探検
ダーツって上手くなれる人が最初から決まってるよね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
練習してるのにって言うけど
気づいたらカウンターで酒飲んでターボして
よく分からん女性客かスタッフとだべってるだけのイメージ。
そういう奴に限ってアドバイスしてくるから
タチが悪い
どのスポーツにも言えるけど。
不健康生活だったせいか数年伸び悩んでたけど、ある時タバコ吸わなくなり酒も月一一本くらいでタバコがない環境で5年くらい過ごしてたら今までなくなってたのに気づかなかった感覚が戻ってきて急に伸びたけど
10年近くCフラだったけど今はAAまで来れたし続けてよかったって思ってる
まあ練習というより自分に合った投げ方を見つけられるかどうかな気もするけど
確かにAフラまでは練習で何とかなる気がする。
ずっとCフラの人とかよくメンタル持つよね。
辞めたくならんのかな
あとはダーツよりコミュニティとしてダーツしてるかんじだとあんまりうまさとか関係ないよな
まぁぶっちゃけどっちも慣れてしまったけどさ
そんな悲しい事いうなよw
今じゃ家投げでもオンラインできるんだしフレンド作ろうぜ
競技といわれる中で一番動きが
単純な競技だわ、ダーツなんて。
時間かけりゃ誰でもうまくなる
で、レイティングなんぼなん？
考え方が悪いだけやと思うな
ボール投げてある程度狙える？
15.99→16.00ですね？おめでとう！！
君は天才！才能の塊だよー！！強い強い！！
何年もずっとC～Bフラの人ってAフラ以上になっても長いこと続けていくイメージ
独断と偏見だけどさ
長年続けていたんだから
Aフラになっても続けるに決まってる
やん、何言ってんねんｗ
体裁気にしすぎ
本人が楽しければそれで良い
もっともなんだけど
そういうものにレーティングやら
段位やら持ち込んで権威付けして
長持ちさせるのが一つの戦略。
茶道やら書道やら、なんでもかんでも
段位や師範とかいう免許があるのは
そういうこと。
40代になりRt8。
今、ほとんど投げていない。
このまま止めるかもｗ
投げずにBBキープならすごくない？
年齢による技術の低下はあった？
Rtの1や2上くらいなら勝てる事あるしね
大会などもレベル分けされてるしね
そういう人はダーツだけじゃなくて他何やってもそれなりにしか上手くならないと思う
それな
人が集まるとこばっか行ってろくに1人で練習もしない奴は上手くならないな。
1人で継続して投げられない人は成長しないし、上手くもならないだろうな。
という経験談
一人の時はひたすら練習
人が来たらひたすら対戦
ダーツ投げれない時はひたすらアレンジとか戦略とか投げ方とか考える
っていう時期が無いと上手くならないよね
ダーツに限ったことでは無いけど
目標設定で変わってくるよな。
Rt.上げたいのみだったら1人投げで充分。通信対戦で上げられるし、たまにバー行ってドヤ顔でRt.自慢できるし 笑
誰かとペア組んでビッグトーナメント勝ちたいとか、プロになりたいとかだったら対人で練習する必要はあるな。
対戦の方が上達早いとは思うけど一人で投げてたって上手くはなる
対人練習は1人投げでやれた事を人前でも同じようにできるかどうかの確認だよな。あとは勝負事に対する慣れ。
個人技の上達は実際のところ1人でやってで掴むしか無い。どんな事でもそうだがな。
どんな状況でも変わらず投げれるんであれば一人練習だけで良いんだろうけどそんなプレイヤーはトッププロでも居ないよね
逆だな。トッププロは1人練習でやる事は突き詰めたからリズムの話が出るのであって、カウントアップで1200点や1440点を人生で1度も出した事ない奴が対戦でリズムが良くなって出るかと言ったら出ないと思うよ。
トッププロ達は1ミスが命取りと思ってスコアに拘って練習した結果がもうMAXという話。
というか話が脱線してきたけど、上手くなりたいって言っても、トッププロ目指してないけど、レーティングとかそこそこ高いスコア残したいだけの人もいるからね？？
熱くなってきたから追加すると、トッププロは1人でやる事を突き詰めたしゅうた集団だからこそ、1人練習MAXレベル同士の対戦でリズムの話が出てくる訳さ。何故なら1ミスがお互い命取りだから。
2、3回以上ミスっても出せるスコアで満足する様な1人練習だったら、試合した方が良いっていうのは分かるけどね。
連投ですまんが、熱くなったついでに言うと、練習した事がそのまま試合でできる人はトッププロでも少ないのはその通りだと思うよ。
1ミス命取りと思ってスコアに対してシビアな練習で培われたメンタルと、試合で場慣れする為のメンタル(練習通りにやる)は別物だと個人的には思う。
前提として基礎的なレベル向上の為に1人投げでスコアに拘る事を突き詰めてから、実際の試合の勝負所で下手打たない様にする為に「リズム」の話が出てくるのではないかと。
強くなりたきゃ皆で投げろ
練習続かない奴はどうしようもないが
どんなに根気のない奴でも1年半毎日投げ込めばライブRt.AAまでは絶対行く。という体験談 笑
そこそこ上手いってあくまでも他人目線の話だからなぁ。
周りにそれだけ打てる人いなかったらめちゃくちゃ上手いになっちゃうから、個人的にライブRt.AAの範囲内がそこそこかなと。
BARスタッフはお客様に何かを提供する事が仕事だからな。
どんだけダーツ上手かろうが下手だろうが客に求められる人間じゃないと務まらないよ。
＞逆だな。トッププロは1人練習でやる事は突き詰めたから
突き詰めたからってｗ
低いレベルで満足しちゃってるんかｗ
どの世界でも本当のトップは突き詰めただの、マスターしただの言わないよ
同意
久しぶりに見たなって人のレーティングほぼ前にあったときと変わんねーもん
自分の頭で考えて投げてるなら、ある程度は上手くなるでしょ
なんか最近の若いやつ見てると、自分で考える習慣無いやつ多いよな～
ネットに答え書いてあるものに慣れ切っちゃってるのかな？
それだと学校のテストや資格試験のように答えがあるものしか出来ないよ
若い世代がすぐネット見て答えを探そうとするのは本当にそうだと思う
けどじゃあ上の世代のダーツプレイヤーは自分で考えて練習して着実に上達してるのか？っていうと・・・
量が足りないだけ
練習量が全てではないが下の方なら量が物言う
そりゃうまくなりませんわ
若い方が圧倒的に思考が柔軟だから、自分で考える癖はつけた方が良いよ。
年寄りは逆にもう伸び代が無いから逆にネット見て答えを検索した方が良い。笑
初めて1時間で上手い人もいれば10年経ってもCフラの人もいるし努力でどうにかならんこともある
まぁやらなきゃ上手くはならないけどね
そりゃ生まれつきの池沼とか発達とかはアカンのかも知れんが普通なら頭使って努力すりゃ誰でも何でも伸びるやろ
ちょっとやっただけで上手くなるとかいうのもただの特殊例なわけだし
その結果に満足出来ないなら、考え方か練習内容が期待する結果を得られるまでに至ってないだけ
大事なのは期間ではなく量
一番大事だと思うんだけど、
初心者がダーツバーに行って
運悪く万年BやCフラのセンパイが
めちゃ親切でご指導してくださる環境に
なっちゃうと脳死するよ。
素直に教わる事が上達の近道だとか思っちゃうとこって普通の仕事とかならアリなんだけど
ダーツはそうじゃなかったって
気付くまで2年くらいかかったw
俺とか毎日3時間練習ってのを続けてて10年近くCフラだったぞ
20万ブル辺りでようやくBフラ行ったわ
今はAA安定ぐらいだけどね。才能なくたって続けてればうまくはなるんだよ多分
マジかよ
始めて3年ちょいのCフラだけど、もう少し続けてみるわ
10万ブルは通り過ぎた
初めて4ヶ月でA行って1000点でてって感じだった。
最初の2ヶ月はニートしてたから
毎日6時間くらいは投げてたと思う。
今は12前後だから進歩してないけど
オッサンなんで右足が痛くなって安定感無くなる。
せいぜい2時間チョイ。
そんでも今月アタマから始めて、中旬は飽きてスルーしてたが
今はロートン連続で決まるくらいにはなったよ。
独学で行き詰まる度にネットの情報見て自分なりに考えたら良い感じになった。
まだレートとかその辺は分からん。
昨日は初ハットトリック決まったｗ
大丈夫、まだCフラだよ
初ハットトリックなんて単なる偶然
俺は２日目に出たが上達は遅かった
ブルが６分の1らしいじゃん。
足痛くなきゃ4分の1くらいで入るぞ。
海外トップ勢みたいにハイテンポでポンポン投げなきゃロートンも狙える。
ダーツ置いてるネットカフェに行って、ライブかフェニックスのカード買って1～2時間くらいオンライン対戦すればすぐレーティングは出ますよー
足の状態含めりゃ1/4以下なんだろ？
じゃCフラじゃんw
好調時だけが実力なら誰でもSA騙るわw
投げ方下手くそでも的に当てるセンスがある人は短期間でやった分だけレーティングは伸びるけど、投げ方のセンスないと後々身体痛めたり癖が抜けなかったりで苦労する。
投げるセンスは良い(身体に負担をかけずに綺麗に投られる)けど的に当てるセンスが乏しく、それを技術で補うのは果てしなく時間かかるだろうし。
どっちかのセンスすら無いともっと時間は掛かるだろうけど。
上手くなりたいのに上手くなれないなら技術の分散化が足りないんです。前のボードに投げるの次の技術は「三本集められる」程度のことな
その最低限さえマスターできたなら次を教えられる、やろうとしていることの間違いに気づく準備になれるからね
確実に、できるようになったら次を教えたろう。そんときは報告してね（
技術は蓄積するモンやと思ってたわ
三本を集める技術って捉え方してるうちは伸び悩むな。
01のアレンジからの上がりとか、クリケのホースとか出せるのって「狙った所に当てる技術やセンス」なんだよ。
三本とも狙った所に当てるという捉え方でないとグルーピングだけで結果ゲームは上手くならない。
ということはコイツ多分あんま上手くねぇなw
そこまでわかってりゃ、「誰もが合わせる技術」を見出せてていれば良いんだがね？
それの第一歩を「三本集める技術」と表現しているだけだが、この板ではそれすら間違いだという人もいてね
三本集める技術っていう表現だと俺は個人的に語弊がある様に思うね。
一投目と二投目は手離れに違和感なく綺麗にフォロースルーできてるが、三投目はチョイ投げで置きに行った感じの「三本集める」と、
三投全てに違和感なく投げきれた「三本集まった」だと違うんじゃないかなと。
勿論、この表現使ってる人はその「集める」と「投げきって集まった」の誤差を少なくしていくところから技術の上達を詰めていくって事が言いたいのだろうけど。
俺は>>78が言った、「投げるセンス」より「的に当てるセンス」にフォーカスした内容でしか捉えてないように思えたんでね。
それ自体は「技術」であって、このスレで挙げられる「センス」には分類されないと思うけどなー
その「技術」を練習無しのぶっつけ本番でできたり、飲み込みが早かったりは「センス」だと思うけどな。
そもそも「技術」の飲み込みの速さこそ「センス」に該当すると思うんだが？
どんなにセンスある人でも最初は初心者なんだがな。
そう思うならそれで良いんじゃね？
俺がそう思わないってだけで、俺が正しくてそっちが間違いって話じゃないし
ここはそう思う理由を書く場所だろ？
技術とセンスの違いについて自分なりの理由があってそう思うという意見があるなら書けば良いじゃないか。
逆に理由や理屈抜きでそう思うと思うだけなら最初から書き込まなくていいよw
それにスレの主旨を限定すんなよw
最初に>>86のような中身の無い意見をぶつけてきたのはそちらだがな。一応教えといてやるけど、？だからといって疑問形とは限らないからな。
まぁお前はもう相手にしても中身の無い応答しかしないみたいだから俺から終わりにしてやるよ。
もうダーツで勝負しろよw
長文で中身の薄いレスの応酬が不愉快だったんだw
やっぱトッププロくらい入らないとダーツってミスのイメージの方がデカくなっちゃう
俺なんて開始1ヶ月チョットで昨日なんか
20ラウンド無いくらい投げて、ハットトリック2回、
ロートン4回、ブル1投のみ5回って感じだし。
重いダーツに慣れなくて若干違和感あるけど、
一回ブル決まり出すと止まらなくなったわ。
フォームとか力加減分かれば成績上がりそうだし、
何と言うか結果的に重いダーツ買ってよかった、みたいな…
釣り針見えてるぞ
ボードに弾かれて床に落ちた時のダメージでシャフトが毎回歪むんだよな。
指先でクルクル捻じると直ぐ分かる。
交換すんの面倒で段々ヤル気無くなってきたわ。
グルーピングが明らかに悪かったわ。
ダーツライブの6000円のボードなんだけどブルがやたら弾くんだよな。
もちろんオカマ掘ると弾かれるし。
しっかり練習してればね
ロートンバシバシ当たり前のレベル…w
シャフトの歪み(？)より表現が独特過ぎてピンと来ないわ！
普通Rt.かスタッツで宜しく。
自分のダーツボード…覚えれないですか？w
中でも、あぶく銭持ってる事、ダーツにまとまった時間割くことができる事、暇だと言われるような練習が楽しいと思える若干のM要素があればある程度まで一気に上手くなると思う。
逆の場合ダラダラ惰性でやるだけで大して伸びない。
でも、そういう人たちは上手くなりたくてダーツするんじゃなく、ダーツしながら酒飲んだりしたい人が多いから、それでもいいと思う。
Lカーボンなんか最初から歪んでるやん
そんな事は決まってる理由にならないな
まるでデブが痩せられない理由をあげつらってるみたいｗ
そう思うならどうぞw
自分含めSAまで行ってる知り合いはみんなこんな感じだし。
殆ど合ってるけど1つだけ違うな。
M要素というより、負けず嫌いが無いと無理だ。
単調で退屈な練習を楽しんでやってるんじゃなく、今までの数字に自分で納得がいかないからやってるって奴が殆どだ。
負けず嫌いが無いと、これ以上上手くなろうと思えないだろ。
そりゃＳＡ前提ならそうなるだろｗ
ここってＣフラＢフラが上手くなれないよーってスレだと思ってたわ
どんな競技でもプロレベルまで上達できるのは限られてるじゃねーかｗ
時間的余裕があり練習が苦じゃない人は伸びる
惰性でやってるだけの人は上手くならない
ってダーツに限らず全てにおいて当たり前のことだろw
カウントアップの平均が自分の本当のレーティングだと思って練習してる。
あと対戦中に「普段なら～」みたいな言い訳も無しで
対戦で強い人って、トッププロなら別だけど平場にいる人は数ヶ月単位で見るとそんなに安定しないイメージがある。
自分のシュート力をある程度安定させたいなら先にこっちをやるべきだと思う。
対戦慣れは後からでもできるし、何よりカウントアップで1000点出せれば、対戦でどんだけ硬くなっても01で10ラウンド以下で上がれる確率は極めて高くなる。
ブル狙うのは同じだからね。
>>114
701を6ラウンドや5ラウンドで上がるにしても、カウントアップで1000点オーバーの経験が有るか無いかで確率は全然違うと思う。
勿論、そのレベルになるのは現実には難しいけど少しレベルを下げて8ラウンド7ラウンドアウトを目指すなら普段1人でカウントアップの自己ベスト更新をし続けた方が可能性は高い。
闇雲に対戦し続けても701を8、7ラウンド以下で上がれるイメージは掴みにくいと思うんだ。
練習の時が本来の実力って"考え方"に対するレスで、個人練習と対戦の"優先度"に対する話じゃない
個人練習も対戦も両方やれば良いだろ
あとCUの最高得点で判断するのは意味ないよ、所詮まぐれの一回だし
平均なら多少はシュート力の指標になるけどな
それとプロレベルになるまでは基本的に同レベル帯と競い続けるんだから、シュート力だけ上がっても勝てないままだぞ
だからあからさまな格下に上手いけど弱い人と思われるって話
考え方に対するレスって文章が有るか無いかで解釈変わるからな。
カウントアップの平均をレーティングの指標とする捉え方の話であって、1000点オーバーの話は確率論の話な。
同レベル帯ってシュート力が同じって事だから、01なら同レベル帯で強いって事は先に上り目を出して上がれる確率が高いって話だよな？
基礎的なシュート力の向上の話とは少しズレてる気がするんだが。
そもそも俺の最初のレスは基礎的なシュート力の話じゃないからなあ
上手いけど弱い人、に対して実力向上がーって返しからもうズレてんだよ
強いってのは必要なシチュエーションで実力以上を発揮出来る人だな
次回したら上がられる状況でハイオフ決めるとか
上手いけど弱い人ってのは極論だと「CU平均700点のBフラ」みたいな事
言ってる事は理解できた。俺が言いたかったのは実力を向上させる為の順序の話。実力よ向上を対戦重視で入る考えも自分に合ってればそれで良いと思うよ。
ただ100%スタッツじゃないとCU700点平均でBフラってなかなかいなさそうだけどな。
スタッツ切れてからの上りの正確さと、毎回アレンジ作れるかとかはシュート力とは違う「勝負強さ」扱いで良いと思うよ。
実力の上げ方は人それぞれなんで、そこ自体はどうでも良い
>>112は何を実力とするかって話だから、それだと行き着く先は上手いけど弱い人だよって感じただけ
個人的には平日練習、週末対戦で両方こなせるとは思うし、大きな弱点から改善するほうが効率良く上達できるとは思うけどな
例はあくまで分かり易く書いただけだからw
もし居たら悪いけど笑っちゃうわ
上手いと強いは別だね
これは余談で持論だけど、多少シュート力が上がった程度じゃ強さは身についていないと思う
格下が増えた結果、勝率が増えるだけ
これは自分の話でしか無いんだけど、対戦は十分過ぎるくらいやってきてそれでもその先に行けない理由を考えた時に、基礎的なシュート力に行き着いたんで、俺は個人的にシュート力強化を「今は」優先してやってる。
経験談でしか無いけど、上がりの強さは自分が上がれるイメージを作れれば対戦で無くてもアレンジや上がりの練習を個別でやれば結果的には上達すると思う。
逆に対戦でしか経験できない事は「場慣れ」でしか無いから、それが足りないと感じたら対戦重視にした方が良いんじゃないか。
何のプレッシャーも無い状態の、素のシュート力だな。
レーティングってうかスタッツの事じゃないか。
まー、練習内容は好きにしたら良いんじゃない？
「本来のレーティング」と関係ない話だし
俺も店で対戦ばっかりやってる時期は落ちる
やっぱり練習は大事
ただその練習は対戦のためにやってるわけで
本当のレーティング
以上に打ってるやつをイメージ出来るんだが。
野球だとバッティングセンターでホームラン量産するるのが本来の実力で
試合じゃ打率１割なのは偽物の実力って感じ？
試合に勝つためにやってる。
という認識がそもそもレーティングの意味を履き違えてるとは思う
試合で煽りあってギリギリを目指すんだろうけど
基本的にある程度のレベルに到達すると皆ビシバシ決まるでしょ、このスポーツ。
綺麗なフォームで投げるだけで間違いなく入るもんね。
俺も2ヶ月くらいでそんな感じ。
エイム合わせて肘固定したら
綺麗なスローできるよう腕の動きも若干見る。
これでカウントアップでハット1回、ロートン4回、残りブル一本だけ。
こんな感じに仕上がった。
しっかり真似して理解したら失投がゼロになったね。
俺はボッチだし競い合うつもり無いから、もう良いかなぁって感じ
わざと釣られてやるが、なぜキミがぼっちなのか解った気がするよ
めっちゃ上手やん！２ヶ月でそれならプロ目指せるで！
もっと沢山ダーツ投げようぜ！
>>137
初級者は煽ててハマらせるのが得だよ
カードのフレンド見てて、当時は対戦しかしないってイキってたAAフラがBフラまで落ちてて笑ったwww
練習しろや。
だからといって、じゃあ1台占有して1人で投げ込んだ方が上手くも強くもなるじゃんって法則を肯定してしまうと、ストイックに上手くなりたい奴らは全員満喫に流れちゃうから、そこら辺まだよく分かってないBフラ上がりたての奴らに「対戦した方が上手くなるよ」ってホラ話吹きかける訳さ。笑
競技レベルが高い人が増えればそれにしたがって競技人口も増えるのに、悪循環でしか無い風潮だよ。
ダーツバーでダーツを覚えて、満喫でしっかり投げ込んで腕を磨いて、ダーツバーで真剣勝負が本当は1番上手くなる近道なのにさ。
空き台待ち1時間とか練習の時間管理し辛い状況にならない方が良いし。笑
「満喫で投げてても上手くならないよウソウソ大嘘、ダーツバーでみんなでワイワイやってた方が楽しいし、勝負強くなるからね(笑)みんな近所のダーツバーへお行きなさい」
満喫だったわ、バーカwwww
つーか個人練習ならネカフェじゃなくて自宅が普通だと思ったわ
2クレジットだけど終わる時間2倍
1台を一人で使用
1クレジットだけど終わる時間も一人分
トータルの収入同じだと思うんだが
初心者くん凄い②( ﾟ∀ﾟ)
700点越えたのがよっぽど嬉しかったんやな(笑)
普通カウントアップの平均やら01、クリケのスタッツ言えば済むのにわざわざハットやロートンの回数言わなくても(笑)
てかライブカード(フェニかな？)作ってアプリインストールから始めようか…スタッツやCU平均点やら記録してくれるよ(笑)
漫喫にも売ってるから
人とダーツしたことある？
てかGMも無いやろ？(笑)カード無いもんな
一人GMされたら半分やで
そもそもGMしてたら対戦誘われるハズだから今回の例に当てはまらないんじゃね？
対戦？二人で使ってるやん
いやいや一人で使った時、二人で使った時の売上の話やぞ
それこそ離れすぎて当てはまらんやんけ！
一人でGMされたら売り上げ上がらんから対戦マッチングさすし
待ちを減らす為にCUでも１人でやる方には誰かとアップしてもらうし
じゃね？
普通は一人でGMしてたら「対戦希望かな？」って気きかせて定員がマッチさせるから、「回転率を上げたい状況」でそんなヤツが存在しないって事なんだけど
その前にダーツバーで台を占有できる状況って、マッチングして回転率を上げたい状況じゃないし、何よりダーツバーの売上はプレイ代よりもフードドリンクが主力
回転率云々って論点事態がバーを食わず嫌いしてるヤツの戯言だよ
じゃ俺は喰わず嫌いの経営者かぁ
まぁ何とか利益出してるから良いけど
フード&ドリンクは正解&ターボも
他に投げたい客が居るのに一人で占有させてんの？
そりゃ「投げれないなら他行くわ！」ってなるからギリギリなのでは？
マッチングすんのは回転率なんて端金じゃなくて客全員に同等のサービスを提供してまた来店してもらうためじゃねーの？
ただの誤変換ぐらい、ふいんき(何故か変換できない)で察してくれよー
占有はさせへんけど
占有云々の話ししてないやろが
読めよ
一台に対してGM１人投げか二人でマッチさせるか
大丈夫か？
雰囲気→ふんいきで変換してみ
占有はさせへんけど
占有云々の話ししてないやろが
読めよ
一台に対してGM１人投げか二人でマッチさせるか台あたりの売り上げ/hの話しな
大丈夫か？
雰囲気→ふんいきで変換してみ
バカ？
雰囲気は「ふんいき」
ふいんきでも最近の携帯変換してくれますけとね
ふいんき→口語としては○ふんいきが言いにくいから
全員ぜんいんを「ぜいいん」て言うみたいな感じ
日本語難しいですね
ちなみに
ていいん→てんいん
誤変換？？
店(てん)
員(いん)
もともとのレスが占有の話だろ
そもそもそんな占有させる状況なんかありえんから、売上云々なんか語る意味ないで
アホすぎる
レスが占有の話とか？
この人ずっと何いってるの？
バカなの？
ちゃんと見直そうか
>>165
この方が台当たりの売り上げの話しに絡んだだけで
占有の話ししてる方とは別でしょ？
IDとか文面みたら明らかなのに
おじさん日本語とかコミュ力とか…心配になります
そりゃアホ過ぎるて言われますよ
ごめんなさい
二個目の安価は
>>147
でm(_ _)m
↑この2chネタも通じなくなった時代か
流石にフリープレイは安すぎとしても
ダーツバーが筐体置くのは
ダーツ目当てに来たやつに
飲食させて儲けるのが目的で
ダーツ筐体からの上がりはそんなに
期待していないと思ってたんだが
（ないよりあったほうがいいけど）
筐体からの売上期待ってどんなもんなの？
そのレスに>>150があるから>>151で「そんな占有させるダーツバーないやろ？」って返しだよ
ちゃんとレス終えてないのはキミやで？
来客数によりけりなんだから
もう5chだからね、しょうがないね
2chネタが通じなくなっても、ささいな揚げ足取る人間は不滅やね
>>173
もうスレチすぎるから、レス返されないならこの件黙るわ
はぁー( ；-｀д´-)アホ相手めんどくせ！
１人だと1クレジットだけど2人より時間半分。
2人だと2クレジットだけど１人より時間倍。
売り上げ的にイコールじゃないってコメントに
１人GMだと1クレジットで時間倍だから
売り上げ的には半分になるって話。
理解できた？
占有させるさせないの話じゃないし、客の中には対戦せずプラクティスばかりする方、GMする方もいてます。勿論台占有して連続プレーしない限りはOKとしてます。
ふいんき(←何故か変換できない)はググって昔はやったの知った。
店員を定員のガチ間違えたのをふいんきでごまかそうとしたでOK？
かまいたちのUFJのハロウィンナイのネタみたいなもんやな
面白かったです。
さようなら
めっちゃ早口で言ってて草
俺も早口で返すわ
時間単位の利益効率については俺含めて皆理解してるよｗ
俺はそこについて間違ってるなんて一度もレスしてないやで
んで、そもそもの話が「投げ込みさせたくないから対戦させたがる」だろ？
1人GMって投げ込みじゃないし、混雑時に占有を許すバーなんかないだろ？
だから「こんな事で利益を語る意味は無いし、バーに行ったこと無いヤツの戯言」って主張だよ
理解できた？
ふいんきはスルーか相乗りが様式美、どうでもいいや
定員だけど予測変換って知らないのかな？逐一全文字入力して変換してんの？
誤変換、、、じゃなくて誤入力ってのは「てんい」で候補選択したつもり「ん」が抜けて「てい」で表示された予測変換候補を選択しちゃったってだけ
歩きスマホだったからね、しゃーないね
基地外ホイホイスレ
もうおじさんの勝ちで良いよ
端から見ていて遡って読み返してズレてるのは…
あの人が何説明しても微妙にズレてる返し読んでいてしんどいし秋田。
同じくサヨウナラ～
何の勝負で盛り上がってたのか知らんけど、逐一言い返さないと気が済まんのなｗ
この話題はサヨウナラやね
CとかBの人ってどうやって投げてるんだろ
その人の体を借りてどうやって投げてるのを見てみたい
1/4とかBULL率25%の雑魚じゃん
半年前の自分を思い出せよ
始めた時点でAフラじゃないのにその発言はアホすぎるで
悪い始めた時点では8.5くらいあったから実際はあまりわからんのや
やっぱBフラじゃん
こんなこと言っといて始めた時はBフラで草
アホなんかな
普通は上のレベルの感覚を知りたいと思うハズやけどな
スルースキルCフラかよ
どうしたらそんな飛びやそこに刺さるの的な？
どうせすぐ飽きてダーツ辞める人種
怪我やイップスで逆手をAフラ以上にした奴も居るらしいけど
こういう事を言うと決まり文句が〇〇プロはCフラだった
とか言うのが沸くけどそんな奴は1%とかの存在だから自分がそうだと期待するなよw
まずAフラで人見下してるレベルも恥ずかしいから
Aフラになれて嬉しいのかもしれないけど、そんなにイキれるレベルじゃないって自覚しないと更に恥かくぞ
100人に1人なら普通だな
事実ならやけど…
２ヶ月でSAになった方でも5ｽﾀｰﾄでした(この方は某トッププロのもと毎日なげまくってからなぁ)
半年でAフラは結構おるなぁ
どちらにせよ証拠無いしなぁ
せめて画像くらい欲しいなぁ
同意
自分より下手な人間見て満足するような者が上手いやつとは思えんな
>>197
1年とか言われても
ガチでやってるやつと、嗜む程度にやってるやつじゃ違うでしょ
投げ方変えたら、それより下がるし。
上手い人はRt.の数字だけでは絶対に語らないし、自分の技術が明確になってるよ。
どうしたらできるのか？何故できないのか？という事を具体的に語れない奴は全般に上手いかどうか怪しいと思うね。
まぁ釣りに真剣にレスしてもしょうがないだろうけど。
あえていうなら中途半端に上手い奴がマウント取りたいだけのスレ
結局マウント取れてないけど
ダーツやってる人からすれば上手いというほどでもない微妙な位置なのは確か
そりゃBフラ以下の人からすれば上手いように見えるが
1日20回メドレーして半年～1年間ずっとAやAAのスタッツ維持できてんの？
ここの人らは本当に不思議だよ。
特にライブのAフラなんて80%スタッツなんだから、後半きっちり打てるBBフラとほぼ何も変わらん(試合の勝ち負けの優劣に関係無し)のが解らんの何故？
打てる奴と打てない奴で比較するとか、「同じレベル」って結果ありきで条件作ってんじゃねーよ
それに後半ちゃんと打てるんじゃなくて投げ続けないと安定しないだけだろ
せめて100-3.7は飛ばせるようになってから反論したほうがいいんじゃね？
スルースキルもCフラかよwwww
他人バカにする暇あるなら投げてるよね
それならちょっと納得。
15くらいあればAAキープだし、それなりに上手い人たちになるとおもう。
15もないのにそれなりとか言っちゃう人wwww
16.4くらい。
17の壁が厚い。
それなりにうまい組だと思ってる。
めちゃうまいでは無いのも自覚してます。
負けん気強いか、女にチャラチャラしてる奴か2択
俺は薄暗いトコロで練習しているから最後まで分からなかったが
グリップ位置から肘までの縦ラインが明白になってから
普通にハット決まるようになったよ。
とりあえず鏡にフォーム映して理想像と比較すると良し
最近また久しぶりにやろうかと思ってるけど
ダーツだけに限らない話だが運動が得意な人勉強が得意な人歌が上手い人仕事が出来る人何でも努力と才能やで
学歴スレとかで拗らせまくった奴が「東大は理Ⅲ以外は低学歴(ｷﾘｯ)｣みたいなこと言ってるのと変わらんよ
イキりコメしてるやつはもう少し客観的に自分のレスを眺めてみては？
環境
成績がガタ落ちしたんで、才能無いかと思いきや
ツルツルですっぽ抜けない状態だったらバシバシ決まるようになりましたよ。
ロートン普通に決まるレベルになると
それ以上多くを望まなくなるね。
クリケットの練習しても
下に付いてる数字は楽勝でトリプル狙える感じ。
カード買ってＡフラになったか？
チャンスか？
一時間チョイ練習して温まったからカウントアップ。
1回目、2回目：ロートン
3回目：ハットトリック
4回目、5回目：ロートン
6回目：ブル1本
7回目、8回目：２つ合計で69点
最後集中力切れたけど今はこんな感じ
今回やっても分かったが本当の勝負所は終盤の方。
1時間投げ込んでそれならまだＢフラやね、ってか早くカード買いなｗ
最後も集中力が切れたんじゃなくてどうせ最高得点意識してピヨったんじゃねーの？
今日は寒かったから
序盤は大きめのフリース着てたんだよ。
袖のせいで腕のライン見えなくて時間かかった。
成績がaフラ程度に落ちて滅入っていたんだけど
フォロースルー忘れてたの改善したら元に戻ったわ。
その間、フォームを大幅修正して遊んでましたよ。
結局、グリップを決めて、腕の力を抜いて投げるんだよね。
フォロースルーもしっかりすると
振り投げでも肘が伸びて結果的に真っ直ぐ飛ばせる。
そんな感じ。
はよカード買いな
確かに投げても投げなくても変わらないなら、時間の無駄だから投げない方が良いな！
かしこいぞ！
逆に言えば、そのレベルで満足してるのかよｗ
上手いと思うなら世界目指すでしょ
以前バンバン投げててSA付近まで行ったけど、今はたまにしか投げないって人が、練習しなくてもAくらいは出るって言うのは何度も聞いたことある。
でも、投げなくてもある程度は維持できるってのと、投げてりゃ世界狙えるかは別だってその人たちも理解してる。
練習やめてもAは投げれるって言ってるのは、練習すれば最強レベルになれるって思って言ってるわけじゃないのよ。
１度上手くなると、そこそこコツが分かってるから、練習やめて体がいうこと聞かなくなってもある程度は投げれるよねって話。
まさしく俺か
諦めるしかないのか
上手くならないタイプはいるよ
思い込みで工夫しない、投げ続ければいつかは上手くなる、体格が違うのに誰かの真似をする、真面目なのか力を抜いて投げられない、◯◯が有利と言う情報が好き
AAくらいからがAフラでいい
現状のAフラなんて上手くもなんともない
誰でもある程度までは上手くなれると思うけどそんなに暇ある人も少ないわな
どの業界も同じだな
ブルはトッププレイヤー並みの精度で3本ハット決まるのムズイね。
徐々に上手くなってるけど段々伸び率が下がってきたわ。
…上手くなってる分YouTubeのオススメ枠にも
ダーツ動画が一切出なくなるという不気味(意味深
3本目が中々決まらない。コレは変わらない。
総量24ｇのダーツを投げてると疲れてきて中々続かない。
もちろん疲れてくると下にグルーピングする感じ。
元気なら結構な時間できるけどダーツに甘んじてると太りそうで嫌な感じ。
ゼロワンで2ラウンドでブル3本入れるだけ
クリケだってシングル3本キープするだけだろう
最初は投げる量も必要
あとはただ投げるだけでなく練習の質
クリケはシングルヒット率100%にするだけ
～するだけ、って言葉は便利だなｗ
いちいちシングル3本がーって言うまでもない
AAくらいの人間も三本外した後ベッド、とかで結果的にスタッツが安定してるだけだから
調子とか精度のムラはＳＡくらいなってもあるのにAフラは六本投げたら三本ブル入るとかそんな安定して入る訳ないじゃん
クリケでシングル三本キープとかもそうで、AAなってもシングル三本全部外すこともザラなのに
なんで練習して、できるようになろうという発想にならないのか
どこでそんな話出たん？
トリプルとかダブル狙って結果的にシングル三本はあってもハナからシングル三本狙うシーンなんてそもそも無いやろ
だからそもそもシングル三本狙ってる時点でお察し
練習するとかそう言う次元の話じゃ無い
まさにそれなんだがね
>>269はSAあるかリーグや大会出てないBフラのどっちかだな
もちろんキャッチでトリプルやダブル、スモールシングルに入ることもあるとしても
じゃぁ上手くなりたいならなんでやらないのか？
シングル三本入れることと、トリプル一本入れることが等価だと思っているんだろう？
実はシングル三本入れることができるのなら、トリプルの率が上がるんだよ。いずれ三本に一本が二本に上がるからシングルでも練習しましょう
切り替えられた人の上達ぶりを何十人も見てるから勧めてるんだが、信じないなら何年後に同じ結論に到着するから自力で頑張って
トリプル三本入れれた方が楽しいんだし、トリプル狙う練習した方がいいんじゃない？って別の人に言われてからホントに楽しくてそっからAまであっという間だったな
結局どういう練習で上達するかなんて人それぞれなのでどっちが良いなんていう無責任な発言はやめた方がいい
トリプル狙いは入れる練習（シュート力向上）、シングル3本は外さない練習（再現性向上）とか目的を理解しないとモチベーションなんか上がんないわな
仕事じゃあるまいし、好きな様に練習して不足を感じりゃ都度取り入れるで良いよ
俺もAフラは行ったけど死ぬほど苦労したし誰でもAフラになれるなんてとてもじゃないが言えねえ
大事なのは環境よ
そもそもキツいだの辛いとか言いながら投げてる奴で上手いやつ見たことない
俺Cフラ抜けるのに10年以上かかったしBフラ上がってからは1か月もしないうちにAフラまで行ったわ
その10年間も家練はどんだけ忙しくても最低1時間は投げてたし休日は5時間以上は投げてた感じ。これだけの時間を他人に押し付けるのは俺には無理
壁になるフライトなんか人それぞれ。誰でもAフラってのはにわかに信じがたい話だしそういう奴ってすぐにSAまで行っちゃう人種でしょ？
楽しめなんてのは綺麗事よ。楽しむだけでうまくなるならこの世にCフラなんか存在しねえわ
全然大した時間投げてなくて草
でもAフラいけたなら良かったね
こういう単純な練習は、課題達成が時間で実感できて繰り返すほどサクサク進むようになる、これが面白い
飽きたら普通にゲームすればいいだけ
月にハット1000、ブル13000で足りないなら俺には無理だわ
働いてるしそんなに時間使えない
やり直し
これで満足？
ダーツ界隈底辺すぎるだろ
インナー率凄いね
これ13はあるでしょ？
練習して伸びるのうらやましいわ
俺ダーツ初めてすぐで12あったけどそこから２年、最高14で結局今12
コロナで投げてなくて先日久々に投げたけどスタッツはほぼ同じ
実際は、どのくらいの腕があってその数かだよね。
Bフラで達成だったら多分毎日1日中投げなきゃ行かない、それでも無理かもしれないし。
俺はブルは月5000投げておけば一応16はキープできるよ。
3000切ると急にAAもキープ出来なくなる感じになるのが怖いけど。
単に投げるではなく、投げる目的や目標をはっきりして外で投げられるときは如何にそれを再現できるかに集中することで少しは時間不足をカバーできるとは思う。
でも現実の生活でそれは無理だ
一端の社会人ならダーツより仕事、家庭だよ
「環境」と言われても、実生活との線引きが必要だろ
と、万年Cフラの俺がつぶやく
そうやって犠牲が必要かのように捉えてる硬直した考え方が上達を妨げてるはず。
2hを週3でAフラくらいはいける。
AAからは量が要るのはわかる。
何時間投げて上手くなったと思ってるなら、これから上手くなる人に時間を強いることになる。強いられた人は楽しいのかな？なんかコツを掴まなかったのかな？
そんな情報交換できれば、みんなが楽しくなると思うんだけどな
俺が言うのも何だがこのスレってTwitterスレと同レベルの民度だから画像上げるまでもなくまともに対応する必要ないのよ
そんなことあり得ないべって思ってたけど実際ネカフェ行くと何年もずっと黙々と投げてていまだにCフラの人いるからなー
量を投げててもコツの掴みかたは個人差あるからね
ただ殆どの人に言えるが量を投げないと上達はしないらしい
日本のトッププロも殆ど下手の頃からとてつもない量を投げてる
何年もC～Bフラから覚醒してトッププロになった人もいるしね
「偶々上達できただけだろ」と妬む人と、「お前らの目標なんか大した事ない」と見下す人のセッションを楽しむスレやぞ
自分がどうやってダーツに力を伝えていて、どうやって手から離れていってるかわかってない
そのための試行錯誤もしてない
いろいろ試さないと合う合わないもわからないのに、なぜか頑なに変えようとしなかったり、
◯◯しなきゃいけない、◯◯しちゃいけないみたいな謎の縛りをフォームに対して持ってたり
上手くなってないフォームに時間費やすのは無駄だから、プロの物真似でもいいから全然違う投げ方とかやった方がいい
でもソフトのAフラAAフラくらいなら多分誰でもいける
そこまでいけないのは練習方法とかそもそもの投げ方が間違ってるだけ
考えてやれば限られた時間でもAくらいなら誰でもいける
工夫する努力は必要だけど
トンとハットの割合からライブの12,13てとこか
死ぬ気でって話だったからもっと投げてるかと思った
>>297も言ってるが他人の足を引っ張って正気保ってる奴の集まりがこのスレよな
まさにそれ
>>298
まさに自分のことなんだけど、何年もネカフェCフラなんだよ
何も考えてないわけではないんだ、グリップや立ち位置変えたり、飛びを動画で撮って確認したり
とにかく力をうまくバレルに伝えることを意識してるけど、なかなかスローが安定しない
一応カウントアップは700点半ば、全然上達してないわけではない
でも、一つ原因として考えられるのは、元々そんなに運動神経いいわけではなかった上に、子どもの頃から「投げる」運動が苦手だった記憶がある
野球とか好きでよくやってたけど、「君の投げ方なんか変だよ」って言われたことある
もちろん小学生の自分がどんな投げ方してるのか特に気にならなかったけど、やっぱり向き不向きも確実にあると思うんだよな
でもせめてBフラ安定になりたいから（目標低い笑）試行錯誤していろいろ考えながらやってる
ダルビッシュの言葉通り、「正しくない努力は平気で裏切るよ」を地のままやってる気がするけど
思いっきり誰かプロのフォームとか真似てみたら？
動画あがってる選手のフォーム。
PDCのmy throwとかでもいいし。
徹底的に研究して、どうやって投げてるかを理解して、自分に落とし込んで、真似る。逃げない。
回転させる技術とかリストで押し込む技術とかどの選手かにもよるけど、
何かしらの技術身に付くと思うよ。
同感です
今やってる努力が正しいのか間違ってるのかすら分からない
そして、他人はそれが判断できないから難しいんだと思うようになった
身体が違うんだから
そういう人単なる「集める」だけに集中することから始めましょう、ラウンド数も点数も関係ないんです後からついてきます。技術の段階を作りましょう
ひととせ。最初に入ったダーツに、あなたの人差し指と親指を囲った丸の合間に集めることができたら、上手くなる第一段階が完成します。第二段階の書き込みがあっても、これができないなら進んじゃいけません
自分はこういう投げ方しかできない、という思い込みが一番の邪魔
そうなんだよね。仰るとおり。
どれだけ投げたのか考えたのか知らないけど、上手くないんだったらなんかおかしいんだよ。
思いっきり変えるしかないよ。
なんなら利き手と逆でもいいんじゃないのかなと思うわ。
いきなりAフラとか2年でSAみたいな人はたまたま運良くブレにくいフォームというか、飛ばし方をはじめからできていただけなんじゃねーかな。
今のフォームじゃなきゃダメってことはないんだけど、自分が楽に投げられるように、っていうことは思ってるから今の投げ方に落ち着いてる
まあ、無理のない程度に他のプロ動画など見てみます
集める練習は昔よくやってました ダーツ2セット持って、最初の一投目に6本集めるやつ
グルーピングは再現性を高めるってことだから、3本ではなく6本続けて投げる方が定着すると
確かにその練習してグルーピング力は上がったような気がするけど
「シンプルな練習をしたほうがいい」って言われて今はほぼブル練T20練ばかりだな
それはどのスポーツも一緒
正論
大抵のずっと停滞してます、上手くなりたいです言う奴はこれ。
いいんだって、楽しめば。上手くなりたいとか、何々さんは上手くていいなとか言わなければ。
もう自分はAフラなんてなれない
これまでグローバル中心でゼロワンとクリケを交互にやっていたけど、俺にはクリケなんて10万年早いと悟り、これからはブル連+ゼロワンのみにしてフォームを固める
フォーム固めなんか常に続けるもんだろ、6年何やってたんだ
ある日突然ピースがハマる奴も居るけど、大抵は修正と投げ込みを繰り返してブラッシュアップ
ソフトの話しだと思うけどブル以外のナンバー狙う時入る感じする？
ブル練を否定はしないんだけど俺はダーツ初めてブル練辞めてからめっちゃ伸びたよー
各ナンバーをランダムに投げたり121残し想定でT20→S11→Dブルとか62残し想定でT10→S12→D20とかやってたらどのナンバーも入る気がして来る感覚になって来て今めっちゃ楽しいわ
このスレで偉そうなことほざく奴ほど大してうまくないからあんま気にすんな
気長にやっていけばいい。俺もAフラ行くの相当かかった方だから辞めなきゃチャンスはある
何度も書かれてるけど集めるだけの練習してみな？どのくらいのサイズで集まる？
どこでもいいからブルのサイズで集められるなら、まだ何とかなるよ
俺は逆だな。
ブル練が基本で他はそこまでしない。
ひたすらブルだけでクリケも自然に上がったというか
ブルもブルに入れるより3本全部楽に集めることだけを集中して練習してた。
今も基本はそのままで、この辺に投げときゃ多分ブルだろを1本目、2、3本目は前と同じところって感覚で投げているよ。
もっとしっかり狙って練習したら17見えるのかもだけど、今で満足しちゃっている。
その人に「適したフォーム」っていう観点は？ 楽に投げられること？ 繰り返し再現できること？
自分が「投げやすい」っていうフォームを続けて行くことはダメなのかな？ それを繰り返すことで（定着させる＝固める？）再現性を高めて行くっていう
もちろん再現性高めても、ターゲットに入らなきゃ意味ないのはわかるけど
ヘタクソの意見なんか要らないってよ
前者はうまくなってるから必然的に投げる時間増えるし後者は投げてもうまくなるどころか下手になってるから楽しくなくなって投げる時間が減っていき次第にダーツ自体を辞める
そしたらスローイングに窮屈さが無くなって
恐ろしいほど真っ直ぐ飛ぶようになりますた。
バスケの3ポイントと同等か若干簡単くらいだなマジで。
2時間やって10回無いくらいハット決まった。
間に休憩入れたらそこから3連続ハットだったし。
割と安定してインブルに入ったわ。
そんくらい真っ直ぐ飛んだ。気持ち良いね。
ユーミングを上にしただけで
スローイングが若干テキトーでも割と真っ直ぐ飛ぶから困る。
今までの分析は何だったの？ってくらい。
そういう因果関係をテキトーな感覚じゃなくて物理に落として考えられないと成長しないよね。
ダーツ15年やってるが自分はライブで13が限界だったな
コロナは辞めるいい切っ掛けになったよ
問題はしっかりやってるのに伸びない人。
そこまで頑張れるなら、関東近辺だったらレッスンとか受けた方が多分いいよ。
練習方法から間違ってるまで多分ある。
目安は年間100万かけても上手くならない人。
単純に投げてる時間が目安と思うけど
おっしゃる通りで半分皮肉入ってる。
でも投げるだけでも結構金かかるよなぁ。
道具代もあるしね。
上達すると消耗品の減りも早くなるジレンマ。
自分を客観視しないし、アドバイス求められたからしたのに、結構頑なで変えないから笑うわ。
そういうやつがウダウダ言ってるだけ。
謙虚にダーツに向き合って、時間かけりゃ上手くはなるよ
337もそうだしほんとそれだわ
一概に「こう投げろ」とは言わないけど、色々なスタンスから狙い方、投げ方をアドバイスされて自分にあったものを取り入れていけばいいのに頭かたいやつはずっと同じ投げ方してる
そのくせ謎に理論的な事言ってる
Aフラ程度なら運動神経はさほど関係ない
頭柔らかければなれる
そうそう。本当そうなのよ。現状では間違ってたり、その人に合ってないからそのレーティングなのにね。
その先は答えとは限らないけど、何か試さないと
具体的なやつが思い浮かんで笑えてくるw
あと、一言めが言い訳から始まるんよね。◯◯で疲れてて～、◯◯変えたらよくわからなくなって～、イップスで～
45手前で疲れてて悩みまくって常に投げ方も変えてて、コロナでイップスまではいかないけれど、盤面見るとアウトボードしちゃうくらいにはめちゃくちゃになったけど
何だかんだでフェニで21超えるくらいまでは戻せたから、年齢より、やる気だとなとは思う。
すげーじゃん。おっさん頑張れよ。
ポールリムは67歳だから、あと20年はいける
だよね
まじで万年B以下は大体が同じタイプ
なのにセットアップの時にダーツクルクルとか大城正樹みたいに胸をたたいたり、スローに関係ないルーティンだけはきちんとやってる奴
>>297
20年やる気続くかわからないけど10年かけてSS、AAA安定は目指したいと思ってるわ。
上達しない理由はいろいろあると思うけど、結局
・投げる数が足りない
・頭が硬い
・金と時間ケチりすぎ
・作業で満足している
のどれかに大抵当てはまるよ。
上手くいってない時点で自分が間違ってると思えないやつ
ほんまそれ
上手くなれるヤツが最初から決まってるかわからんけど上手くなれないヤツは間違いなくそんな感じ
ここはマウンティングスレか？ディスるスレか？
がはじまる。無駄なプライドが邪魔してるから。いいから頭使って量投げろよ。と
少なくとも自分のことだけど、自分の悪いところや「こうしたら入る」っていうのはある程度わかってるつもり
だけど、そこからの修整が出来ない
前に武井壮が言ってた「スポーツは、自分のイメージ通りにいかに正確に体を動かせるか」っていうことが出来ない人は、試行錯誤繰り返しても多分間違った体の動かし方しか出来ないんじゃないかな 結局上達しない
「練習が足りない」とか、「そもそもその自分の欠点認識が違うだろ」とか言う意見もあるだろうけどね
欠点を修整しようとして投げながら「ここを気をつけて」とかいろいろ考えちゃうとイップスみたいに投げられなくなっちゃう
シンプルに1箇所ずつ意識して、と言うけど、自分のイメージ通り体を動かせないからそれすら滞る
もちろん、ターゲット近くにはよるけど、センチやミリ単位の修整が俺には難しい
本当にわかってる？あらゆる角度から撮ったり、人から聞いたりした？思い込みはない？
>>欠点を修整しようとして投げながら
例えばその欠点が「リリース時に人差し指がかかって20狙っても12に抜ける」だとして、リリースだけを抽出して練習した？近投げとかクッションに向かって投げるとか。
左手でポイント持って右手でリリースを再現して横から見たりとか。
なんとなくカウントアップとかで、人差し指引っかかるなぁだけを頭に思い浮かべながら投げただけではない？
欠点が出ていないときのフォームを理解・認識して、腕・手首・指の動きをスローモーションで再現して、徹底的に身体に覚え込ませた？
いきなりフォームに落とそうとしたら、そりゃイップスみたくなるよ。
>>センチやミリの修整が難しい
それはどうして？身体の大きい部位を使って修整しているから？スピードのコントロールが、速いか遅いかのおおざっぱだから？上半身がぶれているから？下半身がぶれているから？
こんな感じで徹底的に向き合ってるかどうかだと思うんだけど。
こういう思考や行動をできるかできないかっていう意味では、あなたの言うとおり最初から決まってるのかもしれないね。
考え方とか行動は後天的にでも変えられる派の戯れ言でした。
こうしたら入る、だけじゃ足りないよ
どうやって外してるか、も理解しないと
悪いところが解ってるなら、その悪い動きを意図的にやって想定通りのミスを再現できた？
でないと理解したことにはならないよ
最短走ろうとし過ぎなんだよ
物を投げるの下手ならまずせめて物を投げるの
練習しろと
最初から全部同時に求めすぎ
グルーピングだけでいいから死ぬ気で1年やってみ
ブルなんて入れなくていいからq
Phil「Dedication, dedication, dedication.」
そんな苦行一年続けられる奴は上手くならない気がする
自分で上手くなれないと断定してるんだし
でもこういうヤツ以外は頑張れば大体上手くなる
そういうヤツがたくさん（C、Bほぼみんな）いるからみんなAにすらなれないんだろ
ちなみに俺はなれない方
まあ仲間内の勝った負けたで満足してるなら気にしなくて良いとは思う
「意識」しているのと「気にして」るのでは違うでしょ
あまりこだわるな、ということでは？
アホにイチャモンつけられて大変だねｗ
どこの店も客少なくなった
むしろコロナ禍で店が盛り上がってたら終わってるやろ
セッティングを変えてるよな
慣れる前に変えてたら上手くならないだろう
投げる量が少ないのか
ダーツバーでプロや上手い人から指導してもらうなり
練習方法を学べばいいのでは
自分で出来ないとか難しいとか言って限界作ってしまうタイプなら向いてないんじゃない？
難しいからこそ面白いと思うけどね
逆に初心者でも簡単に出来るもの、勝てるものはツマラナイ
生物としての性能が俺たちと違いすぎる。
結局投擲技術は何回投げたかという積み重ねだ
素人の俺でも最初からBBあったというのにプロとは
フィルテイラーは25歳からはじめて毎日8h投げてたんだから
ハードの連中みたいになんもやらんで毎日8時間投げてるのも地味に苦痛プレイなんじゃないかとおもう。
グランボードだと対戦挟むと娯楽としては結構いい。
その発想が下手くそ。スピードもパワーもいらねぇからじじでも活躍できてんだよ
テイラーが異質なだけで毎日8時間投げてる選手はほとんどおらんよ
スティールは刺さった音とか聴くだけで楽しいのが良いわ
自分はある課題をもって長時間やったことあって、さすがに上達したな。課題をなんにするかが問題になるんだろう
課題さえ見つけりゃ10分で出来ることなんだよ、課題の上に課題を見つけられたから数時間、ついには8時間も練習をすることになっただけ
基本的に働いてて年取ってくると怪我とか悪いところも治りにくいから悪いまま治る前にまた悪くなってぇの現状維持かそれより悪化って考えた方がいい
特にダーツバーなんかやタバコの煙吸いまくって居酒屋行って酒飲んだり飯腹一杯食ったりしてたり投げてたり治るもんも治らんし
そもそも直す気がない節制する気がないという感じのが多いからやな
算数ドリル1日8時間解くだけじゃ東大入れないだろ
理論や自分の欠点がわかっていても身体的に修整出来ない場合もあるだろ
いるいる、わかってるけどできないっていう奴。わかってないからできないんだよ。典型的下手くそ
例えばブルが3に垂れる一つ取っても、肘上げる、リリース早くする、全体的に振り早くする、矢角付けてセットする
といくつも手段あるから、できそうなことやればいい
イメージ通りにみんなが投げることが出来ればみんなAフラになっちまうぞ
イメージ通り刺さればだよな？そのイメージが結果的にD2に理想的な投げかたをしてる可能性も有るんよ
「イメージ通り刺すために」投げられればみんな...
骨格的に真っ直ぐのラインを作りにくい人は確実にいる
フォームってのは癖を織り込んで作るもんだと思うわ
どう投げてもいいなら野球投げに近い形のプロがいてもおかしくないけど現実には一人もいない
真っ直ぐを対象にするにしても、回内して回外する人もいる。
腕を斜めにしてる人もいる。Gary Andersonは真っ直ぐですか？Kyle Andersonは真っ直ぐ引いてますか？
あと、Japan大城みたいなほとんど引かない人に真っ直ぐてあるの？
そもそも真っ直ぐて何が真っ直ぐ？腕の軌道の話？
軌道だとして、5cmでもいいから、真っ直ぐの部分作れないってあり得る？
作れるんならそこを使えばいいじゃん
立ち位置とか色々試してみればいいじゃん
腕を真っ直ぐやっても色んなとこ行くからな
まるでゴブリンスレイヤー見てるレベルで。
あれみてるともっと破天荒な投げ方もありかもと思うけど実際目の前でまっすぐ振るのが効率いいんだろうな
ブーメランのアキュラシー競技のコントロール精度高めるのにダーツやったけど実際投げ方特殊すぎて
役に立ってるかよくわからん
エンジョイダーツの奴は一生上手くならない
そこでダーツ歴のあるやつは経験などあるから違う
プロの居るお店でカウントアップでもいいから
一緒に投げまくりアドバイスを貰うなり
真面目に取り組めば上手くなるよ
関西なんだけどプロの個別指導してくれるとこある？
早い時間とか空いてる時間に行き
質問したら教えてくれるだろうね
あとはそのプロの性格やらあると思うけど
レッスン料金どれくらいなんやろ？
俺の悩み解決してくれるなら2万でも払う
二万なら悩みによっては俺が解決したいな
どんな悩みなん？
なんでダーツって数時間程度の一回で解決するとかおもうんだろうな
そう思ってるヤツなんかいるのか？
ダーツこそホントに継続的に診てもらわないとダメだと思うけど
でも、よく「きっかけやコツを掴むとグンと伸びる」とも聞くから、一度のアドバイスでも目からウロコ、ってのもあるのかね？
YouTubeでダーツ動画も出している東田プロは週5－6でFAR East 神戸いてるらしい
確実に捕まえるならTwitterのdmか事前に店舗へ連絡すればいいそうだぞ
ありがとう
じゃあお言葉に甘えてちょっと聞いてもらおう
ちょっと前に誰か触れてたけど、まさしく自分の骨格だと真っ直ぐになる場所を作れないんよ
説明しにくいけど肘関節の角度のつきかたが問題なのか、伸展した時に真っ直ぐ前腕が倒れずに内回りでくるっと回ってる感じ
常に手の軌道が左右にブレブレだから小さな点程度のベストタイミングより手前で離せば左へ、遅く離せば右へすっ飛んでいく
あと、スイング系の肘を動かさない投げ方を真似しようとするとリリースからフォローの時必ず肘が外側に動く。これもおそらく肘関節のつきかたが影響してるのかな、と
無理やりコネたり肘を左へ思いっきり振り上げたり小細工すれば真っ直ぐを作れる事もあるけど再現性が難しくて結局長続きしない
こんな感じですわ
もうどうしていいかわからん。ダーツ向いてない骨格とわかればやめるんだけど…
それ普通。人間の関節はロボットのアームじゃないよん
飛んでくのは骨格じゃなくてダーツ
最終的にダーツが真っ直ぐ飛ぶように投げりゃ良い
既に解説されてるんで東田の動画でも見てくれ
https://youtu.be/vi37G0p0g4Y
ちなみに東田の出したけど浅田斉吾の動画でも真っ直ぐについて解説してるところあるんでYouTube見てからプロなり何なりにレクチャーもらった方が良いと思う
以前どこかで自然に腕振って真っ直ぐの場所見つけろって言われて真に受けてたが、無いのが普通なんだね
動画も見てみたが、自然の動きに任せずどこかで肘を上げたり真っ直ぐの場所を作りにいかないといけないって事か
難しいけど再現性上げていくしか無いみたいね
全然理解して無くて草
個人的には不自然な感覚は武器だけど不自然ばっかだとやっぱ入れられないので、結局は大体が自然な投げ方
おそらく文章を見た感じ体の向きと投げに行く方向とか手指の設置の仕方がマッチしていないと言うか力が伝わりにくいから長く持ってしまって振っていく過程で肘の向きや投げ出す方向が不自然になってるような気がするんでダーツに力を乗せる練習をした方がいいかもしれない。まずは超山なりに上に軽く投げる練習とかがいいかも
とりあえず東田のと浅田斉吾のダーツスキルに関係するのを見てみたら良いんじゃないかと思う。どっかの動画になんか同じ悩みとかのを見た記憶があるけどもどれかわからない
自然に投げろというのはけっこうおかしいんだけどね。
そもそも2ｍちょいの距離投げろというのは実用性皆無だし
ナイフの投擲すら4ｍくらいが基本
スローイングナイフみたいな投げるのにナーバスなものを回転させない投げ方になれるといざというときにそこいらの道に落ちてる適当なの投げて暴漢に対処できるので
ダーツよりかははるかに生活の役に立つ。
まあダーツも投擲武器用のはあるんだけど
ダーツって手投げでなげるのを推奨する唯一の投擲スポーツだとおもう。
ダーツも若干使うけどほかの競技は腰でシフトウェイトして投げないと話にならない。
リリースにしても横から転がしたり降っていって抜いたり色々あるから
どっちを主体のイメージ投げるかでも全然違うし
人の数だけ自然な投げ方はある
暴漢に対処w
PDC上位陣だって決してきれいなフォームじゃないだろ。ボードに対して90°真っ直ぐでもないし。
骨が真っ直ぐじゃないことなんてわざわざ言うまでもないと思ってたけど、そんな当たり前のこともわからない、調べないようなやつなんだろうな。
最早、ダーツ云々の前に日常生活送れるかどうかのレベルの、知能の問題じゃないかと。
今の時代は素人目線だと言うほど大差ないな。個性の範疇で納得する程度の差
野球の投手とおなじでオーバースロー気味があきらかに有利なのにわざわざアンダースローで投げるやつがいないのと同じ
オンラインでＡフライトの外人と対戦中フォームみててもあきらかにへんなやつってあんまみないから結局
まっすぐ投げるほうが得なんだろうなとおもった
ピッチャーは対打者用のだから別物だろ
ダーツはスピードもキレも必要ない。厳密にはある程度必要だけど。
フォームは再現性を高める技術であってフォームが綺麗だとか腕をまっすぐにしたからって狙ったところに入るコントロールがつくわけじゃないのを理解してない奴多すぎ。下手くそは黙ってなげろ。クッソ汚いフォームでも投げまくって入るコツや確率を追い求めてたら自然と無駄がなくなってフォームは綺麗になっていくよ。少し語弊があるけどね
そんなにシュバらなくてもいいのにｗ
輪投げだって投擲スポーツだ！
フォーム壊した人、成長の妨げになった人は多そう。
汚いフォームだけど入る人が、きれいなフォームだけど入らない人に謎マウンティングされたりとか。
ただ最近はネカフェ勢が増えてゴチャゴチャ言われる前に上達することで「まっすぐ」アンチが増加した印象
それなのに外部の人は外から見える「まっすぐ」にさせようとしたり、誰かの「まっすぐ」を真似しようさせようとする
自分なりの「まっすぐ」を見つける方法はあるよ
その自分なりのまっすぐを見つける方法を具体的に教えて下さい
色んな方法試してみたいから
野球はわかりやすい例えだから特に意味はないが
投擲でいえばおなじ投げる位置の正確性を追求するブーメラン競技のほうが俺はメインなので
かなりフォームが重要なあの競技を長年やってるとダーツはどうなんだろとおもうからな
ファストキャッチやアキュラシーなんて20ｍ投げて風の影響下ある中で3ｍ内の自分の位置までブーメランが戻んないと
競技にならんからコントロール的にかなりきつい
例えばブルに投げる→外れたら「そこを見て」残りを集めるように投げる。仮にブルサイズに集まったら、そこに投げるべき「まっすぐ」狙って投げていたということになる
これは本来のブルとずれて集まったところが、あなたの「まっすぐ」な？だったらあなたの「まっすぐ」がブルに向かうように立ち方や姿勢を工夫すればよい
工夫の繰り返しをすると、いずれ「見たところに刺す」ことができるようになるよ。「いずれ」の部分はあなたの努力
最初のブルへの投げ方はシンプルで自然な腕の振りで投げていいのかな？
仮に集まる投げ方ができて立ち位置でブルへ投げれるように修正したとしてセットからリリースまでのダーツの位置が目線とブルに全く合ってなくてもおk？
守りたいのは「正しいフォーム」で「外れても三本」ならもう無理
あなたはなに重要なの？型？理解？
例えばソフトならブルに三本入れるのが重要なんじゃないの？それが重要なら型も理解も好きにやっても良いんだよ？
>例えばブルに投げる→外れたら「そこを見て」残りを集めるように投げる
1投目と2投目以降で目標(見る所)変わっているよね
それで集まったところで再現性あるのか
4投目(次ラウンド)はどこ見て投げるんだ
2本目3本目も同じ動きを繰り返す
その中で一本目に視線だけ移そうがブルを見っぱなしでいようがどっちでもいい
要は同じ腕の動きを繰り返せるようにしましょう
ってことでしょ？
お前の日本語は難解だな
ダーツの方が簡単だわ
ダーツが理解できてるなら分かるだろ
もしくは読解力が低いのか知らんが
集まったら、次はその目線と首の向きをそのままにして、ブルを見ながら立つを繰り返して、目線と首の向きを憶えるんですよ
最終的にはその目線や首の向きがやりやすいような立ち方を見つけると、今度は勝手に首と目線が揃うようになります
心拍が上昇したら腕が普通に振れなくなるから待機中はダーツのこと以外のこと考えてるけど。
まあ世の中にはアドレナリンでまくるととんでもなく集中する変人もそれなりにいるからどっちがいいともいえんけど
最終的には超リラックスして緩く投げても入るくらいが良いよなと思ってる
メンタルなんて言葉はその競技のトップレベルが使うものだからな
いや下手なやつほど心拍数や精神の振れ幅で腕が出なくなるだろ。
プロの連中のスィングなんてもはや条件反射の類だからどういう状態でもあいつら同じに投げるけど
素人ほどメンタルは考えるべき
メンタルとかいうと高尚というなら心拍計使ってどういう状態で心拍あがるは考えるべき
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
どこにかいとんねん
下手なら心拍とか関係無く入らないだろ
メンタルって言葉は逃げだよ
＞プロの連中のスィングなんてもはや条件反射の類だからどういう状態でもあいつら同じに投げるけど
プロでも試合の大事な場面で結構ミスしてるがな
機械じゃねーんだから同じに投げれねーよ
フィルテイラーだってダブル3本連続外すし
ちゃんとダーツを見てないの丸分かりなんですが、、、
リズムプレイヤーは入らないとどんどんイライラして雑な速投げになってますー
勝ちを意識して、明らかにフォームがカチコチになってるのもよく見ますー
そりゃ高いレベルならなｗ おれら基準ならほぼ変わらないよ。
結論ありきの文章で支離滅裂になってるぞw
実力を均したのがRTだけど、その中には打てた場面打てなかった場面があるだろ？
その場面にメンタルが介在してる"場合もある"って話だよ
誰も打てなかった事全てをメンタルのせいにしてないんだがw
まあメンタルコントロールも技術と言えば技術
メンタル信者に向けた発信でした。
対戦だけじゃなく練習の時からそう
なのにダーツってわりとそういうところマジにならんのは昔からよくわからないわ。
おおきく振りかぶってでもメンタル回だけで数巻単位で尺とっててるし
プロで腕の振り方だの語る奴は多くてもメンタル維持の方法論いうやついないのはそれだけ勝負どころの技術なのかとおもう
艦砲の射撃だって予備射撃で偏差を修正するんだから先に二回投げたほうが有利なのは当たり前
射撃競技知らないけどちゃんとした道具使えば球は真っ直ぐ行くことが保証されてるし標準合わせれば狙ったところに行くと思う。ダーツでは技術で補うところを道具で補ってるからメンタルがフォーカスされてるだけでは？大きく振りかぶってって野球漫画の？これも平常心でのコントロールがチートレベルっていう設定で技術面が担保された上でのメンタル論でしょ？
てことはやっぱダーツで正確性が担保された上でメンタル語れるのはトッププロだけだよね？
やっぱり結論ありきで草
技術を道具で補うのがダーツのみとか他のスポーツ含め何も分かってねーじゃん
頼むからもうメンタルの影響が上級者オンリーとか恥ずかしい持論を垂れ流さないでくれよw
スキャプラプレーン上で身体動かすようになって横ズレはせいぜい隣のナンバーの半分もいかない、
高さズレは圧倒的な量投げることで身体が覚えたから15, 16でも限りなく数ビット寄った上抜け(8, 10)。
知識が付いて、効率的な身体の動きを実践できるまで、量投げるようになると「メンタルが原因で外す」の範囲は一定レベルにおさまる。
肝心な部分がふわっふわやんけｗ
練習量に基づいた自信ってこと？
文章力の無さを責任転嫁すんなw
お前のスキルだとシングル半分近くはズレて、それ以上ズレた場合はメンタルのせいにすんの？
それでスキルが原因な場合は絶対に無いんか？
あんまアホな事言うなよw
一体何をしたらいいのか初心者のオレには全くわからないよ
？？？
射撃競技がダーツでいうところのコントロール技術を道具で補ってると伝えたつもりだが
批判する奴はほっといて良いよ
ちょっと昔から住み着いてるどこそこで争ってる奴だから
はいでた。「絶対に」
身体を動かすことに、絶対のものがあるわけないだろ。小学生が掲示板に書き込んでんじゃねーよ。
ブル練
身体が覚えるってことをどう説明すればいいのかわからないけど、自信ではない。手が震えるのがおさまるとかそういう類いではない。
人間がする動作な以上、完全な切り分けは困難だが、かなり技術的な事象。
FIDOで20トリプルに100本のプロットを全て残すモード(名前忘れた)で、鈴木徹はかなりせまかった。
脳科学絡めたスポーツの事象についてはまだ勉強中だが、目で見た空間認識能力的な位置と筋肉に与えた電気信号強度で脳に刷り込まれていくのかな。
01しててもそこそこ勝ったりしてるんだがあれって相手が手抜きか手加減してくれてるということなんだろうか。
ブル率5割くらいで打ってくるもんだとばかりおもってた。
手加減してるか単純に相手が入らなかっただけもある
絶対があるわけないのに「シングルの半分もズレない」「メンタルでも一定のレベルに収まる」っつったのはお前だろ
シチュエーション関係無くシングルの半分以上ズレたらメンタルのせいにしてるって事だろ
ただのメンタル信者じゃねーかw
先に絶対という言葉を持ち出しているのはあなたですよ？覚えてる？ちょっと前の自分のレスは読めますか？レスしたこと自体は覚えてますか？文字見えますか？ちゃんと日本語の意味を認識してますか？訂正したいですか？
そして、自分から持ち出した絶対という言葉を、それを含んでいない相手の書き込みに当てはめて、なぜか相手を責めるロジックに使おうとしてるのはあなたですよ？この指摘の意味はわかりますか？悔しいだろうし、別に逃げてもいいですよ。
生きるの大変そうだね。忘れ物とかたくさんしそうだし、たくさん意志疎通できてこなかったんだろうし、人とのトラブルも多そうだね。
なんかイライラしてるやつ出てきたwメンタル弱w
言ってるまんまで良いかと
>>489の抜粋な、先に断言したのはお前だぜｗ
・横ズレはせいぜい隣のナンバーの半分もいかない
・「メンタルが原因で外す」の範囲は一定レベルにおさまる
これ断言してるよな？断言してるくせに絶対ではないってどういう事？
そうじゃない場合もあるってんなら断言すんなよｗアホかｗ
謎のレッテル張りで精神勝利したがってるのも意味不明だし、メンタル鍛えた方が良いのでは？
>>489は「この範囲のズレは技術だけど、それ以上のズレはメンタルなんだよー」って言い訳してるようにしか見えんのだわｗ
そもそもスレ違いだよ
どうやら技術派もメンタルが弱いようだw
10年以上下手なままでプロテスト受けてプロとか存在しない
え？知ってる人間でもおるぞ
アメリカ人はやたらハイで中韓の連中は無表情リアクションなしというかんじだ
お辞儀するのってほんと日本人だけだな
挨拶無しの比率は体感だと、日本10%、韓国20%、中国25%、他アジア系10%、他欧米系5%な感じ
たまにボタン押した直後にうってくるような超早撃ちがいるけど
そういうときはわざと時間とってなげる
とにかくブル狙って数投げるだけ
なにもかもわかってる上級者がフォームチェックするのならいいけど
グランボードならローテーションとクリケットやるほうがいいとおもうぞ
やっぱり最初はそれでいいんだよね
それである程度当たるようになってグルーピングもまとまってきたらそれからその精度を上げて行くために
持ち方だのフォームだのセッティングだのの沼にハマって行けばいいよね
ありがとうm(_ _)m
信じる
精度の高い銃に変えていくことが先決だと思うよ
交換wwwww
銃の交換wwwwww
1万歩譲って弾の交換ならまだわかるけど
銃の交換wwwwwwww
他人の意見を批判したいだけのバカが背伸びして意見を言うとこうなるwwww
「変える」は交換じゃなくて変化だと普通に読めるけどな
喩え方は上手くないが言ってる内容はそこまで間違ってないよ
邪魔なんだよな、嫌われてるのなんで気付かないのか
銃が変化wwwwwwww
そうすればAになれるかも
>>533
腕変えても、脳が変わってないから多少腕の神経とかで動きは良くなるかも、悪くなるかもしれないけれど現状とほぼ一緒じゃないか？w
精度のいい銃に変えるのが先決だってアドバイス見たよ
ID:33tTjbE7M
ID:BDSqcDmZ0
ID:1j2NolB/a
は同じ人な気がする
今度は俺を病人扱いする奴が出てきそうだけどw
ブルしか狙わないのすんごいつまらないです
( ；∀；)
世の中そんなもん
練習って楽しいもんじゃないよ
上達を実感したときが楽しいのよ
>>541
あざす
精進しますm(_ _)m
トッププロがRt17は誰でもいけますとか言ってるの見るとこの人たちは大して苦労もせずにそこまで来たんだろうなってのがよくわかる
自分がいまずっとA~AAで停滞してるから苦労してるのもあって誰でもAフラ、AAフラになれるなんて口が裂けても言えないわ
その人それぞれがうまくなる人とならない人の線引きみたいなもんでしょ
毎日5時間真剣に取り組む×3年やればいけるよ
それを苦労と捉えるかはそれぞれだけど
ソースはおれ
今日、67000ブル達成したのに、未だCC安定の俺がここにいる
ワテ、137,000超えた
入るから楽しい、楽しいから長く投げたいってなるのが上達する人
入らないから楽しくない、楽しくないから短時間で切り上げるってのが上達しない人
俺も正直ダーツ全く楽しくはなくて上達しないの悔しいからって気持ちだけでやり続けてはいるけどね
この気持ちがなくなれば多分投げる時間は少なくなると思う
こういう奴にリアルであったらダーツ止めると思うw
多少結果求めるに決まってる
それな
正しい練習方法の答えなんかないのにな
もう6年やってる
ブル狙って投げる→外れても一本目に集めるようにする→集まったらその首の向きと目線を覚えるようにする→それを保ったまま次はブルを見ながら立ち方を工夫して狙う
この繰り返しで、首の向きと目線を癖づけることで、見たところに投げるって事ができるようになるから
俺は上達しないからもう憎しみと苦痛で仕方ない。1時間ほど家投げして入らなくてイライラして止めるの繰り返し
苦痛ならダーツ自体辞めればいいけどもう10年以上やってるし引き返せない。少なくともSA行くまでは絶対続けてやる
少しは成果あればもっと投げたいのに
一度>>558の練習やってみなされ
立つ時にボードのブルを見ながら立ち方を決めるだけ。投げる向きと目線を合わせるように立ち方を決めると、逆に立ち方のほうが固定されるから吉
要はボードを見ながら、ブルを見て立ち方を変えることを繰り返すだけだよ
基本受け身ですぐどうしたらいいとか聞く人は
ずっとうまくなってない気がする
自分で仮説立てて実験して、うまくいけば継続して、ダメならまた違う仮説立ててっていうのを繰り返しするのがいいと思う。
もちろん実験中すぐうまくいかなくても
ある程度の試行回数を必ず踏むのは徹底しないといけなくて全然ダーツが入らなくなって楽しくなくなる時が来るんだけど変える前の数値くらい打てるようになるまで我慢する
それでやっと変えるべきか変えないべきかの検証ができるのに人の意見を鵜呑みにしたり変えすぎて見失う人多すぎる気がする
これが出来ない人は人に聞いてもうまくならん
> 外れても一本目に集めるようにする
肝心な部分が不明瞭な練習
こんなんブルの狙い方がある程度定まってるヤツがやる練習であって、ここで管巻いてるCBには早いと思うで
首の向きや目線は自由なの、それを固定すると逆に立ち方が決まるもんで、立ち方立ち向き立ち位置のほうが自由度高いんだよな
首の向きや目線を無視して、立ち方を優先する教え方は下手になるために何を教えたいの？なんだけどね
ラウンド・ザ・クロックでもやってるほうが身になると思う
どっちにしろ、結果が「目で見ているところに三本集める」練習になれば良いんだよ
イラついてる人って「コレが出来るようになれば上達するハズ」っていう指針無く投げてるんだろうな
だから入る入らないの結果しか見えなくて入らない→イライラと負のループに陥る
絶対の正解じゃなくても集中できる課題が見つかればイライラする余裕なんかないと思う
そんなに人気あるスレじゃないし、一人二人で伸ばしたんだろうけど
それにしてもすごいな
十年以上前からこの板にいる、ホント邪魔者
別に邪魔してるんじゃなくて、提案されてる練習内容に突っ込みあるだけだぞ
・目的と練習内容が合って無さそう
・練習で得られる成果が不明
・肝心な部分が「なんとかしよう」と相手任せ
・相手のレベルに見合わなさそうな練習
うざがられて迷惑がられてる自覚はあるんだ
へ？
何で「その練習方法どうよ？」って言ったらウザくて迷惑なん？
実は練習内容理解してないけどとりあえず教えたいってだけなのかな？
それってそれって、、、ただの教え魔じゃねーかｗ
むしろ俺のことを否定ありきで見てる方はどーなんだよｗ
内容は知らんが
俺も内容は知らん
いきなり>>571が被害妄想爆発させてたからレス返したら邪魔者になったw
書かれた練習内容は無条件に賛同しろ、とでも言いたいのかねぇ
第三者が分かるように説明したら良いだけたけどな
アレをやれ、やればわかる、謎理論展開ってのがよく居るから突っ込みたくもなるわ
そりゃ、成長速度に個人差はあるだろ
最初伸び悩むけど、コツ掴んで急に伸びるやつとか
スポーツとか部活やってたなら周り見てたら分かるだろ
最近上達どころか下手になる一方だし全然楽しくないわ
楽しむのも才能がいるわけで
エンジョイしてるよ
ほんとだよ
無理してないよ…
涙ふけよ
Cフラ時代もBフラ時代も楽しかったぞ
楽しくない人は周りが格上だらけか、自分の実力に対して過度な期待してるかのどっちかじゃね？
それを楽しめるかそうじゃないかがスレタイの分かれ目
結局どーすれば上手くなるかわかってるかわかってないかの差だと自分は思っている
半分外してたらつまらんってブル率50%あればAAクラスだぞ
君はどういう環境でプレイしてるんだ？
全然入らん→理由判るまで投げよう！
ダーツ始めてずっとコレだけど、それが楽しい
半分以上外してって書いてるから50%ないんですが
どこにブル率50%なんて具体例出してるの？
楽しくないのなら少し休むのもありだとは思うけどね。意外に癖抜けて上達するかもよ
>>598
みたいに他人をいちいち批判する奴がいる訳で
○○以上には○○も含まれるんだよ
50%以上ってのは50%も含まれるんで具体例になっているんだよ。。。
他人に対して揚げ足撮るけど自分には揚げ足撮らないで、って図々しくない？
ネカフェとかで他人のフォーム見てRT予想するんだけど、RT11-12っぽい人のスタッツが110超えてた
予想外れたなーとか思ってたけど、スタッツ低かったら即キャンセルで4回に1回しかラウンドアウトしてなかった
一緒にいたAフラも何も言わんし、なんちゃってペアで何かいたたまれなくなったわ
自分がネガティブだからってそれを撒き散らすなよ気持ち悪い
そうだねって終わらへんのかお前らはw
じゃあ40%にしよか半分以下だろ？
それだとAフラくらいかな
君の言い分だとAフラ以下じゃつまらないって事になるね
50％もブル入ったらブル練も楽しそう
むしろブル外れて悔しがる、みたいな感じか
そうなんだよね
50%も入るのに何でもっと精度あげられないのかと悩むようになる
>>613
お前ら入るんか！
ブル率50%ってrtでいうと12くらいだし
ぼんやりと計算して90くらいだね
ブル練が超楽しくなったwwww
でも楽しい、面白いが上達の前提なんて程そう都合よくはないし現実は楽しむにしてもある程度の実力が必要だと思うけどね
始めたばかりで投げるだけで楽しいってレベルがいるのはもちろん承知してるけどさ
まぁ投げてると腰からの神経痛で筋肉硬直始まるからなんだけどなかなか数投げられなくて成長する感じがないわ
数投げる為には、身体のケアが1番大事。
身体のケアしつつ自分がひと月の間でどのくらいのペースで数投げる事ができるのか知ってから、練習メニュー考えていかないと、先を長く見据えて上達していくのは厳しいというのは間違いない。
一本目が入る？と
一本目と二本目が近い？
二本目と三本目が近い？
の対処が違うから、そこは隠し分析して
B～AAくらい)の何処かで必ず壁にぶち当たるものだと思うんだが、その壁にぶち当たってからが長らくレーティングは停滞するからなぁ
そこで挫折してしまう人が多いのは確かだと思う
1時間も投げられないくらい物を投げる時点で神経痛が起こるから調子悪いから厳しいな
もうほぼ投げずにおいた方がAAは入るし
多分なんか癖がついてるんだと思うわ
自分はメンテナンス重視に行ってる
AAに壁があるのはわかる
自分の頭使って考えてる？
仮説と検証の繰り返しだよ
ダーツ投げると、身体が痛くなるってのは、
おそらく投げ方が良くないよ
投げ方変えることおススメする
それに、ダーツの練習してて身体が痛くなるとか練習自体楽しめないだろ？
今より一時的に少し下手になるけど、先を考えたら変えた方が良い。
日常生活にも支障きたすようになるから
坐骨神経痛なんだわ
立ったり、座ったり、腰を使った動作するだけで痛むヤツだな。
正直ダーツ投げてる場合じゃないから、治療に専念することをおすすめする。
腰痛持ちだけど整骨院に通って大分改善したよ
まあ、治療してくれるところとの相性があるから難しいけど
今までやれてたことができなくなってきて全然ダーツ楽しめなくなってきたわ
もう入る気全くしない
村松とかもCフラ時代が数年間続いたとか言ってるけどせいぜい数年ってだけで何十年も上達しないやつとかそういない
そういう点では初めからうまくなる奴が決まっているのは確か。練習でどうにかなる話ではない
うまくなる奴が続ければ誰でもSAとかRt18には行くんだろうね
自分と同じ環境、身体で投げれる人ばかりだと本気で思っていそう
SAタッチ出来た人がトッププロを指すならさもありなんだけど、CBがAを指して言ってたら凄い滑稽
いやAとか関係無く滑稽だな「決まってる」と断言出来る程の努力したのかよって思うわ
なんもやってない人よりは早いけど、バスケやってた人の方が動きは近いと思うけど
それって学力とかの頭の良さではなく、自分の欠点や修正点を把握出来てない、っていう感覚的なものなんだろうな
ただ、641の言ってるように、修正点がわかっていたり、「こう身体を動かしたい」って頭で理解してたりしていても、身体が言うことを聞いてくれないのは運動神経が関係してるよね 武井壮が言っていた「自分の思うように身体を動かす」っていう 一応ダーツもスポーツの一つだと考えるなら
>>642
ホントにそう思うわ、何年もやっていても一生Aフラにもなれない人って絶対に多いと思う
意識が足りなかったり、考えていなかったり、そもそも運動神経が全くなかったり
いろんな人が（環境やダーツを投げるための資質とか）いるわけだから、「誰でもAフラには絶対になれる」って断言は暴論だと思うな 自分自身はそこぐらいは上達出来るように思って練習してるつもりだけど
>>646
よく「野球経験者やバスケ経験者が～」って聞くけど、バスケの動きって、フリースローのときくらいではないの？
ってか暴論だろうがAなら誰でも到達可能、キープ出来るかは知らん
Aフラですらなれる人が決まってると思う人って、実はAフラに努力する価値を感じてないから大した事してないんじゃねーの？
特に環境を理由に挙げるヤツは努力が足りんと思うわ
10年ダーツをしていますがずっとセッティングに悩んでいてCフラです。どうしたらいいでしょうか？
おんちゃんは、、、
・セッティングを考えない事
・フォームで再現性が低い動きを探す
・鏡（正面、横）に写しながら素振り
が最初やな
いかに自分勝手な発言なのかを考えた方がいいよ
そもそもAフラってなれる人が選別されるレベルじゃないから、誰でもっつってるんだよ
そら麻痺やら身体的ハンデの極例持ちだしたら話は別だが「一般的には」って前提が付くことぐらいは理解できてるだろ？
あと自分勝手とか意味不明、赤の他人に100%の配慮を要求する方が自分勝手じゃね？
この人の問題点は、レーティングに囚われ過ぎてるという事だな。
レーティングはダーツを投げる為の技能的なレベルを表す指標では全く無いと思う。あくまでもゲームのスコア結果の1種類でしか無く、そこに勝負強さ・スローの技術の高さの全てであり目標と捉えてしまうのは間違い。
レーティング云々より、自分の身体に合った投げ方を見つけてる人の方が技術はあるし、レーティングSAあったって相手に引きずられて低いスタッツ出した上に負ける人は勝負強さに欠けるんだよ。
レーティングはダーツの全ての指標じゃなく、スコアが高い人というだけよ。
同じ練習法で全員そのレベルまで到達できるのなら誰でもってのは当てはまると思うけどそんなことないでしょ？
五体満足でも同じ練習方法、練習時間使っても身長とか男女での差が出るのに
別に俺は他人に配慮してるわけではなくてなぜそんなことを言い切れるのかなって
レベルの頭打ちなんか人それぞれでしょ？おたくにとってはAフラってのは選別されるレベルじゃないけどBフラが限界値の人だっている
いちいち言わないわ
それを絶対的な目標に掲げて上手く行く人も居れば、別の事(例えばスタンスとかフォーム)に意識して練習した方がレーティングが上がりやすい人もいる。
他のどのスポーツでもそうだけど、自分に何が足りないくて結果的にレーティングが上がらないのか、１つの結果(レーティング)からそこに至らない理由を分析して細分化して、それを改善する為の細かい目標を一つずつ立てていくことができない人は現状以上に上手くはなれないよ。
トッププレイヤーの人達が何故強いのかは、そういった自分なりの分析があるからだと思う。
同じ練習法で～ってダーツに限った話じゃねーだろ、それがどうしたよ？
成長速度に差があってもAフラが到達困難ってことにはならんし、限界値として語るレベルじゃないよ
Bフラが限界値のヤツなんかいねーよ、Bフラに到達する程度のことしかしてないだけだよ
Aフラなんて所詮18段階の9番目だぞ、試行錯誤しながら練習したら到達できるわ
喋るなよCフラ。お前の味方なんかこのスレどころか地球上にいねえよ
頭おんちゃんかよ
地球上にいねえよ(ｷﾘｯ
どんな顔してそのレスしたんすか？
悲しいなぁ
【ダーツ】質問スレ★レート97【初心者歓迎】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1623313154/
お前はネタで書いてるんだろうけどマイケル・ジョーダンがスリーポイントシュートについて同じようなことを言ってる
ダーツも同じだよ
身長高いのも立派な才能
まず打ち下ろしになるからね、地球に重力がある限り得だよね
後は身長高ければ腕の長さも変わるから距離も短くなるし
実際トッププロの人背高いもんね、自分たちアマチュアでも背が高い人はすぐレーティング上がるし
スポーツはなんでもそうか
という感覚のスポーツだし
女子のフォームが苦しそうなのみてると目線の位置にブルが最低でも来ないと
フォームを作るうえでもきついスポーツだとおもう
小学生みたいな身長のトッププロはあまり記憶に無い
そこ目線が最低ってwwwwwww
むしろ打ち下ろすナンバーの方が狙いにくいけども
この店、20D激ムズ
普通に狙うと天井に当たるからね
https://i.imgur.com/XmTNVHI.jpg
>>681
天井がどーなってんか知らんけど普通にボードのてっぺん同じ高さというだけなら、今投げてみたけど天井に全く当たらない感じでダブルにいくんやが
それがダーツでございます
シンプルにつまんないならやめろよ
下手くそでも
かになんばんとダーツと算数のスピードで1日の調子を占ってる
いい傾向だ
「生きてるんじゃない、死んでないだけ」みたいな
謎理論でガチガチになっててグリップもフォームもバレルもセッティングも何も合ってないのに頑なに意地でも変えないか
会う度にグリップもフォームもバレルもセッティングもコロコロ変わってるか
どっちか極端な人が多いなぁ
ｾｯﾃｨﾝｸﾞｶﾅｧ？
そんなのCフラじゃなくても自分に合った投げ方見つけたらみんなSA行くだろ
しかも合う合わないなんか本人にすらわからないしコーチングやってない田舎だと1人で上手くなるしかないから運ゲーにもほどがある
他のスポーツは基礎ってのがあるけどダーツは基礎っぽい基礎はないし人に教えてもらっても言うことがバラバラだから才能ない奴が上達するのって思ってる以上に根性も金も時間も使うからみんな辞めていってしまうんだよ
働かないで遊んでる奴が一番強い
効き目と利き手が逆の人は正直かなり厳しいと思う
そんな例外出してみんな同じですよって言いたいんか？
誰でもAフラになれるとか頭悪いこと平気で言ってそう
レーティングの分布だって一番多いのがCフラBフラなのに
俺もAフラはあるけど週5で3時間やってようやくだしこれを他人にも強要は流石にできん
実際Bフラなんかに聞くと圧倒的に練習量少ないもの
その時間が全部練習なら、何も考えずに投げてましたって印象しか感じないな
707だけどどの位の期間そのペースで投げてるの？
RT10.11.12？？
5年ぐらいかな。今はライブ10～11
才能ない人間だとこんなもんだよ正直。Cフラ時期も死ぬほど長かったし
ただダーツは遊びだから楽しまないと長く続かないよね、お酒飲んで皆でワイワイしたり新しいバレルやセッティングにして楽しんだり、
上手くなれないのは本人の問題で最初からは決まっていない、
仕事もせずに12時間投げ続けてればそりゃ上手くやるだろうけど普通の人は無理でしょそんなの
才能とセンスに溢れる人は、言う事が違うねぇｗ
コレだと思う
上にも書いてあったけど一連の流れに理想を求めすぎてる
ﾌﾑﾌﾑ
ただ毎日長時間投げるんじゃ無く日頃の運動や体の使い方リズム感、頭の使い方(脳への電気信号の伝え方)総合的にバランスとれてればソフトでブル狙い続ける事は難しくないと思うぞ。
一般的以下な体力、筋力、視力、運動神経だとダーツ難しく感じるだろうなw
物を投げる感覚が鋭い人(コントロールが上手い)は確かに有利
先ず上手くならないと思ってる諸君日頃の小さな運動からしなさいw
突然来るよ坂口さんのキャラクターが
コツを掴まなきゃ何千時間やってもマジで無駄よ
ひたすら投げる事がダーツと向き合う事と勘違いしてる人は上達しないだろうな
試行錯誤したところで的外れなことも多いだろうし
フォームを固めるために異常な時間投げないといけない競技だから
何も考えないでただ投げ続けられることができるだけでも才能。
普通は迷ってすぐ嫌になる。
身体感覚が良くなって上達していくだけの話で、それにはそれなりの練習量が必要
なんらかの理想の形に固めるんじゃなくて、反復練習してれば1つのフォームに勝手に固まる
身長とか的に向かってる体や腕の位置とか違ってるのに、
表面的にプロの真似事してあれも違うこれも違うって試行錯誤するとしたら、意味のない場所でグルグル歩き回って迷子になってる
理想と現実、追求と妥協、可能と不可能、ここら辺の匙加減を試行錯誤するべきだと思うけどな
コーチングやってるような地域じゃないし自分のフォームをスーパースローカメラで撮ってもらうような友人もいないしもう諦めて惰性でこのまま投げてる
上達する見込みないと本当につまらないよねダーツって。だからといって今までの時間無駄になるから辞めれないけど
自宅で撮影したら良いじゃん、環境を用意するのも試行錯誤の一環だよ
スマホスタンドをフックに吊るすなりガムテで固定して、ボードが無いならカーテンレールにクッションなりぶら下げて簡易的にできるっしょ
グリップの部分を見たいんだけど通常のスローカメラじゃグリップの部分がわからんのよね
スーパースローなら多分わかるんだろうけどセルフタイマーないし
その為だけにスーパースローカメラ買うのも馬鹿らしいし
240fps程度で十分分かるけどね、というかこれよりスローで見なきゃ判別できない事象ってAA未満なら放置で良いと思う
そこよりももっと改善が必要で容易な部分がいくつもあると思う
メチャクチャ煽るようで悪いけど、RT低いままの人ほどグリップの形に拘ってる気がする
俺はやたらとフォロースルーばっか気にしているイメージだな
その容易に治せる部分が10年も見つからないから自分が一番悩んでいたグリップ関連の問題を客観視したいってのが間違いならもう何も言えないし何もできないよ
まぁ都会に遠征してコーチングが一番近道なのかもね
グリップ以外は常に一定の動作が出来ているから問題無し、って事？
見るべき部分は、スタンス位置、前景角度、セットアップ位置、テイクバック量、フォロースルー方向、動作速度、肩・腕・手首・指の連動する順序とか色々あるけど
極論言ってますけど全てが一定で投げれる人ってそれこそトッププロなのでは？自分はそのレベルじゃないのをまず理解してほしい
悩みとしてはグリップがすごい後ろを持つ2フィンガーだからリリース直前でダーツが動く
そのせいでバラける。20狙ってるのに18とか12にすっ飛ぶことがある。今はこれが悩みだからこれを一番治したい
でも10年間進展がない。それまでに3フィンガーとか4フィンガーとか前持ちセンター持ちとかグリップを変えたりスタンス変えたり色々試してる。自分で考え付くありとあらゆるものをね
今現在諦めて惰性で投げるに至る理由が俺にだってある
こういう人って大抵口だけで自分ができてるわけじゃないから。それで二の次には俺はレーティング18あるぞ！って言うから
マジで相手するだけ無駄
指先で弾いてどうにかしようとしてる感ある
全部一気には無理だよ
これらの要素で一番悪影響のありそうな部分から改善していくって話
グリップ以外問題無いって言ってるから具体例で他のポイントを挙げただけ
んじゃグリップ以外で一定じゃない部分を探して改善したら良いのでは？そこは治さなきゃいけない部分じゃないの？
探すにしても動画撮影して3本投げる際のズレが無いか部分ごとに見るだけだよ
＞後ろを持つ2フィンガー
ダーツに力を加える位置・方向とダーツの重心がズレてるハズ
手始めにダーツの重心確認してそこグリップしたらダーツは動きにくくなるよ
やんまーもyoutubeの配信で喋ってたけど、多少グリップがズレてても修正して投げてるって話よ
グリップやフォームの正解不正解の判定が厳しすぎて、近視眼的になりすぎてるんじゃないの
別に捻ってもいいのは承知してるけどこの症状で何年も上達しないなら俺の場合は捻らない方がいいんだろうな
でもどうしても捻るからまぁ糞みたいな飛びと入りしかしない
何が楽しいんだこのゲーム
気に入らない動作＝自分に合わない動作、じゃないよ
最下点で回外しようがリリースに向けて同じように回内で戻るだけだよ
捻るのが問題じゃなくてそれを戻せてないのが課題なのでは？
それとダーツの構えで腕を曲げると骨格の都合上、回外が起こりやすい
これはリラックスしているほど顕著になる悪癖と言うほどの事象じゃない
だからそれで入るんなら気にしないってば
入らないから捻りをなくしたいの。捻ったまま戻せないから根本の捻りを撲滅したいのよ
綺麗だろうが投げやすいだろうが結果が全てなのよ
いやいや、他にもダメなところあるとは思うけど一つずつ解決していくのが何がいけないの？
捻りで全てが良くなるなんて思ってないしとりあえず一番目立つ悪癖の捻りを治したいってそんないけないことか？
捻っていても大丈夫とかじゃねえんだよ。俺は捻りをなくして投げてみて違いを知りたいんだよ
回外は自然現象なんだから、捻ったまま戻せないならリリース時の動きが悪いだけ
というか手首に障害でも無けりゃ回外→回内の動作は出来るよ
結果が全てというならそれこそ何年も捻りを解消できてないという事実を受け入れて対応するべきじゃねーの？
あと捻る事で何故飛びと精度に影響があるか整理できていないように聞こえる
>>748
「回外したくない」なら方法はシンプルで、テイクバック時に徐々に回内（手首を外側に捻る）するだけ
やれば分かるけど手首と肘が緊張して力むから余計にコントロールなんかし辛いよ
月単位で出る症状なら悪い癖かもしれんけど年単位で継続して発生するぐらい頻発するなら癖ではなくて個性だと思うけどな
最近じゃ3時間投げるつもりでいってもアップの段階で捻ってイライラして30分で切り上げたりもしてたし
才能ない奴は何やってもダメってことで。今まで無駄な時間ありがとな糞ダーツw
>>750
家で少し試してみたけど自分に合ってた。凄い投げやすかったわ
もしまた投げに行くときはこれでやってみるよ
改善ネタになったなら良かったわ
ってか数年越しの問題の糸口が2日で見つかってるから、才能が無いんじゃなくて自己分析が足りてないだけだぞ（嫌味
あと問題解決のためのアプローチとしては以下の２つが有用なので、別問題出た場合はどーぞ
・意図的に問題となる動きを行い、具体的にどう動作しているかを把握
・問題とは逆の動きを行い、改善もしくは変化を確認し、原因が自分の仮定と合っているか思考
ライブレート１２みえてたのに
横からだけどそういうのも含めて才能っていうんだよ
誰しもが解決策見つけれると思ったら大間違いだ
こんなもんは思考プロセスと探求心の話であって才能の話じゃねーよ
これを才能というなら自己分析する才能が無いんだろうね
ライブとフェニのレートのランクを
一緒にしてほしい。フェニの１４のときライブの１４って勘違いされてヤナ気持ちなった
フェニックスはガチ勢用
物を投げるのが絶望的に下手な人を知ってるから誰でもとは言えんな
とは言えダーツやってる半数ぐらいはAになれる素養はあると思うわ
ダーツに関する環境、状況、知識、頻度、欲求のどれかが不足してるからなれないんじゃないかね
見えるものも見えなくなるだけだと思うがなぁ
だったら世の中Aフラで溢れ帰ってるし実際はBフラCフラが一番人口多い
意識高すぎなんだよこの界隈。そしてついていけない層はどんどん辞めていくんだよな
それは「競技としての醍醐味を味わうなら」って枕詞がついてるだけだよ
もしくはたまたま調子良く上がれてイキったアホが言ってるだけ
頑張れ俺
両腕が無い人とか、指が欠損してる(上手く動かせない)人とか、立位姿勢で上手く身体が動かせない人とか、そもそもダーツのゲームルールが何度やっても理解できない人とか、極端な例だけでも才能無い人はいる。
ただ、ダーツを投げてちゃんとゲームとして成立できるレベルまで行けるなら、そういう人はみんな「ダーツの才能が有る」と言える。
才能が無いんじゃなくて、上達が遅いから停滞期にそれ以上を求める事を辞めてしまってそのレベルに留まってるだけの人が1番よく才能、才能と言っている気がする。
努力不足とは言わないけど、少なくともダーツを的に届かせて、ゲームを成立させられる時点でもっと今以上に上手くなる可能性は充分あると思う。
始めてすぐ上手くなる事だけが才能では無いと思う。
障害による能力の有無と才能を混同するのはいかんでしょ
最後の行は同意
実際どうなのかね。
ただ俺は生まれつき「指が上手く動かせない人」とダーツやタイピングで遊んでる時に、そう言われたからな。
どう頑張っても出来ない事がある人から見たら、「出来る事の範囲内の能力の差」なんて努力が足りないと思われてるかもしれんよな。
俺自身はそこまで思わんがね。
それは本人が混同してるんだよ
両腕を失った人に対して「食事する才能が無い」なんて言わんでしょ
日本は総じて早熟型が得するようになってるからな
生まれ月から始まり受験もそうだが知能ピーク18歳が一番得するとかやば過ぎる
大器晩成なんて下手すりゃホームレスだし
ダーツもすぐ諦めちゃうのも無理ない気がする
よっぽど好きじゃないと中々続かないよ
そこが限界の人に対しても停滞期って無神経なこと言ってそう
まぁ、でもそれ言われてああそうかとは思わせられたけどな。出来ない事が才能という考え方もあるかなと。
>>776たしかにその通りだと思う。
でもそれを言い出したらキリが無いし、個人的には「特別な才能が無くても安定して給料貰える仕事」で我慢して働いて、好きな事続ければ良いと思うんだよな。
我慢しなきゃいけない事は沢山あるけど、安定して稼げる仕事は世の中に意外とあるからね。
もし、本当に周りより突き抜けてダーツ上手くなりたいなら少なくとも自分の周りに居る人の中での「意識的な捉われ」を無くさないと、才能(潜在能力)があったとしても、そこそこ上手いレベルで留まる気はする。勝てない奴には勝てないままで終わる。と思う。
身体的な障害のある友人は、どんなに頑張っても俺の「停滞期」にすら全く届かない。それはもう才能かもしれないなぁと思ったけどな。
誰かに「教える」って事をすると、才能が何なのか分かってくるよ。まぁ早熟型の話は置いといても、どんなに「努力しても出来ない壁」がある人と無い人の差は解るよ。
それは才能とかの話じゃない
なに長文でアホな事言ってるんだよ
それは才能とかの話じゃない
なに長文でアホな事言ってるんだよ
ダーツ歴12年で10年間Cフラ滞在
現在はAAどころか必死こいてAフラしがみつく程度の腕前。週5の3時間をずっと続けているのにこの出来映え
ダーツを投げててこれだと思ったことはないし気持ちよく投げれたこともない
投げていて楽しいと感じたことも最初の数週間だけで後は苦痛の日々
これでも誰でも上達するって軽々しく言えるか？
そんな自分基準だから誰でもAフラ、AAフラいけるって言えるんだよな
村松が誰でもレーティング17まではいけるとかほざいてるのみてから幻滅したわ。こいつも有象無象の相手のこと蔑ろにしてる糞プレイヤーの一人だなって
12年続けてもCやCCのやつだっているよAフラなんて不安定でしょ
しがみつく事が出来るだけでも才能ないとは言えない
目標が曖昧だからなんとも言えない。
例えば目標がダーツのプロになって優勝したいなら、頭打ちであるAフラにしがみつくよりレーティングが落ちても新しい事をやって現状を変え続けるしかないのでは？
それで、死ぬまで結果が出なかったら「その目標を達成する才能」は無かったのかもと言えるけど、そうなるまで分からないと俺は思う。
なんにせよ、12年もダーツ続けた経験値を自分で馬鹿にするのは良くない。
もし、明確な目標とか無く自分の承認欲求を満たしたいだけなら、周りのレベル下げればいくらでも無双してドヤ顔できるのに、勿体ない。
それ12年やってはいるけど俺ほど時間使ってるわけじゃないでしょ？
常人か俺と同じ時間と年月使ってみ。AA行かない方が珍しいと思うぞ
何も考えず投げてる時間多そうだよね
言うならトップクラスで最初ダーツをジャンプして投げていたプロだっているぞ
嫌ならやめろよ
レーティング気にしてちょっと変えてはすぐ戻すを12年続けてるだけだろ
12年何してた？下投げでも12年あればSA行くわ
個人個人でしっくりくる練習方法は絶対違うし、しっくりくる練習方法が見つからない限りマジで上達しにくいんだなって納得した
自分に合う練習方法探すのって中々難しいよな
なんかブチ切れてるけど12年かけてCからAに”上達”してるじゃねーか何が不満なんだよｗ
そして自称才能無しのお前がAになれてるんだから、大抵の人はAになれる証左だろ
もしかして、自分より頑張ってない（ように見える）ヤツ等が自分より上手いのが気に入らないって妬みか？
何でてめえに俺の進退決められないといけないんだよ？ダーツは楽しくねえけどうまくなりたいから止める気はねえわ
これだから大した苦労してない奴ってのはデリカシーなくて嫌いなんだよ。よかったねお前は才能あって。さぞダーツが楽しいんだろうよ
>>791
これのどこが上達なの？手応え12年全くないのに。運で上打っててたまたまAフラいけてるようなもんだぞ
下振れ続けてたらAフラ停滞なんか絶対無理だわ。マジで運がいいだけ
あと才能ないって言ってる奴で俺より投げてる奴なんか本当に見たことない。せめて俺より時間を割いてから才能って言葉を使ってもらいたいわ
始めて1週間でAフラいく人もいればこいつみたいに12年でようやくAフラの奴だっているわけだからスレタイ通りだと思うけどな
前者はそのままSAいってるのがほとんどだしスタートダッシュがいかに大切かがわかる
ダーツ触って一月でコツわからなきゃ多分一生わからないままだよ
自分に合った練習方法だったり、ダーツのセッティングだったりが見つかって無いだけじゃ無いの？
12年間週5で3時間投げ続けてコレだと思った事が無いって話だけど、対戦してる時間の方が多いんじゃないの？
誰とも対戦しないで投げ込みとかしないと、自分のダーツの重心の位置を感覚的に理解出来ないと思うんだけど。
>>793
いや、そういう人は球技の経験者とか、たまたま自分に合うダーツを最初に見つけられただけじゃないのかな。
ダーツを始める前のスポーツ経験は、初期の上達の速度に関係はあるけど、最初だけだし才能とは違うと思う。
周りに始めてすぐSAになった人がいるなら、試しに使った事が無いセッティングの違うダーツ(ハウスじゃダメだぞ)渡して自分と対戦する時だけそれ使わせてみなよ。多分レーティング下がるから。
客観的な指標でC→Aになっているから「お前は上達している」って話な
ダーツ開始当初より実力が上がっていれば上達なんだよ
お前が手応え感じてるかどうかも「上達してる人」をどのレベルでイメージしてるかも関係ない
ちなみにSAに到達しても「今は調子が良いだけ、まだまだヘタクソ」って感覚は続くぞ
上手くなれる人、をどのレベルで指しているかによるね
トッププロレベルを指すなら同意するけど、ここで嘆いてる大半はA以上を指してるように見えるわ
誰も「みんなトッププロレベルになれる」なんて言ってなくて、「練習次第でそこそこ上手くなれる」って言ってるだけだよ
なら後者だって10年Cフラだったのに突然SAまで行った奴も居るでしょ
いるわけねーだろ頭悪いな
ダーツって徐々に上手くなるもんじゃないよ
ある程度最初から投げれる人が上手くなるゲームだから
スポーツなんでもそうだよ
下手くそはずーっと下手くそのまま
運動神経悪くて頭悪いとほんとに上達しない
部活が運動部だったやつはわかるだろ
おんなじ練習してるのに下手くそはずっと下手
他のスポーツよりフィジカルの必要性が低いから運動神経悪いやつでも割りと上達のチャンスがあるってのがダーツのいいとこなのに
頭悪いと問題提起できないから改善されない
つまり下手くそは下手くそべくして下手くそ
動かないダーツより前後左右に動きまくる競技の応用が役に立ったりすんだよね。自分はバドミントンのバックハンドプッシュだったよ
http://iinoism.blog.fc2.com/blog-entry-396.html?sp
ねぇねぇ
運でたまたま上打ったみたいな事書いてるけどさ、ちゃんと狙ってそこに入って上に打てたんでしょ?
じゃあそれは運じゃなくてお兄さんの実力だよ
お兄さんには上を打てる実力があるけどそれを上手く再現出来ないってだけだからそんなに卑屈にならなくても良いと思うよ
毎回ブル狙ってT20にキャッチで入っちゃった...とかだったら運要素高いけど、そんな感じのキャッチだけじゃAフラには行けないからね
実力がしっかりあるって事だよ!
12年お兄さんは頑張って練習してるんだから上手くなってないハズはないよー
一般にゴールデンエイジ期間に色んな種目の球技をしてから部活に入った子供と、いきなり中学生になって運動部に入った子供とでは上達のスピードに差が出るよ。
でも、いずれ何処かで上達の壁にぶつかる時に、それ以上のレベルになる為には自分に何が足りてないのか、または何が必要なのか、現状を客観的に分析して初めてレベルアップの為の材料集めが始まって、後は練習の成果が上手く発揮できるかどうかといった流れで上達するんだけど、
中学生くらいのメンタルで自分の実力を客観的に分析するのがまず難しい。多分受け入れられないのが殆ど。余程素晴らしい指導者に会わないと上達出来るのはほんのひと握り(だと思われてる)
実際そのレベルに留まらないでもっと上達できる人間は山ほどいる。
球技歴が影響するってレスも含めて要約するとゴールデンエイジ期間に球技に触れさせてもらえなかった為に運動能力が低いまま成長して大人になって始めたダーツが下手くそで上達しないのは親の責任ってことになるのか？w
俺はRT3から徐々に上手くなっていったぞ
始めて2ヶ月半はRT3のままだったし、一番伸びた時期でも一か月で1つ(RT6→7)上がった程度
お前はその固定観念というか上達出来ない事への言い訳を捨てるべき
マイナス思考すぎるんだよな
これは本人の性格が一番の原因
親の責任？いや単に巡り合わせが悪かっただけだろう。誰も将来大人になってダーツ真剣にやるなんて予想もつかないんだから、その土台で運動を小学生以下かから始める奴なんておらんて。
それに、そういう人でも五体満足で障害もないなら、人より頑張れば上手くなる可能性は充分あるよって話だろ。
親の責任とは言わないけど、そういう人の場合ただダーツだけやってても上手くなれない壁ある可能性がある。
だからダーツ以外の運動してみたり、身体の柔軟性上げるためにストレッチしたりマッサージ受けたり、ダーツ以外の身体の動かし方の基礎みたいな部分を改善する必要はあるかもしれない。
ただし、最終的にどこを目指してるかにもよる。
全ての人がそれ程の努力が必要とは言わない。
本人の目標がどこにあるのかを決めて無いのに上手くなれないと嘆くのはおかしい。
はじめたばっかりの頃はブル一本入っただけで嬉しかっただろ、はじめてハット出たときなんて人目気にせず写真撮ったりするくらい嬉しかっただろ、投げたい時に投げて嫌ならやめればいい、所詮趣味なんだから草野球レベルで楽しんでればいいのよ
めちゃくちゃ馬鹿なんだなぁ
正論で論破するんじゃなくて哀れんでやれ
そいつはお前よりダーツとしても人間としても格下だ
ダーツどころか人生で成功体験なかったからね。マイナス思考にもなりますわ
ダーツも何かしら成果が出てくれればもっと頑張ろうってプラスな思いが出るけど成果ないからどうしても負の感情が続けるモチベーションになってしまう
大会や対戦とかも勝ったら相手のお陰、負けたら自分のせいって考えが染み付いててどんな結果になっても落ち込んでしまう
なんと言うかごめん
そこまでだとは思わなかった
ちょっと感情移入してきてしまったわ
10年かけてAフラになったのは成果だろ
お前は「誰でもAフラ」否定派なのに自分の事を認めないの矛盾してねーか？
結局、自称才能無しもマイナス思考も逆に「自分はもっと出来るハズ」って期待してんじゃねーの？
投げ続けてれば殆どの人は行くと思う
練習量とモチベーションが低いってケースが殆どなんじゃ
あと試行錯誤せず投げてる事と自分の身体を理解せず理想のフォームを追い続けているのも有り得る
まぁ、上手くならない原因はメンタルだな。
主はどうしても越えられない壁を感じているんだろう。
スポーツ全般に言えるが、そういう時期に腐らず乗り越えると飛躍的に成長するらしい(陸上の為末だかが言ってた気がする)
人間の身体パフォーマンスの成長曲線は右肩上がりで無く、上がって少し下がって停滞し、また急に上がってから下がって停滞を繰り返すらしい。
気長にやるしかないんだろうな。
10年目でAに到達したのに「他のヤツが同じぐらい努力したら～」って自己否定してるからねぇ
メンタルというか判断基準が相対評価しかなくて、他人と比較して優れてる側じゃないと納得出来ないんだろうな
スポーツに関しては、絶対評価の積み重ねでしか「本人の成長」は促進されないからな。
10年も頑張って成長してきた自分自身と向き合えば良いのにな。
俺はAフラなんて程遠いレベルだけどここまでやらなきゃAフラになれないならちょっとダーツ無理だわ。敷居高すぎ
ただただ漠然と量投げてるだけじゃいつまで経っても成長しないと思う
何故横ブレするのかとか縦ブレするのかって考えたり、苦手なクリケナンバーが得意になるまで投げ込むだとか、色々やりようはある
ただ、こう言っても「いやそんなの試したしやったし」って言われそうだけど
練習すればだれでも一定のうまさは確保できるらしい。
人間はそういう身体的特徴もってみんな生まれてきてるから漫然と投げてれば誰でもうまくなれる
投石やスリング兵をみてもそれは歴史が証明してる。
みんなが思ってるよりかなり頻繁に人類は投石を明確に狙い当てて人を殺してる
まあ下手というか時間かけた方だろうね
統計取ってないから知らんけど、ツイッター見てると3年前後ぐらいが多い気がする
後はこの12年の個人練習と対戦がどのぐらいの比率だったか、かな
例えばモノを投げる時の肩の使い方とか、体幹の保持力とか、手元から飛んだモノが着地する迄の空間認識力とかは他のスポーツの経験値で補完できそうだが、軸足と同じ腕で投げる競技って殆ど無いんだよな。
軸足と同じ腕で、細長い棒を投げる手元の作り方をして投擲するには、それ用の動きの技術は必要だと思う。
ダーツに特化した特別な身体の動かし方を落とし込まずに仮にSAになったとしても、身体の何処かを痛めて不調になるか、イップスになると思う。
ネガティブが常にNGって訳でもないんだけどね
課題に取り組むときはネガティブに追い込んだ方がパフォーマンス発揮されやすかったりするし
逆に競技中とか振り返りはポジティブ寄りに捉えた方がパフォーマンス向上に繋がる
つっても前にプロ野球選手に投げさせた動画あったけど何も教えてない状態ですでにB相当の当たり方してたが
引退した二軍の人ですらその恐ろしさだから化け物みたいなコントロールの小宮山や上原が投げたらどんなすごいことかと
ふつうの人は結局普遍的な普通のフォームが一番効率的ということに気がつく
すげぇサイドスローのRT15の外国人には当たったことある
どう狙ってるんだ一体
目線に矢や腕の動きを合わせることを必須にしちゃうと、人によっては難易度高い
Aフラでも普通にいるよ
AA以上は殆ど対戦無いから知らないけどｗ
ダサすぎて草
ここで誰もプロにあれ言ってないぞ
スレ間違えたんか？
ダサすぎて草
目の横に引いてるじゃん
視界にダーツ入ってるよ
あー、もうなんでこうなっちゃったんだ!!!
昨日は良かったグリップが今日はダメになったりするのマジでどうやったらグリップが安定するのか分からなくなったよ
自分に合ってるか合ってないかは数ヶ月単位で投げ込まないとわからないよ
やっぱダーツって時間かければ上手くなるわけじゃねえんだな
ほぼ0のモチベーションがさらに下がったわ。まぁどうせ今日も投げはするけどさ
そろそろ上達のきっかけの1つぐらいくれよ神様
ダーツやる以前から手先で何かやる事の経験値が凄くて、
スポーツや芸で上達する能力が仕上がってる
上達しない人って楽な手癖に流されるのと、すぐ失敗に落ち込む…の繰り返しで時間かけてる意味が薄い
ダーツの能力というか、何かを上達する能力を磨く必要がある
あれのどこがCよ？
続けてたら確実にAA行くと思うんだけど
森川の事じゃなくて、お前の12年の事を指してるんだけど？
ってか他人の上達速度とかどうでも良いだろ、それを競う競技じゃねーぞ
俺の何見てCフラって断言してるか知らんけどまぁいいや話通じなさそうだし
＞やっぱダーツって時間かければ上手くなるわけじゃねえんだな
＞そろそろ上達のきっかけの1つぐらいくれよ神様
→開始当初から一切上達していない
あとは一般的にCフラスタートが多いからCフラって判断しただけ
もしかしてNフラ？それともBフラスタートで一切上達してないって事？
きっといつか...ね!なんとかなるさ!
知らんけど!
キャッチでAフラ残ってるだけだし頑張るモチベーション無いわ、惰性で投げてるけど
森川とかみたいに頑張った分だけ結果が出るなら誰でも頑張るよ
って思ってそうｗｗｗ
実際そう思ってるよ。当たり前じゃない結果出せてないんだからこんな考えにもなるわ
これ以上やらなきゃいけないなら仕事辞めるしかないんだけど。そんな価値このクソゲーにはない
スポーツ全般そうだろ
そこから更に上を目指そうとすると頭使うか良い指導者が必要になる
クソゴミメンタリティで草
ってかAフラに到達したのは長年努力した成果だろ
これが理解できないならダーツ関係なく努力する才能が無いわ
もしかしてAフラ到達は成果でも何でもないって事？
他人より一等優れた何かが無いと成果ではないって事？
酸いも甘いも経験した人の上辺だけ掬って「この界隈を分かってる」感を出したがる浅い人間に多い言動
まあ12年マンはコンコルド効果でダーツを辞められないバカってだけだけどｗ
指導者がBBかAフライト位のナンパ氏が多い傾向
確かに12年費やした労力考えてもう引き下がれないとこまで行ってるからズルズルやってるってのが印象的だな
俺でもそうなるかもしれんしエンジョイ勢として生きる事にスイッチするかな
ＢＢフライトもＢフラっていうの？
ダーツは時間をかければ上手くなる訳じゃないけど、自分は10年目までCフラで以降はAフラらしい
Aフラは誰でもなれると言えないけど、Aフラになれた自分は何の結果も出せてないらしい
自分はCフラからAフラになれたけど、上達のきっかけの一つも得られてないらしい
Aフラ到達は成果でもなんでもないよ。だって12年週5の3時間投げてんだぞ？これが1週間でAフラになれましたなら成果だろうけどこれだけ時間かけてなれない方が稀だろ？
もう一番最初の書き込みに戻るけど才能才能言ってる奴は少なくとも俺より投げてから言ってくれ。俺ほど時間使って何の成果もなけりゃクソゲーって言いたくもなるわ
お前らみたいに大して苦労せずとも上達してる奴はいいよな。ダーツ楽しくて仕方ないんでしょ？そんな奴らに俺の気持ちがわかってたまるか
邪魔物は消えるからどうぞ罵ってくれればいいわ。じゃなあ正常者共
お前の発言がアホアホ過ぎるから突っ込み入れてるだけだぞ
> Aフラ到達は成果でもなんでもないよ。
じゃあ誰でもなれるようなレベルって思ってたんだな、嘘つきじゃねーか
> これが1週間でAフラになれましたなら成果だろう
ダーツは上がりの早さを競うが上達速度を競う競技じゃない、誰にそんな事教わったんだ？
> 俺ほど時間使って何の成果もなけりゃクソゲーって言いたくもなるわ
時間かかったら成果じゃないのに時間使って得られる成果って何？矛盾すんなアホ
それにまともな人はエンジョイにシフトするなり辞めるなりで時間の浪費を止めるわw
> お前らみたいに大して苦労せずとも上達してる奴はいいよな。
長時間身体を動かすだけが努力じゃないぞ、努力の仕方を何で考えなかったの？ドラクエでもLV上げでスライムだけ倒し続けるバカは居ないぞ
> ダーツ楽しくて仕方ないんでしょ？そんな奴らに俺の気持ちがわかってたまるか
仕事でもないのに楽しくない事続けてるアホの気持ちなんか分かるわけねーだろw
何にそんな激おこプンプン丸なのか知らんけど自分の発言を客観的に見てごらんよ
その発言自体が黒歴史だと思うからさ
「世界で一番ダーツの才能に恵まれなかった俺。楽しさを感じなくなるまで追い込んでガンバってる俺。持たざる者として持ってる奴等に抵抗する俺」に浸れるスレのハズが、毎度毎度突っまれてストレス溜まってたんだろうな
実態は「努力下手だから非効率な練習で時間を浪費した事を認められずに才能を言い訳に他人を妬んでるだけ」だけどな
何も気付かずCからAに行く成長曲線って無いと思う
だからこそ何かに気づいてCからAに上がれたのは素晴らしいと思うけどな
20でダーツはじめても32歳だろ
ダーツ上手くなりたいから
悲劇のヒロインになりたいに
シフトチェンジしたメンヘラおじさんやな
スポーツ全般にいえることだがなんで日本人はすぐうまくなることにこだわるんだろうね。
自分の持ってる技量だけで楽しく相手に盤外戦しかけたり嫌がらせして勝つ楽しさもあるやん
あれって自覚症状ないんだけど微妙に緊張してるんかな。
シングルノーミスで来てるのに途端に当たらくなるのはオカルトかとおもう
01とかカウントアップやってるとほぼブルしか狙わない脳になってる
クリケになるとブルは最後に狙うから脳が切り替わってくれないのではなかろうか
上手い人らには分からない現象だよな!
それよりは、トンやハットが今日は何回出せたとか、1ブルキープは出来たなとか、ハイオフで上がれたなとか、上がらなくても上がり目はずっと作れてたなとか、そういうところを自分の練習の成果と捉えた方が、結果上手くなる気がするけど。
投げ続ける事に意味はあると思う。自分の使ってるダーツの重心を感覚的に捉えると、それだけで確実にグルーピングは良くなるはず。でもそれが平均スタッツに反映されるかどうかはその時の調子というか、運要素も少しはあるわけだからそれを成果とか成長と捉えようとすると、ダーツが上手くはならない様に思う。
特に自分は、01なら削りがグダってもハイオフ決めたら、その感覚を1番大事にしてる。
逆にハットいくら決めても上がりでグダってたらダメだなって思う。
クリケはスタッツ抜きの成果目標立てるの難しいけどな。まぁ物理的に3本以上ナンバーに入ってればとりあえず良いかなと。ノーカンの無駄な1本が無ければよし、と思ってる。
端的に言えば、スタッツ上の分かりやすい成果なんてすぐには出ない。
そんなことをモチベーションにしてる奴でダーツ上手いと思える奴は1人もいなかった。
疑問点の内容が薄けりゃ、回答もペラペラよ。
最初は01スタッツ先行になるように頑張っていたわ
100の壁が見えてくる時にクリケ先行になってくるから01頑張らないとってなってくる
ライブだと140以下で上がりグダって負けてもスタッツ良かったから良いとか言ってる奴とは話しててもソリが合わないと思っている。笑
女子プロだけど
Bフラ以下がAフラに説法してるって最高じゃん
同じ
Aフラ踏んでんだからあんなにヤケ起こさなくてもいいのにな
Bフラですらないと思うわ。才能ないからダーツ辞めちまえよ
オンなんかむしろCのほうが対戦相手いっぱいいるし
中々の逸材だったな
12年ニキはAフラあるの？
Aフラだって上の方に書いてたよ確か
まさかAフラあるわけないとまで言われるとはね。本当にお前らは何様なんだよ神にでもなったつもりか？
俺より投げてない奴らが偉そうに
フェニのレーティングでもいいけどとりあえずライブのスクショ貼ってもう退散するわ
そうやってお前らは下の人間をいつまでも叩いて自我保ってればいいわ
https://i.imgur.com/R8D2ETm.png
何か おつかれさまでした。
「Aフラは成果でも何でもない」とか言いながら疑われたら即スクショw
Aフラを長年の成果として認識してるじゃねーか！
それとお前より投げてる人は少ないかも知れんが、お前より試行錯誤してる人が大半やぞ
餞別として言葉を贈るわ「ちゃんと考えて投げな」
正直どちらも度し難い。Aフラないって言われて証拠出しても煽られるんだから叩きたいだけなんだなって
12年の人も人格終わりすぎだしダーツやってる人間って底辺ばかりだなやっぱり
否定されたくない程度には価値感じてんじゃん、って突っ込み出ちゃうわ
ま、お前もダーツやってる底辺って事で仲良くしよーぜw
どんな目標持ってどう言う結果が出たんだろうか?
俺は彼の努力は卑下するつもりもないぞ!
人間性は知らん!
人間性お前の方が終わってるじゃん草
誰の方が終わってるとか順位付けはどうでもいいよ
ダーツやってる人間は底辺ばかりらしいしｗ
フライト詐欺だと煽られてスクショ貼ったところで煽られてって当たり前だろここそういうスレなんだから
ダーツ界隈は正直底辺ばかりだけどこのスレは別格で終わってるんだよ
あるから死ぬより必要な人に売ったほうが社会貢献できていいと思う。
なんでそんな無粋な事を言うのか。と思ったけど、昔自分も同じ事を思ってたよ。
でも生命の価値(人生の価値)に値段を付けて測るのは、「粋」じゃないよ。粋じゃないってのは垢抜けて無くて野暮ったい、現代で言う「ダサい」って事だよ。
ダーツはもっと粋な人達(垢抜けた、カッコ良い、イケてる人達)のやる競技だよ。
そんなダサい事言わずに粋がって綺麗事言ってた方が、まだ格好良いぜ。
だが、同様に、どんなに目覚しい活躍をしている英雄や勇者たる人生を歩んでいたとしても、その恩恵を何一つ受けていない赤の他人から見たら「無価値」な人生なんだよ。
だから、他人(や自分)の人生に値段で価値を付けて測って見ても、合理的な答えなんか出やしないよ。そういうもんだと、俺は思っている。
他所でもやるなよ
ダブルがノーミスになるには100くらい上がんないと駄目なのかな
何回連続で同じシングル入れ続けられるの？
自分のフォームに自信がないからフォームを変えては戻しての繰り返しで悪循環もいいとこ
数ヵ月とはいえSAあったときは楽しかったのに今はAフラすら必死に停滞するのがやっと
もう下がる未来しかないと思うとダーツに絶望感しかないわ
試行錯誤した引き出しが無いとRT維持なんか出来んわな
元SAなんて意識は持たずに、今からフォームを見直していけばまた上がれるんじゃないかね
アジアくらいなら即優勝できるっしょ
世界ランキングも余裕でTop3狙えるし
なんなら年間チャンプで更に連覇できる
SAは偶然だったと割り切るしかない
大丈夫、お前天才だから1から再構築しろ。その方が結果的に早く戻れる。
実際BからAAが何も考えてなかったからな。強いて言えば少しグリップ変えたぐらい
それでAAで2年ほど停滞してなぜかSA行ったって感じだから頭の中には何もなかったわ
それである日フォームも変えてないしグルーピングも問題ないのに凄い気持ち悪いなって感じ始めてそこからいじり始めたら今のレベルまで直滑降
まぁSAに関しては上振れ凄かった時期だったし自分でも運だとは思ってるよ。ただSA行けたことで自信ついただけに落ち込み度も深いですわ
あの現象なんて言うんだろうね?
そういうのやめた方がいいと思う
ぶっ壊れるところまでは行かないにしても、自分もそれで上手くいった試しがない
フォーム弄らずにプロのスロー動画とかインタビュー動画みたいなの見て、投げるときの意識の仕方・イメージの仕方とか真似してみるぐらいに留めて、
違和感の正体を閃くまで耐えた方がいい
正直後悔してる。もう過去のフォームに戻したところで入らないから完全に俺の場合は壊れてしまった
今となっては違和感あっても結果は大して変わっていなかったのだから気持ち悪いって感覚を我慢して同じフォームで投げ続けるべきだったよ
弄り始めてどれくらいなん?
家やホームショップでは調子良いのに、初めて投げる場所では、グルーピングが悪かったり飛びが悪い時は、照明や距離・高さを疑った方が良い。
いつもの自分から何かをいじる(変える)前に「慣れた環境」で投げながら様子見た方が良い場合もある。
フォーム変更はどんな環境で投げてても手離れの気持ち悪さや、腕や肩をきちん使えてない(詰まって投げてる感覚)がした時に初めて変えてみた方が良い気がする。
高さが変わって(或いは距離
が違う)ときに、目で見えてる高さに無意識に目線を合わせる為に「姿勢」が変わってしまってる時もある(猫背になったり、顎を上げてのけぞりすぎたり)その場合の身体の可動域も変わってくるから、グリップよりも環境を疑って見た後で、検討した方が良いよ。
もう年単位ですわ。戻すに戻せない
多分それ位はここに居る奴らは百も承知だと思うんだが
下手くそな俺らにお前のレーティングを教えてくれよ画像付きでID載せてくれよ!な?先生!
ダーツが狙ったところに刺さるという「結果」に関してはその通りだと思う。でも、まずそれ以前の話を詰めないと意味無いんだ。
自分の身長・体型・腕や足の長さで、最も効率良く「ダーツを飛ばす為の」身体の動かし方が出来上がって初めて、「リリースの調整」の段階に入る。
リリースひとつとっても、「指と手首のカタチ」で可動域は変わるから、深く追究するなら「勝手にリリース(手離れ)する最適なカタチを求める事になる。まぁ、これが1番辛い時期。
入る入らない以前に、「ダーツが飛ばない」時期になる。当然レーティングなんて目も当てられない数字に落ち込む。
でも、この段階まで来てる人のフォームは必然的に、美しい。
お前は
無駄な
改行を
止めろ
い
や
だ
ね
い
ぎ
ょ
う
す
る
と、
ぶ
ん
しょ
う
が
読みやすい。
ので。
入る入らない以前に、「ダーツが飛ばない」時期になる。当然レーティングなんて目も当てられない数字に落ち込む。 ってのが気になる
ダーツ飛ばすのうまい方が成長しやすいけど
ダーツ飛ばす技術とダーツいれる技術は別軸です
あなた頭でっかちであんまうまくないでしょ
身体の動きが最適化されても、指先や手首の動き(や前腕の動き)が的に当てる意識に寄り過ぎてると、上手く飛ばないんだよ。人によってその塩梅は違うから言語化しても伝わらないと思うが、ダーツの重心とチップの先端の向き(ダーツの角度)と最適なグリップ圧(握り込まずに触れてるだけ)で腕以外の身体の動かし方で投げようとすると最初につまづくのが「ダーツの飛び」なんだが。
あまり上手く言葉にできないな。
自分基準の話をすれば、今やっとその段階は超えたところなんでね。
飛ばす技術といれる技術は別々じゃない事だけははっきり言える。
いれる事に固執し過ぎると飛ばすための身体の動きが段々壊れてくるってのは経験あると思うんだが、ということは、逆も然りと思う。
確かに世間的にそんな上手くは無いのかもしれんね。でも、ここは匿名掲示板だからさ。
後々もし俺が有名になったら、ここにこうやって書いたなぁって公に明かそうと思うよ。
飛ばす技術（ダーツに適切に力を伝えるスキル）と、入れる技術（力を伝える方向をコントロールするスキル）は別物だと思うけどね
それは一般的に綺麗な角度で飛んでいるってだけでダーツ飛ばす技術は飛行姿勢より矢に無駄なく力を乗せれるほうが重要、飛行姿勢が綺麗なほうが鋭く飛びやすくてエネルギー効率いいから良いに越したことはないけど、綺麗に飛んでる＝飛ばすのがうまいは違う。日本のソフトダーツ間違ってる文化やね。
gifまだかよ大先生
早く俺らよりめちゃくちゃ上手いあなたのレーティングを晒してくれよID付きで
じゃないと口だけ番長になっちゃうよ
クリケットはかなりシングルノーミス。だけどブルを外す呪いがあるからあんま意味が無い。
ブルやトリプルを当てられないと駄目やろうな
アップの時点で思い通りに動かせないからぶちギレて帰宅ってパターンばかり
家にボードも設置するぐらい熱中してたのに家で投げるときはもっと酷くて1スローでもうイライラして投げないってことばっか
ダーツ嫌いなのに何で投げてるんだろう俺
ダーツが嫌いだからアップの時点で思い通りに動けないんだろうな
いっそダーツボードを押し入れにしまっておいてとりあえずダーツから遠ざかるってのも手じゃない?
ダーツ嫌いになるって事はその程度だったって事で距離を置くのをオススメするよ
それでもやっぱめちゃくちゃ投げたくなるなら嫌いじゃなくて好きなんだと思うわ
癖になった動きだけしてイライラするのを繰り返すだけなら上達するわけない
自分は上手いと勘違いして投げてるなら上手くいかないとイライラするんだよ
センスないなら上手くなりたいことを諦めて楽しむ方にしたらいかが？
これやってみるわ
最近じゃ金使うのも馬鹿馬鹿しいし
うんうん
いっその事しまっちゃえ
ダーツ投げたい!楽しいし!って感じになって戻ってくるの待ってるよ
＞アップの時点で思い通りに動かせない
そりゃアップ出来てなきゃ動かせないだろ、低RTなら特にアップに時間がかかるのは当たり前
＞1スローでもイライラして投げない
それでイライラしていいのはSA(RT18)だけだわ
未完成な人間が一発目から上手くいく訳ないだろ
ジムでランニングマシン十分くらいちょっと早めで歩いてシャワー浴びるか、ネカフェまで早歩きで歩いてシャワー浴びればマシになるよ
自己評価が高すぎるんだよ。まぐれで出した数字を自分の実力だと思い込んでるから、自分の本来の実力に苛々してるだけ。
下手なのにプライド高いから投げる度に常にイライラしてたw
少しは学べよハゲって自分にキレてる。皆イライラせずに投げれてて凄いわ。尊敬する
イラっとした時っていつも以上に入らなくなるからこれでイラって外すのは自分のメンタルがペラいんだなって思うと冷静になれるぜ
イラついてる奴が視界に入ると不快になるわ
ブルを狙わずに外れたところを狙ってみたら、どのくらい集められるの？
やっぱ捻る連中の方が圧倒的多数なのかな。
左右に捻って投げるのはおれはどうにも慣れなくて駄目だわ
投げる途中で一々移動してテンポ乱すのとどっちがいいかの話だろうけど
人に寄るだろうけど、同じ様に投げて同じ様に外すって事を意識してないだろうし
俺は後者でそっちが大多数かと
立ち位置変えるのは先のダーツが邪魔な場合だね
体感的には前者の人でもクリケと01のダブル打つ時だけってケースだけだな
逆に前者の人は01のアレンジで何で立ち位置変えないのか疑問
狙い方統一した方が安定すると思うけど
あんま印象に残らないな。
結局頭で考えても意味ないということか
走るの速い奴に聞いても運動音痴が真似出来ないのと一緒だよ。
理解力ないのか頭でっかちで受け付けないんじゃないの？
ダーツって大器晩成型の人は稀だからずっと下手くそのままの可能性高いし
やりたい事とやれない事の区別はめっちゃ同意
恥ずかしながらこれ気付くまで4年掛かった
頭でわかるのとそれを実行できるのとは一億光年のへだたりがあるという話だろうｗ
プロのいってることを真に理解するのはその人の言ってる事を信じて
身体に刻み込むまで無茶苦茶投げるしかないからだ。
ダーツなんてコーチにちょっと言われたくらいで目に見えて変わる競技じゃないので
他人の言うことを信じるのはひどく難しい。
常に体に合わないまま無駄に練習する危険がある
まずこのフォームを固めるみたいな発想から抜け出ないと何やっても駄目じゃないの
本人が治したいって言ってるんだから改善のアドバイスしてやればいいのに
それで最後はお決まりの投げ込むしかないだもんな。下手くそな俺でもコーチング務まりそうだわ
改善には投げ込みが必要な事と投げ込むだけじゃ解決しない事も区別できてないんじゃないの？
そのために目線と腕の動きがズレてるのを直すとか、自分の体がどう動いてるのかを認識し直す
投げ込んでいくうちに結果的に同じ動きになっていくだけ
正確な一つの動き方に固めるために投げ込むとか、
ちょっと失投が出たからこの姿勢は間違いとかこのグリップは間違いとか切り捨てて
意味のない試行錯誤をし始めても遠回り
たくさんの考え方に触れたり投げたりしながら、自分で噛み砕いて消化する
ちょっとしたことでイライラMAXになったりコーチが悪いとか切り捨てても先に進まん
じゃあ説明してみろよ。投げ込みで解決しないこととすることをさ
綺麗事抜かすなよ
挫折したことないでしょ君たちって
12年ニキはこのスレから去るって自分で宣言しなかったっけ？
最後まで糞スレだった
新しいスレッドを立ててください。
life time: 869日 1時間 18分 56秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕され、82時間拘束された女性、涙ながらに苦しい胸の内を明かす… ★3 [Hitzeschleier★]
- ロシア出身YouTuber、経済的困窮で「国ガチャ失敗」？嘆く日本人を一喝「給料13万？自分のせいやん」日本を「大当たり」とする理由は [muffin★]
- 築地市場跡地に5万人規模スタジアム建設へ 事業者は三井不動産など ★２ [ぐれ★]
- 【理研】日本人の祖先は「縄文系」「関西系」「東北系」の３系統か、ゲノム分析で従来の説「縄文と弥生」に疑問 ★2 [樽悶★]
- 大谷翔平を〝見誤った〟北村弁護士が謝罪「大嘘つきにだまされた自分を恥じております」 [muffin★]
- 長渕剛が誹謗中傷に《具合が悪い》と告白…《話があるなら、来てほしい》と性被害告発の元女優に呼びかけ [フォーエバー★]
- AFC U23アジアカップ カタール2024★8
- AFC U23アジアカップ カタール2024★9
- AFC U23アジアカップ カタール2024★6
- AFC U23アジアカップ カタール2024★7
- 巨専】引き分け
- はません 定位置
- 【悲報】だが、ビーガニズムに対する反発がアンチヴィーガンなんだよね
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★5
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★3
- 【実況】博衣こよりがえちえちplate up🧪★4
- お前ら俺のこと愛してるか？
- 【例題込み約100問】金曜夜のクイズスレ【あと少し】