エルガ/エルガミオ/ブルーリボン/レインボー★6©2ch.net
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自家用仕様は前スレに画像が貼られていた気持ち悪い仕様一本しか選べないのかな BUの頃だっけな、ギャラギャラという音を出しながら走る爆音バスあった BUの唸りはギアとエンジン音がハモっていたけどエルガミオのは単純に煩いね >>24
中型サイズのタイヤで大型幅作れるようになったらタイヤハウスの出っ張り小さいから良いんじゃね？ >>28
これからの季節、カップリングファンが常時回ってるような感じだから、轟音があちこちで鳴り響くかと。
排気音よりずっと騒音源だわw エンジン直上だとアイドリング時ガネガネゴトゴトコンコン煩いエンジンだな ふそうの新型エアロエース/クイーンが8速AMTみたいだがセレガーラもAMTになるのか？ a09cだけオートマになってくれればいいわ
高出力e13cほど扱いやすいmtはない むしろA09をMTで残して新型7700ccAMTにしそうな ミディクラスのエンジンで大型観光バスとはたまげたなぁ。
無理やりパワーを絞り出してるから、乗りにくそう。
ところでやたらお値段高いように思えるが、こんなもんなんかな。 ほんと
7.7リッターとか
j08cよりも排気量が少ないとはねw
ダウンサイジングターボも良し悪しなんだよな
a09cもカタログでは燃費良くなったと謳ってたけど現場じゃ別に良くなってないし、オマケに尿素はやたら食うし スイッチをチマチマ操作してシフトって面倒くさそう、ハザードランプはハンドルから手を離してボタン押すってサンキューハザードする人減りそう >>42
ダウンサイジングコンセプトって翼賛記事ばかりでデメリットはまるで見ないよね。
パワーを搾り出す分、急激なトルク変化と言った乗り心地の悪化だったり、電子部品多様に伴う修理費の増加とか本当に数字に合致させるだけと。
ただエルガの5.2リッターの4気筒のインパクトが強くて、エアロエースのエンジンはまだびっくり具合は低いかなw エンジンが元気なうちはいいが、10数年後にヘタってきたときどうなるか・・・
いまターボの音ばかりでトルク出ず坂上らない劣化してきたウナギやモヤシ、それより酷いのになりそ 仕事で使っている某メーカー（実際造っているのは関東平野の西のほう）の2ｔクラス車だけど、
10年ほどでターボが飛んだわw
走行距離は知れているけど、油圧でエンジン回すからって、飛ぶのが早すぎるだろ。
もう1台（別車種）もターボで無理しているからいつ飛ぶかわからん。
帳尻合わせの・・・・・は正直勘弁してほしい。
しょうもないレスすまぬ。 30万km毎にオーバーホールとかメンテコスト上がってるだろ >>50
収益良くてもドライバーには還元されないんだし別にどうでも良くね 適切な時期に壊れてくれた方が、どんどん新車に入れ替えてくれていいわー
新しいほど悪くなるだけってわけじゃないだろうし いつの間にか西鉄バスの新型エルガ新型ブルーリボンがすごく増えてて >>48
会社で違うだろうけど基本的に何万kmぐらいで寿命なんだ？
使用年数ぐらいでしか考えた事がなかった 新型エルガってライトが一つ目固定になりグライドスライド無くなり丸みがなくなりで
先代の良かったところをオミットして産まれた感じだよね
すぐに見慣れて違和感無くなるんだろうけど
先代が初めて出た頃のエンジン音聞くことは近いうちに叶わなくなるんだな KKKの9000みたいな、中扉のガラスが丸っこいのは何？
まるでP-代LVの扉みたいなのだが >>56
西鉄の場合、導入台数が多い上に一般路線車はふそうが少数派だからねえ。
日デを大量導入する前は、一般路線車は日野といすゞ車が多かったから、昔に戻ったような感じかな。 >>58
グラスラはFOH大きくて必ずしもいいとは言えない >>54
そうやって路線バスの中古流通を防ぐっていう魂胆もあるのかもね。 お隣の半島みたいに新車から10年で強制廃車とか義務付けりゃいいのに >>62
新車買えない地方事業者が青色吐息になりそうな予感。
ただでさえ昔と比べたら値上がりしてるからねえ。 >>57
はかた号も採用モデル使ったら3ヶ月毎にやらないと持たなさそう 前扉を広くしても、運賃箱が邪魔するんじゃ車いすとか入れないしな
ショウモデルのようにICカード専用にすればいいのに >>62
現行車の出来が酷いから、ギリギリまで使い倒す事業者が出てきたのも無理はない
KL-が一番出来が良いらしいよ
>>63
ﾁｮﾝﾊﾞｽ自体10年持たないじゃないかよ
日本向けはワザと手を抜いて作ってるって話もあるし >>66
「グライドスライド」と上に書いてあるじゃん。
馬鹿？ >>61
グラスラの方が高級感があってカッコイイ気がする・・・なんとなくだけど グラスラは扉押し付ける強さ無いから隙間風ピューピューなんよね・・・
隙間風の強さ、観光バスのスライドドア＜折り戸＜スライドスライド アメリカのやつみたいに、ただ外側に開くだけでいいかな >>72
その昔、ブルーリボンなるものがあってだな。
アレは観光バスだけど、路線だとやはりドアの構造で難ありなんかね。 >>62
考え過ぎだよ
雪国や海沿いで使われてシャーシや車体がボロボロなら駆動系が壊れた時には修理せずに廃車する可能性は大いにあるけど、
都市部で使われてシャーシや車体の状態が良ければ駆動系に難があってもオーバーホールやリビルド品への載せ換え等で整備して
部品代や工賃プラスアルファの利益分を上乗せして中古で流通させるだろうさ >>80
大学名のところにガムテ貼ってあるじゃん
ちゃんと動画見た？ >>81
見てない
ごめん
記事更新されて大学名が載ったのかと思ったぜ >>82
http://i.imgur.com/z0nq4MW.jpg
前扉とケツの部分、こんな感じでガムテで隠してある
先に画像貼れば良かったなすまんかった ウチのレインボー去年の秋に納車されてソッコーで追突されたは >>83
ああ・・・せっかくの新車がお亡くなりになったか。
正面行先幕はLEDじゃなく、「京王」で固定されていたっぽいね。
送迎用のスクールバスって、座席は大抵ハイバックシートだけど、
この事故った車両は標準座席だったのだろうか。 >>71
なにグラスラてwそんな呼び方きいたことねーわ >>71
観光バスのスライドドアwwwwwwwwww
スイングドアの間違いか？ スライドドアって普通車で呼ばれるからいいんじゃない？ 試作エルガで目撃された中扉の両開きアウトスライドドアはオプションでも設定の見込み無し？
耐久性無かったのか、外開き時に擦りぬける二輪車にぶち当てるリスクか(前扉スイングと違って直視しにくいから)、単なるコスト的なものか バステクフォーラムで新型セレガ目撃。5100cc7速AMT
ハザードスイッチインパネにいってた 路線バスも8速位あればいいのに
微妙な勾配でモタモタするし >>91
んーコスト的なのじゃないかと予想。
TOYOTAの燃料電池バスでは採用されてるからねー。
優先席付近だいぶ広く感じるもんでいいと思うんだけどなぁ すり抜けってあるのかね？
さすがに2輪車の方も危険を感じて避けるような気がするが チャリンカスにはそんな頭脳ない。平気で隙間が少しでもあればすり抜けていく。
経験ない？バスから降車タイミングなのに狭い歩道を突っ切る自転車、狭隘路、信号で止まれば何としてでも前に出て信号無視してまでバスの前をマイペースで走る自転車。
少し考えれば事故のリスク高いのに平気でやるぞ 椅子後ろに下げて、ペダルの真ん中から下を踏む感じにしたら走りやすくなった気がする >>98
バカでものれる物と乗客多数のバスが一緒に走ってるのはなー。 中高生はチャリ乗った時の全能感がすごいからな
どんな危険な状況でも自分の機敏さで避けられると思ってる
スケボーとか乗ってるやつと変わらない >>92
同じく、バステクに行ってみてきた。
あれはセレガ９ｍショート。
新プロフィアと同じダイヤルセレクター式だった。
新エアロクイーンのシフトパイロット乗ったが、平たん路で１５名乗車程度ならそこそこトルク感あったが、
いろは坂とか、高速だらだらの登坂は流石にしんどそうだったが、エンジンは排気量が少ないだけあって凄い静かで、変速ショックも全くなくて滑らかだった。
ふそうの社員さん曰く、排ガス規制でこうなったらしい。
居合わせた事業者さん（？）に人から、４００馬力クラスは出ないんですか？？？と熱望されてた。
史上最速？ガーラ２０００の高出力仕様の再来を熱望。 >>102
馬力だけ見ればそうなんだけど
トルクが太いから現行セレガ高出力E13Cの方が速いよ
UDの路線車みたいな音なんだけどねw >>103
まぁ、排気量は嘘つかないw
あんまり厳しくなったらどこぞのブガッティよろしくクワッドターボとかに…ならないかw
その前にエンジン逝きそうだし。
山坂道でどうなるかがキモかもね。 新型ﾐｵ、増備されて運転する機会も増えたんだけど、やっぱりAMTがうんこだなぁ AMT、シフトアップはまあまあわかるが、アクセル緩めただけでシフトダウンしてｸﾙﾙlﾙｩって急にエンブレかかるのが怖い、車内事故やりそう >>103
確かに現行セレガは90年代のUDの路線車みたいな音がする。 >>106
マニュアルモードにすればギアは落ちない >>108
それはそうなんだが、ATとしての完成度はイマイチだな・・・って、エンブレ使いたいときとそうでないときの判定が変 制動はブレーキのみって割り切った方がストレス少ない
エンブレや排気はオマケ
まだ配属車両が少ないからたまに回ってくると朝一の出庫は左足が盛大に空を切るわw >>110
逆に新車ばっかり乗ってると、MT乗り換えた時、
クラッチ切らずに停車しようとしてエンストしかける >>110
そのオマケのエンブレが不意にガクンってかかるときあるのが問題なんよね・・・AMTでATモードだと AMTはマニュアルモードで変速したほうがスムーズだなこりゃ ドライブモードに入ってるのに、マニュアルモードと勘違い。
手動でシフトアップしようとしたらニュートラルに入って空ぶかし >>111
ギアいれようとしたらピピピピと鳴って全然入らない。
古い車だから中ドアインターロックないはずなのにと思ってたら
クラッチを踏んでなかったことがある。 新型エルガて高速走らせると
違法になるの？
まえに神姫バスの新車中国道でみたけど 新型エルガ、直4のせいなのか、アイドリング振動が大きいね…
特に、ハイブリッド仕様、脳みそに響くほどブルブル振動が出る時があって、酷い。
音振動は旧型の直６エンジンのほうが断然滑らかで良かったと思う。 >>117
全席シートベルト付けて、立席とらなかってもいけるんじゃない？ 新型ブルーリボンだった、着席重視、シートベルト装備 げ
いまカタログ見てるけど普通のMT車でもハザードスイッチがエアロみたく別になってるのか
こりゃめんどくせえな…
http://i.imgur.com/cyzYQKN.jpg >>125
という事は路線車もインパネに付くんかね、意味が分からん。
どう考えてもすぐ操作できる位置にハザードスイッチがある方が安全に決まってんじゃんか。ホントアホばっかだな。 いや？万が一運転手が意識失ったときに添乗員や乗客が操作しやすいようにしたと思う。 8月辺りに法律が変わるというか多分保安基準改正なんだろうけど、どう変わるのだろうか？詳しい人教えてください。 LKG代のエルガのATとエアロスターATってどっちのんが運転しやすい？ でもエアロスターは登坂路では結構力強いって聞いたことあるけどどうですか？ >>135
エアロスターは3速と4速がクロスしてる（ギア比の差が少ない）から登りでギアが合いやすい MT慣れして回転とギア意識して固定キア設定する人と、ＡＴ慣れしてギアが何度も変わるのに気にしない人で乗り心地が大きく変わるねえ・・・ >>141
グライドスライドドアのことじゃね？
俺もそういう表現、あんまり聞かないが。 >>140
特に関◯バスはエンジン回転数の縛りがないからもの凄いよ。 >>141
少しは調べたらいいのに
だからグラスラを撤廃させた罪は重いんだよ せっかく前扉が広くても事業者が設置する運賃箱のところが
ボトルネックになって意味ないからな
運賃箱会社はもっと画期的な機器を発明すべし >>146
長方形じゃなくて、隅に収まる三角形のとかできないかな グライドスライドという単語がわかれば聞いたことなくてもなくてもなんとなくこの言葉を略してるとわかることもあると思う
そこに至らないという事はグライドスライドという単語すら知らなかったのかもしれないな
グライドスライドてなに？となってた可能性もあるな ノンステ
ワンステ
ツーステ
サモキン
ダックス
ブルシチ
ゲテノン
モヤシ AMTのドライブモードで減速するとき、5→4→3→2と段階的にシフトダウンする場合もあるけど、5→4→（停まる寸前）2の事が多い。
ブレーキの踏み方で変わるのかな？ >>156
緩い下りになってるとことかそうなる、立ち席あるときいきなり2がくるのがこわい >>136
エアロスターはウテシの心理からすれば停止するまでキックダウンなしで
完全停止に持っていければいいのだけど、エアロスターは5km/hで1速に入るから
混雑する路線だと「転倒しないべな」ってなるし。 うちのエアロはデフォが2速発進になってるからうれしい
パワーモードかギア選択したときだけ1速が使えるけど、あれは常用に耐えうるものじゃないわ
他社もそうすればいいのに エルガハイブリだけど3速で走っていて止まるとき3速の
ままのときと2速に落ちるときがある。2速に落ちたときのカックンはやべーなあれ。
3速で止まるときは2速に落ちないようにマニュアルモード
にしている。 >>155
引退って早すぎないか？
確か使ってる車はKR290だったと思ったが 廃車っつっても別に潰す訳じゃなくて、除籍して中古車ディーラーに売却するだけだろ。 代替ってフラワー上がりのMPだけで足りるのか？新車入るの？ ハイブリッドのＡＭＴは、中扉を開けるときに、手動でＮレンジにしなくて開くんだね。
非ハイブリのＡＭＴは、手動でＮにしないと開かないのに。
時々、Ｎにするの忘れて、イラついてる運転手さんがいるｗ >>155
どこにも除籍とは書いてないし、自社内で他の用途(貸切とか)にでも転用するんじゃないか？ 現行エルガの背面パネルは何か取り付けが浮いてるような感じあるけど
実際空気の取り入れ口とかになってるの？ 現行エルガのケツは不細工な旧エルガがイケメンエアロスターになろうと努力した結果だと思う ノンステワンステモヤシは許されてグラスラは許されないのです
新型エルガは後ろ丸みがなくて食パンだよな >>141もしつこくて大概だけど
>>174、あんたもグラスラグラスラしつこいよ 現行の接着ガラスにゴム溝で洗いやすく汚れ流れるから好きだわ。ラッピングもやりやすそうだし >>174
車庫の工場でグラスラゆうたら
なにそれいわれた。バカなマニアが得意気に使ってんだろ、しょーもなゆうてた。 お前もしつこい奴だな。
そんなクソどうでもいい事聞いて、しょうもないのはどっちだよwアホらし ニューエアロスターは正面から見てもバス史上屈指のイケメンだわ 現行のひとつ前のタイプのエルガが1番かっこいいと思うけどなあ >>177
現行になってから大型が増えてるな
5006～5008ってどこ配属になったんだろ？
>>184
先代のワンステの後が好きだな ゲテノン以降のエアロスターは褒めるところがなくなったような
デビューした96年当時なら斬新なカッコだったし車高の低いMP747は好きだったな 現行エアロスターの格好良さはバンパーの塗り方次第
・ボディと同色
・真ん中だけ黒い
・ライト周りも黒い ふそうもエルガも先代はシャコタンっぽい感じだったのに
今は妙に背が高い軽自動車みたいな感じだな ゲテモノって言うほどゲテモノか？
あれに文句付ける奴ってアスペルガーの素質あると思うわ 現行ノンステエアロスターは、中扉より後ろの窓下をブラックアウトしてあるかないかで、見た目のスマートさがかなり違うな。 >>188
センターのバンパーパネルの高さに合わせてライト周りを塗り分ける名鉄系、京王は確かに微妙 どうせ、中扉から後の窓ガラスには黒の目隠しが貼られるのだから、35U◯NFや37Fや38の外板処理を云々しても無意味なのでは？
この手の処理を最初に行ったのは、京王はかた号2代目U-MS821だと思うのだが、如何であろうか？ >>193
中央道や中国道の山中での冬場の窓側の車内温度低下対策 低床バスと異なり内張とセットでね
窓框を肱置きとして冷たくなく使えるようにもある ブラックアウトは何かごまかしみたいで好きじゃないな
ほとんどの事業者で採用しているエルガの黒前扉も。
ちゃんと塗装してくれればいいのに >>198
AMTって基本的に軽から大型まで不評… ＡＭＴのメリットって、車両価格は安いけど、
メンテナンスコストが高いのと、クラッチ交換の手間が・・・という気がする。
アリソンの人が言ってたけど、トルコンＡＴはＡＴＦとストレーナーの交換位でメンテナンス費用も安いと。
でも、弱小事業者は導入費用だけに目が行って、ＡＭＴにするのかな… AMTの25万キロごとにオーバーホール15万をどう見るかだな。それにAMTの方が回転引っ張るから燃費は互角か下手すりゃATの方が良くなる逆転現象起こるかも。 広電バスの中型AMT乗ったがマジで速い。専用チューニングしてるのかいな？うちの中型かなりもっさりで走らないよ エルハイのイートン製のAMTも最初は不評だったけど14.5型になってから凄く良くなったからね。アレなら別に不満は無いなぁ
いすゞはもう自分でミッション作るのやめた方がいいよな、MTでも他社メーカーに比べると扱いづらいし ちょっと前のエルガの2～3速のギア入換時のショックなんて、これ工業製品として発売して良いレペルなの？ってぐらいドンって凄かったもんな。 それは確かにあるけど、普通にシフトチェンジする分には4メーカーの中で一番静かなんだよなあ
三菱とUDはシフトが入る時カチカチうるさい
特にUDはギア鳴りしやすすぎ KC-HUのFFシフトはショックもないし扱いやすいって言ってた ターボになったエルガやエルガミオで10万キロくらいすぎたやつ、変速のガッコンひどいからダブル踏んだりするもん
RA(一般路線系)はインパネで4速表示されてるのに実際はギヤ入って無い症状多い
乗り回しだからかな >>177
越谷管轄で大型車必要な路線なんてあるのか？ 今のいすゞのACTはふそうのフィンガーコントロール最初期みたいに車内で空気の抜ける音を鳴らす劣化仕様
はじめはそんなことなくて割と静かだったのに いすゞ系統の車のシフトは、ノークラッチでNに入れるとそのままニュートラルになる
他社はみんなNに入れても落とす前のギアに入ったまま
ときどきこれを利用して、レバーを次のギア位置に移動してからクラッチを踏んで変速という動作をしてしまうときがある >>213
宇都宮の奥にこんな感じな車止まってるの見たことある >>209
知らんが納車されちゃったからなぁ
2台並んでピクリとも動いてないけど >>209
越谷管轄は東武の時大型が入っていた路線がいくつもあるから、どこに入っても不思議じゃない気もするが
あとは大型にすることで本数を減らすとか？ >>209
思いつくのは獨協埼玉の通学時間帯ぐらい？
実際どのぐらいの混雑なのかは知らないけど
>>217
東武当時は吉川系統がやたらとあったけど整理された現状で持ってるからね
今は（物理的に）小回りが利く中型の方が合ってるかもしれん 川口のいすゞ東京北行くと色々な会社の見れて楽しい
昨日は東急・西東京・立川がいた
そんなに離れてない西伊興にはよく都営の新車もいる >>222
エルガが４台
H394・396とJ395・397だったかな、そこはちょっと記憶が曖昧だけど 川口には舎人ライナーから行くのが歩きの時の指定経路 神奈中はいすゞ藤沢工場との付き合いで嫌々入れているだけだし ガミオを大量投入しているのだから、エルガが入らない事に文句を言うのは筋違い。 立川はエルガJはとっとと捨てたくせにミオ入れるんだな 最初期のエルガが一番良かった
あの重々しいエンジンの音は今の燃費やらエコやらの時代じゃ簡単には聞けないよな
そういや先代のエルガはワイパーもゆったり動いていて我ながら意味不明だがどこかしら高級感があった >>218
岩槻越谷線も結構乗っている気がする
あとは埼スタ輸送や乗合貸切も関係しているかもね
>>230
立川の中型はいすゞメインだよ
それにエアロミディはMTしかないし・・・ ふそう入れてるとこに転職したんだけどまあエアロスターは乗りにくい
エルガは本当に乗りやすかったなとしみじみ思う
特にワンステMTはすばらしかった >>233
いつの世代のエルガ?
最近のエルガは運転しやすいとは思わんが。 >>234
中扉が4枚折戸のやつ
ワンロマっていうの？ >>235
ライオン上石か｡
PJ代なら中扉４枚のエルガワンステがいる エルガで一番評判がいいのはLKG-あたりだな
文句を言う奴を見たことがない 文句良く聞くのはPJエルガ
うちにはPJ代は居ないから転がしたことない クソエルガのブログ
神戸市交のPJ運転実体験を赤裸々に綴った21世紀唯一の名作
筆者がブログを消去？消去させられた？のは兎も角、一切のキャッシュが残存していないという。 >>238
pjのドッカンターボは確かに使いにくいけど、それよりもっと使いにくいクソエンジンa09cがセレガで出てからまだあれはマシに感じるな あれはLV834への文句を綴るブログだから…
PKG-LVに関しては普通に走るから面白くないとも語っていた PJ以降は4気筒になるまでは
6HK1-TCCという最悪エンジンがな。
MTだろうがATだろうがただ疲れる。
あれは大型に積んだらダメなエンジンだろ。なのにこれが標準とばかりにいれた事業者多数。
高出力は燃費面で劣るイメージがあるからだろうけど、足りないトルクのせいでアクセル踏み込めばどちらが燃料食うかわかりそうなものだが。
6HK1-TCSでATは最高に楽だね。 >>230
アレはエルガの名を騙ったレインボーだからねえ。
しかも悪評高いJ07E型と来たら、ゆえあれば手放すって感じでしょう。 高出力の6HK1-TCS（300PS）の後継エンジンは出るのだろうか？
新型ツーステの登場と同時に出るとか？ >>245
現状、リアオーバーハングがかなり短いから4HK1しか入らなさそう。
しかも240psがマックスだから、高出力は難しそう。自家用はガーラをどうぞって、なりそう。 やっぱり王道を行くKL-の8PE1でしょ
エルガLVと呼べるのはここまで、PJ-以降はエルガLTの改造車だからなｗ >>246
でもPDGまでのミオは近い長さで6H系積んでたし、入るんじゃない？ 2000年代はうちはUDメインで他メーカーはごく少量でKLからLKGまでいきなりとんだも同然。
MD92はとにかく力あって動かしやすかったし、PF6HTAもあんまり不満なかった。
あの時代のいすゞも日野もとにかく疲れる車ばかりなイメージ。 >>245
それを必要とするトラックがないからなぁ いくらバカ売れするとは言え、せいぜいオリンピックまでだから
新たに設備投資するまでには至らないのかもね >>245
6HH1-Sのバージョンアップがあれば最強なんだけどね。
6HK-1が7760ccで6HH1-Sは8226ccだからね。 ふそうだけが売れているのではなく
Jバスの方もそれ以上売れているから。 >>252
旧２社分のキャパをもち観光系と路線系が分かれてるジェイバスと、単独でマイクロからノンステから中二階までフルラインのMFBMでは捌ける量がちがうのでは 今日のいすゞ東京北
立川：H395・397、J396
東急：T1732
横浜市営：7-1809・1810 Twitterで現行型が高速走ってる様子が目撃されてるね。
やっぱり回送で客が乗ってなければ、今まで通り高速走れるのか？ そもそも高速を走行できないという事に関してはソースがどこにも無い以上、そもそも本当かどうか怪しい。 >>258
客扱いはシートベルトがあれば60Km/h以上で走行可、無ければ60Km/h未満、というのが九州管内たが。 そう言えば、昔は高速道路で軽自動車の制限速度があったっけ
車種によってああいう扱いって今でもあるのかな 軽はおとなしく左車線から
出てくんな
登坂では失速するわ
抜かそうとすると 必死に加速して並走するわ
はよ、しね なぜか田舎の軽は普通車以上に対して敵対心剥き出しだよな >>258
客席にシートベルト非設置のやつとかは車検証に、
高速道路等を運行しない車両として保安基準に適合
の文言がある。
この場合、高速道路等走行不可。
60ｷﾛ制限の特認取れば走れる(ステッカー必要) じゃあシートベルト付きの座席さえ設置すれば走れるわけだ >>273
前灯LED化(ただしHIDもオプション設定) バス高けーな
昔だったら路線1500万観光3000万だったのに こいつもハザードの位置変わるの？頻繁に使う、忙しないない時につかうから今の場所のままがいいんだけど。
姿勢変えて押すのはダルいなぁ。 運転席の画像見るとハザードの位置は変わらんっぽいな、路線はそのままじゃないかな。
てか路線はハザード使う機会も多いし身体が自然と身についてるから変えないでほしい、リエッセの奥に押すのだってアレ？ってなるのに
そもそもハザードって挨拶以外にもバスジャックとかあった時に使うからインパネなんかにしちゃダメだと思うがな。 >>280
この手の運転操作に直接関わるような機能を、現業の意見を無視して勝手に変えるの、やめて欲しいよな。 中には改善提案をメーカーにしている現業の人の人もいるみたいだね 常用する1400-1900回転でのフラットなトルク（※ただし完調車に限る
数年してヘタってきたらどうなるんだ・・・ エルガのモデルチェンジで自家用のページ消えたけど、自動ブレーキ付けられないからこのまま消滅ですか >>284
ノンステベースの試作車が度々目撃されておりハイブリッド共々後日発表の見込み。 >>284
エルガミオのページからならまだハイブリッドも自家用も見れるよ
でもこれで先代のボディも終わりかなorz 4HK1-TCSから4HK1-TCHに変わったのか
最初からTCHじゃダメだったのか…？ 中部国際空港のANAのランプバスに、現行のエルガがいるね。 ピーキーな山形トルクカーブなエンジンから、フラットな台形トルクカーブエンジンに変わるのね なんかすでに詰まったドライヤーみたいな
音だしてる個体いるけど
10年もつのかね？新型エルガ 京阪バスの高槻営業所は終日混雑する為、
新型エルガだとパワー不足で使い物に
ならないから、比較的混雑の少ない
営業所の従来のエルガと交換トレードが
発生している。
そのうち、エアロスターにのりかえ… 16年導入車で加速時にキーキー鳴ってるのがいたけど年季入っていない状態でそれは大丈夫なのか
今のご時世短期で交代させるように長持ちさせないのかもしれないな HV系は同じ顔で、エンジン違いが出回るのか。
ブルーリボンとは外観に差異があってほしいなぁ。 >>296
エンジンもAMTも日野の方が乗りやすいってのが多いらしいよ >>295
排ガス規制ごとに値上げしてるのに、以前より寿命縮んだら、バス会社は補助金出てもたまらんな
上屋が軽くなって重心下がってカーブでの遠心力での持っていかれ感が減ったのと、
AMTしか乗ってないからトルコンの事知らないけどニュートラルインターロックのシビアさが減ったのは現行型の良くなった点 ５０万円の価格アップか、
それでもノンステエアロとの価格差は150～250万円あるから
古い高いのMPは売れないなあ。 >>292
夏季限定で、導入初年度からぼろい掃除機みたいな音だしてる。
日産ディーゼルの尿素SCRもやはり同じ掃除機ディーゼルなので、冷房関係? カップリングファンとかじゃないの?
そういやなぜかPJ代のやつがよくベルト鳴きしてたけど凄かったな 2KG-LR発表
http://www.isuzu.co.jp/press/2017/7_28ergamio.html
・LV同様LED前灯採用(HIDもオプション設定)
・尿素SCR採用、過給機は2段→単段(可変ノズル)化 >>306
尿素はマジで要らない
DPDのトラブルだけでも頭痛いのに、尿素が結晶化して噴射ノズルが詰まるトラブルはマジ勘弁 マイチェン後のエルガATは、シフトショックが改善してるといいんだが とりあえずあのどうしようもねえAMTだけ何とかしてくれりゃいいよ。
ジジババ転倒マシーンだもんな >>311
AMTはがっこんがっこんヘタなクラッチ扱いの運転みたいなだ、もっとサクサクかわらんかね >>306
2ステージターボから尿素付きVGシングルターボ化か。
VGターボは可変翼がぶっ壊れる前にオーバーホールや交換しないといけないからなぁ
段付き加速の2ステージターボよりはAMTとの相性よいかな？ 車庫の有志でAMT早く壊してやろうと、3速や4速発進ばっかりやってるが中々クラッチ滑ってこないな。アリソン入れてる会社が羨ましいぜ。 >>311
登坂で変速中に失速するのはホントおかしい。 >>317
なんであんな変速に時間かかるんだろね・・・ AMTだけはなくならないかな。
ATのほうがはるかにマシ。 それでも下手くそクラッチ急接ばかりのMTより幾分かマシ
全部ATにしろ >>320
28年規制までフルチェン待てばよかったのにね
同じくマイチェンしたギガみたいに競合が激しければ早く出して出し抜くのも必要だけど、
低床バスは実質Jバス一人勝ちなんだからなぁ
なんか切羽詰まった問題あったのかな？ ミオってこんな高価なんだな
バス事業ってもう国産車じゃやっていけないのでは エルガＡＭＴ：2,663万円
エルガＡＴ（アリソン）：2,769万円
100万円の価格差っておかしいよね。。。
ＡＭＴ無くして、トルコンＡＴ一本化したほうが、安くなると思う。
うちの地元はそこそこきつい坂（＋ラッシュ時満員）の丘陵路線があるんだが、
ＡＭＴだと失速するし、減速時のショックとか酷い。。。
最近はハイブリッド入れてるが、こっちは発進（2速代用）がモーターなので意外に滑らかで力感がある。
でもやっぱり、トルコンＡＴの乗りやすさと加速感にはかなわない。 エルハイはコンピューター変えてから凄く良くなった、あれならAMTでも不満は無いな。
エルガミオがもうMCしたのはやっぱ苦情が多かったからかねぇ。
中型って特に都市部では狭隘路線に使われるのに狭隘路線に向いてないからな。
速度落としてから再加速しようとすると変速にもたついてアクセル踏んでも加速しないんだもん。で変速したら鬼加速だろ？ホントにちゃんとテストしたんかねアレ >>326
AMTは本当に快適でもなんでもないよね。
変速の衝撃もだし、進段降段もトルクとの整合性もいまいちだし。 >>327
都市部で使うことしか考えてない設計だもんな
都市部ても駅前狭いところあるのに AMTなんてメカ的には、ほぼMTだからな
素直にMTモードで走ればなんてことない >>333
エンジンがシングルターボになったから、マッチングの調整はあるだろうけど、
あの低速での超ギクシャク、急坂失速は治ってないんだろうなぁ AMTは初期のトルコン以下やね・・・、アリソンの滑らかシフトに慣れた後だと、もう違和感しかないわ AMT車はMTモードで走らせる、ってのを徹底してる会社があるのもわかる・・・ 走り始めの直結になる時の衝撃？あれがもうダメ
変速タイミングはマニュアルモードでコントロールできても
あれだけはどうにもならないんじゃない？ AMTを坂道ある路線でスムースに走らせるには、普通のクラッチつきMTより技量いるという・・・
>>337
きそうな時に意識してアクセル緩めるようにすればいい・・・、急な登りでは失速するが・・・ AMTの設計の作り込みが甘くてMTで使うと衝撃が起こりやすかったり、客からクレームがきたり、故障しやすかったりで逆に別段の理由がない限りはMTで使うなという会社も >>327
エコノミーボタン押して遠慮なくアクセル。
変な減速と急加速は減らせると思うよ。
あと登り坂は【手動でアシスト】する設計のはず。 立川バスに新型エルガ
小田急グループでは小田急バス・江ノ電バス藤沢に続き3社目 http://www.hino.co.jp/news_release/17-016.html
日野からも2*G-代発売、2SG-HLは機関出力を10ps向上させつつも燃費改善(尿素採用) >>347
尿素費用が増えるんだ、燃費向上してもらわないと相殺しない
一番気になるのははレインボー(ミオ)のVGのシングルターボとAMTの相性 >>349
このニュースリリースだとAMTしか無いように見えるけど
カタログページ見るとトルコンATもちゃんとある。
でもAMT紹介欄のが大きいからこっちをアピール・推進したいのかもしれないけど
現場に不評なのはわかってるのかね。 >>350
>>351
まだあるんだね。
中型にもAT設定ほしいくらいなのに AMTって何か利点あるの？
変速ショック大きいし、発進もたつくし単なるじじばば転倒マシーンじゃん。信号引っ掛かりまくりだから後続にバスを何台も引き連れてしまう。
ちゃんと試走したのかよ？ 中型のAMTはダメだな。変速ショックが酷い。
ウチの会社は大型はトルコンATだけど中型はAMT一択だから仕方ないとはいえ、あのミッションは市販するべきレベルじゃないだろ。
中型のエンジンとアリソンのATって組合せ無理だったのかねぇ？ AMTはカタログ上や試験上はすこぶる燃費いいんだよ。
問題は実際につかうとトルコンAT並ならまだしもトルコンATより悪くなることがしばしば。
上がカタログバカだったりどケチだとAMTを大型でも選択する。
そして中型AMT以上に欠点強調される。 乗用車のCVTと同じで、燃費試験の為のシロモノ
最近はロックアップ領域広げたけど、CVT自体は伝達効率そんなに良くないのに、エンジン回転数と協調してうんこなモード試験では燃費がいい
AMTは、MTのような変速指定ポイントが無いからエンジンの効率いい所で変速できて、トルコンよりも伝達効率いいからモード試験で結果がよい
でも、実用場面ではそんな決まったシーンばかりでは無いから、評価悪い
経営者はカタログ燃費見て買うから現場にしわ寄せくる マイナーチェンジしたLEDライトユニットかっけぇーな。
ポジションもなんだかお洒落だし 使い物にならないAMTは改善されたのかな？いろんなバス会社苦情入ってる
ハズなんだけど、これでも改善されないようなら不買運動起こした方がいいと
思うんだけど >>359
不買運動したくても他に選択肢がないからなぁ。 >>360 そうなんだよね、選択肢が無いのをメーカーわかってて
足元見ていい加減なモノが平気で売れる環境になっちゃったんだよな
バス会社は毅然とした態度で臨まないとね。うちの会社なんか組合から
会社通じてガンガン苦情いれてるらしいけど >>359
ハイブリに積んでる日野のAMTの方が乗りやすいらしい >>357
乗用車のCVTの方が大分良心的と思えるほどバスのAMTは酷いし乖離しているし。 初めて気づいたけど
AMTのシーケンシャル使わなくてもアクセル奥から更に踏み込んでキックダウンでギア落とせるのね
キックダウンしても再加速するまですごいタイムラグがあるから単純にシフトダウンとして使える
Dホールドのまま任意のタイミングでエンブレ掛けれるようになってストレス減ったわ
今年の尿素エンジン搭載で凄いアクセルレスポンス良くなってたら逆に困るかもw >>362
モーターがショック吸収するからかも。
小型乗用車だけど、ホンダ・フィットがＡＭＴをハイブリッドにのみ設定しているのはそのため。 AMTが酷評されてるのはショックだけの話じゃないんだよなあ バスって騒音規制とか無いの？
旧型より新型の方が加速の時「ウォ～！」って煩いんだけど >>367
エンジンのダウンサインジングでインタークーラーとターボでカバーするしかないから仕方ない >>367
レインボー系の入る路線から200mほと離れた位置に住んでるけど、
4発のKRが入ると音で分かる
以前は5発HRがうるせーと思ってたけど、超えたね >>367
騒音規制ないことはないと思う。
ただ、これは騒音計の数値の問題なので、音質は問われない。
音のチューニングしてほしいわ。
高出力仕様でセレガーラのエンジンそのまま積んでくれたら最高なんだが。 カタログ燃費の表示にせよ騒音規制にせよ排ガス規制にせよ
実際の市場との乖離が生まれるのは制度がうまく出来てないせいもある 先日、岡山行ってきたけど、
国交省標準仕様のノンステバスって、殆ど無いばかりかゼロに近いなｗ
岡山市って、バス事業会社がひしめき合って、お互い仲があまりよろしくないのは知っているけれど、
各事業者が内装にこだわりを持って、標準仕様車を1台も入れてないってのはある意味すごいなｗ
宇野バスはわかるが、岡電バス・両備バスも標準仕様車の納入台数ゼロだもんなぁ。
下電バス・中鉄バスは少数あったっけ。
岡山市に標準仕様ノンステが入らない(補助金に頼らない)のは、
競争の激化による車内サービスの向上の副産物ってことかな？ 連投失礼、
調べたら岡電バスは数年前から国交省標準仕様ノンステ入れているみたいやね。
それにしても岡山は、ふそう車両率が高すぎだったｗ >>375
確かに最近の中型車って、ふそうも酸っぱい臭いのする排ガスだよな。 >>376
酸っぱいか微妙だけど、PB以降のリエッセも独特の臭いがする 昔のカラッとしたいすゞ車の排ガスの匂いが大好きだったなぁ。 AMTどうにかしてくれ！アレでよく販売できるなというくらい酷い変速ショックと変速タイミングだな！婆さん転ばしかけたぞ！！ミオにもアリソン設定導入しろ！！ 上り坂で、減速してから再加速して出たいときに、ギヤがシフトダウンしようとしてまごついて
踏んでも変速中てことで加速せず失速。バックモニター付けてたから見てたら、後ろの車も急ブレーキ踏んで接付いてきたわ
車内は立ち客居なかったから良かったけど 今のところアリソンは設定されてません。ヒアリソン。。非アリソン
。。 マイチェンで低速トルク改善したみたいだからMT復活させればいいのに なんでJ-BUSもふそうも路線系にはアリソンAT載せているのに、観光・高速系はAMTにしてるの？ 嫌な夢をみた・・・
新型エルガWB6.7ｍを対面通行の高速運行中、AMTと5.2Lエンジンのせいかアクセル踏んでも踏んでも加速せず後ろは大名行列、後続車に迷惑かけまくってる夢だった
ブレーキ踏んでも踏んでも止まらない怖い夢はたまに見るが、アクセル踏んでも踏んでも加速しない怖い夢は初めてだ・・・ 低速トルク改善ってマジか？！
ほんとなら歓喜なんだか 曲線上はすこし低回転から頑張るように見えるけど
まあ乗ってみんとわからんわな 地元の事業者、エルガＡＭＴ＆ハイブリ大量導入中。
ＡＭＴの変速と、中扉が開かなくて（停止前にスイッチ操作してエラー）、イライラしてる運転手さん多数ｗ
この間なんか、シフトレバー折れるほど八つ当たり＆舌打ちしてる運転手さんもいたよ。。。
中間加速の変速ラグと、停止直前の唐突なエンブレ抜けとか、癖をつかむのが大変そう 朝日越谷のエルガ2台、納車後1ヶ月間放置プレイ
既に雨筋が この5.2Lエンジン、MTは出せないのかな、変速が煩雑になってもいいから
新型のフラットトルクなエンジンならいけそうな感じなんだが >>404
先代が4HK1系でMTだったから、MT自体の設定はやろうとすればできるんだろうけど、
燃費基準達成てのが無理なんじゃない？ うち2月買ったAMTレバー壊れたのかN入らなくなった
みんなイラついて使ってるからなぁ >>406
やっぱりイラつきますかｗ
中扉開けるときは、ＡＭＴだと手動でＮレンジに入れないと開かないんですか？
アリソンとハイブリのＡＭＴは、中扉開けると自動でニュートラル⇒閉めると自動でＤレンジ復帰？ 扉開でN→扉閉でDは自動だけど、N→Dに切り替わって走れるように
なるまで３秒ぐらいかかるのに殺意が湧く >>407
AMTはNに入れないとドアが開かない。でもNにし忘れたらスイッチ戻さなきゃいけない
先代のMTと違ってスイッチ開のままNに入れればドアは開く。
ところで、うちの大型トルコンが2.3km/l中型AMTが1.9km/lで
なぜか中型のが燃費悪いんだがそんなもんなのかな。 >>409
中型の方、速度の出ない狭隘路線や坂道路線に投入してる？ >>409
ドアスイッチとシフトポジション＆レバーの関係を、もう一度自分の文を読み直してもう一回お願い 旧エルガミオのATの加速音が唸ってるとき、心の中でサーバルちゃんが「うぉー」と言ってるように聞こえてきた。疲れてるのかな。 >>409
AMTは、停車前の微速状態でシフトレバーNにしてから扉スイッチ開にしといたら、停車した時点でそのまま扉が開くってことよね？
ブレーキの踏みが甘いとNからDに入らないのがイライラ 自動運転のための技術は発達しているのに、肝心かなめの走りの性能が悲惨なレベルに落ちているのは皮肉だね。 >>412
文が下手ですまない。
先代MTはニュートラルにしてない、あるいはわずかまだ動いてた、
またブレーキの踏力が足りなかった場合ドアスイッチを開にしても
「ピピピピ」と警告音が鳴って開かない。
AMTもその条件はおなじだが、先代MTはその場合開く条件満たしたあとも
スイッチをわざわざ閉にもどしてから開にしないと開かないが、
AMTはスイッチを開位置にしっぱなしでもN位置に入れたりブレーキを強く踏み増せば
ドアは開くということ。 ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｼｭﾝ!!ﾌﾞｵｵｵｵｵｵｵ.... >>378
乗り心地→AT化で悪化
AT化→ブレーキの効き悪化
座席→座席減で着座率悪化
排ガス→何か酸っぱい匂い
世代後退かな？ >>364
＞キックダウンしても再加速するまですごいタイムラグがあるから単純にシフトダウンとして使える
Dホールドのまま任意のタイミングでエンブレ掛けれるようになってストレス減ったわ
詳しく聞きたい >>421 そんならハンドリングbyロータスもだな エルガのエンジンを6HH1の可変ターボチャージャー付きにすればいいのにと思った。 朝日越谷の大型増えてた
5009,5010が6月納車エルガ
8月になって5006～5008ブルーリボン 中ドアより後ろのリアシートはグレード2種類あるのか？
安っぽいやつとしっかりした作りのやつがあって
しっかりした方は椅子の高さも考えられててタイヤハウスの上でも何とか耐えられるレベル
全部これなら良いんだけどな >>428
大型5台も増やして何処で使うんだか？
越谷市立病院方面は中型車の方が小回り利きそうだけどね。 >>431
何か大規模なダイヤ改正とかあるのかね？
中型車の廃車体は車庫裏手から最近は車庫内にまで溢れてる >>428
てっきり5001みたいにグループ内転属車が来るのかと思っていたが・・・
何故日野だけ遅かったんだろ？中型は納車時期あまり変わらないみたいなのに >>423
イルムシャーはターボエンジン、ハンドリングbyロータスはちょっと排気量大き目のNAエンジン
>>433
客席セミバケットシート、シートベルト付き。 >>437 もはやアトラクション感覚だな、俺は客として乗りたくないわｗ 無軌条電車消滅だね
>>430
座席はユーザー選択可能
純正品(横向きパイプ握り)ではなく、旧エルガのタイプを採用している事業者はそこそこある >>440
純正の方が良いかな
後ろの非常ドアの所も作りしっかりしてるし
旧タイプはギシギシ言うし後ろの人に膝蹴りされると結構背中に来る >>442
関電の様子見てコスト削減できるとなったら追随だろうね。 走行中バッテリー発火とかなったら怖いな。
電力会社で運営しているからこそ車載バッテリー不要のトロリーバスがいいのにと思うが。 鉄道事業になるから、色々と規制があるし、免許も別。
コストを考えるなら自動車事業とした方が有利。 >>447
車体が大阪車輌で、足回りが三菱自工だっけ?
どちらかがもうトロリーバス作れないみたいな話か、高い価格要求したんじゃない?
三菱自工もルノー日産の軍門に下ったりで状況変わったし 蓄電池の高性能化が決め手だろうか
流石に燃料電池はまだ先か そういえば北陸3県のうち富山だけ290/HL2Aシリーズがまだいないなと思っていたが
全く予想だにしないところから出ることになったw でも、起点以外全線トンネルで高湿度だとバッテリー環境としても良くない気がするのだが。
いっその事、EVトレーラに客車を繋げる方がいいのにと思う。
運転手も減らせて専用道路なら。 >>439
こういうところまで新エルガ系の車体になるのか・・・
新エルガ系はひとつの車体としては仕様違い増えているけど、いくつも車体の種類があった頃と比べるとやはり悲しいな >>438
ところが、今の広電には何台かシートベルト付きがある。
でないと中国道走れないから。 >>452
高湿度より高温・極低温の方がバッテリーに影響があるから、トンネル内で温度が比較的一定の方がバッテリーには優しそうな
冬場は運休だけど >>447
今のトロリーもバッテリー積んでるからね？
>>449
なんでいきなり関係ないルノー日産グループの話が出てくるんだよ 国内のディーゼル4社には作れる体力がないから、他の勢力にでも頼らないと無理なんでね？という例えでしょ。 >>457
関係なくないよ。
関電トロリーバスも、立山黒部貫光のトロリーバスも、車体:大阪車輌、足回り:三菱自工なんだよ。三菱ふそうではなく。
三菱自工は色々あった挙げ句、ルノー=日産アライアンス入りしたんだが。
かつての三菱自工なら受けてくれたことが、あまりにも三菱自工の経営環境激変したから受け入れてもらえなかった、とか前回より遥かに高い価格提示され諦めたとかはあるかもよ? >>459
三菱自工製でも、当時はふそうに分ける前に製造だから自工製なだけでは？ 三菱重工製でパーツが三菱自工のものを流用していたのでは？
今はMRJでいっぱいいっぱいだからトロリーバスに手が回らない。 何で国産じゃなきゃいかんのさ？
中韓だろうが、西欧だろうがトロリーバスを作れるところはあるでしょ。日本の保安基準に合わせて導入すれば良い。
日本のトロバスは法的に鉄道(軌道)扱いだから、繁雑な手続きが面倒臭い、やめちめえ。と考えるのはしゃあないかな？と思えなくもない。
だがその突破口が作ったことも無い蓄電池バスかね？色々な選択肢があるとは思うが、どっかで連続性を担保して置かんとな。これじゃオラ知らね。何シーズンか使い物にならなくてもお役所は許容するんかな。 >>459
三菱自工の大型車部門がどうなったかご存知ですかね…
昔からふそうと自工が別会社だと思ってたりしませんよね？ トロリーバスが鉄道扱いでなく、バスのルールでやれたのなら、もっと普及したのかな 専用道路しか走らないならトロリーからメトロ銀座線方式の給電システムに改良するだけでもコストダウンになるのでは。
稼働も半年程しかしないならバッテリーはメンテナンスも手前掛かるし。
都営バス等都市部のバスに投入してくれた方が非力な現行車よりもいいのに。 ポールから給電が進化できればな
路面電車だってヒューゲルやZパンタ、パンタ化出来たからまだ生き残れたわけで
2線の間隔開けてパンタ化も考えたりはしたけど、何かの拍子に短絡したり、極が逆の方に行ったらと思うとなかなか踏み切れなかったりで >>468
ミニ四駆のローラーみたいなのをバンパーに取り付けて集電出来んの？ >>470
そこまでくればガイドウェイバスをベースに集電する電気バスつくるしかないけど最初となると役所関係もメーカー関係も大変だしな。 トロリーバスなら床下なにもなくしてホイールモーター搭載
フルフラットノンステできないかな >>475
両備も名鉄も中型はJBUSを入れざるを得なくなるな。 >>476
名鉄はまた中型買わなくなるんだろ
PA-系が落ちてからTKG-MKが出るまで中型新車0だった そういやケチ王は今年そこそこの数のMK入れたけど販売停止見込んでの導入だったんだな そういやあまりふそうと付き合いの無い西東京バスがMK導入って言う経緯は何？
別にJ-BUSの中型でも良さそうだが？
昭和の頃は奥多摩エリアにあったけど。 福島交通が新型レインボーお買い上げ
これで47都道府県中46都道府県の事業者で
現行モデルのエルガ・エルガミオ・ブルーリボン・レインボーが導入または導入が決定されたことになる >>480
福島県では会津バスが7月に新型エルガミオ1台を導入済
その時点で福島県はクリアしてるな >>480
まだJ-BUS現行型路線車入っていないのは岩手だけか？ 岩手は高速車は新型が何台かいるけど、路線車はいないな。 >>482>>483
ジェイアールバス東北が二戸に澪を入れた 一日午後三時三十五分ごろ、浜松市中区伝馬町の市道と国道１５２号が交わる伝馬町交差点で
「路線バスから火と煙が出ている」と通行人から一一九番があった。
エンジンのあるバス後方のマフラーから火が噴出し、約一時間後に消防隊員が消し止めた。
車や人でにぎわう市道「鍛冶町通り」が
現場から約三百メートル東まで約二時間にわたって通行止めになり、一時騒然となった。
バスは、遠州鉄道（浜松市）の運行する浜松駅発染地台行き。
遠鉄によると、バスは駅から市道を西に進み、交差点の右折レーンに入った際にエンストした。
男性運転手（４４）が再びエンジンをかけたが、エンジンの回転数が上がり続け、止まらなくなった。
ミラーで煙が見えたため、当時車内にいた十人程度の乗客を避難させた。
市消防局の消防車四台が駆けつけ、異常に燃焼したエンジンに放水して冷却し、止めた。
遠鉄によると、バスは二〇〇三年式の三菱ふそうトラック・バス製で、
この日までの走行距離は八十万六千八百四十二キロ。
八月二十四日に年一度の車検を実施したが、異常は見つからなかった。
浜松中央署などが原因を調べている。 市内の学校から帰宅途中だった男子生徒（１６）は、当時バスの後ろの席に座っていた。
「突然ジリジリという音や焦げ臭いにおいがして、怖かった」と振り返る。
交差点のすぐ前でカメラ店を経営する新間隆子さん（７５）＝同市中区伝馬町＝は
「ドーンという大きな音が、五十回以上は鳴った。こんな事故は初めて」と驚いた様子だった。
会見を開いた村松修常務は
「皆さまに多大なご迷惑をおかけし、深くおわびを申し上げます」と謝罪した。
写真：消防隊員の放水で煙が立ち込め、騒然となった現場
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20170902/images/PK2017090202100021_size0.jpg
以下ソース：中日新聞 2017年9月2日
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20170902/CK2017090202000072.html >>484
J-BUSの新型いないのは何処の県だ？ >>432
朝日の大型車はせんげん台～獨協高校･県立大学線で使っているようだ。
>>489
加越能バスもTKG-MKばかり新車入れていたからな。 MP38,MP35(マイチェン後）未導入の県は
どれくらいあるのだろうか デザインがあまり好きじゃなかったのだが、中日臨港のハイブリッドのブラックフェイスを見たら割と良かった
前面はこれを標準にしたらいいのに
https://pbs.twimg.com/media/Cskj50PUMAAMlom.jpg >>491
今朝、朝日の大型が帰庫するのとすれ違ってその路線だなとピンと来たわ >>498
旧型は起業車限定モデルだったが、新型は一般発売されるのか 窓廻りをブラックに塗るのって、化粧でごまかしてるみたいであまり好きじゃない >>505
イメージ画通りだと後部デッドスペースは相変わらず >>508
普通のラッシュ型バスの方が輸送能力高そうじゃない？
フルフラットに拘って混雑が激しくなるのは嫌だな
アメリカじゃあるまいしマイノリティに媚びすぎ シルエットからすると形状は水素バスみたいなデザインだな。 通路段差を解消したとあるが、それなら日本初じゃないような・・・
LV832やエルガタイプB、ブルリ系ノンステやUAのFタイプなどと何が違うのかよくわからないな >>512
通路傾斜角度がBF法や関連条例で定める建築物の傾斜路の基準1/20（約2.9度）以下に抑えたことが進歩らしい
https://trafficnews.jp/post/78490 シリーズHVのインホイールモーターなんてゲテモノじゃなかろうな？ 名古屋市が最初に導入した（かなり前だな）ふそうの3扉ノンステップはどうだったかな。
結構後部までフラットだった記憶がある。
しかし床をフラットにすると今度は座席に登りにくくなるんだよなあ・・・ 後ろもうちょっと伸ばして扉付けられればいいんだけど 愛知県警察本部高速道路交通警察隊に入った連絡によりますと、９日午前８時半すぎ、
愛知県の岡崎と豊田の市境付近の新東名高速道路の上り車線で、大型バスが燃えているということです。
現場は岩中岩戸トンネルの近くで、警察によりますと、乗客は全員避難して無事でけが人はいないということです。
中日本高速道路によりますと、この影響で、岡崎東インターチェンジから豊田東ジャンクションまでの区間が、上下車線とも通行止めになっているということです。警察が詳しい状況を調べています。
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170909/k10011132951000.html
JR東海バス 744-14955 三菱ふそう
https://i.imgur.com/V64qW1t.jpg ふそうだと思ったらやっぱりふそうだった。この前路線車も燃えてなかったか？
これメルセデスエンジン？ 734 名前：名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 766b-D7Ja)[] 投稿日：2017/09/10(日) 18:28:18.85 ID:Tai1tAbA0
名古屋市交通局にエルガ３０台が増備される。今月の終わりにも納車っぽい。
日野と三菱のCNGバスが引退。鳴尾営業所には去年購入分と合わせると、６０台以上のAMTエルガが配備される。 2軸目のタイヤハウスの上が燃料タンクになってるっぽい 国内メーカーが連接バス作ったのは興味深いな、どこの事業者がお買い上げするんだろ
ただ、いすゞだからやっつけ仕事でトラブル多そうだなｗ >>536
議会で揉めた新潟とか廉価至上主義の西鉄とかいすゞ大好きの京成とか え～連接？面倒くせーな！はい作ったよ！コレでいいっしょ！
っていう感じだな 日野と共同開発だから、ボディ以外は日野かもしれんぞ 連接をLVの4HK1で動かせるわけがない。
あるとしたら6UZ1か日野A09Cで、A09Cならリヤエンジンバスへの搭載実績があるし多分こっちだろう 3つコブがあるからハイブリッドだろうな
幌が上に延長されてるのは、電気配線関係か？ ルーバー形状とか、穴の開け方もやっつけ仕事な感じだな
新車にしてはやけに汚れているし >>540
エンジンルームが今売られているものより大きいし、どうなっているか気になるね
それにしても、日本の路線バスといえばコレ！ってなりそうなくらい何から何までこの車体になっていくなぁ・・・orz 小池さんからのオーダーは燃料電池タイプの連接バスだよね もし小松工場で製造してたら燃料電池の顔とケツになってたんだろうな ４号で仮ナンバーつけた ７のロゴがある新車が走ってたけどどこのだろう >>549
京成じゃね？シャトルセブンの新車導入するっていうし 現行エルガに乗っているが停車中のエンジンのガタガタ振動が異常に激しい。何これ？ そりゃ4気筒エンジンだからね
あればかりはどうにもならん あ-京成こんなコミュやってたのか
それにしちゃ今日２－３台仮ナンバー見たな >>527
それは、同じエンジンを使用しているエルガも同じ。
減速も緩やかに乗務員がブレーキペダル踏んでてもキックダウンかかるのがシャクだけど。
しかも、マイナーで10ps下げてどうするんだと。
正直、北海道中央バスに導入した9.3m(LT)用の6HH1-Sエンジンをリファインして
大型に搭載してもいいようだけど。 キックダウンというのは、再加速等でアクセルを深く踏んだ際に、ミッション側で自動でシフトダウンを行う動作の事
ブレーキでの減速時にギアが落ちてくのは、単なるシフトダウン >>554
フラットトルクにしようとトルク上げると馬力は落ちるよ NOxもPMもKC-世代と比べて約1/20~1/100に規制されてるから力無くなるのはしゃーない
新車に対する排出ガス規制について
７．ディーゼル重量車
http://www.mlit.go.jp/common/001185984.pdf >>560
国際興業や東武あたりはKC-LVを簡単に廃車しないでなんとか使っているな >>561
国際のは見せ物で残してるだけ、
普通ならとっくに廃車になってる
>>562
(KC-車は)ないです いすゞのV8は燃費は悪いけど走ったから全国的にしぶとくいる気がする 実際に評判は良いんじゃね
ましてや後継がどんどんヘボくなってるからな >>567
左をぶつけて、慌てて右にハンドル切って乗り上げたのかな。 最近のバス車高低いからこの程度の縁石でも乗り上げると、下回り大ダメージ受ける
から大変だな、まだ新車なのにご愁傷様としか言いようがないな 普段走ってる下道なら毎日喜んで乗るけど高速は…どーなんだろ。 ホイールベース6m車は12列とかスゲーな。12mの観光バスでも
12列ってシートピッチ狭くて評判悪いのに 目隠しのクロカッティングシートまで無きものにしているとは随分な不当表示だな。
後輪タイヤハウス周辺は、実際のところ便所窓の導入例も多数にのぼるのではないかな。 あんな非力なエンジンで高速走ったら、リミッター付きのトラックにも煽られるだろうなw 地元でも新型エルガブルリが増えてきたけど、あのエンジン音聞く度に壊れているんじゃないかと思ってしまうわ。 結局高出力はなしか
車体もだけどここまでくるともうやり過ぎだよな、いくら市場が狭いとはいえ 4発でも高速域はそこそこターボ効くから
最高速的にはそれほど問題ないんじゃないかな
それよか低速が根性無さ過ぎてマジでイライラするわ
踏んでも踏んでも信号引っかかる AMTの話？
ATはほぼストレス無いわ
ハイブリッドのESは微妙だけど どっちみち車いす乗れないから路線には使えないだろ。 >>576
旧型のツーステベースの長尺なら13列設定もあった
新型はノンステベースで凸凹して12列が限界かな？
短距離送迎用だからと割り切ったシートピッチだからしゃーない >>590
ホイールベースを6.7ｍに伸ばして、車長11.9ｍ13列シートつくろうぜ・・・ >>577 >>582
ちょっとマテ。
よく見たら、「送迎用」と書いてあるではないか。
まぁ、路線バスでの運用は無理っぽいな。
とはいえ、車イススペースも無いっぽいのに、わざわざトップドア車＾をノンステにする意味あるんかな？しかも営業者じゃなく送迎用で。
岡山の両備バスみたいなユニークなワンステトップドア車ならいいのに。 ベースの路線用がノンステオンリーになったので送迎用もノンステになったのだろう
そんなに売れる訳でもない送迎用のためだけにツーステ開発するのも無駄だし >>588-589
何度見てもネタにしか見えない複雑怪奇なフロア形状… >>572
送迎用だから駅～工場とか駅～学校のような短距離走行が殆ど
余程の事がない限り高速は走らないだろ >>594
もし、ふそうがワンステをやめたら、宇野バスあたりがこの仕様を基にして採用しそうな感じ。 >>593
偽ワンステ（ノンステ部分を寒冷地燃料タンクの高さまで全面床上げ）という手法もあったかと >>592
沖縄で売れる､筈｡
あそこは乗り合いバスが進駐軍のトラック利用で､乗客が降りてから乗るって風習があったそうじゃない｡ >>595
そんな車を部活の遠征に使う私立高校もあるからなあ >>589
運転席の横まで1段高くすれば実質ワンステになるんじゃね？ 高速・居住性重視ならセレガーラをお買い上げ下さいということでしょうな 旧エルガのトップドアをスクールバスに使っている私立高校があるからなあ。
部活の遠征で高速をのるのかどうかは知らないけど。
新型エルガでも準高速バス仕様をつくるとか。
たしか旧型エルガで広島か岡山のJRバスにいたようなきがする。
あと、次のマイナーチェインジで寒冷地仕様と共通化するために、床おきの燃料タンクに統一されて、オタ席復活とか。 >>602
旧型エルガのSE（準高速仕様）は中国JR、芸陽、中国バス、瀬戸内産交とか、西鉄、京成、三重とか入れたけど、その後はセレガーラやエアロにに戻したような
高速では非力が嫌われたかな >>603旧エルガのノンステと同じようになるんじゃないかな。 >>606
昔京浜急行の空港リムジンバスでエアロスターに何度か乗ったが
継ぎ目やカーブが多い首都高速では乗り心地最悪だった
最近ではYCAT～羽田のような短距離でもセレガやエースなどの観光シャーシの車になり
路線シャーシの空港リムジンはいないようだが 京急は高速に乗らない大井町～羽田すらセレガをぶっ込んでくるし >>606 高速道路は走れませんって緒元表の下に書いてあります‼️ 高速道路で営業運行できないのは自動ブレーキと車線脱警報が無いからなんよね・・・（回送は可）、エンジン出力でなくて
これさえつけてしまえば短距離高速バスとしてどっか入れそう >>612
オプション設定されてないので事業者が装置付けてくれと頼んでもメーカーが断るだろ 西鉄の赤間急行にはちょうど良さそうだね。座席の高さを揃えるぐらいの仕様変更は有りそうだが。 中型増トンで空の海コン引いてるトレーラーの方が力あるのかな 昔は路線バスのシャーシに観光バスのボディを乗せたバスとかあるけれど。
ノンステップではなく、エルガのシャーシにガーラのボディをのせたとしても、非力で高速道路は無理だな。 もし2ドアの高速仕様が出てこなくなったら、広電(安芸太田町)は頭抱えるだろうなぁ。
三段峡線をセレガーラに統一するのは、ジジババが多い路線だけにまずい。
高速経由廃止にすることになるのか? >>614
赤間急行はもう高速落とししか入らないしな >>617
セレガーラのリフト仕様で客もリフト使用可の認可を得るしかないか >>617
セレガーラのリフト仕様で客もリフト使用可の認可を得るしかないか >>617
いや、セレガーラで十分だろう。
いざとなればふそうがあふ >>624
中国道で横転かまされた個体ですら復活したのだからイケるな >>627
あれは車種違うけど、程度のレベルの話してことです 新型エルガミオの温水バルブって、左前タイヤの後ろ開けるとありますが、他にはないですよね？ 新しいバスはどれも1個じゃない？エアロ系もそうだし 初期エルガだとヒーターコックの隣に罠のようにそれと同じ格好のラジエータードレーンコックがあって
出先でヒーターコック開けようとしてラジエーターの水抜いちゃったやつがうちに居た。 >>632
全車共通で右のラジエター前にあります。
左タイヤ後にもあるのは一部の仕様のみです。 >>635
ありがとうございます。ということは、二ヶ所あるのですね？
バルブ開く水色ハンドルはそれぞれ２つあるので、計４つのハンドルを操作して開け閉めすると？ 新型ミオで国道への本線合流余りの遅さで後続車に追突されると思った！AMT全ダメ！アリソンを導入しろ！我が営業所早くもお荷物車になり新型なのに予備車扱いだぞ！！ >>637
ゼロからのダッシュで合流するなら、3速発進が変速タイムロスが無くて中々使えるけどね。
先代6気筒の鬼加速には敵わんが。
平坦でダイヤ厳しくなければ4速発進や5速発進もやる。左手が疲れてくるが…
ランニングコストの増加でATに切り替わってくれる事を願っている(これだけは大型の話)。 ２速で発進後、アクセル踏んでると1200から1300回転くらいで一旦回転数下がるけどなんだろう？アクセル緩めてもいないのだが。Dでもマニュアルモードでもどちらでもおこる。 結構整備回送とかで先代エルガ路線車を
高速でみるけど
客のせてなければ新型もはしっていいのかな？
警察用とかどうすんだろ？ >>639
AMTは発進時のトルク増強とクリープを作用させるフルードカップリングがあるから、直結になる際のラグじゃないの？ >>638
3速発進実践してみたけどいいね！
出足がいいわ
4速5速を手動でやらないとギクシャクするから
左手がちょっとだるいけど
停止状態から3速入るようにしてあるってことは3速発進運用見越した設計なのかな 下り坂発進は３速でやってる、というかそうしないと車内事故恐い。
普通に２速で出るとガックンする。 国交省はリコールさせろよ。
車内事故起きて処分受けるの俺らだぞ。 >>642
マニュアルはマニュアルで運転しやすいけどいいタイミングにしないと乗り心地の苦情くる。
とはいえランプウェイかけあがるときはマニュアルにするわ でも神奈中や江ノ電が買ってくれるからな
何よりワンステを残してくれたのがエルガブルリとの大きな違い ワンステとノンステじゃ400万も違うんだ、ワンステの方が
使い勝手いいと思うんだけど。ノンステ喜ぶんの糞ジジババだけ
だわ >>651
ノンステだと車いすやベビーカーも乗り降りしやすい >>652
何を今更（笑）
エルガは自家用までノンステなんだぜ(ドヤ顔) 「ふそうは高いけど力があるから」(←実は他3社よりも排気量がデカいエンジン積んでるだけ）
という昭和時代の大型界隈の認識に戻ったようだｗ >>655
事業者が車買う時に重視するのは馬力よりお値段でしょ >>648
まぁた６Ｍ６０じゃあ最後部座席の問題は解決しねーじゃないか 逆を返せば4HK1を無理矢理積まずに6HK1を続行でも良かったって事だよな 代わりにギガ用の６NX1があるじゃないか、排気量も６HK1と同じだから積めるだろｗ >>659
それどころかヘッドライトもHIDのまま そういやUSJで火を吹いたのと、ザザで火を吹いたのと、大阪駅BTで故障した車両はどうなったの？ LVハイブリ落ちたよ
復活するとしたら日野同様4発になる予感 >>669
2SG-HL2ANBD/ASBDなる型式が15NS認定済、よって次期エルハイの機構部は日野からのOEMに >>651
長距離や急坂が多い会社はいすゞと日野を捨ててふそうに切り替えてほしい。
特に長崎バス、広電、富士急。 >>672
奈交が新宮八木線にLV/KV290を使ってるくらいだから心配ご無用 >>672
小田急の登戸なんか急坂多いのにいすゞしか入れてないな >>674
組合の反発が有ってふそうが入れられないって聞いたことがある >>675
つまんねぇ反発だな。パワーのあるバス入れてもらって困ることなんて無いだろうに。整備側が面倒臭くなるのを嫌ってるんだろうな。 >>660
正直、北海道中央バスに大量導入された
6HH1-Sをベースにターボ搭載でよかったような。
今のエルガはそのエンジンより小型だから、
坂のキツイ場所（北海道中央バスで言えば小樽と西岡）で4HK1はなぁ。 >>676
リコール隠しの時に製品の欠陥が原因で事故ったのに
ユーザーの整備のせいにして責任を回避しようとしたからな
そりゃ現場の整備士さんたちは「三菱？冗談じゃねぇ」ってなるわ >>678
なるほどね。そういうバス事業者は全国にそれなりの数ありそうだな。 >>667
てっきり増トン向けに残ってるかと思っていたが、増トンも4HK1になったみたいだなorz
これじゃ高出力はしばらく設定されなさそうだ
>>671
エルガハイブリが設定された時点では、ハイブリは統合させないみたいに言われていたのにな ハイブリッドの時代は終わって
燃料電池車や電気車に移行していく >>675 いや、組合が現行の他所の営業所のエアロスターとエルガの試乗車
を借りて実証実験した結果、現行エルガの方が良いって結果で導入した経緯が
あるらしい 生田の山坂をBA30で走破した誇りと自負が今でも残ってるのかもな。
その頃のウテシなど1人も居ないだろうけど。 >>660
年に1000台も売れないバスのために6HK1を生産するわけにゃいかんぜよ。
GVWがエルガ並みにあるトラックでさえ4HK1-TCHなんだから 伊予鉄に2KG-KV(1台)/KR(3台)納車、今回からKVはN尺に >>672
エアロスターでガチの高速走れるのある? >>687
672じゃないけど濃飛バスの自家用改エアロスターが高速乗ってたりするはず
新型のエルガは安全装置もそうだけどもギア比の関係で高速厳しいんじゃないかな.....
計算上吹けきるくらいまで回しても110km/h届かない。余裕が無い >>691
今回、日産リーフの代わりにエアロスターが落ちて少し前にエアロエースも落ちたな 昔はバスのミニカーっつったら、ふそうしかなかったのが懐かしい。 そういや現行エアロスターはまだトミカ化されていないな >>699
送迎用、座席と通路で段差があるんか？
だとすりゃかえって乗りにくそうだな。 >>701
以前バステクで参考出品されてて待ち侘びたけど、ついに発売になったのね
4灯式は付けてくれたからこれも付けてくれたらいいな >>700
無理してノンステップにしないで、ワンステップにすればいいのに。 >>703
片側4諭吉と聞いて凍りついたわ。
うちは組合から職場改善要求から取り付けさせるとか 乗用車のライトもAssyで15万の時代だししょうがない スカニアのヘッドは日野が扱ってる（まだ扱ってる？）けど、バスも？ 昨日、北海道中央バスの青帯灰鰤人に乗ったけど、
ドア開ける際にNレンジにしなくてもいいとはね。
アレをヤラれるとエルガAMTはかなり不利だな。 >>715
ハイブリッドじゃなくても
アリソンならDのままでいいんじゃなかったっけか >>716
アリソンはDレンジ固定だと
速度がゼロになれば開閉できる。
私が言ったのはエルガベースの青帯灰鰤人ですが。 自分しか分からない様な当て字で、うっとりしてるんだな。 ハイブリッ“ト”のつもりじゃね？
ホントは ド なんだけどな。 >>722
ああ、なるほどわからん
灰鰤までは聞いたこともあるが
変な当て字でﾎﾞｺｽｶ
息してるか～？ 縦目のグラスラは、何度もリコールした挙句に結局折戸に寝返った黒歴史だから、話題にもしたくないんだろ。 産廃にする時に環境負荷が酷いのが、廃鰤っ奴、略して廃鰤。
覚えておきましょう。 ブルリはいつLEDライトに変わるんだ
と思ったら知らない間になってたんだな、先月の段階ではまだHIDだったのに なるへそ。
長崎バスの車体に国交省標準ステッカーが貼付されてないのはそういうことか。
内装はどんな感じかな？ >>735
これかな？
ttp://www.nagasaki-bus.co.jp/kataru_news/detail.php?id=212
樹脂製シートで、上部にレザーのカバーがついているタイプのようだね。
樹脂製の座席って、ハイバック仕様は物理的に不可っぽいのが残念だよなぁ。
背もたれのクッションは工夫されてはいるものの、座る時に掴み手のパイプが頭に当たってしまうのが致命的だわ。
もうちょい改善できないもんかな。 >>736
長崎バスは詰めて座らせるしか興味がないから一時の気まぐれ以外はローバックのピッチ詰め仕様
ノンステになってからは最低地上高以外はほぼ標準仕様
未だに次止まります付いてるけどね >>736
なんか広島交通の新型エルガに似ている。
広島交通は従来のシートと同じ形にしている。 >>739
広島と岡山地区のバスって、座席はかなり頑張っているよね。
競合が激しいからこそ、接客設備に力を入れてより良い座席を独自に導入しているイメージだけど、合っている？
むしろ国交省標準仕様がほとんどないのでは？特に岡山市。
先日、岡山市内で乗りバスしてきたけど、国交省標準仕様が1台もなかったのには驚いたｗ
あと、ふそう車がやたらと多く、新型エルガも殆ど見かけなかったのは何か理由でもあるのだろうか。
自分はそこまでマニアじゃないからわからなくて。
まぁ、岡山は宇野バスをはじめとする事業者同士が火花を散らしているからこそなんだろうけれど、
そういう意味ではバスマニアにとってはポイント高そうだよな、岡山って。 両備傘下にふそう販社があるのが大きいだろう。逆の例えで国際興業が北海道いすゞを持っているみたいなものだ。 神奈中もふそうディーラー持ってたのになぜか昔から
4メーカーまんべんなくあったな。 >>740
半分あってると思う。
残り半分は長距離路線が多いからというのもある(中国道走るものもある)。
広電は例のセミバケットシート。
広島交通は中古車買ったら、自社の廃車のシートをリフレッシュさせて交換しているのがほとんど。 自分ところのいい椅子をリサイクルして、買って来た中古に付けているのか。いいね！
90年代後半あたりから、長距離運行でも市街バスの椅子が当り前になっちまったもんな………2時間半耐久乗りバスというのも、どM揃いのバスヲタには堪らんけどな。w >>743
広島バスも市内線主体の割にはイスが良かった気が
数年行ってないので最近は分からんが… >>743
なるほど。
確か、広電バスも中古の車体に自社製の豪華シートに換装していたね。
広電も広交もお互い座席にこだわりを持っているね、いい意味で。
広交はオリジナルの新車では内装は国交省仕様の青模様だけれど、
座席は頭もたれの部分を嵩上げしたハイバック仕様だね。
https://twitter.com/johoreo1104/status/714661394994561025
>>744
あと、自社製の旧車からの座席の移植を試そうとしたのが宇野バスだっけ。
神奈中のツーステ中古が宇野バス車庫に1台あって、試してみたものの
窓割りが合わなくて中止にして、結局ワンステ導入に踏み切ったとか。 シートと言えば函館バスのブルリ（元東急）に新潟交通の
高速車用のシート移植したのあったな。しかもフットレスト付でｗ
1994年式だからもう廃車にしてるとは思うが。 グラスラ に極端な拒否反応を示す奴は前のスレにもいたよ。相手しなくていいから グラスラは言わない地域では全然言わないから拒否感というよりなにそれとはなる。 コレか。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171125/k10011235311000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001
それにしてもこんだけの激突で大破してもフロントガラスは粉々に割れることなく、ヒビ割れで済んでいるんだな・・・。
軽傷で済んでいるのは不幸中の幸いだけど、一体なぜこんな事故が起きたんだろうか？
運転士が人事不省に陥ったわけでもないみたいだしなぁ。 電柱に衝突した小田急バス＝２５日午後、東京都世田谷区
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0171125at38_t.jpg
２５日午後１時ごろ、東京都世田谷区桜上水の区道で、小田急バスの路線バスが電柱に衝突した。警視庁成城署によると、５０代男性運転手と乗客１０人が病院に搬送されたが、いずれも軽傷。運転手は「居眠りをして前が見えなくなった」と話しているという。
同署によると、現場は京王線八幡山駅から小田急線経堂駅に向かう途中の片側１車線の直線道路。バスは歩道に乗り上げ、ガードレールを約２０メートルなぎ倒しながら進み、電柱に衝突して止まったという。
当時約１５人が乗っており、搬送されたのはこのうち５０～８０代の男女。歩道に人はいなかった。同署が詳しい状況を調べている。（2017/11/25-16:33）
配信2017/11/25-16:33
時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017112500398&;g=soc >>755
フロントガラスは飛び散らないように合わせガラスだから、側面の強化ガラスみたいに粉々にはならないよ 神奈中でこの程度でも廃車になったPKG-MPいたな。フレームまで逝ったのかもしれないが。
京王自動車で東京都市大送迎用の新型澪も半年位前事故ったよな。
小田急は調布でPDG-LRが火を噴いたのいたがさすがに復活してないか? 77 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 19:46:49.38 ID:D81O5uFA0 [1/2]
ニュース映像より17-B3017の車番と世田谷200か117のナンバーを確認
今年導入したばかりの新車、新型エルガミオSDG-LR290J1。
恐らく修理は不可能。もったいねー ガードレール踏みつぶしながら突っ込んでるから、
おそらく床下もいってる。
南無。 >>756
これ見ると「あのイボ痔～あのイボ痔～」としか言えない >>763
現場一緒という噂
で、動画はボキャ天の前身？ AMTミオで居眠りか～
AMTは乗りづらさにイライラムカムカして自分は眠くならんけどな
納車したあとどっと疲れがくるけど >>765
あれは旧吉祥寺営業所前で撮影されたもの
車内は何故かP-LVと言うｗ 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで検索 >>761
あれ位なら修理できるよ。800万位は掛かるけど。 神奈中に2DG-LV(ふ88)登場へ、QSG-HL同様の右タンク 右タンクヲタ席ありのオプションなんて普及しないだろうと思ってたが
そこそこ採用するところあるな >>773
北陸鉄道グループ、京都市バスは右タンクでヲタ席がある 西武バスみたいに営業所ごとにわけたり、同じ営業所でも右と左入れたりする会社もあるくらいだからな 今さらだが、淡路交通って新型エルガ系入ってないみたいだけど、新車導入止まったのかな？
いすゞの大型を短期間で置き換えてるイメージが強いんだけどさ >>779
都営でバッテリー低くしたBRCハイブリットいたような >>782
塗りわけ的に東急の方の個体じゃないかと 前面中央での帯の下がり方は…
この試作車のいた東急の目黒では、KV(LV)234Lは全路線で使ってるのに
KV290・HLはN尺ながら東98(東京駅-等々力)専用にされている
WBが嫌なんだろうかね そろそろ前ドアのドアエンジンが爆音仕様になっている車両も出たかな。
あれは空気漏れのせいなのか。
車外で空気音がすれば車内は静かなんだけど整備のせいか。 質問なんですが、前扉の座席ひとつ潰してタンク増設してる車両って今後標準化されていくのですか？
乗客としては、席がひとつ減るだけでメリットないし、事業者も現状の運行体制を変える程のメリットはないように思えるのですが。
仕様のひとつとしてはあっても、それを標準化する程ではないと思いますが、いかがでしょうか？
着座スペースを削ってまで、タンク増設する意味がわかりません。 >>786
増設じゃなくて移設
低床部分を少しでも増やした結果 >>787
との理由もあるけど、あとは給油のしやすい姿勢高、労働環境改善も含まれてるよね。 それよかタンクの後ろの優先席は横向きではいかんかったのか？ >>786
寒冷地仕様を選べば席自体は減らないと思う。
ただ、ノンステ部の席が減るので、載せられる車いすの台数は減りそう。
寒冷地仕様って郊外型でしか選べないのかな。前から気になってる。 いちいちギアをニュートラルにしないとドア開かない糞AMT仕様。 >>789
カーブの遠心力は想像つくと思うが、なんでも急ブレーキの際の反動で前に倒れ込んじゃうそうな。
踏ん張る力無いくせに立つの億劫だからとか、リュック背負ったままとか座席に浅くかけるジジババが多いから。 お国の認定ノンステの基準も前向き座席じゃなきゃダメなんじゃなかったかな >>791
どっちかってとNからD入れるのにブレーキ踏まないと入らないのがイラつくこの頃 >>796
それよりも、ウンコなAMTの不意な変速による挙動乱れに神経使う >>800
一律でヘタクソな奴の乗り心地になるのがそんなにいいのか 客としてはMTのヘタクソよりAMTの方がよほど乗り心地いいと思う AMTより下手なMTなんて月に一回当たれば多い方。
何より乗り心地じゃなくて挙動に問題がある ダンプカーやら大型車もAMTだもんな。
DCT化できそうに見えるけどまだ色々厳しいか。 DCTはコスト面で厳しい。
大型車用のトルコンあるじゃん。エルガはオプションであるじゃん！ ダンプカークラスになると海外でもトルコンATはないよ。全部AMT
足まわりベンツなエアロクイーンだってAMTでしょ？ 10tクラスの大きさになるとトルコンのサイズが馬鹿でかくなってとても成立しないんだって
いすゞの人にモーターショーで聞いた DCTも巨大トルクに耐えれないんだろうな
トルコンAT大型観光・高速路線用といえば、MD92積んだスペースアロー・ウイングがあったなぁ >>812
んなこーたない。嘘つかれてる。
オセアニア仕様でATあるもの。
それも「いすゞ」 海外向けは日本でいう大型も中型もある
バスシャーシのLT1系も大型リーフサス トルコン容量ならシャシーとサスじゃなくてエンジンとGVWを比べるべきなんじゃねーの まあ検索してみて下さいな。
4軸か5軸のATミキサー車とか出てきますから。 メーカーの人が嘘ついてると決めつけるのもおかしくね？
国内で要求されるスペックを成立させるにはトルコンのサイズがバカでかくなって
とても実用的じゃないって意味に読み取れるけど。
作れる作れないの問題じゃなくて、商品としてマトモなものになるのかならないかの話だと思うが。 >>821
だから作ってもプロダクトとして成立しなければ「作れない」と同義だろって >>821
現にそのバカでかいトルコンを積んだ大型車が存在しない以上は技術的な問題が大きいんじゃないかと 北米の大陸間輸送とかに使ってるようなボンネットトラックならかえって展開があるみたいだけど
日本の商用車みたいに大型かつキャブオーバーだとフレーム幅とかキャブバック寸法が厳しくて合わないのかも HRの5気筒だって、元々はFC(4t･ベッドレス)になるべくデカいエンジンを、って開発されたんだし https://youtu.be/TgWgGo05om8
MTやAMTもあるし、トルコンATもある。
4軸車(総重量30トン級)でAT設定
できるのに、25トン級で設定できない
と思えるかなあ。
トラクタはさすがに厳しい思うけど。 >>821
>>823
恐らく軸重規制をクリアできないのが最大の問題かと。
確かユニバースに仕向地によってはトルコンの設定があったけど
その辺で日本じゃ無理なんて話があった筈 >>827
日本向けにAT登場するらしいね
補助席付60人とか目指すから、
軸重もオーバーするですよ。
正座席で12列までなら大丈夫の
ような気がしますけど。 >>829
右折対右折とのことだけど、どっちかが膨らみすぎたってことか >>829
どんな下手くそな運転したらこんな衝突するんだよ ・どちらかが右側(ミラー)に気を取られてた
・路面電車の軌道敷で滑った
ぐらいだよなぁ 新型エルガは導入して1年ぐらい？
2台とも修理できるのか… >>838
他のスレ見たら12月に入ったばかりのやつみたいw >>829
J-BUS「広島バスさん、広電バスさん、1台づつ新車お買上げあざーす！」 >>840
事故後、交差点から場所動かすのに自走できてたから直したりして 広電 予備車あるし廃車先延ばししよ。
広島 中古調達かマツダ輸送車転属さそ。 どっちが加害者か知らんがその運転手はクビだろうな。 >>843
深刻な人手不足なのにクビはありませんよ
奴隷化するだけｗ 某福山通運の幹部ドライバーは、過去に深刻な物損事故をしたことがある人ばかりだと聴いたが
さすがに脂肪事故だとアレだけど >>841
うちの地元の某社のエルガ電柱に突っ込んであれよりひどく前面がぐっちゃり逝っちゃったけどきれいさっぱり直ってきたよ。 >>851
神戸からフェリー
>>852
自家用は営業車みたいにうるさくないのかね >>853
自家用車で長距離帰省するドライバーを規制できないのと扱い同じなんでしょうね どうせだったら東京から宮崎までフェリーで行けばよいのに
というかバスじゃなくて飛行機移動でいいだろ さすがに選手は最初から飛行機だろ
で、バスは別途回送してるってこと 以前は川崎～宮崎の旅客フェリーがあったけど、今はないよ。
東京発だと徳島経由の北九州行があるけど、時間がかかる（２泊３日）。
その他、東京～志布志の貨物フェリーもあるけど、神戸～宮崎の旅客フェリーを使うのが、一番妥当な方法かもね。 >>860
要らぬ時に変速し、要るときに変速しない制御
人間みたいに先が見えないから、発進→前方の交差点信号赤て場面でもすぐシフトアップするから市街地だと結局マニュアルモード
オートだとブレーキ焼けそう
Nにしても、ブレーキをしっかり踏まないとドア開かないし AMTはマジで産廃
あんなんで売りに出せるんだから凄いよ ハイブリッドのやつは良いのか。ならうちの会社にも入れて欲しいなぁー。金はあるだろうけどパワーがあるに超したことはない(ﾄﾞﾝｯ)
環境配慮意識低い系だから縁ないだろうなー >>866
ハイブリッドのパワートレーンは日野製だね
非ハイブリはいすゞパワートレーンでスムーサーベースだから推して知るべし
日野製といえば新型メルファのAMTの出来が気になる しかしAMTクソだな。これからこれしか入らないのは辛い。クラッチ無くなるから仕事楽になると思っていたから、これならMTの方が@ 機動隊ミオなどで使われてるATってどこのだっけ？
昔の乗用車タイプのシフトレバーの AMT入れてから住宅街の路線で振動苦情増えまくってるんだけど。
わけわからんとこで変速して吹かしまくって勝手にピーピーなってるからそりゃそうなるわな。
バカバス過ぎるわ。 そもそもトルコンじゃクリアできない規制もどうかと思うが。 なんで中型車だけAT廃止になったんだろ？
小型のポンチョはATのみになったのに… セレガ／ガーラのミッションのAT・AMT化はどうなるか？ >>876
おまけに両方に小便システムが付いて整備性が悪化 現行エルガ/ブルリのAMT車をMTモードで運転している車両に当たったことがないんだが、これは地域によるものかな？ >>879
名古屋だと半分ぐらいの運転手が使ってる デジタコ系の運転が記録されるとこは、MTなんかにしないだろ
「余計なことするな」だから レボタコとかドライブレコーダー(映像じゃないほう)って書かなきゃわかんねえか、素人には >>879
この間とあるエルガミオに乗ってたら
その運転手が遅れを取り戻す為に熱い走りしてて
信号に引っかかる時ガンガン手動シフトダウンしてた 最近まで四角いエルガが走っていた路線なんだが
新しいの来てから谷抜けるとこで毎回止まりそうなほど遅いのなんで？ AMTをATモードって珍しくもないのか
うちの地域だけなのかと思ったよ
関東近辺でMTモードで使用しているとこってあるのかな >>884
一般路線や特定なら普通にあるよ、
タコグラフが必須なのは、貸切と高速バス
他にもあったが、忘れた >>888
汚立方体の事なんじゃね？
吊目汚物がスモール点灯した状態って、二日酔いの目玉みたいで実に不気味で気持ち悪いものだったが、誰もがそう思った様で、新型吊目は三日月みたいな白色LEDを点灯させる様に変わったんだな。 >>891
ギガ乗りからすると、迫力あっていいんだけど、
バスにはギョロ目過ぎて似合わない HID仕様よりLED仕様の方が明るくてええのぅ。ポジションも好み。
大きいリフレクターの中にちょこんと光ポジションはダサい。電球色とHIDの色味が混ざった感じも好きじゃなかったし。 三日月ポジションかっこいいよな
昼間でもつけちゃう 運転の仕方なんて運転手によるだろ。
そんなの強制されねぇよ、うちもうるせえ方だけどそんな事言われない。
中型エルガミオのMTモードは坂の時だけだな俺は、平坦な道なんだDのままで走る事は走るから。
ダメなのは坂道、シフトチェンジにタイムラグがある癖に坂道で引っ張らないから超鈍足、だからMTモードで引っ張るんだけどそれでも遅い。
あと大型のAMTは速度が落ちてからまた加速する時アクセル踏んでも進まない現証ってあるの？うちは大型はATで入れてるから分からん >>895
極低速から加速しようとアクセル踏み込んでも無反応な数秒が続いて失速～停止に至る重大欠陥は、現行AMTが搭載されたフォワードからいまだにずっと続いてる。
焦ってもっとアクセル踏み込んだら、突然急加速して恐ろしい目に遭う。
だから右折時に完全に止まっていない状態から対向車の切れるタイミング見計らって右折する時とか、側道から本線に合流する時とかは要注意。
だったらマニュアルモードを使えばいいものの、これも変速スピードも遅く、手ごたえもあいまいだし、その時の速度次第でアラームが鳴って操作を受け付けないから前もってのシフトダウンもできない。
ウチの運送の職場も導入直後は組合から購入反対の声が上がって、日野の比率が上がってる。
4トンクラスのAMTに関しては、日野製の方がまだマシ。
トラックでも危険なメカが、まさか人を運ぶ大型バスに載せられるとは思わなかった。。。 それ直されてないってことは、今流行りのブレーキと踏み間違え安全機能なんだろ ～BU角型
Cシリーズ丸形
キュービック角型
エルガ丸形
次のフルモデルチェンジは角型でお願いします >>898
エコノミーモードをONにして遠慮なくアクセルべた踏みしたほうが急加速も起こらず乗りやすいよ。加速が鈍いけど馴れればあまり気にならない。 >>905
ウチは矢崎のデジタコで高感度に設定してるから、タコメーターのグリーンゾーン内で走らないと経済運転の減点になってしまう。
それで常時エコノミーモードで運転してるものの、一瞬でもグリーン超えて吹いてしまうと、エンジン過回転でピッピッ鳴って減点。
デジタコの点数で評価されるから、もはや機械に使われる奴隷だよ。
そんな運転ばかりしてるからススがたまりやすくDPDの不具合とかも頻発してる。 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
VEC4V 運転する度にあーまたAMTミオかーって思ってたが
今日ふとハンドル見たらHINOって書いてあった
レインボーだったのか
MC前も含めると一年以上ずっとミオかと思って乗ってたわ
新型出ましたって持ってきたデモカーがエルガだったからかな 先月、広島で路線バス同士の衝突事故があったが、当該車両のうちの片方は、出来て間もない新車だったそうだな。
結局、除籍＆廃車になっちゃうらしいorz >>912
あそこまで大破したら、修理するよりも新たに新車を買う方がが安いだろうから、
廃車になるのも仕方ないだろうね
短期間で新車が廃車になる程の大事故って、広島はおろか日本全国でも稀じゃないか？ >>912
LEDライト欲しいなぁ。前期290系ポン着け可能みたいやし >>918
あれの該当車両は某社が引き取って修理されて今でも現役。
新車ではないが西鉄バスジャックの車両もキレイに修理されたあとで運用に入っていたらしいな。、 お台場レインボーバスで使ってたKR290は何処に行ったんだろ？
再就職したって話も全然聞かないし… 何新型エルガハイブリッド出たの
2SG-HL2ASBって型式、日野くさい >>923
>>671で15NS認定済になってた
中身はトントントントン、ヒノノだよ JBUSの大型路線バスで
1．IK車体(現行車体)
2．日野車体
3．富士重工車体
から選べたらどれを納入したい？ どう考えてもいすゞバス製造製のキュービックボディだろ
7E(笑)とか96MC(笑)とかいうオンボロドンガラは不要 >>925
三菱ふそうバス製造のエアロスター車体をエルガシャシーに架装しよう。 エアロスターの顔は正直好きだ
でも一番好きなのは川重BU 路線車じゃないけど川重丸形レプリカでぜひ
バスバンパーと日野のウイングマークとかいすゞの逆三角形エンブレムが似合うはず >>929
キュービックで思い出した
国際興業最後のキュービックが今週の25日で引退すると
動体保存で残すって話だったのに一体何があった？ 90年代だったら、日野が一歩抜きんでていた感じがするな
他が路線専用ボディなのに対し、マスクさえ変えれば観光っぽくなるのが良かった
特に後ろ姿が美しい
今のエルガは意外にも日野のデザインに近い感じがする >>934
90年代の日野は、まさに何でもアリな感じだったし、HRを造っていた事までの日野は良かったし、何でもアリな感じだった
在住地エリアのバス会社なんて、1989～90年導入車は特注の路線マスク＋貸切用鋼体のレインボーＲＪ/ＲＲで統一されてた
（数年前まで全車現役だった）
＞今のエルガは意外にも日野のデザインに近い感じがする
ライト回り以外は全く近くない
日野独自でバスを造っていた時代の方が、レインボーもブルーリボンも日野らしいスタイルで好きだったわ
いすゞスタイルになって、日野らしさが全く無くなってバスらしい魅力もないから、俺は今のいすゞスタイル車体は嫌い まあ、中身は00年代に入って一際遅れた感があったけどね >>935
てか、日野のらしさが全くなくなってバスらしい魅力もないって、どの辺がバスらしい魅力なの？
バスなんて立方体の客乗せて金を生む道具だから、スタイルの魅力がよく分からん 日野の四角いデザインこそ至高
蛙なんて呼ばれるエルガはダメ フロントガラスの曲面の具合とか、BRと一緒よ
車体裾は、BRは段差を付けたおかげでのっぺり感がなくなって良かった
エルガは窄まっていてこれまたいい感じ うんそれわかる。新型はその部分がなくなって塗り壁みたいになっちゃったから後ろ姿は好きじゃないんだよねー。フロントはいい感じなんだけど。 >>937
HRまでのレインボーの前面スタイルやブルーリボンシティまでの角ばったデザインが、
俺の言っている魅力のある日野らしいバスのスタイルだよ
今のエルガミオ同一車体では、日野らしさの欠片もないわ
>>940
同意
角ばったデザインこそ日野のバスなのに、エルガやエルガミオと共通車体はレインボーやブルーリボン名乗る資格無いわ
セレガは2代目も1代目の雰囲気を残していて良いデザインなのになぁ >>945
エルガもミオも新型になって角張ったよ
どう違うの？
そりゃセレガは日野開発だから二代目でも日野デザイン味ですよ
逆にガーラは全くガーラ名乗る資格ないってことよな？ カクカクマニアの書き込みにはレインボーABとかRBとかを連想した
昔は口の悪いやつにプレハブ小屋とか呼ばれてたな >>947
俺は、4灯ライトになってからのレインボーと一つ目でも貸切マスク車は、特注車や年式問わずRJ・RR・HR３形式の8～9ｍ（HRは10.5ｍも）車全て好きだけど、
一つ目RJだけ、デザインがダサいから嫌い 初期エルガのノン捨てが、全体のバランス取れてかっこいいな
非公式最後部窓は段差があったままで良かった カタログにない新型エルハイが納車されたぞ
どういう事なんだろ？ >>933
KKKはE尺エルガミオも最近？あっさり除籍になったよな
部品調達が難しくなったとも言われているけど、実際はどうなのだろう？
>>939
BRCは見た目もだけど、エンジン音が好きだな(ATのフルフラノンステを除く) バスはどれほど長持ちするのか 「200万km走行」もダテじゃない 寿命は延びる傾向に
https://trafficnews.jp/post/80123 高校通学の時は毎朝BRCワンステだったなぁ
キュービック王国なのに >>956
ボディはいすゞで中身は日野製か。
ハイブリッドはトヨタグループの一人勝ちだな。 一昔前みたいにいすゞはボディを、日野はシャーシを提供すればいいんだよ。 次の中型のマイチェンでアリソンは追加されるっしょ
ここでまさかのアイシンだったら笑うけど >>962
現場ドライバーとしては234系7800cc300PSのATが一番だわ ハイブリッドのほうがエンジン出力高いとかどうなのよ フォワード増トン車が同じエンジンでMTだから大丈夫じゃね？（適当） むしろ今のエンジンならAMT廃止でトルコンATのみに >>966
ハイブリッドなら低速トルクはモーターが補うから、モーターアシストのない高回転側、馬力に振れるもんね >>960
ついでにエンジンもメルファと同じA05Cに 先代エルハイで全然加速しない個体いるよね
バッテリー劣化してるだけ？ >>974
エンジン/トランスミッションの項目には載ってないな 何年か前からサイドの反射板が取り付けらるようになったけど
全体のデザインバランスを崩している感じするな
せっかくモデルチェンジしたのだから、そこも含めてきれいに仕上げて欲しかった >>975
元からの設定だった筈
西東京は檜原の山を登れなかったので五日市から楢原に左遷した >>975
初期モデルは走らない
途中（2015年1月）、制御見直しローモード追加して、走りを改善した いや、26年式で全然坂上れない個体があるんだけどそれより前に入った車は比較的良く走るんだ フロント扉を黒塗りするのがデフォになってるけど
何故黒塗りしなきゃなんないかね？
黒い扉ってちょっと怖いイメージあるんだが ゴムの部分と合わせて統一感。汚れ、傷目立たない。工業製品はだいたい白か黒かシルバー。塗装の統一によるコストダウン。等など。
個性出す場所でもないしな。｢ま、無難な黒に統一しとくか｣とかそんな感じだろ。 窓サッシとラインが一緒じゃないの？
家庭用は特にブロンズ焼き付け塗装が普通だし
あんま剥げんしね 前扉じゃないけど一時期一部事業者で採用していたビビッドオレンジにする？左折の目視確認時とか、フロントの写り込みとか気になると思うけど。 >>983
富士重車体メインのエリアに住んでると、色ドアのほうが馴染みがなくて違和感。 >>989
富士は5Eの頃からずっと黒枠のアルミ製だったな
建築（コンテナハウス・プレハブ）もやってたのが深く関係してるんだろう
日野(エルガJも)は車種統合まで塗装だったけど
HRでは黒く塗ってしまった事業者も多いね アルミ枠って角ばっていて安っぽく感じるな
鉄道の扉窓みたくRが付けられないものだろうか ゴムで抑えるタイプか
手間やら費用やら考えるとサッシが無難なんだよな フレームレス樹脂ガラスは経年で固くなってロック取っ手よく割れるんだが このスレッドは１０００を超えました。
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