・海外または国内のトーナメント情報
・ハードダーツ用品情報及びハードダーツ用品が充実している店舗情報
・ハードダーツがプレイできる店舗情報
・アレンジ研究（プロ、個人）
・ダーツ未経験者及びソフトダーツとの両立支援情報
※前スレ
ハードダーツ (en:steel tip darts) 4nd leg [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/
探検
ハードダーツ (en:steel tip darts) 5th leg
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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・ハードダーツ用品情報及びハードダーツ用品が充実している店舗情報
・ハードダーツがプレイできる店舗情報
・アレンジ研究（プロ、個人）
・ダーツ未経験者及びソフトダーツとの両立支援情報
※前スレ
ハードダーツ (en:steel tip darts) 4nd leg [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/
こういう思考するやつがJSFDみたいな組織つくるんだろうな
ほんそれ
全くもってその通り
乙
4ndが直ってる！ありがとう
いろんな意味でw
4ndを立てたのも俺なんだ
正直すまんかった
具体的に説明して貰おうかw
JSFD関西の中の人に聞きたい
https://twitter.com/georgesigrek/status/915429537013317637/photo/1
誰が糸引いて、名前を連ねてるのかな？
これって内紛状態って事？？
現地組からの報告
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/950
浅野ゆかりのツイート
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/957
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1491828587/967
流れは見た上でいってんだよ
積極的にビール飲む人じゃないんだけどな
タバコ？いかんのか。嫌煙厨じゃねえか
JSFD理事、、、っていってもねえ…
理事といってもねがなに？話だけどな大会を仕切るJSFDの理事という立場でありながら
榎股をはじめとする選手たちに迷惑をかけWDFを怒らせ急きょ集まってくれたJ,Pの選手たちや
一般のボランティアに対する言葉はねーのか？って事だろ
酒があかんタバコがあかんって言ってる訳ではねーんだけどな認識ズレズレなんだけど
おまえ本人か？
プレイヤーからの呼び掛けで、
善意のボランティアが結集し
事に当たってるのに、
WDF神戸を招致、運営するJSFDの理事が、
率先垂範せずにどうすんのさって事。
トラブルとなった原因を作った組織の人は
良く考えて行動しなきゃいけない。
理事と言ってもなんて言い訳は出来無い。
法人の理事として名前が載る限り、
JSFDの責任者の一員だよ。
理事という立場でありながら
その認識が間違ってんだよ、いや一般的には間違ってねえけど
そもそも真弥って誰だよ
日本プロダーツ機構ってどこだよ
そんなしっかりした団体じゃねえよ？まあだから叩かれてるのはわかるけど
お前大丈夫か？
>>22「積極的にビールを飲む人はじゃない。」
>>25「真弥って誰だよ。」
擁護に失敗してるぞw
なんだおまえ薬でもやってのかよ
怖いから出てくんなよ
真弥って漢字すら間違ってるんだけど？
流石っすわ
>>28お前もなw、
お前書き込みするの初めてだろwww
第一、前スレから真弥、眞弥って表記は、
一切されていないよ、お前が最初だ。
頭に血が上り過ぎたか？御本人さんw
浅野夫婦は老害
何も考えずに書き込んでるのが誰から見ても丸わかり
こんなんでよくダーツやってるなぁ
ハードのアレンジとかできてるの？
ほんと終わってる。未来無さそうだからハードやめようかな。
オランダの細い子の飛びがエグい
オランダやっぱすげえな
無能が他の団体に放出される
無能は無能で隔離しとかないと
まぁJDOもJDAも信用できるのかっつーとあれだけど
ハードが悪いんじゃなくて団体が悪い
この団体に関するものに金を落とさないようにすればいいんだよ
ハードはマジで何も悪くない
WDF World Cup 2017 KOBE
http://worldcup-darts.jp/kobe2017/
SOFT DARTS WORLD CUP 2017
http://www.dartslive.com/sdwc/en/
ダブルスでアべ９８超えてたらしいな
YouTube live https://m.youtube.com/watch?v=Fg7XWFLTJSs
けど、ハードプレイヤーが言ったんだろ？
格が違うって。
軟式とか例えるだれかさんと一緒だなw
WDFワールドカップは、WDFの最上位格式であるメジャー大会であることを知って欲しい
同格式の大会には、WINMAU MASTERSやレイクサイドがある
その話をしている中で、JAPANを比較対象にして話題を混乱させないで欲しいんだ
賞金が高額なPDCとはまた別の世界で、女子や男女混合のチーム戦もある
裕福でない国も参加は自由で、ダーツの世界で例えるなら、オリンピックに近い存在でもある
JプロやPプロでは全く歯が立たないような強い選手を、各国が選抜して国家の代表として
送り込んでくる
通常は、ショートダーツ(一般に18スロー、6R以内)でBest Of 7 や11 が目まぐるしく終わっていくような
素晴らしい試合が繰り広げられる
1Rは平均10秒以内で終わるから、トップチームが絡む試合は10分かからないスピード感がある
アレンジに悩んで時間をかけて打つような選手は、能力として出てこられないし
計算に時間がかかるスコアラーやチョーカーも出てこない
そのトップレベルの選手たちは、日本の物価が高いから、ホテルから会場まで
雨の中を2～30分徒歩で移動していたんだ
強豪のオランダやノルウェーの選手たちが、雨の中を歩いて来て
びしょ濡れで試合をして、雨の中を歩いてホテルまで帰って行ったんだよ
これはとてもおかしなことだと認識して欲しい
つべでWDFメジャー大会の過去動画を漁ればわかるけど
今大会みたいなコーラー不在
未熟なチョーカーが点数計算に時間がかかる
打ち間違いを誰も指摘しない
そんなことは起こらないから、各国代表クラスのプレーヤーがストレス無く打てる環境を
確実に提供するべき義務があったと理解して欲しい
見ていた限り、フランスチームとオランダチームは猛烈に怒ってたよ
FUCK！！！と、英語で、我々に伝わるようにね
とても残念だよ
JAPANを比較対象にしないで？
誰も比較なんかしてねーだろ。横浜大桟橋ホールとかで開催は出来ないかって話の
流れでJAPANは開催してるよなってなっただけ。競技としての格式だとかP,Jのプレイヤー
レベルの話なんか一切してねーぞ
WDFのメジャー大会であるにも関わらず今回のJSFDの対応の不甲斐なさを話題にしてんだよ
嘆いてんだよ怒ってんだよ。あんま頓珍漢な事ばっか言ってんなよ
長い
産業で
>>54の言ってることは半分以上は正しいと思う
長文だけど論旨は
・ソフトとは格が違うんだよ→は？
・各国からすごい選手がきてる→そうだな
・それなのに段取りがクソすぎて失礼だ→そうだな
他のみんなとわりと似たこと言ってね？
似たような事言ってるようでおかしいだろ
格の話はこの際どうでもいい
各国からすげー選手が来てるのもいいが、日本の物価が高いから歩いている雨の中を濡れながら歩いている
これはおかしいだ？各国の選手の為に車用意するのが当たり前だとか言ってんのか？
接待やってんじゃねーんだぞどの競技のナショナルチームでも現地の交通や宿泊は自分らで手配したりするもん
じゃねーのか？
段取りが糞なのはみんな言ってるが安価してる>>43にこれ言ってどうすんだ？誰に向けて言ってんだよって話
①格式ないJAPANの大会と一緒にすんな
②どこも日本より強いんだから歩かすな
③チョーカー下手過ぎて外人怒ってる
だろ？
ヘルプで頑張ってる人達に失礼な事書くなよ
皆ボロクソ言ってるけど会場作って選手招聘してボランティア集めて人員確保してと俺はやれる事はやってると思ってるよ
でもチョーカーは集められなかった
チョーカーなんて専門職は他団体やメーカー巻き込んで広く集めなきゃ無理で一団体だけが動いたって集まる訳ない
頭下げられない人達だからボランティアには無理だったという理由で選手に頭下げて貰ってSNSでチョーカーかき集めるしかなかった
ハードの団体は闇が深い
ホント運営が糞。
でも金銭的やマンパワーに余裕がない状況でおもてなしまで考えてはいけない
韓国GP思い出したわ
国際展示場って、ポートライナーの駅の目の前だよね
物価が高いっていっても、安いホテルは三ノ宮らへんに多いし、そこからならほとんどポートライナー乗るだけなんじゃ
どこ泊まったんだ…
とかそんな話じゃないね、うん
パールホテルなんて安かった気がするんだよなー
文句言えばいいんだろう？
大会やるのが決まったのだから会場作りも選手招聘も人員確保も当然やるべき事じゃないですか？
出来ない、やれないなら最初からやるな。
って話にもなりますよ。
んで、大会やるまでに時間があったんだから団体なんて関係無く、様々な方面に頭を下げてチョーカーを集め、円滑に大会を開催するのは主催者の義務ですよね？
それを 頭を下げられない人達だから？
何を都合よく擁護してるんですか？
大会を開くにあたり人に頭を下げられないようなトップは邪魔なだけです。
自分たちグループで独り占めしようと考えたんじゃないの
メーカーにしても他のメーカー締め出して一社独占でしょ
そして最後は一人の責任になすり付けて終わらせようとしてるからね。
大会運営もまともにできないんだから、機材なんて期待できないよ
そもそもJDOもJDAもこの話を潰したくてたまらなかったからな
願ったり叶ったりだったんだろ
仮にも世界大会なのに開催国では団体間の足の引っ張り合いですか
それが本当だったらJSFDだけじゃねーなJDOもJDAも全部纏めて糞ってことじゃん
ハードダーツの人気が上がらない訳だわ
だったら仕様が無いねってなるかって言うとそうじゃないよな
団体運営も諸団体との絡みもあるだろうから簡単じゃないのは分かるけど
もう少し先を見据えた対応があっても良いとは思うんだけどな
綺麗事だろって言われればそれまでだけど今回の件でファッキンジャップになった外国人選手らが
JSFDとJDO、JDAの違いを理解してくれるとは思えないし
日本代表が、日本が恥かいてもしょうがないと？
全部解体しちまえよ。
http://worldcup-darts.jp/kobe2017/
これを見るとスポンサーはちゃんといるし、神戸市が絡んでるっぽいし、こんなボロボロになる要素が分からん。市とかイベント会社がいるのに。
JSFDにダーツの知識があって動けるスタッフいないのかね？司令塔がいないのかな。
これってよくあるあれだよね？
面倒なところは丸投げしておいしい所だけ独占するっていう
なんのためのダーツ団体なのかな
自分利権のためでしょ
こんな腐りきった業界だとは思わなかった。
なんていう人が従事してるの？
http://jsfd.or.jp/wp/wp-content/uploads/2013/12/sosiki.jpg
今回の神戸の為のもんだろ
別に実行委員会が組織としてあるのは変じゃないむしろ無い方がおかしい
問題はこいつは誰やって話
ボランティア大量ってことは補助金の使い道が気になるね
関係者が懐に入れてたのかな
会場も機材もある
もちろんスポンサーもついてるから、余ったのか足りなかったのかまでは不明
普段のトーナメントみたいに選手から参加費集めてないわけだし
だからってry
https://i.imgur.com/aWCTFUX.jpg
この「担当者」ってのも何者？
神戸学院大の学生ボランティアが300人入ったみたいだけど、まったく機能してなかったってことは事前の教育を学校でやるのか、協会側でやるのか、みたいな打ち合わせも全然できてなかった事になる。
ダーツの知識もない300人、イベントは１週間。普通に考えたら研修は最低でも半日がかりでやるべきだと思うけど。
学校が張り切って手を上げたけど、学生は全然やる気なかったパターンだろうなぁ。
どっちにしろ協会が悪いんだけども。
慎吾使ってSNSでチョーカー集めたのは芹澤か？
だとすればもう少し対応方法あったんじゃないの？
TBもSNSなんて最悪な事しなくても電話一本してくりゃ…って言ってたぞ
海外から人を招いて行うイベントで、日本の組織がこの体たらくだったってのはまったく情けない限りだな
TBには頼みたくなかったんだろうよ察しろよｗｗ
電卓使って交代させられたりした奴がいたらしいね
酒飲みながらやってる奴とかも
会場行ったけど、ピンクのjsdfってポロシャツ着てた奴らの言葉や柄がメチャクチャ悪すぎてﾜﾛﾀ
あれも芹澤信者だろ
芹澤も同じの着てたからjsdfのスタッフじねーのか
SNSで書けば必要以上に広がり色んな奴が騒ぎ出すｗ
気になったのがブログのコメント返しで、
世界の派遣トーナメントがWDFしかなくなるって書いてたな
誰かのブログかFacebookでちらっと見たけど
ボラ集めてダーツのルール教育はしたらしい
しかし初期に教育受けた人たちは最終的にほとんど残らなくて、いざ直前になって単位がもらえるから～って集まった烏合の衆で溢れたんだとさw
持ち逃げ、着服なら担当1人ってかけるよな
現場の責任者は、あの人なのか？
あの人なら大風呂敷を広げるし、やらかしかねん。
あと匿名だからってボランティア(学生、ダーツ関係)に責任転嫁するのは運営しか有り得ないのだが
みっともないから少しは慎めば？
ヤラカシタ１人って誰
で、今回は関西担当の1人が諸悪の根源。
大学生ボランティアへの研修は大丈夫なのかときいたところ、関西担当は大丈夫です。と返答。
しかし、火曜日の開会式最中に今回の問題が発覚。だいたい19:00ころ。試合は水曜日から。
SNSを使った呼び掛けが無ければ絶対に集まらなかった。
ボランティアとして来た人の中にJSFDへクレームを入れた人がいたらしく、その人は直接呼び出され注意されたようだ。
開催期間中の金曜日、朝イチの人数が確保できずに困っていたときも、SNSを使わずになんとかして集めてほしいと各ボランティアへ通達があった。
結局、人数確保ができたので運営はできたのだが、JSFDの隠蔽体質が見え隠れしていた。
ほかの人には広めるなみたいなことでの注意らしいよ。
大会を潰したかったのか？ww
初のホスト国として各国代表をお出迎えしなければならないのに、、
運営するにあたって絶対に必要な、マーカー(審判)が足りないなんて、、
1人の担当者というのはJSFD理事の上田さんね。
ボランティアが待機している部屋にはほとんど来ずに挨拶もなし。
裏手にずっと隠れてたよ。
この際もっと色々詳しく頼みます
普通の組織じゃありえないんだけど
だいたいそんな無能に任せたのは組織なんだし一人に責任を負わせるなんて組織としても無茶苦茶だわ
神戸での実務を任されいたのは、誰ですか？
先にもレスしたけど、ローカルですが、
あの人の予感がするのですが‥
スピードもアレンジの幅も日本人の試合とは桁違いで経験者でも難しい
正常な頭なら素人とPC並べるなんて案は即却下だ
杜撰な運営にWDFが激怒したというのは本当か？
試合中・試合後に選手からのクレームがあったのかどうか
この２点ご存じでしたら教えて下さい
実務というのは大会運営においてでしょうか？
それでしたらWDFです。
ボランティアとWDFの間に入って繋いでいたのはJSFDですが、個人で仕切っていた感じはありませんでした。
激怒したのは本当です。
しかし、のべ160名程のマーカーがすぐに集まり運営出来たことで最後は賞賛され感謝されました。
選手側からのクレームは当然ありました。
計算が追いつかないマーカーはチェンジされました。
なのでトーナメント終盤の方にマーカーをしていたボランティアは優秀な方々が多かったです。
優秀な方々ですら、世界レベルのスピードについていくのはとても大変だったようです。
開催地の神戸ではハードリーグが行われています。
半年間ほどかけて、リーグのマーカー並びにスコアラーを大学生にお願いするというような呼び掛けもあったようですが、実現しませんでした。
ここからは予想の範囲なのですが、、
神戸のハードリーグはJDOに加盟のHDO
ワールドカップはJSFD
後は察してください、、
マーカーが計算しn01に打ち込みます。
それを後ろにいるスコアラーがスコアシートに書き込みます。
この手書きのスコアラーが追いつかない程速い試合もあります。
３投の足し算が追いつかなかったって事だ
仕方なくはないが それだけ世界が凄かったのもあるんじゃない
7月の時点では、開催を待つだけ
まで来てたやん。
しかも、学校側は授業の一環としていた
見たいだが？
http://gc-kobegakuin.jp/archives/951
利害が一致したからか？
http://gc-kobegakuin.jp/archives/1239
まあ学生さんは悪くはないのだろうけどこれだけの人数が何の役にも立たないとなると
会場ごちゃごちゃしてたんだろうな
徹夜でスコアの付け方を確認しますっていきなりおかしいだろw
もっと前から練習すべきだし徹夜で頭なんてまわらんわ
この体たらくwww
JSFDが本当にダメ。
元からワールドカップを開けるほどの組織じゃなかったということでしょうね。
確かに学生は悪く無い、しかし大学側も非が有る
共同正犯だよ、WDFの前会長とトーナメント
ディレクターが7月に学長、学部長、教授を表敬訪問
していて、大学のHPにも載せてる。
JSFDは大学に任せた。
大学はJSFDに学生を任せた。
お互いが、空気感で仕事を進める日本的悪癖の結果だ。
大学関係者ではありません。
131さんのおっしゃる通りかもしれません。
今回、大学生は授業の一環で参加していました。
必修科目のひとつだそうです。
開催期間中、教授は顔を出さずに大学で講義をしていたようです。
これには驚きました。
「学生に非はない」
本当にそう言い切れるのかなぁ…
よくあるパターンやジェスチャーやルールを何ヶ月も前から教わっていたにも関わらず
「聞いてません」「教わっていません」
とヌケヌケと言うのはいかがな物かと。
授業の一環で「行かないと単位が貰えないから、仕方なく行く。いざとなったら誰か助けてくれる」と安易な生徒が大半だったように思えます
そんじゃ学生なんて任感ゼロだろうな、ダーツにも興味ないみたいだし
上の記事にあるとおり徹夜でスコアの付け方を勉強しますなんてのを普通の神経してたら言えないもんね
ワールドカップの審判が一夜漬け？あり得ないと思わないのかな
こんな発言をサイトにのせる方もおかしいと思うし
まあ担当教授がとんずらこいてる時点でどうしょうもないわな
本当なら闇は深そうだな
学生に教えないといけないんだよ。
グローバルコミュニケーション学部は開設されて
まだ2年だぜ？
このご時世、開設されたばかりの新学科って
それだけでお察しだろ？
ただ、教授が授業やるのは普通だから空いてる時間とかにも見に来なかったならともかく、それを責めるのは…と思うが。一度も来なかったら話は別だけど。
もちろん学校か協会からきちんと引率する必要はあるけど。
まあ協会も大学も悪いわな。
TBの話見てるとそもそも日本での開催がかなり無理だったような気もするが。
>>133
そういう学生ばかりの大学に任せた協会と請け負った学校の問題でしょう。
めんどくせーな。金貰えるならともかくくらいにしか思わないよ。
大学の授業と違ってサボれない、長時間拘束で、強制参加は無理がありすぎ。
もちろんやる気ある学生もいたのだろうけど。
全くルール知らなくて観る機会が少ないスポーツの手伝いなんて、そりゃ学生もめんどくせえと思いながらやるわ
出るだけで単位もらえるならなおさら適当になるだろ
ホントちゃんと自分から進んで雑用やったり
必修の時間外まで残って、夜遅くまで自主的に手伝いしてくれる人も居たし
チョーカーにやってくれる子もちゃんと居た。
なんで一人の担当者の責任になってんのよ
レス>>122以降を読んだらわかる
4年間あればリーグとトーナメントでスコアラー育成出来ただろ
関東に関係団体幾つ有るよ？TDO、TDA、湘南、横須賀、高輪学園…
ボランティアも集まりやすいだろうに何で神戸でやってんのw
無能
自分が打つ訳じゃねーから半年ありゃ十分出来るだろ
珠算連盟にヘルプ頼みゃいいのにさ
ルール教えりゃ即戦力だろうに
いいねそれ
１日で戦力になるわ
その発想はなかった
頭柔らかいなアンタ
学生に非は無いとは言えさすがにそれはちょっと学生本人も意識低すぎないかとは思った
上がりのパターン幾つも先読みして無いと間に合わない
HDOなんて、実質KDOだもん。
神戸ブランドのプライドが高すぎて
小間使いなんかやってられね～だからな。
神戸では他所から来てパッと出来ない、
それなりのパイプと根回しが無きゃね。
面倒くさい地域だよ。
神戸のダーツ事情が不幸にも重なった結果だよ。
なんとかなるは、なんともならない。
交通費、時給は出してもらいます。って書いてたけど
あとから行った人はきちんと貰ってるんだろね？
底辺はこんなときダメだな
でも交通費だって出るわけないとは思った
ボランティアは二千円までしか交通費出せないって書いてあったけど
二千円とか酷い
大会も終わったし、公式の発表なんかも無いだろうし、
ボランティアは無償でって意味じゃないからな
ボランティアってのは強制されるものではなく自ら進んで行うものだろ
２千円じゃ酷いと思う奴は参加しないでいいんだよそれを承知した上で参加するのがボランティア
安いとか言うのは筋違い
交通費出すって金額も書かずに、後から2000円って言うのが酷いっつーの
なんかボランティア精神はきちがえてる
ちなみにオリンピックもボランティアが大量に必要なんだけど大丈夫かねー
年寄りはオリンピックに思い入れとかあるだろうし、ボランティアに配られるノベルティ目当てとかもあるだろうし。
ただ、専門分野はどうだろうね？
ドーピング検査資格持ちの薬剤師を交通、宿泊、食事なしで10日以上拘束で募集とか舐めた事やってるらしいから、そういうのはどうなる事やら。
日本でハードを盛り上げたいのなら、団体数を少なくしてプレイヤーに切磋琢磨させないとダメだと思いますよ。
統合は難しいんじゃね。
ソフトと違ってリーグ戦ルールもボードも一緒だけどさ。
要は利権なんだけどね
そこで「Steelers」ですよ （古っ！）
利権に群がってる上が糞
手伝い出してくれた相手にどーしょーもないな
日本のハード業界がだめなわけだわ
責めるなら状況作った側を責めろよ
行政や一般企業から金貰って開催してる国際大会だぞ
まずは不足人員明確にして団体&メーカー片っ端にヘルプ要請だろ
珠算協会やそろばん塾から金出して集めるのもあり
そこ放棄してSNS使って闇雲に前日人集めなんて論外過ぎるわ
SNSでは饒舌になっちゃうイキリオタク系？
ダーツに限らずこういう利権絡みの意地の張り合いってホント無駄だよねぇ
世界に恥晒すよりなら国内で恥晒したほうがマシだったろ？
結局この件について早いうちから危機感持って騒いでたのはドリーくらいになるのか
何が問題になりそうかも２年以上前から的確に指摘してたわ
ドリチンは偉そうなこと言って結局投げた
警鐘鳴らしてたって点は認めてやれよ
他のことで叩くのは専用スレでやればいい
最初から榎股みたいなプレイヤーが言ってたらまた違った気がする。
ブログで警鐘ならしてたことに関してね。
予言者とかと一緒
しかも今回の件に関しては誰でも予想できる事を内部から声を挙げなかった事が問題なだけで特別ドリーが素晴らしい予見をしてたわけじゃないだろ
スティール()界のお山の大将とその取り巻きがうざいから
まさか組織全体でバトン持って変な方向に走ってるなんて思ってもいなしさ
ドリーってのが何者で何言ってたか知らないがJSFD内部と繋がっていたなら内部で騒ぐべき話で全く偉くない
情報通ぶってリークする程度の能力しかない
そんな事よりJSFDのYou Tubeチャンネル動画何あれ？酷すぎて笑えないんですけど
何処まで無能晒すつもりなのか
totoから助成金を何百万と後払いで貰う予定なんだから
2chなんかよりここにクレーム入れた方が効果的
http://www.jpnsport.go.jp/sinko/
事前に警鐘鳴らしてたドリーの方がまだマシだわ
これだから信者は
事前に警鐘鳴らして問題回避に動いてたなら理解するが「ほら、俺の言った通りでしょ？」レベルなら皆不安に感じて分かってた話
逆に言えば、中の人なら誰でも分かってたことなんだろう
それを表に流してたのがドリーくらいだっただけで
今回の運営の不手際に関してはJSFDがアホだったとしか言えんが、別にドリーが何か良いことした、役に立ったって訳でもないよな
内部事情を知らないからドリーにそこまでする義理があったのかは知らんが
ドリーがJSFD内部の人間でない限りそこまでやってやる義理がない。
ドリーに限らず誰かが動いてくれたとして、
「俺たちが考えていた（実は考えていなかったが）ことを外の人間が余計なことしやがって」
って上層部から思われるだけ。
上層部はひな壇に座って偉そうにするのと補助金を自分の懐に入れるかだけ
興味があって、ゲームそのものについては何にも考えてなかったんだろ。
アンチスレでどうぞ
マーカーに関する、JSFDの公式発表です。
ちゃんとJSFDが訓練をした学生だから問題ないのにWDFが強硬にダメ出しして無理やりボランティアを募集された、俺らは悪くない
ってこと？
>>123 読むと
当の学生は徹夜でスコアの付け方を確認とかいってるけどw
それにこれだと前日ミーティングには本番やる人一人も来てなくて未経験者だけきてたってことか？なんのためのミーティングなんだよそれw
ヤバイと思って呼び掛けてくれた人や集まった人までバカにしてるな
しっかり訓練した学生は他にもいるんだけどWDFのチェック時には訓練が不十分の学生しか居なかった
だから新たに集める事になったって事だよな
未経験でシフトにも含まれないのになんで最終のマーカー訓練とかしてたのかね？
WDFから指摘されなきゃ大会で使う予定だったんだろ
この時点でしっかり訓練した学生のレベルってのもWDFから疑われたんだろ？
そんなの信用できないから新たに集めろって話になったんだからJSFDがやった学生使った対策は
無駄にしかならんかったって事だよな
アジパシ参加国は8ヶ国で、今回ワールドカップ
参加国が40ヶ国で1/5規模。
東京から遠方だったと言うが、アジパシは大阪
茨木市開催。
上田理事は大阪在住で茨木ダーツクラブ、ODOに
顔が効いたが、HDOに顔が効かなかったんでしょ。
ワールドカップ神戸誘致後にHDOに協力しろでは、
HDOは絶対に動かないって。
前にも書いたけど実質KDOだから、誘致の案が
出た時点でご伺いを立てないと‥
Best of 17leg 緊急募集で集まった私を含む
経験者のマーカー40名の方も
1試合、1時間～1時間半かかる長丁場なので
実際にやった私でも、マーカーを学んだ学生40名が団体戦を回すのは無理だろうと思いました。
マーカーを勉強した学生さんも、
少数ですがマーカーに参加していました。
WDFは正しい判断をしたと思います
当日に試験するような時間なんかないと思うし
急きょ募集して来てくれる人の方がJSFDが用意した学生よりマシだと思える程だったんだろうな
なんだこれ。
てめーの面子だけが大事な奴ばっかでスティールの
団体やってんの？
そいつらのおかげで日本は大恥さらすとこだったん？
バラバラになっちまえ→団体の老害ども
JSは充分醜態晒したと
筋を通さないから俺ら知らね、ってのは悪いことだとは思わんよ。
>>221が事実であれば、事前にODOからHDOに話通しておけば
こんな事態にはならなかったってことだろ。
そういうのすっ飛ばして誘致したから協力しろ、ってなら反発されるのも仕方ない。
HDOが協力しなかった時のプランをきちんと用意できなかったODOと
それをとりなせなかったJSFDが全世界に恥かいたってことで。
気軽に受けてくれる人もいれば、手続き踏まないとダメって人もいるのは
ダーツに限らずどこの世界でも一緒。
やっぱご当地団体の縄張り争い、利権闘争じゃねーか
必要なかったけどＷＤＦが無理言うから急遽募集した
そしたら必要以上に来たって書いてるよな
暗に募集した人間を責めてるようにも読める
そういう細かくて面倒臭い世界だよマジで。
だってハードだよ？酒場の遊びの延長だもん。
バーとかスナックに飲みに行ってるのと感覚は同じ。
ベニューの常連組に愛想振りまいておかないと楽しく遊べないとか
そういう人間関係がかったるくてハードやめたやつ何人も知ってる。
筋を通すってのは自分が全部責任負わなくていい、っていう自己防衛でもあるから。
ビジネス的に言うなら「周囲をうまく巻き込む」ってことかな。
こういう言い訳体質が悲劇をうむんだよ
日本でハードダーツなんてマイナーゲームなんだから
多くあっても無駄だろ。
これにて一件落着
問題無く無事終わったし、旨い酒でも飲みましょう
くらいにしか思ってなさそう
> 筋を通さないから俺ら知らね、ってのは悪いことだとは思わんよ。
自国の代表になるのに色んなこと乗り越えて、
代表のプレッシャー抱えて世界の代表が来てるのに？
日本のスティールダーツの普及と発展を建前にしてる
複数団体が筋とか言ってる場合かよ。
情けなくて涙が出るわ。
そんな青春時代真っ盛りみたいなの、仕事で
イベント企画とか運営経験してたら死んでも言えないわ。
学校の文化祭じゃないんだから。
ODOが話通して頭下げなかったのが悪いんじゃん。
1人や2人が手を挙げれば済む話じゃなく何十人と関わるんだろ。
客を考えたらその何倍もだ。
今回たまたま有志が集まったから結果オーライだっただけ。
事前にODOが何も言ってこないなら
HDOも行っていいやら判断付かんだろう。
ただのお節介にされる可能性だってある。
団体同士が筋を通せ通さないで揉めることが
正しいとは思っちゃいないよ。
そこをいろんな意見をまとめてスムーズに連携させるのが
JSFDの役目で、今回それをやらなかったからやばかったわけで。
問題の根本はJSFDの怠慢だよ。
本来試合前に集中してなきゃならない選手が大会前日になって
コーラー募集とかおかしいのは誰でもわかること。
それってデカい大会仕切るのにまともにリハーサルも
やってなかったってことだろ。
それは団体同士のいがみ合いみたいなものとは全然関係ない。
JSFD理事がJDO傘下のODOに顔が効いたから、
テストベッドとしてアジパシは成功した。
（参加国は8ヶ国で、今回規模とは違い過ぎるが‥）
同じ感覚で、神戸での国際格式の大会だから、
誘致後にHDOが協力するだろうと見込んだが、
駄目だった。
そうなると神戸開催の大会に、JSFDはODOに
スタッフとして依頼出来ないし、ODOが独自
判断でスタッフを送るなんて事は論外。
全ては、WDFの国際格式の大会で、神戸開港
150周年事業の一環だから事後でも協力する
「だろう」
見たいな空気感で事を進めた結果だから
破綻して当然。
誘致検討の段階で破綻してたのさ。
>>216のリンク先にJDOへの協力依頼について
触れている。
2013年に決定して、チョーカー等現場実務の
協力依頼が2015年の時点でお察しでしょ。
流石ですよね
今回いくら儲かりましたか？
お、金の話になったら出てきたなw
>>20さんwww
JSFDが公式に言及してるでしょ。
理事解任されそうなのかなぁ？
さすがにフライト裂けるかな
TBかティトのブログにハードで
コンドルフライトは耐えれるか？
みたいな記事があるので気になったら
読んでみてください～
あとハードのバレルは重いの多いからコンドルが拾いきれずにそのまま滑って別のとこ刺さるとかもある
俺はソフトはコンドルだけどハードはやっすい折りたたみフライト使ってる
>>257
thx
例えばシングルスの場合、ボード1面に対して選手2名、チョーカー1名&n01ってこと？
チョーカーのみでスコアラー制度は採用されなかったの？
チョーカーでクグってみ。
ハウトーみたいな自己申告で進行する試合だとチョーカーはいらなくてスコアラー1人で大丈夫。
大会主催者の意向によって併用もあるからね
それの確認したかっただけ
いつもの海外のサイトのやすぅーって思って頼もうとしたら送料高くてびびった。
でも自分が買ったターゲットのプロツアーは勝手に箱を開けられてたし 箱自体もボロボロ ブル周辺のブレードも歪んでた
クレカ手数料も取られたしあまり良い印象はない
メルカリでもたまに安く売られてる
いつまでもお家騒動が続き、その程度の遊びから抜け出せない
でも日本国内限定でダーツだと動く金が小さいからあんまり影響力ないかも。
カジノ法案が通ったらオンラインカジノ系の会社が進出してくるかなあ。
ターゲットのストームポイントってフライトの角が原因で弾かれること少なくなる？
ポイントとバレルの段差でフライトは傷むわ弾かれるわで変えてみたくて
あとストームポイントってバレルに入る部分短い気がするけど抜け落ちたりしないかなぁ
俺のunicornのバレル7～8mmは入るんだけど…
数年前に同じこと考えてレッドブルの人と話したんだけど
「ギャンブル」「SEX」「暴力」
の3つにはスポンサードしないらしい。(間違ってたらごめん)
ブックメーカーはギャンブルにならんのかな
プレーン スムース 30mmを付けてるよ
シャフトはプログリップの一番長いの
フライトはvision
バレルはターゲットじゃないけどまぁハードではよくあるストレートで先端が半丸
段差が緩和されたからかどうかはわからないけどソフトよりはフライトの痛みが遅いと感じてる
ただ段差は完全に無くしちゃいけないとも思ってる派だからこれでいいのかなぁ…と思いながら投げてる感じ
今のところ抜けないか不安になったことはないかな
ポイントつまんでブンブン振ってもガタつき感じないし
参考になれば
ごめんひとつ書き忘れてたわ
弾かれに関しては自分があまりフライトの後ろにバレル先端が当たるような飛ばし方をあまりやらないから頻度が低くて正直よくわからない
当てて近くに刺そうとしてる時は刺さってるバレルのまんなかあたりに投げるダーツのバレル先端を当てるつもりでやってるので…
もちろんそれでかなり上にすっ飛んでったり左右に散ったりはぜんぜんやるんだけどね
ハローズのスーパーグリップのやたら太いリングはどうなのかとかもちょっと気になる
プログリップについてるリングはすぐ切れるから即ポイ安定
チタンはかなりもつよ
効果有る。ただフライトの痛み方はバレルのカットの影響も大きい
トライデント180系のパーツを試してみるのも有り
ポイント嵌合はユニなら問題ない
>>273
詳しい説明助かります
俺の場合ストレート使ってるんだけど、ダーツがさほど立たないから後ろからがっつりフライトに当たるんだよね
それで結構弾かれて落ちることあったからストームポイント試したかったんだ
ポイントもしっかり入るみたいだし交換してみるよ、ありがとう
コンドルガードでもいいけど
だからバレルが互換メーカーならストームに変えると気楽に長く使える
正直パテ埋めでもハンダ盛りでも何でも良いけど
チタンリングはちぎれないけどすぐ奥(シャフトの太い方)まで入り込んでしまってリングの意味をなくしてしまう気がする。削れてる？チタンリングなくしてもへこむし。
プログリップの色が好きなのでプログリップにスプリングタイプのリングを使ってます。
暴力＝木山
ありです
ちなみに個人差でもいいんですがどこでブレードに軍配をあげましたか？
柔らかいからより深く刺さるし、刺さった時の音が好き
ボヨヨーンってなる
子供かこいつらw
日本でこんなことやったら批判の的やろなww
プライスさん紳士なイメージがあったけどなw
それでもしっかり勝つのは流石
この試合は相手も吠えるし競ってたしで、いつもよりエモーショナルになってた感はある
フレディマーキュリーが一番しっくりくるw
まさか・・・
スコアのワイヤ見れば解るけど、国内のボードは殆どがWINMAUのOEM
中でもBlitzer BB4は安くて質が高い
意図あってBLADE5DC(質感サクサク)を買うのでなければ、無印BLADE5(モチモチ)よかお奨め
>>264
矢七擁護ではないけど、品質が不安定な商品は輸入商社が検品の為に開封検査する場合があるよ
Bullが微妙にずれてるとか、スコアがセグメントと一致しないとか、個人輸入するとざら
パレルも、ロットによって違ったり、いつの間にかカットが増えてたりマイナーチェンジする(売る側も気付かない)
その辺りTARGETは商売が上手い
> >>263
> スコアのワイヤ見れば解るけど、国内のボードは殆どがWINMAUのOEM
> 中でもBlitzer BB4は安くて質が高い
国内のOEMはほとんど中華かPUMA製でwinmauのOEMではない。
良い加減な事書くなよ
>
> 意図あってBLADE5DC(質感サクサク)を買うのでなければ、無印BLADE5(モチモチ)よかお奨め
BB4とBLADEでは比べ物にならない
> >>264
> 矢七擁護ではないけど、品質が不安定な商品は輸入商社が検品の為に開封検査する場合があるよ
通関の指示で開封する事はある
> Bullが微妙にずれてるとか、スコアがセグメントと一致しないとか、個人輸入するとざら
箱が潰れたとか商品が傷んでたのはほとんど荷崩れなど輸送中のアクシデントの為、ヤフオクなどに流れている事もよくある
> パレルも、ロットによって違ったり、いつの間にかカットが増えてたりマイナーチェンジする(売る側も気付かない)
> その辺りTARGETは商売が上手い
最近は減ったが稀にある
外国人はあまり気にしないのかも
その分日本製のバレルを信奉する一部の外国人層もいるみたいだけど
winmau（と親会社のNodor）、unicornは自社
PUMA、Harrows、Targetなどのボードは工場が同じで、OEM
ダーツショップオリジナルとか国内モデルなんかも多分PUMAのライン
昔は人気があったthe Banditが柔らかくなってしまったので
ハード用に買うなら今はwinmau一択といってもいい
Britzerは安いから使い捨て上等ならいいんじゃないの
それってCN製じゃないの
NZ製は大丈夫
いい音するボード使いたい
音はボードよりも取り付け方、壁にもよるよ
耐火ボードの方がコンクリートより響くし、突っ張り棒だと静かだし
heijitunohirumakaranichandesuka?
カットは一緒だけど元のデザインから微妙に長かったり太かったりする
たまに自分の好みにドンピシャだったりするとまとめて買ってた
あー、NOZを思い出してしまった
店長今どうしてるんだろう
今都内で無名メーカー扱ってるのってBATDARTSくらいか？
あれならTARGETに移籍してハードの試合もガンガン出させてもらえば良いのに。
なんで上下にブツブツ入れちゃったんだよ
指にぎゅっと掛かりすぎる
添削乙
国内のOEMはほとんど中華かPUMA製でwinmauのOEMではない。
良い加減な事書くなよ
意味わかんないからｗ
ちゃんと説明してww
おっと
マックの悪口はそこまでだ
あのチビに勝てるようになってから言え
リーグとか自慢気に言う年輩の輩が幅を利かせているのが負の遺産。もうちょっとだけ健全になろうよ、ダーツ界。
同意したいんだけど、どーでもいいことツッコませて
ダーツは3投でワンスローだと思うの
いや毎ラウンド叫ばなくていいからってのは同意なんだけど
素人？？
日本人プレイヤーで確実にテンパイ付近まで持っていける選手いないだろ
1本投げる度に声かける人いるからそれかと思ってたけど
顔真っ赤ですね
間違える奴も馬鹿だし下らんことでぐだぐだと続けてるのも馬鹿
たまにのぞいてみるけど、日本の一般的な時間には誰もいないね
地方のボッチには興味あるコンテンツなんだけど
カム着火なんとかまで行ってないか？
いろんなところまでゴタゴタが飛び火しそうだな。
自分はprodarterってサイトで対戦してる、ちょっとした英語が解ればいけるし、何戦かすればaveも出て同じくらいの人から対戦申し込まれたりする。
あとコンピュータ対戦とか練習メニューもある。
ほんと腐ってる
というのはさすがに深読みしすぎか
まあ社長が良くも悪くもお人好し過ぎるのかもな
だから舐められてカモられる
今回も、もしかしたらそっち関係？と疑うほど
ちょっと調べたらすぐわかんのに
http://www.darts.or.jp/darts/goods/
別に価格の上限はここまでって取り決めがあるわけじゃないだろうし・・・・
勿論だからといって高齢者相手にこんな商売が許されるとは思わないけど
勝手に応援メッセージとして掲載されてる大城プロもかわいそう。
ダイナスティのFBを読む限りJSFDへ譲渡したはずのボードも
販売してるらしいから特別背任とか業務上横領臭いんだよ
協会がダイナスティに訴えられて負けるなり和解に応じたなら
その賠償・和解額分を協会から訴えられるから逃げても無駄
他の理事との関係性にもよるしどういう素性の人物か知らないけど
原価考えると9割儲けじゃないか
癒着していないから社長メッセージ出してるのにバカ？
それともそれも壮大なごまかしだと思ってる？
思ってるなら証拠は？
JSFD全体が腐ってるのかJSFD関西がゴミなのか上田理事単独でクズなのかも不明
でも、どっかで切らなきゃだよな尻尾
大城プロの件は立件余裕だろ
その理事は昨日今日やりだしたことじゃないだろ
別からクレーム入ったからって言い訳してる時点で察せ
彼より力があり能力のある人が居なかった。
別ルートからクレーム入ってから社長が知ったなら当たり前じゃん
ボードは在庫管理でみればJSFDに譲渡で処理済みなんだから
それ以降を把握のしようがない
ダイナスティのFB投稿内容は少なくとも表面上の筋は通ってる
ダイナスティは自社や自社の卸から普通に販売すればいいわけで
一般販売には無関係な他団体を経由するメリットがまるでない
ましてやぼったくり価格で吊し上げられるリスク抱えてまでとか
癒着ってことはウエルネスであげた法外な利益の一部を
上田側からダイナスティにキックバックしてるとかだろ
ダイナスティがクレームが入るまで見て見ぬ振りをしていた
可能性はないわけではないがじゃあ証拠は、って話だよ
ダイナスティにも問題があったとしても上田が責められることに変わりはないぞ
騙されて協賛して物品提供（無償、格安）してたならダイナは見直されるべき
少なくともダイナからの主張ではダイナは悪くないどころか、慈善に協力した企業
あくまで「なら」の話であって、どっちの証拠もない
上田理事が深刻なのをやらかしたことまでが確実なんじゃないかな
個人的な推測では、JSFDそのものはマトモで、上田理事以外JSFD関西がまるごと腐ってると見た
根拠は特にない
ミレーノツアー
大阪市北区本庄東2-3-31-4F
大会事務局(JSFD関西)
ググってみるよ
ありがとん
コメントなんて寄せてないのに大城プロのコメントを(恐らく創作して)サイトに載っけてた
こんなすぐバレそうな事本当にするんかね？バレないつもりでやってるなら相当おバカだよなｗ
仮にバレてももみ消せるとかなんとかなるとか思ってたならおバカどころか相当な闇の深さだｗ
何事にも斜め上すぎてな…
って流れを期待
Lフライト売りたいのにハードプレイヤーに売りづらいんじゃ無いか？
紙フライトは昔からだから流行ってるってわけじゃない
成形フライトは海外でも大手メーカーならみんな出してるよ
ハードのプレイヤーに売れてるかは知らない
折りたたみを信仰しているのは糞ドリの取り巻き連中くらいじゃない？
極薄の成形があればいいのに
Fit Airじゃ駄目なん？
硬い成形フライトは弾かれる。で、紙フライトや布だとそういうことが少ない(たいかんw)なんなんだろう。
は？
SlikStik使いをなめんなよ
俺は成型フライトのほとんどを試して、使えないと判断した上で、折りたたみフライトを使っているんだがな
成型フライトは、ダーツが乗った時に変形しないので弾かれる幅が想定外になるんだ。Ｌは重いし、コンドルなんてシャフトごと弾かれるバネだよ。だから使わない
スリックはいいと思う。
でもスタンダードだと入らないやつもあるよね。
俺はプログリ使ってるけど、周りはソフトから移行しているせいか成型フライト率が高い。
>>384
お前の中ではそうなんだろうな。
否定も肯定もしないよ。
成型と言ってもL使いが多いんだがな。
世界のトップのほとんどが折りたたみなのは理由があるというより、成型にする必要性がないからだと思ってる。
見た目のかっこよさはモチベに繋がる
下手すると一日で裂けて萎える
支給してくれるなら使う
とりあえず>>378で折りたたみを信仰しているのは糞ドリの取り巻き連中くらいだなんていう
根拠の無いレッテル貼りをした事には謝罪と弁解と訂正をするべきじゃないかな
なにしろ、世界のトップのほとんどが折りたたみなのは、成型にする必要性がないからなんだからな
みんな応援して！
折りたたみから入った人には成形はなかなか馴染まないと思う
ドリー乙
デザイン無視すりゃ折りたたみフライトはスタンダードで1セット100円とかごろごろしてるぞ
成型フライトよりも携帯性に優れてるんだよ。ケースとか余計ないものいらないし
耐久性に関してはソフトとハードで評価が変わるからなんともいえない
国内の成形フライトとか買う気にならん
これはスルーできんやろ
せめて現在確認中です ぐらい発表して欲しいわ。
出た原価厨w
開発、製造、物流、販売等々色々とコスト掛かってるのも理解出来ないなんて
ドリーさんおっすおっす
過去ログ読んでどうぞ
ダーツ界の自浄努力で何とかしたいですな。
ラロシャフトの使いやすさには惚れてた
手元に残った僅かなラロを大事に使ってる
協賛品を売る
お年寄りからボッタクる
有名プロに成りすまして出資を募る
これを許すような前例作っちゃダメだよ…
ホント癌
遠征費が理由ってのは嘘？
Lのディンプル使ってたけど1週間経たずに割れて交換するから折りたたみにした
大して耐久性変わらないから安い方がいい
成型見たく直角に開いてなくてもそこまで飛び変わらない気がする
変わるとしたら重さの方がまだ関係する気が
投げた瞬間フライトが落ちちゃったけどボードには刺さった経験とかない？
成型は、フライトの風合いがイマイチ好き
になれないから使って無いだけで、R4Xとか
RUTHLESSとかVISION見たいな風合いだったら
メインで使うかな。
ぼったくり価格でどうたらって話もどっかで見た気がする
多分遠征費云々もそのへんじゃないかな
原価厨が現れるとすぐに潰しにかかるよねw
材料費だけじゃ何も始まらんと思うけど
提供受けてる選手以外が使うには金かかってしょうがないわ
引っ込んでろ
エルはリップのエル
おっさんおつ
俺はプレイ中にフライト抜けるのが嫌だから多少高くても成型フライト使ってる
ターゲットのプログリップなら抜けないって話も聞くけど折りたたみ使ってた時の印象がどうしても抜けない
紙フライトでも抜けないし、そういう穴を開けるパンチも店に置いてあって借りられるよ。
あのタイプのリングなら刺さりが垂直でも垂れててもおかま掘りづらいと思うよ。
それも嫌なら接着すればいいよと上田に聞いた
シェルロック微妙じゃない？
ちょこちょこ溝からフライトが外れてフラストレーションたまったわ
最悪そんな時は逆さに着ければいい
Lとしては本音はLフラ+シャンパン使ってほしいけど、紙フラ使う人にもちょっと唾つけとこう的な
とりあえずキャップ作っといたんで紙フラ使いたい人はどうぞ…くらいで熱意を感じない商品だよな、シェルロック。不満点も多いし
シャフトリングつける方がレアでしょ
インビトにフライトに穴開けてシャフトリングつけてとか日本特有なんじゃない
海外プレイヤーはダーツなんでもいいんだもん
スポンサードされてるから使ってるだけで
でなきゃコロコロ変えられない
物知らずにもほどがあるな
上田理事の不祥事の話題になると、フライト談議が盛り上がるんだね
JSFDからの公式発表まだかなー
使ってるよ
フライト外れにくくなる
リングもそうだけどシャフトと相性（組み合わせ）によって度合いは異なる
プログリップとは相性悪い。
ウィズロックパンチで穴開けるより、
シェルロックパンチで開けた穴にウィズロック
入れるほうがピッタリハマる
買いだめしてあるプログリップ使い終わったら別のシャフトと共に試してみる
相性が良かった。
それなんだよ。選手がLスポンサーつく理由は大体それ。ただでくれる。当たり前だけどわざわざLフライトつけてるか毎大会確認されるくらい厳重。素人は献金。もう買わない。買ってない。
スリクに入らないフライトは
ニッパは爪切りで調整する
そうなの？
そもそもスティールモデルを出してるのがその辺しか無いから？
東京ではまだまだモンスターとか多いかなー最近ではターゲット多くなってきたけど
東京周辺だけど
デイヴッドなんとかはもう売ってないんだろ？
ハードはどうしてもウィンモウとかユニコーンとかターゲットの海外が強いよね。
国内もコスモとかはハードに力入れてるようだけど、シンプルなデザインがあんまないよね。高いし。
でも海外だと国内メーカーよりも安いがトルピードはモデル数が少ないし軽いモデルはもっとレア
妥協してコンバージョンと思ってもなんとなくモチベーションが違うから嫌
俺の周囲はそんな感じ
結果トリニダードどころかターゲット使いもいないw
WINMAU WANTON Special
Unicorn Global Tomonori Takeda
どうぞ
A-styleもな
ソフトもハードもあんのにね
こうゆうもんかなぁと思ったけど、別のメーカー使ったら全然保つ。
あと廉価ラインがないのも辛い
お布施しましょう
ずっと同じの使ってるから一回替えようかと思うんだけど試投じゃハッキリ分からなくて
フィルテイラーもそう言ってた
今回の神戸WCについて、神戸市や後援した企業は呆れるしかないだろうな。世界に恥をかいたことは無かったことになり、このまま現状維持。私利私欲、既得権益って恐い。
そんなことはない。上田理事と取り巻きウェルネスダーツの連中は消えるはず。SNSであれだけ書かれて何も変わりませんでしたぁだとダイナとLがJSFDのスポンサーから降りる。
君たちそんなにダーツのことおもっているんだったらスポンサーに凸って不買運動すれば？
それすらやる気もないのに愚痴んな
ところでＪＤＡの会長って誰？ＨＰに運営者の名前が全然無いね
通関手数料・関税払っても個人輸入のほうがお得感ある
ただ最近Targetとかが価格設定高くしてるせいで微妙になってきた
肝心なとこ文字化けしてた
30ポンド以下ね
アホなのか
国産バレルなんてトルピード好きでもなければただの見栄だよ
価格だけじゃなく再入手の容易さとか考えても海外製の方が楽
買っていまいちだと次買うのが嫌になるし
メーカーの日本支社や正規代理店からの卸値よりイギリスのショップから普通に買った方が安いんじゃねーの？
ある程度パッケージ物とかも入れるとなると送料が高く付くけど
好きな選手のを使う
それが大変だからみんな持ってるバレルがどんどん増えていったり
全然合わないと思ってたタイプが急にお気に入りになったり
プロ選手が次々に新モデルを出したりしてるんやで
だいたいの方向性だけ決めて、それに合う投げ方に微調整したほうがいいんじゃね
Ｒにいって試し投げしてマシンに1000円くらい入れてネットで安いところ探して買う
ココはハードスレ。ハードの試し投げ出来る店なんかないんだ。だから困ってる。しかし…たくさんバレル買うしか解決策はないのか…失敗したら嫌だよな。
店主と合うかはわからないので自己責任で。
店内の商品はいくらでも試投できたNOZが閉店したのが痛いけど
都内でハードの試投だったらTiTo秋葉原とか両国maximとか渋谷BatDartsとか
まだいくつかあんじゃないの？
私自身は、買いたい型＆カット位置、好きなデザイン＆カラー、その選手の投げ方＆背景でバレルが欲しくなります。元々、自分がこれは欲しいと決めてるので迷わないです。バレルの重さは都度判断。
ただ、重い分疲れが来るのが早い。。
疲れるのが早いのは力んで投げているからってだけ
>>478
あそこは無理。楽して金貯まるから面倒臭い運営する気無い
だからPDC枠持ってかれたんだろ
あーバレルスレと勘違いしてた。
合わなきゃ安く譲るよ
シンプルでかっこいいよな。でも投げるの難しい気がする。
やっぱり難しいかな？
去年ピーターライトとエイドリアンルイスモデル買ったんだけど合わなかったんだよね。
そろそろ合うの欲しいんだけどな
ライトとルイスモデルが合わないって事は、
ストレートタイプが その物が、合って無いん
じゃない？
MVGは？
自分使ってるけど指の位置固定されるバレルだからすごく投げやすい
グリップが合ってるなら良い選択。
ロブのは抜いて投げるタイプなら合うと思う。
ありがと
国産バレル高杉
みたいな事言ってたけど、じゃあ日本はどうすればいいのか
「弘法筆を選ばず」がいいのか、「プロだからこそ道具に拘る」がいいのか
最初は自分に合った使いやすいものを使って上達すれば割とどんな道具でもよくなるよね。
スキーや自転車、車やバイクもそうじゃないか？
バレルいっぱい買う羽目になっても構わない
消えるわけじゃないし
でも増えたバレルを保管・管理するいい方法教えて下さい
そこからは道具変えるも投げ方変えるも試行錯誤の一手段に過ぎないと思う
同じものを使い込んでみて技術面だけでレベル向上していって、個人差はあれどどこかで一旦壁にぶつかった時に二択になる道具変えるか投げ方変えるか
どちらが壁を破る鍵になるかは正直結果論でしか語れないかな
道具変えたために投げ方が変わる場合や投げ方変えたから適した道具が変わる場合もあるしね
イギリスでは試し投げが出来る環境が少ないから沢山買うことになって金が掛かる。みたいなニュアンスじゃないのかな？
日本はショップがいっぱいあるから試せていいね！みたいな
この人ってこんなに人気あったっけ？
有料やったら来る人すくないやろし
俺は別の趣味で大会とか練習会とかしてたけど参加費初回は無料にしてるけど基本体育館とか施設代は人数で割かんやしなーこれで設置とか自腹あったら好きでもやりたくねえって思う。
むしろなんでそんな払って出たいの？
大会出たことないでしょ？ホント楽しいよ。6,000円なんか安いもんだと思うくらい勝っても負けても楽しいし、いろんな人と知り合える。出てみろ。
スキーしに行ってレンタル＋リフト券が6000円とかライブのチケットが6000円とか普通でしょ？
そんな感覚よ
遊び体験を買ってる訳で魚屋で魚買えば安いとか言わない
ハードのアマ大会も6000円なの？
6,000円は高くも安くもないでしょ。参加者数によっては赤字ギリギリじゃね。
普段行ってるベニューのハウトーっていくらぐらい？
俺3,000円1ドリンク
会場も前日当日2日だけ借りたとして、ものすごく安くて1日10万円～じゃないか？
スタッフはボランティアがほとんどだし
100~200は人来るんだからもっとちゃんとした施設でして欲しい
どうも各団体の運営費に参加費回されてる気がして嫌なんだよな
絶対、運営費になってる。飲み物の売り上げもある。しかし、それがないと団体が潰れる。というか赤字運営なんか誰がするの？無くなったら楽しみが減るから参加している。
DCで買おうとしてて在庫がなかったんだ
やっと買えたわ
団体運営費そんなにかかるか？
イベントの開催以外はリーグ戦の会員管理と会費の会計くらいで情報発信も大したことしてないし。
選手派遣費用とか大会告知ポスター作成、トラックレンタルなど細々した事に金がいるらしい。会長やら理事長が自分の懐に入れる金もそれなりに必要らしい……。
むしろハウスの方がボリ過ぎだと思うわ。何にも用意するもの無いのに数千円取ってドリンクやフードを種類減らして均一価格で売るっていう。
ハウスは店舗維持のためのお布施みたいなもんだからボリ過ぎとか言っちゃうのは極端すぎるわ。
参加費から上位者に商品出す店や年間ポイント貯めてサービスしてくれる店もあるし。
資金をどこから出すかもあるし妥当だと思う。
各県の運営もボランティアだしね。
スタッフに時給まで出せるようになったら
いい人材集まって良い組織になるんだろうけど、
財源の確保が難しいからね。
あの無駄に偉そうな奴らじゃなくてうまくても謙虚な人がいて偉そうなのはたしなめるくらいできるような店じゃないと一般人は来ないわ
店も普段の営業と同じ会計方式でやれるし長時間利用の客が集まる
客側も普段と同じ料金形態ならトーナメントだからってボられてる気にならない
ハードでも時間制採用してる店は同じやり方できそうだけどな
体育館ぐらいの規模の大会では、みんないくらぐらいが妥当だと思う？3500円？
どこの体育館？学校？中央体育館とかなんかいっぱいあるけど
ポイントには問題なく、再度打ち直したら真っ直ぐ入りますか？
で、どこにそんな料金システムのハウトーあんの？
最初に一律で会計した方が楽なんだよ圧倒的に。
人がワッときてワイワイやってるのにいちいち退店時間がいつです料金はいくらですとかやってられるかよw
敗退した後に友達が勝ち進んでたらどのみちずっと残るんだろ？
>>553
原価厨ってやつか？ それとも体育館と言っているあたり学生か？
少しぐらい運営に儲けさせてやれよ。セコい。
何のポイントも要らないし練習になれば良いわ
そりゃネカフェなら店側はレジで一括管理出来るからやれると思うけど
普通の個人店じゃ伝票も手書きでレジも一つ一つ手打ちが当たり前
だから混雑するイベント時には最初にエントリーフィーとして貰って、後のフードやドリンクもキャッシュオンで貰うって所が多いのよ
ただ会場のドリンクやフードまで商売っ気あり過ぎるからね。
会場によってはチケット制で返金なしのとこもあるし。
元々はバーの遊びだったから良かったけど、ネカフェで育ったプレイヤーも増えたからその辺が難しい所なんじゃないの。
プロスレなんかでもよく入墨やタバコの討論になるし。
かかる費用を下げれば、競技人口は増えるけどコストにシビアな声も増えてくる
どっちがいいんだろうね
ムリに圧入なんか出来ない。元からバレルの穴が斜め。バレルが悪いだけだと思いますよ。
ドリンクやフードだって仕入れや販売スタッフのコスト考えたら多少高いのは仕方ないし、飲食したら金払えってのはお腹の空き具合から考えると平等よ。
嫌なら前もって食べてくるか可能であれば持ち込めばいい。
>>561
金がかかる趣味は敷居も高いがかけた金額考えて簡単に止めないってのはある。
その代わり常連面したやつが増えて上手くもないのにアドバイスしたがるw
ゴルフや車の惨状見てれば金がかかる趣味は日本では淘汰される一方だろうね
でもそれをダーツ団体が管理するのがダメなんじゃないかな。
例えばライブハウスとかで出来るじゃん？
ドリンクの売上捨てれば。
7000円払って空調が悪いとかトイレが少ないとか飲み物が会場持ち込み禁止とか流石にもう行きたく無くなる。
あんまり切り詰めて常にギリギリの団体よりいいと思うけど
どんな規模を想定してるのか分からないけど、ライブハウスでイベントやってもドリンクやフードが普段の営業メニューと同価格にしてくれって要望したら受けないハコもあるんじゃない？
ハコ貸切でスタッフ借りてるのと同じだもの。
ハコがイベントで金額変えるのなんか普通だよ。集客できると分かっているのに安くていいですみたいなの、逆に営業努力が足りない感じに聞こえる。
空調とかトイレの問題は切り離して考えないと難しいかと。
世界で活躍できる選手が出てくればスポンサーも増えて運営も楽になるぞ
今の日本人にはBDOですら活躍できる選手がいないからな
PDC上位ランカーかなにかですか？
180が何回か出たくらいで喜んでる日本人選手のレベルは
見ている方も面白くないのは事実なんだな。
ソフトで馴染みのある選手がハードでも頑張ってる点を差し引いても。
今の有力日本人選手って削りは30年以上前のBDOレベルくらいだろ。
それだけ目が肥えてると自分のダーツがさぞかし物足りなく感じてるのでは？
可哀相に。
いや事実じゃん
あなたが思うほど上位ランカーになるのは簡単じゃないよ
コツコツとツアー回ったりしないとランクも上がりにくいし
実力でいうと活躍できそうな日本人は村松くらいしかいないのが現状
観戦が趣味なら自分の技量も経験も関係なく言い放題だからな
レベル上げろと簡単に言うが国内環境変わらないと頭打ちだろう
ダブルトリプルの幅とかボードまでの距離とか
まあ無いものねだりだけど
https://youtu.be/8owE_Xkbv2M
バレルとポイントのメーカは同じ？
違っている場合、入らない組み合わせはあるよ
元のポイントに問題がないと仮定すると、バレル側の問題も考えられるけれど、、一旦戻したら？
ダーツの世界は違法行為が普通に罷り通ってるけれども、キャッシュオンは違法だあよ
キャッシュオンって違法なの？
なぜ？
違法だとしたら祭の屋台とかですら違法になっちゃう
まあ結果的に違法になってるケースも多いけどw
ソフトだと上がったとき「ナイスアウト」って言うけど、ハードはなぜか「ナイスイン」って言うな
ワーンハンドレッドゥエィティィィィィ！
って盛り上がるくらいかな
>>598
俺両方ナイスアウトって言ってるわ。
「あがり」という意味ではアウトの方が正しかったような。
「コーク」は「ミドル」と言うね
コークは、ペーパーコイル式のダーツボードの中心にコルク（cork）を使っている事からという説がある
ソフトの「ナイトンでぇ～す」「ハーイ♪」みたいなノリは無いので
削りでも上がりでもアレンジでもナイスだと思ったらナイスって言っとけばいいよ
リーグではキモい声援が飛び交ってるけど真似る必要は無い
回答ありがとう！昨日、様子見で行ってみた。
とりあえずTON以上「ナイス」、確認時に「チェック」、上がりは本数申告
って感じでした。
そりゃいるかもな
安定して100超えできるのはPDC上位ランカーくらいじゃない？
瞬間風速ならパブにちらほらいる
具体的にどこのお店とか分かりませんか？
あとダーツボード持ちの方で、そのボードを選んだ理由とか良し悪しを感想教えて欲しいです。
今、品質面のEclipse HD2と価格面のTARGET PRO TOURを購入候補にしています。
プーマ バンディット
粘土に例えられる独特な刺し心地と大会でも使われる実績
悪い点は価格が少し高いのと扱い店が少なかった（買った当時）
WinmouのBLADE5 DualCoreを買おうと思います。
長持ちとか刺さり心地とか？使ったことないから教えてちょ
因みに自分はプロトレーナー買ったらトリプルとダブルの幅が小さくて1年投げて180を2回しか出せていない
バンデットはダブルブルまでライン状の金属が埋め込まれているが、ユニコーンのは五徳みたいなものが差し込まれている
ブレードはどっちなのかわからないが、ユニコーンのタイプのボードだとブル練習してるとダブルブルの部分が外れたりするよ
ほえー色々あるんだね、勉強になります(^-^)
スコアはみなさん何でつけてるのー？
・ワイヤーの埋まり具合（ブル以外）
ブレード5DC≧バンディットPlus≧イクリプスHD2
製品差よりも個体差の影響が大きいかも。
・ワイヤーの埋まり具合（ブル/ダブルブル）
バンディットPlus＞＞イクリプスHD2≧ブレード5DC
バンディットの圧勝、1mmも出てないように見える。
・ワイヤーの細さ
ブレード5DC＞＞イクリプスHD2＞バンディットPlus
イクリプスとバンディットはワイヤーの面が平面のため、ブレードに比べ弾かれそう。
あとバンディットははアウターブルが他ナンバーより少し太いのと、?み合わせのズレが1箇所あった。
・麻の細かさ、平坦具合
ブレード5DC＞バンディットPlus＞イクリプスHD2
ブレードはワイヤーとの接地部分があまり欠けてなく凸凹していない。
・値段
バンディットPlus＞ブレードHD2＞イクリプスHD2
>>622
ダーツバーではn01使われてるので、操作とか覚えるために家でもn01使ってる。
スコアはネタでRass Brayのアプリ使ってる。
楽しいぞw
バレルとポイントの相性ってどのくらいあるものなの？
例えばUnicornのバレルにDesignaのポイントとか、
WinmauのバレルにUnicornのポイントとか。
と思う
一般的なポイントがガバガバ
バレルもポイントもDMCで揃えないとダメ。
某ショップオリジナルとか
Winmauの32mm虹コーティングとか
ファイヤーポイントは折れやすいから要注意な。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
接着して交換時はポイントツールで外せるの
アロンアルファは少ししかつけないから、簡単にパキッと外れる
あとアロンアルファはがしってやつをちょろっと塗ってやると
もっと簡単にとれる。
ペンチでできるからリポインターいらない
先日TDO30thの男子決勝見たんですが、2レグ目にコーラーが計算ミスしてました。
つべに表示されているn01がリアルタイムのものかはわかりませんが、n01もコーラーの宣言通りに入力。
で、1周回って自分のターンで違和感。
あれ？と思いながらも表示通りのスコアを打ってあがり。
スコアチェックしないのは自己責任というのはわかりますが、レフリー側のコーラーとスコアラーが該当するプレイヤーの次スローまでに間違いに気づいた場合は訂正するものなんですか？
また、コーラーのミスをスコアラーが瞬時に気付いていた場合はスコアラーが試合を止めてチェックのコールをしても良いのでしょうか？
各団体でルールブックに差異はあるとは思いますが明確なルールはあるんでしょうか？
刺さったダーツを抜いた時点で成立
刺さったままならアピールが出来る
TDOの大会ルールではチョーカー制の記述しかありませんが、抜いてしまっても自分(チーム)の次のスローを投げる前まで、チョーカー、スコアラー、プレイヤーがスコアの訂正申告が出来るとあったと思います。
連投すみません
チョーカー制とコーラー制では違うという認識で良いですか？
連投すみません
チョーカー制とコーラー制では違うという認識で良いですか？
ていうか普段のリーグ戦でもそうだけど、
ｎ01打つ人はちゃんと刺さったところを見ていないとダメだよ。
聞こえた点数打っているだけだとこういうことが起きる。
微妙なやつを都合の良いように言う奴がたまにいるから注意ね
ここに入ってるってバレル傾けたりすると周りに親切
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
PXJ4K
早いな。残念だ。
自分でやってみたら？
持ってると何かと捗る。
抜くのは万力とかバイスグリップでも出来るんじゃないかな
サイズがあったリベッター持ってるならそれでも抜けると思うよ
入れるのはハンマーと板かな。
>>649
ありがとうございます。
リポイントのツールは自分で買うなら古いポイントを引っこ抜くやつと、新しいポイントを押し込む奴が必要な感じですね？
圧入専用の工作機械は特殊なものとして存在しますが
ダーツショップなどで買うレベルのものでは無いです
ありがとうございます。
あの万力みたいなハローズとかのツールを買えば圧入も抜くのもできるんですね。
ググレカスって言われてもおかしくないことを教えていただき申し訳ない。
国内の販売価格見てると高いと思うよ
高いバレルの２セット分くらいの値付けしてる店もあるし
あまりに高いので個人輸入した
送料込みでも高いバレルの半分で済んだ
最近は専らdarts corner。
昔はA180とpure dartsだったな。
レビュー聞きたい。
target power 9zeroが若干太く短くなったようで、どっちを買おうか迷い中。
unicorn purist phase2：太さ6.6mm・長さ53.3mm
target power 9zero 24g：太さ7.0mm・長さ50.85mm
phase2メインで使ってる者だけど
9zeroは太くて短くて感覚的にはトルピード寄りだと思う
グリップの自由度が全然違う
全く別物だね
Targetの工作精度でphase2という夢は叶いませんでしたわ
thx。
やっぱりphase2にするかな、実は今使っていて予備がほしいと思って。
でもpuredarts、dartscorner、A180、全部売り切れで。
公式ストアにも在庫がないってことはディスコンなのかなあ。
こまめにチェックしてたら入荷あると思うよ
おそらく世界一売れたバレルだろうから廃盤ってことはないと思う
puredartsのstock alertに登録しておいた。
情報ありがとう。
ちなみに、知ってたらでいいんだけど、madhousedartsって使ったことある？
ttps://www.madhousedarts.co.uk
履歴見たら1回だけ使ったことあるわ
paypal決済で200GBP
Custom Made Darts頼んだけど詳細は覚えてないわ すまん
詐欺サイトではないと思うよ
なにからなにまでありがとー
もしかして公式大会で出たのはアメリカ人初？
出身はシンガポールだけど昔の試合だとアメリカ代表だった
調べたらパプアニューギニア代表だった時期もあるみたい
認識的にはアジア人初の9ダーツ達成者という感じなんだけどさ
国籍がシンガポールで、アメリカ居住でアメリカ予選に出たからアメリカ代表だった時もあるってことかな
どんな練習したらいいでしょうか？
グルーピングも大事だけどまずは縦かな
ひたすらT20
初期の頃は同じ所を狙い、投げるのが一番（つまらんけどね）
19削りに徹するのも手やで。
集中力維持のためにも
20練習メインで飽きてきたらラウンドザクロックって感じでやっていきます
ハードのバレルのポイントって定期的に替えるもの？
替えるとしたらどれくらいの頻度でメンテナンスするのがよいのでしょうか？
短くなったなと思ったら変えればいいんじゃないか？
メンテナンスは先が丸くなったらするが短くなって困ったと思ったこともない
包丁と違って切れ味を保つようなものでもないから交換は完全な気分
メンテは細かい紙やすりのみ
交換は最初だけ
参考にさせていただきます
もうバレル自体がカットかけたり色々でダメんなるんじゃないか？
それともテンパイの時だけ？
ソフトから入った人間だから、投げる技術云々以前に初歩的な事がまるでわからん
ノーテンの時は引きません
日本ではチョーカー制ではない試合が多いからスコアラーが/引いて選手に見せる事が多いけど
分かりゃいいんだよあんなもん
送料込みで
地道に練習で、PPD15くらいまで上がってきました。
リーグ戦でも、なんとか勝負になるよーになってきました。
ダブルアウトむずかしいですね
地域差もあるかもしれないけど…
自分もハードのリーグ出てたことあるけど安定して60打てる人なんてそうそういない
調子が良ければ20代前半で上がれる感じでしょ。
あとは個人で黙々とやるのと上手い人と投げ合うのの繰り返し。
ボード置いてある店（ベニュー）が行ける範囲に複数あるなら
たまには他のベニューに行って武者修行もありかもね。
リーグ戦の下見にも活用できるよ。
ターゲットのプロツアーっていうボード買って2ヶ月でもうワイヤーが曲がってきてる…
Banditをかれこれ5年くらい使ってるがワイヤーが曲がったことなんかないぞw
まじかーすごいね。
ブルから1番近い20のシングルエリアのワイヤーだけうねってるんだよー
20ばっかり練習してるとか、クーラーの風結構当たってるとさ、そのぐらいしか思いつかないけど、関係ないよね
blade5使って1年くらい経つけど、ワイヤーが欠けたり、ちょっと曲がったりしてるよ。
＞＞ブルから1番近い20のシングルエリアのワイヤーだけうねってるんだよー20ばっかり練習してるとか、
根本的な事だけど、普通ちょっとボードが痛んだな～って思ったら回転させるよ。
ちなみに自分は2週間に1回位回転させてるよ。
なるほどー自分も回転させて様子見てみるサンクス
なにがあった？
→参加者から質問が飛びすぎて今年度の予算案決議すら実施できず
ハードダーツめっちゃ楽しいっすね！
仕事の都合で大会出れないのが悔しい
それヤバくねーかw
何にそんなに使ったんだ？
とか言う参加者なんかどうでも良いから自分たちだけよけりゃ良いって対応
使途を明らかにしろと。内容次第じゃ業務上横領で告発だぞこれ。
突っ込まれて誤魔化しきれなかったからって正直に言えよ
下手をやったらキャプテンが集団で被害届出して逮捕者が出ると。
総退陣はまずい。
リーグ運営が崩壊するぞ。
崩壊なんかするわけないじゃん、ただのイベント統括だよ？
試合進行はベニュー任せでプレーオフ以外で試合に立ち会うわけじゃないし
試合終了後のFAX受け付けてExcelに記入してポイントを足し算
アワードが出てピンズの在庫がなくなったら業者に発注連絡
シーズンが終わったらチーム名を盾に記入
年間チャンピオン決定戦用の会場手配
飲み会の幹事やったことあるやつなら誰でもできるレベル
総退陣後に誰が仕切るかどうやって決めるかが問題になるだけ
会場は中野サンプラザとかNHKホールかなw
何に金使ったんだか知らないけど飲んじまったからもう少し金出せで済むことじゃない
馬券代飲んだやつは買う予定だった券が当たったら自腹で頼まれたやつに補填してた
そういう風にさせないとまた同じことが起きる
リーグ戦で対戦相手殴っても
オフィシャルに近い人間だとお咎めなし
DMCの某MC
点数を誤申告して揉めたりとかも
どこの世界でもある事。
滑舌悪すぎない？
https://hobby5.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1095143535/
TDO追い出された会長がJDOの会長だった
TDOがJDO抜けてATDOが出来た
誰が優勝したの？
おまえが書き込んでるその便利な箱で調べるくらいの事したのか？
A180でShipping Costを調べようとするとエラーになる
雑魚か
コーラーは審判でもあるし進行管理もするわけだから
当然計算は速くてアレンジも造詣が深く、
ルールに精通し、場の雰囲気もコントロールできる人でないと
いけないから、それほど人数が居るわけではないのよ。
ルール上グレーな部分だと裁量も問われるしさ
審判制度みたいな感じのって知らないわ
海外だとあるのかな
そんな完璧な人は日本にいないｗ
この前の神戸のようにグダグダｗｗｗ
アレンジを覚えてないのは事実なんで、少しずつ覚えようと思うんだけど、皆さんアレンジパターンが多いレフトは何を基準に選択してます？
・偶数のみで上がれる
・ターゲットのシングルにズレても上がり目が残る
・ターゲットの左右ナンバーにズレても上がり目が残る
・ミスしてもアレンジナンバーが近く、動線が短い
・インナートライしない（視力が低いので、毎回チェックするのが面倒）
合理的な考えでいいね！ここと硬派ダーツ見て調べて 複数のアレンジパターンは実際に投げて選べばいいよ。49以下の小さいアレンジも選択肢が多くて、3本～2本持ちで、ダブルの好みじゃなくて合理的に選ぶ必要も出てくるしね。
以前JAPAN中継。(不評の701セパブルマスターアウトの回)で、
誰かが192残りの最後の一本を20に投げてシングルに外し、
172残りにするのを見たんだ。174はJAPANルールだと上がれる数字だから勿体無いよね。
別に気にするレベルじゃないだろ。
好きなんだろ。
アホなんで英語わかんねっす
androidアプリ"Darts 01 Arrange"のアレンジ計算の全パターンとボードを見比べて覚え中
>>770
確かに
ターゲットナンバーでの成否（トリプル、シングル）両方で上がり目残せるようにしないとねー
ソフトでもブル狙いで上がり目無いケースは避けてるけど他のパターンも覚えないと。。。
バーでアレンジ論争に巻き込まれたことがある。
両者言ってる事はそれぞれもっともだが、噛み合わない。
その時思ったのは
アレンジには2パターンあって
◯外しても道が残る保険型アレンジ(消極的アレンジ)
◯入れば有利に運べるチャレンジ型アレンジ(積極的アレンジ)
レストスコアでターゲットを決定するパターン的アレンジだけでなく、両者を天秤にかけ、自分や相手の力量と試合状況によってどちらのアレンジをチョイスするのが重要じゃないか、と思った。
それにしても？JDOのランキング表にエントリーリストある
ここでさらに残り本数による違いも出てくるわけですよ
3本持ちなら57に行けば19シングルでも46が残って次に6と10を広く狙えるのが保険型アレンジ
普及させるためには仕方ないのかな？
スコアつけてる時は先に計算しておいて
「違うよ」としか言わないようにしている
違うよ
ろくじゅう よん？
おk
だいたいこんな感じじゃないか？数字適当だけど。
リーグならdivによっても違う場合がある
スムーズな進行優先でいいとは個人的には思う
誤申告で有利不利が変わるから進行優先（＝コーラーorスコアラーが教える）はダメ
過小・過大問わずプレイヤーにきちんと申告させるのがゲームとしてのセオリー
スコアラーはコールが合ってるか間違ってるかの判断しかできないししてはいけない
終電が気になってもね
>>784の例でいうと230残りで64打った場合（残り166）と66打った場合（残り164）ではテンパるかどうかの差が出る
対戦相手に数字上のプレッシャーをかけられるかどうかもダーツの醍醐味だと考えれば
教えちゃいけないのは分かるだろう
それはどこを打つか教えるかどうかの問題だろ。三本投げたあとの計算の話だからテンパイを作るか否かは別の話
駄目なのはアレンジ指示（チーム戦のチーム内除く）
セルフコールでもスコアラーに確認出来る
禁止にしているのは団体独自ルール
偶然・故意にプレイヤーが過少申告してテンパイを作ることができる例の一つだ。
スコアラーに確認できるのはどこに刺さってるか（シングルかトリプルか微妙な時など）であって
2スローしました合計で何点取ったか、何点残ってるかなんて聞いてるやつ試合で見たことないぞ。
『Left!?』っつって。
日本は無しなのかなあ。
そんなキツい事言うなよw
みんなダーツだけで生きてるわけじゃねーんだしw
ルーキーの試合だってどんなに遅くなっても23時前には終わったものだが
東京のリーグ以外だとそんなものなのかな
東京ねぇ頼むから恥ずかしい事言わないでくれ
スコアラーが教えたのではなくて、完全なる外野が2本目までの合計、3本投げた後の合計を後ろから言ってたんだよ。
まだ初心者の域を出てない俺の嫁が遅いなりにも自分で計算してるのに、某プロ団体のワッペンついてるユニフォーム着てる対戦相手が取り巻きから得点を教えてもらっててさ。
で、なんだかなーって。
セルフコールの試合なんで、どっちに入ってるかわからない場合はチェックしますって発言してプレイヤーが確認しに行ってその当該ダーツが何点でしたと相手とスコアラーに教えるのが普通だと思ってる。
レフトやスコアの発動に関してはJSFD系のみ認めてるんだっけ？
自分が各団体のルールを認知してないだけかもしれないけど、わかりやすく告知して欲しい。
そして、それに対しての罰則等もあって然るべきかと。
私怨と言われればそうかもしれないけど。
スコアラーが一斉に電卓やアプリを使い出してるのには笑ったwww
それは自分で計算しろだなw
すまん。
俺(781)が変なこと書き込んだばっかりに。
でもそれなりに楽しいこともあるんだぜ？
外野の手助けについては打ち方指示以外はグレーじゃないかな。応援マナー的には黒いが
大会要項では事細かにルール説明しないしな
疑問や不満があったらその場で運営呼んで確認取るなりすればいい
終わってから言っても遅い。試合後サインしたでしょ
引き算はn01がやってくれるから（震え声
足し算はリーグランクが低ければ低いほど大変なのよ
ゲーム序盤の削りは上位リーグだとT20周辺に収まるから楽だけど
下位だとT12に飛んでったり次はなぜかS25に刺さったり平気でするから
ラウンドごとにあそことここで何点だって計算しなきゃならない
プレイヤーも慣れてないうえにコールが遅いのはダメだと思ってるからさらに焦る
暗算だしね
みんな足し算 引き残ぐらい皆んなできるだろうけど、初心者の人が計算慣れてないとか、投げるのが早いプレイヤーの流れ止めたくないとか色々んな理由があるから、アプリや計算機を使う人も居るんだよね。
カットを増やす加工とかどこかでやってくれないものか…
バレル最後部のカット無いところがグリップポイントだよ
PDCプレイヤーのバレルはそういうの多い
ずいぶん後ろでグリップするんだな。
MasterDarts時代の23gを持ってるけど重心はバレる中央にある
ベルトからシャフトに近い方のダブルリングカットの辺りだぞ。
（セッティングはポイント変更なし・インビトシャフト・紙フライト）
3フィンガーでポイントの根元に指を当てるタイプのグリップだったら
全然飛行が安定しない。
ポイントを親指の付け根にくっつけるタイプのグリップか？
重心より後ろの尾翼で重心の角度（ピッチ）を調整する
飛行機と一緒なんだよ。ただし手が離れた後はコントロールできないんだから、後出しジャンケンでいくらでもコントロールできんだよね
飛行機と同じなら重心より後ろを持つメリットはなんだろう？
紙飛行機を遠くに飛ばしたいなら重心付近を持つのが当然
MvGのバレルは紙飛行機と違ってセンター重心だし
人それぞれだから否定はしないが
ついでに3行目は日本語として意味がまったくわからない
MvGの動画見ればわかるけど、>>808のグリップで合ってる
かなりシャフト側を持ってるのが確認できるだろう
https://i.imgur.com/L3VrCpH.jpg
https://i.imgur.com/uHCrgH1.jpg
体格とか違う人が投げ方だけ真似ても結果出るのかな
パレルを変えたらPPD20を超えました、とか単なる気分の問題のような
25とか30になるともう分かんねえな
コロコロ変える人は自分のリリースと向き合って追求して無い印象がある
それとは別にモノマネ上手い奴はセンスがある。武井壮の言うことは頷ける
バレル選びやセッティングってボードに刺さる時の角度の好みを決定するだけなのかもしれない
注意書きの磁化する必要ありますに笑っちゃったけど。
「その手があったか」と思っちゃったけどな
コイルを使って誘導電流で刺さった位置を確認するんだろうかね
そう
エルのフライト使わないで試合に出たとかそういうんじゃ無いのか？
母親がゴリ押しして契約して,
本人、Lを全く使わず。
それがバレると、
母親、子どもが使いたいもの使って
何が悪いと、Lに乗り込む。
で、クビ。
くそババアだな
海外通販は細かいミスは日常茶飯事
まあそんなの込みで安いと納得してるが
アホだろ
スポンサー契約を応援の寄付位に思ってるのかな
あと小泉進次郎が来てたのにはびっくりした
海外のは溝が深いのかな？すごく指にかかりやすい気がするしカットも長持ちする気がする
日本のはすぐカットダメになっちゃうけど
>>807-809
この辺りを読むといいと思います。
確かにカットに関してはダブルリングでもシャークでも海外製の方がキツいと思う。
特に国産シャークはそんなにグルーピングしてないのに簡単になめる。
十数年やってて一度も無いけど
TDAは入れ替わらない
ありがとう。やっぱり場所によりけりだよねー
グータッチしないで握手から始めるとか。ローカルルール？が多くてわかりづらい
ガロンは握手しない。
チームによるんじゃね
俺が前にいたTDOのチームは開始のグーも相手と普通にやってたよ
グーを出してくれば応じるさw
あ、ソフトやってる人なんだなーって思うだけで、グータッチはしないんだよ！とかいわないさ
整列してアウェイがぞろぞろ歩いてホームと握手して開始
試合後にホームがアウェイに同じことやって終了
ＰＤＪの選手でもグータッチする人いるよ
俺は手汗大目だからグータッチを先に出す
その団体に問題があるように思える
例えば決勝に上がった時やファイナルレッグ
それ以外では挨拶してさっさと始める事に何の問題があるのか分からない
やりたければどうぞ
長丁場フォーマットでやればわかる
PDC見ないの？
慣習なんて周りに合わせてればいいよ
2先の試合でレゴっても大抵挨拶し直す程度だし
www
リーグ日など要確認
>>875
内容次第でしょ
レイクサイドネタならPDCスレだろうし
どうせ
？
PDC=BDOでは勿論ないがPDCすれのテンプレでBDOその他団体の話題もOKってなってる
ドリーの動画使うとかどうかしてるぜ
PDJがちゃんとしたの作れよ
ファイナルレグは毒霧 対 毒霧
そして台湾は旅費安く行けるし行ったことなく親日の国だから要検討します。
両国MAXIMはやる気ないしTITo秋葉原が少し置いてるくらい
NOZは閉店時にあれだけ残ってた在庫をどう処分したんだろう
古いものが多いけど。
あとは巣鴨だけどバレル探しにいく店とちがうからなあ
買うのは通販で
それで嫌な顔するのなら全て廃棄しろってな
戻す場所間違えると頃されるので注意な
ストレートばっかりなイメージなんだけど
それはNOZさんでも同じ
通販なら海外から直輸入
渋谷BATDARTSは多分コピー品だけど無名バレルが売られてる
中野MoAも閉店しちゃったしな、試投できる店はどんどん減ってる
そらディビジョンでピンキリよ
下の方なら40も怪しいんじゃね？
以前は同じモデルでも買う時期によって太さも長さもバラバラだったけど
今はそこまでバラバラってわけではないですよ
とりあえずは通販で当時使っていたユニコーンのコリンロイドに近いのを探して、都内に行った際に色々回ってみようと思います
それならターゲットで割と最近前側にローレット加工のプレイヤーモデルあった気がするな
そしていうほど似てなかったhttps://i.imgur.com/SWLEvkQ.jpg
ソフトのバレルは見つかったからしばらくはコンバージョンで投げてみようと思います
https://i.imgur.com/pdTGeOQ.jpg
ブリストウもローレットじゃなかったっけ？
先ず金にならない、競技人口がガチすぎる
敷居が高過ぎる
低くしないから余計w
薬指がポイントに触れるからカットがあるポイントがいいんだけど……
もう片方のは使ったことからわからないけど
最近ハード始めたから、ソフトのティップみたいな感じで触れそうなストームに良さ感じてるんだよね
でももう一つの方がしっかりかかりそうだしカッコよくて……
ありがとう！
http://item.s-darts.com/smartphone/detail.html?id=000000038226
トライデント付けたらどれもら一緒なんだけど、一体型もあるよ
空力は怪しいけどフライトのダメージは確かにおさえられそうだね
トライデント付けてみるのもアリかも！
ありがとう～～
https://i.imgur.com/bIymE5I.jpg
すごいねこれ、絶対抜け落ちないでしょ
ボード痛みそうだけど笑
中の繊維が早く出てきそう
うちで投げて欲しくないわ
ストームポイントはロブクロス、CD pointはナカニシエイキチの動画で見て、正直それで変えたくなった面も否めないんだよな、ミーハーだけど
そしてその動画の中でストームポイントは短いやつだとボード痛めるかもって話出てたから聞いてみた次第でした
それはUeno Manになった方がいいぞ
ID:UHMC4hGtd
サンキュー基地
お前JSFDの寺田だろ。暇人オタク。俺はサードプレイスなんかいらない。セカンドで十分笑笑
病院行け
だよねー笑笑
何もしないところ
正解！俺もそう思う笑
あー、やっぱそうだよね……
ありがとう
DO・DA・JS
ハード4団体ってあとはどこなんですか？
TDA
旧JPDOのTDOは今じゃ地方団体。
会員数は一番多いがｗ
あとはJDFが昔あったなｗ
PDCの窓口やってる一法人
ネットで見られなくなって残念だ(´･ω･`)
n01の作者が保存してるのを見せてもらった
Lerena Rietbergen可愛い
確か児島競艇場が会場だったかと
日本のバレルデザイナーじゃ世界に通用するバレルは作れないのかな
こんな発想は無かったなーｗ
その二人も最近まで純日本メーカーだったし
グリーンルームはターゲット削りだぞ
トリニダードも中国工場だ
どこで削ってるかを考慮するの？
5000円以上払ったことがないから知らんかったわ
しょぼ
もしかして日本のクソ高いダーツ買ってイキってるの？
だっさ
5000円以上するバレルとかいっぱいあるんじゃね
ハロウズ好きでよくdarts cornerで買うけど、軒並み半額以下
海外もピンキリだよ
自分が個人輸入したタングステンバレルでも
千円以下から一万円以上まである（現地価格円換算）
ただ国内と比べて高いのは少なく安いのは多い印象
マジかｗｗ
思ったけど買ってみたら、重さがバラバラで1g以上バラついてたw
安いバレル使ってたらショボいだなんて素人みたいな発想
それをバカにするような意見する奴も大概
そもそも>>970のアホレスが悪い
https://youtu.be/Sg0Z9_tqcSs
冷静に考えると違うでしようが
余計なことをしすぎたわ
発送メール来てから2週間以上経ってるのにまだ届かないんだよね、こんなことになると思わなかったから追跡番号なしの発送にしちゃって現在地わからんくて不安だわ
最短で6日。多くが10日前後。最長は15日以上だったかなぁ…
同じように全然届かなくて、ダーツコーナーにメールしたら「そろそろ届くはずだよ」くらいな返答で、でも来なくて心配してここでレスしてモヤモヤしてたら届いたって感じだった
12月から3月くらいまでは遅いって言われてた気がする。2週来ないは気持ちわかる。
日本に着いてから税関？で何日間か留まってたりしたから貨物の分量でも日数変動するかもね
この手の荷物は気長に待つ方がいいよ
一回3週間以上掛かったことがある
稀にJAの文字を見てジャマイカに仕分けされることもあるそうで
そうなったら到着までかなり掛かるよね
新しいスレッドを立ててください。
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