インボイス制度はやばいよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 11:30:12.89

なんかインボイス制度とかいうわけのわからないルールができて、とにかく税金払うようになるんだってな。
今度の参院選、インボイス制度に反対してるほうに入れないと大変なことになるよ。

立憲民主党、共産、れいわ、国民民主党あたりに入れないとだめだ。
自民公明維新はアウト。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 11:58:26.53

もう諦めろ
全建総連?とかいう労働組合もインボイス押してく感じみたいだしな
どこにも味方はいないぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 12:14:17.83

客の税金ポッケないないしてただけやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 12:56:11.39

何がどうヤバいのか教えてくれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 13:56:17.27

来月開業するんやが、インボイス開始後に売り上げ1千万超えても、最初の2年は客から預かった消費税もらっていいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 14:14:26.52

>>5
超えたら収めるよ、そこはかわらない
免税は開業したてで軌道に乗るまでの優遇措置なだけだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 16:21:32.30

>>3
非課税業者も別に全額をないないしてたわけじゃないぞ
所得として申告して、所得税として収めてる

というか、よく誤解されてるが、
課税業者は、仕入れなどで自分が払った消費税はあとで返ってくるけど
非課税業者は払いっぱなしで1円も戻ってこないんだよ

だから、そのままだと非課税業者だけが増税された扱いになるから、所得として預かった消費税で相殺してね、ってのが今までの制度

ちなみにその差額ってのは全体的に見たら少額なので、その少額のために煩雑な事務作業が発生するのは、事業主にとっても国にとっても現実的ではないので、そういう制度にしましょうってことになったわけだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 18:52:46.28

>>7
すげぇわかりやい
あんたかなり頭いいだろう
消費税免税でこれほどわかりやすい解説ははじめてだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 20:24:57.39

ムリムリムリムリカタツムリー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 21:09:58.62

職人は馬鹿だから未だにインボイス知らんやつばっかりだろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/05(火) 21:41:52.02

>>8
いやいや、個人事業主やってればわかることだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 00:12:27.58

>>6
最初の2年は受け取っても収めなくていいと税理士が言ってるがどっちなんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 08:23:03.50

>>7
これ、テンプレとして良い内容。わかりやすい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 08:33:48.27

>>11
それを他人に説明するのに解りやすい文章だといいたいんだわ
個人事業主ならわかるがそれをサラリーマンに説明するにあたってすごく解りやすい文章だ
税関係はサラリーマンに説明してもあいつらはなから理解しようとしない　それでもこの文章なら読みやすいし理解しやすい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 08:35:26.85

ただ非課税事業者は払いっぱなしで返ってこないってのは少し違う気もする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 09:02:31.49

儲かんねー個人事業主の見栄の張り合いw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 09:03:47.86

しょせん人間なんて他人と比較してしか幸福を得られんもんよなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 10:17:01.10

白色申告でズブズブだから問題ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 10:23:10.15

>>18
貰えなくなるんやで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 17:33:25.85

登録しないと損するし税無しになっても損するし悲惨だよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 18:04:38.80

>>7
裏を返せば今回のインボイス制度もクリエイターに対する金額的影響は少額だから憂うべきことがあるとしてら事務処理の手間と情報の開示とかでクリエイターが廃業するしないって話は大袈裟ってことですな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 18:11:21.99

昔は消費税3%だったから差額も小さかったろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 18:15:38.31

官僚は浅はかだと実感する制度だな
日本を破滅させたいのかと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 20:01:58.50

元々預かってた消費税を懐入れられる制度がおかしい
損なんかしてない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 20:03:55.78

>>21
事務作業云々だけの問題じゃないんだよ…

クライアントがすべて、「妥当な報酬額＋外税」にしてくれるんなら>>21の言うとおりだけど、実態は「税込の金額」でやっと「妥当な報酬額」もしくは「その金額でも安いが仕方なく請けてる」ってクリエイターは非常に多い
クライアント側もそれを見越して税込み額を提示してるしな

だからインボイスは、フリーランスの立場をしっかり強くしてから導入しないと廃業者続出するのは避けられない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 20:35:00.94

>>24
利益が少ないのに事務作業が損だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 20:37:28.45

弱い者イジメ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 20:45:45.93

事務作業というが建設業でしかも自営ならいうほど事務作業面倒でもないだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 20:49:37.39

じゃあ事務員要らないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 22:06:43.00

消費税払ってないような零細はそもそも事務員なんかおらんし
めんどくせーって理由で事務作業やらんのは源泉徴収でもされてろって話

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/06(水) 22:09:06.26

今時税込みでやってくれなんかどんなうんこ業者と付き合ってんだよ
そんなとこ自ら切れ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 08:39:24.80

>>25
そもそもクリエイターの契約なんて税率の変更に追い付かないような年単位の固定契約でもない短期の成果物ペースの契約なんだから契約ごとに価格見直せよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 09:49:52.82

>>31,32
誰も彼もがそう出来るわけじゃないからこそ廃業者多数出るって言われてんじゃん
世の中要領のいいヤツばっかじゃないんだよ
多様性と言いつつ弱者はしねって言ってるような矛盾

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 11:38:20.44

>>33
払うべきものを払わずになんとか生きながらえるくらいのサービスしか提供できないなら外国人実習生搾取してる農林水産業と一緒に潰れてしまえよ
価格に転嫁しろよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 11:43:08.18

税金払えないほどの弱者は死ななくていいから最低賃金以上のバイトをしてください。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 12:04:09.41

インボイスに賛成してるやつは実際に経理なんかをやったことがないんだろうとわかる
家計簿すらつけてなさそう、税金ちゃんと払ってるかどうかすら怪しい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 12:09:43.82

国と税理士会計士だけが得をする制度

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 12:16:48.56

しょうがないとおもうよ
昔は消費税なんてやすかったから大したことなかったけど
これからどんどん消費税上がっていく時代にはしかたない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 12:23:35.46

デフレでいて増税とか日本は終わりやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 15:26:54.15

デフレは終わりましたよおじいちゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 15:31:10.47

インフレしすぎやろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 16:37:42.62

労働賃金が上がってる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 16:41:51.60

コストアップインフレは景気の良いインフレとは違うんだな～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 19:31:55.06

今さら勘違いした情報で煽る共産党がアホかとチンピラかと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 20:48:50.59

自己申告だからとりあえず全体の1割を雑費で国に請求しとく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/07(木) 21:55:30.19

国に請求しとく？
意味がわからん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 09:36:01.50

>>34
こういうのって、生活保護の人を叩くのと同じ構図だね
自分にもふりかかるかもしれないのに、自分より弱いものを叩いて自分は偉いと勘違いしてるアレ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 09:42:49.16

>>47
どれ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 09:48:12.54

払うべき物が相殺されて来たんだから今のまま相殺させろやゴミ官僚

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 09:59:19.56

>>47
いや意味わからん。免税事業者残したまま消費税率上がっていったらどうみても反社が税金しゃぶる隠れ蓑にしかならんしクリエイターがこれまで真面目に処理してれば金銭的負担増は基本ないんだから自分に降りかかったとしても観念するしかなかろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 10:10:10.76

消費税として集めた金を納税に使ってなかったのをなぜ擁護するのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 10:17:59.51

免税事業者でも経費には全て消費税を払ってるんやで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 10:21:13.66

全部消費税が悪いんや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 10:27:47.63

>>52
1000万の売上立てるのにいくらの消費税払うの？
商品を転売する小売だって精々仕入れは半額くらいだしここで擁護されているクリエイターなんか仕入れは少ないだろ

事業ではなく生活にかかる消費税ならそれこそみんなが負担しなきゃいけないもんで控除を期待するもは原理的におかしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 10:33:01.02

軽減税率がそもそもいらなかったな。事務手続きはfreeeに月額二千円払えば簡単だから頑張ろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 10:53:02.28

>>54
いくらかなんてのは職種によるよ
移動の燃料だけでも消費税はかかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 10:58:59.73

じゃあ逆に移動費に1000万かけて売上1000万だったら仮払い消費税との相殺で制度導入による金銭的ダメージゼロなわけで
一番痛手を追うのは仕入れがかからない、仮払い消費税が少ない事業してるやつなんだよ、そしてそいつらは消費税払うべきだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 11:03:35.71

事務作業代は誰が見てくれるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/08(金) 11:15:49.24

その為の免税だったんだけどな～

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/10(日) 10:26:20.00

消費税還付詐欺が悪い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/10(日) 12:57:29.84

中には、一千万を越えさせないために
同じ場所、同じ業種、代表者同じで会社をいくつも作って売り上げを分散させてるなんていう話もあるようだが
こういうやつは役人が調べて脱税なりで追求しとけばいいだけだよなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/10(日) 14:38:48.38

取引先しだいだが免税事業者はとりあえず26年までは何もしなくて良いみたいだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/10(日) 16:50:40.63

>>61
そんな小手先のテク絶対通用しないわｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/10(日) 16:55:07.42

通用しそう
ってか同じ業種でも工程訳したら普通に有りだろ
例えば大工だとフレーマー会社と造作会社
まあ免税な時点で大したことないけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/10(日) 18:14:11.31

雑費に入れとく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/10(日) 18:17:50.51

何を？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/10(日) 19:01:42.71

>>64
建設業許可のない会社なら有効に思えるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/10(日) 19:10:39.90

そんなの関係無しに別会社は節税対策でやってる所は多数だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 15:26:55.28

たとえば毎月売上が50万+消費税5万だとして問屋に払うのが20万+2万だとすると、いままでは差額の3万は納めなくてよかったんだよ。
しかしインボイス制度になるとその3万を支払わないといけなくなる。
月に3万となると12ヶ月で36万だからな。
これから毎年３６００００円税金払わないといけなくなるんだからな。
お前らわかってる？
わかってるならなんで自民党に入れるんだよ。
共産党に入れなきゃだめだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 16:20:12.40

だから今までもその３６万にに税金と保険がかかってただろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 16:38:03.08

保険は掛かる人もいるけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 19:57:45.72

>>69
免除されていただけで、正しい形に戻されただけ。
預かってる税金だから納めろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 19:58:39.10

納めるには単価上げなあかんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 20:00:46.66

免税だからディスカウント出来たんやで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 20:34:29.67

それは交渉するしかないな。
却下されたら従うか？他所に営業かけるか？
それだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 20:43:30.23

却下される？ほなあほな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 20:45:57.28

適格請求書が欲しくないんか？
インボイスって本来は元請けや親会社などの脱税防止の為に出来たんやで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 20:51:37.91

適格請求書を発行できない業者と付き合ってたら税務署に入られやすいってことやで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/11(月) 23:00:51.34

>>69
違うだろ
そこからガソリンやらの経費の分で支払った消費税が引かれるので
実際に支払う消費税額はもっと下がる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 05:28:58.65

それは経費じゃね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 05:30:23.62

利益の消費税を納めにゃならん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 05:43:08.65

インボイス制度は有耶無耶で分かりにくくなってた税分をしっかり記載しましょうという制度

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 06:09:54.62

インボイス制度に関しては国税庁はやる気満々だが
土壇場で延期になる可能性大とおれは踏んでいる
消費税が８％になる時も随分揉めたからな
今慌てて適格請求書発行事業者登録なんかやるのは国税庁の思うつぼ
インボイス自体が当分の間猶予になっても消費税は払う羽目になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 06:12:21.90

無くならないよ
むしろインボイス制度は下請け叩きの救世主かもよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 06:13:04.54

まあ三年は待っていいと思うがね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 06:22:53.24

>>84
yokuyome
無くなるとはだれも言ってない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 06:27:48.37

>>86
三年はインボイス無しでも八割認められるらしいけど
それは元請けや親会社がインボイス無しの請求書で良いと承諾したらだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 06:37:04.26

今まで消費税を請求してきた免税事業者は必然的に登録するしかない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 06:59:37.63

そこでインボイスを発行するにあたって単価上げ交渉な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 11:32:14.66

そんな理由ではあげられないだろ
今ならせいぜい材料費高騰分のみだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 11:54:20.34

値上げ交渉するしかないぞ
値上げするぞ値上げするぞ値上げするぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 12:02:53.91

>>90
どうして？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 12:05:17.35

あげるのは自由
相手がそれでOKだして仕事がもらえるかはまた違う問題

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 12:07:43.56

事務諸経費はサービスか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 12:13:04.84

>>93
やる人いなくなるね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 12:19:01.09

今まで税込みでやらせてた会社はどうするんだろ？
インボイスよこせ単価は据え置きな！ってなりそうだ

まあ違反なんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 18:13:03.39

税抜金額を税込金額でやらせてた悪徳会社涙目

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 19:25:16.59

会社は客に消費税乗せて請求するけどおれが会社に消費税請求できないんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 20:01:18.55

だからインボイス制度が

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 20:13:01.98

馬鹿が脱税するからこんな制度になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/12(火) 23:09:03.12

もとは消費税も安かったというかなかったから脱税もくそもない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/13(水) 01:06:45.40

馬鹿発見

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/13(水) 01:18:02.32

そもそも税込み単価なんかで請けてる請けさすアホが居るから
税込みでやってくれなんて昭和脳は３％の時だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/13(水) 01:33:34.67

経験が足りないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/13(水) 07:42:02.44

課税事業者には払い免税事業者には払わないキチガイ会社もいる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/13(水) 07:43:00.41

もちろん単価は同じ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/13(水) 10:16:16.23

俺は面倒臭いから請求は消費税貰わない
相手の会社に払ってもらう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/13(水) 11:52:04.79

単価下がるやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 07:54:39.94

いい加減に税務署の仕事を会社組織にぶん投げるのは辞めて欲しい
事務処理の手間ばかりが増えてデメリットしか無い
課税事業者として消費税を払うのは変わらないけれど手間増やすのは本当に迷惑やめて、むしろ事務手数料よこせ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 12:18:17.36

単価上げてけば問題無い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 15:44:38.08

>>96　適格請求書発行事業者になって貰うだけじゃない？税込み単価の消費税分を分離して請求書貰えば済む話。
適格請求書発行出来ない業者に依頼ならそのまま税込み単価でやると発注者は消費税2重払いするハメになるのだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 15:48:23.26

反感買うだろって話しなんだが馬鹿には分からないか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 15:57:23.52

>>112馬鹿にしたつもりは無いけれどプライドを傷つけたかい？
消費税の免税を受けている人からしたら反感買うのは当たり前だと思うよ
でもその仕組みが敷かれてしまったのだから仕方なくないか？今まで下に払ってた消費税分をインボイス制度始まったんで消費税分１０パーくださいって言われてどっから払う？
課税事業者なので中間納付の苦労の世界にようこそとは思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 15:59:40.41

>>113
税込みで値引きしてやってたと思われてたら？
という話しだよ

税込み業者あるあるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:00:30.55

それで強要でもしたら違法だろって話しな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:14:11.25

>>114　それはなるようにしかならないかなと
適正価格ならお客は減らないと思うよ
ネゴで税込みが許せたのは5%まで

10％はキツイ
そもそも発注者も受注する方も十人十色だもの
狭義の社会保険入らず(適用除外事業所)免税事業者の人に法人と同じ単価を要求された時にはさすがに笑った

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:15:51.82

それはお前の価値観な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:21:14.64

強要したらそりゃ違法だよ
でも単価を下げる目的で税込み価格でやらせるようなヤツがそんなわかりやすい地雷踏み抜くとは思えない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:22:24.35

知らんがな

どうするんだろ？って話しだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:23:29.73

>>117オレに言ってるつもりならアンカ付けてくれよ
寂しいじゃんか
知ってるつもりだったけど正に私の価値観です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:24:50.20

お前の寂しいとか気持ちなんて知らんしどうでもいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:31:05.56

>>121どうでもいいとか言いつつレスくれる貴方はいいヤツだな
色んな立場の人が居るけどインボイス制度が広い範囲で大きな影響を与える点は本当にヤバいと思う
今まで免除してた小さな所からでも消費税きっちり回収してやるぜ！！って事で実質的には増税だから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:44:54.36

実質的には増税かもしれないけど平等になる事は良い事だと俺は思うがな
これがデフレ脱却の良い機会になって欲しいもんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 16:45:59.34

今は何やかんや下請けを叩き過ぎだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 17:27:38.74

消費税の使い道が糞だから景気回復には影響しないよ
法人税アップや消費税減税のほうがよほど効果あるはず

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 17:37:37.27

そういう使い道とかの面じゃなくて心情的な面でだよ
下請けを叩きにくくなると思ってさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 17:42:25.55

元請けや親会社なんてのは消費税請求されて払うけど心の中はゴミカスどもがと思っているだろうからさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/15(金) 22:54:18.35

>>126
そんなやつは経営者になれない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/16(土) 03:43:11.28

え？
今まで消費税は１０％ですと言って受け取っておきながらそれをネコババして国に納めていなかった、
しかし、今後はちゃんと国に納めろよ、って話しでしょ？
盗人退治するだけじゃん
何がいけないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/16(土) 04:16:40.94

誰もいけないとは言ってなくね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/16(土) 05:29:48.45

>>127
従業員が10人程度のハングレが社長の土建屋ならともかく
ちゃんと組織化された会社なら経理部長でもそんな発想はないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/16(土) 05:55:42.81

へーお前の取引先は凄い会社ばかりなんだねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/16(土) 06:01:18.60

でも経理は経理であって予算編成などとは別じゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/16(土) 07:32:28.16

経理部長wwどこの大手なんだよほんと終わってんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/16(土) 18:49:44.18

まあ自分の職種は経費少ないから益税が無くなっても諦めもつくが
普通は課税業者になって税払ってもらわんと大幅減収になるよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/17(日) 18:35:19.67

インポ椅子
腰掛けたら怖いお

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/22(金) 21:59:58.02

簡易課税を選択してたらインボイス登録はいらないんだろ？
その場合って消費税請求したら払ってくれるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 00:19:57.99

政府によるインボイス制度対応のための支援

■インボイス制度・専用ダイヤル（無料）
　0120-205-553
【受付時間】9:00~17:00（土日祝除く）

■軽減コールセンター（消費税軽減税率電話相談センター）（無料）
　0120-205-553
【受付時間】9:00～17:00（土日祝除く）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 08:00:51.16

>>137 原則課税と簡易課税は消費税控除の処理の方法の話しなので置いておいて
インボイス登録＝適格請求書発行事業者になるって事
課税事業者が自動的に適格請求書発行事業者になる仕組みは今の所無いので課税事業者なのにインボイス登録しない利点がわからないんだけどなんか利点があるの？
注文者は消費税を請求すれば払うと思うけれど適格請求書(インボイス)を求められるか適格請求書では無い場合は注文者がその注文で係る消費税控除を利用出来なくなるので控除できない消費税分は価格に反映してねって事になると思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 08:16:21.50

>>137こんな感じなので137はインボイス登録をして簡易課税を選べば適格請求書発行と保存の事務手間が増えてしまうけど請求金額についてはあまり影響は無いかと

金だけでなく人的な労力を掠め取っていくつくづく嫌らしい仕組みだと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 08:19:33.45

>>137
注文者が消費税を納める必要の無い個人相手の場合はインボイス登録（インボイス発行）してなくても問題無い
しかし会社（課税事業者）と取引する場合、インボイスを求められても発行出来ないとなると請求時に揉めるだろうな
まぁ契約時にインボイス発行の話はするだろうからその時点で揉めるだろうけど
今後仕事やって行くには免税事業者課税事業者に関係なくインボイス登録が必要になるだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 10:21:52.52

>>139-141
じゃあインボイス登録します

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 10:49:42.42

うんうん。素直に従っていた方がインボイスな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 11:03:59.96

請求出来ないのに払わせられるのだからインボイス登録しかない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 11:48:05.33

元請けと大工（手間のみで契約の場合）間で大工手間10万円+消費税1万円の11万円という仕事があったと仮定した場合
元請けがお客さんに対して大工手間の分として12万+消費税1.2万の13.2万で契約したとしたら、大工がインボイス発行してくれれば元請けは2千円だけ消費税を納めれば良いが、大工が免税事業者のままでインボイスを発行してくれないとなると大工の消費税分1万円の計1.2万円を納めなくてはならなくなるから大工との契約時に消費税分は払えないから10万でいう話になる
もし大工が課税事業者でインボイス登録してあれば11万で契約及び請求して1万円の消費税を納めるから手元には10万円残る
つまりインボイス制度が始まれば今まで消費税分を収入としていた免税事業者も課税事業者と同じ収入となる事が予想される
同じ収入なら事務処理が面倒だけどインボイス登録しておいた方が良いという結論になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 12:22:09.46

まあそういうことなんだよな
より公平になった
世の中の流れに逆らいたいならデモでもなんでも参加してみればいいさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 12:37:42.45

デモとかw
学生さんかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 12:43:33.11

>>142 移行期間があるから取引先の対応開始時期なんかも聞いてからでも遅くはないよ
登録したら制度に則って処理する義務が発生してしまう
客先がすぐ求めないのなら手間増えた分損になっちゃう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 12:47:06.95

取引先が一社ならそうかもだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 12:56:48.95

さすがに取引先が一社って事は無いと思うけれど簡易課税が選べるって事は小さな取引先が多いのかなと思って
全額控除無しではなく段階的に控除を認めない比率が高くなるように移行期間を設けてあるから価格で調整できる小さな取引主体なら移行期間はそれで過ごすのも良いと思う
移行期間中に準備するって意図だったんだけれど読み返したらインボイスメンドクセーって本心が文に滲んでしまった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 12:58:54.02

取引先はその経過措置が面倒じゃないか
登録するに越した事はないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 13:12:09.20

想定している事業規模がたぶん重なってないと思うんだけれど
原則課税しか選べない課税事業者からしたら登録一択だし簡易課税も選べる課税事業者であれば客の対応次第では様子見でも良いんじゃないかと思う
一千万まで行かない免税事業者からみたら事務手間に当てる労力が大きいし常傭とかなら価格で調整がしやすいので移行期間はそれで良いんじゃないって意味でした

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 16:07:27.13

大手からはだんだん話が来始めたよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 16:11:00.76

事業規模とか関係無いよ
インボイス登録業者以外からの請求書領収書は意味が無くなる
取引先に面倒をかけたくないなら登録１択

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 16:23:14.80

免税事業者であと数年で廃業予定なら登録はしなくても良いだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:01:47.37

>>154　知識が足りないから教えて欲しいのたけど
インボイス登録業者以外からの請求書領収書は意味が無くなるってのは本当？
とても大きな括りの話でとても重要な事だから詳細を知りたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:05:28.95

154じゃないけど、仕入税額控除に使えなくなること言ってるんやろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:14:19.21

>>156
消費税が認められなくなるから意味が無くなるって書いたんだよ
登録業者以外はどのように書いてあっても税別となる
特例措置期間内は一部は認めるってだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:19:55.68

>>156
意味が無くなるってのは書き方が悪い
まるでその請求書領収書が無いのと同じようなイメージを受けるけど、あくまでも消費税に関してだけ
>>145氏が書いているようにあなたが元請けで課税事業者ならインボイスを発行できない下請けを使った場合、下請けが払うべき消費税を払うことになるというだけ
だからといって下請けに払った外注費や仕入れが認められなくなるわけでは無い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:20:30.42

インボイス制度ってのは内訳、税率を分かりやすくしっかり記載して下さいという制度

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:22:52.08

概ねそのつもりで書いたとは思うんだけど意味が無いは誇張が過ぎるし請求書の無い？コンビニとか小売店の場合は領収書が主な取引証明となるわけで請求書はともかく領収書は想定外だったから教えて欲しい
小売店からの購入の場合はどんな処理になるんだろう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:25:51.49

領収書も同じだよ
登録番号が無かったら税込みでも税別と同じ事になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:29:59.40

コンビニのレシートも変わるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:30:31.91

>>161
今まで通りレシートだけでも問題無い
そのレシートにインボイスの番号が記載されていれば消費税の仕入税額控除に使える
https://www.fastaccounting.jp/blog/20201029/2508/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:33:08.93

>>162ありがとう
やっぱりエグいこの制度
仕事柄ホームセンターなんかで工具を買ったりか頻繁なんだけど気をつけないと割高で買うハメになるね
対事業者想定でしか見てなかったから気が付かなかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:35:04.17

心配をするのは零細に対してだけで他は大丈夫

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 17:37:58.11

>>165
ホームセンターやコンビニは間違いなくインボイス登録しているから心配する必要は無い
工具とか金物で問題があるとすればさびれた個人経営の金物屋w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:09:50.27

>>167 個人経営の金物屋さんはさすがに諦めるわw
ローカルのホームセンターで規模は小さくないのにやりかねないと思う会社があるんだよ
商魂逞しくカンナくずまで売る店でコロナの時にはホームセンターはインフラですって看板だしてニュースになってた

かと言ってネットだと電子帳簿保存法でまた手間がかかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:15:38.42

ホームセンターで買える工具って何？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:24:01.59

>>169
カッターナイフ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:30:46.09

>>169 都会の人かな？
田舎で工業地帯だからか発電機からチェーンソーとかレバーブロックとかシャコ万とかバッテリーの冷蔵庫とか電動工具とか色々あるよ
半分は趣味化してるから珍しいとか何処かで効率よく使えると思ったら買っちゃう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:37:24.35

力を入れてるホームセンターでも在庫無いし高いしでホームセンターは無駄だと思うんだがどうだろう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:39:09.03

ホームセンターは素人にプロ工具を売りたいだけでプロは相手にしていないと思います

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:42:02.72

ちょっとした材料の調達につかうときもあるぞ
高いけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:45:07.56

材料は分かる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:54:41.22

確かにホームセンターはとっても高い
でもディスクグラインダーとかバッテリーとか汎用品の中にはネット価格と変わらない物もそこそこあるよ
無駄と言えば無駄使いではあるけどネットと同額程度で買ったつもりで後でやっぱり10%高く買っちゃったって思うのがイヤw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 18:54:45.61

>>172
カッターナイフとかシャコ万くらいならホームセンターで買うこともあるな
電動工具やエンジン工具をホームセンターで買ったこと無いわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 19:01:04.63

誰かが被らないといけない
請求先か自分か税務署だ
さあ選べ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 19:02:54.99

あと割高でもその工具が無いと人が遊んで人件費の方が高くつく場合とかがあるからね
ホームセンターは素人だけじゃなくてプロにも売ろうとしてるよ
業販もするし合見積をさせてもそこそこ頑張った価格出してくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 19:05:48.38

工具の話しをしてるんだがね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 19:06:52.75

ホームセンターで買う工具なんて低額な物ばかりだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 19:13:20.82

工具とか実物が見られれば良いけどネットの検索とかみたいに知らないと調べようが無いってのが問題だよね
税制も同じで知らなきゃ多く税を取られる
だけどこんなルールがありますよってカタログもなければ実物も無い
仕事はやれば利益がつくプラス要因だけど税対策はやらなきゃ減益のマイナス要因
利益がなく収支がトントンなら何もせず昼寝してたいと思う私は対応しなきゃ損する税金は大嫌いですw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 19:23:56.94

税務調査って名の強制セミナーはあったね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:11:38.77

まあ個人経営の金物屋とかの購入が、実質1割程度割高になったところで影響ないしな
影響あるほど大きいならその金物屋が課税登録してるわw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:16:17.04

金物屋の売上は凄いと思うぞ
卸しだからそれなりに行かないと存続できない

簡易課税なんて適応外だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:22:17.38

>>185　そうなんだね
商品単価が低そうな物のイメージだったからどうやって回してるんだろうと思ってたけど凄いんだね
ついでに物知りな185の知識の元を知ってみたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:26:58.63

工具はないないでレンタルしにいったほうがいいわなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:29:06.70

横に流してるだけだから売上が無いと成り立たないだろ？
商品単価って言ってもホームセンターから少し安いぐらいだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:34:20.90

売上の２割が利益だとしたら百万で二十万、二百万で四十万
簡易課税は五千万以下

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:37:06.34

というか法人じゃない金物屋を知ってるか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:44:35.99

そう言われたら知らないかも
ウチ近くの金物屋は店がボロいし小物を買いにたまに行くだけだから気にした事がなかったw
昔の会社法では有限は株式と比べて設立条件が緩かったけどそれでも中間マージンだけで回してくって硬いけど数売って利益を確保するのが大変だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:46:39.41

昔の有限より今の株式のが緩いぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 20:55:44.50

それは知ってる
建て易すぎるのはどうかとは思う
昔の有限の300万位からスタートで良いんじゃないかと
失敗した時のリスクを考えたら最低限のハードルは必要

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 21:06:55.83

デフレの悪循環を生み出した要因の一つな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 22:16:18.30

建設業３次請け以下は６０以上の爺１人親方多いしどうなるんだか
なにせ色んな証書とかコンビニでコピーしてＦＡＸで送ってと言ってもやりかたわからず
コンビニ店員にやってもらって文字数字かすれて不明なままで何度かやり直しさせてる具合。
確定申告は待ちの申告相談でやってもらってるそうだけど、インボイス登録して消費税申告納税するか未登録で消費税分減額になるかどっちにする？って話さなきゃ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/23(土) 22:28:24.84

>>195
どっちも嫌だと頑として言うことを聞かず、結局は取引を止めるという方向にw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/24(日) 01:23:32.19

職人が余ってればそれでいいんだけとなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/24(日) 06:52:34.08

>>197
取引を止められて困るのなら今まで通り払ってそっちが消費税負担してやれば？w

特に70以上の爺職人なら「そんならもういいや」って仕事を辞める奴も多数出てくるだろうな
インボイス制度が始まったら一気に職人不足が加速しそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/24(日) 07:11:07.56

たぶんめんどいから脱税しながら働くやつも出てくるとおもうｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/07/24(日) 07:40:53.84

>>199
「めんどい」から脱税ってどういうことよ？

インボイス登録がめんどいから免税業者のままで引かれた消費税分を補うために所得を誤魔化すって事？