【バス運転士】現役ｳﾃｼへ質問 69便【になりたい！】
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バスの運転士になりたい人を中心に、現役の運転士に質問するスレです。
運転士の皆様、回答のほどよろしくお願いします。
前スレ
【バス運転士】現役ｳﾃｼへ質問 68便【になりたい！】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1508421666/
関連スレ
大型二種免許を取ろう（教習所取得者向け）Part28
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1465598502/
【バス運転士】現役ｳﾃｼの雑談スレ04便【意見交換】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1508071459/
【企業送迎】特定バス運転手のスレ【スクールバス】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1478145559/
【観光】貸切バスのｳﾃｼになりたい 1号車【ツアー】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1513414397/
関連サイト
バス運転手専門の求人サイト バスドライバーナビ
https://www.bus-dnavi.com/
【注意】荒らしは華麗にスルー。部外者・客もスルー。不毛は何やって不毛。
相手と同レベルに落ちた時点であなたの負けですよ。
相手を攻撃する板ではありません。人を呪わば穴二つ・・・自分に返って来ますよ。 >>950を超えたら次スレよろしく！
テンプレここまで。 営業所が余りにもボロくてビビったんだけど最低限の施設はあるとこの方がいいですよね 私鉄系都内営業所の癖して去年までトイレが和式しかなかったうちみたいな所だってあるんですよ >>7
まさにこんな感じでしたよ、駐車場も舗装されてないし
あまり選択できる立場にないので頭が痛いです しかし何故運送業者は値上げして待遇改善図ってるのにバスは運賃上げて待遇改善しないかね？
ここ数年電気や食品、みんな値上げしたぜ。
敬老パス、福祉パスから100円、50円もらったっていいじゃん。
増務無しの運転手の給料、ナマポより低いんだぜ。 そこでストライキですよ
バスがなければ社会が崩壊するということを実感させてやれ 御用のくせに、いっちょ前の組合費天引きしやがってよ。
刺されて当然の所業だな。 シュールすぎて笑えるけど田舎なら自動運転の実用化早そうだね
https://youtu.be/KyloAhuilHM >>22
ね〜。
というか、技術的にまだ無理だが。
（´・ω・｀） ぶっちゃけ雪道で使い物にならん限りは無理でしょ。
除雪車のオペレーターですらたまにグレーチング吹っ飛ばすような悪条件で自動運転出来るとは思えない >>23
お前都営バス運転手採用試験スレにまで湧いてんのか
☆★都営バス運転手採用試験★☆9回目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1508671176/546
546 名前：名74系統 名無し野車庫行 (スフッ Sd32-1Wci)[] 投稿日：2017/12/18(月) 21:28:29.68 ID:6cS4SSFud
>>543
…阪？
（´・ω・｀）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1508671176/550
550 名前：名74系統 名無し野車庫行 (スフッ Sd32-1Wci)[] 投稿日：2017/12/19(火) 03:05:42.06 ID:k1snWS/Gd
>>548
…福？
（´・ω・｀）
お前現役の運転士じゃなくバスヲタじゃねぇのか？
ふざけた真似してんじゃねぇぞ！
失せろ >>25
特に問題なかろうよ
顔文字ごときで騒ぎ出してさすがガラプーとしか言いようがない 14時間59分拘束のセコいダイヤ多すぎてイラッとする >>26>>27
おまいら…ありがとぅ。
（＊´д｀＊） 大阪で受かりやすいバス会社は？
阪急は実技がムズイ 31歳大型二種免許挑戦して！バス運転士目指します！ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00010006-storyfulv-asia
完全に後輪で乗り上げてるように見えたが、上手く中までもぐり込んだんだな
これで軽傷で済むなんて運がよすきだろ。轢き逃げってバス放置して逃げたんかね >>30
南海、近鉄じゃね？
阪急は田園でもむずいんかな？
高槻嘱託は今は募集してないんかな？
伊丹の嘱託は稼げないんだっけか？ 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ 降雪地帯でこの仕事やるのはやめとけ
一見滑りにくそうなバスだが、フロントタイヤが曲がってる時は曲がらないで前方向に流れていくぞー
アンチロックも横滑り防止も意味ねえからな
北海道のアホ貸切り運転士みたいに骨盤骨折すっぞ >>35
後ろが滑っても大騒ぎだしねー
スキー場で大渋滞起こすのは大抵バスかノーマルタイヤのクルマからだし >>47
ウテシってなんだよ
ウテシは鉄道だろ？バスは雲助 >>33
田園もタコツボ 南海もムズイのでは？
千里山はラクチン おすすめの革靴のドライビングシューズってある？
今度採用試験で実技があるんだけど用意しておこうと思って
それとも仮にも採用試験だから普通の革靴の方がいい？ 普通のドライバーサンダルじゃだめなの？
別で袋入れて持ってってたよ
採用ももらえたし >>56
靴流通センターで売ってるやつがいいよ。
バイオフィッターっていうメッシュっぽい靴。
うちの会社はそれ履いてる人がかなりいるね。 うちはサンダルはダメ！絶対！！！
スーツで行くんだろ？普通の革靴で良いと思うけど、履き慣れた靴で。
俺は何度か採用試験の手伝いしてるけど、他社のバス運転手から貸切の観光バスの採用試験は嘗めてる奴多い。
ポロシャツやサンダル。髪の毛ボサボサで頭悪そうな車で来たりw
路線バスのボロい中型車で試験するけど、まず通らない。 運転技術以前の問題。
路線バスの新規採用は素人ながらキッチリとしてる。採用試験はマニュアルの乗用車でするんだけど、技術どうこうより、丁寧なクラッチ操作やミラー見て確認してるか？を見てるね。
でもあの社有車で試験するのは可哀想なぐらいクラッチムズいw
でも一番納得出来ないのは、下手でも多少のコネ有れば受かる事www >>56
俺はシュープラザのハイドロテックのドライビングシューズ履いてる
見た目は革靴とほぼ変わらないし軽いしけっこういいよ 関西で未経験二種持ちペーパーでも採用されやすい所ありますか？ 結構このスレ阪急バスの名前が上がる事が多いけど実技試験が最大の関門らしいな
バッククランクやらせてるみたいだけど教習所のクランクのコースと同じサイズなのかな 経験者でもミスるって聞くのにペーパーで受かるのかな >>61
関西っつても範囲が広いけど、
阪神・近鉄・南海・奈交は行きやすそう。 >>56
58も言ってるけどbf3406がオススメ
一見ビジネスシューズ見たいでメッシュが有るから靴の中が蒸れにくい >>66
特定やってるバス会社は受かりやすいよ
バス未経験の人が入社し、実務経験を積んで転職する人もいるし
逆に観光や高速バスは採用が難しいと聞く 阪急本体と田園共に実技はクランクバックこれでは素人は無理 >>58-60
>>67
ありがとうございます
どっちにするか悩むなあ
さすがにサンダルでは行きませんが履きなれた革靴がないのです
革靴とは言えドライビングシューズだと面接での印象良くないのかな？ マイカーなら靴脱いで運転してるけどバスはさすがになあ >>69
バッククランク練習させてくれるペーパードライバー用の教習所あるよ。京都公安委員会関連でググって。
大阪空港交通もバッククランクあったような。 一旦コツさえ掴めば歳とっても続けやすい仕事だからかな。
その掴むまで(生き残るまで)が修羅の道のわけだが。
事故ったり客に嫌気がさして何人も辞めていく。 >>69
「未経験者歓迎」と求人で記されていても、実技試験でクランクをバックでやるとなっている時点で実質的に経験者のみとされているような気がしますね。 バッククランクなんて役に立たないからそんなことを課題にしてる会社は
受けるに値しない バッククランクって、曲がる角の内側に車を寄せて、あとは後輪が線に触れないように曲がれば切り返しなしで通過できるような気がするんだけどどう？ バッククランクは、角側の後輪を出来る限り角に寄せるが、その際に反対側の前角がポールや壁等に接触注意と、反対側前輪がラインや縁石等に接触注意だが、出来る限り寄せる。
あと、曲がり切れなくて切り返すとドツボ率が高いから、ハンドルを切り始めるタイミングは特に重要。
初心者は、「どれ位曲がれるかわからない」というのも大変だが、「タイヤの前に運転席がある」というのが想像以上（路線車から貸切車に移った時も）なのも注意かも？
（ま、これは俺ちゃんの個人的感想だが。）
もし、許されるなら切り返しで曲がるより、元の位置に戻ってやり直した方が良いかも？
因みに、1つ目の角と、2つ目の角の間の後輪の位置は、車線の真ん中辺りだと、2つ目の角を曲がる際に前輪、後輪の位置取りがしやすい。
…で、あってる？
（なんか書いてて不安になってきた…。）
（´・ω・｀） >>89
…あ、めんご、メンゴ。
今年のウチの会社の競技会で、切り返さないと出来ないバッククランクがあった希ガス。
但し、切り返さないと出来ないのは俺ちゃんの技量のせいかもしれないし、入社試験でこれはないカモ？
（´・ω・｀） オツム足りないガイジほどこのように長文連投で講釈垂れたがる バッククランクはミラー見ながら、ハンドル回しながら、ゆっくり後退しながら
それで通過できるように出来てるんだよ >>89
わかりやすいのか何なのかよくわからん長文だな
>>92で充分だろ >>86
多分、この試験で重要なのは、
・真面目に取り組む態度
・わからない、不安な事を試験官に確認するか
・接触、接輪時の対応
（早めの申告、試験官への対応確認等）
…で、「失敗なく出来る」は「出来たら、なお良い」だと思うよ？
（以前に、バス乗務員歴が無ければ尚更）
因みに、今年のウチの会社の競技会でも失敗した人、多かったらしいよ？
（´・ω・｀）
>>94
そう言ってもらえると、助かるよ。
（´・ω・｀） >>95
いやいや、下向いて居眠りみたいでも、「良」２つだから、俺ちゃんでも「良」１つ位なら…あ、自惚れてましたね、すみません。
（´・ω・｀） >>95
そんな厳密なやつじゃないけど顔の向き見てよそ見判定するのは
うちの観光バスにもついてる
警告音と振動出すだけだが(車線逸脱警報とセット) こんな理不尽な業界への転職はやめておいたほうが良いよ。後部座席にもシートベルト義務化のご時世に自由に車内を歩き回り転倒させたら運転手の責任で免許証の減点、
最近運転手が運転中に脳内出血や機会性発作などで意識を失うケース、あれは会社に使われ過ぎて起きてます。 >>100
使われ過ぎてカラダやられる前に辞めてやった。
んで、使われ過ぎないといわれてる他所の会社に書類送って3週間経ったがいまだに返事ナシ。
のんびりラジオでも聴きながら貨物に乗った方が良いかもって思えてきた。 >>101
貨物も食品関係はやめておいたほうがいいです。何人かうち辞めて行った人が辞めてバスに戻ってきてます。○○○。○です。 改善基準も労基法にも違反した運行を長期間行わされた運転手が発車時に婆さんをひいて死亡させて免取になった。会社からは自主退職を促されて辞めたけどなにぶん車がないとやっていけない田舎地域だから再就職までに3年かかった元同僚がいる。 バスよりタクシーのほうが働き易いか？サボらす走り回れば稼げるみたいよ サボらずやると死ぬじゃん
除トラでも乗ってた方がマシかもな >>108
空き缶拾いなんてどう？動き回れて街もきれいになる >>106
うち、タクシーもやっててヘルプで乗れるんだけど、チンタラやってても給料がタクシーの方がいいw
というか、タクシーで応募して大ニ免許見せたらバス乗らされて薄給で使われてるorz >>87
車庫が狭い所だと、日常的にやることになるよ。 >>107
高卒で大型二種免許以外これといった資格無かったら
他業種への転職は厳しいだろ。
そりゃプライド捨てれば工場の単純労働だとか飲食店だとかあるけどね。 >>110
ホントそれ
ただタクシーは基本ロング無いのがね…
やっぱ資格有ってもすっとぼける事も必要なんだろうね 阪急系はバッククランク合格しないと外周試験に行けないよ
うまい下手じゃなくて
ゆっくりで大丈夫だから確実にバックする事が大事
>>87
普段頭から入って、出る
ホテルが入口工事で
バッククランクで入れる事案があったわ
偉そうにしてるパイセンが
バッククランクできなかったから
交代してあげました。 >>116
工事なら誘導員置いてるでしょ
その程度の会社なの？ ホテルの工事で入口が閉鎖なんだよ
誘導員置くにしてもホテルでもバス会社でもないので
工事関係者が
配置させるの判る？ >>118
それでバックも出来ないような人間は極稀で、その程度の会社かってこと
下手でも苦労して入れてるくらいしか知る限り無い 零細トラック会社ならよくあるよな
大阪から帰ってきた途端にすぐ大阪行ってくれとかな >>123
貸し切りで同じようなことされて
途中で我慢できなくて理由をアナウンス後にSAで1時間爆睡させてもらったことあるな
老人会の旅行だったので皆さんから大量のドリンク剤を頂いた。クレームも来なくて優しかったなー。 発車時のことなら4速いれてから炊くから悪いけど遅くなるな 初期型セレガーラのウインカーは高確率でハイフラもどきになってる。
球の管理も在庫もデタラメなウチの会社だけ？ >>129
先輩の車借りて点検してたら、あれ？左右で点滅間隔違う？
外でて確認しても切れてる球はない、ということはあった。
片方ずつ見ても分からず、左右比べてようやく分かる程度の違い。
H17年式セレガ 微妙にワット数違う球にしたのはなんでだろうなとは思ったなセレガーラ
バッテリーの位置は国際規格であの位置になったらしいが >>125
電気系統の話ならウインカーより電気食うからね
逆にハザード基準だとウインカーはハイフラギリギリになる 何年式からか忘れたけどウインカーの球はW数が低くなったのだ
たしか25W→21Wだった気がする そう。他メーカーと微妙に違うのにね。
誰かが「ふそうが何Wだから」って外した球を見ないでそのままポンと付けて出庫
片方がカッチンカッチン
反対側がカチカチカチ…何か速っｗ 一日コレかよってなる。 名鉄観光バスと名阪近鉄バスだったらどちらが職場環境いいですか？ うちの会社、入社試験で「スケソウダラ」と「スケトウダラ」に違いについて述べよ
って問題出たから勉強しといた方がいいよ。ちなみに都内大手 >>137
そんなの知っててどんな意味あるのかね？
一般常識問題とか？
俺だったら分からないから答えられないな 同一の魚種、地方によって違う呼び方、の２点だけ答えればいいんじゃない？
バスジャックに遭遇したとき、「スケトウダラとスケソウダラの違いについて言えたら
乗客を解放してやる」って言われて答えられたら英雄になるぞw それあえて難解な質問をして回答者の反応を見てるんじゃないのか？ 俺が受けたときは、原子力委員会と原子力規制委員会と原子力安全委員会の違いは試験で出たな 東名下り由比の車両火災の通行止めにまきぞえ食らってたバスの方々
災難でしたね、お疲れさまでした
上りも東名が見物渋滞やってるところに
新東名清水上りでも事故やってて
どちらも通過一時間 明けましておめでとう。
今年も事故、病気無く頑張ろうね。
運転士になりたい方、良いところに採用されますように。 あけましておめでとう
今年は平穏無事な一年でありますように >>139
ね〜。
…ていうか、入社したらお中元、お歳暮に上司へどっちでも良いからタラを送れ、というサインですね？わかりました。
（´・ω・｀） まあ世間では色々言われまくってますが、まだまだここは待遇いいと思うよ。
最近特にキツイけどねぇ。我慢我慢で眠気堪えてアクセル全開で安全運転にマッタリと勤しんでおります。 昨日までピンポン乗ってた奴が
高速路線、転職して1月で
高速がどう、会社が、給料か
文句言うな
今迄公出して、休み月2で
手20の会社から
月8休みで昼行で25〜もらってんやろ？
文句言うなよ
カスが 週7で昼夜行観光やって21だぞ
転社するわこんなん
良いところなんて使ってる暇が無いくらいだわ 未経験者で免有りだけどバス運ちゃんなれる会社おますか >>152
免許に傷なければ民間ならどこでも雇ってくれるよ >>152
いくらでも有る。
なので教育ちゃんとやってくれそうな所を選ぶと良いと思う。 152じゃないけど、中卒でも大丈夫ですか？
高卒にならないけど、高卒認定試験は取っています。
35歳で大型二種持っています。 >>155
都内大手だけど、高卒中卒は問題にならないな。免許の点数のほうがよっぽど大事 学歴といやぁなんで公営って大卒不可なところが多いのだろうか？ 中卒高卒の就職枠の斡旋という意味合いでの名残りだろうな
今じゃ大卒運転士も多いから時代遅れ >>157
公務員だと基本給が高くなるから大卒不可の部署はある
民間だと経歴不問で勤続での基本給が一般的だからじゃないの？ >>161
最短なら20才から。普通は21才から。 >>152
関西なら千里山バス、北港観光、京都急行位じゃなかろか？ >>156
ありがとうございます。
今は点数は0点です
やる気と免許持って挑戦します！ >>162
二十歳って…自衛隊だけ？
（´・ω・｀） >>168
え？車掌？？
…法的に残ってるだけで、現状いない、という話？
（´・ω・｀） はっきり言える事はバス運転手の年収は低い
どの職種よりも低い位置にある 他に職のない年寄で独身向き
若い内にするべき仕事ではない
養う家族がいるなら先を見越して
他の仕事を選択する方が間違いなく良い そうか？KKKに23歳で入って20年やってる奴は年収700万円あるって言ってたぞ。 23で入って初年390だった。
700なんて到達することなく終わるんだろうなぁ 準大手のコンテナ乗ってた頃はより路線乗ってる今のが収入多いけどな >>179
いいかどうかは分からんが市バス直営に運転士が流れていってるような… そういう質問ね…ここで聞くのも知ってる人いて優し区親切な人いたら答えてれるけど、京都バスの人妻が見てるとは限らないでしょ
実際に京都バスに乗ってみて終点とかで運転手さんに直接聞いてみるの、
「内に来たらダメよ」とか「優しい人多いから大丈夫だよ」とか教えてくれる人もいるよ >>184
確かに阪急高槻あたりの道はすごいわな！
京都バスも二ノ瀬やら広河原やら岩倉実相院あたりモナ 人手不足になっているが…改善して行く見込みはあるのだろうか？北海道のあるバス会社は運転手不足の為ダイヤ改正して本数を削減してしまった。
利用かとして今後バスの本数自体減って行くのでは？と心配している今日この頃… >>187
お前が大型二種取ってウテシになれば解決！ 給料の低さにビックリしたわ
低すぎるから資産がある人や嫁さんが稼ぐ人じゃないと厳しいな
諸々引かれてたにしてもまさか大学生の多めにシフトを入れた月のバイト代と同じ位なのはね･･･ もう少し辛抱すれば、国や業界が動いて労働環境が改善してくれる…のかなあ 関越道や碓氷峠の事故以降、たびたび労働環境に関する話題が出てくるわりに、
異業種に比べて盛り上がりに欠ける気がするんだけど、何か目立って改善されましたか？
よく待遇を良くしろ！とは叫ばれるけど、ただ労働時間や拘束時間が長いだけで、
家に帰る時間もほとんどなくて、ただ給料だけをもらって黙々と働く。
知らず知らずのうちにストレスや心労が重なって、運転中にポックリ逝っても、
そのときだけの騒ぎで終わり。やはり社会のバスドライバーに対する地位が低く見られていることや、
低廉な運賃から来る客層の違いもあって、どこか別世界の話になってる気がする。
これがVIPも乗車する新幹線や飛行機だと話が変わるのにね。 >>190
行政に期待してる時点で甘い。国も会社も誰も守ってくれないぞ
今年はより一層格差が大きくなる。人工知能の開発が国家規模で進んでいるし
近い将来なくなる仕事も益々増える一方。国が副業を推奨する時代に突入してる
年金も間違いなく破綻するし、もはや自分で生きる（稼ぐ）ことに真剣に取り組むべき
東京オリンピックが終われば戦後最大の不況の波が押し寄せる >>192
行政もこれ以上やりようがなくて、書類チェックの強化とかの対症療法しか
やっていないようだね。上限時間を変更したりすることはしないみたいだ。
ほんの犠牲者15人程度では。 >>152
ツアーバス上がりの高速乗合バス会社なら簡単に入社出来るよ。
面接だけ。とかあるし、いきなり12mのバス(ふそうエアロ、エアロキング、日野ガーラ、ｲｽｽﾞｾﾚｶﾞ)を運転して夜の空いてる高速道路をナイトクルーズ出来るよ。
俺は45才で大型二種は27才の時に一発試験で取得。
2tトラックで配送を15年。大型の運転経験一切なしで、今ツーマン、ワンマンこなしてるよ。
入社二年目だけどね。 停止時のショックを抑えるブレーキ操作がなかなか掴めない
平坦な所は出来ているけど、勾配のキツイ所で止まる瞬間にブレーキを緩めると後退してしまうし、
それを防ごうとすると強めブレーキを踏んでしまいショックがかかる
停止しようとする目標位置にはなるべく早め減速する習慣がついていて上り勾配では失速気味になるのも原因かなと思っているけど
最終にブレーキをかける時の力を入れる加減は踵や指先じゃダメと指導に言われて脹脛の筋力を使えと言われるが、そこの所が掴めない >>197
上り坂では半クラを使って止まるようにしてる
いいのかどうか知らないけど >>196
日野ガーラwｲｽｽﾞｾﾚｶﾞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>196
マルチ乙(笑)
そんなに自慢したいのか(笑)
ま、頑張れよ(笑) >>197
かかとをつけずに、ブレーキペダルを土踏まずで操作すると意外とうまくいくよ。 >>198
>>203
有難うございます
先ずは自分の癖を棄てる事から始めて修正して行こうと思っています
なかなか棄てるのは難しいと思いますが 最近車間クルーズより定速クルーズのが便利と気づいた。ただしローカル高速に限るが。対面高速で追従なら車間だが。 大型バスは、マニュアル車のブレーキとオートマ車のブレーキと踏む感覚は違いますか？ AT車はブレーキを踏むと運転士が望んでないシフトダウンもするからな
それのせいで思ったより減速して車間距離が空いた状態で止まっちまう ATエアロスターは1500回転越えないとギア上がんないの納得いかん トラックも乗れないと思う免有りペーパーなんて相手にされませんか
バス会社採用は多難ですかね >>210
経験上、20人に1人くらいは流石に運転手になるのはやめてください、ってのがいるが
あなたがそうかどうかはわからない >>196
なんで日野といすゞ逆にすんの?
まあどっちもジェイバスだけどさぁ… >>210
路線はだいたい育成あるし、観光はマイクロ持ってるようなとこならマイクロからなら結構入れるよ
向いてるかどうかは知らんし、このご時世からバス運始めるのはマゾだと思うけどね
もう俺は潰し効かないから仕方なく続けてるが >>210
小さい所でもなきゃ今は養成の方が受かりやすいぞ
元バス運転士のお偉いさん方は何かとトラック運転手の癖のある運転を嫌うからな >>211
阪急バスバッククランクでその場で撃沈 撃沈者何人かいたよ >>213
人手不足ながらも選考基準は高レベルJRバスの選考基準見ればね >>217
バッククランクなんてどないして練習するの？
養成の方が通りやすいってこと？ >>220
すべての阪急バス受験者は絶対バッククランククリアー必須 >>222
前後動くのは良いけど試験タイムアウトになる >>220
ペーパードライバーの研修施設
飛び込ん試験の学校がある
そこの別メニューに
バッククランクのメニューがあるから
ひたすらバッククランクの練習するって事 >>227
ウテシなる前はよく行ってたけど行かなくなったね
むしろ助手席に乗りたい >>227
割と良く行く
翌日休みならそのまま高速や山道走りに行くよ 自腹で二種とって飛び込むと怪しまれるの？養成で入った方がいいの？ >>234
養成入社は止めておけ、
万が一仕事が合わなくて中途退職すると、
養成に掛かった費用を全額返済するはめになる 自腹でも教習所で取るなら養成と同じだけ費用掛かるし、養成なら少ないけど給料出るし利用しない方が損だよ そうだね
もし合わなくて辞めるとしても、残金一括で払ったらいいことだし結局は教習所で払うのと変わらないし
がんばって >>236
どっちみち金掛かるんだから変わんないだろ
それに少ないけど自学に通ってる間は単位分の自給出るから得やぞ
他には養成制度を利用してるせいか個人で受けるより安かったぞ うちは縛りの途中で辞めたら、残金じゃなくて全額払うことになる。
会社によって違いそうだから養成希望者はしっかり調べるべし。 逆に戦力外で独り立ち迄にクビになったとしたらどーなんの？ 免許取る費用負担してまで募集してる時点でどんな会社かわかるよな >>242
中型8t限定（MT）からなら規定時間で上がれば50万円くらいだな。 昔の職人気質の人に資格や免許は必要だから取るものであって
必要無ければ取る必要無いって言われたことある。
そういう意味では養成は理にかなってる。
バス運転手になる気がないのに大型二種免許取ってる人案外多いよ。
趣味とか失業した時にお守りとか。 養成いいんだけどかかった費用が何年でチャラになるかはよく調べた方がいいね
10年なんていう恐ろしく長いところもあるので 大型二種があれば大型トラックも運転できるからつぶしが利く
どうせ取るなら大型一種より大型二種って人が若い人ほど多い >>250
いや最近はお気楽にタクドラも若いの多いわ >>251
確かに多いね
あとビル清掃とかも若い男が多い
昔なら年金もらいながらやる人とか前科持ちの仕事だったのにね
若いうちから楽して他人事ながら心配になるわ >>252
キツい仕事しても大した金額もらえないんだしだったら楽な方行っちゃうよなあ
俺らもいつそういう考えになるかわからんよ >>253
>>254
>>255
思わず話しかけて聞いたことがあるんだよ
その男の子は24歳っていってた
契約社員で残業ほぼなし月手取り14万円ぐらいらしい
年上ばっかりだから話を合わせる気もないしある意味気楽だとさ
実家暮らしで彼女なし
資格を取る気も金もない
コネもなけりゃ学もない
もういいんすよ…っていってたわ >>256
下から5行目まで同じ考えだなぁ
時間外やらなかったらオレもそれぐらいの給料だし
まぁ、年齢がもう希望を持てないのが違うけど >>193
それは以前から有名な話じゃなかったかな？
本社でも乗務員から聞き取りをしてるらしいし。 >>260
北海道のバス会社と沖縄のバス会社で既にやってなかったっけ？ >>261
バスの貸し借りなら宗谷バスと那覇バスでやっているとは知ってたが乗務員も貸し借りしてたのか… >>260
絶対反対ってわけでもない、ちゃんと金になって衣食住に不自由なく
安全が確保されるなら良いのではと思う
ただ、路線バスの運転手は地元で道もわかってて毎日家に帰れるから路線って人も多いだろうし
貸し切りは地方の路線の応援は変なプライドあるから絶対にやらなそう
北海道と沖縄以外ではどこの都道府県がモデルケースになるんだろうね
夏の北海道を応援しやすくするためしか考え付かない 13日連続勤務とか
36協定で16h勤務OKとか
4h連続運転でたった30分の休憩とか
退勤から出勤まで僅か8h開けばよいとか
客、人命を軽視するにも程がある
大事故起きるまで放置なのが
この国なのだよ 厚労省が定める改善基準告示なんてのも
運転手の健康を無視したものになってるからなあ
街中の路線運転手も居眠りやら
意識不明で暴走大事故が多発しない限り
なにも変わらんだろねー 子会社化や
運転免許を買える時代になり
どうでもいい職種になってしまった 路線教習からやんなきゃ駄目なのか？
営業所間の助勤のやりとりも大変だってのにな。
ま、いずれ自動運転と同じ。
役人お得意の
ぼくのかんがえた、ばすをすくうさいきょうのほうほう（机上の空論） >>267
運転士さんたちはそれでもプライドを持って緊張しながらハンドルを握ってるので、そんなのが多発するれべるになったらもはや手遅れ その通り
今は何とか現場でギリギリで踏みとどまってるのが現状
もう手遅れに近いと思う
そのうち外人がハンドル握るんじゃないかな 外国人は労働環境にうるさいイメージがあるが
16時間拘束とかやってくれるんだろうか？ >>271
平成エンタープライズが外人運転手を募集してる
まぁ、あの会社事態ブラック企業だからどうなるかはお察し >>267
そんなことが起きても、実際にはマスコミの視聴率稼ぎに利用されるだけで、
社会全体の関心はそれほど上がらないと思うよ？
なぜなら、バスという乗り物はほとんど社会的地位の高い人たちは乗ることがないから、
早い話、社会的ダメージがほとんど無いでしょう？
結局は表面上の対策を講じて終了。あとは野となれ山となれ。
あとは運転手に責任をなすりつけ、会社は保険で補償を済ますだけ。 鉄道駅から遠いところに住んでる人どうやって移動すんの、バスが無かったら >>275
そんなの東京の真隣の県だってそんな場所はいくらでもあるし、
単純に自転車or原チャリorマイカー送迎でしょ？
どれだけ住宅が密集していても、バスの無い地域や、
走っていても利用していない人なんてかなりいると思うよ？ >>276
しかし駅の駐輪場は有料な上定期部分は常に満車
車だって送ってくれるドライバーがいない、駅前に止めるところもない
だったら、バスか徒歩1時間超えの二択やん。 バス会社の(特に内勤とか経営者の)人は、沿線民にとって生命線たる自社(自局)路線の重要性を認識し、現場で働く方を大切に扱ってほしいです。 >>277
そんな不毛な議論よりも、
ならなんでそこに人が住めているのかをその土地に行って聞いてくれば？
さほど影響がないから住めているワケだし、
かくいう自分も自分の家の前にバス停があるが、年に5回も乗らないよ？ >>278
そんなの表面上だけ取り繕って終わり
「嫌なら辞めろ、運転士は募集すれば他に沢山来るから」
でも大体が使い物にならないようなボケしか来ないんだよな
これからもダイヤ改正でどんどんキツくなるから覚悟しておいた方がいいね
経営側なんて自分さえ良ければどーだっていいんだよ
運転士なんかただの将棋の駒みたいなもん >>280
そりゃこれだけブラックなイメージが刷り込まれてもこの業界に辿り着く人など、
その程度のスキルしかないと割り切った人か、
もしくは今どきケータイも満足に使いこなせない情報弱者とか、
そんな感じになっちゃうだろう？
そもそもここまで全国的かつ全事業者レベルで求人募集してるような業界なんて、
かなり異常だからな。 いったんバカみたいに待遇良くして
人釣れたら戻せばいいよ >>283
バス業界って、かつて高待遇だった時代に
ろくに仕事をしない、突発休をする、料金箱のカネをくすねる、
客には高圧的な態度を取り、マイクも全く使わない･･･
そういう時代を経験してるから、その跳ね返りが今の低待遇の始まりだったんだよ。
今は基本給を激安にしたことで、増務や公休出勤をしなければ生計が立たないようにしたし、
低賃金でも黙って仕事をするヤツまで現れれば、そりゃもう改善なんてするワケがないよね。 >>279
自宅の前にバス停あるってきつくない？
早朝とか左折アラームの音うるさいでしょ
あと細かいゴミとか吸い殻空き缶捨てられたり 後から建てといてバスがうるさいだの喚くやつの多いこと多いこと >>284
最大拘束十六時間。求人情報に応募条件に公休出勤を出来る人と書いている所も有る >>287
冬は寒いから玄関で待機しておいて減速音か左折チャイムで家を出る
家の目の前ではないが、進行方向に徒歩すぐのところ。
ラッシュ時なら先に並んでる乗客捌いてるあいだに余裕で間に合う。
週に5往復は乗りますね。 >>286
俺もそう思った
うちの会社にも個人の持ち物にハングル書いてあった奴がいる
なんか、聞くに聞けない雰囲気で
苗字もあっち特有の「あ…察しw」なんだけど今更聞けないしね
普通に仕事してるから気にしないようにはしてるんだけど >>293
工作員では？在日とわかれば話さない関わらない目を合わさない話しかけられてもシカト https://まとめ.naver.jp/odai/2135161503836880801
「まとめ」→ローマ字に >>284
なるほどね
仕事しないとか金取るとかはまずいけど
態度だったりマイクは昔のまんまでよかったのにね
バカみたいにマイク使って客にペコペコしてこの給料ってなぁ >>298
会社は今で言うところの「悟り世代」に来て欲しいわけだよ。
すべての人生は「なるようにしかならない」と割り切って、
いかなる低賃金で理不尽な目に遭っても、黙々と同じ仕事を続けられる人。
出世する気もなければ、自ら生活水準を下げて、ただ家に帰って寝るだけの生活で済んじゃう人。
ぶっちゃけバス業界が求めているのは、そういう優れた人材よね。
もう俺は二度とやる気なし。自分を押し殺してまで生きる気はないです。
好きなことをする位の時間的余裕の方が重要だと思うし、それこそがまさに人権だと思いますが。 っていうか、運転関係の職種の人って、
どこまで行っても運転業務にしか関心ないんですか？ >>302
事務職なんてつけないし、棒振り・立ちんぼなんかしたくないし
工場で契約社員なんてやりたくないし
正社員かつ一人で気楽な運転系で仕事探すことになるわな 昨日乗ったバスにムカついた！某、東北の駅に夜行で乗ったんだけど、朝15分位早く着いたから１つ早い電車に乗れると思いダッシュで降りて下に入れた荷物を自分で引っ張り出そうとしたら運転手が「余計な事をするな」
と、文句を言ってきたから、こっちも「急いでるんです！」って言い返したら「そういう問題じゃない！バスは予定より早く着いてます！」と更に言い返してきた。だからこちらも「そう言う問題じゃない！」って言い返したら無視！
挙げ句にはこっちの荷物を避ける様に他の荷物ばかり出して来るから「何で人の荷物を避けるんだ！」ってキレたら途中で荷物を出すのをやめて運転手がどこかに居なくなった！全く朝からムカついたわ。 そもそも事務職とか内勤的な職種って、そんなに辛いですかね？
自分の場合は、夜も明けぬ前から出勤して、増務で終バスまで会社にいることの方が辛かったですね。
しかも休みの前後にまで増務をつけられて、休みも気持ちが落ち着かず、
最終的に病院に通いかけたところで、こりゃ定年まで無理！と思って逃げちゃいましたけど。
昔からいた人も、ここまで勤務内容が悪化するとは思わなかったとぼやいてましたな。
ま、でも自分は10年勤めたけどね。 大型二種持っとけば、少なくとも灼熱地獄や氷点下の中で誘導灯持ちながら立ち続けるような仕事に就く事がなくなる >>307
そそ、嫌なら遊びでタクシー乗ってればいいんだし。
バスも遊びみたいなもんだけど。 >>306
そういう意味じゃなくて事務希望しても採用してくれないってことね
基本的に事務系は未経験NGが多いからね >>307
バスドラって、免許が無いとそういう職業と同列ってことかいな？ 零細ITから転職した俺には天国だけどなぁ
出勤退勤時間は明確だし、上司いないし、面倒な客とも終点着いちゃえばさようならだし >>305
秀同、一つ気になったのは、運転手の発言
余計なことをするな！ん？余計なことではなく、勝手なことをするな！ではないか？
と思った。3 >>306
事務や内勤でも本社キャリアならいいけど
支店や営業所は営業やパートの事務職しかいないよ
てか、事務なんて無くしたいのが企業の本音だからね
バス運転士のいいところはバス一台任されるところだよ
常に上司がいてチームでやるとごちゃごちゃ言われたりするでしょ
それが全くない
あと、運転は全く苦にならない
拘束が長いのはどの仕事も同じ苦痛だね >>308
うちのボロバス運転席は空調効かないっす… >>304
お前が悪い。
と言われ続ける理由がわかる？
・勝手にトランク開けるな
・勝手に荷物下すな
あなたのだけじゃなく、他のお客様の荷物も預かっているので
荷物の取り違えや破損が無いか確認しながら渡すので、第三者である他の客に勝手に触られると
トラブルの元なんだよ
ましてそんなあわてんぼうに、他の荷物を間違って持っていかれたりして
荷物がない！なんてなった日には荷物の管理責任を問われる
客は金を払えば何してもいいわけじゃあないんだよ >>314
悪くは無いんだけど給料少ないのがな
時間外とかいう悪習なくならないかな >>304
席順に出すのであれば出すのと渡す順は決まってる
運転士が居なくなったのはそれ以上の無用な口論を避けるため
トラブルになったのは全てオマエの勝手な都合と行動が原因。
やめろと言われたら素直に止めること。
飛行機なら拘束されてもいいくらいの暴挙だわ。 >>304
世の中だんだんこういうやつが増えてきたよな >>304
お前は自分さえ良ければ何でもいいんだろ？
自分の都合だけしか考えてないからお前が悪いって皆に言われるんだよ馬鹿野郎 >>304
乗合が遅れたときにTwitterへ「○○（会社名）クソ」と書き込む層と同類だな
自分のことしか考えてない >>304
アホ・ボケ・カス・マヌケ・チンドン屋・エッチ・スケッチ・ワンタッチ
生きろ！！ >>322
ほんとそこよね
基本給だけで人並みの生活送りたいわ
まぁ時間外やって零細ITと年収100万違うから
今のところは大きな不満ではないかな でも月80時間も時間外をやって、ようやく普通の賃金ってどうよ？ 80時間だぞ？ 一か月間シフトのみ時間外無しだと生活保護(夫婦と子供二人）の支給額よりも下回る給料なんて糞くらえ >>328
荷物間違えて持っていかれたら運転手の責任＠当社
破損紛失の時に備えて30万円補償の保険加入してますが
旅行前に荷物紛失したお客様の怒りは普通のクレームの比じゃないぞ
ちなみにインバウンドの場合は「ちょっと荷物を出したいからトランクを出してくれ」
と言われた場合、ガイド立会いの下でトランクを出す
理由は、自分の荷物のふりして他の客の荷物の中身を盗む場合があるから
何日も一緒にいるから、あ、あいつは日本ではキーロックしてない、と確認して犯行するらしい
荷物扱いの多い運転手はそれだけ荷物にも気をつかってます
だから>>304に激高する運転手さんの怒りはもっともだと思うね >>304のとおりなら激昂する客に対し同じレベルで言い返してる時点で運転手に非があるわな
そこは冷静に、荷物は取り違いなど無いように乗務員が確認して順次渡す旨しっかり説明しないとな
あまつさえ、その客の荷物を後回しにするなど神経を逆撫でするような行為は言語道断
ガキのような対応しかできない運転手に当たってアンラッキーだったけど
これに懲りずに>>304には、またのご利用をお願いしたいね >>304です。
宮城の田舎でその電車に乗れないと次が1時間後だったので必死でした。荷物もワザと出して貰えなかったなら、その荷物を下さいって言えば良かったです。
ごめんなさい、もうしません。 >>341
気持ちは分かるんだけど、業務として荷物を預かってる運転手の気持ちも考えてね。
ってか、
>その電車に乗れないと
じゃねーよ！
「その電車に乗れたら」の間違いだろ？ 乗れないのがデフォルトなんだから、自分の都合で他の客の荷物を無下にさせるんじゃねー！
でもさ、その事情が解ったら次から運転手さんの対応も変わってくるだろう。。。。
運行表に「基地外注意！10分以上の早着厳禁！」って書かれて早着してくれなくなるよw >>341
臨機応変に対応できなかった運転手をなじることもせずに素直に謝るとは見上げた態度ですね
あなたの爪の垢を煎じてその運転手に飲ませたいくらいです
もっとまともな運転手もいくらでもいますので、どうかバス自体に悪い印象を持たないでください それはあるわな。
俺もやるよ、今この（本当にたまたま良い）ペースで行くと
乗り継ぎするバスが発車するところにギリギリ出くわすから、わざとペース落として出くわさないようにして到着する。客がそれ見ると「あと少しだったのに」とか降りるとき自分勝手な悪態つく奴いるからな。
がんばって早着してやったら仇で返されたでござるのパターン。
ほぼ飛び乗り乗り継ぎになるからその相手のバスにも迷惑かかるし、
本来はギリ間に合わないはずのバスだからね。 >>344
ペース落とすって何だよ
公道でモタモタして迷惑かけてるなんてプロの風上に置けない奴だな
下手の考え休むに似たりって知ってるかい
お前は余計なことを考えずに、言われたことだけをアホみたいにやった方が良いよ >>343
少なくとも高速バスで
>朝15分位早く着いたから１つ早い電車に乗れると思いダッシュで降りて下に入れた荷物を自分で引っ張り出そうとしたら
なんて身勝手な動きをする客に運転手単独で臨機応変に対応はできない
夜行高速バスやったことあるなら分かるはずだがなあ
そんな特別扱いしたら即座に別の客から俺も私ものクレーム入るのがオチ
>>345
ペースはペースだろ
夜行走ってりゃペース配分するの当たり前だが? >>345
勘違いしてるようだけどプロの運転は安全確実に客を運ぶことであってより早く到着することではない
モタモタ走ってるように見えるのは安全運転の裏返しだ素人が 345みたいのが青信号は進めって思っているんだろうな >>260
グループ会社とかでやってる
(東京バスグループ)
北海道が雪で仕事ができないから
東京、大阪に来る >>346
>>344の内容は夜行でやる時間調整ではないよね
>乗り継ぎするバスが発車するところにギリギリ出くわすから、わざとペース落として出くわさないようにして到着する。
この判断が最終の休憩地点でできるわけないから、明らかに運行中に何らかの調整をして円滑な交通の流れを妨げてるんだよ
お前は余計なことを考えずに言われたことだけをやってればいいタイプの人間 まぁ貸切のウチの会社では最近はハンドル時間稼ぎに高速もわざと80kmでダラダラ走ったり、ヒドイと遠回りしたり…
本人は引け目感じてれやってるならばともかく、「え？何が悪いんですか？」
みたいな感じだから、俺にはちょっと理解できない すげーな(笑)
>>304の馬鹿発言でみんな目覚めちゃったじゃねーか
この話の決着点はどこにあるんだ？
これは全部>>304が悪いって事でいいんだよな？ >>326
あれ腹立つよな 笑
たまにTwitter見て社名入れると必ず出てくる。 >>326
あれほんとウザいね
運転士の名前まで載せるやついるからね
恐ろしい やっぱりインコ噛み付いてくるな、
その手帳ぶんなげるぞ >>352
ここで事情を聞いてくれて、>>341で納得してもらえたんだからそれでいいじゃん
バケージトラブルって運転手も本当に怖いんだよ >>357
インコも言葉は話すけどオウムほど賢くはない 何でガラガラなのにオタ席と真後ろから埋まってくんだろう
本当気持ち悪い
結局終点まで乗ってて前開けてやっても無言で降りてくし >>361
電車の運転室の後ろの窓って、必ずヲタが占領するだろう。
それと同じだよ。別に気にしなければいい。 >>362
座るだけならいい。
悪臭
咳くしゃみ
クチャクチャ
スマホピコピコ
貧乏ゆすり
独り言etc
番外
オラウータン両替
座ったまま回数券買おうと身を乗り出す。
ろくなのいない。
最近のアホ席廃止はありがたい。 ドヤ顔して口利きしてるけど
ましな奴呼べよ
最近、事故したり、歯止めをしたまま発車したりは口利きで来たカスどもです
カスのせいで要らない仕事が増えて困りますので
口利きはしないでくれる？ 営業所移動してからヲタ席のリーマン率が高いわ
足早に歩いてきてすかさず座るのが本気で不愉快だわ
お前それだけ早い移動が可能ならどこ座っても変わらんだろ バス運って客としてバスに乗らないから分からんだろうけど
前に人のいない席は落ち着くぞ
たまには客としてバスに乗ってみれ
吊革の客とか車内温度とか排気バシュバシュするやつとか
色々勉強になるぞ 路線の方の目配りが凄く勉強になる
街中で毎日走ってるからか特性と流れがわかってるんだろう 運転士だけど普通にマニア席座るよ。
前の方が空気綺麗なの知ってるからw 客として乗るときは運転を参考にするためにオタ席か左後輪付近に座るようにしてるな おいら大型二種のペーパーだから、バスの運転には興味あるんだは。 人が入ってこなあああああい！ 新入社員が辞めていくううううう！
俺のいる会社、そんな悪い条件じゃないと思うんだがなあ。少なくとも、近隣他社よりは休み多いし、ダイヤ楽だし、給料は……あ、あんま良くないか
公出メンドイ
ところでバス運転士になりたい人に告ぐ
企業情報はちゃんと集めような。実際に乗ってみて、マイク活用の度合いとかダイヤのキツさとかを観察しつつ、
終点でたむろってる運転士に話しかけたり。でないと、労働条件の本当のところは分からんよ >>373
入りたくても実技試験で蹴落とされるんだからね未経験のペーパーは 経験積んでより良いとこへ移るための踏み台だから何でも良いよ 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生に意味 価値 理由 目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) 地元のバス会社の待遇が悪いからって他府県にiターンでバス運転士になった人っているのかな >>377
iターンではないが、茨城県南なら千葉県に行く人多いな >>378
関鉄待遇悪いからって茨城から京成通ってる人知ってる >>374
最初はみんな初心者でしょ。だから、次が育たないんだよ。
バス業界は閉鎖的だな。 バスの運転技能は基本が出来ない人には無理だよ
事故やトラブル多発して成長する人もいるけどさ
バスに乗り始めても大抵はすぐに辞めていくよ >>374
未経験ペーパーは、ペーパー講習受けて練習してから実技受けようよw
そんな準備も出来ない人は向いてないから。 >>382
日頃、マイカーを運転していて、
やたらヒヤリハットを感じたり強めのブレーキをかけることが多い人は
たまたま大型二種が持てたとしても、いずれ事故って嫌気がさすと思います。 >>374
企業送迎なら未経験でも問題ない所が多いよ
特に臨海部で送迎やってる会社(中日臨海バス等)なら、
構内で訓練をするからペーパーでもすぐに慣れる >>383
向いている向いていないはお前が決めるのではなくて採用担当者な！ >>385
JR東海の品川からの送迎ってレベル高い？ >>387
応募した会社と、簡単なスペックを差し支えない程度で教えていただけませんか？ くるっと回って元に戻ってくるラケット型路線って始発から乗って始発の終点に近付くにつれて運賃が初乗りに下がる場合とそのまま上がってイク場合がありますがどういう運賃設定なんでしょうか？ >>391
説明がなくてすまん
起点からの距離別運賃になるから起点から近ければ安いし遠くなれば高くなる >>390
東北の県下第二位の会社。
スペックは34歳。未経験で養成志望。転職3回目。 >>391
例えば神奈中の藤101は全線均一運賃、藤60はだんだん上がっていく(二回通るバス停の1回目と2回目は当然整理券番号違う)。 >>394
それで落ちるって珍しいな
他のとこ受ければ受かるよ その条件で落ちるって免許に余程のキズがあるか、健康面でかなりのマイナスがあるかじゃないかなぁ？
健康で免許もキレイだったらごめんね >>397
免許は4年半前に高速で20キロオーバーやらかしてる。
これがまずいかな？
健康面は問題ないけど、前職が3ヵ月の短期離職だからかな。 >>399
そしたらもう半年待ってから応募したほうが良いかも
駐禁なんかは仕方ないけどなるべく運転経歴証明書はきれいな状態の方がいい >>399
俺も採用された当時の半年前に20キロオーバーで捕まってたけど大丈夫だったけどな
会社によって基準が違うのかね？ やらかしたのインバンみたいだわ
砂利トラ以下のゴミだな 閉めそびれたか？
基本中の基本だが…😧 >>405
警告灯つくよな？
うちにある古いエアロですら
台車ランプや扉の警告灯つくわ。 観光の研修生やってるけどもう無理や。
高速行きたいけどいいかな？
ちな名古屋。 >>408
だろ？俺も無理だったわ。
だから路線行った >>406
警告灯も点くけど、それ以前にバックミラーですぐわかると思うが…？
リスクもあるが、非常停止して回収すればよかったのに。
あ、そういえば、トランクドアをしっかり閉めても、走行中に半ドアになる車両をどこかで見た気も…？
（´・ω・｀）
…あ、今ニュースで確認したけど、UD？
（´・ω・｀） >>411
某インバン屋さんか、荷物が出てきたときに、緑のキャリーバックが縦積みだったから
トランク内で転がって内側からトランクに当たったショックでトラックリッドが開いたのかも
荷物は動かないように積むのは基本なんだけど、まあ不慣れだったんだろうね
ちなみに富士重のトランクはタフ。中も広かったので昔は空港路線は富士重が多かった >>413
良いとか悪いとかじゃないよ
本人に合ってるかどうかだろ >>406
点いたときには後の祭りで撒き散らした後だろう…
古いエアロもトランクリッドなんて点くけど、ノブが閉じきれてないぱっと見おkなんて状況だったんじゃないかな ちゃんと閉まっていてもランプがチカチカする車もある
これを甘く見てるとこういうふうに撒き散らすんだろうね バス会社の人は体育会系の人ばかりですか？
個人的にはそういうの苦手なので。 >>418
昔からの人は上下関係に厳しい人が多いです。 アランドロンやブルース・ウィリス、イーストウッドでお馴染みの声優・野沢那智の事かと・・・ >>389
一種免許でも応募できるからレベルは高く無いと思う
https://www.hatalike.jp/h/sp/H503010s.jsp?LA=001&;RQ=49547581&__u=1516296082796-4238522922113428141
ただ、今は人が足りているので募集はしていない。 いかにもFRPな純血ガーラのトランクリッドはダメだった。
閉めた後に裾の両端を手や足で押さないとブカブカ浮いてくる。
古いJバスもアームがおかしくなると開ける時にリッドが倒れて襲ってきて
絵的にドリフのコント状態になるｗ
ふそうは…天井低くて積み荷が立たないし、床が弱くてすぐ凸凹になるし、
水が入ってくる（ダメじゃんｗ）けど、自重でズドンとシッカリ閉まるのは好き。 >>418
50以上のダイセンパイ様にはチッス！チッス！言っとけばいい。
それから下はヲタ率高いし、そんなに五月蠅くない。 >>426
本当にバスが好きなら止めておいた方がいいんじゃないかな？
幻滅するだろ >>425
…でもこれ、実はオタでない可能性も。
何故かって？
先輩に、
「おまえ、あんなに真面目に（案内とか）やらなくてもいいんだぞ」
と言われた時に、
「あんたと違って、真面目に仕事したいんだよ」
より
「オタなんで、ついやっちゃうんですよ」
の方が、角が立たないだろ？
（´・ω・｀） >>403
砂利トラ以下のゴミは何にも反省してねぇぞ
「浜松のＳＡに寄った時に、お客が『携帯を忘れたかもしれない』とトランクを開けた。一言どう思いますかと言われても、確認不足、気をつけます。そう言うこと」（観光バスの運転手）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3267656.html
おまけにインバン特有の悪質な煽り運転もしてる
「追い越し車線を走っていて、あおるようにバスに車間を詰められた。車線を譲った直後にスーツケースが落ちてきた。一歩間違えば大事故になっていた」
https://mainichi.jp/articles/20180119/k00/00m/040/149000c
こういう貸切の面汚しこそ東名煽り運転の石橋や草津のちゃんこ屋リンチ殺人の濱野みたいなのに惨殺されればいいのに >>418
路線と観光は多いかな？
上下関係に縛られるのが嫌なら特定送迎がお奨め
>>426
バスヲタの大半は運転免許なしだから運転手になる数は少ない
ただ、路線や高速にヲタ運転手がいるのは事実
公休や休憩中に車庫内のバスの写真を撮ってたりするね
新車が入ったら撮影会が始まる事もｗ バスヲタだけじゃなくアニヲタ鉄ヲタもたくさんおるわ
まあこれだけ人が集まればそのくらいいて当たり前だけど >>429
リッド開いてバラ撒くところニュースで見たけど積み方も悪いね。
手前側のキャリーバックもキャスター下にして立ててるし。あれでは転がって庫内で暴れるよ。
荷物の把手が手前と上になるようにゴムの四つ足で接地させて文鎮にしなきゃ。 >>433
このインバン運転手本当に砂利トラ(ダンプ屋)上がりなんだろう
ダンプ屋なんて一般貨物みたいに降ろす順番や重量配分とか頭使って荷積みなんか一切しないからな
当然それは貸切バスでもお客の荷物扱いのときに現れてトランクへの積み方も適当になる訳だ >>426
ﾉｼ
オタからウテシにはなってみたけど、夜明け前から仕事を始め、深夜ラジオを聴きながら家に帰る毎日だと、
休みもオタ活動できるような余力もなくなって、このままバスが嫌いになったら悲しいから10年勤めて辞めちゃった。 >>300
だから運賃箱から金盗むヤツも出てくるんや
解雇されたあいつら他のバス屋で採用されるんやろか 採用されやすい会社ってあるんやろか？JR 系はレベルマックス高い 上司が元ヤンで社長がヤクザの盃貰ってるのならあるよー 左手小指がない爺さんいるなぁ
本人は事故で切断したって言ってるけど、多分元ヤじゃないかなぁ 試したことないんだけど、エンジン掛けっぱなしでメインスイッチ落とすとどうなるん？壊れる？ >>443これと似た感覚で、バスでも普通車でも、
走ってる最中にエンジンキーをOFFにしたらどーなるか好奇心がわく
当然、恐くてできないけど >>443
今の時期、アイドルアップして暖機してたのをオートに戻すつもりがメインスイッチ触りかけてる事があるな
流石に切る前に気付くけど、そのまま切ってたらどうなったのかと俺もよく思う 普通はやらないよね。ガソリンだと火花が飛ばないからエンジンブレーキになるけど、オルタネータが回されてるから過電流でレギュレータが過負荷になって良く無いよね。
ディーゼルだとオートデコンプが効かないのかなぁ？どちらもあまりエンジンにはよくなさそう。車庫の人に聞いてみたら？ アイドリング中に落としたことはあるが、そのまま動いている
エンジン止めた瞬間に全て消える >>445
ハンドルが激重になる。
パワステが無かったら運転士みんなマッチョになりそう。 今やってみたがバッテリーの緑のランプが細かく点滅する以外ハンドルも軽いし何が違うのかわからん うちの会社で乗降中にアイドリングスイッチと間違えてメイン落としてしまい、後ドアが勝手に閉まり扉人身事故になった事がある。
走行中に落としたらどうなるか？は知らんけど、安全な時に試してみるのも良いかも？ 公道上でやったら事故になりそうだし、
車庫出しのところでやってみたら >>449
実際昔の乗務員さん割とマッチョだったそうで >>430
わかった！
任せろ！！
（´・ω・｀） >>449
いやいや、重ステやパワステオイル切れ（？）に乗った事あるけど、動いてればチョイ重程度だよ？
停止してると、全然動かないけど。
（´・ω・｀） ボンネットバスって、ボンネットにエンジンが入っているんだよね。
さらに重そう… 流れを切ってすみませんが、最近路線の応援に行くようになり疑問が。
終点まで行ったら回送(帰庫)となる運行において、
終点の1つ前のバス停を出る時点で空車であれば、
終点まで行かずショートカットしても良いのでしょうか？
周りに聞くと、問題なさそうだけどダメだったらマズイから一応行く、
でも帰って良いなら残業より早くあがりたい、という人が多いです。
質問１ 終点1つ手前もしくはその先が全て降車専用で、
空車になった際の打ち切りの可否、根拠となる法令。
質問２ 皆さんの会社ではどのような対応になっていますか？ >>461
運行助役に聞けばええだけちゃうの？
ウチは終点まで行かんかったら大問題。 も一つ、全員が降りたと確実に確認可能？
基本的に客席一周して目視で確認せにゃならんでしょ。
手前の停留所で運転席離れられる？ >>463
ウチは聞いた時点で鉄拳喰らいそう(笑)
都市部なので転回もできないし、1つ2つ前で帰っても終点で折り返しても3分も変わらんしなぁ、、田舎だとそんなに時間変わるのか？？ 高速だけど、空なら普通に帰るよ。
運行管理者も何も言わない。
酷い時はお客さんゼロで終わる事もあるし。 東北の方で運行途中で勝手に打ち切って処分されてる会社あったろ
あれも終点手前で客いなくて打ち切ってたのが常態化してて近隣住民が通報したんだよな >>461
それNGだわな。運輸局嗅ぎつけたら処分＆新聞沙汰。運行指示書どおり運行しないと基本OUT。
運行管理者の指示があれば大丈夫だけどその運転しない区間は部分欠回で記録残さなきゃ駄目ね。 >>461
こんな質問が出てくるのか…
絶対にダメでしょ。
うちの会社なら大問題になる。
(帰庫の時間早すぎね？→ドラレコ見てみよう→こいつ終点まで行ってねえ！→処分)
むしろ、終点まで行って車内点検して一服入れてから回送するわ。正当な理由のない残業は残業付けられないし。 質問した者です。皆さんありがとうございます。
>>462 後退なし、かつ通常の経路内で帰庫できます。
T字形の経路の一部分を省略する感じです。
>>464 終点ひとつ手前は道路上のバス停ですが、車内確認可能です。
根拠に乏しいですが、道幅は広く交通量は少ないです。
バス停に路駐して点検するのは正規の終点でも同じです。
今は経路が変わりましたが、終点まで行くかひとつ手前かで20分違った頃も。
>>467 次が終点&発車時刻に無人なら回送にしても｢お客様には｣問題ありませんよね。
楽したいとかではなくて、純粋に無駄で非効率だなと思っています。。 >>470
そんなん新聞沙汰になるぞ
客が乗ってなくても終点まで行くのが当たり前なんだけどな >>470
詳しくはわからないけど、始発と終点決めて路線免許下りてんじゃないのかな？
それ反故にしたらダメな気がする。
午後番の時に聞いてみるかな。 ついこの前岐阜でその件が問題になったばかりなんだけどなあ…
案外知られてないのかな？ >>461
そんなことやったら大問題だぞ
電車が終点まで行かずに帰るようなもん 早めに出社したから聞いてみたよ。
いきなり聞くと「んなこと考えて乗務してんのか？」と査定下げられそうだから、ここの書き込みを見せて聞いてみた。
結果→絶対にダメだって。始点〜終点までトータルで許可？免許下りてるから災害でもない限りは基本的に決められたルート以外は通れないとな。
マニュアル見かえしたけど、うちはパイパス経由があるんだけど、通行止めで一般道下りた場合でも決められたルート以外は通れないとあった。その場合の客への補償とかいろいろと想定された対応があったな。
長文になったけど「うちはダメ」という話でした。 11月か12月下旬ぐらいにYahooのTopニュースになってなかったっけ？ 国交省に事前に届け出ている路線の場合は可能。
その場合、運行を打ち切る都度に国交省に報告しなければならない。
目的地周辺でクローズドドアになる高速バスに多い。 >>470
誰一人として良いって意見が無いのにグダグダ書くんなら、試しにやってみれば？身を以てわかるんじゃね？ >>470
うだうだ言ってねーで
wikiで バス停飛ばし 調べてみ
そこに全部書いてある
質問して素直に聞き入れるんならともかく
うだうだ言うんならハナから自分で調べなよ >>470
これが特定なら出発時点で乗客が居なければ、
駅まで行かなくても回送入庫ができるけどな 安房トンネルの雪・通行止めって初めて見た
そりゃ関東も荒れるわけだ、皆様お気をつけて 滑って止まらなくなったら、早めに何かにぶつけて止めるのが良いのだろうけど >>486
ノーマルのまま走っているわw
雪道走るの初めて
普通車すら5年くらい乗ってなかったw
会社が教育しないでダイヤの穴を埋めるので精一杯が悪い 今、日テレに出てたケチ王の運転士
バス停でチェーンつけようとするも上手くいかず
お代結構ですので後続のバスに乗り換えてください言っててワロタ お代結構ですは草
神奈中だけどSuica端末死んだ時にSuicaの人タダで乗ってた 関東の各社の皆様、お疲れ様でした。
明日も影響は残りそうですので、お気を付けて。
休みですが一応泊まって、大丈夫そうなら朝帰ります。 >>495
光電リレーのカットスイッチがあるでしょ？ 都内今入庫
時間無くて17時頃までチェーン無しで走ってたけどケツ振りまくりだった >>491
見た見た！
嫁が「何故ドア閉めないの？寒いじゃん！」って突っ込んでた！見るところソコかいw
カッパと長靴で準備万端だったけど、付け方下手くそ。 雪積もってるのにチェーンをタイヤに掛けて車体動かそうとして滑ってタイヤ回らずw
そりゃそうだろwww 回らないからチェーン巻くんだろw
横着しないで棒でチェーンの端を引っ張り出せよ。
後続のバス来たらメッチャ嬉しそうに駆け寄って後続の運転手の所にヘルプ求めてたわw
ってか、滅多に降らない地域だったら、営業所で整備助役が片っ端からチェーン巻いてから出庫させた方が効率的じゃん。 どうせダイヤ乱れるのだし、予備要員も確保してるだろうし、チェーン祭りで楽しそうw >>495
光電切るのは法令違反になるからダメだよ
手で取り除くしかないな 満員の基準どれぐらいにしてます？
ワイはお客が乗るのを諦めるぐらい乗せてるんだけど >>499に笑われないように、もう一度チェーンを巻く練習をしようと思いました
昨日は待機だったから車庫で練習してたけど
雪？たぶん降らないよ、ってことで帰ったのでその後の惨状が気になりますが 観光バスで内定もらったんだけど
健康診断やクレペリン？は形骸的なもんなのかな？
それとも割りと撥ねられちゃうもんなの？
雇入れ時の健康診断書とかの提出を求められたりするとこ初めて入社する。
今まで健康とか気を使ったことなかったけど、39歳だしなんか出てきてダメでしたーとか怖い。 >>502
後ろから乗れなければ車内の客に「前まで詰めて」とアナウンスしてそれでも詰めなければ前扉開けて5〜6人乗せてからも次の停留所で前扉開けて詰め込んでもう無理となったら満員 >>504
雇い入れ健診て自腹なん？
平成エンターかよw >>505
次のバス停でドッカンブレーキかませて
前に客を圧縮すれば非常扉から20人は乗れるんじゃね？ >>507
ドッカンブレーキかぁ(笑)
客は自分さえ良ければいいからなぁ
詰めろと言ってもシカトしてるから問答無用に前扉開けてどんどん客入れるわ
ミラーで車内確認してると押されて後ろになってしまった馬鹿客が俺の事睨み付けてるんだよ
内心「ザマァ見ろwww」って思ってる
言うこと聞かないからだよ このバス停のお客様を全員乗せるまで発車できませんよ、どんどん遅れちゃいますからご協力お願いしますってアナウンスしてる。 >>509
満員だと都市部でしょ？
別系統でも同じ行き先のバスが後ろで出発を待ってるよ 満員どころか立ち客すら出ない田舎のローカル線が最高
婆ちゃん達と世間話しながらゆっくり運行するのが楽だよ 羨ましい･･･
通勤時間は大概どの路線も客多くて嫌になるわ
客多くて静か過ぎると嫌だからデフロスター最大にして音だしてるわ 今日みたいな朝はいつもの3倍くらい乗るな
普段は歩きとか送ってもらう人が乗るからなぁ
そんな奴らに限って遅れてるだの遅いだの文句言うからなぁ >>514
電話で
「あのぉ…やってますか？」
365日やってるに決まってんだろ！
「いつ来るんですか？」
お前らが言う事ちゃんと聞いてくれて現金の両替とかしないで1秒でもスムーズに降りてくれたらもっと早く来れるぞボケ！ >>506 フジエクスプレスはNASVAの初任適性検査も自腹だよね？ >>499
チェーン巻き方知らないんだよ
巻き方が違うとかな
基本は後ろに転がして装着するんだよな
フック(あひる)を前にして
京王に俺いたけど
前に転がして着ける練習してたな
逆なんだよw >>518
関西なら和歌山バス、和歌山バス那賀あたりかな >>520
前に転がすと裏のアヒルを泥除け側で付ける事になり、場合によっては雪が溜まっててやりにくいわ！汚れるわ！
って、指導しないのが悪い。もしくは知らないかw
練習の時は営業所のアスファルトの上で地面が乾いてるので気にならないし、そこまで気が付かないw >>510
詰めりゃ乗れるんだから詰めてよって。
列の途中でダメだってドア閉めようとすると激しくクレームくるので、基本的にバス停単位で満員御礼にしろと指導されてるし。 本当に限界まで満員に詰めてもう乗れないって場合はどうしてるんだ？ 川崎市営は移動式の運賃箱使って乗車位置変更してるな
雪だからなのかいつもやってるのかは分からんが
https://youtu.be/PA_8fWIYnpU >>524
外部マイクで「ドア開けられないから通過しまーす」って言いながらそのまま通過してるぞ
バス停で待ってる客も車内の様子見て理解してるからクレームなんて来ないし 始発バス停から乗ったバスが、途中で合流するはずの路線がクソ遅れてた影響で、団地のど真ん中で満員になった >>504
今さら健康に気を付けても
健康診断の結果は変わらないけど
血圧、コレステロール？うるさいところはある 実は転職したいけど体にいろいろガタがきてて仕方なく今の会社にいるって人も案外たくさんいる
基本自分で動こうとしないと体がなまりまくるから体重が増えてくる
すると血圧が上がったり糖尿病になったりする
転職しようにも丈夫な体じゃないと採用されないから今いる会社を辞められない
ポンコツばかり残るから給料なんて上げる必要がない
給料が上がらないから志気が下がる
競合他社に客が流れる
給料がさらに下がる→以下ループ この業界人手不足って本当なの何か人を選びまくりでは 某大手でもラジオや求人広告出しまくってるけど人選してるよ
ドラテクなんか二の次で要は人当たりの良い奴が選ばれる
後、借金トラブル抱えてる奴は選ばれない
薬でコントロール出来る症状ならその時の欠員によって選ばれる可能性ありだね
脳や心臓関係だったらアウトだろうなぁ >>520
チェーンのねじれがないか確認した後に裏表を間違えないように
車を動かしたときにアヒルを踏まないように
だけ気を付ければ平地なら前に転がそうが後ろに転がそうがやりやすいほうかな
雪の上り坂で巻くときは上れないから必然的に後ろに転がすことになるけど
その状態で車体の後ろ側で作業するともしも車が転がったら即死亡なので
アヒルを前側で後ろに転がして作業して、予備チェーンかチェーン製の輪留めをフロントにかけときましょう そういやバスでワンタッチチェーン使う人あまり見ないな
ガチで1分で巻けるんだけどね
俺はアルミホイール用を持ってます、拾ってきた動画はスチールホイール用
https://www.youtube.com/watch?v=T06M7R9yJLE ワンタッチなんて片側に２つか３つ着けないと意味なしじゃね？
無いよりはいいかもしれんけど脱出用だし みなさんに、しつもんです。
水がわるいのかバスのフロントガラスを
拭くと拭き筋が残ってしまいます。
拭き筋が残りにくい拭きかたってありますか？
ちなみに、ウェスはマイクロファイバーです。 >>538
まず水切りワイパーでかっぱぎしてから雑巾がけするしかないんじゃないの？
観光の時も先輩方からそれしか習ってないけど
水垢が付いてしまったら取るのに色んな方法があるんだよね 学校輸送などで、
側面に「特定」及び「(学校名)」等の(ラッピング？の)表記のあるバスが「(学校名)」のようなLED表示を掲げて走ってる姿はよく目にするのですが、
今朝、「特定」や「(学校名)」の表記のない車両が、「(学校名)」のLED表記を掲げて、他の車両と同じように学校輸送の運用についていたのですが、そんなもんなんでしょうか？
東急バスの日吉です。 水切りワイパーにバスタオル巻いてやってる
今はまだ良いけど夏場は即やらないとキツイよね… >>540
よくある話
特定車が使えず運用を補えない場合(修理や増発等)、乗合車や貸切車を使うことがある
ただ、特定貸切の場合はタコグラフ付きの車両が必須なので、
貸切兼用車(いわゆるワンロマ車)が使われる事が多い
地方だとタコグラフ付きの車両が多いから一般車で補なえるけどね 路線の人はチェーンの話にはダンマリだな
まあ、巻けないしな
どうせ工場の人が巻いてくれるからなw外しかたもわからんのだろう
外したらダブルの内側におとしたり
ろくなことにならんし 貸切は
プレハブだの掘っ立て小屋だの
バカにするのは一丁前 路線の人は貸切をコジキだの
ただ飯喰いが恥ずかしいとか言うけどウラヤマシイんだよな
ホントは
正直になれよ >>544
京王バスは道路で巻いていたよ。
巻いてすぐに外れるところも。
ニュースでやっていた。 >>544-547
どんだけコンプレックス感じてるんだよwww 各人の素直な印象を書いてくれ
一般路線→
高速路線→
貸切、観光→
送迎→ 一般路線→底辺サラリーマン
高速路線→サラリーマン
貸切、観光→ヤクザ
送迎→ジジイ >>544
札幌では貸し切り路線、ヤマトに佐川、ゴミ収集車、消防もSCCのケーブルチェーンを使ってる
こっちでは路線は巻く事がよくあり、装着は早くて3分から遅くても10分くらいで装着してる
滑るのが分かってるのなら面倒がらずに始点で巻くのが基本 ワイ40代後半民間路線
昨年年収840万有象無象にほくそ笑む バスで840ってすげーな。
うんこも持ってる管理職なん？ 旧免高速路線もたいがい、コジキですよ。
深夜、未明の高速道路のSA.PAで客は降りさせないのに、ちゃっかり自分達は
バス乗務員専用食を食ってるし。
onシーズンなんかは老舗会社や鉄道系の高速路線バスの乗務員のただ飯食いのコジキドラどもで
厨房はてんやわんやだし(笑)。
客は、カーテンの中でお寝んね中。
解放休憩にしない(SA.PAの売上に貢献しない)くせに、えらそうなバス乗務員ズラしてただ飯食って、
高速道路を110km以上で走ったかと思えば、到着手前では時間調整で80km以下にペース落としたり、
トラ路線乗りにしたら、高速路線乗りが一番底辺だね。
道も、決まったルート以外走らないし、基本交通量の少ない時間帯しか運転しないだろうから、
毎日が卒検レベルの運転で転がしてりゃよいしね ちょっと何言ってるか分からないけど羨ましいならトラックから高速バスに転職すればいいのでは？ みんなもらってんなぁ・・・
入社二年目
某私鉄子会社で高速+路線だが
530万だったよ・・・ みんなもらってんなぁ・・・
入社二年目
某私鉄子会社で高速+路線だが
530万だったよ・・・ >>562
そんだけ貰ってれば御の字だろ
俺なんか路線だけど年間400万行くか行かないかだぞ 入社4年目で送迎+高速やってて300行かねーぞこっち
そろそろ次考えてるわ 組合の集会に出た事あるが
都内は賃上げの話が出るが、地方は会社の存続の話ばかり >>567
公出年間6回
時間外月60くらいかな
それでも、うちは年始手当や休日買上あるから
近隣よりはいいのかな 10年ものの水垢を落とす方法って何かありますか？
担当車もらったけど、窓ガラスの水垢が凄くて… まず砂粒がつかないように大量の水で良く洗って
爪がかかるレベルのウロコなら剃刀で落とす（がりがり削る）
それから、フロントガラスなら細目のコンパウンドで磨く
サイドガラスなら酸性のガラスクリーナーで一枚づつ仕上げる
コンパウンドは目立たないところから試して、ガラスが傷つかないかを確認する
酸性のクリーナーは手もガラスを溶かすので失敗すると大惨事になるから
あまりお勧めしない。 >>572
http://amzn.asia/jeChX5M
http://amzn.asia/hgre5rE
水で伸ばしながら一生懸命こすれば取れるよ
お金かけてもいいならこの3点セット
3M コンパウンド ガラス磨き
ミニサンダ S-550M
3M スコッチブライトタイプT 80X105 #7760 >>572
クエン酸
使い方はクグレ！
100均に有るので試してみれば？ >>573
>>574
>>575
ありがとうございます。
一つ一つ試してみますm(__)m >>562
もらってんなー
俺より100万多いわ
雇ってくれ 1年目、460万、超勤40 完全週休二日
民間から公営のクチだが、一生わっぱ回しやってくと決めてるから転職して良かったよ >>578
関東だろうなぁ！
関西で残ってる公営って神戸、伊丹、高槻、京都くらいなもんだからな！ 民間路線3年目（契約期間込み） 550万 超勤約60 公出年1 >>582
違うよ
ちょっと盛ったわ
65時間無いくらいで妻子有りで545くらい
あとは内緒 マジなんだなこれが
この会社では所帯持ち3年目はこの近辺になる バス業界は夢があるよ、免許さえ持ってれば何才からでもある程度の収入は見込めるもんな。 トラック５年経験して今、路線見習いしているけど正直、トラックの運転より速度要求される現場に疲れた…
事故りそうで怖い
ドア扱いの円滑でもう少し延着を短縮出来そうだけど
そうまでしてダイヤ守るもんなんかな… そんなん気にしないでいいよ
安全に気を配りながらだらだら走って延着で残業代稼いだ方が良いって 給料はともかく、早朝から深夜まで狭い道や、人や自転車、一般車に妨害されつつ、車内事故にも気を遣う。。
少しでもボーッとしてたら道も間違えそう。。バス運転手は尊敬しますわ。
かなり過去に高速バス運転手トイレ休憩です！といって四国の三本松駅で3分置いてけぼり食らったけど、運転手さんも人間やし。誰も攻める人いなかった。 >>592
入るときは、大体みんなゴールドなんだけどな
事故がなくならないのはそういうこと 私鉄2年目で増務30と公出35 トータル65で520万円 やっぱり公営の方がいいのかなー 公営は狭き門だし、定年まであと25年あるから悩む >>598
違います 虎なら公出35hも出来ないでしょ たぶん 今の会社に入るか、虎も近いから迷ったけどやめた ゴールドだけど怖いな
二日に1回は信号無視してるわ
押しボタン式信号は急に黄色になるの止めてくれよ･･･ 根性悪いやつが押すだけ押して信号変わらせて、本人は渡らずどっか行ったという
嫌がらせを受けたことがあるよｗ 国際某の面接ってスーツじゃないと駄目ですよね？
作らないと今持ってないもんでして 全裸にネクタイが紳士のたしなみだろ、わかってねーな >>616
うわあバスの損傷的に運転士の足やばそうだね。 遠藤公園のとこか
あんなとこで正面衝突って意味分からんなぁ >>616
まだ乗客が中にいるじゃん。窓側に座っているけど、
自分が死んだことにまだ気がつかないんだね。(-人-)ﾅﾑﾅﾑ >>622
この人影は何なの？鳥肌もんなんだけど。 >>100
例えばどこの会社が多発してるんでっか？ >>623
前方のは警官が反射しているっぽいけど後ろ光る人影は確かに不気味 >>629
頑張れよ！
分からない事あったらいつでもいいから自分で考えろ！ >>630
こいつ優しいな・・
(*‘ω‘ *)へ？？？え？ 路線って何本くらい覚えるのですか？所属の営業所全部？ >>637
当たり前な事言うな(笑)
覚えなきゃ走れないだろ >>637
私は自営業所の主路線27と副路線14覚えましたよ。 >>639
6本しかないうちの営業所とはエライ違いだな >>639
路線5本企業1本しかないうちからしたら覚える事おあすきだな そんなに覚えられるものかな？地元なら大丈夫そうだけど、中心になる営業所とか一体何本あるんだろう。
ごちゃ混ぜになって間違えそうw 覚えられるか、ではなく覚えるんだよ
別に精神論語りたいわけじゃなくて、どんなバカでも何回も自分で走れば自然と覚えるもんだよ
覚える前は路線図見てゾッとするけどね 心配なら休みの日に自家用で覚えりゃいいじゃん
高速バスみたいに遠くいくわけじゃないんだから
できるだろ >>637
IDが肉ｗ
管轄する路線以外にも、コミュニティバスやイベント等のシャトルバスも覚える必要がある
一番厄介なのは、1日1便の免許維持路線
普段走る事が無い所だと経路ミスが起きやすい やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>652
バス停じゃないから押されても関係ない。 >>650
スイッチバックじゃなくて通り抜けかよ(笑) >>656
どうしたらこうなるんだ！？
どう見ても、市電の軌道敷を挟んで離れているし、
広島電車と広島バスって仲が悪くて、目が合った途端突進したとか。 内角の車がはみ出してきて避けたらこうなったとか？違うか …路面電車のレールでスリップとかは、どうなん？
（´・ω・｀） 調べたら両社は経営統合してたくらい良好な関係みたいだよ
その名残で今でも広電は広島バスの大株主みたい >>662
情報、乙であります。
（´・ω・｀）ゞ
…みんな、疲れるなぁ。
他人事とは、思えんよ。
（´・ω・｀） >>662
広島バスの運転士は、四年目か。
出来るだけ、寛大な処分を。 >>665
次はこの人が正面衝突のバスとバスの間にいますように 運転士さんに質問です
MP38ってどうなんでしょうか？お乗りの方感想聞かせてください。 関東某社の試験がバッククランク、全員撃沈。こんな時代になったんだな。 昔はバッククランクだったんか
俺の時はたこつぼだったが >>678
帝産のタコツボかなりむずいよ
円が小さい タコツボとかやれる気がしねえ…
バッククランクの方がいい 新東名で中国人を満載した和泉ナンバーのインバン屋が120キロで前のプリウス煽りながら蛇行しててワロタw
客怒らんのかよwww 飛ばしてくれる運転手＝良い人だから問題ない
プリウスの後部にドラレコが付いてたらアウト タコツボってやり方知ってたら誰でもできる
知らなきゃベテランでもできねーだろ >>687
やり方知っててもよほど練習しないと無理だよ 思いっきり頭振って真ん中位で鬼据え切りってイメージ？ たこつぼ動画だよ
これは円のたこつぼ
これ以外に四角がある
https://youtu.be/OZJIa9AsSYY 教えてもらった
少しまっすぐバックして据え切り
これを数10回
イメージとしては後輪を軸にコンパスのように回る感じ
まっすぐ下がることによって後輪の位置が変わらない タコツボは一時期小田急もやってたんだけどね、今はわからんけと >>695
会社の車庫とかホテルの軒先とか割と良くあるよね 三￣￣￣＼
三 ⌒ ⌒ ヽ ,rっっ
三 （ ●）（●） | .iﾞ）' 'ｨ´
三 （__人__） } { ) 丿 うーっす
三. ｀ ⌒´ ヽ/'ﾆ７
三"⌒ ヽ /
三 /
三 ィ二 _＿_|_＿ ＿＿＿ __＿＿＿
三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,!
三::.::.三 三/ ≡''＝三≡ ;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-
三::::.三 三 __＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣ ￣ ￣"￣｀' >>665
''三三 三､ ー ィ⌒/ ;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．
ヽ￣￣￣;`∵: ;`;.: ;
／ ＼ ;;;;;;;:: :゛;.・:゛∴;．゛;．: ::゛;
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ | 新人運転士だけど
よくオートマは嫌だとか言うけどマジで言ってるの？
確かに変なシフトアップやブレーキ中にシフトダウンされて難しいけど
マニュアルより遥かに一日の疲労度が少ないんだけど >>693
蛸壺は、この情報が重要。
俺ちゃんは、一昨年ウチの会社が初めて競技会をしたときが初めてやったんだが、その時は全員に実例ビデオ見ながらやり方聞いたので、3分弱で出来た。
ところが、去年は予選会期間に手術があって、やらないと思ったら急遽やる事になって何も考えずにやったら7分前後掛かったよ。
ちなみに、去年はバックカメラoffでのバッククランクと車庫入れもやったが、どちらもノーミスだったがね。
（´・ω・｀） >>699
時々乗る分にはいいけど毎日は嫌だわ
制御がアホアホ過ぎてイライラしてくる
お客にとってはオートマの方が運転手の腕にバラつきが無くなるからいいんだろうが >>705
仕事の内容と会社次第
うちは60才新人とるよ、送迎から始めて本人が希望すれば
近郊の高速くらいは乗れるまでやらせてくれる
知り合いはお堅い会社を50半ばで早期退職して、二種とってうちに来て
今は他社で送迎やってる。もう60半ば近いけど、無事故と人柄で
そちらでも重宝されてるみたい >>705
ウチ(路線)の所は最近未経験の人で52歳の人が雇われてましたよ
選考基準は人柄＞＞＞＞＞経験者らしい
教習する時に経験者より素人の方が指導しやすいとか。
入社して思ったのは若者がやるより50歳以上の人がやるべき職業だなと新人だけど思う >>699
かったるいんだよATは･･･
フィンガー辺りはエンジンのご機嫌合わせ位だから良いんだよ、ATになっちゃうとクルマと息合わせなきゃギクシャクして話にならんのよ。
遊びグルマならともかく、仕事車でそれは致命的 ATでもMTでもどっちでもいいや。
すぐに慣れる。
AMTだって一日乗ってたら慣れた。 >>697
10年やってもそんな所ないんだけど
絵本の丘の玄関でも12mで普通にUターン出来るでしょ ありがとうございます。
年齢ではなく、人柄と運転に対する姿勢が大切なんですね。
腹が決まりました！ >>714
やるなら１日でも早くやらないとダメだよ
腹くくったなら頑張れ！ >>709
最近見かけなくなったロッドシフトって運転しやすかったですか！ >>716
平成初期くらいの車でロッドならエアロバスは乗りやすかった
日野のレインボーはどこでギヤが入るかわからず苦戦した
昭和のノンシンクロがダブルクラッチが〜ってじいさんはここにいるかな？ >>713
10年乗ってて出先でたこつぼをやらなくて済まずに来たのなら
あなたはきっと幸せな人だと思う
企業見学とかキャンプ場とか安い宿とかが地雷だと思うよ レインボーを現役で乗ってますが、何か？？？
減速の時に中吹かししてギヤ落としてクラッチをサクッと繋ぐ、変速ショックが無かった時の操ってる感が良い！ >>718
宝台樹や南牧とかでもバスが入れるように出来てるんだよ
てかその程度で苦労してるのか？ タコツボ割と有るよな
最近行った工事現場の視察もそうだったよ 工事現場と言えば、工事中のアクアライン見学で、柵の無いダンプ用の転回場で誘導なしで
海の上で回して帰ってきた人がいたなあ。ダンプなら落ちてもひとりだけど
バスは客がいるからなあって苦笑してた
俺は工事中のトンネル見学で転回したことある、工事中だから降りたらダメ、って言われたが
誘導も無いのに目視で後方確認しないで事故があったら俺のせいじゃねえか！と言って
安全確認してからタコツボ大会 タコツボは四角と円どっちが簡単なの？
俺はぶっつけ本番で円はどうにかなったけど四角はダメだった >>723
都営バスで通行止めの影響で無理栗Uターンかましてる動画がYoutubeにあるぞ。よくわからんオッサンの誘導で転回してる。路線でも技術は必要かと。 あの…関東バスに乗車しましたら運転手大募集とのこと！見た目の感想だけどヤンキーみたいな人が多いから辞める人が多いのかな？今日乗ったら茶髪にグラサンの運転手さんだった。見た目で声掛けなかったビビリです。指導とかどんな感じなんだろ？ 給料、休み、仕事のキツさを総合的に考慮して
公営正規、JR関東西東海、小田急、東急本体、国際興業、阪急正規、広電
この辺りまでかな？
バス業界においてまだブラックではない会社は
公営嘱託はもちろん上記以外の会社に入るのは辞めた方が良い >>729
グラサンは別にええやろ。バスに付いてるサンバイザー使えないんだよ。
運転自体は楽だけど、拘束時間の割にはやっぱり給料少なすぎてな
残業しないと稼げない体質がクソ >>714
その前に、バスで何をしたいのかが気になる
路線、貸切、高速、特定とか色々あるよ 730の中に入ってる会社在籍中だが、
それぞれ会社のカラーがあるからねー
まぁ、若いなら公営一択だとおもうよ。
結局金欲しいのか、休み欲しいのかっての
もあるからね。
両方ってのはムズい。 >>729
関東バスは入りにくいよ
応募者多いから難関 神奈川のバス会社でおすすめありますか？
箱根登山、伊豆箱根、富士急バスの三社で迷っているんですが
未経験でも受かりそうなところがいいです 東急本体はいきなりは無理だよ
都営は今入って20年選手、一般的な仕事量でどの程度の収入なるの？ >>741
未経験のくせに生意気な口聞いてんじゃありません！ >>738
箱根登山は過去スレで給料良いって出てたな
休みは知らないけど みなさんありがとうございます
箱根登山詳しく調べてみます >>747
おまwww
騙されんなよwww
さすが初心者www Rz5G3CgYd が2回も言っているから登山なんだよ。 でも登山は毎日山道を走行する。
エンブレと排気ブレーキとリターダをきちんと使えないと大変なことになりそう。 登山は立ち客満載で箱根の山を攻めるんだぞ。こえーよ。
着席が殆どの伊豆箱根がリスク低くていいんじゃない？ >>752
伊豆っぱこも湯本 湖尻とかバンバン走るよ >>733
路線→近郊高速→貸切ですね。徐々にステップアップして行きたいです。 >>738
三社ともがっつり求人かけてて未経験も歓迎らしい。会社説明会もやってるみたいだから行ってみれば。
年収と休暇は登山が良さそう。
この業界、似たり寄ったりだから、観光路線で安定した収益がありそうな登山か伊豆箱根じゃね？人口減少地域だから富士急の路線環境はこれから厳しそう。 >>755がそう言ってるから小田急を選ぶのが最善だろうな >>753
フリーパス使えないからガラガラじゃん。ほぼ着席してるし立ち客満載の登山と比べたら全然伊豆箱根のほうがいいだろ。 >>757
年中混んでたらいつも通りだが、たまに立ち客が居る方が走りづらいんじゃない？ >>729
そこにシビれる、憧れるぅ！
（´・ω・｀） >>758
車内事故は慣れだけが因果じゃないだろ。むしろ立ち客の姿勢や他の交通状況に左右される要因の割合があきかに高いのだからリスク回避で考えたら常に混雑してる状況はよくないだろ。
あと指差し歓呼とか接遇面でうるさそうなイメージ。
カラーリングは登山の方が個人的に好き みなさんアドバイスありがとうございます
箱根登山か伊豆箱根の説明会調べて行ってみます >>760
実際にそれで走り回ってるんだから、それが出来ないのなら運転手に向いてないよ >>760
山岳路線は、客も身構えるから案外大丈夫なんじゃない？
マイクで客に注意喚起すればいいし。
>>761
説明会は両方行った方がいいと思うよ。
あとは折り返しとかで暇そうにしてる運転士に直接聞いてみるとかw >>764
ばかやろぅ！
折り待ちは、寝たり、睡眠とったりで忙しいんですよ！！
（´・ω・｀） 養成の48歳が教習中に辞めたが教習代返済しつつどうするのかねー 前職に近いことやるんじゃねーの？
バスよりはマシなんだろきっと >>754
それなら最初から貸切を目指した方がいい
ただ一言で貸切と言っても種類があり、
はとバスの様な定期観光を始め、クラブツーリズムと言った会員制のツアーバス、外国人相手のインバウンド輸送もあるよ >>766
40万ぐらいの返済余裕だろ
切羽詰ってる人が養成でバス会社なんか入らないだろうし >>722
40万なんて甘い金額じゃないと思うぞ
自腹の教習所通いで何とかそんなもんだからな >>755
その中だと富士急(湘南)はおすすめしない
うちに逃げてきた元路線の中で一番多いのがそこ、次点で神奈中(ほとんど残らないが) Twitter ID @Kashiken_N
バスのドライバーさんは、皆さんこんな感じで客や会社、業界の悪口をTwitterでくっちゃべるんですか？ >>775
バカ発見器だからねえ。どの業種にも一定数いるでしょう >>775
休憩所に盗聴器しかけられたらヤバイレベルで悪口多いよ >>778
ね〜。
…あ、でも前の会社では無かったなぁ。
（´・ω・｀） 関東バスって色々調べたら結構いい会社かも？
休みも多いらしい >>780
あと休暇は100%取れるが、皆、契約3年縛りに文句言ってる程度かな？
いい会社だよ。 悪口言われる奴もどうかと思うけど、
悪口しか言わない奴もどうかと思うね。 何故、お辞めになられたのですか？居心地よくなかったですか？
D営業所が神とありますがどんな感じですか？
質問ばかりですみません。お答え頂けたら幸いです 何故、お辞めになられたのですか？居心地よくなかったですか？
D営業所が神とありますがどんな感じですか？
質問ばかりですみません。お答え頂けたら幸いです >>788
誰が見てるかわからんので助役、ウテシか濁します。
居心地はいいですよ。
えっと、A〜E営でD営だけ先輩ダイヤ新人ダイヤというのが存在しません。若手も多いです。
なので入れば皆平等の世界。高速部門もありますのでステップアップも可能です。 >>789
ありがとうございます
大型未経験なものでコミュニティバスに応募しようかと考え中です >>790
コミュバスは主にB営ですね。
聞くところによると路線とコミュでかなり上下関係があるみたいです(と言う
より差別的な？一部の人達だとは思いますが)。
どの営業所でも、入社→研修→配属→3ヶ月間師匠がつき全てにおいて手厚くサポートしてくれますので、いきなり大型行ってみては？ >>791
790です、実はバス運転してました。しかし、未経験でバス運転手になり大型12メートルに乗ったのでブレーキはガクンとなるは、エンストするは…師匠から急かされ、着いて行けずにすぐ退職してしまいました。
しかし、バス運転手の夢？を諦められず…
そこでマイクロバスを思いついたんです。
関東バスのコミュニティバスで入社すると、営業所に行き上下関係があるとはどんな感じなんでしょうか？バカにされるなら大丈夫ですが。
ハラスメントは勘弁です。 . /＼ ／ヽ、
/ ＼＿＿／ ヽ
:*･゜＿ ／ ::::::::::::::::::::::＼―ニ「
･゜:*／ /.| ｀ヽ／ノ´｀ _ 三,:三ー二三
ﾟ･ﾟ:（ヽ- /.| ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
･*（ ......| | ﾐ) >>759>>765>>779 はいはい、お前はこんなところに現れないで頭の病院でお医者さんに注射打って貰って寝てましょうねー
･゜ﾟｒー‐し| _ﾉ'
･＼‐‐'´.| _,:ﾍ}ー---------------------
:*･゜￣￣.＼ ノ｀ノヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ 、 ＿_＿_＿_＿＿__,"＼
／ ＼ >>785
トロピカル辞めるとかお前何やらかしたんだよ？
ケチ王ならいざ知らずトロピカルや織田、公営を退職or解雇されるなんてよっぽどだぞ
運賃くすねたのがバレたのか？
それとも女のスカートの中盗撮でもしたのか？(笑) 未経験で観光だったの？
言っとくけど小型の方がよっぽど運転し辛いぞ >>792
はっきり言うけどお前はトラック、タクシー含めて職業運転手は止めた方がいい
お前のレス読んでると運転のセンスが絶望的なレベルでなさ過ぎる
仮に職業運転手に採用されてもニュースになる程の大事故やらかすのは目に見えてる
それと上下関係やハラスメントにやたらと敏感になってるけど何処の業界も上下関係は付き物
お前が今までどれだけぬるま湯に浸かった人生送ってきたのか知らんがそんなんじゃコンビニバイトすら勤まるのか疑わしいぞ >>792
路線は客とダイヤ、下手すりゃ会社から急かされる。
常にハラスメントだよw タクドラのオレはお気楽やでー手取２8万
連続して休暇も自由。再来週は海外行くから１０日連休。
雪であかんと思ったら当日欠勤可 >>792
うち、トロピカルの隣の会社だけど、
小型採用もあるし、そこから大型にあが
れるからおいでよ。
うち人困ってるから今うかりやすいよ。 >>794
ふざけんな 笑 普通に円満自主退社だわ 笑 >>797
…いやいや、それはハラスメントではなく、職責（仕事上、負わなければならない責任）だろ？
（でも、「会社が急がせる」は事故時に問題になる気も…？）
ハラスメントとは、
・他の人が事故等をしても昇格したり、仕事を外されたりしてないのに、事故・苦情無くやってる人が、昇格が無かったり、仕事を外されたりする
・立場を利用して、不当に他人より辛い仕事ばかりまわしたり、過労させたり、逆に過度に仕事をやらせなかったりする。
とかだぞ？
…あ、これ、お（以下略）
（´・ω・｀） >>800
うーん、会社はわかりますが…どうしようかな、フジエクスプレスも考え中 >>805
フジエクか・・・
うちは回りより若干休み少ないけどね
なかなか働きやすいよ
最初はそこまでよくないけどね
ちゃんと交通費でるしまぁまぁの会社だよ >>805
フジエクか・・・
うちは回りより若干休み少ないけどね
なかなか働きやすいよ
最初はそこまでよくないけどね
ちゃんと交通費でるしまぁまぁの会社だよ >>805
フジエクなんて止めとけ。
交通費が出れば良いなんて、どんな環境だよ。
安月給で濃き使われるだけだぞ。 >>792
大型の運転って一番楽だと思うんだけど
小さければ小さいほど神経使うし疲れる >>810
それは、あなたが凄く上手くセンスがあるからでしょう 小さいバスだとその分狭いとこ走らなあかんから小型の方がキツいな
大型車だと狭いとこ行かんから楽 結局大型ギリギリ一杯のところ通るから同じなんだよなあ 大型で林道通らされるのとマイクロで酷道通らされるのならマイクロの方がいい
ただ普段乗るなら大型の方がいい >>813
関東バス、西武バス、上石神井・石神井公園
小田急バス、吉祥寺駅南口、狭すぎ フジエクといい富士急湘南といい、富士急はダメぽなのか？ やっぱ民間路線だとトロピカル連合入ってる方がええんやね！ >>811
12mでエンストかっくんブレーキなら、ポンチョ乗ったらもっと酷いことなりそう。悪い事は言わんけど、多分こんなつもりじゃ無かったってなるよ。 大型のほうが細かいとこ誤魔化せる感じ
小さいのは操作がシビアに伝わるから誤魔化せない感じ >>792
>大型12メートルに乗ったのでブレーキはガクンとなるは、エンストする
そんなのごく初期に克服しないとダメ
慣れてしまうしかない
>師匠から急かされ
当たり前
路線バスにはダイヤがあるから
このペースなら行けるぞじゃだめ
どうせ渋滞もないのに一人だけ10分から20分遅れしていたんだろ?
>ハラスメントは勘弁です。
お前ハラスメントと正当なおしかりをごっちゃにしてないか? >>822
貸切だったから何分遅れとかはようわからん、でも師もガイドさんも、ちょっと急ごう！って言って来た ポンチョ〜リエッセ〜12mまでのる機会があるけど、まじで一番ムズいのはポンチョのMtだと思う。すぐ車体揺れるし、半クラ発進でジャダーでやすいし、ハンドルラフにきると
車体の横揺れがすごい。
ブレーキもシビア。 クッソオンボロの超カックンブレーキのブルーリボンよりは乗りやすそうだなチンポョ >>824
だから回送なのにガイドさんも時計見て急ごうよ！って言ってきたんだ、納得 >>823
本当に運転士だったの?
指示みたり行程の確認しないの?
基本中の基本じゃないの?
発達障害気味で興味ないものは見ない、気にならないとしてもおかしいよ。
君の私的なドライブのためにはバスも仕事も存在していないよ。
根本的なことが理解できてなくない? こういうバカは来てほしくないわー
教えやアドバイスも悪口やハラスメントとしか捉えられないガイジですやん 日野自社時代のレインボーはゴミ
ポンチョもそうだけどDPF処理で殺人的に吹け上がらない >>820
9mセレガなんかマジでひどいブレーキだわ >>827
うわぁ...マジレスしたの恥ずかしくなってきた 笑 >>823
あんた頼むからこの業界に来ないでくれ
頭おかしいわ >>833
まじで一番歴代ムズいブレーキは
ポンチョmt、セレガR、
現行セレガーラのどれかだと思う。 >>205
> 最近車間クルーズより定速クルーズのが便利と気づいた。ただしローカル高速に限るが。対面高速で追従なら車間だが。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000014.000027749.html
WILLER EXPRESSは今後、渋滞追従クルーズコントロール搭載の三菱ふそう製バスを順次導入します
他社はどうするか知らん >>822
こう言っちゃ悪いがID:S9UEIjVudは運転職はおろか他業種でも一度も正社員として働いた事がないゆとりだろ
異常なまでに上下関係やハラスメントに過敏になり過ぎてるのが何よりの証
今の御時勢何でもかんでもすぐ人権！人権！と騒ぎ立ててそれを盾に味噌もクソも一緒くたにしてるバカ新人多過ぎ
俺も新人を指導してて少しきつめに注意(もちろん正当なお叱りの範囲内)したらそいつ助役や本社にチクリ入れやがって逆に俺がお叱りを受けたよ
もうこういう奴は何処の業界行っても長続きしないですぐ辞めるだろ
成れの果ては工事現場の棒振りか空き缶集めが関の山 ふざけた営業所の名前だな
しかも会社名もなんだこりゃ 銀河鉄道の社長はバスオタだよ。自宅の酒屋前を走ってた西武バスの
運転士になりたかったけど当時大卒採用はなくて
自分でバス会社を設立したすごい人。始発の運転は社長自らハンドルを
握ることが多いらしい。数年前にカンブリア宮殿で言ってた。 こんな会社名と営業所名
恥ずかしくて人に言えないw センス的には、もっこり竹の子観光と変わりない銀河鉄道 >>855
夏のトーマスのときは警備員いて片側交互通行やってたよね
これはありがたい 貸切はこういう情報のやりとりがうれしいね。
路線は、客に対する愚痴の共有か、待遇が悪いだの傷のなめあい >>839
旗振りと言えば昨日公休で現在新庁舎を建設中の神奈川県警運転免許本部前を散歩で通ったんだが現場の
出入り口前で50過ぎの見るからに乞食みたいな風貌の旗振りが新開の運転手にエライ剣幕で怒鳴り散らしてるのを見かけた
何やら連絡ミスか何かで新開トラックが路上待機してるのが気に食わなかったようだが傍から見てても
「何もそんな言い方はないだろ。こいつおかしいんじゃねーの」と思ったわ
やっぱ旗振りってゴミ以下のクソしかいねぇよな
仕事で乗務中も旗振りが乗車してくるがどいつもこいつも清潔感の欠片もない上に運賃支払いでモタモタするわ
げっぷはするわ屁もこくわイヤホンから音漏れはするわで車内マナーも最低
マジ乗車拒否したくなる >>857
842 名前：名74系統 名無し野車庫行 (ｱﾒ MM6d-C/WI)[sage] 投稿日：2018/02/08(木) 21:17:50.67 ID:6t5+aSRkM [1/2]
まなみんのおっぱい吸いたい 貸切の方、客が酔ったら止めるの？
小学生の頃、修学旅行に行く前日に先生が「酔ったら、すぐに言いなさい、止めて貰うかも知れません」って言ってた。 >>861
それ先生が悪いのもある
酔ったら酔ったらと何度も言うから余計に酔うんだよ
それと酔わせない運転を心掛けてるから酔ったってのは一度もないし、酔ったくらいでは止めない >>861
まず止めない。トイレなら止めることもある。 二種持ちトラドラも未経験でもバス会社雇ってくれるかな
実技に自信なし >>865
貴重な人材ですから大丈夫だと思いますよ。
マイクの活用と笑顔の接客さえ出来れば何とかなります。
ぜひ頑張って下さい！
その代わり…給料は期待しない方がいいです >>865
ほとんどの人がそうじゃないの？
会社さえ間違わなければトラックより待遇はいいよ >>865
未経験や養成で雇う場合の実技は簡単だよ
路線バス会社(観光や貸切は知らん)が求めてるのは運転が上手い人じゃなく無呼吸症候群じゃない健康な人だから
30歳過ぎると割りとこれに引っかかる
今は人手不足を謳ってるバス会社なら面接頑張れば受かるぞ >>868
阪急バスは未経験養成でも実技はクランクバック時間制限有り。白線踏むと即退場。 関西他の鉄道系京阪、阪神、近鉄、南海辺りの実技内容教えてほしいです〜 >>869
応募者が多い人気会社はそうだろうよ
人手不足な会社だと実技試験なんてオマケ扱いだよ ちなみに東都は面接終わった時点でいきなり本社のある池袋駅周辺を12mフルサイズで走らされるからな
未経験でも何でも関係無いから緊張するぞ 東池袋周辺ウロチョロさせられたり芸術劇場の辺りウロチョロしたり？ >>869
小田急も今年からバッククランクになった >>910 まじかよｗどうせアホみたいに広いんだろうな >>877
馬糞の川流れになった話を聞くのが大半なので、成功したら是非とも報告お願いね ウィラーの人いる？
路線ドラだけど家のすぐそばに車庫あるもんで転職しようか迷ってる >>879
はっきり言う、止めておけ
今の職場の方が遥かにマシだぞ >>879
自分はもう辞めたけど、パワハラ酷かった 送迎バスやってる方に質問だけど、ノーショウの方は何分待つ？
5分10分が限界だよね？ ウィラーは新入社員研修が軍隊みたいで異常だと聞いた。お止めなさい！ ウィラーは年齢も厳しいから、あと、バス未経験の方が欲しいそうです。 >>880-882、>>888-889
ありがとう。意外といるんだね
パワハラとか社員研修とか内容がすごく気になった
高速メインだし独身だから良さそうかなと思っていたけどそうでもないのね もしウィラーに入るなら人前で会社の話は絶対にしない事、チクる奴一杯いるから。
管理と監視がキツイから、出先で油断しないように(ナット叩き、終車点検、スコッチブライト、マイクも)。
ここの会社は運転手をハンドル持ってる猿位にしか思ってないですよ。 昔NHKでウィラーの下請けの兵庫の山奥のバス会社やってたけど
あれは大変そうだった 乗降時にヘンテコ帽子をかぶってドアの前に立ってるのもなんだかなぁ
休憩時には休憩させろよ >>893
会社名忘れたけどシフトの人手が足りなくて
従業員から社長が行かなあかんわとはっきり言われてたのが印象に残ってる >>891
監視！？社長が在日と言うのは本当みたいだな… 乗務員施設がある点ではうらやましい限りだね
会社組織の体質は別として
うちは貸切主体の会社だけど休憩室があるだけ
中休は自分の車で仮眠するのが殆ど ウチの営業所とか昭和の休憩室だわ
キッチンは築30年前ぐらいかな
外資系やIT企業のオフィスみたいなのにならねーかな･･･最低でもリフォームしろよ ☆3つ更新できたがワンマン490km以内って。もうやめる事業者多くなりそう。ISOばりのアホ制度 >>898
良いんじゃね？夜行終えて仮眠室行かずにヌキに行ったりパチンコ行ったり、飯もカップラーメンや吉野家で済ますなんて話を聞いたからしっかりしてる方がええわ。 >>898
羨ましいね
否定してる人は合わないだけじゃないかと >>903
今までいけた日帰りワンマンがMMなりました。 >>905
それって組合と会社で決めたこと？
星三つにそんな制約なかったような 俺も聞いたことが無いな
旅行会社との申し合わせじゃないのか？ >>855
あーあのめんどくさかったとこか
ちょっと便利になるな >>887
バスメインの人間にノーショウ言ってもたぶん通じない
送迎なら普通は名簿見ながらだろうし最終確認で雇用主体に連絡入れるだろ
そこで指示仰ぐのが普通、待てない場所(狭い路上とか)なら待てない理由も強調する
決まってるルートならあんまり待たないよ、他の客待たせることになるし 技能失敗しても採用される場合ってありますか？
時間切れでもあきらめずやって成功したとか？ 免許を取ったら運転手になろうと思うのですが、運転手の応募用紙に運転実務経歴っていうのがあるのです。車の運転は自家用車での通勤ぐらいしか乗っていなかったのですがこれも書くんですかね？ お話にならないから素直に入りたいです！って書いた方がいい
そのまま書いたら一発で落とされるぞ 超久々にココに来ました。今は運行管理者なって、色々研修や講習に率先して行ってます。
901さんのは☆の項目に、改善告示よりもさらに厳しい自社の基準作っているかとかがあって、点数が結構高いんです。
この前も金沢にての国交相主催の「働き方改革」についての講習があり、今よりもさらに労働時間短縮なるそうです(時間もすでに決まってるそうです)
残業なくなる分はボーナスで支払いなさいとか言ってました。つまり大手以外は潰れなさいよって意味にしか聞こえませんでした。一応3年間の猶予期間あるみたいですが。 >>910
スコッチブライトですり傷を磨くと目立たなくなる、やすりと同じで荒目〜細目があるので要注意
スコッチブライト細目〜コンパウンド細目で塗装の下地が出なければ完全に消える >>915
富山さんご無沙汰してます。超久々にココに来ましたってことはもうほとんど現場には出てないのですか？
バス乗りは楽しいときもありますがリスクも相応にありますしね、事務所で働くのも勿論ひとつの選択肢ですね
私はデスクワーク苦手ですが
清水寺の坂道の電柱で神経使うか、苦情の電話の応対で神経使うか、人生に楽な道はないようです >>918
ありがとうございます。現場にも出てます。今月は雪でキャンセルだらけです…
幸い？クレーム電話あるほど仕事がないです( ´∀｀) >>921
初めてここで質問とかしてた時から富山ブラック知ってたけど、だいぶ出世したね！
すごいよ君は！
働き方改革とか言ってるけど、結局の所はどうなんだろ
残業というか公出ありきの給料体制は辛いよね
俺も大手に入ってるけどボーナスより月々の給料を上げて欲しいのが本音だけど…無理なんだろうなぁ 内勤になれるだけ羨ましいよ、俺は内勤どころか転社する気満々だからなぁ 富山ブラック久々に登場ワロタw
元気そうでなによりで。 おはようございます。内勤オンリーでなく何でも屋です…
ほんと10数台の小さな会社だから、結局なんでもやらないとあかんみたいな( ´∀｀)
僕が言うのもあれなんですが、やっぱり入社するなら大手だなと今更ながら思います。バス協やナスバの研修とかで他の会社さん達の運官さんらの話を聞いてても全然愚痴のレベルが違う…
富山でいえば地◯さんとか。 >>922
うちのとこは働き方改革でまた労務減便します。
客は大して減ってないのにこれは客のためにならず。
どうなっていくのか。 清瀬発武蔵小金井行きバスの運転手、やる気あるのか。降車の際、ありがとーございました。と、ものすごく暗い声で言うのはいいが、オレが降りるときは無言。
これだと、ありがとう言われた人も、言われない人も気分悪いよの。
あと、武蔵小金井は終着バス停なのに、まだ寝てる女子高生一人乗ってるのに、降ろさず発車するのはいかがのものかと。
つい20分前の話だけど、どんだけ低脳なんだ？苦情はどこに言えばいいのか
こんな暗い有り難う言われて、誰が喜ぶと思いますか？
バス運転手、レベル低い人多いと思いませんか？ 言うこと聞かない客にだけお礼言わないことはある
発進時つかまれって案内してんのに無視する奴とかね
聞いてない人に言っても無駄だから
車内確認についてはバス多い時間帯で降車場空けるために少し先で車内確認するとか、会社によってルールがあるんだろうから一概にありえないとは言えないけど、うちなら目視は降車場でするかな
寝てる客がいるってわかってんなら運転手に一言言ってあげればいいのに >>932
いやいや
普通確認しておこす思うでしよ
こっちは降りてんのにです発車されたらどうしょうもない
それに言うこと聞かないから無視することあるってどうなん？
会社の代表としての自覚あるの？ >>933
そら目視で確認した方がいいとは思うよ
けども降りちゃってたら言えんわな
降りる前に教えてくれたお客さんが過去にいたからそうして貰えたらよかったのにってだけよ
言うこと聞かなきゃ無視するでしょそら
接客はあくまでもサービスであって目的地への輸送に対する対価を貰うのが仕事たから無視したところでなんの問題もないでしょ？
サービスする気にならんってこと
会社の代表になった覚えはないけど… 無視ってのはお礼についてね
チャージとか行き先聞かれればもちろん答えるから、勘違いしないように ペーパー二種持ちおっさんでも相手にされるんかな業界。。。。 >>933
お前はバス乗るときにサービス料払ってるの？運賃だけだよね？
｢お客様は神様(笑)｣ 自分はお客様であり神様だ。サービスをされるのが当たりまえとか勘違いしちゃってるマンか。 >>933
お前みたいな奴が多いから挨拶する気もなくなるんだわ
文句あるならこんなとこでネチネチ言ってないで会社言ってくれ
どんどん言ってくれ
なーんにも変わらないから >>933
おまえバス乗らなくていいよ
ハイヤーでも契約しとけ バスの目的は、客を安全に目的地まで連れて行く事。
運賃にサービス料金が含まれてるとは思うけど、たかが数百円に何のサービスを求めるんだ？
先日勘違い野郎からのクレーム。
始発駅バス停にバスを着けて(後ろ乗り)、運転手が前扉を開けて降りて同僚と話してたそうな。
一番前に座ってたお婆さんが寒そうに震えてたのに、一体どんな社員教育をしてるのですか？きちんとした説明を求めます(キリッ
だってw
田舎路線で数人しか乗らないバスなんだし、寒けれりゃ移動すれば良いだけ！当人でもないのに他人が何を被害者ぶって言ってるんだ？www >>933
その場所の取り扱い方がどうなっているか知らないが、キャパの関係で降車扱いしたら速やかに発車して待機場で遺失物等の確認をするようになっているところはある。
昔堅気の運転士もプライドもって運転しろ、客の運賃が自分の給料になると思え、自分が会社の顔、営業所の顔だと思えとは言えいうけれど、あんたみたいなひねくれものにはどうやっても罵倒したいだけだろ? バカ席に座って震えてるとか知ったこっちゃないわ
嫌なら移動せえや 糞客、「ありがとう」って言ってもらいたかったら運転士の言う事をきちんと聞けよ
終点ついてもグズグズ最後まで降りないし、やっと降りると思ったらICカード料金不足とか何かしらのトラブル
運転士が一番嬉しい客は一秒でも早く笑顔でスマートに降りてくれるに限る >>933
運転士は会社の代表じゃねえよ笑わせんな >>944
言ってることむちゃくちゃだな
あくまで運転手目線。運転手の言うこと聞かんかったら、無視。
聞いてる客でも無視
なるほど。低レベルの運転手って実在すんのね 言ってることむちゃくちゃだな
あくまで客目線。客の言うこと聞かんかったら、無視。
聞いてる運転士でも無視
なるほど。低レベルの客って実在すんのね >>946
きちんと聞いてくれてる客には満面の笑顔で「ありがとうございます」だぞボケ
お互いに「乗せてくれてありがとう」
「乗ってくれてありがとう」って思えれば自然にどっちも笑顔になるだろボケ >>936
ペーパー二種持ちおっさんでも相手にされるんかな業界。。。。
ってのは、面接して入社できますか？ってことなら、入れると思うよ
40代なら研修やってバリバリ稼げる世代
50代でも大丈夫でしょう。
実技に自信がないなら大手を選んで研修に時間をかけてもらうこと
うちにペーパー二種持ちおっさん実際来たけど、半年後には富士山〜箱根コース
大丈夫でした！って笑顔で帰ってきたわ >>948
君はそうかもわからんが、その運転手は、めちゃくちゃ暗い声でありがとーございました、って言ってるだけ。念仏だぜあれじゃあ >>948
分かる。
前乗りだとお願いしますと乗り込んで来る客とそうでない客
前降りだとありがとうございましたと降りる客とそうでない客
やっぱりこちらも人間だから応対やテンションは変わるな。 自分にだけ「ありがとうございました」が無かったとかナイーブな奴だなぁ
ひとり1秒で通り過ぎるのに全員に挨拶しろとか、ワンマン運転に多くを求めすぎだろ。 >>952
タクシー運転士は一人一人に挨拶してるけどな！
所詮雲回しなんてこんなもんか
挨拶すら出来ない雲回し また乗務中のスマホ使用でニュースに出てるけど、
おまいら気をつけろよ、特に同業者間でグループLINEやってるヤツ。
中にはチクリ目的で近寄ってきて、わざわざ乗務中の時間帯に連絡を入れてきて、
そこに返信を入れてきた人間を吊るし上げるのもいるからな。
でも宗教にのめり込んでる人と一緒で、自分たちだけは違うと思い込んでるのかもしれないけど。
安易に大勢とつながるリスクをよく考えるべき。 このスレ見て良く分かった。
ウテシどもに遠慮や敬意はいらんな。
片っ端からスマホで記録撮って本社通報とSNS晒ししてやるわ。 先程もでた働き方改革の事です。
議長が富山出身(新富観光バス起業が祖父😰)
野上浩太郎議員。なんかよく自分でも分かりませんが、業界もかなり知らないとこで再編なってるのは間違いありません。
自分は便所の落書きと言われるココでかなり助けて頂きました。ならば今度は自分が便所の落書きを致します。私のアドレスです。数年前から利用していて初めて捨てアドですが晒します。
blackblacktoyama@yahoo.co.jpです。
何かしないとホンマに駄目になる気がして…
JRもストするとか言ってます。僕らは奴隷ではない >>957
そうか。それを生きる糧にして頑張って生きてくれ。 >>957
ハナから遠慮も敬意もねぇじゃんか
笑わせんなボケ >>957
暇人だなゴミクズ
お前は二度とバスに乗るな
そんな事してもなーーーんにも1mmも変わらないから(笑)
逆に本社から要注意人物として基地外認定だから(笑)
お前にその覚悟あるならやってみろ >>957
名乗らない苦情は対応不要だし
苦情リピーター様はﾊｲﾊｲでスルーします
まぁ頑張ってね♪ >>957
どんどんやれ!!雲助ワッパ回しを根絶やしにするまでやれ!! バスの客でもないヤツと、バス会社の人間でもないヤツの白熱したバトル 老人パスにもありがとうございます言わなきゃいかんのか？ 好きにしろ、首になろうが行くアテなんて腐るほどある >>957
どうせならレジャっ子とタクシーのながら運転も通報してくんねーかな暇なんだろ 引きこもりのニートが外出れるの？
どうせ口だけのネット弁慶だろ >>957
特定旅客に認定されておめでとうございます
バスマニア界のＴ田さんと呼ばせていただきますw ‪「大型バス」運転手が下敷きに 作業中に動き出し？(18/02/14)‬
https://youtu.be/7DxXmeALsb8 サイドブレーキをかけ忘れることあるのかな？まして、今のサイドはエアーでしっかり効くと聞いたが マキシかける時にレバーが最下端でロックされる位置まで入ってなかったのか。
手がすっぽ抜けて「プシュー、あら？」って2回ぐらいレバー下げる時、たまにあるでしょ？ サイドかけたつもりだったんだろうな
運転士が72というのもびっくりした ふそうみたいにマキシかかってたら点灯しないコーナーリングランプを点検する為に
あえてかけてなかった…という訳でもないし。やはりかけたツモリだったんだろうね…気の毒だ。 昔HRで降りるときサイドブレーキに膝当たって解除されてびっくりしたわ >>953
(前降り)
たとえば駅終点で一気に客を降ろす際の、
50回連続とかのありがとうございましたをノーブレスで言えるのかね。やってみ？
しかも客は全員定期チラ見せで速攻で降りてくから一秒も前にいないぞ、もっと早く、もっと早くだ!！
ｱﾘｰﾄｼﾀｰ ｱﾘｰﾄｼﾀｰ ｱﾘｰﾄｼﾀｰｱﾘｰﾄｼﾀｰ ｱﾘｰﾄｼﾀｰ
ちゃんとありがとうございますって言えってクレームつけるやつもいるかもしれないな。
他の業種だと数人で手分けてしてやってるから一人ひとりに対してちゃんと言えているように見えているだけだ。
バスはワンマンなので一人だけ、一人で最大80人に接客、こんなのバスだけだぞ。
粗が出るのは仕方ないだろ。
おっと客は全員同じリズムでは降りないぞ、人によっては精算が引っかかったりする、
定期カード定期定期定期定期カード・・でいきなり時間のかかる現金両替客もいる、
まだ降りようとしてないのにありがとうございますって言ってしまったら
急かしているようで失礼にあたる、これに腹立てるやつもいぞ。息を止めてそのタイミングを待て。
いつだ、いつ息継ぎさせてくれるんだ？それがたまたま自分の時だっただけ。
「俺には挨拶はないのかよ」て顔で降りてくやつは確かにいる。が、それくらいの想像力はないのか？
よくあるのは小学生の団体を載せた時とかの全員からのありがとうございましたに返す大変さとかな。
息継ぎのタイミングだろ息継ぎ。一回やってみろよ >>981
全員にありがとうございましたを言っていないと覆面添乗員に減点された
と言う事案が実際にあるよな >>982
ケチ王がそう
あそこの覆面添乗は、でっち上げの報告を本社にするから要注意
但し特定バスは対象外 >>981
極端な考えだな
誠意で対応すれば問題ないんちがうか？ >>981
俺いつも客なんてシカトしてるけど
あんなもん土砂と大して変わらんだろ 100パー完全にやりきらなくても、なんとなくちゃんとやってる感じ出せればいいだろ
うまいことやれよ 客も乗務員もロボットちゃうし上手いこと落とし込めるでしょ >>981
都内某私鉄会社だが
三人に一人位にしかいわないな。
降りる時バス停ついたら〜〜です
ありがとうございました〜〜って
一応言ってるからな。
苦情ないわ。
田舎の会社はわからんが
都内では一人一人になんて言えない ありがとうございました〜はいどうぞ〜
で3〜4人は捌ける >>982
事実上かなり困難なことで何故原点なの？ケチ大の話しはあちこちから聞く！他社のバス会社の試験会場で隣にいた某社の現役の運転手さんと話したら、内とケチ大は行かないほうが良い！お止めなさい！と一言…このスレや別スレの書き込みがウソでないことを確信した >>981
…正にこれ。
おまいさんは、俺ちゃんと同じ（に、されたくないかもだが。）で真面目だのぅ。
こんなに大変でも、わかるお客さまから
「ありがとう」
と降り際に声掛けて貰えるから、つい続けてしまうんだよねぇ。
（´・ω・｀） >>992
どっかのケチな大学じゃね？と釣られてみる
嘘じゃないなら京王ってちゃんと書いたらいいのにね
マジで俺の元同僚も京王にいるけど愚痴なんか聞いた事ないぞ
最初から正社員登用だし、京王電車は乗り放題だし
俺は住んでる地域が全然違うから京王は入るつもりもないけど
人によって合う合わないは確実にあるから100％は無いよな普通
どんなブラック会社でもそこで働いてる奴もいるんだから他人の言う事は半分で聞いておかないと選択肢無くなっちゃうぞ このスレッドは１０００を超えました。
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