昔の東武バスを語ろうよ!3

1名74系統 名無し野車庫行2014/08/16(土) 07:54:39.47ID:pPpVgLOM
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昔の東武バスを語ろうよ!2
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昔の東武バスを語ろうよ!
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666名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 77b8-NPJy)2017/12/07(木) 00:22:43.21ID:lH0b+1yD0
>>665
単に走行環境による部分が大きいのでは?
上尾や天沼では飛ばしたくても飛ばしようがないし。
しかし菖蒲は環境的には飛ばしやすくとものんびりしたイメージがあった。
熊谷は乗降の少ない県道クラスの道では確かに飛ばしてた。

一応労働組合のグループは分かれていたね
北部地区は晩年までワンマン化反対してた

高崎経済大学の先生の本で、前橋駅〜渋川駅〜沼田の路線がツーマンからワンマンに変わった時に、ラウンドダイヤが崩れ、日中の沼田直通が減り、渋川乗り換えが増えたと。
群馬地区の組合が強くて、ハンドル時間(運転の拘束時間)、ワンマン手当てと揉めに揉めたらしい。
その結果、前橋駅〜渋川新町は残ったが、渋川〜沼田が大幅減便。
関越交通に移管されてたあと、渋川〜沼田が今はあるかどうかわからない。

669名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 17a9-Y1z7)2017/12/10(日) 19:53:13.23ID:ZOyvIkg80
組合って結局自分の会社を衰退させることが多いよね

670名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 57b8-NPJy)2017/12/10(日) 22:07:53.82ID:bpSbS3U50
>>669
かといって行き過ぎた資本関係者優遇と声だけは大きい肉屋を支持する豚が跋扈した結果が今であって

671名74系統 名無し野車庫行2017/12/17(日) 09:22:44.50
>>664
ワンマン化の過程で、運転士の立場や給料を良くするために車掌兼運転士みたいな位置づけにしてワンマン化した会社は当初からマイク使いまくりだったな。

>>671
そういう待遇をした事業者もあったのかもしれないが、運転手マイク放送は、テープ放送機器が設置されなかったので嫌でも喋らなければならないケースがあったのも事実。
東武はどうだったのか知らずのレスで、すまん。

673名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9ebd-iA8U)2017/12/17(日) 14:18:52.51ID:OI/IBEjp0
東武は直営時代にマイク使ってる運転手居なかったし
当時の組合の強さからして、恐らくワンマン化の条件としてテープ放送機器取り付けを条件にした可能性

私鉄東武

675名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 2a3f-VaEZ)2018/01/12(金) 11:17:30.04ID:xmNK1aLm0
しらんがな

日産ディーゼルって中型だけだったの?

>>676
PR105とかいた気がす。

東武バスの熊谷営業所にUD+富士重ボディの中型が何台かいた。
その前のツーサイクルエンジンのUDのバスは、バスラマの記事によると、上尾市に日産の工場がある関係で前中ドアの大型バスを入れたと書いてあった。
あとにも先にもUDの大型は試験的に上尾営業所に入れたバスだけだと。

679名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイWW 4fb8-T9v1)2018/01/28(日) 03:09:47.01ID:L1fsZc500
あのテープって、間違って2回押しちゃったら巻き戻せるの?

680名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 16bd-fPTX)2018/01/28(日) 06:35:31.55ID:d6qTJBja0
最近でも川越観光が富士重工線に富士重工車体のを専用で入れてたけど今は普通のエルガミオになってるね

681名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9e6b-xSVK)2018/01/28(日) 09:21:57.85ID:I/mgBxAe0
>>679
音声合成の今のは停留所名をもう一度クリックすれば大丈夫な筈。

8トラ時代は結構面倒らしくやってるのは見たことが無い。

682名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1aab-rgA5)2018/01/28(日) 10:50:32.78ID:Dk+1pF1l0
今だったら電子化されちゃって大したことないけど、
アナログ時代の装置類の連動はすごいよね
整理券、運賃表示器、方向幕、音声放送と
整理券発行機もしゃべるやつあったし

683名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1e04-rgA5)2018/01/28(日) 10:56:55.40ID:ZVoZOqfB0
>>680
富士重工線ってスバル撤退後もやって行けてるのかい?

東武バスの車内車外アナウンスのテープがどういう順番で録音されていたかわからないけど、静鉄バスは次のような感じだった
@このテープは※※線※※経由※※行きのテープです→バス停通過スイッチをおす→Aお待たせしました※※※線※※経由※※行きです。(整理券をお取りください)→B始発の場合、系統番号、路線名経由地行き先をいったあと、次は※※※※です。
バス停でバスが止まりドアが開くと、下車のみで出口だけでもAの放送がながれる。バスがドアを閉めて発車すると関知するシステムがあるのかBの次は※※※と流れる。
バス停を通過する場合は、バス停通過スイッチをおして、車外アナウンスの部分を飛ばす。

>>683
スバル車作ってるのって群馬工場じゃないのん?

686名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1e04-rgA5)2018/01/28(日) 21:06:48.56ID:ZVoZOqfB0
>>685
川越観光は群馬走ってないじゃん
川観の路線は旧富士重工埼玉製作所へ行く路線だよ
ここは汎用機器製造してたけど去年撤退しちゃった

687名74系統 名無し野車庫行 (スッップ Sdda-4fyU)2018/01/28(日) 22:25:06.14ID:a6XScJR3d
川観の富士重工線っていわゆる半公営路線だからなぁ
赤字でも問題ないはず

688名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW d761-9XJv)2018/02/17(土) 02:45:58.19ID:iQdxy/ot0
朝日自動車の路線バスの方はMT車まだ残っていますでしょうか?

群馬県の東武バスは8トラテープを使っていたな。
群馬中央バスに乗った時に、なんとカセットテープと8トラの両方を使っていた!どっちがどっちかわからないけど
@入口専用の「整理券をお取りください、危険物の車内への持ち込みはできません」のアナウンスの繰り返し。
A行き先とバス停名の「次は※※です」のいつものテープ
入口が開くと、@のテープの音声とAのテープの「××行きです」の音声が重なってでていたな。
1980年代の話。
距離が長いと8ドラでも往路と復路が別テープだったりしたな。

690名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9fab-T3WU)2018/02/20(火) 01:02:42.27ID:COFIlVRf0
整理券は要りません、も選べるんじゃなかったっけな

691名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ bfbd-T3WU)2018/02/20(火) 05:56:23.94ID:D00yxj6k0
8トラは埼玉でもバス共通カードに対応するまで使われていたような気がする
バス共通カード導入時に料金箱と運賃表示器が新しくなって、音声合成に変わったはず

東武バスの太田熊谷線に熊谷駅前から乗って太田駅に向かう場合「奈良小学校」のバス停を過ぎると、廃線になった、東武熊谷線の踏み切りがあって、
「踏切通過のため一旦停止します。」のアナウンスがテープから流れた。
1983年6月廃線当日、熊谷駅で東武熊谷線の妻沼ゆきの最終を見送ったあと、太田駅行きの東武バスに乗って下宿に帰る車中オタ席に座ってたんで、運転士さんに
「このアナウンスが流れるのは今日が最後ですね」といったら、
明日から、「妻沼と熊谷の間はバスがバンバン通るからねえ」と少し張り切っている答えが帰ってきた。
大学一年の時の思い出。
下宿のおばさんに、夕飯はいらない今日が最後の東武熊谷線に乗ってくるといったら、東武熊谷線の存在事態を知らなかったようだった。
利根川に鉄橋ができ、小泉線と繋がっていたら別だったけど、群馬側はあまり廃止に反対とか声が出てなかったし。

693名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ ec75-euXf)2018/02/24(土) 12:35:22.26ID:ER69vS1m0
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694名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ df3f-PYvi)2018/03/06(火) 14:56:46.73ID:2vUzKQ0U0
あげ

695名74系統 名無し野車庫行 (アウアウカー Sad3-XxmA)2018/03/21(水) 20:38:08.18ID:3xR4ABK4a
朝の連ドラひよっ子で車掌さんがいるバスあったよね
東武でも多分昭和40年代半ばまで女性の車掌いたのを思い出した
あの頃のバスは青と茶の縞々だった
ドアは自動ドア出なくて手動で車掌さんが開け閉めしてた

696名74系統 名無し野車庫行 (アウアウカー Sad3-XxmA)2018/03/21(水) 20:40:00.89ID:3xR4ABK4a
ところが同じ時代の都バスには車掌さんがいた記憶がない
多分都電が無くなってその代わりにワンマンの都バスに変わったんだと思う

697名74系統 名無し野車庫行 (オッペケ Sr25-/hya)2018/03/21(水) 21:27:25.82ID:v8FcKcFzr
都電の車掌は記憶にあるけどバスの車掌は記憶にないな
都電荒川線のワンマン化は結構、遅かったと思う
昭和52年前後だったかな
ワンマン化された頃だったか新装化記念とかで花電車が走ったな
スレ違いすまん

>>696 1982年に、都営バスの目黒営業所が担当していた、東京駅南口〜等々力(今は東急バス単独で、当時は共同運行)で車掌さんを見た。
春休みで、東京の親戚の家に遊びに行ったとき、目黒通りのバス停で、成城学園駅行きを待っていると、都バスが停まって、中ドアが開いた。
お客は前ドアに向かうが開かない。すると、車掌さんが「こちらからです〜」と案内。
前ドアのガラスの所に紙で締切、入口は中ドアと書いたものが貼ってあった。
大学に入って、猪瀬直樹さんの「日本凡人伝」という、過去に雑誌で色んな職業にインタビューしたものをまとめたものに、過去にインタビューした恩師の記事があると知り、購入したら、目黒営業所の車掌さんのインタビューした記事が出ていた。
1980〜82年頃の取材で、その時点で、目黒、大塚、渋谷、新宿に車掌さんが1人づついたとある。
目黒営業所の車掌さんの担当路線が、廃止になった、目黒駅〜日本橋三越に変わったので、山手線の外側に来なくなった。
今思えば、乗っておけばよかったと思った。
日野の非冷房車で白とブルーの美濃部カラーのバスだった。
中ドアは自動ドアの引き戸で、車掌台(車掌さんの立つ場所にドアスイッチがあるもの)

699名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 33b8-cHv+)2018/03/24(土) 13:31:37.64ID:fPyg4I300
>>695
過去レスのまとめも含めてになるけど
東武が最後にツーマンを廃止したのは昭和56年4月、栃木〜古河・栃木〜小金井間等
昭和55年頃までは各地にツーマン路線が残っていた
ツーマン車両が最後に導入されたのが昭和43年
前中扉のワンマンには当時ツーマン機能は搭載されていたが
積極的に使用していた都営や国際興業や西武に比べ使用実績が多くなくツーマン車が延命されていた
昭和40年からツーマンの中扉が自動引扉車が導入されるが都内と埼玉でも限られた営業所に配属され
柏ですらも最後まで手動折扉車が配属された
日光と群馬県内の一部を除いて昭和42年式からはロマンスシート、41年以前は三方シート
昭和46年頃からワンマンが大量導入され、余剰になったツーマン車が最短5年程度で除籍され(41年導入46年除籍)、
岩手県南バス(→岩手県交通)や函館バス。南部バス等に移籍した
昭和40年代に大規模な車両移動があり大宮・上尾・川越がいすゞから日野に変更され、いすゞ車が広域配転されている

700名74系統 名無し野車庫行 (オッペケ Srbb-EWNC)2018/03/24(土) 14:16:03.79ID:ucvrVwMWr
昭和50年代の足立区内でも車掌用のスペースがあってドアスイッチも見掛けたな

昭和63年頃に東松山駅〜熊谷駅の路線で、
車掌スイッチが付いてる車に数回乗った事がある。
(乗ったのは、全ていすゞ・前後扉・現行塗装)。
過去ログでは、車掌スイッチありの新車増備はワンマン化時までとあったから、
16年位使用した個体もある訳か。

車掌スイッチで思い出したけど、5Eで車掌台がついてる謎仕様があったな。
(乗ったのは、いすゞ・前中扉・現行塗装)。
車掌スイッチは無かった(当たり前)

>>701
東松01だと熊谷営業所管轄だから16年はあり得ますね

1983年頃の群馬の太田営業所の前後ドアの日野車非冷房・紺とクリーム塗装でも、後ろドア直後の窓のサンのところに、車掌さんのドアスイッチがあった。
使われたかどうかは不明。
太田営業所の路線は全てワンマン化されていたし、元ツーマン路線はナローサイズのバスでワンマンに変わっていたし。

一番後ろの5人掛け最左の前にあったスペースに緑色のボタンがあったけどそれですかね

モップとか清掃用具が押し込まれてた記憶が

>>704 ドアスイッチはレバーだから、緑のボタンは運転手さんへの合図用。
地元の静鉄バスだと、一回鳴らすと停車、二回鳴らすと「車内通過(下車客なし)」だったけど、東武バスは判らない。
静鉄バスだと、前後ドア車の場合、前ドア直後に車掌台(車掌さんのスペース)をもうけて、前乗り前降りでやっていたし、車掌台がなくなって、ツーマンも出来る前後ドア車には、普通の車でいうと、グローブボックスのあたりに、マイクとドアスイッチがついていた。

706名74系統 名無し野車庫行 (アウアウカー Sa05-wYgK)2018/04/10(火) 20:41:18.30ID:UpDBfCDha
いすゞ
2000番→6000番→2000番→6000番
日野
1000番→3000番→5000番→7000番→9000番→5000番
三菱
3000番
日デ
8000番

東武バスの群馬の太田営業所は東武伊勢崎線の太田駅北口にあった時代。
タクシーは東武系の朝日自動車専用。
東武バスの回数券や定期券は、バスのりばの前にあった、書店が委託販売していた。
群馬中央バス系の旅行会社も北口にあって、新島にあった、群馬中央バスの太田営業所ではなくて、旅行会社の窓口で、群馬中央バスの定期券や回数券を売っていたと思う。

古河駅〜館林駅までの路線って、廃止直前にそこが知りたいのバス旅で出てたんだな
昭和61年に

709名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 2616-RePB)2018/06/01(金) 14:48:28.40ID:Rk+dTfAT0
    ,

710名74系統 名無し野車庫行 (アウアウカー Sa5d-MUvl)2018/06/01(金) 15:35:46.67ID:0D6BaFCoa
>>691
20年前、当時住んでいた菖蒲の車両に「バス共通
カード」が導入されて、「こんな田舎にもバス
共通カードが!!」って驚いたものだよ。
今じゃ、この「バス共通カード」すら懐かしの領
域だけどね。

711名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9aab-msj4)2018/06/02(土) 07:25:46.01ID:ZedY6WOL0
田舎でも磁気カードが終わりつつあるね
メンテもできなくなってきているのか、読み込みづらくなってるし
磁気カードで最後まで残るのはテレホンカードかな?

712名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ fa17-h81y)2018/06/02(土) 12:58:12.31ID:2H35S+MA0
>>711
その前にオレンジカードだろう。
国鉄発行のオレンジカードが存在するから。
国鉄発行カードを今使うと、使われた会社がまるごとその分の損を被る。
それを返金などするとなると、法律から変えなきゃいけなくて大変なことに。
国鉄って組織がなくなっちゃってるんだから。
それから考えると電電公社まるごとNTTに変わってるんだから、
テレホンカードの廃止はどうにかなるんじゃないの?

713名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 0ebd-NLsb)2018/06/02(土) 19:58:38.66ID:6qhS81wg0
例えオレンジカード廃止で半金対応となっても
国鉄時代のオレンジカードを返金するような人はほとんどいないと思うけどねw
今持ってるような人はコレクターぐらいでしょう

714名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 81b8-z315)2018/06/11(月) 11:34:10.39ID:F573Srxp0
>>634の統計ネタにいくつか。

昭和53年の年報に北越谷〜せんげん台とか北越谷〜岩井車庫の路線が載ってたけど担当が茨急じゃなくて東武になってた。
これって途中から茨急に担当が変わったってことなのかな?担当はどこだったんだろうか。


あとせんげん台駅〜武里団地循環という路線も載ってた(担当は東武で右と左の両回り(右回りの運行回数が49・左回りは58)有)

本格的に路線バスに進出する前の慣らしみたいなのよくやってたからそれじゃないのかね
朝日でいう幸手駅〜五霞線とか、川観でいう北本駅〜富士重工線みたいな

716名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 6224-3yTJ)2018/06/18(月) 23:22:07.40ID:dvaIZdQd0
>>714
北越谷〜岩井車庫は茨急/東武共同だったっけか
観光バス格下げ車なんかが走ってたイメージ

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