※前スレ
積水ハウスで注文住宅を建てる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1607260251/
探検
積水ハウスで注文住宅を建てる Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
積水ハウスで注文住宅を建てる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1607260251/
乙です。ありがとうございます
ワッチョイ付けて建てたかったけど無理でした…
天王寺とか谷町での実例見てみたいんだけど日程がなぁ
insって断熱性が良いってことだけど、他のと明らかに違うんかな？
具体的な性能差がわからん
見た目が木でかっこいいかなｗ
玄関ドアの性能差は微々たるもの
それよりはデザインや採光で決めたほうが良い
そうなんだ
玄関ってやっぱ1番寒くなるから少しでも性能が良い方がいいかも？と思ってたけど、デザイン優先でいくわ
採光はガラス面の大きさでかなり変わってくるかな？
ついでに玄関入ってすぐトイレもダメ
リビングの窓が道路から丸見えで大きい窓つけてもずっとカーテン閉めっぱなしになる間取りもクソ
そういう間取り出してきたらすぐ突っぱねたほうがいいぞ
うちは当たりだと思うけど、なかにはいるんじゃないかな？
最近積水ハウスに限らないが乾太くんをおしゃれに設置してる家が増えてきた
乾かすのならガス乾燥機が一番だよ
採光は大きく違う
玄関ホールに地窓つけたりするなら気にしなくても良いとは思うけど
ありがとうございます
綿のシャツとかチノパンとか乾燥機入れるとシワシワで乾いて結局アイロン必須になるし
干す場所は確保したほうがいい
浴室乾燥で対応可能だろう
毎日の事ではないし
やっぱそうか、サンキュー
玄関は家の中央だから窓付けられず…
カンタくん導入した上で浴室乾燥機も入れるんか
寝る前や朝出かける前に洗濯機セットして帰ってきたら完成してるドラム式洗濯乾燥機以外うちではあり得ないわ
ドラム式は壊れやすい。
そんな理由でうちでは不採用になったわ。
浴室乾燥機は積水ハウスでは今やほぼ標準だと思う
カビの予防にもなるよ
でもガス乾燥機は電気式とは比べ物にならないくらいのパワーで変な匂いも残らない
オール電化も同じで停電は比較的に起こりやすいインフラ障害だから、リスク管理としては劣るし
後付けすれば大丈夫じゃない？
三冠王ってオプションいくらするの？
そこまでしても良いけど、今度はガス給湯器のパワーを上げなければならずコストアップになるよ
風呂のオプション決める時に出されるパンフレットに書いてあるだろ
給湯器のパワーだと…そんなの聞いてなかったわ
そんなのあるの？値段書いたパンフなんて見た事ないんだが
SHICのパンフのことでしょ
通常の給湯器（エコジョーズ、エコワンなど）だと浴室のガス乾燥機までパワーが足りない
一回り大きな給湯器が必要になる
これ意外と知られてないコストアップ
どっちも5寸屋根できるし
臭くなったよね
素人質問で申し訳ないが、エネファームでも同じ考え？
床暖入れるんだけど
ビルダー専用のTOTO NJ1とか、リクシルのやつとかはやっぱショボいんかな？
積水で建てるのにネオレスト以外はありえないよ
価格もけっこう割引効くからおすすめ
鉄骨は重量ビエナになるね。シャーウッドの方が安いんじゃない？
建て売りじゃないんだから耐震等級３のシャーウッドなら怖くないでしょ
トイレは普通にTOTO AH RH
同じ
エネファーム内のエコジョーズ２４号でもパワー不足って事？
なんだかんだトータルでかなり安くなる
鉄骨でも木造でも性能は一緒って言われてるんですけど、、
誰がダメとか一緒と言ってるの？
そこ書かないと全く通じない。
ダメじゃなけど、性能は当然違う。
うちら辺は太陽光+エネファーム(床暖)+Hemsは何も言わずとも見積もりに入ってくるみたい
ZEH申請しないから(こども未来なんちゃらを申請)、高い太陽光(瓦一体)とHemsはいらんかと思いはじめてる
ただ、その場合の性能ってのは断熱性とか気密性のことが多いかな
実際は、構造的に木造のほうが高いと言われるが果たして
そう
もう一回りデカくないと足りない
軽量が売れ筋なんだろうけどね。
鉄骨の方が強いに決まってるでしょ
住林の回し者？
デカくできるんですかね？
キッチンは給湯器別にあるからなんとかいけるかｗ
36さんが木造は怖いって書いてます
鉄骨の方が頑丈ってイメージがあるんですけど値段が変わらないなら鉄骨にすべきでしょうか？
３階。住林BFどうしても納得いかないんでビエナ建ててるけど
２階軽量とBFもシャーウッドは変わらないんじゃないかと思ってる。
軽量鉄骨２階のメリットって何だろう。
2階床下にALC敷き詰められるから防音性に優れる
固定資産税が高いのはそれら含めて国が認めてるからだよ
木が好きな変態は好きにしろ
いや、断熱，気密の話しね
ちな、ウチは軽量鉄骨の平屋にしたんだけどね
鉄骨だからと言って火災に強いわけではない。
柱だけ金属なだけだし、どちらも残るけど使えるわけじゃなし
断熱性は圧倒的に木の方が優れる。
でも３階なんで重量鉄骨にした。
＞木が好きな変態は好きにしろ 意味不明な幼稚な事は書くなよ
今でもシャーウッドの方が間取りの自由度は高いと聞くけど、そこは工夫でどうにかなるだろうし
いいじゃない積水！
イメージランキング
ダインの外装色をピュアホワイトにするかフェザーホワイトにするかで禿げしく悩んでる
いやウチも5寸だけれども
>>66
ピュアホワイトだろー
ウチはセージグレーにするが
うちがまさにそう。建て直したい
最近見学会では2.5寸が多いなって思って
>>68
そんなに後悔かよ
暗くなるって見た目の話？
土地代除いて実際のところどのくらい見ておけばいいんだ。3500～4000万くらいはするか
どっちも寄棟
2.5寸だと水平ラインが今時の家
小さい工務店では木造しか扱えないあたりで格が違うよ
木より鉄が強いから柱の太さや数も合理的に減らせるしね
シャーウッドならあまり鉄骨と柱とかは変わらんぞ
鉄骨ひとまとめもどうよ？
軽量鉄骨って柱の数、木と変わらないんじゃないの？
間取り
http://madream.net/modules/madsearch/card.php?mid=33081
外観
https://www.google.com/amp/s/hobby.dengeki.com/news/734187/%3famp=1
積水ハウス施主とは思えない口の悪さに草ww
それこそ、どうでもいいクソ間のレス
5寸で軒は1mって聞いた
ウチは切妻なんだが、寄棟のほうが軒が出て？邸宅感出るから最近は人気らしい
リクシルの3重ガラスより性能低い窓つけて家建て奴ｗ
リクシル３重も窓だけ交換すればと勘違いする人いないかね？
・客がもっと勉強して施主力上げろ
・営業や設計を持ち上げろ
って内容が多くてうんざり。これが積水としての見解なのかな？
社会人としてどうかと思うわ。
スルーしとけ
結局スマートイクスも外したしな…w
床暖なしで太陽光エネファームありなの？
ファンタさん乙
高い金払って選んでんだから施主のせいにしてねーでしっかりやれよな
東京ガスから多額のキックバックあるんだよ
施主のせいにされないためには勉強が必要じゃねーの？
一種換気は入れるけど、エアミー入れないのはあり？
つまりスマートイクスではない
しかも大して高くないから貧民でないならスマートイクスにしとけ
ワイが保証してやる
やっぱ閉ざされた世界なんだなって思うわ
すぐ上の人が言ってる、天井に機械を埋め込むのが…、ってのはどう思う？
空間の見た目とか、メンテナンス性が悪いような気がするんだが
特に天井はスッキリさせたいじゃん
あり得るだろ
自動車業界だって勉強しなきゃ
そんな目立たないから大丈夫、気にするな
ねーよw
好きな車を好きなように買うだけだわ
営業如きが思いあがってんじゃねーぞ
嘘ついたわ
床暖無し、エネファーム無しだわ
エコキュートだった…！
オマエを信じるぜ
デザイン的に天井の通気口を嫌がってスマートイクスしない人はいるらしいぞ
担当の設計士が言ってた
やはりそうか！
どちらを信じたら…！
誰と戦ってんだよ
好きな車って勉強しないでどこをどうやって好きになるんだ？
通気口が嫌で1種換気をやめるだなんてネタだよ
そんなことしたら壁に3種の取込口がたくさんつくことになって、中からも外からもダサくなるよ
エアミーのことだったかも
すまん
寝室にオススメだよ
この業界は税抜価格で話すからな
あれって寒くないの？
東北地方だが寒くない
そもそも天井補強必要なので現地造作
壁一面補強でも数千円だったよ
なんなら家中丸ごと補強するのもアリかもね
鉄骨で考えてる
グラヴィスベルサ
太陽光エネファーム床暖
建物本体その他オプション込み込み諸費用含めて4500万円
参考になるかわからんがこんなもんだった
壁と天井の補強を同一視するなんてアタマが悪いのかキチガイなのか
標準
なんかごめん、間違ってるのかい？
それ土地も込みでしょ？
間違ってる
知らないくせに書き込むな
>>144
土地費用抜き
外構含む
そんなもんか
なぜ土地込みと思ったのか…
最低限の外構工事費だな
追加で100万円は最低でも必要
積水ハウスの営業の常套手段
一応契約してて設計から見積もりも出て話してるんですが・・・
あなた口が悪いし施主じゃないでしょw荒らしは消えなさい
太陽光エネファーム床暖
3,900万+外構250万=4,150万ぐらい
平屋だとやっぱ坪当たりは高いのかな
イズロイエで、広さ設備金額がほぼ一種だわ
気にすんなよ
すぐ噛み付く他社の差し金が混じってるだけだから
頭おかしいだろ？
天井補強と壁補強の現地造作費を比較したのかっての
あれ？
お前も天井補強と壁補強を同一視してんの？
基礎と屋根が高いからそんなもん
こんなスレで悪態つくような奴は荒らしだから、営業や設計と話して進めれば大丈夫だよ
安心せい
間違いを改められない奴の自己擁護にしか聞こえんな（笑）
おまえ一条スレで壺って言われて追い出された奴だろ
今度は積水スレ荒らすの？
見えない敵に対抗するなんて精神障害そのものだな
自己紹介上手だね
うんうん、ネットで学んだ苦し紛れの返しだね。
キチガイ頑張れ。
首長くして待っててね
脅迫ですか？
複数回精神的苦痛を受けたので訴えるまでです
脅迫を否定しないのですね？
自分から突然暴言吐いた結果、訴えると言われたのでそれを脅迫罪で告訴しますってかwww
おい小学生よ、足震えてっぞwww
コンパネが入ることになる
どうした？草の数だけ動揺してるってのはどうやら本当みたいだな
お前どっちだよw
コンパネが入ることになる
よほど悲惨で窮屈な目に遭ってるんだろうな、可哀想。少しくらいなら寄付してあげるよー！
こちらへドーゾ
簡単に可哀想とか書き込む人がなにか言いましても…
いくらか恵んであげようか？
自演乙
裁判所から令状来たらここで報告してね
20万くらいでできるのかな
施工はクソ面倒そうだよなw
脅迫てすか？
犯罪行為には断固立ち向かいます
事実の告知も脅迫にあたりますよ？
被害者が訴えることを脅して妨害する方が犯罪行為に当たりますよ
それどこの国の法律のことですか？
もっと値引きしてほしかったわ。
吹き抜けとか無し？
安いレスどれ？
小学校で勉強してきてくださいね、ボクゥ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm40093903
侮辱ですよ？
あなた小学生でしょ？何年生？
こんな奴らが積水ハウスの施主とか信じらんないんだけど
上で金額書いてくれてる方たちです
うちは里楽32坪 太陽光エネファーム床暖 外構280万で4300だった
床は突き板だしキッチンは標準でこれくらい…
事実の告知も侮辱になりますよ？
オレ>>151だけど、同じぐらいじゃね？
法律のどこにそんなこと書いてあるんですか？
だから存分に侮辱しあえww
無料じゃないんだが…
それはないよ、ワイ訴えられて書類送検されたことあるので
バカじゃん
うちも。２６万だね
書類送検でどうなったの？
30万払って解放された
>>208
そんな感じで軽口叩いてただけなのに、相手が弁護士だったみたいで本気出されてオワタ
同じ地区かもね
みなとみらいに通ってました
東京ガス地域じゃない？
全然違くてワロ
>>214
大阪ガスよ
東京ガスだと無料なんだね、いいな
東京ガスだけど２６万ｗ
まともな人間は誰も信じないよ
うまんね
まともに文章すら書けないのね・・・
解放？捕虜かよ（笑）
書類送検ってことは刑事事件なのに弁護士のやる気ってどういうこっちゃ？
まさかの自分解説！
読んだまま書いたんだが、池沼か？
積水は外壁以外で選ぶ理由がないって言われて返す言葉がなくてさぁ
一条の人•••積水？まあ外壁はカッコいいんじゃない、性能は普通以下だし情弱が選ぶんじゃね
相入れないよね
オレはこの2社で悩んだんだけどw
一条の人→
あれで安いんだから裏山
でも一条をローコスト扱いすると総叩きに遭うぞw
それで良いじゃん
悔しいからなんか言い返したい
なんかいいネタないかい？
一条民の声はデカいしな
ただ、いまは窓の仕様が変わるとかで、企業としての信頼性を問われてる模様
興味ないから構うなよ。と言う。
金の無駄遣い、価値がわかってない、高けりゃ高級と勘違いしてる情弱・・・etc
悔しい？
外観に金をかけられない奴がなにか言って気になるか？
高い金を出す行為が気に入らないんだろう
価値とか関係無い
先輩に可愛がられてない後輩
今日設計に聞いたらスタンダード、建具もスタンダードパネルつってたぞゴルァ！！
相手しない
それならSDはスタンダードフローリングでSFだな
自ら墓穴（笑）
>>242責任とって早急に始末するように
家建てろよ
もう価格が下がることはないのか？
展示場に行って積水にいえば？
変質者として通報されるだろうけどw
壮大な論点ずらしに苦笑いも出ない
積水の社員が言ってることに歯向かうからだよ
1番安いし微妙かな？WPにした方がいいかな？
どさくさ紛れの自作自演
ソースは社員に聞いたからで通用するかよ
ちょっと待って、めちゃくちゃスベってるやん
いや聞いたんだから仕方ないだろ
社外のあんたよりよっぽど信頼性高いわ
風流だな
ｽﾏｿ オヤジギャグすぎました( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
俺も聞いたで論破されるけど？
じゃワイは支店長に聞いた！
逆に感謝w
社員10人に対し1人しかまともな奴がいない
絶対取引したくない利益率見ればわかるけどボッタクリ
ローコスト住宅見習えよ
施工のミスとか少ないです？
イメージとしてはスマートでしっかりやってくれそうな感じですが。
連投するなんて相当悔しかったんだね。愉快愉快。
利益率見ればわかる、、、ローコスト見習え、、、
頭が悪いの丸出しやん
プレカット加工は日本の工場でやるんでしょ？
なにが問題あるのかわからないんだけど
そんなことより太陽光入れるべきかどうかアドバイスちょあだい！
施工ミスは下請けの工務店次第なのでは？
売りを考えず入れてみた。
>>278
それを聞いてるんじゃないか？
あれ？積水で建てると積和が全部作業やってくれるんだよね？
太陽光、結局トントンぐらいになりそうだよなぁ
zeh取るなら必須だけど、今年度はこども未来あるし
だったら付けないほうがいいかなと思いはじめてる
積和建設社員の監督の元、地元の工務店がやるとかじゃね
下請けガチャだね。
運が良ければ施工ミスはない。
積和建設は元請け施工会社であり、その下に協力会があって、基礎、建方、内装、電気などの協力会社がぶら下がってる。
実際に工事するのは協力会社の職人。
施工時期や場所によって積和建設が協力会社のスケジュール手配をしているから、場合によっては群馬県の現場に茨城県の協力会社が入ったりもする。
東北の現場に関東の協力会社がビジネスホテル泊まり込みで入る事も珍しくない。
だからどこの地域だと施工レベル高いとかは無い。
施工レベルをなるべく均一化しようと積水ハウスも考えていて、ピックアップした現場に積水ハウスの監督などがチェックに入って採点してる。
どちらかといえば積水ハウスの施工は監督に左右されると思う。現場監督が持ってる予算も大きくて、多少の修正や変更は監督の裁量でやれる。
監督が間抜けだと、施工ミスや連絡ミスが多くなり、完成したと思ってから揉める。
もらえるよ
zeh相当じゃなくなるから金額は減るけど
まぁ今からだと買取17円だっけ？絶対元取れないような気はする
これから電気代爆上がりなんだから家で使う分くらいはある程度発電できる太陽電池入れとくべき
まあ屋根一面太陽光にするほど入れても逆にコスパ悪くなるけどな
うちの若監督はどうかな～？結果は後日ｗ
>>290
同じく、売りなんてどうでもよい。
うちで使うのに足りたらいいなくらいなんで屋根半分。
自家用だけで初期費用とメンテ費用ペイできるの何年後よ？
どれくらい入れたらいいんだろ？
寄棟なら南面だけだと1/4くらいになっちゃうしなぁ
あと蓄電池も補助金あるし入れるか悩む
太陽光発電システムはパネルそのものは時代とともに値下がりしてるけど、コンデンサーなんかの電子部品が値上がりしてるから、付けるなら面積を大きくしておいた方が良い。
昔の人はパネルの値段が比較的に高いイメージ持ってるから、必要な分だけ乗せようとするが、今は最大限乗せておいたほうが得。
でも片流れは軒を長くしてやらないと雨漏りリスクが増大するのでどちらかというと大反対だな
積水ハウスで建てたこと無いの丸わかり（笑）
片流れなんてダサい屋根にするわけがない
まーた一条スレからの荒らしか
豆腐
それが嫌な人は金払ってオプションで切妻にできるんだよ
うちも陸屋根＆屋上。メンテは瓦だってスレートだってお金かかるでしょ
>>306
ハイムのデコなし感はカッコわりー
ハイムと勘違いしてんじゃね？
自分が知らないのに じゃね？って。
知らないなら調べれば？
住林だって陸屋根あるし、ヘーベルだって三角屋根あるよｗ
ネタとしか考えられないよ
>>313
積水も３～４階重鉄もあるのに何故陸屋根でネタになるのか意味不明。
平屋で屋上欲しくて陸屋根の家もあるよｗ
>>314
そういう浅い発想は恥
また数日前のクソちゃんねるにするのかな？
そんな特異な例出されましてもw
２階までの話しだったっけ？
３階もそれほど珍しい話ではないでしょ
>>317
１０ｍ規制で３階だと三角屋根はダメだったりする。
屋上を造る場合は陸屋根の方が一般的だし
色々あるんだよ。
何んで普通がハイムなの？ 軽鉄は要らないしフレームも嫌い。
木造なら住友林業なの？シャーウッドでも良いでしょ。
積水で建てたいと思っていて、陸屋根になるとセキスイハイム？意味不明だけど。
無駄な固定観念は止めたら？ 頑固爺さんじゃないだろ？
ハイムは陸屋根
陸屋根でいいなら積水にしない
積水なら寄棟
みんな言ってることが無茶苦茶だな
オマエら屋根形状でHM選んでんのかよ
寄棟に比べてメリットは正直ほとんどないと思うけどウチの家は陸屋根が似合ってたんだよねぇ
和風の家に陸屋根は似合わないけど
3階建てのウチは圧倒的に陸屋根が似合ってますね
325ね。
強度に関してもラーメン構造で充分強い
唯一のデメリットはダサい陸屋根。これが許せるならハイムを選ばない手はない
ただしデザイン捨てられるなら性能でダンチな一条も選択肢に入ってくることになる
かっこいい陸屋根で検索すればたくさん出てくるよ
これが合わないなら価値観が違うだけだよ
人それぞれ好みは違いますよ
まったくその通り。
自分は正しい、他は受け付けない、世間一般は、多数は、な頭なんだろうから何言っても分からない人なんでしょう。
あなたの世間はどれだけか知らないけど、たぶん世間一般じゃない。
個人的にダサいはいいけど、世間一般をの評価ではないのでは？
自慢の屋根もスレートなんじゃないの？
でも積水ハウスばかり建ってる通りみたら有象無象にみえた
世間一般的って考えもいいとは思うけどそういう場所では無個性…って印象もあったな
営業にも確認したので間違いないです
こちら関東ですが最近では8割くらいが寄棟で、陸屋根にする人は年に数件程度とのこと
あんたが変わり者のくせに自分はマイノリティーじゃないって声高らかに語られましてもね（笑）
こういう系統の頭おかしい人がなんとかジェンダーとか叫んでるんだろうね。ゲイは消えて欲しいよ
全くその通り
変態野郎はそこについて具体的な反論もない（笑）
一般的＝カッコイイ
年に数件＝ダサい
なんでこうなるのかわからん
だから何？寄棟が良くないとか数がどうだとか言ってないんだけど？
少ないと変わり者？多数決じゃないんだけどねｗ
なんかすごい妄想になってるけど大丈夫かなー。
寄棟が嫌いとかダサいなんて書いてないんだが？何に絡んでるのか？
同じじゃないと不安なのか。
もう一回書こうか？高さ制限もあり、屋上も欲しいで陸屋根。
また先週のクソちゃんねるにするのかな？
積水でまともに建てる人は陸屋根なんか選ばないからねー（笑）
年に数件＝特異、変態
ってことじゃないの？
妄想はいいよ。
積水３階屋上付きで寄棟と陸屋根の数は知ってる？教えて？
>>341
年に数軒＝少数 多数に対して少数。覚えて。
見積もりのどこかに含まれてるんだろうが良い記念品になった
でも暴れてるのよくみると一人だよねｗ
とか言われたけどみんな貰ってるのね
まぁ模型とはいえ数万円はするので
差別主義者がなにか言っても説得力無いのよね
ダイワとヘーベルは貰ったｗ 契約してないのに。
積水はもう直ぐ貰える。
>>345
IDわからんからね、一人なのｗ
>>346
営業が皆ではないと言ってたよ！
ブログでみたけど、なかなか造り良い感じですね。
>>348
妄想人ですから
上の方に、ハイムも陸屋根以外も選べるってレスあったけどガセかい？
オプションっていっても積水にするより安いだろ
8割の人が選んでるって時点で、もはやそれはオシャレじゃない
オシャレというものがなんなのかを理解していない、感じていない
オシャレをなめてる
金かけてない陸屋根は豆腐になりがち
こういうことだろ
寄棟80%
切妻15%
陸5%
ぐらいってことか？
切妻のウチも選ばれしものなのか
うちは太陽光のために片流れだし>>336を擁護するつもりはないけど、なぜここで禿げとか余計なことを言うんだ？
荒らしにかまうあなたもまた荒らしですよ・・・
金持ちの豪邸ってイメージしかない
積水は２階の陸屋根少ないもんね。陸屋根は３階でしょう。
ハイムには悪いけど陸屋根がカッコ悪いのはわかる。
>>356
いや、この書き込みのヤツ庇う理由ないでしょう
下の２行に何の意味があるのかわからない。
ハゲでも働き、白髪生えても働き、 禿げの白髪でも働き苦労様です。中年太り糞デブ。
こば積みが1番高級感あると思うけどなー
個人的にはサイディングに見えるから嫌いだけども
センスがないことは重々自覚している
ペントハウスにグラッサⅡ
>>368
こば積みはシェードボーダーが出る前までは1番人気だったらしい
色はセラミック→ピュアホワイトに人気が移ってるんだって
地域によって違うかもだけど
ちな、ダインもサイディングだよ
>>369
レアすぎる
見せてほしいわ
うわっ・・・痛いな
なんでハイムにしなかったのよ？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1635450377/
しつこいね～ｗ 屋根に住むわけじゃないし
陸屋根はハイム一択なの？ それはそれでおもしろいけどねｗ
陸屋根が許せるならハイムがいいでしょ
安いしラーメン構造で強いんだからさ
https://i.imgur.com/nDiz1x1.jpg
うーんこの質感🧐
しー！ 始まっちゃうよｗ
やっぱ陸屋根はダサいね
かっこよさの9割は外構で決まる
わざわざ低いグレードで外構のない画像探してきたんだね
二枚目はハイムですらないけど何も知らないんだね
上の画像は5000万くらいするんだが・・・
うせやろ
これbjじゃないの？
タイルもレジデンスじゃないしサッシも色が普通だけど？
二枚目貼った意図を全く理解してなくて草
壁も異様に薄いし
田舎で営業所が近くにあって他は選択肢になかったかな
良いと思った所、イマイチな所はどうでした？
建てたのは積水で軽量？
セキスイハイムはパルフェで提案
去年の5月頃にそれぞれ店に行って、9月中に決めないとなんだけど積水ハウスは設計士とのやり取りに時間かかりすぎて打ち合わせ頻度が3週間後…なんて事がザラだったので
ハイムはその間に週に1、2回の頻度で色々提案してきました
9月に間に合いそうにないので結局ハイムに決めちゃったかな
謝るなら今のうちだよ
中身ちゃうんかい
数か月、数回で全てを決めるなんてのもダメだけど
３週間に1回では、なかなか話し進みませんね。
ダメだな～その積水。
予算的に難しそうだから断られるようにスケジュールしてんのよ。
そこを含めて積水ハウスは大人。
次の打ち合わせ前に断ったらもう一度チャンス下さいって食い下がってきたきたけどね
こういうなぜか人を下に見ちゃうやつ、キライ
ハイム検討してる人に対して断られるように仕向けるなんてないわ
ハイムに対抗心メラメラでカッコ悪いことこの上なし
あんな陸屋根のどこがいいんだか。タダでもイラネ
住んでる事が恥ずかしいわ
積水が大人なのはわかった。
402が "ことな" なのもわかりました。
>>405
あーそう
>>407
恥ずかしいんだね
比較してみた！みたいな動画上げてやるわ
それを含めて大人なんだって。
素直な人だね。
妄想壁なんで勘弁してあげてください。
陸ハイム男にイジメられたんじゃないかな
ことなって何？
漢字くらい正しく使えないのかね
頭の程度が知れるなw
こどもなおとな＝ことな
シャーウッドは３階もできるのに、軽量は２階までだ
ダインコンクリートは？
ダインは軽量用
それベルバーンじゃないの？
ダインコンクリートとはモノが違うくない？
木造はダメなんですか？
間違ってる
軽量鉄骨でも三階建てできる
ただダインコンクリートは選べない
吹付の住林にでもすればいいと思います
え？ 裏メニューでもあるの？
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/feature/technology/wall/
お前ハイムスレにも現れる積水でもハイムでもどちらの施主でもないエアプでしょ？
エアプ言いたいだけやろ
積水だと鉄骨のイメージの方が強いですが木造と鉄骨の
割合はどれくらいなんでしょうね。
オレは優しいからもう一度だけ教えるね
ダインコンクリートはサイディングです
３階鉄骨はシェルテックかSC25セラミックウォールだぞ。
これは永久に塗装いらないの？
違います。ALCに近い部類です。
たぶん、ね
陶器を再塗装するなんてないだろ？
少しは考えろよ
知的障害持ちなら仕方ないけど
それ誹謗中傷ね
訴えます
サイディングとは何か勉強して出直してこい
まさか積水との打ち合わせの時にもそんなこと口にしてなかっただろうな
恥ずかしいよ
サイディングとは何か勉強して出直してこい
まさかハイムとの打ち合わせの時にもそんなこと口にしてなかっただろうな
恥ずかしいよ
すまん、キミの思ってる サイディング を教えてくれる？
純粋に知りたいんだが
は？
分からないなら無理しなくていいよ
他社の方なら出ていってね。シッシッ
あれ見てサイディングと思わないの？
サイディングっていうと安物っぽく思っちゃうから認めたくないのはわかるよ
あ、オレは積水施主ね
あと、何でも反対 何でも文句いうやーつ
あれ？
知的障害を誹謗中傷って感じたの？
差別主義者じゃん
＞工場で予め成型された板＝サイディング
なるほどね、自分も知らんかった。ｻﾝｸｽ
イメージで３０ｍｍくらいの厚さの大きな板でロッキングが無い物かと思ってた。
( ..)φメモメモ
金属系のサイディングな
揚げ足取りはいいんだよ
ガルバは(サイディングじゃなくて)剛板でしょ
って書き方だったから、教えてあげただけですけど
頭悪い
あと、いちいち細かいや～つ
ID変え忘れてますよ
いつも自作自演してるキチガイだから許してやって
いやいや、つけ加えただけ
>>475
ID出さない自分だろ
今週もクソちゃんねるしたな。
そのネタいつまでやるつもり？
あんた一条から来た荒らしだろ
ダインはサイディングじゃないから（笑）
みんな分かってて遊んでるだけだよwほっとけw
>>454への反論をどうぞ
エアプ乙
言い訳ご苦労さん
もし本気ならベルバーンもサイディングって信じてそうだなw
情弱、、、エアプ、、、（笑）
なんかすみません（笑）>>454
1番かっこいい外壁と思ってるし、積水施主だからな
ダインがサイディングなら他社もこぞって真似するだろうに、なんで堀が深いデザインを積水しか作らないのかな？
材料のこと分かってない情弱がイキってるの見るの楽しいw
サイディングではないと言う理由を教えてもらえると助かる
オレはダインコンクリート=サイディングということに対して反論できる知識を持ち合わせてないから
日本語でおk
というかスレチだから出てけ
時代についていけずに発狂してるだけだから放置で
なるほど！
電気代爆上げフラグきた
瓦一体型高いんだよな
コスパなら後載せ型？のほうが圧倒的にいいんだろうが、いかんせ見た目がダサすぎる
ウチ、平屋だし
あとエネファームの有無
豪邸だな
どこまで含んだ話なのか全くわからん
小さな平家だから単価で言うと割高になってるかも
全ての住設を極限まで下げても単価120万にはならない気がする
めちゃくちゃ広い庭とかだとまるで当てにならんだろ
外構込み？ 鉄骨木造どっち？
200坪あるけどなー
ダインコンクリートのほうが好みだが、ベルバーンはメンテナンス性含めて外壁の中で最強ではないだろうか
工法は別に気にしてない
外構税込 5000万こんなもん?
外構と土地抜くといくら位？
諸費用込み 外構別 税込
単価133万
高いか安いかは知らないけど納得してるからヨシ！
後悔ポイントは多少アリ！
アレってやっぱ後々古臭くなるかな？
オレはオシャレでええやんと思ってるんだけど、嫁は掃除が面倒と言ってる
てか、どのエリアも、掃除が面倒というセリフが出てきて、オシャレアイテムが全然選べない…
なりすましやめろよ
私が509です。全込みでの話ですよ
ダクトレールにすれば飽きたら変えられたのにね
なんか文句あるか？あんたのルールに従うつもりはない
文句あるならロムってろ
ルールは無いけど土地の大きさ違うとわかり辛いでしょ
建築地によっても大きく変わるのは当たり前なんだからグダグダ言ってんじゃねーよ
外溝諸経費税、すべて込みで4500くらいだったなー
グリシェイドグラッサはスレートだから劣化してしまうよね…
外構抜きで5500万で契約したよ
床を挽板にしたり外壁に石、室内にエコカラット貼ったら500万くらいかかったな
そもそもカーポートの有無や庭も作りゃドンと跳ね上がるしそもそも広さが違うでしょ
そっとしておこう
エコカラット500万？どんだけ貼りました？
外構抜きで4,200万ぐらい
なんかみんなより高くね？
外構込みで4,500万ぐらい
外構は外注にしてコストダウンやな…
外構入りは無視でいいのでは？
どう考えても挽板と外壁の石と合わせた価格だろ…
そりゃ平屋は坪単価高いさ
積水ハウスもそうだけど戸建ては基礎工事費が高い
平屋の30坪は総二階60坪の家と基礎工事面積一緒だからな
そんな事言っても>>532みたいに建物に無駄な豪華仕様付けてるやつも居るんだから比較しようないぞ（笑）
そもそも坪単価って言葉で比較しようとしてる奴は総じてアホ
頭悪い比較だなぁ・・・
荷重LDが全然違うんだから費用も全然違う
は？
床は突板2P、キッチンはLクラス、外壁は全てベルバーンorダインコンクリートだったら文句ないのかね
あんた一条スレから来たの？
だから 普通 を示してるんだけど
ホントの積水ハウス施主ならこんな糞レスするはずないからな
隠したメーカーから流れてきた荒らしだろうよ
指定しようとしたらCAT６e標準でした。
外構無しの延べ床面積の坪単価で良いよ
典型的なキチガイ発言
駅で叫んでるやつと同じ発想
素晴らしい！さすがは積水だね
安心しました。
そうでしたｗ ６Ａです！ ｻﾝｸｽ
うん
無垢は年数経つと絶対に隙間空いてゴミ溜まってくるし突板はやっぱり安っぽいしで挽板一択
冷たくないの？
LDKの広さと形どんな感じ？
広くないと床2種ってごちゃつくかなと思って
冷たいけど、床暖付けるとむしろ暖かいんじゃね
熱伝導的に
LDK:挽板orタイル
その他の部屋:突板とかシートとか
キッチン:Lクラスとかリシェルのセラミックとか
外壁:ベルバーン、ダインにSHストーンや格子みたいなやつを多少
これでいい？
東西に２７帖くらいで南側リビング北側キッチン・ダイニング床暖。
当然１種のほうが繋がりはいいけどねｗ
は？ステージリビングないの？
おー、やっぱそのぐらいの広さは必要だよなぁ
やりたいけど予算的に厳しかったのがそれとタカラの風呂だわw
うむ、それは 無駄 と言われるものな気がする
つまらない家だね
そんなのなら一条やハイムで十分だろ
５７１に言ってる？わかり辛いね、リビングも床暖。
>>574
タカラの風呂良いじゃん！１８年使ってるけど具合良いし人工大理石も綺麗なまま。
今度はパナ。TOTOが人気だしシンラと迷ったけど泡が出るのが良いんだとｗ
タカラのお風呂高いよー
高グレードのお風呂選んでるみたいだから、ウチより全然立派なお家なんだろうなぁ
そそ、やっぱり床暖入れてるよね。
無理してるとも言われず、無駄仕様とも言われなさそうな仕様をあげてるだけなんだが
キミとしてはどんな仕様が積水施主の標準なのかな？
標準って何？その考え方自体が一条とかハイムだね
積水は施主好みの注文住宅メーカーなんだから他人を気にせず自分の好みで組むんだよ
そんなことも知らないのか？
TOTO サクアとドレーナ。陶器で深めが良いとの事で地味で小さ目。
オマエ、もう一条とハイムスレから出てくんなよ
鬱陶しい
散々選んだ挙句、LSL
>>585
ドレーナいいね
いくらぐらいすんの？
ミラー無しで１８くらい。
積水諦めて一括で買えるとこにしよかな
逆ギレカッコ悪いよ
標準云々気にしてる君みたいな奴は施主じゃない事バレバレだよ
その程度の稼ぎなら家買うこと自体考え直せよ
おまえらスマートイクス導入した？
あのゾーニング設計って意味あるのかい？
ゾーニング設計のことツッコんだら、まあそう謳ってるだけで…ってゴニョゴニョされたわw
棚込みで価格どんぐらいだった？
え、安くね
やっぱりそうか
単に玄関に吸い込み口を持ってくるだけだから楽な仕事だよな
サブなんでベッセル式ボウルで９００キャビだからじゃね？
寝る前や出かける前に洗濯ピッと押して戻ってきたら完成してるのがいいからヒートポンプのドラム式続行だわうちは
もう少し頭良くなるといいね
どのHMそうだけど性能的な所を詳しく聞こうとすると
グレード上げても
体感できるか微妙ですね、結局床暖やら空調入れたら変わりませんみたいな。
営業マンって素人と変わらんじゃん
俺らだって明日からやれるレベルの仕事だぞ
あなたは顔がね・・・
既製品の棚は賃貸アパートみたいでクソダサいから考えないほうが良い。
造作で周りまで仕上げて本体込みで25万円くらい。
都市ガスだと給湯器パワーをワンランクアップしないとならんから給湯器の価格上昇が大きい今ならその費用のほうが高いかもな。
乾燥終わるまで次の洗濯できない！
こまめに洗濯するならドラムのがいいかもね。
ドラム式2台って手もあるけど
あったら見てみたいわw
共働きで洗濯できる時間限られてるから1台じゃ追いつかないっ！
今どき12キロとか洗えるのに？
結構するなぁ
しかも給湯器パワーアップさせる必要があるなんて聞いてないぞ…
何も言わずともその辺も見積もりに反映されるのかしら
カンタくんじゃなくて、カワックの方がいいかなぁ
下から除湿機あててもいいし。脱衣所の空調にも使える。
豪邸なの？
でも一度使うともう縦型には戻れないンゴねぇ
シワになる衣類以外は干す手間が無くなるから超時短になるしね
シワつきやすい服はもう買わなくなったわ
もう服は全部ユニクロで良いレベル
https://i.imgur.com/SFUGVI9.jpg
豪邸じゃないよｗ 土地狭いし。
ドラム洗濯機か～高いけど良さそうだね。いまだに縦型ビートウォッシュ
やりすぎだろうか…
42歳一馬力、ローン六千万
延べ床どれぐらいですか？
あと、外構込みですか？
都内だと今の積水ハウスの坪単価でそこそこの土地買ってからだと普通に一億円超えるぞ。
営業さんも一億円が普通になってきたと言ってるし。
都区内マンションの平均価格が8千万円とかだからな。
吊り収納棚を付けたいのですが、積水オリジナルのエスパースとPanasonicのキュビオスとではどちらがおすすめでしょうか？
なにせエスパースとか積水の建具系は扉柄の種類が少なすぎて・・・
単なる見た目で決めて良いと思うけど価格差は大きいぞ
間とってダイケンという手もある
ありがとうございます
キュビオスの方が高価なんですか？
どこにどれだけの収納を付けるかによるから何とも言えないけど積水ハウス標準からするとキュビオスは倍以上するよ
リビングなどの見えるところにちょっと収納付けたいならキュビオスで良いと思うけども
単なる物を入れる場所に数十万円の差額を許せるかどうか
正直ニトリのカラーボックスを壁に固定するだけでも良いんで、壁補強だけやってもらおうかな
それなら色数減らしてコストダウンしてもらったほうがありがたい
確かにね。キッチンの扉なんかでも何十色もラインナップあるけど
出ない色もあるんだろうね。
シェルテックの色はもっとあれば良いのに。
でもさ、建具にグレーがないのは寂しくないか？
壁紙はグレー増えてるのになぁ
壁紙グレーなら建具はダークネイビーかマットブラックとかアクセントにしないとのっぺりするよ
サンゲツとかのOEMなのかな？値段はかなり安いらしいが、機能面が心配
オリジナル壁紙って白しかなくね？しかも種類も少なくて柄や色も微妙だったような
値段はリリカラ、サンゲツ、シンコールの標準のと同じだっていうし選ばなかったわ
まさにその３社見に行ったｗ
シンコールのカタログ渡されてないけど
パナソニックでもカミヤでも良いだろ
一応ベージュ系やグレー系の壁紙も入ってた
打ち合わせでICさんにペラペラ提案されてお終い。なんか寂しいなぁ
自分潔癖だから新品欲しかったけどダメだったわ
言わないと出てこない
うちのICは積水オリジナル壁紙を絶賛してたよ
安いのに質がいいんだってさ
勝手に選ばれてたから気にしなかったけどね
質が良いっていうかサンゲツとかで大量に発注したものだから、質は悪くないって程度だよな
積水ハウスの壁紙のマイナス面は大量発注したものが使い終わると廃盤になること
つまり何かの時に張り替えたり補修しようとした時にはもうその壁紙は無い
サンゲツじゃないよ。聞いたこともないようなメーカーだったわ
サンゲツ「とか」って書いてありますが？
外人さんには理解できませんよね、失礼しました。
真似した割に返しになってなくて苦笑
サンゲツじゃないって事はサンゲツは含まれないんだろ？
中卒かよ
そんなに言い負けたくないのかね
オリジナル壁紙のなかにサンゲツはないってことですよ
理解力ない底辺さんに合わせた書き方できなくてゴメンなさいね
自演乙です
オリジナル壁紙のなかにサンゲツはないですよ。 でいいじゃん
サンゲツ入ってるよ
リリカラも東リも
気持ち悪い
よくそんなので家建てられたな！（特大ブーメラン
ごめんね、そこまでレベル下げて低脳君と会話するつもりなかったんだ。低脳君は読み飛ばしてくれて大丈夫
>>667
営業に聞いたんですが、サンゲツやリリカラではなく聞いたことないようなメーカー名でしたよ
ただの商社
積水ハウスオリジナルは安い割に質が良くてお買い得だけどいざって時に在庫がなくてつぎはぎになるリスクがあるわけだ
勉強になった
本当の本当はベルサイユ宮殿みたいな家に住みたいけど
うわっキモい
どうでもいいなら書き込むなよ
つかベース壁紙は積水オリジナルの中から選ばされるだろ
ベースは平米1500円って書いてたな
で一番のおすすめは？？？
積水
積水
そうなん？
いま壁紙選んでる段階だけど、好きなの選んでって感じなんだが
アイ工務店 この中で費用抑えたいならココ、今風
住林 木の感じが好きで、ある程度お金出せるならココ
一条 スペック、コスパ大好きならココ、ある意味今風
ミサワホーム 蔵が気に入ったらココ(他でも出来るが)
三井ホーム なんかあったかい雰囲気求めてある程度お金出せるならココ
積水 木造、鉄骨共に外壁が気に入ってある程度お金出せるならココ
それはそれで困らない？
サンゲツだけでもSPやらREやらFEやらカタログあってワケワカメ
つまり、積水にしとけ
一条あたりは情強向け
え、そんなにカタログ渡されてない…
ファンタジスタみたいな営業に当たればいいけどな
施主にセンスないと途方もなく田舎くさくてダサい家が出来上がるからな
まさにキチガイ
返答が脈絡なさすぎて困惑。ケーキ三等分とかできない人かな？
よほど貧困に喘いで教育を受けさせてもらえなかったんだね。可哀想に・・・
なんだコイツやばいなジョーカーか？
妄想も酷いねｗ 金持ちの大学院生かもよ
その100万は返してもらえるから問題ない
一条は自分で色々調べたりできない人はやめた方がいい
一方で、深いことは考えずに全館床暖に大きな魅力を感じたなら一条にしてもいいんじゃない
へんな関西弁みたいなのは全部釣りだぞ
自分語り乙
キチガイの妄想
営業が予算に見合った安いのをピックアップして見せただけ
積水ハウス品番でリリカラやサンゲツもあるよ
残念だけどおまえの負けだよ
エアプ乙
どのメーカーでも値段変わらねーよw
おめでたい奴だなw
QRコードから見るやつ？
頼んだら作ってくれたけど洗面や個室は省略されてたw
結局営業用ツールってことか
でも内装関係決めていく時はどうするの？3D観ながら壁紙決めていったりしないの？
誰が勝者？
へ？
これは流石にありえないかと（笑）
何に使う？
家の模型、飾るかなｗ
>>713
逆に難しいかも(..)
ミサワ、三井、住林にしようかなあと
あーあ、おまえ恥ずかしいな
中卒ってつぶやくあたり、おまえ高卒だろ
マウント全く取れてないぞw
シャーウッドじゃないんだ ？
そのどれかならどのメーカー選んでも後悔はないよ
大丈夫、打ち合わせ机にあるモニターに映しながら説明してくれるから
積水ハウスで建てたことが無い人の発言やな
特殊掛け率品は別ねw
罵り合ってるのは見たくないね。
ちょいちょい煽って釣れた奴を焚き付けてる感じ
ガキンチョなんぞマスクも手袋もなしにベランダと部屋を素足で行き来してて無法地帯だったぜ
一体いくら貰えるんだろうか？
むしろ契約前後で見るポイントも変わってくるから、出来る限りたくさん見てって言ってくれたよ
半年後は逆の立場になる予定
建物は5千万くらいするので、郊外の方が多いような気がしますが…
チビッ子は見かけたことないな。
土地高いねー
それだと1億近くいくのでは？
ウチは土地2,000、建物他で4,000ちょいぐらい
もちろんマスク、消毒はもちろんで、上にあるようなガキんちょは論外だけど
あ、地方の話ね
こだわり無いところはグレード調整したら建物予算3500万でもいけますかね？それくらいで建てられた方います？
見せたがり屋が多いのか？
子供NGとか、営業同行必須とかの条件付きにも出来るみたいだから、無法地帯は避けらるかと
ただ、予約なくても誰でもウェルカムみたいなとこはめっちゃ人来てたわ
そういうとこは謝礼がすごいのかな？
自分なら300万くらい貰えなきゃ割に合わないと思う
4,000万は超えるよ
建売33坪とかで4,000万ぐらいで出てるから
何から何まで削ったらもしかして3,500万も可能かもだけど、積水にした意味ある？って感じには絶対なる
たぶん1日五万
うちは建物だけで7500くらい
実例集に出てるから積水ハウスにもある程度は認められた建物になったかなと満足してる
それだとカツカツだし外構費が無くなる
打ち合わせの度に何かを削るなんてつまらないだろ？
裏山だけど、参考には全くならない
予約だから１日３～４組しか来ませんよ。子供が騒ぐことはないし
見せたがるならブログでしょ！
>>749
羨ましい。参考になるところはあるはず。
昨日自分が見に行ったとこはアンケートさえ書けば予約なしで誰でもOKってとこだったよ
同じ時間に3組も中に入ってるわ、子供がノーマスクノー手袋で走り回ってるわでカオスだった
ただでさえ防犯上も不利になりそうなのによくやるよ
しかも換気とか言って一日中窓全開で砂埃まみれになりそうで嫌
ライト、物干し、フックとかバーとか、、、
チラッと聞いたらかなり渋い感じだったんだが
補償が効かなくなるからーとかそんな感じで
そうなんだ。それはやだな～
こっちには何のメリットもないから完全予約制で子供NGって条件付けたらやらなくていいことになったw
余裕でできるが、メリットとデメリット考えた方がよい
後から不具合出たときにもカスタマーに任せられないしな
そもそも欲しいのがあれば大抵のものは積水ハウスに頼んで手に入るし、似たようなものは積水ハウス取り扱いメーカーでも出てるもんだ
物干しくらい余裕だろ
あんたよっぽど信用されてないみたいね
スレの民度が低いと思われるのはこういうやつのせい
あ、ごめんつられちゃった
たしかにそうだよね、サンキュー
設計士や営業さんに聞いてみるわー
むしろ勝手にやる気になってたのが怖いね
人の家なのに何様
またオマエか
やめろよ
民度低いぞ！
ハズレ営業引くと大変だね
何それ
そんな事あるんだ？？
たまたま完成時期が3月or9月になったってだけ？
たしかに
でもガキが走り回るのは嫌だな。親も親だけど
俺ならキレてしまうかもしれん
そんな質の低い営業存在しないと思うがな
いっぱいきて欲しいのは分かるけどねぇ
器小さい施主もいるんだな
ある意味面白くて全部読んでしまった
やらない事をここでグダグダ書いてたら無駄の暇つぶし。
ちなみに、まともな営業は勝手にやる（やれるわけない）わけなく
お願いに来るよ。
いいねされている方が多いですが
自分の感覚とは違っていて・・・
そういうことを言ってるんじゃないのよ
あんた中の人か？落ち着けよ
ネットに書き込むような人らと世間一般の感覚はやっぱ違うんだな
地域によるかもだけど
ホントだよな
積水のガチ信者ならこっちから金払ってでも参観日開いて貰うくらいの気持ちでいたい
それはないわ。安い家当てられたんだな可哀想に
ニワカ乙
玄関かTVの裏か、そのどちらもか
ハウスメーカー共通の標準仕様なんじゃないかってレベル
積水とリクシルが提携してるからかなり安く買えるって聞いたけどな
なるほど、だからリシェルも他と比べると割安なのか
でもエコカラットに関しては他社の家もほぼ入れてて、なんか逆に入れたくないw
サザナは定価の半額近く。だけどシンラはほぼ定価（笑）
ネタにマジレス（笑）
住まいの参観日に関しても事前に契約書を交わすから勝手にやるとか条件交渉なしとかあり得ないから
サザナはTOTOやん
見学会行った感じ
上級グレードとリクシルは見たことない
オレはタカラのタイル床にしたかったけど高いからムリや
>>795で書いたけど風呂はその3つだけが格安なのよ
例えば同じ県でも支店が異なればお得なメーカー違うな
オレが住んでる県南部ではパナは売る気ないんかってぐらいキッチンも風呂も他社より高いんだけど、北部ではやたらパナの採用率が高い
たぶんパナの割引率がいいんだと思う
一般住宅に入るとどんなかんじになるか見てみたかったけど、もうリシェルに決定でいいや
そう。もっと言うと設計とパナの営業との関係性次第
有ったよ！関東だけど
メーカーがその支店というか支部に売り込みかけてるかどうかで決まるんじゃないか？
前からいるこいつ何なの？
普通にありそうな話だと思う
まさかの自己フォーローwwww
クソの役にも立たんレス乙
ほんとに積水ハウスの施主なの？
なんたるブーメランwww
まさかの施主は一人も居ないとか。
草生やしたり、ブーメランとか、自演とかの言葉を使いたいお年頃の特定のやつが煽り荒らしてるだけだと思う
などと、積水ハウスに憧れた貧乏人が解説しております
説明書にちゃんと書いとけよ
何か面白いことをどうぞ！
SNSとの情報量の差を見てれば分かるだろ
渾身のネタをはよ
いつまで経ってもお祭りなへーベル知恵袋に比べれば、なんて平和ボケな積水板。
エア施主とか何が目的かわからん
インスタ見てくれよな
一条施主がマウント取りに荒らしてくることが多い
やっかみってやつだよ
貼ってよ
プライベートまで比較の中で生きるのって辛くないのかな
ここより、すでにインスタに上げてる時点で気にするようなものではないと思います
貼ってくれたらここに感想書きますw
そんな打ち合わせしたんか
たぶんその半分ぐらいだわ、ウチ
設計士もよく毎週土曜空いてたな
腹抱えて笑うようなネタを投入してくれよ
ネタに決まってんだろ
インスタにあげる勇気凄いですよね
自分も上げたいんですけどやっぱ怖いです
オレも上げるからw
エア施主とか二流HMで建てた嫉妬民だらけなのにｗ
そう言わないでくれ
うちみたいに積水ハウスの実例集に出ている家もあるんだし
ん？二流HMってどこのこと？
一条なら性能はトップだからね
うちなんか積水のホームページに載ってるよ
まぁ1億かかったからなー
> エア施主とか二流HMで建てた嫉妬民だらけなのにｗ
積水というブランドを購入して自慢なんですね、よかったですね
>>842
> ん？二流HMってどこのこと？
> 一条なら性能はトップだからね
性能がトップだとしても、それが会社として一流かどうかは別ですよね
最近も窓の仕様変更でわちゃわちゃしてるみたいだし
むしろ載ってなければ目も当てられない
あまり金をかけてないのに載ってたら自慢できるよ
むしろ高みの見物じゃね
ぷぷっwお金ない人は心にも余裕がないんだね
しょっちゅうステルス値上げしているHMさんよりまだマシかと思いますがね・・・
リクシルのキッチンを11月に契約してたのに、着工5月だからって今になって値上げ連絡来たんだが
契約時の単価から上がることって普通なのか？
積水と一条は価格帯も似てるしライバル同士なのでは？
一条と積水が価格帯同じなら殆どが積水選ぶんじゃね？
ゴクリ
それはないでしょ、契約島の単価が適用されるはずだよ
お恥ずかしい
たしかに会社同士はライバルなんだろうが施主同士はなんでもなくね
ふつう契約時ベースだと思うけど…
それ契約じゃなくね？
契約じゃなくて見積もりじゃないの？
実に香ばしい
二流って言葉に反応してる時点でもうね…
ウチは契約済みでまだキッチンの仕様決まってなくて、色々見積もり中なんだけど、メーカーの今後の値上げ踏まえた見積りになってたとしてももはやわからんな…
積水と一条が価格帯似てるってどこの世界線だよ
>>855
それはさすがにあると思う
え、キミ、オレより金持ってんの？
それは正直すごいなぁ
でも的を得てない煽りは意味ないから気をつけなね
オレはまさにその2社で迷ったんだが
プランもまだ決まってない見積もり段階で契約すんの？
手付け払っただけじゃないの？
実印押したの？
顔真っ赤だよ（笑）
契約時仕様そのままなら大丈夫だけど、扉グレードとか付属品増減させただけで新単価になるのでは？
たしかリクシルは20万くらい値上げしてね？
え、みんなそんなにガチガチに固まってから契約すんの？
積水で建てられないような貧乏人よりマシじゃない？
マジかよ…
まさにリシェルなんだが
今度聞いてみよ、っても聞いたところで実際のところわからんわな
実例集に載ったけど自慢なんてないな
所詮家だしさ
やっぱ積水ハウスとはいえ制限も多くて妥協して部分多いし
残念ながら実際は最終案を決定したあとに変更契約を結ぶことになる
だって最初の契約時とは間取りや仕様が変わってるだろ？
だから変更契約の時に価格含めて変更になるから場合によって値上げになる
多少なら積水ハウスがカバーしてくれるが今回のリクシルの値上げは半端ないからどうだろな
最終案を決定したあとに変更契約を結ぶ
基本的にはリクシルに見積もりをお願いした段階で新価格になってくる
だから早目に仕様固めてリクシルの見積もりをもらってしまうのが値上げ傾向の時の定石
ただ見積もり有効期限は3ヶ月とかだから、あんまり先の着工だと無理だけどな
まああんまりメリットないけど
会社として年間契約みたいなの？してるから〇〇さんには影響ないですよ
って言われたんだが
ものによるよ
リクシルが各ハウスメーカー向けに用意してるパッケージ仕様ならすぐさま価格が変わるってのはない
その代わりに仕様の選択の余地は減ってるわけだし
リシェル…
4月以降にもらう見積もりは値上げ後
ってことは大丈夫やん
>>886
んなわけない。ステルス値上げしてると思うよ
施工は4月以降だろ？
ならもう見積もりの時点で・・・
その点だけは一条はいいな
4月受注分から、ってことだし、施工時期見越して値上げ後の見積もり出してきてたらルール違反じゃね？
貧民じゃないから2割上がってもグチグチ言わないのよ
え、違うのか…
一条施主が自演できないから？
IDあれば自演なくなると思ってるのねこの情弱w
積水ハウスが設備メーカーと契約するのが発注な
もちろん施主との契約よりずっと後な
>>874
その時は追加契約って感じで新たに契約するけど
うん、だからそうだって話をしてるじゃん
キチガイがまた暴れてるよ
隙あらば1割増しですよ
自己紹介お上手ですね
周りから見てるとあなたが異質だと良くわかりますよ
てかリクシル値上げしすぎだろ！カーポートがとんでもない値段になってる
そのくせSPやらTSやらグレードだけ細かくてわかりにくい
どこかにまとめブログとかない？
自己紹介ですか？
草生やすのはオリジナルなのかな？
特大ブーメラン炸裂させるなんて高度なお笑いネタですね
関わりたくねー
真似しかできないのか
どれくらい差額ある？
10万も違ったよ。ワロタw
みんな付けてるしお得ですっていうけど、みんな計算もできないのかよって感じなんだが間違ってる？
太陽光は瓦型ね
太陽光発電は自給自足目的の4kWなら元とれない？
エネファームはメリットわからぬ
蓄電池なきゃ自給自足できなくね？
回収しないとって考えなら向いてないよ
太陽光やエネファームは備えでしょ
そもそもエネファームは売電できないじゃん
上手くやれば元取れるよ
まぁ資材不足で値上がりするだろうけど
頭悪そうな文章
おまえはやめといた方がいいよ
地元工務店で建てたほうがいいんでねーの？
オマエも同レベルだけどな
エネファームも売電できるでしょ
節約したいとかじゃなくて、導入する意味があるのか？ってこと
デカい設備が付くわけだし、故障の懸念もある
やっぱ、なんかお得らしい、って感じで入れてるだけのヤツが多そうだな
できないだろ
エネファームで発電して浮いた太陽光の分が売電できるんだよ
何も知らないんだね
自分でいくつか仮定置くと15-20年くらいで元は取れる試算になったよ
壊れる懸念ってのはちゃんと累積故障率を考慮した上での話？
再エネ賦課金が爆上がりするパターンも考えてる？
もし20万程度下回ってもリスク回避の為と思えば導入する価値はあると思う
正解！
そもそも今更売電なんかで元取ろうなんて期待しない。
余ったら売れればいいやくらいの余裕なら付ければいいんじゃね？
エネファーム中身のエコジョーズが故障しなければいいｗ
正解もなにもエネファーム検討してる人なら常識じゃないの
こういうのは営業に説明されるはずだし機械の寿命も10年って教えられるでしょ
エネファーム自体は売電できないね
数年前まではエネファーム導入すると売電できなくなったらしいからそのことかと思ったわ、すまんね
何も知らないとか上から目線はこのスレらしいけど
謝ってすむかっての
死んで詫びろや
しかも断熱仕様もエコジョーズ側はワンランク下げた上で
エネファームとエコジョーズの価格差が30万だとしたら18.75年で元が取れるね
しかし、10年でエネファームの更新費用がかかることを加味すると、元取るのはいつになることやら
厳密にいうとローンの金利も乗るし
常識だけど、当たり前だろ！説明されたろ！と書くほどイキってもしかたないでしょw
上から目線の割には穴が多い
これはアウト
通報しました
しっかり反省させるためにもキチンと対処すべきだよ
ホントに通報しよう
通報しておいてやったから安心汁
200万
キッチンと床のupがデカい
脅迫？
本人乙
無駄な抵抗やめて謝ってこい
床何したらそんなに上がるの？
元がまさかシートか？
キッチン:ワークトップをセラミックへ、扉グレードup、水栓
床:HG IからXへ
積水は標準なんかないマンがまた現れるぞ
ウチの営業は標準というのはありませんって言ってて、隣の支店の営業は挽板が最近標準になったって言ってたわ
何の面白くもない家で残念
強要罪ですよ？
なら>>936は？
質問ですよ？
結構な慰謝料になるだろうね
その後の食い下がり方を見ると前と同一人物か
早く捕まることを祈るわ
誹謗中傷ですか？
そうとうビビってるんだな
早く謝って来ればいいのに
よく相手を攻撃するようなこと書くね。
強要罪ですよ？
スマートイクス、太陽光、エネファームのメリットはあまりなさそう
ごちゃごちゃデカい設備付けるぐらいならスッキリ無しでもいいかも
唯一、熱交換型換気はさすがに意味あると思う、高いけど
誹謗中傷はアウトですよ？
脅迫ですよ？
正しい法律教えてあげてるんだよ（笑）
スマートイクスは空気清浄なんであった方がいいんじゃない？
あとは好みで付ければいいけど。
熱交換換気はなぁ・・・どうせ室内側の排気口は玄関ホールに取るだろ？なら冷たい空気同士を熱交換するから結局寒いような気がするんだがどうなのよ？
廊下で吸った空気を熱交換してもあまり効果ないもんなー
ちゃうちゃう
家の中で1番冷たいとこの空気を熱交換してやらないとダメなんだろ
いくら熱交換してるとはいえ交換ロスは2割くらいあるのだし
わざわざ暖かくなってるとこの空気を吸って、その空気の2割の熱を捨てるのはもったいない
幻覚ですか？
侮辱ですよ？
よく読んで！教育だよ！
ごめんよくわからない
玄関の冷たい空気を吸って、外気から導入したフレッシュエアと熱交換しても無意味では？
北国レベルならいいのかもしれないけどさ・・・
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1647746089/
温熱環境で言えば家中を温める前提で導入すべき設備だね
建て乙。有能ですね
IDやワッチョイ欲しかったです！
いやコストなんかどうでもいいわ
PMや花粉を防ぐために導入するんだからさ
PMや花粉んを防ぐために一種換気にして、さらにエアミー付けます？
換気ゾーニングで細かく設計してもらいまんぞくしてますあ
コスト度外視ならついでに玄関にエアシャワー設置が理想かな
新しいスレッドを立ててください。
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