車両が置き換えできない、田舎バス事業者 2 [転載禁止]©2ch.net

1名74系統 名無し野車庫行2014/12/24(水) 01:09:09.70ID:LAiXHog/
民主党政権時代にて「事業仕分け」において『路線新製車両購入補填金』の打ち切りにより、
過疎・田舎(=大都市圏所在都府県を除く)バス事業者にとっては購入しづらくなった。
その後の自民党政権復帰後も全く変わっておらず、さらには高齢者の退職によって新車・中古車購入よりも
車両減車・路線減便あるいは廃止が現実となっている。

そういった、一般路線用新車・中古車すら購入が困難なバス路線事業者の実情について引き続き語りましょう。

※:これは一般路線用車両購入困難な過疎田舎事業者に対するネタを主題としており、中古バススレ(これ、間違いやすい!)ではありません。

関連スレは>>2以降に。

443名74系統 名無し野車庫行 (ワントンキン MM8a-DrDc)2018/12/03(月) 21:10:10.76ID:e2CWs5+QM
>>442は古いバスのDPFなしの排ガスを直接吸い続けてほしいな〜

444名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9a34-GnKV)2018/12/03(月) 21:16:39.55ID:r3Ss9R+v0
ttp://www.9taiki.jp/regulatory/index.html
9県都市の中古が回ってくるだけかも
それでも古くはないよな

445名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロラ Sp3b-BpUz)2018/12/03(月) 21:32:27.59ID:PHiJEejlp
>>441
くだらない規制が関係なくなってからは都営バスでも使用年数を伸ばしてるが。

446名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9a3f-C0zt)2018/12/04(火) 13:20:43.03ID:L4fEGsCE0
>>441
繁華街の大通りのバス停で歩道に黒煙ぶちまけるのは勘弁して欲しいわな
街中のバスの大半がそこに向かうので通過するバスの台数も非常に多いし

>>445
それでもU-とかKC-でDPFなしの黒煙モクモクは既にいないだろ

447名74系統 名無し野車庫行 (アウアウエーT Sa52-DrDc)2018/12/04(火) 22:35:46.31ID:X6Bq3O4Qa
>>446
そうそう、バス停が信号や踏切の手前にある場合、ひっきりなしにやってくる
バスやトラックが一時停止→再加速の際に黒煙を歩道にまき散らされるんだよねえ。

うちの地元のバス(電車も運営)は中核市なのに他地域からの乗り入れを除いてほぼ
1社独占、市内バスはPやU(車内の床が木なので一発で見分けがつく)がまだ2〜3割
ぐらい残っており、たちが悪い。KL代は古参車でなく中堅〜やや新車の部類に入る。

また、時代の流れに従い、関東や関西のいまの規制対象地域全体では、
KL代あたりまで規制対象を拡大していいと思う。

448名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロラ Sp3b-BpUz)2018/12/04(火) 23:45:33.00ID:rB+3mVWbp
新車がいいと思ってる奴は死ね

449名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロレ Sp3b-BpUz)2018/12/04(火) 23:56:09.43ID:p9g70TFip
余計な代替しないで車両に金かけない会社は路線縮小や減便が少ないような気がする。

450名74系統 名無し野車庫行 (スッップ Sdba-qQSl)2018/12/05(水) 01:35:28.96ID:47BsVbQzd
排ガス規制っていたちごっこだよな

451名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 933f-n9Ol)2018/12/07(金) 08:39:08.51ID:+pe+YcLR0
都市部のボロバスヲタに死ねと言われてもな
大型トラックは主要道路以外はあまり走らないが、バスは人通りの多い繁華街にも大量に来るからな

あと貧乏事業者の場合、年式が同じでも都市部の事業者と比べメンテ(特に車内清掃)がなってないことが多い
地元だと中古車は移籍時に更正するが、生え抜きの車は本当に酷い状態だ
古くても清潔に保たれていて排ガスを出さなければ問題はないのだが・・・

452名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1934-+wPc)2018/12/07(金) 10:41:38.26ID:XpJhzKjs0
>>451
フェリーには調理するトコがあるので 2等の別売り毛布の倉庫のドア裏にまで保健所の立入確認証があったが
乗合バスにも社によっては車内消毒表が見えるトコに貼らないといけない規則があるようだが貸切もそこまでしてほしいよね

453名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 8934-aoeu)2018/12/08(土) 11:25:03.04ID:31oV9RL60
>>451
うちの県の事業者の場合、会社ごとで利益率と新車の割合が正反対なのが興味深い。
1社目(県庁所在地):県内のバス会社で一番儲かっているはずなのに老朽車両の割合が高い。
他社の中古導入なし。P,U代がまだ2割ぐらいいる。
今の入れ方だと新車導入〜廃車までに25〜30年ぐらいかかる。
           
2社目:最古参はU代だがあと2年ぐらいで一掃か、中古車導入時は外装塗り替えのみで
   内装が自社導入に劣る(カーテンなし、座席の頭のところにビニールカバーがない)。

3社目:最古参はKCかKK代か、一番儲かってないと思われるが老朽車両の割合が低い。

454名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1934-+wPc)2018/12/08(土) 12:24:32.32ID:MU9PKmzR0
>>453
儲かってるトコはバリアフリー以外の補助が出ずバスディーラーと資本関係のある可能性が高いから
寿命まで使い倒して中古として売却はしない
中古として売却して売らん哉主義では、県内財界の幹部でもある可能性があるので波風が立ち易い 
鉄道車両メーカーを抱える私鉄でよく分かる JR系の鉄道車両メーカーは総研へ責任逃れさせられるけど

儲かってないようでも補助として現物支給された新車を償却後高く売れる内に中古として売却かどうかだろうね

455名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 8934-aoeu)2018/12/08(土) 16:01:14.88ID:31oV9RL60
>>449
鹿児島のいわさきは容赦ない路線縮小(含減便)+新車導入は一部を除いてほぼなくなった

456名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 81b8-zebz)2018/12/08(土) 21:01:22.17ID:9gxjgJEP0
>>451
無くなった物は二度と帰ってこない
これだから価値を分からない田舎者は困る

457名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 933f-n9Ol)2018/12/09(日) 06:41:55.15ID:xMpBy3E30
>>453
そこまで長く使うのに中古導入無しってのも珍しいな
自社発注車を長く大事に使うパターンなのかね
3社目は絶対的な台数が他の2社より少ないのではと妄想

458名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 81b8-zebz)2018/12/09(日) 11:07:29.05ID:7Tm/CgvQ0
>>453
愛媛な気がする

459名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1934-+wPc)2018/12/09(日) 11:11:05.75ID:9+w7ToEe0
>>458
もしそうなら 貸切で儲けてるトコと

運送子会社があるね

460名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 8934-aoeu)2018/12/09(日) 12:21:44.54ID:2EJEj2GW0
>>458
453です。正解です、よくわかりましたね。
1社目は伊予鉄、2社目はせとうちバス、3社目は宇和島バスのつもりでした。
なお、伊予鉄バスの地域子会社の南予バスは車両面ではさらに悲惨で、中型路線バスに
限ればP代かそれより前の車両が過半数を占めていると思われます。

グループ内にディーラーを抱えているから(グループ内の利益相反になる)他社中古導入は
できないという話は聞きますが、一般利用者にとっては関係ないですし、そのせいで
排ガス対策が不十分なとんでもない年式の車両がいまだに松山中心部を走り(数年前は
もっとひどかった)迷惑です。何とかならないものですかねえ?

この4月に伊予鉄はバス事業を分社化し新車もある程度は増えてますが、現社長になってから
悪くなった点も多いので、今後よくなるのか悪くなるのかはわからないです。

461名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1934-+wPc)2018/12/09(日) 12:54:56.15ID:9+w7ToEe0
>>460
第3段落 分社化は補助絡みだな 

現社長は天下り だけど 石崎汽船が現社長以前の一色昭造も天下り

462名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 4b04-n9Ol)2018/12/09(日) 12:57:37.76ID:uC/Q7cIW0
>>460
>一般利用者にとっては関係ないですし
バス運行者側には関係あるんだから仕方がないわな
>排ガス対策が不十分な
ちゃんと車検通ってるんだろ?
それでこんなこと言うのはただのいちゃもんだわ
排ガス規制自体が不十分だと言うなら国や県に文句言うべき

463名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1934-+wPc)2018/12/09(日) 13:17:27.20ID:9+w7ToEe0
伊予鉄道は鉄道専業で八幡浜本社の三共自動車を買収し 八幡浜と大洲で南半分を宇和島自動車に割譲
第二宇和島自動車は 
大阪商船の大阪〜別府〜宇和島航路の暴利に対抗してできた宇和島運輸が、
佐田岬大回りをバスでバイパスするために設立

464名74系統 名無し野車庫行 (ワントンキン MMd3-aoeu)2018/12/09(日) 18:30:28.17ID:ZPhuUgwRM
>>461
バスの分社化は補助金目当てか、なかなかがめついね。
補助金が伊予鉄に新たに流れる分、県内他社へ回す補助金が減る懸念があるけど大丈夫かいな?
県内の同業他社にはちゃんと説明したんかな?

465名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1934-+wPc)2018/12/09(日) 19:55:54.50ID:9+w7ToEe0
>>464
説明も何も、自社駅ビルに事務局があるバス協会の会長だし

466名74系統 名無し野車庫行 (アウアウエーT Sa23-aoeu)2018/12/09(日) 20:34:39.80ID:sjVDRcrja
>>462
三重交通はグループ内にディーラー(いすゞ)を抱えているが中古車も導入している。
よって、ディーラーをグループ内に抱えていても中古車の導入は可能。
あとはやる気、企業の社会的責任の話。グループ内ではPどころかKもなかったか?

467名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 41aa-n9Ol)2018/12/09(日) 22:33:03.83ID:z2Sd9PL20
>>460
南予のP-以前は全体の2割弱(U-を含めても3割台)。

>>466
K-は動態保存1台のみ。

468名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 933f-n9Ol)2018/12/10(月) 07:09:07.13ID:7WJGpm330
>>460
>排ガス対策が不十分なとんでもない年式の車両がいまだに松山中心部を走り

俺の地元でも本当にそれ
地方の底辺政令市だが、とんでもない年式の車両が歩行者の多い中心部に容赦なく乗り入れてくる

469名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 4b04-n9Ol)2018/12/10(月) 10:52:31.13ID:BloGUEyn0
>>466
>企業の社会的責任の話
それは果たしてるだろ

470名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロル Spcd-zebz)2018/12/10(月) 12:56:41.58ID:Dxr/rNJnp
排ガスなんか直ちに影響あるわけないしどうでもいい。
4気筒のゴミ新車がうざいから自分の車をV8にした。

471名74系統 名無し野車庫行 (ワントンキン MMd3-aoeu)2018/12/10(月) 22:28:31.82ID:4OTffZv4M
>>468
まずは国、県や市に連絡してみては?こちらからは関東関西だけでなく
中核市以上の市街地に、排ガス規制の適用範囲を広げるよう連絡してみた。
後年になり万が一呼吸器系の健康問題を発症した場合に、当時訴えたが対策が
取られなかったとして事業者だけでなく国や自治体も民事裁判の被告に加えることができるかと。

>>469
何をもって社会的責任を果たしているか、説明求む。

472名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 81b8-zebz)2018/12/10(月) 23:46:21.33ID:CbdiBYOc0
>>471
余計なことすんなカス

473名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 4b04-n9Ol)2018/12/11(火) 02:36:51.87ID:mwe7SN940
>>471
>何をもって社会的責任を果たしているか、説明求む
法律遵守
ちゃんと車検受けて通ってるんでしょ?

474名74系統 名無し野車庫行 (ワントンキン MMd3-aoeu)2018/12/11(火) 05:30:45.54ID:UNeIOG5gM
社会的責任をCSRと読み替えると、法律順守だけではない。
法律順守以上のことを求められる。
https://lightworks-blog.com/compliance-csr-risk-management
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1363888203

475名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 4b04-n9Ol)2018/12/11(火) 11:54:38.86ID:mwe7SN940
排ガスに関しては法令基準で何の問題もないよ

476名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロル Spcd-zebz)2018/12/11(火) 13:17:24.46ID:72jm7jPkp
今P代が残ってる会社はP代かノンステかという会社ばかり。
古いのは好きだけど宮崎や愛媛はあまり行く気にならない。

477名74系統 名無し野車庫行 (デーンチッ Sa05-wjf3)2018/12/12(水) 17:52:00.65ID:F8e653zxa1212
>>476
沖縄本島にはモノコックから2規制まで幅広くあるよ。

478名74系統 名無し野車庫行 (デーンチッWW 5343-C7cH)2018/12/12(水) 18:59:05.65ID:MdDSp2NF01212
P規制前後のフルモデルチェンジの代でエロスターKや5Eはほぼ全滅したけど、キュービックやブルーリボン、エアロスターMは今なお現役ってとこかな

479名74系統 名無し野車庫行 (デーンチッT Sa23-mrnk)2018/12/12(水) 19:27:18.20ID:/BcU2jzXa1212
初期のノンステップは試作的要素が強くとても譲渡できる状況じゃないな。
ようやく首都圏は標準仕様になった時期の車両の放出が始まった感じ。

480名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 81b8-zebz)2018/12/12(水) 22:53:42.36ID:UTND6N9I0
>>477
2規制なんか見ただけで不快なんだから今の沖縄に行く価値ない。
鹿児島交通、さいかい交通みたいな会社が好き。

481名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 8a3f-UKyl)2018/12/13(木) 05:16:43.46ID:v0kS5Hlv0
寿司太郎みたいなのが関係ない地方のボロバスヲタには好まれるのかw

482名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロル Spa3-CZ3I)2018/12/13(木) 07:57:10.31ID:o/EAa5v9p
>>481
わざわざ飛行機で行くんだから、新車なんか少なければ少ないほどいい。
九州なら西工で郊外型だったらノンステでもいいが。

483名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 2a29-IWFs)2018/12/14(金) 06:41:30.66ID:0fkL2MSm0
いよいよ来年10月の10%増税の前に、過疎田舎事業者たちは中古バス争奪戦がヒートアップする!

484名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイWW 0a42-aSbU)2018/12/14(金) 06:54:55.28ID:zrOJy/5E0
>>483
日本語が稚拙な馬鹿は黙ってろ

485名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 8a3f-UKyl)2018/12/14(金) 08:22:40.53ID:APvoj1In0
>>482
趣味に金を使って大変だろうとは思う
だが地方のバス会社にとっての一番重要な客は毎日乗る客だからな
中心都市に向かう通勤・通学客、それ以外だと交通弱者だな

俺の地元なんか完全に車社会と化したエリアでノンステ中古が増えてるが・・・
主な利用客が通学客を除くと老人ってのがある
俺もノンステはあまり好きではないがそれが老人たちの需要なんだろう

486名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 0a93-CZ3I)2018/12/15(土) 17:50:19.05ID:uBavl/QL0
>>485
ツーステが多い地域の老人は杖ついてても器用に乗り降りしてる人が多いし、ノンステだらけの地域だとヲタ席によじ登ってる。
3年くらい前は新車でも来てしまったら仕方なく乗ってたが、MT、ワンステ廃止で4気筒になったゴミのせいで新車嫌いに逆戻り。

487名74系統 名無し野車庫行 (ワントンキン MMfa-6TvB)2018/12/19(水) 20:03:01.67ID:yWJ2iejDM
保存車両以外で、床が木製のバスが県庁所在地で走っているところはどれぐらいありそうか?

488名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 696e-lpy4)2019/01/04(金) 21:18:05.87ID:RfkwEJj/0
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190103-00000002-jnn-soci

先日、釧路空港でP代のボローリボンが炎上した。P代のような古いのは安全なのか?

489名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 133f-xhm2)2019/01/06(日) 18:54:35.78ID:qmFq4RG/0
古い車両ほどきちんと整備をしないといけないのだが貧乏事業者はそこをケチるからな
エンジンの整備不良が原因である可能性が高いと思う

490名74系統 名無し野車庫行 (ワントンキン MMd3-lggS)2019/01/06(日) 20:36:07.14ID:NkhoXiRCM
というか、貧乏じゃなかったらP代は置き換えているはずだよな

491名74系統 名無し野車庫行 (スプッッ Sde5-n8iu)2019/01/06(日) 21:16:26.06ID:09Lqxkp6d
P代をKC代辺りに置き換えてだましだまし使う

492名74系統 名無し野車庫行 (ワントンキン MMd3-lggS)2019/01/07(月) 20:57:19.76ID:F/o04kcSM
P代→KC代置き換えなら、30年選手→20年選手といった感じだからかなりましになるのでは?
P代→P代の中では年式が浅いほうのP代で置き換える事業者もいるけど。

493名74系統 名無し野車庫行 (ワントンキン MM53-T5lT)2019/01/17(木) 21:37:54.91ID:l0+MzKchM
新車の排ガス規制は厳しくなるが、すでに購入した車両の規制が皆無なのは変だな。
何十年も前の古い規制の多量の排ガスを出す車両が未だに日本の大部分で走れる。
Uぐらいまでは2025年あたりから規制してもよいのでは?

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