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【ダーツ】質問スレ★レート84【初心者歓迎】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの与一 (アークセーT Sxcd-Npnk)2018/03/19(月) 01:12:37.15ID:vxzqGZqyx

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※前スレ
【ダーツ】質問スレ★レート83【初心者歓迎】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1516849829/
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0003名無しの与一 (ササクッテロラ Sp63-UOX9)2018/03/19(月) 08:30:15.58ID:7JiDC110p
おつ
0004名無しの与一 (ワッチョイW 9bb6-NseV)2018/03/19(月) 17:23:09.19ID:zlIZHgLr0
>>1乙です

よくスポーツで時代と共に技術やトレーニング方法が進化して競技全体のレベルが上がっていくという話を聞きますが、ダーツはそういったものはあると思いますか
0005名無しの与一 (ワッチョイW 2bb8-pfxe)2018/03/19(月) 18:00:13.72ID:guK8nZur0
よっぽどないですね
フィジカルあまり関係ないですからねダーツは
他のスポーツはフィジカルが上がってきてるだけだからね
感性やセンスは学ぶものじゃないしいつの時代も
0006名無しの与一 (ササクッテロラ Sp63-UOX9)2018/03/19(月) 18:04:21.59ID:7JiDC110p
ダーツの教本見たいのって驚くほど少ないよ
0007名無しの与一 (ワッチョイWW c34a-Y9Jj)2018/03/19(月) 18:22:44.57ID:l5NzJrq30
国内に関しては全体的にレベルアップしてると思うけどね

プロ団体が出来たことで
動画等で上手いプレーヤーを手軽に見る機会が増えたり、経験者が増加したことで
トンデモ理論が駆逐されていったりしてるからかな
0008名無しの与一 (アークセーT Sx19-Npnk)2018/03/19(月) 19:13:26.25ID:aivRjNKix
>>4
ダーツの歴史って古いからそういう時期はもう過ぎてると思うよ
先人が残してくれたもんで今があるのはどの競技でもあるさ
0009名無しの与一 (スプッッ Sdf3-fYnq)2018/03/19(月) 21:31:54.70ID:dzOHbQSbd
まずはダーツがスポーツかどうかが自分自身まだわからない

ダーツあまり良く知らない人たちに「ダーツはスポーツだ」って俺は自信もって言えないや
0010名無しの与一 (バッミングク MM0d-NseV)2018/03/19(月) 21:57:12.91ID:O/LRguH9M
日本だとスポーツ=体をたくさん動かすものみたいなイメージが定着してるからな
俺は説明するときスポーツじゃなくて競技って呼んでる
0011名無しの与一 (ワッチョイ 8f77-OfcJ)2018/03/19(月) 22:30:55.07ID:eRxdCJRW0
質問です
Aフラっていったら通常AAも含めてRT10-15の事ですか
それとも10-12までの事ですか?
BもCも同様ですか?
0013名無しの与一 (ワッチョイ 8f77-OfcJ)2018/03/19(月) 22:41:56.98ID:eRxdCJRW0
>>12
ありがとう
例えば万年Bフラとか言いますが
それは6-9までの事?
万年Aフラは10-12間での事ですか?
0015名無しの与一 (スプッッ Sdf3-fYnq)2018/03/19(月) 23:18:40.38ID:dzOHbQSbd
>>10
なるほど、「競技」ってしっくりくるな 「遊び」のイメージではなくなるし、納得できるな
俺も今度からそう思ってやろう
0016名無しの与一 (アウアウカー Sad3-T0Dc)2018/03/19(月) 23:31:35.91ID:RBgKc+vMa
>>4
スティールに限るけど選手の進歩はもちろんだけどボードとか動画の進歩が大きいと思う。
昔のボードはなかなかひどいもんだからな。
0017名無しの与一 (ワッチョイ 9b49-MOYc)2018/03/20(火) 04:27:16.58ID:GDzpFKY20
>>14
ID:eRxdCJRW0が言いたいのは
10〜12がAで以降AA、SAなら6〜7がB8〜9がBBって言うのか?万年Bには8〜9は含まれないのかみたいなニュアンスじゃない?
実際6と9を比べるとかなり差があるんだけどAフラ以降みたいに細かく分けて呼ぶ事はあんまり無いと思う
0018名無しの与一 (アークセーT Sx19-Npnk)2018/03/20(火) 05:06:45.87ID:7tqmk2Shx
>>17
俺個人では万年○とかいう言い方はしたことねーから周りの事見てるだけでしか言えないけど
万年Bと言ってB-BBの事言うヤツもいるし万年BBだって言うヤツもいる。どっちもあるからそこは言及しなかった
この板だけで言えばC,BのスレそれぞれあるがそこにはCC,BBの分け方はしてないでBは6-9だから
あんな風に書いたってのが理由かな

一般的には貴方の言う通りだろうとは思うよ
0020名無しの与一 (ササクッテロラ Sp25-iVNS)2018/03/20(火) 18:27:30.19ID:E2PvuQwLp
道具面で変わった部分はあるかもしれんけどね
例えば海外のハードでもスパイダーがワイヤーだった時と今の細いのに変わってからだと今のがアベレージいいかも?
0021名無しの与一 (エムゾネW FF2f-COIH)2018/03/20(火) 20:26:48.65ID:K9yO7salF
ネットで道具にせよ技術にせよ情報収集が容易になったので底上げにはなってるが、
あくまで既存のものの拡散なので進化とかはないかな
0022名無しの与一 (ワッチョイWW 276b-gOSA)2018/03/23(金) 12:15:52.07ID:BEUpzClV0
ダーツを指先でつまむようにして持つのですがそういうグリップに向いているバレルってどんなものでしょうか
0023名無しの与一 (ササクッテロレ Spbb-V9HC)2018/03/23(金) 12:35:34.51ID:EKFc0gq4p
持ってる場所がわかるようなカット?自分が持ちたいところにカットがあるバレルとかじゃん?
0025名無しの与一 (ワッチョイW 8bb8-a0v2)2018/03/23(金) 15:22:09.82ID:HO1021Rn0
最近ダーツ始めたんですがCU300ぐらいの初心者がマイダーツ持つのってやっぱりダサいですか?
0028名無しの与一 (ワッチョイW 8bb8-a0v2)2018/03/23(金) 16:29:47.43ID:HO1021Rn0
ありがとうございます、マイダーツ持ってネカフェ行ってみようと思います
もう一つ質問なのですが、初心者が練習する時に特に何を重視するべきでしょうか?
僕はまだフォームがしっかりと固まってないので毎回ある程度固定するようにしてクリケットナンバーのシングルに3本入れる練習をしているのですが8時間程投げて1回しか達成できずまだこの練習は自分には早いのかと考えるようになりました
何か特に意識するべきことはありますか?
0029名無しの与一 (アークセーT Sxbb-aRf7)2018/03/23(金) 16:46:21.33ID:qAOm7JYJx
それが悪いとは言わないが考えてる通り少し早いかな
まだまだフォームをしっかり自分のモノにする方が先だろうと思うのでゆったり楽な感じで投げて
投げ感をしっかり覚えよう

練習方法として
・トリプルの内側に投げ込む(ビッグブルを使う)
ブルを意識して投げる必要はない。とにかくトリプルの内側にさえ入ればおkって感じで
気持ちよくダーツを飛ばしましょう
・ボードを4分割して右上、左下、左上、右下と打ち分ける練習
ダブルだろうがトリプルだろうが構わない。分割したエリアに入ればおk
上手く行くようになったら8分割
・縦ラインと横ラインの投げ感を覚える
D20→ブル→D3の縦ラインで投げる。D11→ブル→D6の横ラインで投げる
0030名無しの与一 (スプッッ Sd5a-NqPq)2018/03/23(金) 16:48:59.48ID:nFVVaqlgd
ひたすらブルでいいと思う

意識ねぇ、、、
力抜いてゆっくり引いてそれでいてあまり山なりにならない投げ方を身に付けるようにしたらいいかと
0031名無しの与一 (アークセーT Sxbb-aRf7)2018/03/23(金) 16:51:22.25ID:qAOm7JYJx
最後の縦ラインと横ラインは初めから入れる必要はないよ入れる事よりラインの幅を気にするようにしましょう
初めは20cmとかになるだろけどそれをだんだん狭くしていって5cmとかに出来ればAフラ行ってるからw
0032名無しの与一 (ワッチョイW 8bb8-a0v2)2018/03/23(金) 17:10:24.51ID:HO1021Rn0
ありがとうございます、やはり少し早かったようですね…
まだまだ始めたばかりなのでお教え頂いた通りゆっくりやっていこうと思います
0033名無しの与一 (ササクッテロレ Spbb-V9HC)2018/03/23(金) 17:29:47.86ID:EKFc0gq4p
縦横はどっちかあってりゃオーケーにしたら気が楽
斜めに刺さった時だけ気をつけろ
0035名無しの与一 (スップ Sdba-mRzn)2018/03/23(金) 18:11:06.17ID:4uAYjIJBd
初心者の時からトリプル狙ってたわ
なんでこんなにズレるん?って考えながらやってるうちにAAなってた
まあAAなってもなんでこんなにズレるん?ってなるけどね
0036名無しの与一 (アウアウカー Sac3-+eOC)2018/03/23(金) 21:16:31.80ID:v/cQZOKGa
ブルだけでいいよ ビックブルでハットが確実に出せるようになればいい
あと1日にやる量を増やすんじゃなくて毎日ちょこっとだけやる方がフォームが定着しやすいぞ
打ち分け連とかは自然に構えてブル付近に吸われるようになってからでいいよ
0040名無しの与一 (アウアウカー Sac3-+eOC)2018/03/24(土) 11:55:47.81ID:s0WSfyHAa
余程酷くなければ500は超える 平均は600だけど...(ベストは900)
始めてしばらくは400行ったらスゲーってレベルだったね
0042名無しの与一 (アウアウウー Sac7-LAHS)2018/03/24(土) 15:46:01.09ID:6LSQuyj6a
ネットカフェで数回やって本日マイダーツ購入しました。
カウントアップをしているのですが狙った所から外れるけど結果的に時々高い点数取れて友達に勝てたりもするのですが、根拠のない点数という気がして。
初心者のうちは点数とかより一か所を狙い続けるとかの方が上達する上では効果的ですか?
質問の内容重なるようなところもありますがよろしくお願いします。
0043名無しの与一 (アウウィフWW FFc7-tskr)2018/03/24(土) 16:56:19.59ID:1cY3Q2NvF
>>42
私の場合はまずは力を抜いてキレイに飛ばす練習から
慣れたらシングルナンバーに3本入れる練習をしてたかな 今もグルーピング上手くないけどw
0044名無しの与一 (アウアウウー Sac7-LAHS)2018/03/24(土) 17:02:23.07ID:6LSQuyj6a
>>43
なるほどフォームとか力加減とかそういう感じですかね。
自分もただ何となく投げてるのでフォームとか感覚を一定にしたいと思います。
たった今スタンドの設定など終わりました、これから練習していきますありがとうございます!
グルーピングは徐々にできるようにしたいと思います(笑)
0045名無しの与一 (アウアウカー Sac3-t4/V)2018/03/24(土) 17:08:00.26ID:s3wmFsoKa
>>42
カウントアップの点数を伸ばしたいのなら
ブルを狙って入れる練習すればいい

シンプルに考えた方が長続きすると思うよ

何しろブル入ると気持ちいいじゃん
0046名無しの与一 (アウアウウー Sac7-LAHS)2018/03/24(土) 17:09:42.10ID:6LSQuyj6a
>>45
確かに!一度ハットトリックをしてみたいです。
友達はクリケットにはまってるみたいでゆくゆくはそちらにも移行していけたらとも思ってまして。
0047名無しの与一 (ササクッテロレ Spbb-V9HC)2018/03/24(土) 20:26:03.34ID:m/rLc895p
練習楽しかったらいい
練習でいらいらしたり試合でいらいらしだしたらダーツやめる一歩手前
いらいらするのは投げ終わってから
0048名無しの与一 (スッップ Sdba-mRzn)2018/03/24(土) 20:56:32.19ID:oCBLTFJgd
>>46
多少慣れてくる頃に、ブルにもなかなか入らず高いキャッチも出なくなるスタッツ氷河期がおとずれると思うけど、そこを乗り越えれば一皮剥けるからへこたれずに頑張ってね
0049名無しの与一 (ワッチョイW 276b-LAHS)2018/03/24(土) 22:01:19.90ID:V7FRtQPx0
>>47
今は投げるだけで楽しいけどいつかそんな感じになる時あるんでしょうね
>>48
なにするにしても伸び悩む時期ありますもんね。
はい、ぼちぼちがんばっていきます!

皆さまありがとうございました!
0050名無しの与一 (ワッチョイ f6b8-3KaU)2018/03/24(土) 22:02:33.11ID:bJfWlog90
イライラし始めたらfun zoneのゲームに走ってるわ
KUNITORIとかBOXERとかやったら案外面白かった 一人プレイだけどな
0051名無しの与一 (ワッチョイW 276b-LAHS)2018/03/24(土) 22:13:49.74ID:V7FRtQPx0
調べてみたけど英語読めませんでした(笑)
自分はモンスト控えようという意味も込めてダーツに走ります!
0052名無しの与一 (ワッチョイW 1ab6-SK4C)2018/03/24(土) 22:47:20.47ID:VQHDsHz50
村松さんはテイクバックに入る前にクルッとダーツが回転しているように見えるのですが、あれはスピンシャフトを使っているのかもしくは何か意味があって回転させているのでしょうか
0054名無しの与一 (ワッチョイW 1bf6-J0YC)2018/03/24(土) 22:58:37.79ID:zMFgSa/j0
>>52
星野もよく回転させてるよ
0057名無しの与一 (ワッチョイW 1bf6-J0YC)2018/03/25(日) 00:14:59.50ID:oBl33jhn0
というかスピンシャフトは勝手に回るような代物じゃない
0058名無しの与一 (ワッチョイWW 8a5b-bFpW)2018/03/25(日) 00:15:33.24ID:fVuXB8+M0
癖でもルーティンでも無くて、ダーツを回転させるようにグリップする為の動作
左(だっけ?)回転をかけるために右回転させて引き絞るようにグリップするんだと
星野のは知らんけど
0060名無しの与一 (ワッチョイWW 9720-paov)2018/03/25(日) 01:31:48.06ID:fjpU//Yj0
星野はポートレートで自分の一番しっくり来る位地にダーツを落としてるって言ってた記憶
回してると言うより落ちるから回ってる感じ
0061名無しの与一 (ワッチョイW 63b8-nZHy)2018/03/25(日) 16:28:08.84ID:7XMA3hop0
スロットロックリングって使い方はシャフトに穴開けて使うで合ってますか?

最初からプログリップについてるシャフトを締め付けてるリングの代わりにはならない・・・?
0062名無しの与一 (アークセーT Sxbb-aRf7)2018/03/25(日) 16:35:36.44ID:IWeAgzUbx
俺にはどちらもシャフトリングにしか思えないけど
スロットロックリングってシャフトに穴あけんのか?どこに開けるんだろ・・・
0063名無しの与一 (スッップ Sdba-bFpW)2018/03/25(日) 17:57:42.37ID:MBv14JWRd
初代ライジングサンNo5使ってるんだけど、折れたティップがリムーバー使っても取れない・・・・
因みに針を熱して〜てのも効かなかった

ということで質問なんだけど、
・ネジはバレルの奥まで切れてるもの?
・いっそライターで折れたティップ炙って溶かそうと思うんだけど経験者いる?
0068名無しの与一 (ワッチョイW 63b8-nZHy)2018/03/25(日) 18:45:56.39ID:7XMA3hop0
>>62
ごめん、フライトに穴開けて使うの間違いだった・・・

シャンパンリングみたいな使い方なのか、締め付けのためシャフトに挿して使うのかという・・・
0069名無しの与一 (スッップ Sdba-bHoV)2018/03/25(日) 20:07:24.96ID:qoFXQpqwd
>>68
フライトに穴あけるやつだよ
プログリップのリングみたいな使い方したらフライトが半分くらいしか差し込めないとおもう
0070名無しの与一 (アークセーT Sxbb-aRf7)2018/03/25(日) 20:30:39.85ID:IWeAgzUbx
>>68
フライトに穴あけるのは普通というかプログリップのリングだってそうやって使えるものだけど
質問の代わりになるかどうかだけど、ならない かな。口径が違うんじゃないかな?
0073名無しの与一 (ワッチョイ c7ba-MPKR)2018/03/25(日) 23:06:15.09ID:8eOgy+UQ0
ドライバー熱して、詰まったシャフトのネジに突き刺して取ったことあるなぁ
No.5がどれくらい細いのか分からんけど、熱した精密ドライバーでも突っ込めばなんとかならんか?
0075名無しの与一 (ワッチョイ f6b8-3KaU)2018/03/26(月) 06:39:50.47ID:Y+qnz2Ni0
No5でも大概根本で折れることが多いから何度かリムーバー回せば取れると思うけどなあ
ただ2BAに比べたら圧倒的に取り出しにくいので俺は使うのを辞めたわ
0077名無しの与一 (スップ Sd5a-mRzn)2018/03/26(月) 11:51:05.47ID:6g72yLD/d
>>74
まあ落としたりオカマとかでフライト差し込み部が開くってのを予防するので全く意味ないわけじゃないけど、本来のフライト抜けにくくするという目的はたしかに全くこなしてないね
0078名無しの与一 (ワッチョイW 1ab6-SK4C)2018/03/27(火) 11:11:06.74ID:AMowNDPS0
自分なりにバランスの良いフォームを作れてるとは思うのですか、やはり重心を置いている右足の痛みがなくなりません
皆さんは軸足は痛くなりますか?
0084名無しの与一 (アウアウカー Sac3-wz7T)2018/03/27(火) 15:40:27.77ID:B8HMUgKAa
調子悪いときは足がつる
前のめりになってて、矢が下に刺さり始める
調子良いときはリラックスした姿勢で投げられてるから8時間でも余裕
0086名無しの与一 (ワッチョイW 63b8-mRzn)2018/03/28(水) 00:36:49.59ID:w0V0+zFc0
テイラーのグリップわかる人いる?
0088名無しの与一 (ワッチョイWW 9313-eDvW)2018/03/28(水) 01:18:40.32ID:Dq3aM/li0
フィルテイラーぐらい有名な選手のグリップだったらここで聞いて回答待ってるより
ここに書き込んだその機械でググったほうが遥かに早く簡単に分かると思うの
0090名無しの与一 (ササクッテロラ Spbb-J0YC)2018/03/28(水) 12:01:35.69ID:41nbfdfPp
ヤフる
0092名無しの与一 (ワッチョイW 4161-gXDs)2018/03/29(木) 01:33:15.19ID:SQUoN03O0
ヤグる
0093名無しの与一 (ニククエ Sdf3-/NlE)2018/03/29(木) 16:02:45.65ID:rfBdp33+dNIKU
fit flightをロックのシャフトに取り付けてましたが折れてしまいました。
スピンのシャフトもためしてみたいのですが、
フライトも新しいものを買わないとダメですか?
(ロックで使ってたフライトは転用できないですか?)
009693 (ニククエ Sdf3-/NlE)2018/03/29(木) 18:45:17.50ID:rfBdp33+dNIKU
穴が合わないとすっぽ抜けて悲しい気持ちになりそうなので新調することにします。ありがとうございました。
0101名無しの与一 (ワッチョイW 93b6-Kcxf)2018/03/30(金) 07:53:10.90ID:G0eog2hp0
この前グローバルマッチのクリケで200点差付けてしまったのですが、自分側には表示されなかったのでそういうものなのかと思ったのですが・・・
0102名無しの与一 (ワッチョイWW 71b8-QDoz)2018/03/30(金) 08:22:07.18ID:CEBBuBMM0
>>99
いやいや、俺もめったにないけどやる方にも表示出るよ 意識してないから表示出て「あ、オーバーキルだったか」とわかる
0103名無しの与一 (ワッチョイW 93b6-Kcxf)2018/03/30(金) 08:33:04.78ID:G0eog2hp0
あ、やばいって思ったのに表示されなかったのでただの勘違いだったのかもしれません
いずれにせよオーバーキルにならなくてよかったですありがとうございました
0104名無しの与一 (ワッチョイWW c949-5vBJ)2018/03/30(金) 08:56:45.88ID:iMO3ZDA80
200点以上差がある状態でさらに加点でオーバーキル表示じゃなかった?
なので200点を超えたスローでは表示されなかった気がする
0107名無しの与一 (スッップ Sdb3-EdfM)2018/03/30(金) 17:04:46.52ID:X5xb6Wjad
持ち点180点の状態で50点入れれば230点に加算されるけど
持ち点230点の状態で50点入れてもオーバーキルでノーカンになる
って感じかな?
0108名無しの与一 (アウアウカー Sadd-/D+p)2018/03/30(金) 18:41:14.67ID:wJoW7dT2a
たぶんあり得ないけど200点対10点で200点側が60入れたとして

ライブなら260点、フェニなら220点になるんだっけ?
0109名無しの与一 (ササクッテロ Sp0d-eJ0s)2018/03/30(金) 19:10:39.65ID:0z1yh963p
フェニでも260
0110名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/03/30(金) 20:50:58.51ID:DOlKGvpmx
なぜ220なのか?
オーバーキルとか普段なかなかないからあまり気にしないでいいよ
オーバーキル出たラウンドで更に出すのはバカだろうとは思うけどさ
0111名無しの与一 (ワッチョイW 396b-HjtW)2018/03/31(土) 23:47:24.91ID:mWz1SRAA0
最近ダーツ始めたのですが腕がだるいというか筋肉痛になっています。
自分でも力が入ってる気がするのですがやはり力は抜いていった方がいいですかね?
上達はしてきているような気はするので、力抜いたら全然入らないような気がしまして。
0113名無しの与一 (ウソ800WW b35b-yiKA)2018/04/01(日) 00:33:27.02ID:tnXuU7vj0USO
>>111
入ればいいなんて言う人いるけど、入っても肘とか壊したら本末転倒なのでやはり徐々に力を入れずに飛ばす練習をした方がいいと思う
それこそよく言われる「紙飛行機を投げるように」ってのがピッタリのイメージ
0114名無しの与一 (ウソ800W 5949-65Im)2018/04/01(日) 01:45:49.12ID:JvR5gYlF0USO
筋肉痛になるレベルで力が入ってるのは問題だと思う
以前イラガンみたいな直線的にかなりの矢速で投げるプロに聞いたんだけど力はほとんど必要無いそうだ
そのプロいわく矢速と直線軌道に必要なのは早めに返しだした手首を肘で送り出すイメージと肩の脱力で、力んでたら狙えないよとのこと
0115名無しの与一 (ウソ800T Sx0d-3n/u)2018/04/01(日) 01:52:02.87ID:arzO57MGxUSO
最近始めたんでしょ?だったら筋肉痛になっても不思議じゃない
それに投げる時間が長ければどんなに軽い力で投げていようが筋肉疲労はあるのが当然
0116名無しの与一 (ウソ800 Sa45-HjtW)2018/04/01(日) 09:15:38.35ID:/UnxVH7uaUSO
>>112
18gのを使っています、買ったばかりで金銭的に新しいのを買うのが…

>>113
膝にも負担かかっているような気がするんですよね、野球してた時に膝痛めてそれよりは全然軽いんですけど似たような感じになりそうな感覚です
紙飛行機イメージはよく聞きますね、何度かやってみたけどヘロヘロしか飛ばせませんでした

>>114
そうなんですね、友達とやる時も速い人はいるのですが力は入れてないようで
自分の場合まだ初心者だからか力が入った方が定まる気がして

>>115
普段使っていないからというのもあるような気はします、毎日投げないと上手くならない気がして疲れてても投げるようにしてまして

皆様たくさんのご意見ありがとうございます
今度近くのダーツバーに行ってフォームとかも含めて見てもらおうと思います
改善すべき点があれば早い方がいいと思うので
0117名無しの与一 (スップ Sdb3-iaMq)2018/04/01(日) 13:00:53.00ID:Uq2s7X8Nd
生意気言える腕じゃないけど、窮屈なフォームで投げてると、右手首や右足太腿とか、痛くてたまらなくなる。
やっぱり、続けられるフォームにはまるまで試すしかないのかな、と思うよ。
0118名無しの与一 (ワッチョイ 13ea-BzvA)2018/04/01(日) 13:10:24.30ID:My1skB690
>>116
紙飛行機よく例えられるけど、
2メートル先のゴミ箱に小石を投げ落とすイメージでもいいかも
まず放物線を理解してイメージするほうが上達早いと思う
どんなに矢速付けてビュンビュン投げても必ず放物線描いてる
横から動画撮っても分かるし、半分の距離からブル狙っても分かる
自分の思ってる以上に上に投げて落ちて刺さってるのが分かるはず
自分の放物線をイメージしながら投げれるようになれば
力も要らないし身体の負担も少なく早く上達できる
0119名無しの与一 (ワッチョイ 13ea-BzvA)2018/04/01(日) 13:23:01.61ID:My1skB690
バッターのいないピッチャーみたいなもん
打ち返される心配も無いわけで直線的に思いっきり投げる必要も無い
ストライクであれば山なりのヘロヘロ投げでもいいわけ
で、どっちが身体の負担が軽いか
まぁ自分に合った投げ方は人それぞれなんだけどね
0120名無しの与一 (スッップ Sdb3-EdfM)2018/04/01(日) 13:24:23.48ID:E0D3k8/xd
>>116
力抜くって言ってもずっと脱力したまま投げるんじゃないよ
ムチをしならせたり金槌で釘を叩いたりするときも筋肉を使うのは瞬間だけでしょ
0121名無しの与一 (スッップ Sdb3-mQqV)2018/04/01(日) 14:05:14.45ID:ygAhcdGod
>>111
ダーツって個人的見解にしかならんけど、力を入れないとヘロヘロしてしまう人ってリリースタイミングが遅い人に見受けられるかも
0122名無しの与一 (アウアウウー Sa45-HjtW)2018/04/01(日) 14:07:17.49ID:/UnxVH7ua
>>117
友達も楽なフォームがいいと言ってました、楽で投げやすいのを基本に探していきたいと思います

>>118
ゴミ箱に投げ入れるイメージもネットとかで見ました
自分のフォームとか軌道分からないので動画は撮って見てみたいと思っていました、今度お願いしてみます
やはり負担は少ない方がいいですよね

>>119
すごくしっくりきました、狙ったところに刺さればいいですもんね
ただピュッといった方が刺さった時気持ちいとかかっこいいという余計な感情を持ってしまっています(笑)

>>120
言われてること分かるのですがダーツになるとその感覚がいまいちつかめなくて
逆にぶれる感じがするんですよね、でも練習して慣れていきたいと思います

皆さん本当にありがとうございます、身近に聞ける人がいないので助かります
さっきも投げてきました、初めてカウントアップで600超えました
アベレージを意識した方がいいとも聞いたので平均上げていけるよう頑張ります
長文失礼しました
0123名無しの与一 (アウアウウー Sa45-HjtW)2018/04/01(日) 14:09:08.07ID:/UnxVH7ua
>>121
なるほど、あまりそういうのは意識してませんでした
やはり今度ダーツバーに行って客観的に見てもらいたいと思います
0124名無しの与一 (ワッチョイW c1b8-EdfM)2018/04/01(日) 18:24:43.35ID:Ul54z3nn0
>>123
シャークカットみたいな強めのカットがあるバレルを使ってみるといいかもな
0125名無しの与一 (アウアウウー Sa45-HjtW)2018/04/01(日) 22:26:59.79ID:/UnxVH7ua
>>124
ネットで調べてみました、次に購入する時試し投げして検討してみます
先週買いに行った時は鉛筆持ちでそれで握りやすい物を勧められて握りやすかったのですがすぐに握りも変わりまして
0126名無しの与一 (ワッチョイW c1b8-EdfM)2018/04/01(日) 23:03:25.69ID:Ul54z3nn0
>>125
グリップ変わるのはしゃーない
プロだって変わるし投げやすいなら気にせずバンバン変えればいい
0127名無しの与一 (アウアウウー Sa45-HjtW)2018/04/02(月) 10:35:38.07ID:3/2ZrWuba
>>126
分かりました、握りもどんどん自分に合ったものに変えていきます
ありがとうございます
0128名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-65Im)2018/04/02(月) 11:17:50.96ID:vYhD6Jfop
ライブのRtに反映されるスタッツって30ゲーム毎ですよね?
例えば301を平均100で終えるのと、1501を平均100で終えるのだと同じ1ゲームのスタッツって扱いになるのでしょうか?
なんだか腑に落ちないのですが・・・
0129名無しの与一 (スフッ Sdb3-WHmS)2018/04/02(月) 11:41:31.68ID:Fi5nTRZOd
Aフラはよくみるけど、AA以上はあんまり見ない。AA以上ならプロになれるんですか?
0131名無しの与一 (スッップ Sdb3-EdfM)2018/04/02(月) 13:08:18.39ID:U8Fgpa+vd
>>128
そうだよ
そういうのは投げる回数が少ないトリオスやガロンで出るスタッツについても言えるし
逆に数字なんてその程度のもんだと思ってた方がいいよ
0133名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/02(月) 13:46:56.40ID:Da3R6VZCx
>>132
えっと、あのさ・・・
301をスタッツ100で上がるのと1501をスタッツ100で上がるのでスローの平均が違うって思ってる?
普通に読んでその認識なのはちょっと問題だよ・・・
0134名無しの与一 (アウーイモ MM45-ePcA)2018/04/02(月) 14:13:21.81ID:s4XahClMM
80%スタッツのことだと思う
ダーツライブなんかは80%削ったとこでスタッツが確定するので0になるように最大得点を狙わないラウンドはスタッツに影響しないようになってる
301を130・130・41であがった場合平均130扱いされるはず
0135名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-65Im)2018/04/02(月) 14:18:57.81ID:vYhD6Jfop
分かりにくかったようですみません
スローを1Rに置き換えてください

例えば301をスタッツ100で上がるのを30ゲーム連続したとすると約90連続ロートン
同じ条件が1501だと約450連続ロートン
後者の方が難易度高いのにゲーム毎のスタッツでRtつけると同じになるのが腑に落ちないから最新30ゲームの平均じゃなくて最新○○Rの平均でRt出してくれたら良いんじゃって話です
0137名無しの与一 (スプッッ Sdb3-Lc+W)2018/04/02(月) 14:32:50.57ID:pNYeZkSvd
難易度ではなく精度で考えた方がいいな
301の方がばらつくし難易度としてはアウトが絡むから少し下がりやすい(フィニほどではないが)
0138名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/02(月) 14:35:10.48ID:Da3R6VZCx
例えそういう考え方だったとしてもさよーく考えてよ
80%スタッツだからといってそこまで削る間は最大得点狙いじゃないのかい?
上がり目出す際の細かいアレンジはややこしくなるからこの際考えないでおくとして
240(301)まで削るまでにどんだけ打ったか、1200(1501)までにどんだけ打ったかでしかないんだよ
301の場合は150を2回連続で出せれさえずればスタッツ150!1501は8回連続で無理だよ・・・なんて
考えしてんのかもしれないけどそういうのは単なる偶然で最高スタッツが云々っていう視点だよ
そういう考えでRt捉えちゃいけないよ

それに今回はこの方は自分で「例えば301を平均100で終えるのと、1501を平均100で終えるのだと」
っていう例を挙げているでしょこれは80%だろうと100%だろうと同じ。”平均100”っていう前提作ってるなら
どこまでいっても100でしかないからw
0141名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/02(月) 14:44:51.02ID:Da3R6VZCx
>>135
君さ・・・・Rtってもんに囚われすぎて変な思考入ってんね・・・

例題
301を5回連続でスタッツ100で上がる
1501を1回スタッツ100で上がる

さて、難しいのはどっちだ?
0142名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-65Im)2018/04/02(月) 15:19:46.06ID:vYhD6Jfop
>>141
例題の意図がよく分からないですけど同じじゃないんですか?

>>137の表現をお借りすると自分が引っかかってるのは合計R数が変わる最新○ゲームでのRt算出より最新○RでのRt算出の方が精度が高くないですか?って事です。
別にそれによってRtが高く出ようが低く出ようがは関係無いんです。
0143名無しの与一 (アウアウウー Sa45-8M+L)2018/04/02(月) 15:27:14.27ID:wudvCJF8a
301事故るから嫌w
0145名無しの与一 (スプッッ Sdb3-Lc+W)2018/04/02(月) 15:42:54.88ID:pNYeZkSvd
>>142
平均を平均してるからね
やってるゲームによって違いが出るのであなたの疑問は正しい
ただそれはライブが決めた算出方法なのでそういうものと考えるしかない
気に入らない場合は自分で別の基準を設けて独自に計算したらいい(ブル率とか)

フィニなんて100%スタッツだからもっと頭抱えるぞw
0146名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-65Im)2018/04/02(月) 15:48:55.08ID:vYhD6Jfop
>>145
やってるゲームによって違いが出る。それが気に入らない
この言葉だけで説明出来たのに自分の文章力の無さが情けないです。

別の算出方法って意味ではライブ3のブルに近いほど点数の出るカウントアップ?はかなり期待してます。
0147名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/02(月) 15:53:37.62ID:Da3R6VZCx
>>142
そうだよ難易度は同じだよ分かってんじゃんw
だったらなんでそれが>>135だと1501の方が難しいって話になってんのよww
30ゲームでの試算だろうが30Rの試算だろうが結果はそんな変わらんってば

スタッツ100で301を5回を単純計算すれば15R。1501を1回の場合も15Rで同じ
つまりは5ゲームも1ゲームも変わらん。スタッツ100撃つ前提なら30ゲームだろうが
500ゲームだろうがどこまでいっても変わらないってことなんだよ
0148名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/02(月) 16:02:43.61ID:Da3R6VZCx
そもそもがダーツはPPDとかで考えるのが基本なんでそこから1R平均点数だしたって別に良い
それをRt出すっていう目的に便宜上使ってるだけにすぎない。上でも出てるけどRtなんてただの指標
なんだから連続○Rならトンアベ出せるかなーとか○ゲームやるとばらつきが・・・とか考えるのは
ナンセンスだって話だよ
0149名無しの与一 (ワッチョイ d352-3UCh)2018/04/02(月) 16:09:54.35ID:bAX76hW20
>>142
だからソフトダーツのレーティングなんてその程度のもんなんだよ
スタッツによって機械的に算出しただけで、そのスタッツも条件次第で過剰に高く出たり低く出たりもする
精神衛生上、レーティングに絶対的な信用を求めないほうがいいよ
0150名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-65Im)2018/04/02(月) 16:27:26.53ID:vYhD6Jfop
>>147
301を5回、1501を1回なら同じ15Rですけど、>>135は301を30回90R、1501を30回450Rの比較なので1501の方が難しいと・・・
仮に30Rで算出すればどんなゲームでも30Rの平均、30ゲームだと301と1501じゃこれだけ参照するデータ数が違うっていう比較のための100打つ前提の例です

そのPPDやPPRも比較する時には大会毎や年間のPPDをそれぞれ比較しますよね?
テイラーの年間PPDとアンダーソンの大会PPDを比較してどっちが高いかなんてやらないじゃないですか
Rtの○ゲームで算出っていう方法にそういう不条理さを感じたんです。

さっきも言ったようにただ単にR数の方が正確じゃないか?ってだけなのでRtを気にしてどうこうとかじゃないんですって、連続○Rならトンアベとかどうでもよくて正確さの話です。
0153名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/02(月) 16:50:48.54ID:Da3R6VZCx
なんか面倒くさいな君はw
君の言うとおりR試算でRt出すとするとだな301と1501の数字を分けることなくごちゃ混ぜになるんだけど
それでいいんだね?30Rとすれば10R分は301で20R分は1501とかになるんだよ?
君は1501を30ゲームやる方が450Rだから難しいとか訳分からん事言ってんのにそこ混ぜちゃっていいだね?
それが君の言う”正確さ”ってならそれでいいんじゃないのー

つか俺が>>141>>147で示した難易度は一緒だってのを分かってないなこりゃww
連続○Rトンアベならーとかどうでもいいとかいいつつ450Rだから難しいってwww
0154名無しの与一 (スプッッ Sdb3-Lc+W)2018/04/02(月) 17:00:25.89ID:pNYeZkSvd
自分としては>>146で納得してもらったのでレスは最後にするけど、難易度で考えるならレーティング算出は301の方が高い
狙いがブルにせよ20Tにせよ1501や1101はひたすら同じ所投げればいいが、301だとスタッツが決まる前にアレンジでシングルやダブルを狙うケースが出てくる
0155名無しの与一 (アウアウカー Sadd-/uSV)2018/04/02(月) 17:13:08.46ID:IIspEY7wa
そんなもん気にしたこともなかったわ
ライブだろうが何だろうがゲームが違っても平均スタッツなんざ大して変わらんだろ
たかが1ゲームのスタッツをいちいち気にしてる暇あったら練習すれば?
0156名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-65Im)2018/04/02(月) 17:32:38.44ID:vYhD6Jfop
>>153
混ぜた方がいいと思ったから言ってるんですよ
「1501を30ゲームやる方が450Rだから難しい」ではなくて、極端な話30ゲームでスタッツ100を出すのに全て301なら90連続ロートンで達成できるが、全て1501では450連続ロートン必要。
単純に90連続ロートンと450連続ロートンを比べると後者の方が難しい。です

そして疑問に思ったのは301を30ゲームの平均100と1501を30ゲームの平均100だと450Rの方が正確じゃないか。です

>>154
投げるR数がかなり違うって事を言いたかったので上がりは考慮してないです。すいません
0157名無しの与一 (スフッ Sdb3-7FhT)2018/04/02(月) 17:34:37.40ID:OmdjqNy3d
よくわかんねーけど平均(安定して)トンアベ出せるならどこまでいっても(投げても)変わらんのじゃ?投げる数=試行回数が段違いだから荒れる要素はあるだろうけど
0158名無しの与一 (スププ Sdb3-7YoY)2018/04/02(月) 17:37:38.69ID:f969F0YAd
つまり301のほうが安定感無くても高スタッツで終わりやすいから、1501の1ゲームと同じ扱いってのが納得できないと言いたいわけ?
そんなの逆のパターンなら301は事故って低スタッツで終わりやすくもあるんだからトータルで見たらさほど大した問題じゃない
0159名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/02(月) 17:46:31.00ID:Da3R6VZCx
>>156
混ぜてもいいんだーへーそうかw なら君が>>146で言ったゲームによる違いが気に入らないってのは取り消すんだね
だって混ぜちゃうんだからゲームの違いなんて気にしてられんもんね。君の疑問自体がおかしいって事だしなw
現実に今のRt算出だって各ゲーム毎に算出なんかしてなく01っていうゲーム単位だし

つーかいい加減自分の馬鹿さ加減に気が付けよ
ダーツの勝敗ってのは1ゲーム単位でやるんだよその勝敗に関わるレベリングの為ってだけにRtが存在してんだよ
1ゲーム単位で勝敗が決するモンにR単位のレベリングしてどうすんだよ?君はゲームの途中でも30R過ぎたら
Rt10になったので俺の勝ちとか言うのかね馬鹿らしいw
0160名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-65Im)2018/04/02(月) 17:46:55.92ID:vYhD6Jfop
出した例が悪かったと思うので平均トンアベとか難易度とか忘れてください。

全て301での30ゲームと全て1501の30ゲームじゃ実際に投げる数が全然違うから30ゲームの平均でRt算出しても正確さに差があると感じたんです。
いい加減スレ汚しなので潜りますね。
0161名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/02(月) 17:52:42.08ID:Da3R6VZCx
他の人も言うてるけど301の方が母数がちっさいので1投毎のばらつきがスタッツに対する影響は大きくなる
でもそれはゲームでの違いではなく単なる”ゆらぎの幅”でしかない試行回数増やしていけば収束する
君が言うゲームでの違いとRによるRt算出ってするならば01の各ゲーム6種毎にRt出さなきゃ意味がない
でも01っていうゲームの中に6種のRtだしてどうすんの?それがなんの利点になる?ただの指標でしかない
もんを6種にしてどうすんだ?煩雑になるだけってのが分からんのかね

とここまで理屈で言ったけどな。試しに301から1501まで6枚カード分けて3ヶ月ぐらい同じ回数やってみろ
俺の予想では少数点ぐらいは違いが出るけどほぼ同じになるぞ絶対w
0162名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-65Im)2018/04/02(月) 18:00:32.78ID:vYhD6Jfop
>>159
潜りますって言った上で見苦しいとは思うんですけど見る前だったのですみません

現状の算出方法だとやるゲームによってRt算出に使われるR数が著しく変わるのが気に入らない。だからゲーム数じゃなくてラウンド数にして全部混ぜてくれって話です。

>> ダーツの勝敗ってのは1ゲーム単位でやるんだよその勝敗に関わるレベリングの為ってだけにRtが存在してんだよ
1ゲーム単位で勝敗が決するモンにR単位のレベリングしてどうすんだよ?
これはかなり参考になりました。
Rtとダーツの試合は完全に別に考えていたので
「ダーツの勝敗がゲーム単位で決するからRtもそれに準じてゲーム単位で計測している」
なかなかしっくりきました。ありがとうございます。
0163名無しの与一 (アークセー Sx0d-S1dj)2018/04/02(月) 19:08:37.52ID:lPvclQnIx
そもそも過去30ゲーム平均値をゲーム毎に計算してる訳じゃないからなw
30ゲーム平均に相当する変動幅を加算して行くだけだから
ゲーム毎にスタッツ確定が絶対な理由は
元々規定ゲー厶数のスタッツ取り、Rt算出、フライト分けって流れは大会エントリーの手続きで、それをライブ社が擬似的に取り入れたものたから
プレーヤー煽る味付けがライブとフェニで違う
気に入らないとか腑に落ちないとか言われてもなぁ。一人で集計すればいいんじゃないかな
0164名無しの与一 (ササクッテロリ Sp0d-EdfM)2018/04/02(月) 19:58:19.39ID:xr0i8q4Gp
正直01なんて、501か701位しかやらないんだから1501のスタッツなんてクソの役にも立たないただの自己満にしかならんと思うが
016693 (ワッチョイW 2147-/NlE)2018/04/02(月) 22:27:40.69ID:ueInl+iA0
突然ブル狙っても上や下を狙っても等しく右にカッ飛んで行くようになったんですけど、
こういう時意識したらいいことって何かありますか。
0167名無しの与一 (ワッチョイW 93b8-+Hfb)2018/04/02(月) 23:05:03.39ID:FBzvhT/g0
>>166
目(狙い)と身体(動作)がズレてるってことだから、その補正をすると良いと思うよ
1本目はブル、2本目は1本目が刺さったビット、3本目はその中間を狙う
これをやると収束してくる

つっても、ワシ、Rt.3だけどなwww
0168名無しの与一 (アウアウウーT Sa45-uaFS)2018/04/02(月) 23:19:13.59ID:yMUjKWpva
>>166
自分は右利きだけど、たまに目線に合わせてテイクバックし過ぎると内側に倒してしまい、スローで外側に腕を振っちゃって右にズレるね。
あとはリリース時に親指が残り過ぎて右に押し出したりとか。
0170名無しの与一 (ワッチョイW c1b8-EdfM)2018/04/03(火) 02:16:22.66ID:oMd6cxJl0
>>166
左側に立てば?
0171名無しの与一 (ワッチョイW 21a5-/NlE)2018/04/03(火) 04:34:34.23ID:N/rBqUsM0
>>167
試してみます!
>>168
グリップ変えてみたのですがやっぱり右に行くので指より
腕の振りみたいです……
>>169
呆れるほどスイング型でして
>>170
立ち位置変えて試してみました。不思議なことに右に立ってブル狙う方が結果的にはブル周辺に寄ってるようでした。
腕の振りと見えかたに問題がありそうなのであまりフォームは弄らずいろいろ調整してみます。
0172名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/03(火) 06:41:50.89ID:P66VevX6x
>>166
考えられる原因が多岐にわたりすぎてて何も言えないw

・グリップ・リリース時の矢の向き・腕の振り・身体の開き具合・立ち位置・目線・体重の掛け方
・たまたま・それが本来の軌道・体調・環境の違い その他もろもろ

実際にスローを見れば気が付くこともあるかもしれないけどそんだけの情報では特定はできないよね
他の人がいろいろ書いてくれてる事も試しつつ自分のスローの特徴を考えてみるのがいいかもね
こういうトライアルアンドエラーがステップアップに繋がるし思わぬ事が別の点に作用する場合もあるし
0174名無しの与一 (アークセーT Sx0d-3n/u)2018/04/03(火) 18:36:39.28ID:P66VevX6x
消耗品ですな
ガバガバになるとかいう劣化による消耗ではないんだけど弾かれてオンザフロアーしちゃった時と
フライトが外れるとその勢いでリング外れてどっか行っちゃう事が多いその上あんな小さいモンだから
なかなか見つからなかったりするんだよね
0176名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-65Im)2018/04/03(火) 23:42:21.82ID:iFTa1P6wp
10年ぐらい前にLフラロケットが発売された時に付属してたDMCシャンパンリングがまだ現役
フライトが外れた時にシャンパンリング外れた事は一度もなくて失くした事あるのはフライトからフライトへの付け替えの時ぐらいかな
0177名無しの与一 (アンパンW 93b6-YZqQ)2018/04/04(水) 14:18:54.69ID:CStNPzEO00404
シャンパンリングの件皆さんありがとうございます
シャフトを付け替えたらシャンパンリングが緩く感じたので寿命かなと思ったのですが、どうやら新しいシャフトの先端が微妙に細くなっていたみたいです
今回に限らず同じ種類のシャフトでも微妙にフライトが抜けやすくなったりするのは結構あることなのでしょうか
0178名無しの与一 (アンパンWW 89c1-kGVx)2018/04/04(水) 15:16:36.84ID:JHqFRBcA00404
ダーツショップに行って練習したら何かアドバイスとかくれるのかな?

満喫で投げてるけど全然伸びない
何が悪いかもわからないし
0179名無しの与一 (アンパンWW 9318-GDMp)2018/04/04(水) 16:33:43.28ID:bzG3BN6v00404
>>178
教えてくれる人が多いと思うよ

私は帰るときに、目標を告げて(BフラになったらとかCU800超えたらとか)達成したら何か買いに来ますって言ってる
そしたら何か親切に教えてくれるような気がするw
0180名無しの与一 (ラクッペ MMad-Ojkc)2018/04/04(水) 22:27:10.00ID:eAlDRgSbM
ダーツに教えてもらっていいことなんてある?(笑)
自分で上手くなるしかないと思うんだが!
身体も違うしグリップも違うしクセも違うし
逆に真に受けて下手くそになったり自分のダーツ見失うかもよ?
0181名無しの与一 (ワッチョイW d352-EdfM)2018/04/04(水) 22:42:04.44ID:FmAWuy6t0
ここがいけない、こう投げろという奴は糞だけど、ダメな時に良い時と比べてここが違うという客観的な指摘は気づきのきっかけになる時があるね
ただし普段から本人の投げ方を見てる人に限る
0182名無しの与一 (ワッチョイW c1b8-EdfM)2018/04/04(水) 23:02:27.21ID:tnpMs6/L0
>>180
ダーツショップの店員さんはよっぽど回数行ったりアドバイス求めたりしない限り言ってこないよ
0183名無しの与一 (バットンキン MMa1-FWIH)2018/04/05(木) 04:39:25.45ID:OzxMYq7BM
上手い人ってそういうところ分かってる人多いから求めない限り余計なことは言わないよね
ドヤ顔で初心者にあーしろこーしろ言ってるのは勘違いしてるBフラ辺りがおおい
0186名無しの与一 (スプッッ Sd9d-3DKV)2018/04/05(木) 12:39:45.71ID:getCI+B0d
DPLって行ったことある人いる?
興味あるけど遠いし本当にそんなに為になるのかな
0187名無しの与一 (ワッチョイW 6db8-hCtl)2018/04/05(木) 13:41:33.43ID:J3ve2nmk0
>>186
行ったことあるよ
マンツーマンだからコミュ障だときつい
自分が気になってるとこを指摘されたので、ちゃんと見てくれてるんだなと思った
値段もバカ高くはないので、興味があれば行ってみても良いんじゃない
0194名無しの与一 (ワッチョイW cab8-hCtl)2018/04/05(木) 22:54:31.04ID:ZiA9z4Al0
>>189
通えるなら通った方が結果は出ると思う
もう、ホントにわけわからなくなっちゃってヒントをくださいってんなら1回でも

繰り返しになるけど、馬鹿高い料金は請求してこないから安心して
0195名無しの与一 (ワッチョイWW 25b8-XIJc)2018/04/06(金) 00:27:29.13ID:nwcZ4Uu60
>>194
料金は初回2000円で1コマ4000円弱か
まあ妥当だよね、効果があるなら

俺はイップスっていうよりただなかなか上達しないのでアドバイスが欲しい
0196名無しの与一 (ササクッテロロ Sped-/VdW)2018/04/06(金) 01:32:07.75ID:7wTgzJvKp
初回はレッスン料+入会金だから6000弱だよー
0197名無しの与一 (ササクッテロロ Sped-/VdW)2018/04/06(金) 01:38:49.25ID:7wTgzJvKp
ミスった気にしないでくれ
ちなみに通ってる
0198名無しの与一 (スプッッ Sd9d-3DKV)2018/04/06(金) 07:57:29.58ID:M9RMZfvwd
>>187返信どうも!
コミュ障ではないが、悩んでる部分を言葉にするのが結構難しいから伝わるかなと思ったけど
見て判断できる人がいるならいいね
ちなみに教えてくれる人はどんな人なんですか?
0201名無しの与一 (ワッチョイWW cab8-P8ht)2018/04/07(土) 12:27:17.57ID:kUbvUpfF0
DPLは一人一人のフォームを見て色んなアプローチから改善してくれるような場所。だから一回よりかは複数回通うことが良いと思う。自分も重度のイップスだったのが大分治りつつあるかな。
0202名無しの与一 (ワッチョイW 25b8-xe21)2018/04/07(土) 14:36:00.88ID:1nJ8oZJL0
ハードボードとサラウンドを同じメーカーのを一緒に買おうとおもうのですが鉄板の選択肢ありますか?
0203名無しの与一 (アウアウカー Sa05-rjTL)2018/04/07(土) 16:13:25.66ID:B3zEhm3Oa
>>202
そう言えばサラウンドのオススメはきかんなあ
ボードはブレード5かエクリプス2が鉄板だからそれに合わせて買うのがいい気がする
0204名無しの与一 (ワッチョイW a949-Bwxp)2018/04/07(土) 18:42:08.07ID:hfWGTSrT0
メーカー合わせるって言ってるから大丈夫だとは思うけど
ブレード5にエクリプスで使ってたサラウンドつけようとしたらスカスカだったから気をつけてね
0205名無しの与一 (ササクッテロロ Sped-/VdW)2018/04/07(土) 19:24:11.90ID:iuPeImMPp
>>200
10回以上かなー
通い始めがライブレーティング11だったけどもうすぐ16になるよー
0207名無しの与一 (ワッチョイWW 5db8-eFfR)2018/04/08(日) 12:44:24.66ID:RCY5zVjk0
家だとわりと狙ったところに行くのに店に投げに行くと外れまくるのなんでなんだろう
厚い冬靴が駄目なのかな
0210名無しの与一 (ワッチョイW 6db8-xe21)2018/04/08(日) 17:01:38.55ID:4nq6FYOI0
>>203>>204
ありがとう
ウィンモーのブレードとサラウンド白をポチった。合計2万もした
サラウンドはオレンジやらグリーンもありますが目障りになりそうな気がしましたね
0211名無しの与一 (ササクッテロロ Sped-/VdW)2018/04/08(日) 17:16:44.47ID:U4E3y0UZp
>>206月1くらいかな
0213名無しの与一 (ワッチョイWW 25b8-XIJc)2018/04/08(日) 20:53:04.39ID:6ei4ugcI0
>>211
なるほど、月イチで1年間通えば確かに効果はあるのかもね

同じ課題をずっと続けてるの? それとも10回のうちいくつもの課題に取り組んでる? あと予約は取りやすい?
0214名無しの与一 (ササクッテロロ Sped-/VdW)2018/04/08(日) 23:58:46.74ID:U4E3y0UZp
>>213 5段階のカリキュラムがあってそれをクリアしていく感じかなー
飛ばし方→狙い方→入れ方→❔→❔
最初の飛ばし方が元々出来てない人が多くてここが難しい
予約は予約フォームから予約するんだけど早めに予約しないとすぐ埋まるかなー
0215名無しの与一 (ワッチョイW 4ab6-FWIH)2018/04/09(月) 12:07:00.22ID:u0xEtKvg0
グローバルマッチで見かける金枠JAPANプロはプロ登録すれば専用のカードがもらえるのでしょうか
もちろんプロの人でもそのカードを使わずニックネームで普通のカードを使ってる人もいますよね?
0218名無しの与一 (ワッチョイWW a9d4-VX2F)2018/04/09(月) 15:22:13.57ID:8mj3d9B+0
3,4年くらい前にあった
割と安めのタングステンバレル作ってたメーカーで微妙に可愛くないブタがパックに書いてあったと思うんですけど名前分かる人いない?
0219名無しの与一 (ワッチョイW cae3-xe21)2018/04/09(月) 17:59:30.47ID:MyHYt1zL0
SLOWHAND
0221名無しの与一 (ワッチョイWW 4adf-tUKD)2018/04/09(月) 19:22:33.73ID:ESlXEl9Q0
フライトの大きさ、スタンダードとシェイプで迷ってるんだけど
同じぐらいの成績ならシェイプの方が有利なのかな?
0222名無しの与一 (ササクッテロリ Sped-xe21)2018/04/09(月) 19:25:05.17ID:bfR4Na0np
>>221
グルーピングに有利って話なら正直大差無い
結局どっちが投げやすいかによると思うぞ
0224名無しの与一 (ワッチョイWW d96b-HkUm)2018/04/09(月) 20:00:38.38ID:KAvC5nEU0
急にグリップに違和感が出てきて投げられなくなる(届かない・矢が暴れて刺さらない・アウトボード)
→グリップを大きく変えて安定する
→また違和感が出てくる

この繰り返しで最近ボロボロです
グリップを固定させるコツのようなものありますか?
またおすすめのグリップがあったら教えてください
ストレート・長さ45.0o・最大径6.4oです

そもそもまだはじめて半年程度なので投げたりないだけかもしれませんが…
0226名無しの与一 (アークセーT Sxed-U1J9)2018/04/09(月) 20:14:57.48ID:HRHJ4so0x
>>224
グリップが分かんない時はいろいろ変えたってしっくりこないし
本来の自分の握りから離れていって余計分んなくなるだけだよ

違和感出てきた時は太さの違うバレルでしばらく投げるぐらいにしとけばいい
ハウスとか太いバレルでやるとグリップ感戻るよ(俺の場合)
0227名無しの与一 (アウアウカー Sa05-XPkm)2018/04/09(月) 23:21:10.96ID:DOP9jzlla
俺の場合、色々グリップ変えて元のグリップ忘れる
んでそのうちシックリくるからそれで安定する
てことを3ヶ月スパンでやってる
0230名無しの与一 (スップ Sdea-xe21)2018/04/10(火) 11:36:22.65ID:KkWB9Ojqd
毎回同じように真っ直ぐ投げようとしたら毎回グリップ変わる

毎回同じグリップにしようとしたら毎回投げ方は変わる

て事を解ってないと毎回同じように投げてるはずなのに入らないなーってなる
0231名無しの与一 (アウアウカー Sa05-lFN9)2018/04/10(火) 12:23:05.57ID:GpE14LRKa
グリップで悩んだこと無いなー
12年近く投げてるけどその時の自然な持ち方で投げてるって感じだ
なんか気がついたらグリップ変わってたって事が今までに5〜6回
0233名無しの与一 (スップ Sdea-xe21)2018/04/10(火) 12:56:01.64ID:FOQYTH1Fd
グリップは基本その人にとって自然な持ち方でいいと思う
グリップの意図的な変更って一番大変だよね
0234名無しの与一 (バットンキン MMd9-FWIH)2018/04/10(火) 13:03:44.94ID:S0pFDzP/M
プロの人が3フィンガーから2フィンガーに変えた話とかたまにあるけどあれってきっかけは何なんだろう
たまたま2フィンガーで投げてみたらしっくりきたってんなら分かるけど、そうじゃないのに変えるのは相当勇気がいるよね
0235名無しの与一 (ワッチョイW 6db8-xe21)2018/04/10(火) 13:20:22.39ID:gTMPRziR0
>>234
調子が悪い時に試して見たらハマったパターンと、テイラーみたいに様々な事に挑戦した結果ハマったパターンのどっちか
0237名無しの与一 (アウアウカー Sa05-GP9W)2018/04/10(火) 20:09:00.28ID:hIc2HEfra
Pプロテストもクリア出来るようになってきてAフラにかすり始めたのですが、力を抜くって一体なんなのですか?さっぱり理解が出来ません…
0239名無しの与一 (アークセーT Sxed-U1J9)2018/04/10(火) 20:24:38.39ID:I0ef5C8Px
>>237
すこし極端だけどとっても分かり易いやり方

腕全体(肩、腕、拳)にがっつり力を入れる握りこぶしもグッっと握って他人から少し押されたぐらいじゃ
動かないぐらい力込める。その状態で腕を前後に振ってみるとスムーズには動かない  でしょ?
今度は握りこぶしだけ作った状態で腕を前後に振るとスムーズに動く  よね?

つまりはこういう事。身体を動かすにあたって力を加えるべき筋肉とそうじゃない筋肉を理解する
不必要な部分の力を抜くことによってよりスムーズに滑らかに目的の部分を動かすようにする
0241名無しの与一 (ササクッテロル Sped-J8Lx)2018/04/10(火) 22:18:47.25ID:ckcbunJLp
ton80もベッドも何回も出したことあるのに未だにcフラなのはなんなんだ
クリケ先行ton80出して終わってみれば1.8とかもうやだ
0243名無しの与一 (アウアウカー Sa05-yYz/)2018/04/11(水) 00:16:43.74ID:P8S1JBrma
やっぱり強くなるには、ダーツバーで知らん人とマッチするべき?
漫喫ダーツしかやらないんだけど、ダーツバーの常連客とか店員のいちげんさんお断りな雰囲気が怖くて行きづらい
0244名無しの与一 (アークセーT Sxed-U1J9)2018/04/11(水) 00:31:50.98ID:A6auYPyKx
ダーツバーでなくても良いけど対人はやった方がいいよ。大会とか絶対対人戦だからさ
まあ、大会とか絶対出ない満喫ダーツァーでも全然いいとは思うけど

あと常連が怖いとかは店次第だし一見さんお断りなダーツバーとか無いと思っていいよ
今のご時世店は新規客は喉から手がでる程欲しいんだよw

ひとつ思うのが満喫ダーツァーは君と同じような事を思ってるんじゃないのかな?
だとしたら満喫で投げてる者同士対戦したらどうなの?横で投げてる人絶対いるでしょ
0245名無しの与一 (スップ Sdca-xe21)2018/04/11(水) 00:33:55.88ID:UQQ3G2cKd
>>243
自分なりに好きな楽しみ方すればいいと思うけどね
興味があるなら、自分に合う店を探しに誰かと一緒にバーを巡ってみるのもいい
ダーツバーといっても店によって雰囲気や方向性が違うから
最初は各地に何店舗も出してるような大きめのとこがハードル低いと思う
0246名無しの与一 (ワッチョイ 7d2c-vJpg)2018/04/11(水) 00:45:19.71ID:nGcBs0+s0
単色でなく何かデザインされてる成型フライトを使いたいのですがFitとLフライトどちらがいいでしょうか?
0247名無しの与一 (アウアウカー Sa05-yYz/)2018/04/11(水) 00:56:03.76ID:P8S1JBrma
>>244
>>245
アドバイスありがとう!
漫喫ダーツァーに話しかけてみるかな
あとはダーツバー巡りか
0248名無しの与一 (アークセーT Sxed-U1J9)2018/04/11(水) 01:21:59.87ID:A6auYPyKx
>>246
好みで

俺個人としてはLフラの方が種類は多いように思うプレイヤーモデルもLの方が多いと思うし
俺は単色Fit使ってるけどねw
0251名無しの与一 (ワッチョイW 43b8-F1lt)2018/04/12(木) 11:03:46.15ID:aocyvhrN0
何かどれだけやってもブル率が上がる気がしないんだけど
皆ジワジワ上がるものなの?それともコツ掴んで一気にあがった?
コツ掴んだならどんなコツだった?
0253名無しの与一 (ワッチョイW 43b8-F1lt)2018/04/12(木) 14:20:17.18ID:aocyvhrN0
>>252
大体20%ぐらいで調子がいいと23%ぐらい悪いと16%ぐらい
0255名無しの与一 (スプッッ Sd1f-6+4y)2018/04/12(木) 16:55:02.37ID:WREX97rgd
>>251
おれの場合はブルのスパイダー外側1〜2ビットに囲みだして、それがけっこう続いたな
その時はブル率20%くらいだったかな

突然スパイダーの内側に入りだしてから1ヶ月位ですぐブル率が30%超えた
多分ずっと精度の境目だったんだろうな
0257名無しの与一 (ワッチョイW 43b8-F1lt)2018/04/12(木) 20:50:49.86ID:aocyvhrN0
>>254
特に教えてくれる人とか居ないから
ブル周辺狙い続けて大体4ヶ月経つって感じ
0258名無しの与一 (アウアウウーT Sae7-LJHW)2018/04/12(木) 21:01:20.56ID:0bw2Z7uTa
「どうしたら入るか」も大事だけど「どうやって外してるか」も探りながら投げたほうが精度上がりやすいと思う。
要は自分のスローの癖で、上下左右どこに外れる事が多いか、どういう腕の動かし方をした場合に外れるか、とか。
0259名無しの与一 (アークセーT Sx07-/JlG)2018/04/12(木) 21:09:26.53ID:A0UgysCdx
>>257
始めた時と今でどんな風に違ってるか考えてみたことある?
例えばだけど初めたての時は意図した所とてんで違うとこにすっ飛んで行くような感じだったのが
今じゃとりあえずは近くに集まるなーと思えるとかさ

その感覚があるならば今度はそれを自分のスローに置き換えてみるようにする
狙う為に腕の振り方を真っ直ぐになるよう意識したなーとか目線から外れないように肩や肘のラインを
作るようにしたとかさ

今の自分のスローを分析して上手くいっている所を伸ばす事を考えるのと駄目な部分を無くす事
ブルに入る入らないは一旦置いといて思うように投げれているかをまず見つめ直す
0260名無しの与一 (アークセーT Sx07-/JlG)2018/04/12(木) 21:17:55.09ID:A0UgysCdx
ブルに入れるっていう事だけに意識を持っていくと今まで作ってきた自分の投げ方から
ズレていって「ブルに入る投げ方ってどうすんの?」を求めちゃうようになるんだよね
それはそれで悪い事とは言わないんだけどブルだけを狙うのがダーツじゃないからさ

今までせっかく少しずつでも自分の投げ方で精度があがってきてるものを辞めて
ブルに入る投げ方だけを探すようになるのは勿体ないよ
貴方には貴方にあった狙い方があるからそれを今の自分のスローを元に探す方がいい
0262名無しの与一 (ワッチョイW 43b8-F1lt)2018/04/12(木) 22:25:14.66ID:aocyvhrN0
>>258 >>259 >>260
凄い参考になる
確かにそういう意識を持つ事って凄く大事だよね
自分でも考えながら貰ったアドバイス一つ一つこなしていって
それでも伸びなかったらそこで初めて愚痴るようにするわ
ありがとう
0263名無しの与一 (ワッチョイW e3a5-p0OM)2018/04/12(木) 23:18:37.04ID:bLwydklJ0
01のスタッツが良くも悪くも安定してきたからここ数日クリケットやってたら悲惨だった。
16と19に全然入らないし、1は1ゲームで2回くらい開く。
挙句に01やってもブル入らなくなってきて悲しい気持ちになってきた。
0265名無しの与一 (アウアウカー Sa47-r3g2)2018/04/12(木) 23:50:52.92ID:KBMY5Shra
質問スレなんだよなぁ
0266名無しの与一 (ワッチョイWW 43b8-qBza)2018/04/13(金) 01:44:04.44ID:yDzqDfIk0
ブルでもクリケでも入ったときの投げ方を意識してれば大体近くにはいくでよ
ポイントはテイクバックの深さとか肘の角度とかグリップとか細かい事は意識しないこと
「こんな感じだったな」くらいにしておけば大きく狂う事はない
1ブルキープ程度ならこれでいける
0267名無しの与一 (ササクッテロリ Sp07-EaDI)2018/04/13(金) 17:43:50.61ID:103z1XsXp
最近やたら狙った所の上につくんだけどこれはリリースが悪いのかな?
0268名無しの与一 (オイコラミネオ MM67-s85b)2018/04/13(金) 19:47:18.90ID:VhcW9bxlM
シャフトのスリムとストレートで違いってある?重さ?今まで見た目でスリム使ってきたけどプロ見てるとストレートの方が多くて選ばれる理由あるのかな?
0269名無しの与一 (バッミングク MM67-SxLa)2018/04/13(金) 19:49:51.24ID:0RMcKQSYM
それはここで聞いても分からないんじゃないかな
リリースポイントかもしれないしテイクバックの速さや高さでいくらでも変わるし
感覚だけで投げてるとそういう事態に陥りやすいから、自分の中で毎回同じ投げ方ができるように考えて投げてみなよ
0271名無しの与一 (アウアウカー Sa47-r3g2)2018/04/13(金) 20:22:22.78ID:nnFhV7/Aa
>>268
初めてのマイダーツの問題だと思ってたけどどうだろうね、
0273名無しの与一 (アークセーT Sx07-/JlG)2018/04/13(金) 20:35:35.83ID:vzfmNHAzx
>>267
リリースが早くなってる。腕の振りが早くなってる等いろいろ考えられる
んで、ここ大事なんだけどなにも上に付ける事が悪い事だとは限らないっていう事

飛びがよくなって失速しなくなった。ダーツに力を乗せる事が上手くいくようになった。いろいろあるんだよね
それにこれは俺の自論なんだけど上に付ける分には何も気にすることはない。ちゃんと飛んでいる証拠だ
途中で失速して下に付けるよりよっぽど良いよって教えていたりもする

一回自分の飛びを見てみたら?良くなってたりするかもよw
0274名無しの与一 (ワッチョイWW 035a-mjbK)2018/04/13(金) 21:02:37.53ID:VIY6YcFn0
>>268
見た目ももちろんだしスリムの方がしなるとかもあるし
シャフトにちょっと指が掛かるグリップの人はどっちか気にするだろうね
あとLはシャフト全体がカーボンなのはストレートしか無いんじゃなかったかな
0277名無しの与一 (スップ Sd1f-UpGi)2018/04/13(金) 22:18:13.23ID:ZR0YczSZd
あの長さでしなるか?
0280名無しの与一 (ワッチョイ 632c-ycE0)2018/04/13(金) 22:47:25.24ID:L6ixsdgO0
ストレートのほうが折れにくいんじゃない?
性能差がないんだったらスポンサー様のシャフトが折れる可能性は少しでも減らしたいのでは
0287名無しの与一 (ワッチョイW cfad-H3wx)2018/04/14(土) 02:24:13.01ID:ToBJIfpE0
>>285
全然違う
DMCは全然緩まないよ
ただプレミアムもかなり重いからフライトが重くなる
確かノーマルフィットと同じくらいになる
0292名無しの与一 (ワッチョイW 73b3-QIE8)2018/04/15(日) 18:57:09.12ID:+tsYy3QQ0
ないよ
カット減って感覚変わってきたなーとかこのバレル試してみたいなーって時に変えればいいんじゃね
0293名無しの与一 (アメ MMa7-pjc5)2018/04/15(日) 20:38:13.87ID:tEj/UDe3M
昨日から始めたんだけどフォームに参考にした方がいい人とかいる?
0294名無しの与一 (ワッチョイWW ffc4-FeiJ)2018/04/15(日) 20:44:57.75ID:YvEe5Ilm0
まずはどんなフォームでも上手い人は上手いと理解するために、
実力のあるプロの動画をひたすら見まくるところから始めてみては?
0296名無しの与一 (アメ MMa7-pjc5)2018/04/15(日) 20:56:25.29ID:tEj/UDe3M
>>294
了解です
まずはひたすらプロの動画みます
女子プロのフォームも参考になりますか?
0297名無しの与一 (ワッチョイWW ffc4-FeiJ)2018/04/15(日) 21:05:41.72ID:YvEe5Ilm0
>>296
男子でも女子でも、まずは目指したいフォームを見つけるのがきっかけになりやすいと思う
動画色々見れば、目指すところがわからないのに「この人見て」って言えないぐらい多様なのが分かると思う
0298名無しの与一 (アークセーT Sx07-/JlG)2018/04/15(日) 21:33:09.51ID:EllvcPwxx
>>293
型として綺麗だと思うのは村松治樹・野毛駿平・荏隈秀一・広瀬貴久・知野真澄 辺り
女子だと佐藤かす美・松本恵・岩田夏海。今は引退してるけど岩永美保

参考にした選手となるとここに書ききれない程の人数になるw
結局は見てていいなーって思うフォームと自分に合うフォームは必ずしも一致しないって事
さらに言えばスタンスは参考になるけど腕の振りは参考にならないとかこの人とこの人の組み合わせ
でイケるじゃね?とか思えたりもする
要はいっぱーい見ていっぱーーい練習していっぱーーーい悩めばいいw
0299名無しの与一 (ワッチョイWW ffa5-pjc5)2018/04/15(日) 21:43:05.37ID:8Sos+Vcn0
ありがとうございます
まずは動画見て参考にしたいと思う人探してみます
0302名無しの与一 (ワッチョイW a3b8-eTet)2018/04/16(月) 03:06:46.37ID:BCRJ3Wx80
>>299
自分の背格好と近い人のフォームとか好きな選手のフォームとか試すといいよ
0304名無しの与一 (アウアウカー Sa47-tqTK)2018/04/16(月) 09:29:26.98ID:woK5xDc5a
綺麗なフォームで投げたい…のに、せーごジョニー榎股藍園とクセの強いのばかり体に合うわ

ハードのポイントとかコンバージョンとかって棒ヤスリで研いでいいんですかね?
0306名無しの与一 (ワッチョイWW 6fa8-T3pc)2018/04/16(月) 11:10:46.77ID:H6zzluCo0
>>304
鉄製以外のコンバージョンを砥ぐ要注意な。
たまに中空パイプの先を絞って尖らした
やつが有るから、砥ぐと穴空きするよ。
0308名無しの与一 (ワッチョイWW 8f3f-PoY8)2018/04/16(月) 12:55:30.29ID:gphftALF0
研ぐというか逆に表面荒らして摩擦でボードに食いつかせて抜けにくくするんだよ
刺さりが悪いのって大抵の場合尖ってないから刺さらないのではなく
表面がツルツルで刺さった衝撃の反動で抜けてしまっているだけだから
0309名無しの与一 (ササクッテロロ Sp07-mjbK)2018/04/16(月) 18:36:21.15ID:YYBjynGFp
聞くのここでいいかわかんないんだけどPDJ2017で榎股選手と東田選手がウォークオンで使ってた曲の曲名とかわかる人いたら教えてほしいです
0310名無しの与一 (ワッチョイWW b36b-AxuD)2018/04/16(月) 19:57:25.90ID:TJE1AJ+P0
みなさんダーツの練習ってどんなことしてますか?
まだCフラなのでとりあえずひたすらブルを狙って投げているんですけどこんなのでいいのかと不安です
練習方法、というよりも意識の面でご教授お願いします
どういうことを考えて投げるのか、どこに注意して練習するのか、教えてください

僕はブルを狙って投げ、入ったときの感覚を再現しようとまた投げるの繰り返しをしてます
0311名無しの与一 (アウアウカー Sa47-e5ny)2018/04/16(月) 20:23:39.33ID:fOdhxYKaa
>>310
1〜20まで狙ってシングル入れる
クリケナンバートリプル
トリプル→ブル→トリプルを交互に狙う練習

をやり始めて1週間でCからBに上がった
0313名無しの与一 (ササクッテロル Sp07-azY4)2018/04/16(月) 21:15:42.61ID:HsEB/cvbp
意識の面で言うなら、Cフラ辺りの人はまだまだ投げる事に慣れてない人が比較的多い
全身をぶつけるように投げてたり、不必要な力を使って投げてたり
もしそういう傾向があるならなるべく力を抜いてスッと投げる意識を持つといいかな
0315名無しの与一 (ワッチョイWW ffa5-pjc5)2018/04/16(月) 21:51:24.10ID:4OwJaWLf0
家にボード置きたいんですけど静かな奴でおススメありますか?
機能とかは気にしてないです
0317名無しの与一 (アウアウカー Sa47-r3g2)2018/04/16(月) 22:05:58.22ID:gJUe7sTLa
>>315
静かとなると麻のボードかな
トリニダードかダイナスティのソフト規格のやつがよいかと
ゼロボードも静音とは言ってるけどやっぱり麻が一番静か
0318名無しの与一 (アウアウウーT Sae7-LJHW)2018/04/16(月) 22:10:49.55ID:lr6u2pZ+a
自分が練習時に意識してるのはこんな感じ。

Cフラ:3投同じ動きかを意識して、リリースポイントが一定か確認
Bフラ:ダーツに力を伝えることを意識して、リリース時の矢角が飛行線と一致しているか確認
Aフラ:1本目の精度を上げることを意識して、イメージした放物線に沿ってダーツを飛ばせてるか確認
0319名無しの与一 (アークセーT Sx07-/JlG)2018/04/16(月) 22:15:06.36ID:aUF3IzQqx
>>310
他の人も言っているようにまだダーツを投げるって事に対してしっかり感覚を作れていないと思うよ
Cフラのうちは〜とかではないけれども狙い方がどうとかここに入れるようにとか考えないでいいよ
まずはしっかりダーツを”飛ばす”事。同じ投げ方で同じように”飛ばす”事を念頭においてみよう
ダーツは投げるものじゃなく飛ばす。ダーツって飛ぶんだっていう感覚が分かるとグンと伸びると思うよ

なので、入った時の感覚を再現しょうとするのは正解だけど自分の飛ばし方とか狙い方を確立してない
うちからそれをやるとまぐれで入った投げ方をやろうやろうとしちゃって楽なフォームじゃなくなったり
変に腕を捻ったりしちゃう場合があるから入った時の感覚ではなくてすっごく気持ちよくダーツが飛んで
行った時の感覚を再現するようにしよう
0321名無しの与一 (オイコラミネオ MMff-8CcF)2018/04/17(火) 00:42:04.92ID:d+fPCHf6M
3投同じ動き、グルーピングが大事ってわかっちゃいるんだけど今月も1000ブル投げたけどなにもかもバラバラで万年Cフラ
センスないやつは5年投げても10年投げてもCフラだから真剣に上手くなりたいならちゃんとしたとこで教えてもらうのも考えたほうがいいよ
0322名無しの与一 (ワッチョイW a3b8-eTet)2018/04/17(火) 01:18:53.81ID:i2Poe7Cj0
>>321
真剣に上手くなりたい奴は今月は1000ブルうったとかそんなん一々気にしてない
0323名無しの与一 (オイコラミネオ MMff-8CcF)2018/04/17(火) 01:27:44.07ID:d+fPCHf6M
とまあどうせ努力が足りない真剣にやってないしか言われないだろうから
>>310がこれから何をどう考えて練習したとしても結果上手くならなかったら努力が足りない真剣にやってない言われるだけだ
だから上手くなりたいなら講習会とか探すのもいいよ
0324名無しの与一 (ワッチョイW 7f0f-eTet)2018/04/17(火) 08:11:43.52ID:biJ9cXlx0
同じやり方で一カ月くらいやってみて上手くなってなければ意味のない努力だったと受け入れて変える
変えるのも努力の一つ
0325名無しの与一 (アウアウカー Sa47-r3g2)2018/04/17(火) 08:33:40.96ID:n+kQFhm6a
>>309
S.E.COMEって曲
音楽やってる友人が作った感じのはず。
the pino noirってアーティストなんかな?
詳しくはえのまたのツイッター遡ってくれ
0326名無しの与一 (アウアウカー Sa47-JQGi)2018/04/17(火) 08:38:45.44ID:Z5pc3CAFa
数字で話すのは嫌だけどたかが1000ブルで何いってんの?って感じだが
ダーツに使える時間なんか人それぞれだから今の自分のレベルが適正。そのレベルならうまくなりたきゃもっと時間使って投げ込むしかない
0328名無しの与一 (アウアウカー Sa47-r3g2)2018/04/17(火) 10:15:06.54ID:1wt6CPFxa
自分の体がどう動いてるか少しずつ分かってくると変わってくる気がする
あと人の情報を鵜呑みにしないことが大事
0330名無しの与一 (ササクッテロレ Sp07-eTet)2018/04/17(火) 18:36:16.92ID:i1oLbCibp
>>324
意味のない努力って考えよりこの練習は自分には合ってなかったって方が個人的にはオススメ
0331名無しの与一 (バッミングク MMff-SxLa)2018/04/17(火) 19:04:11.33ID:i3FGZXFYM
そうだな
結局それが自分に合わなかったって答えが出るわけだし、最終的に無駄だと思っていた練習が予想できない形で実を結ぶこともある
ダーツってこういうことの繰り返しだよ
0332名無しの与一 (ワッチョイ cff0-ycE0)2018/04/17(火) 22:12:15.46ID:rMVnZPGi0
ダーツやると肩や肘が痛くなるんだけど
フォームが悪いからなの?
0335名無しの与一 (アウアウカー Sa47-AxuD)2018/04/18(水) 10:13:02.21ID:ieNfdF/da
310です
みなさんありがとうございました
まずはきれいに飛ばせる感覚を身に付けられるように練習します!
0336名無しの与一 (バットンキン MMa7-iQWf)2018/04/18(水) 12:47:50.51ID:HhuAM7PmM
再現性上げるためにセットアップなしのフォームで投げる練習したらいつの間にかC→Bになったよ
狙って投げるのもいいけど、3回同じように投げる練習のほうがいいかもしれない
0337名無しの与一 (スップ Sd1f-UpGi)2018/04/18(水) 14:13:42.85ID:RQwZtihxd
ライブ3稼働日だけどなんか話題は無いもんかね
0338名無しの与一 (ワッチョイWW ffa5-pjc5)2018/04/18(水) 20:52:47.66ID:siXvOlcQ0
狙った所に投げれるようになるにはその場所を狙う感覚を練習した方がいいんですか?いろんな場所狙ってまっすぐ飛ばす練習した方がいいんですか?
0339名無しの与一 (ワッチョイWW bf5b-CvHc)2018/04/18(水) 20:55:30.75ID:2aCVqXBy0
狙ったところに投げるって言っても

3本同じ所に狙って投げる
のと
3本違う所に狙って投げる

のでは違う
結論言うとどっちも大事
0340名無しの与一 (スプッッ Sd1f-xg8r)2018/04/18(水) 22:03:30.55ID:GP0g+3eBd
その場所を狙うというよりその場所に向かっていくダーツの軌道をなぞる、かな

まぁ、狙いがずれても軌道が違ってても同じところ刺さったりするけどw
0342名無しの与一 (ワッチョイW 7a0f-m5QP)2018/04/19(木) 00:27:52.80ID:ur2CXfVi0
まあカウントアップとクリカンを交互に100回くらいやってみれば良い
とりあえずある程度投げてみないと自分に合った練習すらわからんよ
0343名無しの与一 (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)2018/04/19(木) 12:05:05.31ID:5vArk/7vp
最近、練習時と試合時のスローが微妙に違う気がするんだけどこれはもう試合時の緊張感に慣れるしかないかな?
0348名無しの与一 (アウーイモ MM47-4hNP)2018/04/19(木) 15:21:13.54ID:BJqOSr1qM
ストレートを使っててトルピードも使ってみたい
でもお高いのはちょっと、でもタングステン80は…
とかクソみたいな思考ですがやっぱアサシンが鉄板なんですかね
0349名無しの与一 (ワッチョイW 1ab6-qB0K)2018/04/19(木) 15:36:31.04ID:ywAhGFie0
自分はテイクバックに入るとき、例えばブルを狙う場合は目線とダーツをブルに合わせてからテイクバック→リリースというような流れにしています
他の場所を狙う場合も同様で目標は定めやすいのですが、それよりもう少し上の辺りからテイクバックに入った方が軽い力で投げられるのですがコントロールが大幅に下がってしまいます
現在ライブでAフラに上がったばかりで今後どうしていこうか悩んでいるのですが、皆さんはどのようにされていますか?
0351名無しの与一 (スッップ Sdba-m5QP)2018/04/19(木) 16:16:35.72ID:Ax6Da8Lrd
>>348
ブラスならともかくW80%の何がだめなんだ?良いバレルが沢山あるぞ
あとアサシンは安くて入手しやすいというだけで鉄板ではない

今は安いトルピードは腐るほどあるから予算内から好きなの買えよ
0353名無しの与一 (アウアウウー Sa47-EQp+)2018/04/19(木) 16:45:48.62ID:eorn7J85a
パイロ80いいと思う
0354名無しの与一 (アウアウカー Sa43-ieUM)2018/04/19(木) 16:58:44.09ID:CCeYu9Joa
ライブ3初体験
スキルチェックというやつで最後ランクが出ますけどあれってかなり甘めにつけてありますよね?
0355名無しの与一 (ワッチョイ 234e-Mp6C)2018/04/19(木) 17:32:13.28ID:Nlgm6fsr0
>>349
コントロールが悪くなったのは、腕を高く構えたからじゃなくフォームが変わったからと考えるべきだな
一時的な成績の上下で一喜一憂しないでアジャストしていけ
0358名無しの与一 (ワッチョイW 2bb4-ypN6)2018/04/19(木) 18:26:09.07ID:ANIQgg7i0
ストレートは浅田とヤンマーが新型出るらしいからそれ出てからにしたら?
旬なもの使いたいなら
0360名無しの与一 (ワッチョイWW 1adf-EwTX)2018/04/19(木) 18:38:26.70ID:N50kUmz70
>>357
>>358
ありがとうございます

太くてみじかくて重たいストレートバレルが欲しいと気がつきました

浅田さんとヤンマーさんのやつ待ってみます
0362名無しの与一 (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)2018/04/19(木) 18:59:02.99ID:5vArk/7vp
太くて短いだとポールニコルソンとか
0363名無しの与一 (アウアウカー Sa43-3ity)2018/04/19(木) 20:19:22.91ID:Wx2YOCqAa
そうなるとジュジャクはオススメかなー
太短めだけどダムダムとかカマチョは少し軽いし
0367名無しの与一 (ワッチョイ 1749-Mp6C)2018/04/20(金) 03:21:22.13ID:yWPJRR0P0
>>360
高くて短くて太くて重いならコスモのジャグラー バレルボックス3rd、ジョーカー零TOBIUME
どっちも投げやすかったけど高すぎて俺には買えんww
普通の価格帯だと大内麻由美モデルなんか短め太め重いって感じ

ちなみにやんまーが使ってるプロトは55mmだから長いよ
0368名無しの与一 (ササクッテロレ Sp3b-sq9/)2018/04/20(金) 14:25:41.85ID:6nPvI2Qsp
やんまーもストレート作ってんのか
0369名無しの与一 (アークセー Sx3b-6cs4)2018/04/20(金) 20:31:58.67ID:oGp3iIC6x
短くて太くて重い
最早ストレートの飛び求めて無いでしょ
テーパー押したくないだけならフィルを真ん中持ちで良いんじゃないの?
0370名無しの与一 (スプッッ Sdba-nSRR)2018/04/20(金) 20:41:54.46ID:YFBaMF6yd
太くて短くて重いストレートだと
上でも出てるジュジャクの最新作か
ウェーブライダーだろうなぁ

両方とも44〜45mmだから
短いかって言われるとわからんが
最大径7.0mmはストレートだと
最太級じゃないか

ちなみにダイナスティーの回し者じゃないぞ
0371名無しの与一 (ワッチョイW 4ea5-m5QP)2018/04/20(金) 21:13:46.73ID:QQSQQLfZ0
ジュジャクはなかなか良かったよ
ターゲット贔屓の俺としてはフォースとかオススメだけど
0372名無しの与一 (ササクッテロル Sp3b-cjwt)2018/04/20(金) 21:20:16.14ID:VFek00T1p
TIGA好きの俺としてはライオンフライを推したい
まあ「ストレートとしては」ちょっと太めちょっと短めレベルだけど・・・
0375名無しの与一 (ワッチョイWW dedc-9irV)2018/04/21(土) 00:02:25.19ID:89QD70iN0
新しいダーツケースを探してるんだけど、おすすめを教えて欲しい。
今は廃盤になっちゃったけど、トリニのリベルタってがすごい好みだった。

チップやフライトケースなんかは別にダーツケースに付けてるから、本体はカード、サポーター、ダーツ一式をドロップインケースに入れる位でいいんだけど。

サポーターを一緒に入れたいから、一般的なダーツケースみたいなやつじゃないやつを探してる。
カメオのカーゴってやつが候補に有るんだけど、似たようなので他にないかな?
普通のバッグから探すとカラビナ引っ掛けるとこないから不便だし…。
0377名無しの与一 (ワッチョイWW dedc-9irV)2018/04/21(土) 00:41:22.61ID:89QD70iN0
>>376
ブランカ見てみたけど、完全にバッグだね。確かにここまででかいなら普通に自分のバッグに入れた方がいいね。

バッグにドロップインケースとか、サポーターとかカードとか入れて…ってのはやった事あるんだけど、違うバッグ持つ時にどれか忘れるパターンとかがあるからやっぱりダーツセット一式を入れるケースが欲しいなと。
シザーバッグとか腰からぶら下げるタイプの一般のバッグ探した方がいいのかもしれないなぁ。
0378名無しの与一 (アウアウカー Sa43-3ity)2018/04/21(土) 00:44:13.48ID:g6iGV4b4a
>>375
リベルタいいよな、俺も持ってるよ。
トリニのプレーンはどう?
後ろのスマホ入るとこにサポーター挟んで使ってるよ笑
0379名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/21(土) 01:02:00.39ID:h1if5fHfx
何気にiQOSのケースが種類も多くて多機能でサイズ的にもダーツに丁度いいんじゃないかと
いろいろと物色している俺のようなヤツもいるよ
0380名無しの与一 (ワッチョイW 1749-cjwt)2018/04/21(土) 06:00:01.54ID:wU5+V1OZ0
>>377
普段バッグ使っててサポーターを妥協できるなら全知全能ケースがコンパクト

カメオならドロップスリーブにベルクロで巻きつけるカプリってミニケースがあるよ
サポーターとカードなら入ると思う
0384名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/21(土) 11:04:26.25ID:h1if5fHfx
>>382
スコアに対してなら特には
コントロールに対してはあるかも
飛びの良さに関してはセッティングの影響が出やすいかも

どのみち貴方の投げ方次第かな。意識しないで矢速が早い人ならいろいろな安定のために
矢速を落としてみるってのは有効かもしれないけどわざわざ矢速欲しいために振りを早くしたり
出力上げてる人なら落とすとかより本来の矢速でいいと思う。まあどの程度から早いとするか
は相対的なもんだと思うので気にする必要性があまりないってのが本音だけど
0385名無しの与一 (ササクッテロラ Sp3b-sq9/)2018/04/21(土) 11:10:29.08ID:aeynkN9Xp
縦の微調整は矢速?腕の振り少し早くするイメージでやってる
0386名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/21(土) 11:17:25.58ID:h1if5fHfx
>>385
貴方がそれで微調整出来ているならそれでいいんじゃないかな
俺は上体の角度(視線の上下)でしか上下の打ち分けはやらないようにしてるけど
0387名無しの与一 (ドコグロ MM92-ONKO)2018/04/21(土) 12:43:10.33ID:nw9qSsRVM
クリケで2.00を行き来してて2.10目指してるんですが、2.0は3本中2本入れればひとまずOKと思って練習してたのですが、2.1に向けての練習方法ってありますか?3本入れること以外無いですか?
0388名無しの与一 (ワッチョイWW 9a18-U1XM)2018/04/21(土) 12:57:58.78ID:pUmCUMVq0
>>387
私はグルーピングを良くするために3本同じシングルに入れる練習をした
次はトリプル入れる練習
勝つためにやってたら、勝手にスタッツ上がってた
0389名無しの与一 (アウアウウーT Sa47-Mp6C)2018/04/21(土) 13:38:54.95ID:vZtWh7C6a
MPR2を超えるならトリプル狙う練習したほうが良いと思う。
自分は1ゲーム(20ラウンド)ずっと1つのナンバーを狙って投げる練習をしてトリプルの確率上がった。

対戦時にスタッツが気になるなら、ズレを考慮してトリプル寄りのアウトシングルを狙えばOK.
0390名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/21(土) 14:02:02.10ID:h1if5fHfx
>>387
3本中2本入れる練習をした際にした事は何だったの?
それが成功して2本入れる事が出来るようになったんだったら続けて3本にトライすればいいだけじゃん
0391名無しの与一 (ワッチョイWW 0bb8-vqLt)2018/04/21(土) 14:36:52.93ID:L2zXEEXl0
フェニでレート24の知り合いが言ってたけど
たまに入るシングルより毎回シングル3本決める方が強い
ってさ
対戦してシングル縛りしてきて負けたあとに言われたから沁みたわ
0395名無しの与一 (ワッチョイWW 1adf-EwTX)2018/04/21(土) 17:05:42.45ID:iWyGWX510
>>383
>>384
ありがとうございます

矢速落として山なりに投げた方が軌道のイメージがしやすいので聞いてみました
山なりに投げて初ブラック出せたけど、これでいいのかなと悩んでまして
0401名無しの与一 (アメ MMff-PLKU)2018/04/21(土) 19:53:49.91ID:CjLqhQCGM
3日目にしてやっとカウントアップ500超えた
センスある人は初日でポンポンbull決めれて羨ましい
0402名無しの与一 (ラクッペ MMcb-ypN6)2018/04/21(土) 20:14:44.27ID:FQw7pW0dM
肩垂直にした方が安定するもの?
ほとんどのプロの共通点が垂直に近い感じだよね
自分は最初左手を胸らへんにおいてたから肩が平行気味になってて身体硬いから平行にならないのかな?って思ってたら、単純に手の位置の問題だったw
垂直気味にして自慢気に彼女にフォーム見せたら非常口とか言われたけどいい表現だよねw
ダーツ講師はそうやって教えると初心者はわかりやすいかもね
でもなかなかしっくりこないっす
安定もまだまだ
AAくらいからの人はだいぶダーツ安定してると思うんだけど安定したきっかけとか安定に必要な要素何かアドバイスありますか?
0403名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/21(土) 20:21:19.13ID:h1if5fHfx
>>399
んー言ってる事がまちまちでよく分かりませんな
イメージし易いんじゃなかったっけ?気持ち良くない気持ち悪いとも書いてるけどどっちなの?
イメージしやすけど気持ちよくないってのは俺にはよく分からん慣れればそれが気持ちよくなるんじゃないか?
0404名無しの与一 (ワッチョイWW 1ac4-mar+)2018/04/21(土) 20:29:44.41ID:YfslVaK20
>>399
結局は狙い目より落差分上に投げなきゃいけないワケだから、
あとは目のやり場の違いだけだよ
よく言われる軌道のイメージってやつだな
狙い目を見たまま実際にはちゃんと落差分上に投げられるようになればいい
0405名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/21(土) 20:30:25.27ID:h1if5fHfx
>>402
肩垂直て具体的に何を言ってるの??から始まって

>左手を胸らへんにおいてたから肩が平行気味になってて身体硬いから平行にならないのかな?
平行にしたいの?平行になってんの?肩垂直とどう関係してんの?

>でもなかなかしっくりこないっす
何がしっくりきてないの?

>安定したきっかけとか安定に必要な要素何かアドバイスありますか?
何を安定させたいの?

要約すると何を訊きたいのか俺にはさっぱり理解できません
0407名無しの与一 (ラクッペ MMcb-ypN6)2018/04/21(土) 21:31:34.68ID:FQw7pW0dM
これでわからないとは思わなかったな〜
わかる人だけでいいですよアドバイスは
垂直とかはダーツ真剣にやってる人なら分かるでしょ
平行にしたいって読み解いたなら話すことはありませんねwあなたとは
0408名無しの与一 (スププ Sdba-XQR2)2018/04/21(土) 21:38:52.89ID:IJ7FqvFHd
いやこれはマジでわかりにくいと思うぞ

俺もよくやってしまうんだけど、自分の言いたい事は頭にあるから思ってることをそのまま書くんだが、読み取る方は俺の思ってることなんて何一つ知らないわけだから、文章はきちんと主語述語など明確にした方がいい

(⬆この文章ですら言葉足らずかもしれんしなぁ)
0409名無しの与一 (スッップ Sdba-sgi6)2018/04/21(土) 22:15:30.98ID:IFs0yb9nd
いや、ほんとうにわかりづらい
どこにたいして水平なのか垂直なのかって大事だぜ。地面に垂直とか胴体と垂直とか
0410名無しの与一 (ワッチョイ 1ac4-1aOb)2018/04/21(土) 22:40:42.48ID:YfslVaK20
自慢したいフォームって事だから多分ボード面と胴体面が垂直なフォームを試してるけどしっくりこない、って話なんだろう
平行気味云々の行は本当に何言いたいか判らん
全体的に解り難い文章だったというのは十分理解した方がいいよ
0412名無しの与一 (ワッチョイW 0bb8-ypN6)2018/04/21(土) 23:15:23.66ID:KgFVeX7D0
何対して垂直なんてボードに対してに決まってるよね?
ってかまずそこら辺もわからないのになぜ教える側に立とうと思ったの?
ダーツしててそういうこと考えたことないなら納得だよ
だってこっちは常識と思って質問してるんだもん
あと答えてくれるのはありがたいがわからないならロムってわかる人が答えてくれればいいよ
垂直以外にもAA以上の人達に向けて聞いてるわけだし
0413名無しの与一 (ワッチョイWW 1313-XkPe)2018/04/21(土) 23:21:35.26ID:FAq4rPwc0
もう放っておけよ
まともな文章も書けず、アドバイスを求める立場でありながら分かりにくい文章を指摘されたらムキになって逆ギレとか
こんなのにアドバイスする必要なんて無い
0414名無しの与一 (ワッチョイW 0bb8-ypN6)2018/04/21(土) 23:22:05.44ID:KgFVeX7D0
ハードには名前知らんけどオープンスタンスで平行ですごい人もいるけど、大抵垂直じゃん?
フィルも浅田さんもヤンマーも村松さんも
村松さんに至ってはボードに対して垂直にしたいって動画で言ってるわけで
うまい人ほど垂直な傾向ありますよね
0415名無しの与一 (ワッチョイW 0bb8-ypN6)2018/04/21(土) 23:25:06.58ID:KgFVeX7D0
いやこっちが願い下げだわ
まあ俺の質問した時間にはAA以上の人いなかったってことでしょ
0416名無しの与一 (ワッチョイWW 4e4e-nSRR)2018/04/21(土) 23:33:30.60ID:cj7mCXxt0
ボードに対して肩が垂直ってのがまったく理解できない

海外で正面向いてすごいってことは多分ウィットロックだろうから
もしかして胴体がボードに対して直角って意味なのか
0418名無しの与一 (ワッチョイWW 4e4e-nSRR)2018/04/21(土) 23:49:40.33ID:cj7mCXxt0
>>417
すいちょく
【垂直】
《名・ダナ》
まっすぐにたれていること。重力の方向。物体を糸でつった時、糸が示す線の方向。 「―に立てる」
二直線または二平面の成す角が直角であること。
ある直線がある平面上のすべての直線と直角を成すこと。

肩って体のパーツの中で丸いと思うんだが
どの部分がボードと垂直になるんだ?
0419名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/21(土) 23:57:53.96ID:h1if5fHfx
ボードに対したときの上体が平行か垂直かなんてのは簡単に予想できる事ですよ
それはダーツが上手い下手、RtAA以とかにに関係なくスタンスが大半の要因を締めるなんてのも簡単な理屈です
よって身体が硬いから平行がーなんたらかんたらなんてのは因果関係はあまりないですスタンスの問題ですから
さらに言えば殆どのプロの共通点とまで表現してますがこれも謝りですから貴方はこの辺の理解が足りていないで
あろうと予測したのと他の初心者の方が後で読んで誤解を生まないようにしました
なお且つ貴方の感じている疑問自体を貴方が正確に理解できるよう要点を掻い摘んで返しただけです

それを俺の言ってる事が分からないなら答えるなと言うのであれば貴方には俺が回答しても理解できないであろうと
思いますよ
0421名無しの与一 (スププ Sdba-vW88)2018/04/22(日) 00:05:11.98ID:G8gNtiHUd
>>402の文についてだが多分一行目を読んで、村松みたいに両肩をターゲットの延長線上に揃えて真っ直ぐ構えるって事かなーってなんとなく察した人もそりゃ居ると思うよ
問題なのは三行目
「自分は肩が平行気味になってて身体が硬いから平行にならないのかな?」が読み手を混乱させるポイント
あと全体的に無駄が多いのもより分かりにくくさせてる
0422名無しの与一 (ワッチョイ e3b8-8E8L)2018/04/22(日) 00:07:12.88ID:paEnGPQn0
>>415
AA15だが、昔オープン気味で今はクローズ気味。まっすぐ引いてまっすぐ出すイメージで投げるならクローズ、つまりあなたの言う垂直のほうが腕がスムーズに動くと思う。ちなみにわいも非常口と言われるw
0424名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/22(日) 00:15:58.29ID:UYyobkZsx
殆どのプロの共通点とまで表現してますがこれも 謝り です

誤り  ですね。変換も上手く出来ないなすんません。しばらく黙っとくw
0425名無しの与一 (ワッチョイW 7a0f-m5QP)2018/04/22(日) 00:23:46.37ID:dXgdmeiu0
まあ春やし基地外も湧くわな
思い込みが激しくて「〇〇に決まってるからそれをわからん奴は俺の質問に答える資格なしィイ!」とか言うテンプレ通りのアレですし
0426名無しの与一 (オイコラミネオ MM06-mar+)2018/04/22(日) 00:39:43.45ID:8i9OgeHXM
なんか荒れてんなw
てか、こんなん文章理解できたとしても
「見てみないと何とも」
としか答えられないやつじゃ?
上級者であればあるほど
0427名無しの与一 (ワッチョイW 0bb8-ypN6)2018/04/22(日) 00:56:27.49ID:SDRDVXoa0
いや身体が固くて理想に近づけない人だっているでしょう
スタンスの問題だけじゃないって
完璧に垂直はよほど柔軟性と骨格に恵まれないと難しいと思うよ
0428名無しの与一 (ワッチョイW 0bb8-ypN6)2018/04/22(日) 01:03:25.85ID:SDRDVXoa0
あとAAに関係なくって関係大有りだから

上にコメントしてくれたAAの人には通じてるやん
っていうかAA以上キープってある程度真剣に考えてやらないと無理だからな
まず垂直がわからないとか言ってる時点で論外だし
やっぱり真剣に打ち込んでる人は細かいところまで考えてる
肩が垂直なんて細かいところじゃなくてむしろフォームの大きなパーツ、骨組みだけどな
0429名無しの与一 (スププ Sdba-vW88)2018/04/22(日) 01:31:51.39ID:G8gNtiHUd
「自分は〜(略)身体硬いからに“垂直”にならないのかな?」
って書こうとしたら間違えて“平行”っていう全く逆の単語を打っちゃったって事でしょ?
それならまだ意味の分かる文章になる

自分の誤字が話を通じにくくさせてた原因なんだから素直にごめんなさいしときゃいいだろうが
0430名無しの与一 (ワッチョイW 0bb8-ypN6)2018/04/22(日) 01:49:10.88ID:5SqYgmE60
>>429
は?
垂直の反対は元から平行だろが

数学もまともにやったことないの?
0432名無しの与一 (スププ Sdba-vW88)2018/04/22(日) 01:56:40.27ID:G8gNtiHUd
>>430
だから垂直って書きたかったところを間違えて平行って書いてしまったんでしょって事なんだけど何言ってんの?
とりあえず自分の書き込みと俺の書き込みよーく見直してみ
文章だけじゃなくて読解力もおかしいのかよコイツは
0433名無しの与一 (ワッチョイW e3b8-TwMH)2018/04/22(日) 02:20:59.53ID:xbbJZNqG0
この前、指先まで力を通すイメージで投げてたら1回だけですが01のスタッツが113出るぐらい良くなりました。
そのイメージを思い出して今日、ダーツやってたのですが再現ができませんでした…
原因はグリップかな?と思ってるのですがダメな理由の予想つく方はいますか…?
0434名無しの与一 (ワッチョイW e3b8-TwMH)2018/04/22(日) 02:41:54.04ID:xbbJZNqG0
ちなみにですがグリップはイラガンの真似をしています。
再現できなかったのは、指先まで力を通すイメージに辿り着く前に投げてしまいます。
0435名無しの与一 (アウアウカー Sa43-3ity)2018/04/22(日) 02:42:57.69ID:KNYbjRzca
>>433
すごく感覚依存な話になるからここで聞いても難しいと思う
強いていうなら体調か力みすぎかな
今まだやってなかった行動だからベストな加減がわかってないだろうし
普段の投げ方でアップした上で少しずつ力入れてくと良いかも
0436名無しの与一 (アウアウカー Sa43-3ity)2018/04/22(日) 02:48:33.76ID:KNYbjRzca
書いてたら次があったのねw
手離れ早くなっちゃってるのかなー

リリースの直前?瞬間?だけ力入れてみると良いかも
0437名無しの与一 (アウアウウーT Sa47-Mp6C)2018/04/22(日) 02:54:03.75ID:wb0p/Thxa
>>433
高スタッツが出た時と今日でグリップが変わっていないなら直接的な原因じゃないと思う。
イメージ前に投げてるってことは、イメージと実際のリリースタイミングがズレてると予想。
なのでタイミングを合わせるために、「力の伝わるイメージを速くする」or「スローをゆっくりにする」のどちらかかなぁ。
イメージを変えたほうが安全と思うよ、自分もオノマトペで飛びをイメージしながら練習したりするし。
0438名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/22(日) 03:12:16.39ID:UYyobkZsx
指先まで力を通すイメージっていうのが抽象的すぎて予想でしか書けないけどw

腕の振りのスピードや前に押し出す力を指先に乗っけてあげるみたいな感覚であるならば
指先に意識が行き過ぎてるのかもしれないね。ちゃんと力を伝えてあげなきゃーになってて腕の振りが
早くなりすぎてるとか力みが出ちゃってるとかかな
総じて言えば他の人が言ってる内容と同じかなー。グリップの問題ではないとは思うしそもそもが1回出ただけの
スタッツで判断していいのかも疑問でもあるねそれが貴方に合っているのか偶々なのか・・・
0440名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/22(日) 03:18:07.98ID:UYyobkZsx
これも感覚での話にしかならないから伝わるかどうか分かんないけども俺だったら力をより伝えるって意識より
より抜けやすいイメージにするかな。リリースの瞬間に指先から綺麗に力を抜けさせる感じって言えば分かるかな?
まあ簡単に言えばリリースの瞬間だけを考えるんじゃなくてフォロースルーを意識してみることで力を上手に使うって
ことなんだけど言葉で伝えるのは難しいねw

腕の中にボールがあります。腕を振るタイミングに合わせて肘から指先へボールを移動させていきます
リリースの瞬間に指先からそのボールがスポーンって気持ちよく抜けていくような感じかなー
ボールの重さ、腕の中での転がり方なんかをいろいろイメージで作ることによっていろんなリリース感になるかな
0441名無しの与一 (ワッチョイW e3b8-TwMH)2018/04/22(日) 03:40:06.53ID:xbbJZNqG0
皆さんありがとうございます!
感覚的な内容なのでアドバイスも書き辛いですよね
高スタッツが出た時は本当に肩から腕、手、指先まで力が上手く流れていく感じだったんです。
とりあえずグリップはあまり気にしないでアドバイス頂いた通りイメージと体が合ってくるように力加減を気にしてみようと思います。

ちなみに皆さんは力んでるなーと思った時はどんな練習していますか?
一応、僕は20Dを狙って力加減をチェックしてますが他に良い練習方法があれば教えてください!
0442名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/22(日) 04:07:30.44ID:UYyobkZsx
力んでるなーって思った時は大抵腕の振りが良くなくて力まかせ的なスローになってるので
スローラインの10cmぐらい後から投げて腕の振りを良くするように大きく、しっかり伸びるように
腕を振って感覚をリセットしてますね(狙ってるのはブル)そっから本来のスローライン立って
いつも通りに投げるだけ。練習っていうよりリセットのやり方かな
0443名無しの与一 (ワッチョイW e3b8-m5QP)2018/04/22(日) 04:54:38.88ID:REEWZhlw0
片膝立ちでスローラインからブルを狙うかな
0444名無しの与一 (アウアウウーT Sa47-Mp6C)2018/04/22(日) 09:59:05.34ID:xdSH26y+a
2〜3回全力で野球投げする、といっても実際には投げずに素振りだけ。
自分が力むのは「ソフトに投げる意識→力の出力がイマイチ→ダーツに力が伝わらない→飛びが弱い→スロー全体が速くなる→力み」って流れが多い。
なので野球投げをして、モノを投げるときの腕全体の力の出し方と順番を思い出すようにしてる。
0445名無しの与一 (アークセー Sx3b-6cs4)2018/04/22(日) 11:04:11.38ID:x4nTgyFJx
効率上げる為にはリリースタイミング早くブレ捻じれを抑えてコンパクトに振るだけだけど
肩で余計に押しがちなD20ではやらない
タイミングズレて垂れる力むの悪循環に陥りやすいから
0447名無しの与一 (ワッチョイW 23ad-DaWM)2018/04/22(日) 12:25:17.14ID:O5RwGKk+0
先日、75歳くらいのおじさんがラウワンで投げてたけど、背中を仰け反らして手首から肘までを垂直に保とうとしてた。
スローはチョン投げだけど、CU最高は800点台後半で01もダブルアウトに拘ってたな。
0449名無しの与一 (アウアウウー Sa47-+ZBZ)2018/04/22(日) 15:03:12.79ID:hCSIChAea
私は利き手と利き目が逆で今は上体を反らすことで利き目でターゲットを見るようにしているんですが、同じような境遇の方はどのように対策してらっしゃいますか?
0450名無しの与一 (アウーイモ MM47-4hNP)2018/04/22(日) 15:16:25.66ID:5IQC1rmHM
腕を地面に垂直に振ることができないです
ブルとダーツを重ねるように構えると肩が視界の右下にあるのでどうしても腕が斜めになります
肘だけ左に寄せても腕にかなり負担がかかり再現性のある動きはできそうにありません
スタンスでどうにかならないかと思いましたがボードに背を向けて立ってボード側に上半身をひねってもやはり肩は絶対視界の右下です
なにかいい方法ないでしょうか
0453名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/22(日) 15:50:18.37ID:UYyobkZsx
>>452
横ブレの原因は垂直に腕を振れない事では無い筈ですけどね
斜めに振ろうが毎回同じ軌道で腕を振れていて同じタイミングでリリース出来ればおkですよ
無理して垂直に腕を振ってもそれが毎回同じように出来なければ結果は横ブレしたままです

自分にあった投げ方で同じ振り方を出来るようにした方がいいと思いますよ
0455名無しの与一 (ワッチョイW 4ea5-m5QP)2018/04/22(日) 16:13:57.07ID:43NMUb3P0
>>449
俺は右利きの左目だけどフィルテイラーの真似をしたらかなり楽だった
0456名無しの与一 (アウアウウー Sa47-+ZBZ)2018/04/22(日) 16:21:51.86ID:hCSIChAea
>>455
フィルの真似とはダーツを引く位置でしょうか?
グリップは鉛筆持ちがいいですか?

初心者なのでフィルのフォームはすごくスタンダードなものに見えてしまいます。
0457名無しの与一 (ワッチョイ 1749-Mp6C)2018/04/22(日) 17:56:38.47ID:Z5yzWh6S0
>>450
どうしても垂直に振りたいのなら台に対して体全体を真横(右投げなら左)に向けて立って「首だけを」台に向けると可能だと思います
投げやすいかどうかは別として・・・

>>456
フィルはクローズ気味に立って左目で合わせて肩に引いてきてるように見えます
https://youtu.be/1e1vhmPmncY?t=51s
グリップは個人の持ちやすいものでいいと思いますよ
0458名無しの与一 (スププ Sdba-XQR2)2018/04/22(日) 19:07:00.45ID:4tXE8AQxd
>>449
真っ直ぐ引くと効き目線上にならなくて、効き目線上に引こうとすると縦(垂直)に振れなくて払う形になってしまい、外側へダーツが反れて刺さったりするのかな?
俺はそうだったから、対策っていう対策はなかったけどテイクバックの時に効き目線上から離れてもそれで慣れてかなり縦に振り出すことができたよ
ここに書いてるフィルのやり方も良さそうだから今度試してみよっと
0460名無しの与一 (アウーイモ MM47-DaWM)2018/04/22(日) 19:54:19.33ID:pcynncsNM
構えてから引くときに思い切り肘を下げて、投げ出す瞬間に押し出す変則スタイルで投げてる人をたまに見かけるけど、あれでもブルに入る(ただし連続ではない)からね。
矢が飛び出す方向と高さが合えば、本人が投げやすければどんなリリースでもいいと思う。
0462名無しの与一 (スップ Sdba-sgi6)2018/04/23(月) 11:23:07.32ID:I6gtXAkNd
モスバーガーの食べ方の説明を思い出すな。

まずフクロを開けるだろ、そうすると最初、
円くなってる四角なわけだ。(袋だから)
で、上の左手で持っているところの端と、
右手で持ってるとこrの逆の端を重ねるだろ、
で、くるっとやると、ちょうど来るわけだ、下のところが。
(あまえらの言うソースのよくたまるところ)。
で、(ゆっくりと)まわすんだ。きちんとな。ぴったりと。
そうると、さっき逆だった所、りようほうが開くから、
本当じゃなくてそっちから喰え。つまり今開いたところな。
わかったか?
0466名無しの与一 (スップ Sd5a-m5QP)2018/04/23(月) 14:05:57.40ID:rf2ybxFTd
>>464
ぶつかるとしたら顔かな
あと大きく引くとリリースのタイミングが掴めなくて
横ずれは少ないけど高さが難しい。。
0467名無しの与一 (ドコグロ MM77-FMG5)2018/04/23(月) 17:28:22.60ID:D5EzgnFOM
>>466体格からしたら引かなきゃいけない。浅田せいごみたいな投げ方身長低いひとがやったら床に叩きつけるし。
でも、身長高い人ですら上に向かって投げるんだから、身長低い人は相当上に向かって投げなきゃいけないんじゃない?上に向けて投げることができればそんなに引かなくても矢速出るんじゃない?
ダーツはボールじゃないから、向きがあるからね。矢の向きと腕の振る方向、矢の本来飛んでいく方向のベクトルが全て合えば、そんなにテイクバック取らなくても飛んでいくんじゃないかな?
0468名無しの与一 (アウアウカー Sa43-3ity)2018/04/23(月) 19:40:57.44ID:B5EgUyyba
身長小さめなプロって言われてもあんまりピンと来ねえな。
全体的にでかいイメージあるわ。
Pの西谷津村あたりは小さいイメージではあるけど
0469名無しの与一 (アウアウカー Sa43-pHz+)2018/04/23(月) 20:20:21.97ID:PQMnQIaCa
身長160cm未満のチビだけど、意識して上に投げてるとかの感覚は無いな。

こう投げればBULLなりT20なり入るという感覚で投げてるから。

矢速は平均21km/hと速めだった。
0470名無しの与一 (アウアウカー Sa43-pHz+)2018/04/23(月) 20:24:49.14ID:PQMnQIaCa
セット位置は高めでテイクバックは少なく、テイクバックの最下点からリリースまでの間隔は短い。
と、勢いで投げてるけど、とりあえずAフラの底辺はキープしてる。
0471名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/23(月) 21:29:00.80ID:uHoO9f2mx
女性プロだってD20は打てるんだから身長が低いかどうかはあまり関係ないかなとは思うね
まあ得意不得意っていう意味ならあるのかもしれないけど
0472名無しの与一 (ワッチョイ 7a52-Ujwa)2018/04/23(月) 22:33:57.39ID:sP4g7YFe0
>>471
身長に関わらずボードの高さは一定だから関係はあると思うな
>>468も言うようにトッププロに大柄な選手が多いのもその証拠なんじゃないの
もちろん才能と練習で体格的なハンデをカバーできる人もいるけど
0473名無しの与一 (スプッッ Sd5a-LBY+)2018/04/23(月) 22:47:11.40ID:ncEUpbxzd
いやいや、身長は絶対に関係あるでしょ
でも努力と工夫と実力でカバーできる程度の影響ってことじゃないかな?
0474名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/23(月) 23:08:08.81ID:uHoO9f2mx
>>472
まったく関係ないとは言わないけどデータに如実に現われるような差ってあるかな?
背が高いとリーチも長いから俺の感覚ではそっちの方の影響がデカイんじゃねーかとか思えるレベルw
まあ背が低い人で上打つのが苦手っていう人が多いのも知ってるしなんとなーくは理解は出来るけど
それ程苦手意識持つ必要もないんじゃない?女子だってやってるしさ練習すれば出来るさ頑張ろうってこと
0475466 (スッップ Sdba-m5QP)2018/04/23(月) 23:41:06.16ID:KqKmh5B5d
>>467
親身にありがとう
無理なく自然に腕を伸ばすと大きいS3の高さになってしまうんですよね
そこからブルの高さまで上げるにはリリースのタイミングなのか、はたまたリリース辺りで肩から動かさないとダメな気もしたりして、、
>>468
西谷プロ津村プロの身長調べてみたけど170cm、村松プロでも167cmでしたっけ
自分は158cmなのでイメージ的に参考にできる選手がなかなかいなくて、、>>469さんを参考にしてみたいですw
0476名無しの与一 (ワッチョイW 5b04-aJ5o)2018/04/24(火) 00:44:55.45ID:O5aJFtId0
158だったら女子プロが参考になりそう。
あとは本間篤プロが選手名鑑160だけど実際見たら160なさそうだった。
0477名無しの与一 (ワッチョイW 7a0f-m5QP)2018/04/24(火) 01:36:05.27ID:UbmzGL3x0
背が高いから有利になるとは思わないけど、背が低いと不利ってのはある気がする
ただそれは極端に低かったり筋力が無かったりのレベルだと思う
多少低いくらいだと強い選手いっぱいいるしな
0478名無しの与一 (ワッチョイW a764-59Ck)2018/04/24(火) 01:39:07.09ID:9gbekvd00
>>475
幕内もかなり低いよ
0480名無しの与一 (スプッッ Sd5a-9irV)2018/04/24(火) 03:49:00.63ID:CvdsgH4od
ダーツだって高いほうが有利だろ。
背が高ければ腕も長くなるから的に近くなるし、軌道だって小さい人と大きい人では変わってくる。
身長が大きければ筋肉量とかも変わってくるだろうし。

ソフトもハードもトッププロに大柄な人が多いのは事実だし、ダーツは誰でもできるもんなんだから、その中で背が高い人が有利だから自然とトップ選手は大柄な人多くなると考えるのが妥当じゃない?

努力や才能も必要だから、どこまでの影響があるかは不明だけど、小さくない影響があるでしょ。
0482名無しの与一 (スップ Sd5a-m5QP)2018/04/24(火) 10:30:52.33ID:nh/tmE14d
pdcの選手も意外にそんなに背は高くないしな
やっぱり不利にならないっていう程度でしょ
ダーツは巧緻動作が一番重要なんだから高いとこからぶん投げれば勝つというわけでもない
それで良いなら俺ももっと勝ってるハズだし
腕の長さなんて長けりゃ長いほど先端のコントロールが不安定になるからダーツに限っていえば一長一短
0483名無しの与一 (ワッチョイW e3b8-m5QP)2018/04/24(火) 10:47:51.71ID:pvDrekP50
俺は160だけど上が苦手って意識はないな
下はすこぶる得意だが
0484名無しの与一 (スッップ Sdba-9irV)2018/04/24(火) 10:49:16.85ID:oyu483v6d
いや、才能や努力がある前提での話。
ただデカけりゃいいってモンじゃない。バレーだってバスケだって、テクニックがある前提で最終的に身長低いやつが淘汰されていってる訳で。

トップ選手の次元での話をしてる訳でお前みたいなでくのぼうの話をしてる訳じゃねぇよ。
0485名無しの与一 (スッップ Sdba-9irV)2018/04/24(火) 10:51:52.75ID:oyu483v6d
>>483
当たり前じゃん。チビはデカいやつの立場になった事ないんだから。
チビが苦手に思ってるかどうかなんて問題になってない。
実際180になったら、見える世界が違うはず。
0492名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/24(火) 13:59:12.73ID:d1+GqX46x
そろそろ身長の話もいいんじゃないかい?
有利だろうと不利だろうと身長なんてそうそう変化していかないから今の条件でやるしかないじゃん
他人に対してあいつは身長高いくせにーとか低いのになんでだ?みたいな事も思っても仕方ないし

どうしたって気になる人はシークレットシューズとか履けばいいかもよ
0493名無しの与一 (ワッチョイ 7a52-Nlus)2018/04/24(火) 15:12:45.70ID:opBuJ+dR0
重力の影響を受けて放物線を描いて落ちていくものを安定して入れ続けるのは
より遠い距離、より高い位置になるほど影響が強く出てシビアになってくんじゃないの
160cmの人が狙うブルは170cmの人がラインの5cm後ろから狙う20Tと同じくらいか?
0494名無しの与一 (スプッッ Sd5a-59Ck)2018/04/24(火) 15:17:09.95ID:uwjet2fAd
俺は私は身長が低いから高いからとかどうでも良い
入らないのはただ練習不足、下手くそだからだわかるか
0495名無しの与一 (ワッチョイW 0bb8-ypN6)2018/04/24(火) 16:46:44.48ID:aEluyAQD0
身長関係ねえよ(笑)
0496名無しの与一 (ワッチョイW 1ab6-qB0K)2018/04/24(火) 18:58:53.98ID:tJdYtD0h0
どんなに上手い人でも疲れると下に集まりやすくなるものなのでしょうか
もしくは完成されたフォームだとそこまで影響しないものなのでしょうか
0498名無しの与一 (ワッチョイWW 5aa5-PLKU)2018/04/24(火) 21:05:13.22ID:gkkNnUOU0
安定するけど疲れるフォームと楽で長時間投げれるけど少し体が揺れてしまうフォームどちらで自分のフォームとして固めていった方がいいですか?
0499名無しの与一 (スフッ Sdba-XQR2)2018/04/24(火) 21:27:07.73ID:6eE/QlIzd
安定するけどすぐに疲れるってことは安定させるためにどこか無理してるってことだから、まずは楽に投げることからフォームを固めていった方がいいと思う
楽じゃないスローは、今後イップスなり不調なりの原因になると思う
0500名無しの与一 (ワッチョイW 5ab8-pLul)2018/04/24(火) 21:36:46.38ID:31s88ear0
投げれば揺れます、我慢するより揺れることを利用しましょう
うまく倒れる立ち方をみつけて。ブルの方向に倒れながらブルに投げると、よりブルに入るようになるよ
0501名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/24(火) 22:22:32.96ID:d1+GqX46x
>>498
その二つってさどっちかを選ばないといけないぐらい全然違うの?
片やクローズドスタンスで前傾激しくてプッシュ 片やどオープンで前傾は全然してないスイングです
とか違う訳ではないよね?何が言いたいかと言えば、なんで二つの良いとこ取りハイブリットでフォーム作ろう
って思わないのかな?って事よ。安定する部分は残して疲れないようにするってやればいいじゃない

自分の身体がどう動いてんのか、どうやって固定してんのか、どこ動かせばここに負荷が掛かるとかさ
こういう力の入れ方すればこうなるとかちゃんと確認しながら考えながらやんないと駄目よ
0504名無しの与一 (ササクッテロル Sp3b-cjwt)2018/04/24(火) 22:51:44.19ID:hXuaqE7ip
すごい分かる俺の場合はフォームじゃなくてグリップなんだけど
片方は昔の星野みたいに人差し指を伸ばして深くグリップするもの、もう片方はアンダーソンみたいに手首を返して指先でグリップするもの
日によってしっくりくる方が違うから悩んでたんだけど、もう今ではその日にしっくりくるので投げればいいやって吹っ切れた
0505名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/24(火) 22:52:58.95ID:d1+GqX46x
>>502
そうなんだ。別に全然違う事自体を否定してる訳じゃないし選べるならそれでいいかもね
俺が言ってんのはそれぞれの違う点を身体の仕組みであったり動かし方で理解出来るようにしよう
ただ漠然とこれは楽これは安定するじゃなくてこうだから楽なんだなここで安定してんのかって
分かればもっと理想のフォームっていうものを考えられるからねって事
0507名無しの与一 (アウアウウー Sa47-+Nwf)2018/04/25(水) 19:09:26.85ID:JEqeeNwsa
>>506
絶対に駄目では無いけど、折角のダーツバー
だから勇気を出してゲームを申し込んだら?
客数に対して、台が余って無い限り通信対戦は
避ける方が良いと思うよ。
0508名無しの与一 (アークセーT Sx3b-/G6U)2018/04/25(水) 19:53:16.74ID:bDSDY0hJx
>>506
全然大丈夫
オンラインやってるって事は対戦する人なんだなってのが分かるので店員としても声掛けしやすい
逆に黙々とCUとかやってると人にはあー一人練習したいのかなーって思ってマッチングは
やめとこうかなとか気を使う事もある

ただ占有台じゃない場合はオンラインで連戦するよりマッチ組んで貰った方がいいかもね
0510名無しの与一 (ワッチョイW 7a0f-m5QP)2018/04/25(水) 23:32:19.83ID:DNFeOOeo0
オンラインやりたいならそもそもネカフェでいいしね
バーはよっぽど他の客いなくて対戦相手いない時はオンライン良いけど大抵は客同士でやるために来てるからなー
0511名無しの与一 (ワッチョイWW 1720-nSRR)2018/04/25(水) 23:44:02.65ID:1zsfli3V0
>>510
これ
逆に俺は快活とかラウワンで投げてる時は練習したいからあえて選んでるから声かけないで欲しいと思う派
こう書くとボード買って家で投げておけって言うのが沸いてくるけど
0513名無しの与一 (ワッチョイW c1b8-O1Bd)2018/04/26(木) 00:16:56.33ID:5jSZ+ljq0
右にズレる癖がなかなか治らないです。
ここを意識したら右ズレが治ったよ。みたいなのあったら教えてくれませんか?
0515名無しの与一 (ワッチョイW c1b8-O1Bd)2018/04/26(木) 00:51:17.43ID:5jSZ+ljq0
>>514
人差し指が引っかからなくするのは何を意識すればいいですかね?
0516名無しの与一 (アウアウカー Sadd-3Zpb)2018/04/26(木) 00:59:08.35ID:G6qd2Dxna
>>515
俺も治してる途中だから答えはわからないけど、俺は4フィンガーなので矢を持つ手首の角度変えたり、手を開くイメージしてみたり試し中
0517名無しの与一 (ワッチョイWW f907-5m0P)2018/04/26(木) 01:05:32.58ID:KB5ybnfe0
その時の調子によって多少なりとも投げ方は変えてるな
わりと体を前にだして投げてるけど疲れてたりダーツが下にいくようなら上体おこして投げたりしてる それでもスコア自体はあんまし変わらない
0518名無しの与一 (ワッチョイW d104-xEUx)2018/04/26(木) 01:06:49.30ID:Nybc+TXn0
>>512
ラウワンでもネカフェでも声かけられたことあるよ
行きつけのダーツバーがあって、そこでばかり投げてたから、ラウワンやネカフェで投げてる人達は交流もたないんだろうと思ってたから最初は驚いたけど
0520名無しの与一 (アウアウカー Sadd-QFeS)2018/04/26(木) 01:42:36.54ID:HOCI9+67a
>>513
左足の位置少しずらすといいよ
ずれたときにそうすると体がちょっとだけ動くから投げやすくなる
ある程度集まるのであればおすすめ
0521名無しの与一 (アウアウウー Sa45-N6Pd)2018/04/26(木) 02:42:11.99ID:CBLArPgpa
自分はダーツに回転がかかって飛んでいくんですけど、そのせいでブルを狙う時先に入ったダーツに絡んで入ったと思った矢が外れることがあります。

この場合、より面積の狭いフライトに変えるのが良いですか?

ちなみに今使っているのはコンドルのスモールで長さはミディアムです。
0522名無しの与一 (アークセーT Sx0d-TsVf)2018/04/26(木) 03:02:23.89ID:p1CLJ/wdx
回転のせいで弾かれるってのは気のせい思いこみの方が強いと思うけどね
プロの例挙げても意味ないと思うかもしれないが、ハルキは回転掛かっててスタンダードと面積広め
のフライト使ってるけどそんなに弾かれたりしてないでしょ
実際に貴方のダーツがどんな風に弾かれるのか見てないので断定は出来ないけども弾かれるには
そういう軌道で飛んで行ってるとか(ボードに刺さる直前のダーツの角度とかね)よっぽどグルーピング
よくてカマ掘ってるとかでしょ
0523名無しの与一 (ワッチョイWW 9318-7qIA)2018/04/26(木) 07:50:55.15ID:OThVAhHo0
弾かれて外れる事もあれば、入ることもあるから気にしない(ようにしている)
ワンビット外れも気にしない(ようにしている)

投げ終わったあと、めっちゃ悔しがるけどね
0524名無しの与一 (ワッチョイWW 612c-jjNk)2018/04/26(木) 08:00:22.79ID:ZGtU5hgU0
コンドルは結構えぐい弾きすることあるから一体型じゃないスピン系に変えてみたらいいんじゃないかな
逆に拾ってブルに入れてくれることもあるから成績的には差は出ないと思うけど
0525名無しの与一 (ワッチョイW 71b8-tpzo)2018/04/26(木) 09:04:31.67ID:g2S/woCi0
立ち位置って最終的には同じ立ち位置でどこでも狙えるようなったらいいんだろうけど、今はターゲットごとに立ち位置変えてしまいます。
皆さんはどんな感じですか?
0528名無しの与一 (ワッチョイW d30f-R0DR)2018/04/26(木) 15:17:51.11ID:pLOXRY/E0
苦手意識が高いナンバーは正面に来るように立つ事が多いわ
どのナンバーもブルとか20Tに投げるようになれれば良いけど感覚的に苦手なナンバーとかその日入らんナンバーはみんなそうしてると思う
トッププロとかpdcクラスの選手でもたまにそうしてる模様
0529名無しの与一 (ササクッテロレ Sp0d-HnYP)2018/04/26(木) 16:14:15.98ID:pZaLBLLXp
おれは最初から横に投げ分けるより自分が動いた方が上下だけ考えればいいんだしええやんと思ってやってたけど
いまはなるべく真ん中立つようにしてる
d18とかは端っこはさすがにずれるけど
0533名無しの与一 (ワッチョイW 71b8-tpzo)2018/04/27(金) 04:25:02.47ID:7eh9hmkP0
フェニックスXロケーションテストとかなってるけど、実装されないって聞いてたけど結局実装されるのかね?
あれは満喫は置けないよねw
0535名無しの与一 (バッミングク MM25-qBlw)2018/04/27(金) 07:44:20.25ID:gZkmAyzdM
ライブでレーティグが自分より高い相手がオートハンデを付けていた場合、自分が付けていなくても勝手にハンデをもらうことになるのでしょうか
0537名無しの与一 (スップ Sdb3-za3W)2018/04/27(金) 09:47:35.76ID:5l2qoljgd
>>535
オートハンデってゲームごとに設定する試合ルールの一部で
プレイヤーごとに設定するようなものではないよ
0541名無しの与一 (アウアウカー Sadd-IVLT)2018/04/27(金) 10:22:07.35ID:d9EzIgC1a
>>535
GMで相手がオートハンデ設定していて、それにこっちオートハンデ設定していなくても申し込めば勝手にレーティングが低い方にハンデが付きますよ。

こっちがオートハンデ設定していても、オートハンデ設定していない人に申し込んだ場合はハンデは付きません。

この説明でわかるかな?
0544名無しの与一 (アウアウカー Sadd-7qIA)2018/04/27(金) 18:06:55.06ID:X8J5AMqVa
ブルが入らなくて困ってるんですが、どんな練習や意識を持てばいいんでしょうか?
ブル率28%のクリケトリプル14.5%、Rt8
01スタッツ64 クリケ2.8です
0546名無しの与一 (アークセーT Sx0d-TsVf)2018/04/27(金) 19:26:11.85ID:6APv8utPx
>>544
なんで入らないのかを考えてる?入った時はなんで入ったか分かってる?

なんで入るのか分かってればそれを再現できる方法を考えて練習すればいい
そんなの分んないってならまずは考えるとこから
0547名無しの与一 (ワッチョイ 414e-c97c)2018/04/27(金) 20:35:06.27ID:Yjz1UoNo0
ブルに入る入らないを気にするのは、パチンコで演出が始まってから当たれ当たれと祈ってるようなもんだ
(演出が始まる時にもう当たるかどうかは決まってる)
「こう投げれば、こう飛ぶ」という自分の軌道を作って、その着弾点をブルに合わせる
そうすれば、「オレのダーツ」を投げられさえすればばんばんブルに入る
それが難しいけどな
0548名無しの与一 (ワッチョイWW 13a5-Ko6M)2018/04/28(土) 12:04:23.96ID:a7aYQtdy0
高い所とか狙う場合肘の高さで調整してるんですがbullを狙うフォームで狙えるように練習した方がいいんですか?
0549名無しの与一 (スフッ Sdb3-NniZ)2018/04/28(土) 12:20:41.04ID:QmRl6QYWd
金持っててダーツはオマケな位の奴らが男女問わず1番モテる
0554名無しの与一 (ワッチョイWW 13a5-Ko6M)2018/04/28(土) 22:30:04.69ID:a7aYQtdy0
右足前のクローズで投げていると左腰が痛くなるのですが同じような方いませんか?
どのような対策しましたか
0557名無しの与一 (ワッチョイ c1b8-8TvS)2018/04/29(日) 01:45:05.30ID:LgXDgY740
ダーツって出会いの多いスポーツですか?
恋人がよく1人でダーツ練習しに行ってるみたいなので心配です。
0558名無しの与一 (アークセーT Sx0d-TsVf)2018/04/29(日) 02:26:29.56ID:JOUl2GvXx
出会いは作ろうと思えば腐るほど作れるよダーツ3本持ってるだけで誰とでも対戦できるんだからさ
ただしそれは誰でも同じなのでその場で恋愛に発展するかってーと薄いでしょ

まあ中には誰にでも声掛けまくって食いまくってるヤツ(男も女も)いるっちゃーいるけどね
0561名無しの与一 (ニククエ MMf5-Ko6M)2018/04/29(日) 15:03:25.33ID:sI1Xg1IJMNIKU
>>556
ありがとうございます
今から投げに行くので試してみます
0563名無しの与一 (ワキゲー MM6b-Ko6M)2018/04/30(月) 16:31:59.72ID:DeZjHrT1M
トリニダードのバレル、タッカーと同じような長さ、太さ、重さのストレートバレルを教えていただけないでしょうか。
違うカットを試してみたく。
0566名無しの与一 (アウーイモ MM45-Ko6M)2018/05/01(火) 07:55:51.94ID:yiqCbgXSM
>>564
>>565
ありがとうございます、参考にさせていただきます。
0567名無しの与一 (ラクッペ MMad-tpzo)2018/05/01(火) 15:44:11.69ID:U/noPlnwM
ストレートバレル使い出したんですが、バレルの接触でめっちゃ弾かれません?
5ビット以上吹っ飛ばされる時あるんですけど(笑)
トルピードではここまで弾かれることはなかったんですが、やっぱり46mm18gくらいだとこんなものですか?
0568名無しの与一 (ワッチョイWW 5ba8-sPVA)2018/05/01(火) 17:44:06.98ID:NpDprgdo0
>>567
ストレート使いだけど、そんな物では無い。
普通にトーピードと変わらない感じで投げられる。
ストレートに変えたばかりで、慣れて無いだけだよ。
0569名無しの与一 (ワッチョイWW db6b-NJdr)2018/05/01(火) 19:46:32.76ID:guwamjAP0
>>568
「トーピード」ってなんだよ?w
まぁ脱字なんだろうが、
ストレートとトルピードが
「変わらない感じで投げられる」
だと?お前マジか?w
ストレートとトルピードでは
全然矢の飛び方の特性違うのに
変わらない感じで投げられる訳無いだろ!
「ストレートに変えたばかりで、慣れて無いだけだよ。」www
「変わらない感じで投げられる」物に
ストレートに慣れて無いとかどんだけ
言葉の矛盾だよw


>>567
バレルの重量配分が伸びる分、直進方向に掛かる慣性の力が弱まるからそうかもね。
0572名無しの与一 (スプッッ Sdf3-NRcG)2018/05/01(火) 20:21:41.99ID:OsVYomLEd
ダーツが傾いて飛んでフライトに当たってる。
ダーツが長いからより顕著に遠くに弾かれるって感じですかね
0575名無しの与一 (スッップ Sdb3-R0DR)2018/05/01(火) 20:35:01.10ID:BWHLyA7gd
魚雷のtorpedoだからトーピードでも変じゃないな
よく見かけるトルビートやトルビードと書いてる人は恥ずかしいけど
0578名無しの与一 (ワッチョイWW db6b-NJdr)2018/05/01(火) 20:45:18.36ID:guwamjAP0
ダーツの話ししてんだから、
ダーツ用語として一般的にトルピードとは言うがトーピードとは言わね
それはただの天の邪鬼だわ
カメラをいつまでもキャメラと言う和田アキ夫と変わんねーわw
チップをわざわざティップとか?w
0581名無しの与一 (ワッチョイ f9ba-6pR7)2018/05/01(火) 20:56:21.17ID:t4Zecmby0
最初に脱字って書いちゃってるのに、ダーツではトルピードが主流って言い出してるから…
まあ察してあげよう
稀に居る生きるのが苦手なタイプの人だ
0583名無しの与一 (オイコラミネオ MM6b-1p3I)2018/05/01(火) 21:01:37.14ID:XctBVXyfM
日本のダーツ用語って変な発音で定着しちゃう言葉多いよね
トルピードはそこまで違和感ないけど、チップは自分はティップだな
あと、ダーツァーとユーミングはかなり受け入れ難いものがあるw

まあ、人がどっちの発音使おうが話通じてればわざわざ噛みつくようなマネもしないけど
0584名無しの与一 (ワッチョイW d9b3-jY/w)2018/05/01(火) 21:10:39.64ID:hAhjP1BW0
ダーツ握った時親指の人差し指側と逆側どっちで握ってますか?
ダーツ構えた時に矢先が的に向かなくて困ってます
0585名無しの与一 (アークセーT Sx0d-TsVf)2018/05/01(火) 21:42:15.28ID:/dhEhYHVx
>親指の人差し指側と逆側
って親指の腹か側面かってことかな?俺は親指の腹を使ってるけど

あと矢先についてはリリースの瞬間にターゲットに向いていればいいかなと思ってるので
セットアップ時はそれ程気にしてない
0586名無しの与一 (ワッチョイW d9b3-jY/w)2018/05/01(火) 23:09:57.13ID:hAhjP1BW0
側面か腹って書けばよかったですね
構えた時に矢先が左向いてて投げても左に逸れることが多いのでグリップが悪いんですかね
手首内側にひねればまっすぐになるけど窮屈すぎて投げれたもんじゃない
0587名無しの与一 (ササクッテロル Sp0d-EOkt)2018/05/01(火) 23:26:18.40ID:ieR1dCjXp
>>586
どこを基準にして左向いてるかにもよるんじゃないかな
例えば利き目が左だからターゲットと肩が直線上にあって、肩から見たら矢もターゲットの方を向いてるけど実際の目線では左を向いてる(ように見える)事もあるし

セットアップ時の矢の向きよりも、テイクバックする位置をターゲットの直線上に持ってくる事に気をつけるといいと思うよ
0589名無しの与一 (ワッチョイWW db6b-NJdr)2018/05/01(火) 23:58:40.02ID:guwamjAP0
>>588
ニワカかよw
え!?
お前より断然に歴長いと思うし、業界に係わってると思うよw
ニワカに毛が生えた程度の奴ほど、人を自分より下に見てニワカだとか、初心者がとか言ってる奴も沢山見てきてるw
0591名無しの与一 (アークセーT Sx0d-TsVf)2018/05/02(水) 00:27:08.73ID:5mVgKk5ix
>>586
勝見プロの動画観てみセットアップ〜テイクバックの矢先は左向いてるよ
リリース時の矢の方向、ダーツ掛かってる力の方向さえしっかりしてれば大丈夫
0593名無しの与一 (ワッチョイWW abb8-KA7W)2018/05/02(水) 03:15:54.80ID:5bIVtPru0
ワイは発音しにくいからチップって言っとるわ
0594名無しの与一 (ワッチョイW d30f-R0DR)2018/05/02(水) 07:20:03.35ID:FpesQIxI0
だから伝わればどっちでもいいしなんなら方言みたいなもんだろ
チップがティップなことでお前の人生に何かしら影響があるのかw
0601名無しの与一 (ワッチョイWW db6b-NJdr)2018/05/02(水) 14:38:00.29ID:xhU3sUOx0
英語をろくに話せもしない奴が
単語を発音良く言おうとする喋り方が鼻につくと言うか、え?何?
てなるんだよな
0604名無しの与一 (ブーイモ MMf5-v7qK)2018/05/02(水) 16:43:25.02ID:80ZhQfMDM
>>603
ソフトオンリーなら重い方が良いという理由は無いよ
メーカーの流行り誘導に乗ってやる事もない
投げ慣れた重さ近辺で選ぶ方が失敗が少ない
0606名無しの与一 (ラクッペ MMad-tpzo)2018/05/02(水) 18:25:00.59ID:95DKYw5HM
いやトーピードは脱字だろ(笑)
r発音してないやん(笑)
チップをティップっていうのは間違ってないけどトーピードはないわ
rどこ行った
DVDをDVデ〜って言ってたおっさん思い出すは(笑)
恥かかないくらいは勉強しときなよ(笑)
0610名無しの与一 (オッペケ Sr0d-RkCe)2018/05/02(水) 19:19:45.96ID:MP4WHo2Ir
先輩たち教えてくれ。
はじめて1ヶ月で毎日投げていて、コツを
つかんだと思ったら、次の日には握り方が変わり
投げ方も変わり、フォームも変わり
なんかいまいち上達してない
こんなときはどーやってるの?
0611名無しの与一 (アウアウウー Sa45-sPVA)2018/05/02(水) 19:29:34.73ID:M+wJGYG5a
>>606
knife、knightもkを発音しないとねw
0613名無しの与一 (ワッチョイW 5949-EOkt)2018/05/02(水) 19:50:37.08ID:h0ON6KMG0
>>610
フォームもグリップも日々微妙に変わってくから受け入れつつ慣れて行くしかないんだけど
上達の早道としてはグリップは最初にダーツを自然と持った時のまま変えない事かな
箸とか鉛筆とか、自然と持ってるものって違和感を感じたりしないでしょ
ダーツもそういう自然なグリップにしておけば、あれ?今日なんか違和感あるなーって部分を一箇所潰せる
0614名無しの与一 (アークセーT Sx0d-TsVf)2018/05/02(水) 20:26:29.29ID:5mVgKk5ix
>>610
初めて1ヶ月でグリップ、投げ方、フォームが前日と変わってるって認識できてるんだね
だったらどこが変わってるのかも分かるよね?違いを直せなくてもあー違うって分かるんだったら
なんでそこが違うのか考えれるのと違いを比べてみること

例えばスタンスが違うとすれば(前日はクローズド気味でつま先なのが今日は踵だなとか)
つま先と踵を自分で比べてみてどっちがしっくるくるか、楽かを体感してみる
例えばグリップが違うとすれば(前日は指先で摘んでた今日は握りこんでるとか)
摘んだ方が投げやすいか握りこんだ方が安定するかとか
0615名無しの与一 (アークセーT Sx0d-TsVf)2018/05/02(水) 20:28:49.73ID:5mVgKk5ix
違うっていう感覚を持てるのは実は重要なのであってフォームが定まってないうちは
その違和感をフルに活用して自分にあう形を探していく方がいいと俺は思うよ
なんにも分んなくて毎日違うフォームで投げちゃうより全然(・∀・)イイ!!
0617名無しの与一 (ラクッペ MMad-tpzo)2018/05/02(水) 20:40:13.21ID:95DKYw5HM
>>611
発音しないだろ馬鹿かよ(笑)
とりあえず発音聞けるんだから聞いてきたら?
ちなみにrは舌を上の前歯の裏につけて発音するrな?(笑)
トーピード(笑)
0618名無しの与一 (ワッチョイWW 93e2-bLSY)2018/05/02(水) 21:03:41.64ID:zOZZ366E0
毎日グリップも投げ方も微妙に変わってる気がするけど
気持ちよく投げれて俺ウメーって思えるところで
練習切り上げてるからメンタル楽だわ
0622名無しの与一 (ワッチョイ 5949-c97c)2018/05/02(水) 21:23:03.31ID:h0ON6KMG0
ついでに言うとtorpedoの発音記号見てきたけどrじゃなくて??だったぞ
カタカナで無理に書くなら伸ばすオ、ォかな
ゆえにダーツ以外だとトォピード、つまりトーピードの表記が多いんだと思う
まあそもそも外国語をむりやりカタカナに当てはめてるんだから表記の揺れが出るのは当然な訳で
0625名無しの与一 (ワッチョイW 93b8-9BU9)2018/05/02(水) 22:04:11.01ID:cnM35J/V0
>>603
21gのと14.4gの持ってるけど、勝手に飛んでって刺さりやすいのは思い方
弾かれることはあるけど、投げやすいと思うのは軽い方
重いのは消耗品への負荷が高い
軽いのは投げ続けても疲れにくい
ざっくりにこんな感想です

本当に好みによるので、両方とも試してみて欲しい
0631610 (オッペケ Sr23-1ua4)2018/05/03(木) 02:18:46.27ID:Ouz8RHswr
先輩たちありがとう。
普段は満喫で一人で投げて練習してる
からどーもにも自己流になりがちで。
足はクローズスタンスだから、投げてる
セットアップの位置と手首の返しが
いつも違うんだよね。もちろんグリップも。

何となく、投げてる感じがまた戻って
きたよ。今度のハウス、頑張れそうな気がするわ

また悩みだしたら聞きますわ
それではROMります。長文失礼。
0632名無しの与一 (ワッチョイ 7f49-pRpi)2018/05/03(木) 02:54:11.47ID:v73WzDu50
>>631
クローズだからって事はないと思うよ
むしろスローラインに平行になるクローズはスタンスの再現がしやすいとも言えるし
どんどん投げて、ハウスも楽しんどくれー
0633名無しの与一 (ワッチョイW 0ab6-vr04)2018/05/03(木) 05:46:07.44ID:fHQ2pHpU0
1日3〜4時間くらいの練習でちょこちょこ休憩を挟むのですか、これ以上投げると理由は分かりませんがパフォーマンスが下がってしまいます
毎日長時間練習している方々はどのような対策をされているのでしょうか
0634名無しの与一 (ワッチョイWW bfa8-9wtV)2018/05/03(木) 10:43:53.15ID:PGHKRfgb0
>>633
答えになってなくてごめんなさい
これは某プロの意見だけど
人間にはそれぞれ集中力の差があって
疲れてきて崩れるなら投げない方がいいと言われました
0636名無しの与一 (スププ Sdaa-xH17)2018/05/03(木) 15:55:08.92ID:CT66x9lqd
大会とかでも一つの試合で数レッグだからね
長くて1時間かからないわけだし


適度に休憩を挟んで短いウォームアップで本調子にもっていって
集中した状態で投げるを繰り返した方がいいかもね
0637名無しの与一 (ラクッペ MM33-4cy0)2018/05/03(木) 20:32:50.69ID:kW8ai+lfM
フィルテイラーは一日10時間以上投げれる唯一の弟子だったらしいけどね
みんなキツくてついていけなかったらしいけど(笑)
0638名無しの与一 (ワッチョイW 0ab6-vr04)2018/05/03(木) 21:19:39.71ID:fHQ2pHpU0
上手い方が1日に長時間投げているという話を聞いて自分も頑張らなきゃと躍起になっていたのですが、自分に合った練習メニューを作ることが大事なんですね
皆さんレスありがとうございました
0639名無しの与一 (ワッチョイWW 7fa5-d8fz)2018/05/03(木) 23:01:47.12ID:jN/hjs6M0
私、ダーツを始めた頃は押し投げで、上手い人に教わってから投げ方を変えました。
それで結構寄るようになってこのままいこうと思ったのですが、最近、押し投げと、普通の投げるのとの中間が1番しっくりくるのですが、これって後々精度おちますかね?(´・ω・`)
0640名無しの与一 (ワッチョイWW fa5b-P2R1)2018/05/03(木) 23:17:03.05ID:16xmAnMN0
>>639
結論から言うと中間だから精度落ちるってことは無い

寧ろプッシュとスイングって二元論で考えちゃうとフォームが凝り固まっちゃう
なので自分のフォームが決まったらその辺の分類は忘れて、ひたすら反復して身体に覚えさせた方がいいと思うよ
0641名無しの与一 (ワッチョイWW 7fa5-d8fz)2018/05/03(木) 23:52:47.41ID:jN/hjs6M0
>>640
了解です(`・∀・´)
フォロースルーがスイングの方が綺麗なんですが、取り敢えず無視しても良いですかね?(´・ω・`)
0643名無しの与一 (ワッチョイWW fa5b-P2R1)2018/05/04(金) 00:43:02.91ID:I8dKTWjy0
>>641
フォロースルーが汚くても一定して汚いなら問題ないと思うよ
バラバラだとちょっとアレだけど

見た目を重視ってのもアリだからその辺の選択はお好みで
0644名無しの与一 (ブーイモ MMb6-d8fz)2018/05/04(金) 01:09:17.48ID:L/BIECIMM
こんなにフォーム気にしてるの日本人くらいで海外の選手なんて飛べばいいやって感じのトッププロ沢山いるからな
0645名無しの与一 (スップ Sd4a-fSeP)2018/05/04(金) 01:42:35.55ID:uMWNhLHLd
投げ方変かなって悩んでるヤツは海外選手の動画をもっと見た方がいいよね
アイツらの見たら投げ方なんてどうでもいいやんってなる
0646名無しの与一 (アウアウカー Saeb-h4JO)2018/05/04(金) 01:52:45.58ID:aMtTSai4a
イラガンとヴァンデルセンの投げ方見ればプッシュだのスイングだのフォロースルーだの気にするのが無駄だと思うようになる
入れば正義なんや!
0647名無しの与一 (ワッチョイW a34e-vr04)2018/05/04(金) 04:31:32.21ID:AxDB+k3q0
皆さんは肩のストレッチやインナーマッスルを鍛えたりしていますか?
もしおすすめの方法などあれば教えていただきたいです
0648名無しの与一 (ワッチョイWW bb8f-3HSO)2018/05/04(金) 09:21:59.95ID:OHg+P4Aq0
>>633
俺も同じように、周りは長時間練習してるから俺も身体に馴染ませるためにもっと投げ込まなきゃ!って腕が上がらないのに投げ続けた結果、変な癖を筋肉が憶えてしまってまともに投げれなくなった
疲れてパフォーマンスが下がったら諦めた方がいいよ
あとサポーターは疲れないからオススメ
0649名無しの与一 (アークセーT Sx23-UR45)2018/05/04(金) 09:37:46.39ID:daDc9znqx
>>647
投げる前と終わりに軽くストレッチやる程度で後は何もしてないかな
インナーマッスルは気にしたことないけどたまーに体幹っていう意味で骨盤の歪みとか気にしてる程度
まあ俺が腰痛持ちってのもあるけど
0650名無しの与一 (ワッチョイWW 035a-J/1V)2018/05/04(金) 18:28:53.97ID:wIja0bf50
ダーツ初心者に動画で見せたいんだけどフォームが綺麗な選手って誰がいますか?
知野真澄ぐらいしかぱっと思い浮かばないんですが
国内海外は問いませんができればソフトで
0651名無しの与一 (ワッチョイ 1ef0-XJxX)2018/05/04(金) 19:13:13.77ID:i7D6dOKA0
カウントアップの平均が420から上がりません
どうすればいいでしょうか?
0652名無しの与一 (アウウィフW FFcf-ozjl)2018/05/04(金) 20:05:56.24ID:G4EsTlyVF
>>650
村松、大石藍貴、野毛あたりは丁寧に投げてる感あると思うけどどうだろう
0653名無しの与一 (アークセーT Sx23-UR45)2018/05/04(金) 20:28:10.27ID:daDc9znqx
>>650
ハルキ、野毛、昔の谷内(D-CROWN、Burnの頃2008-2010辺り)、山本信
知野に関しては一見綺麗なんだけどあれは真似するのは非常に難しいというか注視してみると
非常に独特な投げ方してると俺は思ってるので初心者さんにはどうかな・・・・

>>651
ブルにいっぱい入れる
0654名無しの与一 (ワッチョイWW bfa8-9wtV)2018/05/04(金) 22:24:18.08ID:CH1zn8Fv0
初心者にはバーニーを見せるべきだわ
力を抜いて投げると周りから言われてもよく分からなかったけど
彼の投げ方見てやっと理解出来た
0657名無しの与一 (ササクッテロル Sp23-1w4x)2018/05/05(土) 00:21:14.69ID:D3BK0B0lp
>>653
俺も知野プロは結構独特だと思うわ
背が高いのにさらに比較的高い位置でセットアップして投げ下ろしてる感じだし

綺麗かどうかは分からんけど力の抜けた良いフォームだと思うのは谷田孝夫プロかな
0658名無しの与一 (ササクッテロラ Sp23-J/1V)2018/05/05(土) 00:26:30.18ID:irczI55gp
650です
ありがとうございます!参考にさせていただきます!
知野プロはあんまり良くなさそうですね
あと女子プロだとどうですか?
0659名無しの与一 (スプッッ Sd4a-K+v/)2018/05/05(土) 00:40:18.61ID:fht9QeD4d
肘壊しそうだけど昔の星野光正とか、なんだかんだ窮屈だけどハルキとか、イアンホワイトとか

前レスにもあるけどバーニーの脱力感は良いよね

個人的にはルイスもMVGもフィルも好きだ

背がでかいやつが多いから真似てもそのようにはなかなかいかんよ
ヤンマーも浅田も谷地も知野も小野も海外勢も皆背がデカイ…
0661名無しの与一 (アウアウウーT Sacf-pRpi)2018/05/05(土) 00:54:01.76ID:ZPsysQhCa
>>650
西哲平も綺麗なスローをしてると思うよ。
あと上に挙がってたけどドイルセンも見せたほうが良いかも。フォームに固執しないように。
0666名無しの与一 (コードモWW 7fa5-d8fz)2018/05/05(土) 14:51:25.51ID:2SdPcx6V00505
なにを基準にっていうと
違和感なく楽に引いて伸ばして投げたラインを基準にしたらいいと思いますよ。その楽に投げれたラインの先に狙った場所があるように。
これが出来ると構えた後に目を閉じても入ります。
0667名無しの与一 (コードモWW ca33-iwaJ)2018/05/05(土) 15:34:23.64ID:GAJf0S8A00505
>>657
谷田孝夫のフォームはまさに自然体で楽に投げてるって感じで良いよね
フォームも特に何も考えず自然に投げてるみたいな事言ってた気がする
0668名無しの与一 (コードモ 7f49-pRpi)2018/05/05(土) 16:26:24.87ID:jGfC2ux400505
>>658
女子なら上でも出てるけど近藤(高木)静香
ただテイクバックが極端に少ないからそっくり真似しようとするのは危険かも
もし身長が高くないのなら、斜めに押し出すようでかつ力んでない腕の使い方は参考になると思う

>>667
そうそうまさに自然体
ああいう風に投げたいって思ってるんだけど、入れよう入れようとついつい振りにいっちゃうんだよなあ
0669名無しの与一 (コードモ Saeb-PBEI)2018/05/05(土) 16:32:35.68ID:NSiNzp/+a0505
いままでグイーンバコンの感覚で入ってたのに出来なくなってトレーナーに見てもらったらはっきりイップスと言われてしまった
新しいグリップを作ってくれたけどグリップ変えて成功した!とかある?
0670名無しの与一 (コードモT Sx23-UR45)2018/05/05(土) 17:05:03.94ID:CKRCt9LNx0505
イップスの解消にグリップ変更が有効かどうかは分からん と言うか原因も対策も人それぞれだろう
と思うからそれで解消するのかもしれないが

一般的にグリップを変更する時は目的もってやるもんだから成功する場合もあるよ
0672名無しの与一 (コードモW 4ab8-Uwsg)2018/05/05(土) 18:28:22.10ID:UnsnMSqp00505
両足のかかとをつけて立って、T20を狙いながらブルに投げると、背が低くても投げ下ろしてるように入れられるよ
0673名無しの与一 (コードモ Sd4a-XfYw)2018/05/05(土) 21:28:07.20ID:6m2pxtoWd0505
一介のトレーナーごときがイップスて判断するのはおかしい
イップスて医療機関に見てもらうような事象だぞ
0675名無しの与一 (ワッチョイW 6bb8-fSeP)2018/05/05(土) 22:22:03.83ID:IqJZ39nh0
かなり古いが松元大奉を個人的には推したい

俺は今だに動画見る
0677名無しの与一 (ブーイモ MMb6-d8fz)2018/05/06(日) 15:15:00.58ID:ZqHgucgcM
ハードダーツをプレイしてる人に質問です。

現在ソフトで使ってるストレートバレルにコンバージョンを付けてリーグに参加しています。
リーグの皆さんはスタンダードフライトを使って裏抜きを行っている方が大半ですが僕自身は表抜きないし芯抜きでしか飛ばせません。
またカイトやティアドロであれば狙ったように飛ばせますがシェイプやスタンダードになると飛びすぎてしまう感覚があります。
またスタンダードみたいに大きなフライトだと見づらいので大きめのフライトを避けて来ましたがそろそろ大きいフライトにするべきでしょうか?

ちなみに平均矢速が21km/h程度です
0678名無しの与一 (アークセーT Sx23-UR45)2018/05/06(日) 15:35:44.18ID:kPd+iUwTx
周りの皆が大きめフライト使ってるから投げにくくても、自分の感覚とズレていても大きめフライトにすべきか?


ナンセンス
0679名無しの与一 (ワッチョイWW ca33-iwaJ)2018/05/06(日) 15:51:39.60ID:TiwGGlWU0
>>677
別に飛ばしかたは裏抜きに拘る必要なんて無いしフライトだってなんでもいい
まあ刺さった時の角度がフライト側が極端に下向いてるとかなら飛びは矯正したほうが良いけど
0680名無しの与一 (ワッチョイWW bfa8-9wtV)2018/05/06(日) 16:02:55.56ID:N3Jf+GqJ0
>>677
根本的な話するけど
ダーツは綺麗さを競う競技ではありません
仮に理想的な裏抜きや飛びをした所で3点しか取れないのなら
汚い飛びでも180点取れる方がいいに決まっています
0681名無しの与一 (アークセー Sx23-l5bs)2018/05/06(日) 16:52:19.06ID:ufuCDjFWx
>>677
毒され過ぎ。某団体上位divでは今時そんな話題は出ない
十人十色、各自好きな道具で好きな様にに飛ばしてる
自分の理想形は有るにしろ狙った所に刺す練習をしてる
0682名無しの与一 (ラクッペ MM33-4cy0)2018/05/06(日) 18:07:44.09ID:O4uhYxOjM
汚い飛びで180出るの?
0684名無しの与一 (ワッチョイW 73b4-4cy0)2018/05/06(日) 18:36:31.13ID:RK/WdwaA0
そういう話だけど
汚くて実力あげてけるの?って言う遠回しの

あと極論過ぎだと思う
0685名無しの与一 (ワッチョイW 874e-ev4u)2018/05/06(日) 19:55:13.56ID:xF/IUzuB0
裏抜きにする理由はボードに刺さる角度の問題
フライトの大きさはダーツの軌道に対する補正力に影響する
ダーツがブレないなら大きくする必要がない

てか軌道に反発する投げ出しでフライトが大きいのは相性が悪いはずだが、、、
0686名無しの与一 (ワッチョイ 1e4e-pRpi)2018/05/06(日) 20:21:53.26ID:grbPWd6+0
逆なんじゃね。裏抜きで投げたいからスタンダードのフライトなんじゃね
どうしても裏抜きで投げたいならフライト変えるのもいいけど、それが上達に繋がるかというとね
つーか裏抜き云々ってホントにそんなリアルでも浸透してるんだ?マジかw
0687名無しの与一 (ワッチョイW 73b4-4cy0)2018/05/06(日) 20:37:36.91ID:RK/WdwaA0
フィルみたいに直角に刺してもチャンピオンなれるからなんとも
ただ弾かれ率は高くなるのかもね
0689名無しの与一 (ワッチョイW 4ab8-Uwsg)2018/05/06(日) 21:44:36.41ID:ku6hpje80
「どの技術が良いんだ?」と言うなら、自分で投げ分けて投げて比べてみれば良い
そもそも自分で投げ分けられないなら、どの技術が良いかの結論が出ても、体感できないでしょう?
0690名無しの与一 (ワキゲー MM96-KwUj)2018/05/06(日) 23:03:01.11ID:ZB1laGR/M
自分もフィルみたいに直角に刺さるけど180出るよー
飛びは悪いとソフトの時ボードから弾かれることがあるからそこが注意が必要かと思われます
僕からは以上です
0691名無しの与一 (ワッチョイW 6a0f-fSeP)2018/05/06(日) 23:13:41.92ID:v+h9Uy0e0
pdcの上位選手の半数以上が結果的に角度つけて投げてるだけで、角度がなさすぎると弾かれやすかったり狙う場所が狭く感じたりとかはあるけど角度ついてたら上手くなるわけでも飛びが綺麗になるわけでも無いよ
そもそも裏抜きなんて下品な言葉を広め始めたヤツはどうかと思うわ
0693名無しの与一 (ワッチョイWW 8ab8-bITk)2018/05/07(月) 00:07:39.10ID:h8hwQkeu0
ソフトのバレルでコンバージョン着けて参加してるってことはソフトがメインなんだろ?ソフトの投げ方で良いじゃん。それで上手い奴なんていっぱいいるよ
0695名無しの与一 (スップ Sd4a-itme)2018/05/07(月) 09:50:46.33ID:GvfDQ5Ukd
>>694
カウントアップだって640出せばA判定みたいなもんだぞ
たまたま1回出ただけとアベレージでそれとじゃ全然違う
0697名無しの与一 (ラクッペ MM33-4cy0)2018/05/07(月) 15:41:30.38ID:M/PGZI6tM
自分のフォームってじっくり見れないのかな?ライブ3
0698名無しの与一 (スップ Sd4a-P2R1)2018/05/07(月) 16:34:33.43ID:AjxyLokbd
>>697
どの程度じっくり見たいのかわからんけど、有料会員なら設定変えれば一投ごとのリプレイ見られるよ
縦線横線が入ってるからそれ使えばズレもチェックできる
0700名無しの与一 (スップ Sdaa-K+v/)2018/05/07(月) 18:31:27.67ID:lb0vOWhSd
俺も一度やったけど、ゲームが増えることよりまずはもっと多くの店で数台単位で導入されること あとはネットワーク対戦ができるようになることを望みたい
0701名無しの与一 (ササクッテロ Sp23-1i7n)2018/05/07(月) 18:41:46.26ID:eWtjotzZp
対戦で各ラウンドのスコアを後から見れるようにしてほしい
自分でつけんのしんどい
0702名無しの与一 (ワッチョイWW 8f6b-gRUh)2018/05/07(月) 19:45:45.67ID:iM1Go8A20
>>701
3にはついてたよ
0705名無しの与一 (スフッ Sdaa-ZaSh)2018/05/08(火) 21:38:24.56ID:JiEtzTQCd
上級者に質問ですがバレルってどれくらいの期間で買い換えてますか?気に入ってるバレルなのですがカットがなくなってきました。
0706名無しの与一 (アウアウウー Sacf-bLDk)2018/05/08(火) 22:50:56.78ID:Jfg1FZKta
フォームについて質問です。
私が一番投げやすいフォームが、腕をメトロノームみたいに振りながら1、2、3のリズムで投げるものなのですが、多くのプロを見ているとテイクバックの最下点でタメを作って制止状態から投げていると思うんです。

その方がダーツに与える情報が少なくていいんでしょうか?
タメるフォームもやってみるんですがなかなかうまくいきません。
0709名無しの与一 (ワッチョイWW 6a69-hiVY)2018/05/08(火) 23:02:21.34ID:0S84er6w0
>>705
カットが減って投げにくいと思ったら
交換します。
自分はシャークカットが好みですが
減りが早いので半年 ほどで新品に交換しています。
0710名無しの与一 (アウアウウーT Sacf-pRpi)2018/05/08(火) 23:11:18.18ID:YCHquIfVa
>>706
それでもAフラにはなれるよ、俺も似たようなスローだし。
ただそのフォームは3本同じターゲットには安定するけど、クリケで打ち分けるとブレやすいから最近は改造中。
0711名無しの与一 (アークセーT Sx23-UR45)2018/05/08(火) 23:38:54.40ID:L8zgfgXtx
>>706
>タメを作って制止状態から投げていると思うんです
具体的に誰のことを言っているんだろうか?挙げてくれれば分かり易いんだけど

多くのプロがって貴方は言うが俺の知ってる限りでは最下点で為を作って投げるプロってそんな多くない
たぶんタメを作るっていう認識が違うんだろうと予測
あとダーツに与える情報が少ないかどうかだけど基本的には適切な力と向きだけで良い筈だけど
そのほかになんか情報ってあるっけ?回転とか?
0712名無しの与一 (ワッチョイ ab47-Mne9)2018/05/09(水) 00:05:08.25ID:V2RFQDQT0
>>706
706さん   引くスピードと投げるスピードが一緒
多くのプロ  ゆっくり引いて早く投げる

こういう認識でよろしいかしら?
0713名無しの与一 (アウアウウー Sacf-bLDk)2018/05/09(水) 00:07:21.22ID:cJRUVbjca
>>707
>>708
>>710

ありがとうございます!まだ歴2ヶ月ほどでようやくBに上がれたレベルなんで気にせず投げてみようと思います!
0714名無しの与一 (アウアウウー Sacf-bLDk)2018/05/09(水) 00:13:19.52ID:cJRUVbjca
>>711

タメを作るというか、まさしく>>712さんが仰りようにゆっくり引いてくる感じかなと

よく見るプロは浅田知野えのまた鈴木たけひろ小野ひぐひぐです。

自分も回転がかかるタイプなのでそれもなんですが、ダーツを極力動かさない方がリリース時のブレが少ないかなと思いまして…
0715名無しの与一 (アウアウウー Sacf-bLDk)2018/05/09(水) 00:15:22.06ID:cJRUVbjca
>>712
投げる前に振り子みたいにしてリズムを取るって感じですかね…

うまく説明できず申し訳ないです。
0716名無しの与一 (アークセーT Sx23-UR45)2018/05/09(水) 01:27:18.07ID:urDvOMudx
>>714
浅田、知野は比較的テイクバックが短い(浅い)スローイング
榎股、タケ、小野、ひぐひぐはテイクバックが長い(深い)スローイング
この中で最下点でタメを作って投げてるなーって思えるのは榎股と小野ぐらい。ひぐひぐはどっちかなー程度
結局はセットアップの位置からしてそれぞれ違うのでどのくらい引いているかなんてのは見た目じゃないし
タメの部分についても腕の振り方の違いも大きいね。榎股や小野は腕の動きだしが他の選手とは違うので
タメてるように見えるところもあるし

ってズラズラ書いたけども結局何が言いたいかと言うと最下点でのタメがどうのよりスローイングのリズムの
問題じゃないかなと思うよ。イチ・ニ・サンなのかイチ・ニー・サーンなのか
自分の好みのリズムで投げてたらたまたまタメを作ってるように見えてるだけってのが本当かもよ
0717名無しの与一 (ササクッテロル Sp23-1w4x)2018/05/09(水) 02:08:05.87ID:vjYcDPqyp
>>716
タケが一番ためてない?
最下点でグッてするイメージあるわ

それはさておき自分にとって投げやすいリズムが大事だと俺も思う
たまにいるテイクバックが異常に早くてパッパって投げる人はズレの原因それじゃね?とも思うけど・・・
0718名無しの与一 (アークセーT Sx23-UR45)2018/05/09(水) 02:44:15.99ID:urDvOMudx
>>717
タケさんのスローに言及しなかったのは投げるリズムが変わる時があるからなんだよねー
昔は3投とも同じリズムだったんだけど3年ぐらい前?から下手すりゃ3投バラバラとかあるからさw
タメを作ってるかと言われれば作ってるように見えるけどリズムが違うとそれもバラバラなんで
敢えて挙げていない。その理由は貴方も言っているように結局はリズムの問題と思っているから
0719名無しの与一 (アウアウカー Saeb-BIs0)2018/05/09(水) 10:22:50.89ID:LW5ptGzQa
個人的にだが、はたけはがっつり溜めてるイメージ
0721名無しの与一 (ワッチョイ fadc-UBB+)2018/05/09(水) 16:30:40.86ID:Eoc/tT+b0
指先のケアについて質問です。

指先が荒れたのか今までと同じ投げ型で投げるとバレルに指が引っかかるようになってしまいました。

保湿クリームなどを塗っても改善が見込めない状態です。
同じ経験をした方がいらっしゃいましたらオススメのケア方法などをお聞きしたいです。
0722名無しの与一 (バッミングク MM7f-vr04)2018/05/09(水) 18:15:38.38ID:yA95iZpwM
>>721
俺も昔手荒れがひどかったから色々試した結果、皮膚科で塗り薬処方してもらうのが一番という結果になった
家にいる間だけでも薬塗ってネットで売ってる保湿手袋みたいなの付けて生活すればだいぶ改善すると思う
皮膚科行くのがめんどくさかったら市販のハンドクリーム+保湿手袋をまずは試してみるといい
徹底して手荒れを防ぎたいんだったら風呂に入るときはゴム手袋付けて手首の部分輪ゴムで止めて水に触れるのを防ぐこと
あとはビタミンB群は肌荒れ防止になるからサプリメントも結構効果あるからおすすめ
0723名無しの与一 (ワッチョイW 7fa5-fSeP)2018/05/09(水) 18:15:39.37ID:e0aP3S750
寝る時にクリーム塗って百均とかで売ってる薄手のゴム手袋してたな

ただ俺は手荒れしてるから引っかかるのかわからんかったからケアするの辞めたけどね
0724名無しの与一 (ラクッペ MM33-4cy0)2018/05/09(水) 21:18:57.25ID:bh8ZJ8NWM
エンバンメイズここにいるどれくらいの人が読んでた?(笑)
0729名無しの与一 (スプッッ Sdaa-bITk)2018/05/09(水) 23:06:00.46ID:qVfpFXiOd
何巻かまで見た。普通のダーツを漫画にしても面白くないだろうけど、必ず入る前提の変則ルールが面白いな。カイジとかHUNTER×HUNTER好きなら楽しめる。
0730名無しの与一 (ワッチョイW 55b8-FARk)2018/05/10(木) 00:11:23.12ID:I8AboPSP0
みんな読んでるんだねw
ほかにダーツ漫画ってある?
0731名無しの与一 (ワッチョイWW 4d6b-dssv)2018/05/10(木) 01:12:48.13ID:JlYbIGM20
ダーツ漫画あったのか!
0733名無しの与一 (スプッッ Sd03-4Ye1)2018/05/10(木) 01:45:09.55ID:jdp1RIF7d
エンバンはもうちょっとだけ現実寄りだったら良かったんだが
稀少なダーツネタの漫画が数巻続いただけでもありがたいけどな
0734名無しの与一 (ササクッテロレ Sp21-9zsv)2018/05/10(木) 02:07:34.31ID:M/2Sxh4Ep
>>721
目に見えて指が荒れてるんじゃなければ引っかかる原因は別にありそう
暑くなってきて手汗が増えたとか、指先でグリップしてるなら微妙に力入ってるとか
0735名無しの与一 (ワッチョイW 55b8-FARk)2018/05/10(木) 05:29:27.82ID:Z+rHP9tc0
囲碁がヒカルの碁
かるたがちはやふるであんなに素晴らしい作品出来たんだからダーツでも余裕で書けるよ
エンバンメイズは素晴らしかったね
またダーツ漫画誰か書かないかな〜
現実世界よりも漫画の方がモチベあがるんだよねw
0736名無しの与一 (ササクッテロ Sp21-rCd6)2018/05/10(木) 07:38:29.40ID:RPMmZsa+p
エンバンメイズは人に勧めたら面白かったけど別にダーツである必要ないよねって言われたわ
0737名無しの与一 (ワッチョイ 03dc-P7e1)2018/05/10(木) 14:06:07.98ID:MNa+rVQt0
>>722
>>723
>>734

遅くなりましたがレスありがとうございます!
参考にさせていただきます!
0738名無しの与一 (スップ Sd03-3nkm)2018/05/11(金) 11:01:45.29ID:8sEGA2W6d
烏丸徨っていうカードネームで投げてる人いたけどどんなに上手かろうが見てるこっちが小っ恥ずかしくなってくるわ
0741名無しの与一 (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 12:31:45.22ID:ggMwk2wtp
ハットやベッド、馬がリーチかかってる時の三本目を外す事がよくあるんですけど、三本目投げる際意識してる事とかありますか?
0745名無しの与一 (ワッチョイWW cb29-di2i)2018/05/11(金) 15:04:27.89ID:4kmgsrV60
全然逆の対応になるけど

・2本入った時点で1拍おいて構え直して投げる
・3本テンポよく投げる

どっちかあう方
0746名無しの与一 (スププ Sd43-XYSQ)2018/05/11(金) 15:10:41.85ID:eEel9BiSd
自分のトリプル率から考えて
外しても案外こんなもんくらいに考えて気楽に投げてるわ

入るときは入るし
入らんときは入らんみたいな
0749名無しの与一 (スフッ Sd43-/3Oy)2018/05/11(金) 22:11:10.92ID:YGS/lP7Qd
グランボードだとハットメンタル率っていう、三本目のブル率とかが出るよw
ベッド率もあったかも
0750名無しの与一 (スプッッ Sd03-3nkm)2018/05/12(土) 00:28:57.61ID:N/rF2Sm2d
テンポよく行こうと思って3本目を掴んだときにシャフトの緩みに気付く

あるある
0751名無しの与一 (ワッチョイWW 3db8-I+Pd)2018/05/12(土) 00:51:15.52ID:ouyqbOaI0
ダーツ買おうと思うとピンキリだけど初めて買うならどれぐらいの価格帯のダーツがおすすめとかありますか
0752名無しの与一 (ワッチョイWW 9b6b-QszF)2018/05/12(土) 01:47:40.01ID:Uf6kdt9Y0
>>751
3000円〜10000円のタングステン素材なら大差無いから気に入ったのにすれば良いと思うよ!
値段より、重さ(14g〜21g)と型(魚雷タイプかストレートタイプ)を重視した方がいいと思う。
バレルだけの重さで17g、18gがスタンダードな印象です。
あくまで俺の意見なので他も参考にして下さい!
0753名無しの与一 (アウーイモ MM89-LMQt)2018/05/12(土) 01:53:39.83ID:8huGB+C9M
見た目で気に入ったのを買え。
そしてインビト+シェイプの組み合わせでひたすら投げ込め。
少なくとも1年はそのセットで頑張ってみな。
0755名無しの与一 (ワッチョイW 55b8-FARk)2018/05/12(土) 03:15:25.10ID:TO23R/mG0
プロのサクセスストーリー聞きたいな
村松さんがaフラ行くまで時間かかったって話聞いたけど本当?
勝見プロが下積み長かったのは知ってる
0759名無しの与一 (アークセーT Sx21-YHaA)2018/05/12(土) 09:10:53.97ID:AzDxI88vx
>>755
自分で言ってるから本当かもね
最初ド下手くそでアウトボードしまくりなぐらいで負けんのが悔しいから練習しまくった。とかだっけか
榎股は初めて投げたカウントアップで800点オーバーしてーとか言ってたような
0762名無しの与一 (ワッチョイW 23b6-ZOQu)2018/05/12(土) 11:27:11.87ID:wBY89jf00
皆さんはフライト交換はどれくらいを目安にしていますか?
少しふにゃっと歪み出したくらいで交換するのは早いでしょうか
0765名無しの与一 (ワッチョイWW 23df-yruR)2018/05/12(土) 17:07:00.61ID:B8Ied7CD0
セットアップの時に、チップの先を狙うとこに合わせてから投げる癖をやめたいんだけど
このやり方以外で毎回同じようにセットアップ出来るなんか良い方法知りませんか?
0766名無しの与一 (アークセーT Sx21-YHaA)2018/05/12(土) 17:56:28.41ID:AzDxI88vx
狙うとこが違っても同じセットアップにしたいのかな?
だったら狙うとこにチップじゃなくてブルにチップとかにすればいいんじゃねーのかな
0767名無しの与一 (スプッッ Sd03-3nkm)2018/05/12(土) 18:45:35.35ID:N/rF2Sm2d
まずなんでやめたいの?
0768名無しの与一 (アウアウカー Sa11-yruR)2018/05/12(土) 20:16:58.74ID:0xj5P2bFa
チップが曲がってたりするとかなり気になるし、アルティメットチップ使ったりすると長くて戸惑ったりするので辞めたいなと。
0769名無しの与一 (アークセーT Sx21-YHaA)2018/05/12(土) 20:42:59.82ID:AzDxI88vx
チップってそんなに種類変えたりしないし曲がってれば直せばいいじゃん?
つかアルティメットの長さの違いで戸惑うぐらい感覚で分かるんであればチップの先で合わせなくてもいいじゃんかw
0772名無しの与一 (アウアウオー Sa93-x55N)2018/05/12(土) 21:24:27.42ID:aRflBLdia
知人から廃盤のハローズサイボーグ18kをいただいたのですがエスダーツにはストレートとあるのですが樽型のトルピードに思えるですがストレートなのでしょうか?
0773名無しの与一 (ワッチョイWW 035b-dxuM)2018/05/12(土) 21:44:09.29ID:/BL+4CxQ0
>>772
ぶっちゃけその辺の区別はかなり曖昧
これストレートだろ!ってのがトルピード扱いだったり、逆もまた然り
明確な定義があるわけじゃないからあまり気にしない方がいいよ
0774765 (ワッチョイWW 23df-yruR)2018/05/13(日) 07:02:04.46ID:kRrCCBAf0
チップをブルに合わせるのではなくて
ブルにチップを合わせるで解決出来そうです

ありがとうございました
0775名無しの与一 (ワッチョイW 55b8-FARk)2018/05/13(日) 08:32:37.16ID:k8q0WB0n0
一緒(笑)
0776名無しの与一 (スップ Sd03-4Ye1)2018/05/13(日) 11:28:24.54ID:QcfCrldod
まあ確かにブルにチップの方が距離感は合いやすいかもね
逆だと手元に焦点合わせる事になっちゃうから

ただ上の人も言ってるようにいくらしっかり合わせても真っ直ぐ投げれてないと合わせた意味が無くなる
0778名無しの与一 (ワッチョイWW 4d6b-dssv)2018/05/14(月) 22:55:59.10ID:R2wcYPNG0
ダーツライブのレーティングの小数点以下を見れるのって有料会員だけですか?
ペアでレーティング上限ある大会にエントリーする際どうしたらいいのでしょうか
0780名無しの与一 (スププ Sd43-zeue)2018/05/15(火) 09:25:22.98ID:hODicnhDd
>>779
ダーツ台では少数みれないよ
タッチライブでバナナつかうか、過去にグループに入ったことあったらグループ内の人にレーティングみてもらうか
0783名無しの与一 (ワッチョイWW 23df-yruR)2018/05/15(火) 22:49:56.81ID:elNIMGeh0
爪を切ると調子悪くなる、特に右手中指。

でもおまんこに入れる指だしなるべく爪は短くしたいんだけど皆どうしてる?
0785名無しの与一 (アウアウウー Sa89-7QiZ)2018/05/16(水) 00:23:29.25ID:AqFzO6b/a
熊本でおすすめのダーツバーあったらおしえてください
0786名無しの与一 (JPWW 0H19-dssv)2018/05/16(水) 10:40:44.39ID:MSutcHwIH
U22大会の概要に
「エントリー時点でのレーティングを申請レーティングとみなします」
ってあるんだけどつまりエントリー時点で合計が16以下なら当日越えてもしょうがないってこと?
0788名無しの与一 (オイコラミネオ MM2b-t2pg)2018/05/16(水) 14:31:46.23ID:zXKZlnqmM
>>785
コネクション、ゴーワン、ナチュラルハーバー、エリア26には行った事ある
0789名無しの与一 (アウアウカー Sa11-dssv)2018/05/16(水) 15:04:49.92ID:R1vHBmIra
>>787
オーハンやぞ
0792名無しの与一 (アウアウウー Sa39-Ka1t)2018/05/17(木) 00:55:28.59ID:hgn0i0Psa
熊本のダーツバーについて質問した者です。

回答していただいた方ありがとうございました!

勇気出して行ってみようと思います。
0793名無しの与一 (ワッチョイ 252c-NEzo)2018/05/17(木) 19:05:44.52ID:mkmSc7A00
今使ってるダーツが後ろが凹んでて重心部分をグリップしにくいタイプなので前重心のトルピードを買いたいんですが
価格も手頃で形も割とトルピードとしてはスタンダートな形に見えるのでゼウス3を検討してるんですが使ってる方どうですか?おすすめですか?
0794名無しの与一 (ワッチョイW b149-T4q8)2018/05/17(木) 20:19:22.35ID:OFJyGVTP0
>>793
今のバレル後方の窪みをグリップしてたとしたら、ゼウス3の重心位置をグリップしようとするとかなり前になるけど大丈夫?
0795名無しの与一 (ワッチョイ 252c-NEzo)2018/05/17(木) 20:41:29.01ID:mkmSc7A00
>>794
今のダーツよりうまくいくかはわからないですがダメならダメで今のダーツのほうが向いていたということで
グリップ的な意味ならブラスとかで凹んでないダーツも持ってますのでショートバレルでもない限りは前方を持つことに問題はないはずです
0799名無しの与一 (ワッチョイW b149-T4q8)2018/05/17(木) 22:59:45.96ID:OFJyGVTP0
>>795
必ずしも重心をグリップしなければいけないって事はないよ
というより重心をグリップしてる人ってそんなに見ない気がする

質問に答えるとゼウス3は値段も手頃だしいいバレルだと思うよ
難点をあげるならs4のバレルはどれもそうだけど金属の劣化が早いのかカットの消耗が激しく感じる
特にゼウスはカットが強いからそれが顕著
0805名無しの与一 (ワッチョイW 95b8-wvmP)2018/05/18(金) 01:59:04.13ID:a9veoR7D0
俺はターゲット贔屓だからハローズと比べるとかなり高くなるけど比較的重量が近い パイロブレイジングシャドウをおすすめする
重心位置にリングカットがあって持ちやすいと思う
ただ多面カット、デルタカットが気になるかもしれんが
0806名無しの与一 (ワキゲー MM7e-iZkP)2018/05/18(金) 07:36:52.38ID:JpGJdbb9M
バレルのカットが入ってない部分てどういった理由でそうなっているのでしょうか?
mvgのバレルやゴメス9やらのストレートバレルの真ん中の部分のことです。
0808名無しの与一 (ササクッテロレ Sp75-T4q8)2018/05/18(金) 07:44:33.01ID:oTnsFbsap
>>806
グリップ位置を分かりやすくするとかのデザイン的な部分もあるだろうけど、使う機械によっては切削する時にバレルの元となる棒を保持するためのストレート部分が必要って事もあるらしい
0811名無しの与一 (ワッチョイW 76ad-4Ee6)2018/05/19(土) 00:23:16.25ID:5boVetcu0
ハードだとグリップ部分にカットが無いものが多々あるよ
カットはスタッキングするために入れる思想らしい
0812名無しの与一 (ワキゲー MM7e-iZkP)2018/05/19(土) 09:01:39.19ID:YwiRox24M
回答ありがとうございます。
>>807
その発想はなかったです。
ロゴ入れるためでなく空いてるからロゴ入れようって順番が自然なのかなぁと思っていました。
>>808
なるほどです。いくつかの理由がありそうですねー。
0813名無しの与一 (ワキゲー MM7e-iZkP)2018/05/19(土) 09:13:40.04ID:YwiRox24M
>>809
>>811
ちょうど追加で質問しようとしていたところです。
カット部分をグリップするのが正解だと思っていたので何でギャリーアンダーソンモデルのバレルみたいに全部カットが入ってるようなものにしないのかなぁとも思っていました。
試しにカットがないところグリップしてみてもあまり違和感がなかったです。
この辺は人によるんですかね。
0814名無しの与一 (スッップ Sdfa-wvmP)2018/05/19(土) 09:21:45.21ID:s1EWAoFad
不要な引っ掛かりを減らすためにグリップ部にはカットを無くしてると聞いたことがある
抜いて投げるからなのか、日本人がイメージするカットの入れ方とは真逆なのかも
0816名無しの与一 (ワッチョイW 76ad-4Ee6)2018/05/20(日) 00:04:08.62ID:Ovz/3xAk0
ハードはスタッキングするために抜け感を重視してるね
だからカットが無いのかな?
プレイヤーによるとしか言いようがないな
0818名無しの与一 (アウアウウーT Sa39-RYnA)2018/05/20(日) 03:52:43.16ID:W1kaMF+Da
プッシュ型で後方グリップだけど、具体的な腕の振り方とグリップ位置はあんまり関係ない気がする
ダーツをどんなイメージで飛ばすかでグリップ位置の好みが分かれると思う。
押すイメージなら後方、引っ張るイメージなら前方かなーと。
0828名無しの与一 (アウーイモ MM39-08ag)2018/05/21(月) 01:11:08.22ID:cgb+TihsM
質問するためにどう文字で表現しようかあれこれやってたら解決した
感覚的な部分を書き表してみるって結構大事だね
0829名無しの与一 (ワッチョイWW 9d5a-vvR3)2018/05/21(月) 16:53:16.14ID:Za7jovXu0
ダーツライブのテーマのページにある以外のテーマを見たり買えたりするサイトってないですか?
ちなみにiPhoneです
0831名無しの与一 (ワッチョイW 0db8-96/z)2018/05/22(火) 12:02:35.55ID:bSnd0oVk0
トニーマーティンって有名なひと?
0832名無しの与一 (スップ Sdfa-Y2Ad)2018/05/22(火) 12:53:42.25ID:qK9YMa8/d
リッキーマーティンなら知ってる
0833名無しの与一 (ワッチョイW 5ab6-mWrr)2018/05/22(火) 13:09:03.81ID:M5PaCH1y0
おしえてTBの福永社長、対戦動画見たらフォームもバラバラでお世辞にもあまり上手いとは言えませんでした
もちろん自分で投げるのと教えるのとではまた違う技術だとは思いますが、昔は上手くてイップスになってしまったという話は本当なのでしょうか
0834名無しの与一 (スッップ Sdfa-ZY9B)2018/05/22(火) 13:24:34.20ID:kGK+I++cd
昔から投げ方おかしいけど下手ではなかった。残ってる動画がクラッセンに惨殺された動画だからかわいそうだが
0836名無しの与一 (ササクッテロ Sp75-T4q8)2018/05/22(火) 15:08:02.26ID:0fr3I/Jip
パーフェクトに参戦してる動画とかやんまーとハウトかなんかで戦ってる動画もあったはず
その時はスムーズに投げてるからイップスはマジなんじゃない
0838名無しの与一 (アークセーT Sx75-XfH4)2018/05/22(火) 19:18:36.03ID:2h0YLH80x
T-Bが教えるっつっても基本的な事だけだしぶっちゃけ言うとどんな人でもT-Bから教わったら
同じフォーム同じリリースになっちゃうんじゃないかってぐらいどんな人にあたっても同じ感じに投げさせてるなw
本人は否定するだろうし教わってる側からすれば他人は関係ないから良いのかもしれんけどさ
0845610 (オッペケ Sr05-Hsfm)2018/05/25(金) 23:58:54.54ID:ks04lquzr
先輩方教えてくれ。
最近、投げるとすっぽぬけする。
改善するやり方はないんでしょうか?

あと、身長が低いせいか、上にある
ナンバーにいれるのが非常に苦手。
なんかコツありませんかね?
0846名無しの与一 (スップ Sd33-ZyTd)2018/05/26(土) 00:36:11.75ID:wioa6RtBd
>>845
身長どのくらい?
気持ちゆっくり腕を振ってみるとか
自分はスイングのスピードとダーツのスピードにズレがある時にすっぽぬける気がする
0847610 (オッペケ Sr05-Hsfm)2018/05/26(土) 00:41:50.53ID:DGMik0A+r
>>846
身長は165ぐらい。なかなか20のシングルに3本入らない。

とにかくすっぽぬけして、すごい山なりに
矢が的に当たる感じになってしまった!
困る!
0848名無しの与一 (スップ Sd33-ZyTd)2018/05/26(土) 02:05:01.24ID:wioa6RtBd
>>847
俺よりはでかいから大丈夫だw
まずブルのつもりで構えてから、上半身の角度を調節して、リリースでは20に向けて腕をしっかり伸ばす
飛びは山なりでもいいと思うけどね、背が低いならなおさらに
0849名無しの与一 (アークセーT Sx05-CK0H)2018/05/26(土) 02:29:22.50ID:v61OEMdmx
すっぽ抜けると言われてもどんな感じなのか見ないと分らないよ
単純にグリップ圧が弱いのかリリースタイミングが感覚とズレてんのか原因はいろいろ
俺なんか多少はすっぽ抜けるように矢離れしてる方が飛びが良くなると思ってる方だし

いずれにせよ自分が思い描いてる飛びの軌道と実際のモンにズレがあるという感覚になってる
みたいなのでダーツを理想の軌道に乗っけてあげるような、軌道をなぞるような飛ばしてあげるように
リリースの最後に軌道に送り出してあげるように投げてみてよ

そん時はしっかりダーツの軌道が分るように撮っておくこと
0850名無しの与一 (アークセーT Sx05-CK0H)2018/05/26(土) 02:34:02.44ID:v61OEMdmx
で、上が苦手っていうのだけど何が苦手なの?上方向に飛ばすのが苦手?上を狙う精度が低い?
具体的に3本入らないってのが1や5にいく横ズレなのか届かないのかで全然対応違うから

横ズレの場合は身長云々より技術の問題の場合が多いから苦手なら尚の事投げ込む
届かないってのは投げ方が悪い
0851名無しの与一 (ワッチョイW 59b8-ZyTd)2018/05/26(土) 03:08:36.18ID:VeQEw+oy0
>>845
家にボードがあるなら一投目刺さったところに残り二本を投げる練習しな
おそらくグリップしきる前に投げちゃうから抜けるんじゃないかな
0853名無しの与一 (アウアウカー Sa95-zAaq)2018/05/26(土) 11:57:09.66ID:K8Bv2ihwa
>>852
バレルの話?だったら使い分けはしない 同じグリップ、同じフォームで同じ位のスコアがでるように練習してる 因みに16.2トルピードと16.0ストレートで練習中
0854名無しの与一 (スップ Sd73-ZyTd)2018/05/26(土) 12:38:06.72ID:lu5lq/f/d
意識的に使い分けてるわけじゃないけど、複数持ってるとその日の調子でよりしっくりくる物を試合で選ぶことはある
0855名無しの与一 (ブーイモ MMcb-7oak)2018/05/26(土) 13:38:22.28ID:j8wzKB5UM
>>853
同じスコアが出るように練習してるってことは前に買ったのも使うことあるんだね!
ダーツしてまだ間もなくて次の買ったら前のってみんな使ってるのかなと思って
ありがとう

>>854
なるほどーそういう感じなんですね
完全に乗り換えみたいなのはあんまり無さそうですね
ありがとう
0861名無しの与一 (ワッチョイW 59b8-ZyTd)2018/05/28(月) 02:44:25.45ID:Lhhz1PlJ0
自分の投げ方がプッシュか振りかどう判断すりゃいいの?
0868名無しの与一 (アークセーT Sx05-CK0H)2018/05/28(月) 17:53:26.86ID:xVdjahrBx
いっぱいいるよ

ターゲット勢はストレート多いし区分け上ストレートじゃなくても形状では限りなくストレートに
近いバレルばっかだし
0869名無しの与一 (ササクッテロロ Sp05-W7WF)2018/05/28(月) 17:58:19.37ID:ry3W4Uu5p
その2人は特に重いストレートって感じだな
0871名無しの与一 (ササクッテロラ Sp05-2S6i)2018/05/28(月) 18:10:16.21ID:4nWdcBEhp
JAPANだと大和久、小野恵太はストレートだね
あと鈴木未来の新しいバレルもほぼストレートか
0876名無しの与一 (ワッチョイWW c9b8-lx1T)2018/05/28(月) 23:22:31.56ID:dAFZttb50
初心者の頃は好きな形、デザインの道具が一番いい
そして慣れてからもそれでいい
全てはモチベ維持できればいい
と思います
0877名無しの与一 (ワッチョイWW 7b95-DYXr)2018/05/29(火) 11:09:44.49ID:DYRr50eM0
ダーツライブのRt4の初心者なんだが、2000円以下で買える安いダーツセットとタングステンバレルやカーボンシャフトのダーツ比べるとグルーピングに差が出たりする?
0878名無しの与一 (スププ Sd33-Qvil)2018/05/29(火) 11:50:57.82ID:Gooc0GEfd
重い方がグルーピングしやすいというか同じ腕の振りをしやすい
技術の問題だからはじめは安いのでいいよ
20000円超えのダーツを初心者が使っても急にうまくなることはない
0879名無しの与一 (ニククエWW 7b95-DYXr)2018/05/29(火) 12:02:28.48ID:DYRr50eM0NIKU
>>878
やっぱりそうか。
ラケット競技だと安物と競技用の高いヤツの差が出たりする事があるけど、ダーツはそんな事ないか。
0881名無しの与一 (ニククエW 5352-ZyTd)2018/05/29(火) 12:45:46.89ID:QViBVt+K0NIKU
>>879
結局どこに刺さるかは自分のスロー精度次第だからね
形状によって自分の持ち方投げ方との相性はあるけど、値段は本当に関係ないよ
0882名無しの与一 (ニククエ Sd33-Qvil)2018/05/29(火) 13:08:48.73ID:Gooc0GEfdNIKU
ボードに刺さらず弾かれまくるレベルだったらカーボンシャフトとかサイレントとかやめたほうがいいよ。カーボンは折れる。心も折れる。
弾かれるの怖がってさらに投げ方定まらなくなる。
消耗品なんだからやすいシャフトでいいとおもう。まとめ買いしてそれ全部折るくらいの気持ちで練習しよう。
0884名無しの与一 (ニククエ Sp05-6eni)2018/05/29(火) 14:19:16.52ID:6rWgsmgTpNIKU
ジョーカーのゼロシャフトのプラクティスのクリアのやつ500円で5本入りなのに2年使って一本も折れてない
フライトも全然外れないしおすすめ
0885名無しの与一 (ニククエ Sa95-lXrl)2018/05/29(火) 14:23:58.70ID:9itd4OrEaNIKU
シャフトはアルミかチタニウム使ってる
折れないし、アルミは安いから個人的にコスパ最強だと思っている
チタンはスペアトップ変えられるしね
0888名無しの与一 (ニククエ Sp05-ZyTd)2018/05/29(火) 21:41:17.53ID:uAUswEq7pNIKU
トリニのバレルに付く奴は大体Mじゃないかな、
0897名無しの与一 (ワッチョイW 65b8-Q17H)2018/05/31(木) 00:36:51.14ID:ng54DuHp0
俺もずっと6やわ。
対人なら結構いいスタッツ出るけど、オンラインやとグダグダになる。
0898名無しの与一 (ワッチョイW 5db8-0RQ5)2018/05/31(木) 06:33:01.86ID:GKOOY7360
ダーツはなんでそこに飛んだか理解できないと上達しないから頑張るしかない
なかなか自分の身体がどうなってるかなんて自分でわからないしね
0901名無しの与一 (ラクッペ MM35-0RQ5)2018/05/31(木) 20:22:11.37ID:ujVmirQYM
>>899
人によるな
一カ月は大半の人が無理だろう
半年くらいかなリアルな数字は
0902名無しの与一 (バッミングク MM19-qw7e)2018/05/31(木) 21:41:25.07ID:Nf6hKGhOM
でも遠回りって結局無駄じゃなかったりするんだよな
とんでもない場所にたどり着くためには遠回りで学んだ経験が必要だったりする
0903名無しの与一 (スプッッ Sd9a-EdPD)2018/05/31(木) 21:48:46.83ID:ayKcqg7dd
そんなこと言っても、万年CCフラから言わせてもらうと、2メートル以上離れたところからたった直径4cmの円にコンスタントに40%も入れるのはいつまで経っても無理に思える
0905名無しの与一 (ワッチョイ f52c-NLsb)2018/06/01(金) 00:12:25.65ID:RbgO2iXX0
仕事帰りに毎日2時間投げる程度じゃそんな程度で投げ込んだとか言われてもって鼻で笑われるしな
基本的に学生かフリーター基準だからねダーツって
0907名無しの与一 (スップ Sd7a-3n9u)2018/06/01(金) 00:38:25.11ID:l+CpzTCcd
闇雲に長時間投げたからって精度が高まるとは限らない
何かを変えていかないと、多少の上下はあったところで毎回大して変わらない精度のスローを繰り返してるだけなんだよな
0908名無しの与一 (ワッチョイW fa61-Cv9u)2018/06/01(金) 00:43:16.09ID:61LGu5Gf0
2時間でも真剣に投げ込めば十分
それを毎日やっても伸びないってのは、間あけてだらだらやってたりしてるんじゃないかと
0909名無しの与一 (スップ Sd7a-ZPcV)2018/06/01(金) 00:47:17.30ID:cbhrpsd+d
一般的な社会人が毎日二時間ダーツに費やすなんて不可能とは言わんがかなりの情熱が必要だぞ
0910名無しの与一 (ワッチョイ d177-hrqA)2018/06/01(金) 01:09:18.50ID:XqLfFHIm0
>>903
万年CCフラってダーツ歴どれ位?
ブル数どれ位?
俺でもあきらめなかったからB,A,AA,16にはなれるよ
0912名無しの与一 (アークセーT Sx05-XWOY)2018/06/01(金) 03:36:01.26ID:2afVKgHlx
>>911
練習ってものをしてるかって事になるね
ただ投げに来ていつも通りの事を繰り返すだけなのは練習とは言わないからさ

やってるメニューとそれが何を目的にしたものかどこにポイントを置いてるか書いてみてよ
0917名無しの与一 (スッップ Sd9a-bJo6)2018/06/01(金) 09:24:23.63ID:TSkd29Wjd
久々に使ってなかったバレル出すと黒っぽくくすんでると思うんだけど、これってキレイにするには何をすれば良いんだろうか。
洗浄機じゃ落ちないし、ブラシでこすっても駄目っぽい。
0918名無しの与一 (アークセーT Sx05-XWOY)2018/06/01(金) 09:49:10.74ID:NcC4PhGax
>>916
楽に同じフォームで投げるのを意識しているのはどうして?何のため?
その為にどういう事をしてますか?って事なんだけどな

楽に同じフォームでってのは良く言われるし大事だけどこれ自体は目的じゃなく手段だよ
目的はいろいろあってその実現のためにやるもんでしょ。楽に同じフォームで投げる事が出来れば
フォームが安定して自分の飛びとかが理解できたり再現性があがってグルーピングできたりとか
ぶっちゃけ4年やってればその辺の事はなんとなくでも出来るようになってんじゃないの?
今の貴方に必要なのは別のことなんかもしれんけど誰かに言われてそれやってるならその辺確認してみたら

それに楽で同じフォームで投げる事を意識するだけならメニューはカウントアップだけで事足りるんだけど
3時間カウントアップだけやってる訳じゃないんでしょ?その他メニューは楽に投げる為にどう使ってるのか
考えてやってますか?って事なんだよね

手段と目的。その為の方法論。こういうもんを設定してやるのが練習っていうもんだよ
0919名無しの与一 (アークセーT Sx05-XWOY)2018/06/01(金) 09:55:16.75ID:NcC4PhGax
なんかこれだけ読んだらすげー堅苦しいなーダーツやるだけなのになんでこんなストイックな感じなの?
みたいに思うかもしれないけどこれって至って普通の事だからねw

練習ってそういうもんっていう根本的なもんを理解さえ出来てれば良い訳で普段は友達とワイワイ楽しく投げてたり
一人リラックスして投げてるでいいのさ。普段の楽しいダーツの中に練習っていう要素をちりばめてやればいいだけ
なんだからさ
0921名無しの与一 (ワッチョイW faaf-3n9u)2018/06/01(金) 15:33:13.48ID:9CFLzbtm0
投げ込んで上手くなるというより、投げ込んでたら何かに気付いてそれでちょっとレベルが上がる
ってのを繰り返すと上手くなるよね
だから気付かないと上手くならない
気づくために投げ込みが必要なんだと思う
0923名無しの与一 (スッップ Sd9a-bJo6)2018/06/01(金) 16:46:09.65ID:N+z6rRmLd
>>920
蛍光イエローのつけ込んで使うクリーナーの事かな?
くすむのはサビと一緒で酸化なんだろうか?
だとしたら、クリーナーより研磨な気もするんだけど、廃盤のバレルだから研磨怖いしまずはクリーナーから試してみるか。
ありがとう。
0926名無しの与一 (ワッチョイWW 7ab8-94+S)2018/06/01(金) 22:32:53.08ID:C/304Qv00
正解も分からんし、今やってる練習が間違ってるかどうかが分からん\(^o^)/
でも、徐々にだが集まるようになってきた気がするんで、このまま行く
0927名無しの与一 (ワッチョイW bab8-mmId)2018/06/01(金) 22:47:27.12ID:oi9LK8WB0
せっかくの質問スレなのだからアドバイスを求めたら?
良いアドバイスでも邪魔する奴がいるから、取捨選択することを前提にすればいいよ
0928名無しの与一 (ワッチョイ d64e-667V)2018/06/01(金) 23:15:18.95ID:0SdaPq0O0
4年かけて徐々にかwえらいのんびりだな
あのな、気付いてなかったみたいだけどみんなそんな暢気じゃないんだ
4年間楽しかったなら別にいい。
でも、本当はもっと上達したかったんだったら、自分でちゃんと考えないとさ
4年間ダーツやってたっつったら結構なベテランだぞ
0930名無しの与一 (スップ Sd9a-3n9u)2018/06/02(土) 01:38:08.73ID:2jxfhcGad
コツコツとブル数を稼ぐゲームなら良いけど残念ながら限られた投数でブル数を稼げるようにならんと
お、ブルに入ったラッキー!で練習終わってるんじゃない?
入らないな、なんでやろ?あ、入らない理由一個見つかった!ってのを繰り返さんと
割とテキトーに投げて入ってるよ、とか言ってる上手いヤツも実はその試行錯誤はしっかりとやってるんよ
0931名無しの与一 (ワッチョイW 65b8-0kqv)2018/06/02(土) 01:41:46.58ID:SQex21ci0
真面目にたくさん投げる、を
よーく狙ってふざけずに真剣に投げる、と勘違いしてるやつの多さよ

上に何度も書かれてるようになぜ入らないのかなぜ入るのかを自分で考えないと
0932名無しの与一 (アウアウウーT Sa09-667V)2018/06/02(土) 04:01:30.20ID:78MPrXDZa
アドバイスもどきが沢山書かれてるけど、勉強の仕方が解らん子に「ちゃんと勉強しないと」と言っても意味無いよ
0933名無しの与一 (ワッチョイWW 16b8-356t)2018/06/02(土) 06:04:15.75ID:KS7yBQtZ0
一人プレイだとレートが反映されないから2プレイヤーを二人にして一人二役するのはマズいですか
0934名無しの与一 (ワッチョイWW 16b8-356t)2018/06/02(土) 06:04:44.01ID:KS7yBQtZ0
2→×
0938名無しの与一 (ワッチョイWW 413f-EdPD)2018/06/02(土) 07:54:19.47ID:PsaWhRqm0
ブル周辺に集まるけど入らないとき、「とにかく投げ込め」ってよく言われるけど、ただの精神論? それとも明確な根拠があること?
0939名無しの与一 (アウアウウーT Sa09-667V)2018/06/02(土) 08:22:23.64ID:e3GbYJAda
ブル周辺に集まるけど入らないってことはある程度フォームが整い始めているけども、ブルまでのズレを意識して微調整できないレベルの人。
直接目で見て、外れ方や方向に偏りがあれば「(垂れ気味だから)気持ち強めに」とか具体的なアドバイスになると思うけど、満遍なくズレる場合はブルに入るタイミングや感触を覚えてもらうほうが確実だし、フォームを壊しにくい。
なので「とにかく投げ込め」ってアドバイスになると思う。
0940名無しの与一 (ワッチョイW bab8-mmId)2018/06/02(土) 08:41:34.89ID:3PsV2eFy0
>>938
ただの精神論

近くに集まるんだけど入らないのは、立ち位置を左右に変えて同じように投げてみな、あと前足の角度を変えるのもひとつの手
傾向的に良し悪しが出てくるから、そこから最良を見つける。上半身は変えずに、下半身を変えることがコツ
0941名無しの与一 (ワッチョイWW 413f-EdPD)2018/06/02(土) 08:43:39.29ID:PsaWhRqm0
返答ありがとう

入らなくても「集まってる」っていう実感は感じてるので、スタッツやレーティングとか気にせず「そのうち入るようになるだろう」とそのまま投げ続けているけど、なかなかそれ以上寄っていかないんだよね
ホントにあと1、2ビットとか微調整が出来なくて

気持ち左、とか強めに、なんて意識しちゃうと行き過ぎてしまう

「間違ってはない」っていう認識で入れ感を高めるためにやっぱりひたすら投げ込んで行けばポンポン入るようになるのかな・・
確かに集まるようになっているのでハットも出やすくなったけど

そこからの安定ができないんだよなー
0942名無しの与一 (ワッチョイWW 1a69-8Cgt)2018/06/02(土) 09:15:39.92ID:SfW8SgbS0
>>941
集まってる→腕の振りはまずまず
微調整が効かない→グリップはどう?
bullに入った時と外れた時で何が違うか
スタンスは?

とか考えながら投げないと
ただ回数投げても無駄になるよ
0943名無しの与一 (ワッチョイWW 413f-EdPD)2018/06/02(土) 09:33:24.43ID:PsaWhRqm0
>>942
そう、外れたときはグリップがイマイチだったな、って感じることが多い

ある程度のリズムで投げてるから、ぱっと持ってグリップ甘いときでもそのまま投げてしまうことが多い ターゲットから大きく外れるときはグリップ甘々ですっぽ抜けたな、ってわかることも多い

スタンスは自分にとってミドルが投げやすくてこれはあまり意識してないなあ
0944名無しの与一 (ワッチョイWW 1a69-8Cgt)2018/06/02(土) 10:15:59.68ID:SfW8SgbS0
>>943
グリップの問題点が解っているなら
そこを気をつけて投げる
或いはグリップを間違い難いバレルに変える

スタンスは常に同じでも
体重のかけ方は?
狙い過ぎて段々姿勢が変わって来てないか?
などなど

ダーツはある意味再現性を競うスポーツだから
0945名無しの与一 (スップ Sd7a-3n9u)2018/06/02(土) 11:00:04.17ID:jMjwXsQ7d
>>933
まずいことはないけど、レーティングは対人でのスタッツというのが前提条件だから、周りが見たら良い反応はしないだろうね
0946名無しの与一 (アークセーT Sx05-XWOY)2018/06/02(土) 11:02:59.12ID:Q7ODjXQwx
>>938
いろいろな意見があると思うしそれを否定する気もないが俺の自論を

投げ込めは勿論ただの精神論ではない根拠もしっかりある事。大半の人が言葉が足りない状態で使うから
誤解を受けるんだろうなと思ってる。根拠を具体的に示すとこうなります

今まで練習してきた内容でブル周辺に集まるようになってきたならばその練習内容は貴方に合っている筈
その合っている筈の事を「あと1bit」を求めるあまり悩んで考えていろいろ微調整をしようとするからズレがいつまで
経っても無くならないんだよね。立ち位置は?腕の振りはグリップは?とかいろいろ気になっちゃってそこ変えて
みたらどうだろうって試したい気持ちはよくわかるけどその微調整なんかで上手くいく技術が貴方にあるんだったら
もともと数bitズレとかで悩んでいないのだよ。試行錯誤は勿論大事なんだけど自分の投げ感やフォームに関わる
所をコロコロ変えちゃうのはマイナスになる
0947名無しの与一 (アークセーT Sx05-XWOY)2018/06/02(土) 11:08:50.29ID:Q7ODjXQwx
貴方の今のレベルならば今までやってきた事を変えずにブルに投げ続ける事
その過程の中で自分の中で「完璧な1本」みたいなものを感じる事が出来る筈なんだよね
あーこのブルはすっげー気持ちが良い!これ完璧だったなーってヤツ
それを感じる事が出来たならばそれを再現できるようになるまで投げ込む
それをどんどん積み重ねて何回も何回も感じて身体で覚える事が重要だ良く言われるマッスルメモリーってやつだよ

兎に角脳と身体に成功体験を刷り込む覚える刻み込む
これさえ出来れば逆に今想いやなんでる微調整っていう所も比較的簡単に出来るようになる。基準がしっかりと出来るんだからさ
0948名無しの与一 (ササクッテロル Sp05-HNIJ)2018/06/02(土) 11:59:50.36ID:fknRIUh7p
おれが同じく集まるけど入らない時に勘違いしてたこと
#まっすぐ構えてもリリースするまでに腕が曲がってる
#正面に見えて意外とずれて立ってる
#同じように投げることは意識しても同じところに立ててなかった
0949名無しの与一 (ワッチョイW 4d04-y9gk)2018/06/02(土) 12:55:25.84ID:QZ2B4iO50
置きにいかないほうがいいよと言われたんですが、置きにいくとはどういう状態でしょうか
いつもはシングルス戦かダブルス戦をガチモードでやっています
先日4人対4人などのワイワイガヤガヤダーツをやった際にいつも通りに投げれなくて言われたんです。
正直ワイガヤな雰囲気は苦手でした
0950名無しの与一 (アークセーT Sx05-XWOY)2018/06/02(土) 13:11:15.50ID:Q7ODjXQwx
>>949
一般的に?置きに行くって言う場合はダーツを投げる際に腕の振りというかフォロースルーが
伸びてなくてひょろひょろって飛んで行く感じかな?
ダーツでターゲットを撃ち抜く感じじゃなくて文字通りそこに置きに行く感じかなー

まあただの表現の問題だからそんなに気にしないでいいと思うけどw
0951名無しの与一 (ワッチョイW 4d04-y9gk)2018/06/02(土) 13:33:24.83ID:QZ2B4iO50
>>950
フォローが伸びてないことはないんですが確かに飛んでないと感じてました
ふわんと飛んでパラパラと刺さる感じでした
真剣じゃないと楽しくないと感じた自分は頭硬いんでしょうね…
0953名無しの与一 (スププ Sd9a-Ub3Q)2018/06/02(土) 17:27:15.55ID:CL8Ihl1pd
重いダーツ使ってる人に質問ですが
やっぱりチップの消耗激しいですか? 

今まで単体16.5gのバレル使ってたんですが
安定感を求めて19gのバレルに変更しました

チップ交換後の数ラウンドは普通にささるのですが
4ラウンドほどで刺さらなくなります

セグの問題かとも思ったのですが
家のボード、複数のお店の台で共通して同様の症状が発生します

フィットの1番にエアーのティアドロップがメインセッティングですが
エルの370にスタンダードのフライトで投げてみても状況は変わらず困っています
0955名無しの与一 (スプッッ Sd7a-3n9u)2018/06/02(土) 20:08:12.06ID:sIE2Huu5d
バレル21g使ってるけど交換頻度は高くない
ボードに斜めに当たるような刺さり方してるほどチップへの負担が大きくなるよ
4ラウンドで刺さらなくなるのはちょっと酷いな
0956名無しの与一 (ササクッテロル Sp05-3n9u)2018/06/02(土) 20:08:41.79ID:EWfM9qU2p
>>953
刺さり方がチップと合ってないんじゃない?
相性のいいチップを探すといいよ
0958名無しの与一 (ワッチョイWW 7ab8-94+S)2018/06/02(土) 20:24:00.73ID:EOhFs+RP0
>>953
刺さらなくなるってのはなかったけど、曲がる折れるは多かった
まあ、曲がると刺さりにくくはなるけど
あと、重いバレルだとシャフトも折れる
0959名無しの与一 (スププ Sd9a-Ub3Q)2018/06/02(土) 21:19:01.34ID:CL8Ihl1pd
953です
たくさんのアドバイスありがとうございました

チップはfit+とプレリップであまり違いは感じれず
やはり飛ばし方の問題でした

動画を撮ってみて分かったのですが

身長160cmなもので上から降ってくるイメージで投げていたため
ダーツが重くなったことで着弾寸前に
急激に落ちて鋭角に刺さろうとしていた事が発覚しました

Lの130に金属シャンパンスタンダードフライトの
セッティングで後方を重くしたらかなり改善されました
(370だと空気抵抗に完全に負けてため)

バレル自体もショートのため
かなり個性的なセッティングになりましたが
SA安定して維持できてるんで
このまま変態セッティングでやれるところまでやってみます
0961名無しの与一 (ササクッテロラ Sp05-JdT2)2018/06/02(土) 22:19:18.62ID:G6uqNLq5p
身長低い人が上狙う時ってセットアップで腕高く上げて振ってるの?ダーツ構える位置目線よりも高くならない?
20シングル狙ってるのにブル近辺に刺さるので困ってます
0962名無しの与一 (スププ Sd9a-Ub3Q)2018/06/02(土) 22:48:46.95ID:CL8Ihl1pd
>>959
アドバイスをもらうのに
レーティングは関係ないですよ
初めた頃も今も
色々聞いてみてはトライ&エラーの繰り返しですよ

>>961
160cmの自分の場合です
私の場合は最も多く狙うブルを基準にフォームを作っています

どのターゲットを狙うときも
目とターゲットを結ぶ目線の中がセットアップ位置ですね

そのため上下の打ち分けは上半身の傾きが中心ですが
ブルより上のターゲットを狙う場合は
それだけでは限界があるので腕も若干上げてますね

セットアップもそうですが
特に意識してることとしては
中指をダーツの上にかぶせる
3フィンガーのため
中指でダーツの頭を抑えすぎないことですね
0963名無しの与一 (スプッッ Sd7a-/P1+)2018/06/03(日) 02:02:02.42ID:XsbEJIfqd
>>953
重いとチップの先端がすぐにふにゃってなるから、仮に真っ直ぐに直したとしても微妙に曲がってたり張りがなかったりで、着弾時の矢角が悪ければ弾かれやすくなるよ
取り替えた直後はピン!と真っ直ぐだから少々矢角が悪くてもなんとか刺さってくれたりする
結構フライトで着弾時の矢角は変わるから、フライト等のセッティングを色々と変えて試して見たらいいと思うよー
0964名無しの与一 (ワッチョイWW 5db8-EdPD)2018/06/03(日) 15:53:47.83ID:/9mO2noj0
>>947
938です、わかりやすい説明ありがとう

入る入らないはともかく、いい飛び、納得できる気持ちの良い飛びを意識してる自分にとっては腑に落ちるな

まあ、そのいい飛びを再現させるのが難しいんだけどね
0965名無しの与一 (アウアウカー Sa5d-0cQ4)2018/06/03(日) 16:52:38.63ID:ajOm3/fma
よくブルが1ビットずれで入らない・・・
って言ってる人がいるが、元々ブルの一番端の1ビットを狙ってる訳ではないでしょ?って思うわ

ど真ん中狙って10ビット位(かな?)ずれてブルの範囲から外れてるだけで
そのズレを7とか8ビットにすればブルに入るのを忘れてる人多くない?
0968名無しの与一 (アークセーT Sx05-XWOY)2018/06/03(日) 20:33:16.52ID:oD4el6TAx
>>965
尤もらしい事を言ってるようで実はすごい的外れな事を言ってるのを分かってるかい?
ブルを狙うって言った時にセンタービットを意識して投げてる人は多くいるだろうがトッププロでも
無い限りセンタービット狙ってその通りインブルに入れる技術持ってる人はそうは居ない
大半の人がブルの158bit内を狙ってるわけでブルから1bitズレたーで悩んでるのはおかしくないと思う

それとも君はセンタービットだけを目がけてブルに投げてんのかい?
0969名無しの与一 (ワッチョイ 1647-lkdC)2018/06/03(日) 20:37:50.09ID:27ElMH7W0
少し違う話だけど

「1ビット外れは大外れだから惜しくない」
「よほど変なバレルでない限りバレルは全て同じ」

の人は0%か100%かでしか考えれられない、特殊な人なんだと思ってる。
0970名無しの与一 (ワッチョイW 65b8-0kqv)2018/06/03(日) 20:49:24.04ID:6z7o5vEU0
>>969
1ビット外れって言うけどソフトのスパイダー太いしまぁ惜しいけど外すのが悪い
全部同じは言い過ぎだけど20g前後の金属の棒に羽つけたものと言えばだいたい似たようなもん

って言われたらまぁそうかなって思わん?
0971名無しの与一 (アウアウカー Sa5d-mYFG)2018/06/03(日) 22:11:04.34ID:ERo/dUoda
1ビット差なんてインブル狙って入れられるまでは運が悪いだけよ
インブル入れられるレベルまで来たら技術だろうけど

たまたま入った、外れたのを自分の腕だと思って騒いでると恥ずかしいわ
0973名無しの与一 (ワッチョイWW 7ab8-94+S)2018/06/03(日) 22:37:53.60ID:7tvuOBos0
フィル・テイラーとかインブルばかり入るわけではないのは、狙ってアウターに入れてるんだろうか?
多分、そうなんだろうけど、やっぱすげえな
0974名無しの与一 (アウアウウーT Sa09-667V)2018/06/03(日) 23:17:52.75ID:vsxFiZgTa
インブル狙って入れられるレベルって大半のプロでも無理では?
何%以上を狙って入れられてるレベルと言うのかにもよるけど、まぁ51%超えないとたまたま入ったレベルなのかなぁ
0975名無しの与一 (ワッチョイWW 7ae2-Ub3Q)2018/06/03(日) 23:56:54.81ID:upuSHmKe0
某トッププロの話では
ファットブルのゼロワンでは
ブルをピザみたいに3分割して
1投目を左下 2投目を右下 3投目は上を狙うって言ってたなぁ
よっぽど調子いいときしか上手くいかんとも言ってたけど
0976名無しの与一 (ワッチョイW 1a0f-3n9u)2018/06/04(月) 00:28:13.68ID:SJIWJXL+0
インブル狙わにゃいかん時はセンタービット狙うけど、
ブルで良い時はぶり全体をボンヤリ狙うわ
毎回センターは疲弊しすぎる
まあ毎回センター狙える集中力気力があればSA行けるんだろうとは思うが無理なのでAA止まりだわ
0977名無しの与一 (ワッチョイW 65b8-Q17H)2018/06/04(月) 00:37:22.76ID:yALLYqbi0
ずっと01。→調子良い
ずっとクリケ→調子良い
01.クリ01.クリ→調子悪い
なんやけど、コレって投げ方が01とクリケで変わってしまってるんかな?
自分的には変わってないつもりなんやけど…
0979名無しの与一 (ワッチョイ d1ba-U7Gj)2018/06/04(月) 10:40:17.00ID:Oe9Ysz3w0
普通に誰かと対戦するときはメドレーしかしないし、オンラインやるときも01とクリケ交互にやるようにしてるわ
0980名無しの与一 (ササクッテロ Sp05-mmId)2018/06/04(月) 12:53:55.62ID:WP++gc8op
「1ビットズレてブルを外した、惜しい」

そもそもインブルを狙っているんだから、2センチもズレてるんだけどねw
0981名無しの与一 (ササクッテロ Sp05-mmId)2018/06/04(月) 13:19:46.14ID:WP++gc8op
>>974
インブルは狙って入れられたけど、当然入らないことが多かった訳だが
でも、いざという時でも「インブルに入れられる」ってのは対戦時にかなりの自信になるから、そのつもりになるまで自分のコツを見つけた方がいいよ
0982名無しの与一 (スププ Sd9a-l1Av)2018/06/04(月) 15:40:05.26ID:E6pBknwKd
利き手怪我復帰後こないだ久しぶりに投げたら全く力入らなかったわ
まあ狙ったとこにも勿論入んなかったんだけどな
おかげでグリップもどう握ってたのかわかんなくなったけど、せっかくだからフォームとかグリップとか色々矯正したほうがいいかな?ちな万年Bふらです
0983名無しの与一 (ワッチョイW faaf-3n9u)2018/06/04(月) 15:40:32.59ID:PfSSp+CL0
俺は上にズレることが多いからブルの下端を狙って投げてる
だから調子がいい時はブルの下の方に集まる

ということはブルの上に1ビットズレる時は狙ったところから4cm近くズレてるし、下に1ビット外した時は狙ったとこから1ビットズレてるということ
下に1ビット外れる時は焦らないけどブル入っても上端ならちょっと焦る
誰でも彼でもブルならインブル狙ってるわけじゃ無いと思うんだよね
インブル狙わにゃって時はまた別の話だが
0984名無しの与一 (アークセーT Sx05-XWOY)2018/06/04(月) 16:06:21.37ID:dCZAjDigx
>>982
んーと質問の意図が良く分からないんだけどな・・・
怪我してどう握っていたかも分んないような状態でどこをどう矯正するんだろうか?ってのと
特に変えないといけない理由がはっきりとある訳じゃないのに矯正しても意味はないかなってとこ
前々から改善しないといけない所があったなら別だけど矯正した方がいいかな?ってぐらいだから
別にないんでしょ?
0986名無しの与一 (アウアウカー Sa5d-zSKM)2018/06/04(月) 16:57:09.75ID:eK8pjLKFa
なんで外れたかを考えられれば
惜しい惜しくないは個人の感覚に任せればいいじゃん

ふと気になったんだけど
1ビット外に出たのを惜しくないと思ってる人は
1ビットギリギリ中に入ったのもやっぱりかなり外れてると思ってるの?
0991名無しの与一 (アウアウカー Sa5d-kHyd)2018/06/04(月) 20:34:19.50ID:OHRBb0BNa
cu700の壁が怖い、お前は所詮Cフラだってただのキャッチだって言われてる気がする
600越え安定させられなくて自分が否定されてる気がする
0992名無しの与一 (ワッチョイ d1ba-U7Gj)2018/06/04(月) 21:14:36.17ID:Oe9Ysz3w0
>>991
ハイスコアなんてどんなレーティングでもたまたま調子良く出るもんだから…
あとアベレージ600点超えはAフラ底辺ぐらいのレベル
気にする意味がまったくない
0994名無しの与一 (アウアウウーT Sa09-667V)2018/06/04(月) 22:46:00.44ID:3ArRX5poa
ハイスコアとアベレージのギャップが大きいほうが安心するな。自分の伸び代を感じられるから。
俺はあれぐらい打てるようになれる、と思って練習してる。
0995名無しの与一 (ワッチョイW 65b8-Q17H)2018/06/04(月) 22:54:01.96ID:yALLYqbi0
RT8の人ってブル率どれくらい?
0998名無しの与一 (ワッチョイW 65b8-Q17H)2018/06/04(月) 23:36:17.70ID:yALLYqbi0
>>996
32%かー
今、65代で28%なんやけど4%でそんなに変わるんか…
0999名無しの与一 (ワッチョイW fa61-Cv9u)2018/06/04(月) 23:49:38.79ID:nJHH8b+G0
カウントアップは利き手じゃない方で投げたりとか、適当に投げてるのも多いから
平均は01スタッツに比べてだいぶ低くなるでしょ
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