【情報商材】建築系YouTube 21ch目【コスパ】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/25(月) 07:46:50.30

思惑や私利私欲が見え隠れする建築系Youtuberたちについて語ろう。
ツイッターも絡めてよし。
土地について語りたい場合は、単純に「田舎」「都会」という括りではなく、
都道府県・自治体・地域名をきちんと入れて具体的な場所を提示したうえで語ること。
そうでない場合は無視すること。

【情報商材】建築系YouTube 20ch目【コスパ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1650345592/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/04/25(月) 07:51:07.81

>>992
ごめん、21スレ目を間違えてたてちゃった、次はこっちへ
【情報商材】建築系YouTube 20ch目【コスパ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1650781290/

その次に使って。
【情報商材】建築系YouTube 21ch目【コスパ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1650840410/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/13(金) 21:29:45.52

全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺坪35マン複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん　
貧民連呼貯金1億君

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/13(金) 21:30:08.24

住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間　　快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計　　高高ではなくなる　
北海道の高高　　壺のボロ家同じ
床下エアコン　メンテ出来ない　埃がたまる
スーパー工務店　情報開示せずに契約させる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/13(金) 21:31:28.01

壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか

>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/13(金) 21:31:51.40

本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因

657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ

658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ

全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/13(金) 21:32:26.89

>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう

＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です

どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります

679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します

https://www.mitsubis...about/detail_03.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/13(金) 21:32:50.78

強制IDの板だとこうなるんだな笑

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑

801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった

802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/13(金) 21:33:12.80

強制IDの板だとこうなるんだな笑

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑

801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c26c-4nvB)2022/01/05(水) 13:16:41.47ID:yK3yIaHb0>>802
僕は>>775ではありません。これだけははっきりと真実を伝えたかった

802◆t0C489BMps (ﾜｯﾁｮｲ 7999-4nvB)2022/01/05(水) 14:04:16.99ID:3Vf0thD20
>>801
あいつ頭おかしいからｗ気にしたらダメ
強制IＤ板には来れないのに
ここで書き込んでいる人を自演扱いしている時点でお察し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/13(金) 21:33:35.24

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/13(金) 21:33:55.45

ここが本スレです

建築系YouTube 17ch目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1639705494/

このスレはワッチョイあると自演出来ない壺が建てた
壺専用隔離スレです

それでは引き続き壺のバレバレな自演連投をお楽しみください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 07:14:19.23

次はこっちだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 09:06:09.90

>>11
本スレこっちだろ
壺は殺害予告ログ流す為に自演連投がんばれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 21:54:18.53

それこそYouTubeで初めて高高住宅知って新住協やパッシプハウスジャパン、鎌田先生松尾先生知って書籍読んだが高高住宅を建てる金がないからどうしようもない
ちなみに地域6でHEAT20G2(UA0.46)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 21:55:12.83

>>14
HEAT20G2(UA0.46)なら高高でしょう？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 21:56:58.60

それこそYouTubeで初めて高高住宅知って新住協やパッシプハウスジャパン、鎌田先生松尾先生知って書籍読んだが高高住宅を建てる金がないからどうしようもない
ちなみに地域6でHEAT20G2(UA0.46)だと冬に床下エアコン１台いけるのかね
もっと上の性能じゃないとダメじゃないかと思ってくる
そもそもG2レベルで延床30坪で上物いくらくらい?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 22:14:42.99

>>16
エアコンの数は、日当たりや人の数にもよるし、個人差もあるから単純に言えないと思うんだよね
例えば、「寒けりゃ一枚羽織ればいい」と思うなら、肌寒いと思ったら衣服で調節するだろうし

地域工務店でG2は3000万～と思ってたらいいんじゃないかな
というのは、高気密高断熱を売りにしている会社の多くは無垢・造作もやるし、壁も漆喰とか使うし
新建材多用でG2、C値0.5だとアイフルホームで2500万～という感じかな
あとは規格住宅だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 22:16:04.08

このスレも坪の自演でスレが埋まるのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 22:28:24.28

msdgで2100万だっけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 23:07:53.20

>>17
詳しくありがとうございます参考になります
たしかに高高の工務店を見ると無垢や塗り壁、造作だらけのようです
そういうとこ抑えれば金額下げられるのでしょうが、それなら一条とかでも良いような気がします

スレチで申し訳ないですが、もうひとつ
地域6の壁断熱は付加断熱必要と考えますか？
例えば基本がグラスウールの充填で付加断熱に外張り150万くらいと
窓apw330に充填で日射取得遮蔽設計でua0.46程度はいくと言われたのですが心配です
付加断熱の外張りやるべきでしょうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 23:37:51.30

地域6なら付加断熱なしでG2いけるでしょ。複層ガラス樹脂サッシ、断熱ドアにするのは当然として。
熱橋を気にするかどうかだけど、平均値としては0.46は普通に行く。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/14(土) 23:46:52.67

逆にG2で付加断熱必要と言ってるとすれば天井や床ほかの断熱不足してないか心配
日射コントロールでUa値は変わらないしなんかおかしいかも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 00:12:55.86

>>20
日射取得遮蔽設計は断熱性能とはまた別だね
ただその会社の意味合いとしては
「樹脂サッシと相応の断熱材を入れてG2で、なおかつ日射取得遮蔽するから冬はエアコン1台で大丈夫」と言われたということかな？
記憶で言われた内容がごっちゃになっている感じ？

その会社が本当にUa値の意味を理解していて、G2で日射取得遮蔽してくれるなら
足りなければエアコン買い足せばいいじゃんって思うんだよね
ウェルネストホームだって、モデルハウスにエアコン追加してるし
最初の計算と住んでからはまた違うからさ

そうじゃなくて、その会社が「分かってなさそうだな」と思うんだったら、予算内でも頼まないかな
自分が「G1でいいや」と思ったとしてもそこには頼まない。
なぜなら、質問に対して正しい答えをくれないと信頼関係が築けないから。

施主が軸として持つべきは、「予算内で最適化された家」だと考えるので、予算が不十分なのに、数値でG2にできる会社を探そうとはしない。
自分なら例えば、予算30坪2000万台前半でG2とかはまず無理だと考えて求めないかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 00:43:27.91

多くの貴重なご意見をありがとうございます
情報小出しで申し訳ないです
上物2500万以内で付帯別、延床30坪、屋根裏と床下エアコンで快適な家を目指しています
工務店には最低G2で上記の旨を伝えました
回答してはapw330窓と吹き付け内断熱で2300万程度でua0.46いくだろうとのこと
>>23概算でしたのでまだエアコン1台で大丈夫とは確証はもらってないです
自分の考えではグラスウールの充填と外張りの付加断熱したかったので外張りの金額聞いたらプラス150万くらいでした
付加断熱必要と思ってるのは工務店ではなく高高じゃないとダメと思い込んでる自分です
正直ua0.4以下にしたいなと(やる必要性の根拠はなしです)
地域6(千葉です)では>>21のおっしゃるとおりやられると付加断熱は不要ですかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 01:13:29.81

>>24
自分なら付加断熱はしないかな
千葉都民エリアに住んだことあるけどもそんなに寒い暑いを気にする場所でもないし
たりなければエアコンつけたら十分でしょ

でもあなたがお金を出して住むんだから自分が納得行くようにしないと想定と違ったら後悔するよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 02:12:29.44

付加断熱したいなら付加断熱標準の工務店選んだらいいんじゃない？千葉はG2超でも安いところ結構あるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 08:44:52.66

自分なら付加断熱するかな
構造計算、結露計算してもらえる前提だけど熱橋対策できるからua値の向上以上に温熱や防湿の性能上がる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 08:54:29.13

>>24
>上物2500万以内で付帯別、延床30坪、屋根裏と床下エアコンで快適な家を目指しています

建築知識ビルダーズ誌48号で紹介されているMSDG住宅の内容そのままですね。
MSDGも「エコサーム」という外断熱を採用してますね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 10:06:56.95

もしかして見始めて間もないのかな
新しい知識を得ると、ハイになるもんね
でも付加断熱するにしろ、しないにしろ
クールダウンしてからの判断の方が良い家になりそう
業者側は鉄は熱いうちに打ちたいだろうけどね。
全ての判断がYoutuberの指南通りになると、住んでからハッと我に返りそうな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 10:18:18.63

付加断熱が必要かどうかは、どれくらいの熱性能を目指すかによる。
UA値はあくまで大まかな目安なので、自然室温が何度欲しいかから決めないと。

床面積とプランによるけど、床下＋小屋裏エアコンだと
断熱性能が結構高くないと全体にうまく効かない場合がままあるので、
付加断熱はした方がいい場合が多いと思う。
（効きが悪ければエアコン追加すればいいけど、
それだと床下＋小屋裏エアコンの意味があんまりない）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 10:29:46.21

あと、>>27の言うように、断熱材を構造体に外張りすれば構造体の耐久性が上がる。
耐震性能や気密性能の維持上も有利なので、予算内であればやったほうがいいよ。

ところで、内断熱は吹き付けということだけど、断熱材がA種3で、
なおかつ一定以上の厚みのボード系断熱材を外張りしないなら、
室内側に防湿シートが必要であることに注意。これをやらない会社は多いので。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 10:34:54.80

言うても2300万+付加断熱+付帯費用は一世代でしょ
それで木造の構造体の耐久性をちょびっと上がるとして、それが何になるんだろ～

築30年の時に中古で売る際、付加断熱したから、売却価格もそのぶん高いなんて思わない方がよい。
子供が成人後も住む前提なら、もっとお金をかけたらいい、いっそRCや鉄骨に。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 10:52:01.16

サッシが結露しないレベルの窓にして
後はエアコンの風が家中に行き渡る様にすれば
まず失敗は無い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 11:06:02.66

解体費用がアホみたいに高くなってるからRCとか恨まれかねんわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 11:23:26.45

>>34
子世代が住み継ぐ前提なら、「親世代の木造家屋解体費用+新築の建築費用」が必要
RCだとそのまま住み続けるので、子世代時点で解体費用も建築費用も不要なんだから安上がり
子世代死亡で相続した孫世代が売却するにしても、子世代時点の浮いた解体・建築費用分を残してやれば、十分解体費用はまかなえる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 14:03:28.94

耐震等級3にして
基礎もキッチリ作った木造を
解体しないで住めば良くね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 15:05:50.38

50年もたんよ
今から50年前のRCはお化け屋敷
木造も残っているのは木賃アパートだけ
安く作っても高くて作ってもソフトや設備がもたん

それより子供に残すこと考えるより、介護させんこと考えな
子供の人生奪うのは親のエゴだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 15:10:16.55

>>35
三代も住続けるって、核家族化の今はあり得ないよ
居住移転の自由、職業選択の自由は人権
子供を縛るなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 15:10:54.77

RCと木造の新築費用にどれだけ差があるか知ってんのかな。
上物価格が高いだけだろと思ってる人多いけど、
地盤補強の費用からして段違いなんだが。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 15:17:05.27

耐久性向上は将来の売却価格を上乗せするためにやることだと思ってるのね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 15:17:40.56

38だが自分の育った家はRC70坪4階建(一階車庫)
1970年に親が作って2010年にはタイルが落ち網掛けた
親はなにもせず、2015年子供の自分が潰した
解体費用は凄く安く会社で800万円、中の荷物で100万円かかった
今はタイムズの駐車場にしている

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 15:20:19.89

>>39
ああ地盤が悪く25mの杭打ち
当時でも500万円　今なら1000万円くらいかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 16:41:12.83

二階建てのRC100坪位の他に木造や蔵を中の処分と合わせてやった事あるけど、かなりまけてもらって650万くらいした。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 17:30:00.11

RCに関しては負債になるねぇ。木造と比べて更地の費用が高いね。よっぽど一等地でもない限り。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 18:13:32.53

子が住み継がないなら、>32で述べたとおり、本体2300万程度の木造なら、言うても50年程度住めりゃいい。
だったら、木造で付加断熱して構造体の耐久性がちょびっと上がるとしてそれが何になるんだろ～ってこと。
もちろん>24がしたいようにするのが一番ではある。
だが、あくまで自分ならば150万かけて付加断熱するなら、子供の教育や家族の娯楽にその150万を使うわ
繰り返すが、>24が自分で金払うんだから、>24が不可したけりゃするのが一番だよ。

一方、子供に住み継がせたいのなら、RCか鉄骨だね
建築費用も更地にする費用も高いが、2代目（子世代）時には、建築と更地費用はかからない。
その金を3代目が相続したら、更地費用のみで住む。
金かけた木造で、耐震等級3だから大丈夫と、子世代に住み継がせるのは一番ない選択だね
田舎では増築するのが普通かもしれないけど、金がないゆえの選択なんだからさ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 20:14:01.21

まかろにお大手との早期契約煽るのはいいけど、変動金利上がらない理由がバブル世代に高い給料払ってるからって…。元銀行の融資担当者なんだよね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 20:20:08.56

>>46
日銀の存在知らないんじゃない?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 20:21:23.96

45歳過ぎたら銀行員は出向でどんどん外に出ていく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 20:36:47.06

>>41
自分の場合は土地が高い場所だからまあいいが、郊外だったら負動産、壊す心労も半端ないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 20:47:19.01

>>49
親が遺産をたくさん残してやればいいんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 21:02:30.48

貧乏人ほどRCに夢見るよね
現実を知ってりゃデメリットもわかるはずなんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 21:12:32.30

皆様のご意見ありがたいです
千葉でも建築基礎ビルダーズ48見てたりするとua値0.4切りたく付加断熱必要と思い込んでました
たしかに150万違うとこに回しても良いと思います
しかしながら工務店で実際には冷房屋根裏エアコン実績ないようです。。勉強中とのことで
ビルダーズにも松尾式実績一覧のってますが千葉だと少なく聞いてみたらあんまりな感じでした
冷房屋根裏は難しいとのことで工務店選びが厳しいです
東京江戸川区の工務店は来年までいっぱいでMSDGも近くの工務店になく詰んでます
何か良い選択肢ごさいますでしょうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 21:13:55.60

>>51
うちも祖父母の家がRCと木造の複数棟の家があったけどね
RCは古びなかったわ
旧家の木造家屋は明治築で趣あったんだろうけど子供心に怖い感じだね
80年代はさほどRCも高くないから老人でも手持ちの金で建てたんだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 21:20:01.63

>>52
ある中で選ぶしかないよ
どうしても望む高高に住みたいなら、目当ての工務店の施工エリアに住むのが良い
あとウェルは予算外なん?
浦安にあるでしょ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 21:22:15.80

>>52
１台で空調、知ってすぐはスゲエ！ってなるけどエアコン壊れると高くつくぜ
色々計算も必要だから、企画住宅みたいなもんだったり
何事も部分最適とるほうが簡単

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 21:31:16.23

>>52
保険で各部屋冷房つけれるようスリーブ開けとけばいいのでは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 22:06:54.82

冬の風呂トイレ廊下寒いのがもう嫌なのです夏も逆で
その最適解が床下エアコンであり夏の屋根裏エアコンと思ってます
ルームエアコンだと設備安めですし
ウェルは高そうで上物2500万以下の身としては聞いてなかったです。候補に入りますかね?
イメージとして工務店の方が安いと思っていましたが、無垢や塗り壁の自然素材使ってるとハウスメーカーより高いのですね
予算的にアエラホームやアイフルホーム、一条の方が合ってるのでしょうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 22:26:45.81

ああ、松尾のSORATOが2500とか2600だもんな
しかし企画住宅のパッケージ価格がほんとに予算の上限だとしたら厳しくないかな？
食洗機すらオプションなんだぜ
まあエアコン含んでるからその分と考えるか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 22:35:01.60

>>57
予算がどうしても譲れないなら、2500万以下で可能な会社で建てるしかないでしょう
その際に、諦めないといけない部分はあるかもしれない。

どうしても床下・屋根裏エアコンにしたくて、2500万以下の会社が見つからないなら、予算を出すしかないでしょう？

暑い寒いだけ解決したいのなら、エアコンの効きづらい場所にはスポット的に補うことで安く簡単に解決できるね
風呂なら、浴室冷暖房で解決するし、トイレは使わないときあけておけばよい
廊下も同様に冷気暖気が行き渡るようにドアを開けるとか、うまくエアコンを配置するとかで対応できるよね
お金がないならないなりの方法があると思うけどね。

アエラ、アイフル、一条に合っているかどうかは、自分自身が行ってみて決めないとね。
千葉あたりで断熱に執着しすぎるのは何だかもったいないと思う
もっと他に目を向けるところがあるように思うんだけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/15(日) 23:38:58.52

>>52
工務店がやる気あるならチャレンジ価格にしてもらって一緒に勉強しながらやるとか？
もちろん>>56保険はかけたうえで

オススメはできない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 00:54:31.30

>>57
色々勉強してく内に知識が身についてあれもこれも状態だと思いますが、予算が少ないからこそすべてを欲しがっちゃうんですよね。
俺も家を検討してて「意識高い系工務店」に話を聞きに行きました。40坪3000万位で考えてましたが話にならなかった。40坪余計なことしないで4000万OVER、雑誌に載ってる様な感じにすると5000万は必要な感じでした。
正直もうちょい予算を上げないと妥協したのに全く理想に近づかず魂抜けてきます。一条でも厳しいかも。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 06:04:58.11

>>50
RC作ったら金残らんよ、残るのは迷惑だけw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 06:15:46.93

6地区で断熱に情熱もやす意味わからん
秀光でもエアコンで代替できる
増してRCなんて公共施設でもあるまいし
家作りは人生のほんの僅かな部分

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 06:46:46.41

30坪上物2500万以内ならせやま工務店でいいんじゃない？というかあれが限界。探せばあるかも知れないけどそれ相応にリスクは上がる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 06:57:58.09

>>62
カネないなら木造でいいよ
子供もすみつがないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 07:34:46.25

>>63
そこまでしなくていいのにスペック追い求めるって、まさにYouTuberの思うつぼなんだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 07:37:21.38

>>23でも言ったけど、G2にしたいなら、2000万台前半じゃまず無理だって。
なぜ高気密高断熱にしているのか、それは工務店が付加価値を付けて売りたいからなんだし
だったら、その工務店の目的に合わせて十分な金を用意したうえで考えないと。

学力も金がなくてダダを捏ねている受験生みたいなんだよね
「地方民で通学範囲にまともな私大がない、金がないから早稲田にはいけない」
「だったら勉強して、東大や京大にしたら？学費安いし、奨学制度も充実しているよ」
「数学ができないから無理、頭いいのに、地元の四流私大なんて卒業しても就職ないから嫌だ」
「だったら数学苦手でも得意教科でカバーできる偏差値低めの地方国立、無名でいいなら三教科の地方公立を探したら？」
「自分には、やっぱり地方公立が合ってるのかな」
的な感じがするわ

そもそも地方だろうと都会だろうと、給与所得者はどうせ大した家は建てられないんだって。
親の援助や別途資産があってこそ「おっ」という家になる。
うちが頼む工務店も代々続くが、ジグライが高くなおかつ利便性の良い場所にRCの人目を引く家だよ
土地は自宅兼事務所だけでなく、テナント用にも持ってて、本業以外にも収益あるし
ぱっと見は全く金持ちじゃないけど、余裕のあるお宅なんだろうなってのは分かるよね

そんでもその工務店がやってるのはせやま印より少し上くらいだよ
別に6地域だからG2にこだわらないわ
ただ、自分自身も建てる工務店も、経済的に余裕がある方がいいと思うんだよね
実績無くて背伸びして、「G2」で必死で客取ろうとする工務店よりは、等身大でその場所のニーズをしっかり分かってて儲かっている会社がいいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 07:41:40.57

高高じゃなきゃ生きていけないわけでもなく家が保たないわけでもないのにそこまで追求する理由がわからん
無理ない返済計画のほうがよほど大切だろうに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 07:49:21.48

q値、ua値、c値、G何グレードって言うのは住宅の性能を数値化しただけでその性能が貴方に快適かどうかは誰にもわからないわけで、そして住んでる人に聞いたところで全部の細かい性能の違う家を長年住み比べた人なんて存在しないんだから個人の感想なんて意味ないし。やるなら真冬の時期に宿泊体験やって決めれば？放射温度計買ってさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 08:23:34.52

なぜエアコン追加で解決できることにそこまで必死になるのかが分からん
Youtubeの動画ってのは、取捨選択の一つの考え方として見るべきなのに、
「Youtuberの作る家はみんなそうだから、絶対に必要、でなきゃ冬寒く夏暑い家になる」と思い込むのが分からない。
今の家が冬寒く夏暑い家なら、冷気暖気が行き渡らない場所にエアコンを足してみたらいいんだよ

高高Youtubeを見ているのなら
「室温の快適性とは室内に温度差がないこと」なら
「エアコンを使って室内に温度差を作らないようにしたらいいんだ」と理解すればいいんだよ
別にそれはG2や屋根裏・床下エアコンでなくも可能なんだし
それより「立地」、「返済の負担」が日々の生活には効いてくるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 08:37:14.26

>>11
今日はこのスレか

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 08:51:09.25

>>70
そう思わせないと養分にならないからさ
90年代に初版の高断熱宣伝本を読んだことがあるけど、出版メインの時代から、特定工法をageたらそれ以外はダメと決めつける宣伝手法なんだよね
「どのやり方でもきっちり施工されれば大丈夫」なんてわかりにくいし、消費者の行動選択の指針にならないからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:10:20.87

>>72
高高Youtuberと愉快な仲間達は、仕掛けてもいいんだよ
それがプロモーション、マーケティングだからさ
でも千葉あたりで注文住宅を考えるのってそこそこ良い会社の大卒のはず？
勤務先だってプロモーションやらマーケティングやら、競合と差別化する販売戦略をもってるわけでさ
公務員であっても、近隣自治体との差別化で、企業誘致や若い世代を得るための戦略を練ってるわけよ

なのになぜ住宅となると、そこまで純粋に盲信するのかが分からない。
2500万以下と決めているところから見ると、人生で一番高い買い物だろうに
もっと自分の頭で考えないと、大手のカモにならなくても高高のカモになるよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:28:01.55

なんだかんだで一周回ってローコストが正義におもえてきた
他はもう趣味の領域だわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:28:28.00

夢も希望も無いなw
いつものコピペ貼ろうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:29:06.70

ヤリスに乗ってる俺は家もヤリスみたいなのが良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:29:32.83

ベンツやレクサス、プリウスすらいらない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:30:55.31

軽自動車を建売とするとローコストはヤリスだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:32:39.29

6地域でG2は不要だってどういうこと？
3地域の13度は寒いけど6地域の13度は暖かいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:33:18.22

>>74
「安いのは正義」、これは真理
だから田舎のコピペだって、「田舎の土地が安い、上物に多少金かけても総額が安い、安いが正義」で語っているわけだしね
投資家だって、株価の割に成長性の見込める会社を「割安」と感じて買うんだよ
それは将来の伸びしろを期待しているからだ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:33:35.49

せめてウッドショック前なら、、、

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:36:53.07

安くて環境が良い
つまりコスパの良い土地は良いけど
安くて環境が悪い
高くて環境が悪い
そんな土地はダメだろ

家も同じ
安くて性能が良い
つまりコスパの良い家が良いという事

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:41:23.01

土地はなあチャンスの値段だから
チャレンジするには高い土地が必要なんだよなあ
ゆくゆくは一族の資産になるから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:42:07.54

>>79
6地域でG2は不要なんて言ってないし、G2じゃないと13度になるわけでもないよな？
高高でもエアコンは必須なわけでさ。
6地域の千葉の場合は積雪ないし、そもそも真冬の夜間でも0度以下になることが少ない。
寒ければエアコンで容易に調節できる

これ、千葉の2022年1月の気温
https://weather.goo.ne.jp/past/682/20220100/
最低気温…夜間
最高気温…日中
と考えると、
夜間0度以下は-0.2度が2日、日中の気温は3度が1日、10度以上が9日

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:42:13.38

今の家って車と同じで消耗品だしなあ
土地とは同列に語れないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:42:17.12

都会の方が選択肢が多いはずなのに
家の選択肢が少なくて可哀想
今更どうにもならないんだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:45:06.65

資産と消耗品は分けて考えなきゃ
土地は資産だが家は資産にはならないんだよな
マンションはまあ資産にはなるんだが、土地と修繕積立金がそれを担保してる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:52:36.03

>>83
バブルの頃の小学生の俺と同じ様な考えだなぁw

選択肢の表示は増えても
選択できないなら意味が無いと思うけどなw
狭くて高い土地に金を注ぎ込むより
会社とかの収入を得るシステムに金を注いだ方が
一族の資産になると思うけどな
夢みるのは良いんだが
まるで地に足がついていないね
土地は使ってなんぼ
安く仕入れて高価値な物を生み出す
商いの基本や
自分が住むだけの土地に金を注いで一族の資産w
まあ頑張って

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:55:45.90

わかってないなあ
成り上がるチャンスは土地の高いところにしかないんだよ
富の流動性は田舎にはない
議員とか医者、土建屋の家に生まれてないからなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 09:59:53.14

今日はここが坪スレかわかりやすい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:03:47.58

高い土地に金を払い続けるから
余程の才能がなけりゃ
養分になって終わり

俺からしたら
毒の沼地に立ち続けてる様なものに見えるw
メタルスライム追いかけて倒せずに
時間だけが経過する様なもん
お前にメタルスライム倒すのは無理じゃね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:06:02.98

息子のお受験に期待クンかな？
一生狭い家で暮らすとか俺はムリだなあ
受験失敗しても息子を追い詰めたらダメだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:06:41.47

いやサラリーマンやってるだけで１億貯まるんだよ、大した大学出てないぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:08:38.32

そっか
そんで狭くて高い土地に
性能の悪い家建てたら
その一億は消えるんだろw?
悲しいなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:10:14.55

子供の頃は地方の長屋に住んでいた
それが東京に来て兄妹揃ってアッパーマス層だよ
親には感謝だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:12:20.66

>>94
まじ一億じゃ足りないんだよな
ただ、一億貯まると増やすことも楽になってくる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:13:31.53

>>82
コスパの良い土地なんてのはまずなくて
多くの人がジグライが高く、利便性の良い場所と見なし、当該地の地型・接道が良いならば、その地域では高い部類に入るはずだ。
東京と比べてどうこうってのではなく、地方都市なりの一等地という意味ね
しかも地方の良い土地は流動性が低いよ
だって、地方のお金持ちはそこに根付いて稼げるから代々居座るしね
>89の言う通り、地方は階級が固定化されているからね
稀に新興もいるけど、それは本当に稀

「安くて環境が悪い」はある
「高くて環境が悪い」はない
例えば東京だと6000万でも足立区ってのは、東京だと6000万は安い部類に入るからだよ

家も家電も車だって、価格に応じて正比例する。
「コスパ」という言葉を使いたがるが、価格相応でしかない
自分が上手に割り切って総額を抑えることが大事だけど、それはコスパでも何でもない。

たとえば足りない部分を自分の知恵と工夫で補えばよいだけ。
ただし、DIYなどで自分の時間と労力を使っているなら、給料ベースでお金に換算すると、それなりの費用になるわけだよね
自分に対しては支払いが発生しないからタダだと思ってるんだけどさ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:45:29.03

>>88
「転売すれば土地が値上がりする」意味で土地を買うのではない
首都圏だろうが、秋田だろうが土地は上物を建てる場所というだけでなく、
換金できる資産でもある。
子が相続して住み続けるなら、住居を安価に確保できるし、売ったら相場の価格に換えられる。

用途地域の制限内ならば、必ずしも住むだけでない活用も可能なんだよね
良い土地を買えば、活用の幅が広がるのは確かだよ
売って良し、使って良しなわけでさ。

価格は「買いたい人が多いか少ないか」という指標でしかないわけさ。
買いたい人が多いと、その土地は高値で取引される
買うときも高いが、売る時も高い、ことが多い。
ただし、差益が出るかどうかは買った時、売った時のタイミング次第というだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:46:31.22

>>88
いつも思うんだけど、こういう人ってなんで起業したら上手くいく前提なの？夢を見てるのはどっちなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:57:20.10

暇な老人の戯れ言なので…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 10:58:00.63

>>99
この人は代々地方で儲けているから、失敗することが想定にないんだよ
失敗するのはよほどのことだと考えるんだね

地方、都市部関係なく基本商売は親から受け継ぐと失敗しない
地縁血縁、販路・仕入れ先を確保できるからね
政治家だって、後援会や支援団体をそのまま引き継げるし

Youtuberみてても分かるでしょ
稼業を継いだ人ってのは、経済的に余裕があるから自分の代でいろいろチャレンジしやすいんだよ
昔は低低で建売業者だったとしても、「人口減だから一棟あたりの収益を上げてみよう」と思えば、舵を切りやすい
下請けから脱却できない会社にせやまはコンサル的に元請けになる手法として「ちょうどいい塩梅」のパッケージを提供している。

高高の多くは10年前はシックハウスの後で自然素材系に凝ってた会社が多いはずだよ
そこから高高がトレンドだからそっちに行ってるだけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 11:50:06.08

自分にレスつけてほんとオモロイな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 11:58:24.52

なんでこう…人それぞれの価値観みたいな考えないんだろうか。背景には自分の選択は絶対に間違っていないと思い込みたいというのがあるんだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:00:30.99

>>99
そういう話じゃなくてね
>>83みたいな事を書いてるからだよ
甘いでしょw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:06:31.44

>>101
同じ事を同じ様に続けて
儲かってる会社なんて今の世の中無いよ
簡単で儲かるなら大企業にシステムを真似されて駆逐される

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:10:34.82

>>97
ゴチャゴチャ言っても
キミが知らないだけで
コスパの良い土地も家も存在してる

まあ都会には存在しないだろうがね。
存在しない所に住まないといけない状況に
自分を縛り付けてるならそれは手に入らないわな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:17:59.49

家ならともかく土地のコスパは人それぞれ
君のは選択肢を切り捨てただけでコスパではない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:18:01.87

そもそもG2レベルは贅沢なのか？
地域6として例えば気密も考慮して壁は発泡断熱で100mm屋根はその倍にして窓はapw330でほぼ達成しない？
これで他は一般的な設備として延床30坪で2500万もするの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:24:21.47

>>107
キミのはゲームで選択肢項目に表示は出るが
色が変わらず選択できないものを
選択肢が多いって言ってるだけw

しかも選べる土地は全てコスパが悪いものばかり
人それぞれって言葉で誤魔化しても
コスパ悪いものは悪いよ
人生で一番高い買い物なのになあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:25:08.26

中央区、文京区に土地残してくれるなら泣いて喜ぶけどそれ以外の土地ならいらね。相続しても即売って終わり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:38:38.18

>>108
他は一般的というが、どういうのが一般的？
高気密高断熱を売りにしていて丁寧施工を言うような工務店は、住設全部リクシル、新建材みたいなんでやってるか？
「床は国産無垢材、壁は珪藻土」としてそれを新建材にしたからとて、3500万が2500万にはなるまい。
自分が見つけた工務店がG230坪2500万以下でやってなきゃ意味ないんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:38:52.68

無価値な土地を買ってコスパを叫ぶ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 12:45:23.06

>>105
方針の軌道修正は時代に合わせてしていくだろうさ
だけども地縁血縁、仕入れ先、販路を既存でもったうえでバージョンアップしていけるから有利だよ
しかも本業以外に別途、自分の土地で稼げていたら尚更だよね
別にそれでいいんだよ
地方で稼げる人は受け継いだ既得権益を元手に稼げばいい
人を雇えば雇用創出だし、納税すれば自治体に貢献できるし、資金の借り入れしたり、モノやサービスが売れたら経済が活性化される

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:00:29.73

あまねく全員に良い土地というのはないね
例えば関西だと同和地区と思われているエリアは他の場所に比べて安い
地盤、利便性、接道が良いのに安いんだよね
これはコスパがいいのだろうか、悪いのだろうか？
コスパがいいという人は、その人なりの考える費用対効果が高いから「コスパがいい」と考えるから買うわけで。
でも買わない人は一定数いて、その人はコスパがいいと考えないから買わないんだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:07:51.43

https://news.yahoo.co.jp/articles/767cddc5d59fdb10aadab140abe2c53705cb1fca
3Dプリンターの家、日本国内で今夏より発売開始！

そのために、最終的には「100平米で300万円の家を実現すること」を目指している。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:08:51.53

>>112
キミにとって無価値なだけ
だからキミは高くて狭い土地を買うしか無い
それは人生におけるコスパを考えた時に
非常に悪いもの
それを買わざるをえない人生設計をしてきたから
そう思わないといけないのだろう

可哀想にw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:12:06.06

>>113
他所から来て企業する人も沢山いるよ？
サラリーマンは可処分所得が半分切る時代
どこで暮らしても大変だと思うけど
自分が住む為に高い土地買って
それが成り上がる為に必要とか
言ってるのを見ると可哀想に思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:15:25.13

>>114
考え方ではなく
それまでの生き方だろうね
土地が安く利便性の高い場所で
安定した職を確保できるかどうかだよ

選べない状況になってから
選べない事に気がついて
酸っぱい葡萄になってるだけ
可哀想にw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:17:47.00

>>117
それはそれでいいんだよ、別に否定してないけどね。
地価の高い東京に住んで起業する人もいるしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:19:36.04

でもまあ>>89はイタイぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:22:30.03

>>120
田舎は既得権益者の街だろ
議員とか有力者とかのしがらみだらけ
役人ですら世襲ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:22:45.66

>>118
安定した職を確保したうえで、安くて地盤が良くて利便性が高い同和地区に買うか
同じ市内のジグライ高い場所に買うかって話だよ
同和地区がコスパ良いわけでも、ジグライ高い場所がコスパ悪いわけでもない。

それまでの生き方も関係ないように思うね
これは価値観だよ

同和地区に買う人は金がなくて選べないから同和地区に買う人ばかりでもないし
安値で地盤がよく利便性の高い場所に住めるから、メリットを理解したうえで買ってるんだよね
ジグライ高い場所に高値で買う人だって、ジグライ高い場所のメリットを理解したうえで買ってるわけさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:23:49.17

子供のためにはなるべく質の高いところに住む方が良いぞ
これが安い理由だから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:24:56.33

近所に児童相談所なんて絶許って感じでな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:26:01.05

>>121
日本の縮図だと思えばいい
既得権益層が持続可能なようにムラを回している
日本も既得権益層が持続可能なように国を回している。
官僚だって世襲だし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:28:23.46

>>122
今はその地区にも良いマンションを建ててるから知らん関東者は買ってくね

それでいいんだよ、都会に残った田舎じゃないかな
しがらみは淘汰されていく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:28:43.85

>>123-124
それも一つの考え方だし、だからジグライ高い場所の地型・接道・面積といった条件が悪くても高いんだよ
住みたい人が多いから価格が高くなるんだね
だけど、土地そのものの本質が良いわけではない。
どこに重心を置くかは人それぞれだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:31:36.77

>>126
そういう場所もあるね
結果、同和地区としては消滅した場所もある
ジグライなんて所詮は人間の感情で出来上がるものだから、気にならない人は全く気にならない
一方で気にする人はものすごく気にする
コスパだなんだというのも感情でしかないんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:36:32.87

>>125
有力者は弱い行政を肩代りし、分配金で地方を支配してきたが、そもそも人口も金も風前の灯
今伸びてない地方はこれから伸びるのは無理だろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:42:20.36

ぼくの考えた最強の土地バトルかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 13:48:09.05

>>129
それは国全体も同じだね
そもそも少子高齢化で人口も財源も風前の灯
今、国際的に日本の産業が伸びていないのだから、これから伸びるのは無理だろう

地方は日本の縮図なんだよ
限られた人口を地方から東京に集めて、東京が維持できている
だから地方はスッカスカなわけです

同じ地方同士でも人口の取り合いしてるからね
大津・草津は京都市（京都府）から、明石市は神戸市から若い勤労世代を取ってるしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 14:03:14.26

>>131
政令指定都市は伸びしろあるよ
地方の重荷を外したらね
国も同じ
一度行くとこまでいくかもね

全然スレ違いになったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 14:12:51.00

>>132
地方の政令市は伸びしろないし重荷は外せないよ
東京が損しないように地方は温存されるだろうけども。
大阪名古屋ですら中央に取り入ることで権益維持しているんだから

例に挙げた京都は寺社、神戸は重工業企業で成り立ってるからね
その既得権益層が持続可能なように市政が行われる
どの国にも階層があるんだし、そこに文句を言っても仕方が無い
ペラいペンシル3階建てだろうが、大手の延床40坪だろうが、階層の差に比べたら些細な差なんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 14:30:10.05

>>133
負担がきつすぎれば負担と受益を是正せざる得ない、政治か経済破綻か戦争かわからんが
これ以上はスレ違いだし１０年後にわかるんでないか
敗戦だと困るが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 14:39:04.16

>>134
多くの人にとって今が悪いわけじゃないから、このままでいいんだよ
徐々に悪化しようが、さほど気にせず悪化を受け入れていけばいい。
秩序さえ保たれるなら、自分は喜んで階級社会は受け入れるね

多くの労働者階級は、ペンシル戸建でも湾岸タワマンでも、地方の高高でも地方建売でも、こんなもんだと満足してるわけでさ
理不尽な死や財産の没収がなく秩序が保つために、今の支配者層や権益層は持続可能でいい。
そうすると従属している労働者階級も持続可能な訳よ

自分が言いたいことは、ペンシル戸建やっとこ程度が子供を都心の私立にやっても逆転人生にはならんし
地方に行っても大して良い生活にもならんってことだよ

同じ金払うなら、地方だろうが首都圏だろうが、自分が住みたい場所に住むのがよいねってだけ。
金額の差、広さの差、断熱の差なんて誤差なんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 14:53:47.09

今日の壺自演スレはここか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:04:42.38

結局自説の演説w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:06:16.04

>>121
>>135

昭和かw
ゼロとは言わないが
そんなもの殆ど無いよ
逆に都会だとゼロじゃあるまいに
低能の言い訳やな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:08:27.98

>>122
同和が何かちゃんと知らんが
こっちにはそんなもん一切無いぞ？
キミ本当に可哀想やなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:09:22.07

>>123
狭い時点で子育てしにくいけどなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:11:29.02

>>128
同和地区とか
日本全国で言ったら特殊な地域だろw
そんなもの無くて安くて利便性の良い土地を買えばよろしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:12:34.14

秋田なんかいまだに殿様
人いなくなるわw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:12:59.09

>>129
どんな田舎を想像してるんだかw
それ自体も妄想だしw
中学生か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:14:40.84

>>133
ペンシルハウスは住みにくいだろw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:15:55.34

>>138
国全体が既得権益層と従属層に分かれてるから
同じ金払うなら、地方だろうが首都圏だろうが、自分が住みたい場所に住むのがよいねってだけ。
金額の差、広さの差、断熱の差なんて誤差なんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:19:09.30

>>135
少なくとも都会より田舎の方が楽に裕福に暮らせるのに
多少の収入の高さに釣られて
家畜みたいな生活してるのは
幸せなんかね
家畜が家畜と気がつかない内は幸せって事かな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:20:08.47

>>136
お前が一番コンプレックス酷いよな
可哀想にw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:22:00.67

無一文からでも都会では億り人になれるのは事実
https://logmi.jp/business/articles/326022

ソース俺w
みんながんばれ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:31:27.75

違うスレで6000万貯めたって言ってる奴が
羨ましいだろというから
どんな生活か聞いたら
ワンルームで独身
質素な生活してた

6000万は種銭だから
自由に使える6000万と違うしな

思うのは
東京に住む必要あるの？ってのと
その貧しい生活はいつまで続けるの？
この二つだったけど
質問には答えてくれず
フェードアウトだったな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:32:38.66

>>139　>>141
特殊部落とも言われるから、特殊なんだろうな
圧倒的多数の労働者階級の溜飲を下げるため、労働者階級の下に少数を蔑む対象に置いたんだから。
蔑む対象が多ければ、多数派となり特殊にならんしね

>そんなもの無くて安くて利便性の良い土地を買えばよろしい
可哀想の意味が分からないが、人間が勝手に「ここ同和地区」と決めただけの場所に、自分自身が意味を求めるか否かでしょ
安くて利便性、地盤、接道共に良い土地がたまたま同和地区と言われる場所であっても、気に入ったのなら住めばよい
別に同和地区だからと、わざわざ選択肢から排除する必要もなかろうに。
あまりに立地がよくて、誰も気にしなくなった場所もあるしね

ジグライ気にするのも良し、気にしないのも良し
自分が住むのだから、そこに住むメリットを享受できるのもまた自分自身だよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:37:35.37

>>146
都会と田舎が具体的でないが、労働者階級ならどっちでもさほど変わらないね
地方の家畜か、東京の家畜かの違いだけ

そして地方の家畜が不幸で東京の家畜が幸福ということでも、
地方の家畜が幸福で、東京の家畜が不幸ということでもないかな。

牛舎の広さが40坪だろうが20坪だろうが、住みやすい住みづらいも誤差だよね
家畜ってところが変わらない限り、生殺与奪は自分の手にないんだからさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:40:21.16

>>138
田舎の地方公務員は代々世襲公務員だぞ
試験簡単だし面接で高下駄はかす

国や大きな市では足切り点が高いから無理だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:45:34.93

>>143
消防団や町内会は最たるもんだろ
本来行政が担う仕事をできないからさせる

都会ではほぼ死滅

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:48:55.81

華麗にスルーされたので再度貼る
これで坪100万ｘ30坪に、300万の上物
わずか3300万で戸建が手に入る
ウッドショックも何のその

3Dプリンターの家、日本国内で今夏より発売開始！
https://news.yahoo.co.jp/articles/767cddc5d59fdb10aadab140abe2c53705cb1fca
そのために、最終的には「100平米で300万円の家を実現すること」を目指している。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 15:57:44.85

地方は既得権益の茹でガエルだろう
赤字JRでちと熱されてきたなw
車社会にしたの自分達なのにあほだな
高校生しか乗っ取らん電車が続くかw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:16:07.63

>>154
実際にチャレンジできるのは、本宅はあって、失敗してもいいから面白そうだからやってみよっていう金持ちだよな
YouTuberのネタになるかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:16:46.48

>>150
田舎の条件に同和無くても大丈夫だよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:17:12.27

>>151
https://mimusanpo.com/economic-wealth/

差はあるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:17:51.61

壺は自分のクソレスが読まれているとでも思ってるのだろうか誰にも相手にされてないのに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:18:09.99

>>152
昭和の話だなw
今そんなんやってバレたらえらい事だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:19:24.74

>>154
木造の業者ばっかりかよ
安く良い家を手に入れたい視聴者はおらんの?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:20:17.92

>>153
俺の住んでる所
両方ともあるけど
完全に有志でやってるな

町会は選ぶコツがある
仕事が少ない土地というのがあってだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:21:21.91

>>155
薄い知識だなぁ
お外でなよ
だから笑われるんだよw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:27:45.20

>>163
電車使えばいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:28:36.11

>>160
ホントにそう思っている?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:33:59.11

>>148
大企業に入れば、なんもせんでも家と億は残るからな
別に本にするほど珍しい話じゃないよ

後半の投資の誘いが怪しいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:44:20.63

>>148
おれはヴィッツじゃなくてヤリスだわ
というかそういう規格住宅を提案してほしいは
ほしいのはコンパクトカーみたいな言えなんよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:45:07.41

まあそれがペンシルハウスの建売なのだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 16:47:33.13

本橋さんは田舎のユウチューバーとの付き合いをやめたほうがいいと思うわ
薄々気づいていると思うけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 17:00:47.15

>>169
どうして?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 17:07:25.24

>>170
目黒の家の設計士みたいな人と組んだ方が良いだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 17:25:00.35

>>171
美的センスない人はある人に嫉妬するから無理

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 17:53:42.84

>>158
これはランキングでしかない
金額の差をきちんと確認しよう

https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf

◆1枚目
中央世帯で可処分所得-基礎支出＝差額（緑の欄）
1　三重県　約26万
42　東京　　約19万

差は7万円

◆2枚目
通勤機会費用を引いたモノ（黄色部分）
1　三重県　約24万
47　東京　　約14万

差は約10万

この通勤機会費用というのは、通勤時間をお金に換算して引いたものだね
実際の手取り金額が減るわけじゃない。
どっちかっていうと、労働時間+労働付帯時間が長いため、使う暇がなくたまっていくお金と見なしてもよい。
だから、>166「大企業だと金が貯まる」という論理とも言えよう
それが本当の豊かな生活かというのはさておきだね
でも東京の家畜も地方の家畜も大きく差があるわけではないね
（続く）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 18:00:24.30

>173の続き

https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf
2枚目の黄色部分を参照してほしい

1位の三重（24万）、39位の兵庫（18万）
それぞれ自分の県に工業地帯を持ち、なおかつ隣の愛知、大阪への通勤圏でもある。
ではなぜ、三重は上位に、兵庫は下位の結果になったのか。
分かるかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 18:28:00.33

>>173
差が7万＋通勤時間
と考えたら？
時間って金で買えないから
むしろ金に換算したとしたら安いって見方もあるのに

過疎化進んでる自治体のホームページみると
だいたいやってるのが
家を建てるだけで100万とか200万の補助金が貰えるってやつ
フラット35とかなら金利を10年一部補助とかもある
土地が元々安いのに加えて補助金出るから
下手したら土地がタダみたいになる場合もある
土地が安いと親世代も金が溜まりやすくて
余裕があるから
家の性能とか車や旅行なんかにも金がかけられて
豊かに暮らしる人が多いよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 18:31:29.68

>>165
同級生や知り合いが市役所に沢山勤めてるが
親も公務員って人は確かに多いが
別の職種だな
市役所に親子で勤めてる人って逆にあまりいない印象

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 18:36:35.32

>>175
うん、だから
どっちかっていうと、労働時間+労働付帯時間が長いため、使う暇がなくたまっていくお金と見なしてもよい。
だから、>166「大企業だと金が貯まる」という論理とも言えよう
それが本当の豊かな生活かというのはさておきだね
でも東京の家畜も地方の家畜も大きく差があるわけではないね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 18:37:25.49

>>175
それで>174については分かるかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 18:52:14.10

>>177
貧しい考え方だなw
お父さんは通勤で金使わなくても
嫁さんが使うから意味無いでw
そもそも東京は基礎支出が大きくて
通勤時間を考えなくても42位とかやんw
つまり手元に残る金がそもそも少ないんだよ
使わないというより使えないわけだ
可哀想にw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 18:52:29.34

キチガイはスレチで盛り上がる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 18:53:04.06

>>178
クイズは壁に向かって1人でどうぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 18:57:46.86

さすが5ちゃんでも最底辺の壺スレだなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 19:01:28.48

>>178
住んでるわけじゃないから解らんけど
まずは土地価格の違いやないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 19:20:38.95

土地スレでも建ててどうぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 19:24:08.11

>>183
土地価格がなぜ上がるのかだよね

兵庫は、そもそも他県から入ってくるんだよ
近年は転入超過と言われるけども、進学や就職で人口が入ってくる。
また、日本海側から、瀬戸内側にも移動してくる。
現に人口は兵庫県547万（うち神戸市153万）と三重県178万3倍以上の差があるね。

そういう人は給与所得しか資産がないんだよね
親世代が60～80年代に進学・就職で中四国から転入してきた人も同様にマンションや戸建といった自宅以外に資産がない。
だから子世代も住宅をイチから買う羽目になるわけだよ。
結果、可処分所得も減ってしまうというわけだね。
言い換えれば兵庫は他県に対してそれだけ訴求力があるということなんだけれども
三重は近年転入が増えているとはいえ、土着民が多いのだろう。だから地方型

だから単純に地元に就職してたら、豊かになれるわけでもないね、ということだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 19:32:14.76

>>179
順位だけ言っても意味がないんだよ
＞173の一枚目のとおり、差は7万なんだからさ。
それは誤差の範囲だよ
引かれているのは食費・家賃・光熱費だけなので、教育費は含まれていない

都民は都内の大学に自宅通学
地方民は都内の大学に下宿
となれば、差は縮まるね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 19:36:50.62

実家でコドオジコドオバして金貯めて
そのまま結婚後に同居するか別宅建てたら
豊かに暮らせるやん
土地の価格が違うんだから

いつものコピペに書いてある通りだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 19:37:31.34

わざわざ都内の大学に行かなけりゃ良くね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 19:53:00.52

>>187
都市型の場合、大学の選択肢も多いから、大学は自宅通学、就職は自宅通勤という人も多い
それでも給料レベルから考えると阪神間は地価が高いけどね
というのも阪神間は県内通勤だけでなく、大阪のベッドタウンになり得るのと、もともとジグライ高いから住みたい人が多いからね。
大阪の意識学歴収入高い系も住みたがるから高いわけさ

まあ関西全般、ベッドタウンは充実しているから通勤時間とジグライさえ捨てたら住宅は安く買える
ここの2枚目、兵庫県民は通勤の機会費用で3.6万と堂々の7位、つまり通勤時間に時間かけてるってことだね。
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf

>>188
都内の大学でなくても、通学圏内に大学ないと下宿だよね
基本、下宿は自宅通学より費用はかかる
都市部、自宅通学の私大文系の方が安いよ
で、お決まりの「国立行けばいいやん」については、>67に書いたような感じかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 19:58:17.62

絶対に大学出ないといけない理由って何？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 20:06:16.48

>>190
絶対に大学でるべきなんて言ってないよ
本人が行きたくなけりゃいいんじゃない？
>173ランキング上位の土着民が多い県は進学率が低いしさ
通学圏内にまともな大学がなくて、金も学力もなけりゃ高卒決定でしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 20:15:13.35

資格系の専門学校や短大は
頭に無い感じ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 20:21:00.78

自演でスレ伸ばして誰かに構ってもらえるの待つ坪スタイル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 20:26:14.09

>>192
本人が行きたけりゃ行けばいいんじゃない？
まあ、看護系ですら今は大卒が標準の趨勢ではあるね
地方は大学進学率が低いから、お金がなくて学力ないならその中で選べる進路に進むしかないよね
昨日の>20　>24　>52　>57にも通じるけども、何が何でも高高で床下エアコン、屋根裏エアコン、Ua値0.4、予算は2500万以下なんて無理なんだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 20:42:31.17

でも家が狭いと
コドオジコドオバするのシンドくない？
延べ床20何坪みたいな家だとさ
実際は通学はともかく
通勤はせずに無理して一人暮らしするんやないの？
これじゃ一族が豊かにってのは無理っぽくない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 20:57:44.12

>>195
延べ床面積20何坪は、今に始まったことじゃないからなぁ
商店街の店舗兼住宅なんて、住居部分の延べ床面積70平米とか珍しくないし
とはいえ、普通の住宅地で4人家族なら成人4人が気兼ねなく住むには子供部屋3畳で、リビング広くってのは合わないよなと
Youtuberの話を聞いてるんだけどね

あと、前も貼ったけど、青森も土地面積広くて地価安いのに小さな家が多いしね
所得が低い県で、家族が寄り添って住めばいいのに、なんで72平米やねんっていう
全く地方のメリットないぞ

ttps://suumo.jp/ikkodate/aomori/sc_towada/nc_96937567/
青森県十和田市
東北新幹線「七戸十和田」車14.5km

価格： 1590万円
間取り： 3LDK
土地面積： 129.16m2
建物面積： 72.38m2
建ペい率／６０％　容積率／２００％

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 21:07:50.00

>>196
>> 商店街の店舗兼住宅なんて、住居部分の延べ床面積70平米とか珍しくないし

田舎では無いな
うちの実家の店舗兼住宅は
延べ床100坪オーバーで
住居部分7LDKやしね
周りもだいたいそんな感じだよ

青森は寒いからと雪が積もるから
家を大きくすると除雪とか
雪おろしが大変なんじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 21:10:40.23

長文コピペバカが居座るスレは伸びるからわかりやすいけどその代わりに流れがめちゃくちゃになるというまさに害悪

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 21:18:36.34

>>197
大阪市内の商店街なんてそうだよ
昔から住んでるから金は持ってて、通勤時間もないし、まあ広さ以外の暮らしにゆとりはあるけども
子供も京阪神の大学進学もよりどりみどり

青森の場合は、温暖地と違って断熱が高くないといけないから施工単価が高く付く
なおかつ、収入が低いので、安く売ろうとしたら、延べ床面積を削らざるを得ないってことだと思うね
だから、地方だと広い高気密高断熱に住めるわけでもないってことだね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2022/05/16(月) 21:19:52.47

合いの手、もう少しひねろよ
ちょっと分かりすぎだぞw