ローコスト住宅50
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だ、だ、ださいでぃんぐー
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) また過去スレが1に溜まってきたな
なんで一番古いのを消さないんだろう >>3
>>1は5ちゃんねるに課金してるから過去スレが見れるんじゃねw もうこうなったらスーパー工務店にローコストで建ててもらうしかない 安くてしっかりした家なんて建つわけねーよw
一昔前までは要らない物を排除し施工を簡略化してコストカットしてたんだが今はどうだ？
良い家を安くなんて無理に決まってんだろw >>8
無理と不可能は違う。
C値さんみたいに安く高気密高断熱の家を建てた人もいるから良い家を安くは無理ではない。 >>9
気密と断熱だけで良いならローコストで建つぞ？w
気密と断熱だけならなw ローコストの客は考えと口先だけは一丁前だから質が悪いw
金払ってから言えやゴミw 自分がケチってるから問題が起きているという事をわかれやゴミw 能力の無い業者ワロタw
能力も何も設計、打ち合わせからして金がかかるんですけどw >>9
C値さんは分離発注、普通無理だよ
利益１２パーセントで図面も発注も管理もなんか都会近辺でだれがやるかｗ
工務店なら普通２割以上
メーカーなら３割以上
プラス設計料だろ
参考にならんし、安全管理不備で事故があったら責任は施主、本当にお縄になるぞ
瑕疵担保責任も基本自分だし >>10
あなたの言うしっかりした家の定義って？
建物価格でいくら位するの？ >>18
大手ハウスメーカーが基準だね
最近は大手の現場を本当に多く見るから一般客は分かって来たんだろう
大手はクレームを出さないように進めるからあの価格なんだよ >>17
分離発注やれば不可能じゃないって事だよ。
何もかもお任せで安くなる訳ない。
無理と不可能は違う。
安く良い家を建てる事は不可能ではないって事。
>>安全管理不備で事故があったら責任は施主、本当にお縄になるぞ
瑕疵担保責任も基本自分だし
それ用の保険があるって書いてあったぞ？ 素人が分離発注なんて足下見られてアホみたいな値段になるぞw >>22
要望も分からないのに価格なんて決まらないだろ？w >>21
安全管理義務違反は逮捕されるんよ
補償と別話し なんか業者さんが来てる？
安く売りたくないならこんなスレ来なきゃ良いのに
お金持ちだけ相手にしていれば良いのでは？ >>26
ここ最近ずっと居るよw
矢沢とか言われるw >>24
>>8に書いてある『しっかりした家』の性能だよ？
それが大手ハウスメーカーの基準というなら、具体的な性能を書いて？と言ってるんだけど。 >>28
性能なんてピンキリだから金額なんて出ないよw >>25
『安全配慮義務』と勘違いしてる？
安全配慮義務とは、従業員が安全かつ健康に労働できるようにするため、企業が負う義務のことです。
企業内で行う事に対しての義務だから、この場合、関係無いのでは？
そんな事言ってたら、例えばエアコンの取り付けで誰かが怪我したら施主の責任になるの？
常識的に考えてなる訳ないと思うけど。 しっかりした家って施工も含めてのしっかりした家ねw
安くってことはどこかに皺寄せが来ないと成り立たないだろ？w >>31
具体的な性能も書けないのに、それが安いか高いか妥当か騙されてるかも解らないと思うけどな。
具体的に書けないなら、もう良いよ。 >>33
あんた、棺桶入らないからって窓外した馬鹿なおじいちゃんだろ？
還暦過ぎてそれじゃな。 >>30
まず工事するには看板が必要だろ？あの看板には色々な呈示義務があるんだぜ？ >>30
足場とか仮設とかの安全対策も施主直接発注だろ
それいいかげんで他業種が事故ったら一義的には発注者責任だろう
エアコンは安全対策は必要ないし、ハシゴとか同じ業者になるんでねーの >>37
>>39
あなたが、分離発注使って家を建てたのなら、興味あるから話を聞くけど、適当な想像とあいまいな知識で、聞く価値の無い事を書いてない？ >>40
ちょっとググったら出てくるけど
職人さんと施主が個別に契約し、賃金を施主が直接支払ったとしても、発注を全て設計事務所が行うので瑕疵担保責任＆瑕疵担保責任保険は、設計事務所が背負う事になります。
又は、建築事務所が施主に代わって、発注代行をやってくれていて、建築事務所がどこに瑕疵担保責任があるか調査確認して、瑕疵担保責任のある業者に依頼をしてくれる。
当たり前だよね。
普通のハウスメーカーでの話を知識も無いのに無理やりあてはめて、適当に問題をでっちあげてみたの？
分離発注が広まると困る人かな？ >>42
>>43
いつもの事だけど、連投は頭が悪く見えるよ。
見えるだけじゃなくて、実際に頭良くないのは解ってるけど。 >>47
あっそ。
何が間違ってるかは答えなくて良いよ。
キミのレスは、聞く価値の無い話ばかりだから。 発注してないのに賃金を払ったら駄目だろw
それ分離発注じゃなくて設計事務所に業者を紹介してるだけだろw >>55
施主として使った事は無いんだろう？
又は、設計事務所として、分離発注を取りまとめたとかも無いんだろ？
じゃあ聞く価値無いな。 単芝って、棺桶入らないから窓外した馬鹿な還暦過ぎた爺さんだろ？
知らない事を自分の中途半端な知識で書いてるだけなのが解るから聞く価値無いわ。 分離発注の良い点ってのは管理費を削ることにあるのに管理を任せてたら意味無しw >>59
で、
施主として使った事は無いんだろう？
又は、設計事務所として、分離発注を取りまとめたとかも無いんだろ？ >>63
経験無い人間のあやふやな知識を聞く価値は無い。
>>58で書いた通り。
馬鹿だな、やっぱり。 >>64
あやふやってw
お前が書いたのって分離発注じゃなくて分離支払いだぞw
それが通じても手続きが増えるだけだろ？w 分離発注ってのは施主が工事責任者になるってことだぞw 簡単に言うとC値って奴が素人なら勘違いしてるだけw 全て任せてたら同じ金額かそれより安く出来てましたよって話しw >>71
自分でやってた工事もあるから曖昧
ってか見栄っ張りだからおそらく安く出来てないw >>65
ダメだこりゃw
おじいちゃんのいつもの言葉遊びが始まったよ。
知らない事、やった事無い事を何故か話したがるんだよな。
聞く価値無いよ。 建築確認の施工者にどこ書くの？
建築士だと建設業法違反になりがちだよね 雨とか降って工程ずれた時に違約金は誰が負担するの？
違約金は延々とゼロで施主がリスク飲み込むのかな 建築士より人件費の安いゼネコンに頼んだ方が良い説ない？
告示通りならざっくり1日8万だよ建築士事務所 プレハブ鉄骨用途事務所で適当に建てちゃって用途変更で住宅にするとか思いつかないのに小手先で語ってるの馬鹿なの禿なの？ 単芝、質問するならC値さんの所で質問してきなよ。
どれもお前の還暦越えた経験でも解らない事ばかりなんだろ？ >>82
質問なんてねーよ
建築中に散々相手してたw >>83
コテンパンにされてたもんなw
とりま、独り言は巣に戻ってやりなよ。 自分にとって良い家のハードルを下げれば
良い家が建つよ あれは成金の暇人だから出来た事だぞw
安く出来たかは知らないがw
安くかは分からないが満足だけはしてると自分でも言ってたしw あの過程を書いてたのって高高スレだっけ？ここだっけ？ >>80
これは普及した方がいい合法もしくは摘発されないグレー 防火構造も開口も何も検査されないんだから好きなだけいじれるのに？ お前すげー馬鹿だろ？
そんなの無いっつーか建築確認に関係ないし、例えあったとしても個人事業主ならどうとでもなるじゃん
もう一回言う
お前すげー馬鹿だろ？ >>93
事務所兼自宅にするのか？住所を移すなら色々あるんじゃないのか？ お前ほんとに馬鹿だろ
そんなのなんも関係ないぞ
実務も知らずに語るな
スレタイ読めなくてもいいから板名は読め プレハブ小屋にを自宅にするなんて見た事も聞いた事も無いからすまんw 本職来た瞬間無口になるなら最初から生活板あたりで気を吐いてろよ 主事持ちの俺が構う相手じゃないことがわかったのでごめんな
明日お前ンとこの特定行政庁に電話してくれ 用途変更いらんから主事関係ないし
用途地区や採光、シック等をチェックしてOKなら法的にはどうでもいい話し >>108
そういうこと
ローコストで建てたきゃやればいい
それだけ 話しがコロコロ変わるなw
もしかしてその都度調べてんの？w ここで聞いてたからルーフィングのことを聞いたら、p-ex+かカッパ23と言われた。一応最低限オッケーなのかな >>115
お前建築確認機関知らんの？
建築主事知らんの？ >>116
確認機関って役所じゃねーの？たまーに看板調べにくるやつw プラモ狂四郎のシミュレーションマシンを小学生が使ったら脳障害起こしそう 今日はユニバーサルホーム行ってくる
床下無し基礎ちゃんと見てみたい 今日はいよいよ地盤調査だ〜〜
分析し結果は一週間ぐらいで分かると言ってたけど、なかなかこの地盤調査の結果次第で大きなお金が動くからな……… 普通に周りに家が建ってる所なら地盤なんて問題ないと思うよ
それよりも川の近くや水位や山のふもとを避ける方がいい 地盤が良くて補強なしのところと、地盤が悪くて適切に補強したところとでは、後者の方が強くなるからむしろ補強はラッキーと思え
ハザードマップで色ついてるところは論外な >>128
軟弱地盤は補強すれば沈まないだけ
地震の増幅はそのまま 埼玉南東部なんて住宅だらけだけどほぼほぼ地盤改良必須エリアだよ
川口、草加、越谷、三郷
東京へのアクセスいいから土地は安くない
平坦で住みやすいけどね
うちは千葉にしたけど地盤改良なかったが、火災保険(地震保険)は東京神奈川千葉は割高になると言われた >>131
先般の地震でそのへんは震度５の地域と違うか? >>130
それは耐震等級とかの話だから地盤とは関係ないな
まぁローコストじゃ耐震に力いれてるとこ少ないけど >>129
ローコストだから余計心配だよね
計算できても正しいか確認はできんし 東京の多摩川沿いや池袋、墨田川沿いはきちんとした地盤は２０ｍより深いよ
地盤改良も摩擦系になる 土地が高いと家の性能までなかなかたどり着けない
地方で安全な土地なんてたくさんある
田舎から頑張って勉強して都会の大学に行って、多少給料高いからって、土地の高い所で就職すると、金にあくせくしなけりゃならない人生が確定する。
田舎で手取り400あれば、4人家族で丁度良いとされる35坪の家、車、子供2人は普通に持てる。
東京なんかだと、年収1000万あっても、この条件は無理だろ？諦める言い訳で、家も車も子供もコスパが悪いと言い出す。土地が高いから、給料高くても実際に手元に残る金が田舎住みより少なくて持つ事が出来ないだけ。
家や車や子供が諦めきれないと、やれ残業だ、やれ2馬力だ、やれ投資だとストレス溜めて金集めに奔走しなきゃならん。全てのストレスの原因は土地の高い所に住んでるから。その事実に気がついてない奴の多い事。
そして、少しつまづくとローン破産。今なら1500万のローンなら月4万程。月4万なら最悪、親か親戚に借りれる金額。月10万とかだと中々難しいだろう。
ハッキリ言うが、余程の稼ぎがあるか実家があるとかでもないのに、土地の高い所で就職する奴はアホ。 >>122
鋼管杭だけはやめておいた方がいい
地盤調査に同行して飲み物の差し入れくらいしてみるのもいいと思うよ うざがられるぞw
安けりゃ施主がおっても変わらんw >>128
自分の家だけ沈下せずに敷地とか周りの被害は大きいから生活に困るけどな >>144
そのレベルの震災ならどこでも被害受けてるし自分の家が無事なだけマシだろ 液状化する場所はやめとけよ。
知り合いが買って3.11で地獄みたから。 >>148
再利用か撤去の二択
再利用はハードル高い マンションの解体費は半端無い。
普通の解体業者は杭の処理が出来ない。
昔の杭の横に杭打ちしないとダメなんだけど、
強度が低くなるらしい。 >>146
「どこでも被害受けてる」と「自分の家が無事」という矛盾する言葉が短い文に入ってるとかギャグ？
現実見ずに願望ばっかり出してるからおかしな事を言い出す >>152
？
大震災があった地域だって無事な家と被害受けた家に分かれるじゃん
全部の家が倒壊するような地震を言ってるの？ >>139
地盤調査の素人なもんで、その辺はハウスメーカーと調査会社に丸投げなんですよ………
あと現場を見てみたいのはやまやまなんですが、今日は仕事で見に行けない……… >>153
アンカーを辿って一番最初のレスを見てね >>156
地盤がいい場所と地盤が悪くて補強した場所なら後者の方がいいとかあり得ない事言い出したからそれは違うよって言っただけだよ
嘩腰したいなら別のスレに行ってね >>154
地盤調査に詳しい施主なんていないでしょ
内容の真偽が不安ならセカンドオピニオンでもう一カ所やってもらう方法はあるけど意味ないかも >>145
鋼だから腐食はするんじゃない？
それを気にしているわけじゃないけど >>160
地中にある金属は酸素供給が無いから基本的に腐食しない
しかも鋼管は腐食しろを見て設計されてる >>161
説明はいいや
おれもう基礎終わってるし 土地を売るときは、鋼管杭やセメント杭は売り主の
責任で撤去しなきゃならんのかね？ >>163
それは買い主との話し合いになるんじゃないかな
聞いたことあるのは地中に余分な構造物があるから本来の土地の価値からいくらか減額された金額で売買するパターン 地盤改良しても不同沈下を防ぐだけで沈下を防ぐわけではないからな。
地盤改良せずに済むならそれが良い。
自信があるなら、セカンドオピニオン入れるのもあり。 >>158
セカンドオピニオン入れるってのは聞いた事あるけど、またそれに10万程お金掛かると聞いたんでやめましたって言うより、今日の調査データによるハウスメーカーでの結果を信じるわ 地盤調査結果から改良要否の判断は本来設計者がすべきだが
地盤調査と瑕疵担保保証会社が同一の場合、その判断を覆すことは出来ないな 近所で比較的短期間に何回も建替えられた敷地、地域的には安定した地盤の
はずだけど、それ以前にとても深く掘っているのを見たことがある。
前に立っていた家に地下室でもあったのだろうか。新しい家に地下室が
ない場合、それを土で埋め戻すことになると思うけど、地盤の安定性に
それが影響することはないのかな？ もともとの地盤が良ければ問題ない
沼地・砂地は買わないほうが良い 沼地に地下室とか、そもそも正気の沙汰ではないだろうｗ >>174
>>172と>>173の話が合体ですか？アスペさん。 地盤は保証が絡むから調査で必要となったら改良するしかない
でも柱状改良は要注意
建替えや土地を売る時に埋設物があるとして減額される
結構安易に採用されてて10年後くらいから社会問題になる可能性を指摘されてる ハウスメーカーの関連会社が調査して
改良もする
闇深いよマジで その程度で闇深いとか仕事したことあるのか疑問に思う 地盤改良の必要はなしって調査結果出たけど、それはそれで不安にもなるんだよなぁ
結局高い買い物なんで、何に対しても疑心暗鬼になってしまう >>182
不安なら自分で地盤と調査方法について勉強して調査結果の細かい数値の解析をして自分で納得するまで調べればいいんじゃないかな オレなんかかなり危うい状況だぞ
ウチんち辺りは元々沼地で地名に「沼」が付いてて、近くには明治時代に整備された天井川があって、50年前まで田んぼだったところをどこかの山からガラだらけの土持ってきて住宅団地造成した土地
地盤調査のときガラが多すぎて最大でも1.4mしか杭？（スウェーデンサウンディング法）が入って行かないから地盤改良不要で保証付いたけど、ガラだらけの造成土の下はタポタポのプリンみたいな地層だと思う
まぁ、全然気にしてないけど >>184
ガラで止まると調査できんな
砂礫と思ったのか?
団地ならデータたくさんあるはずなのに。。。。
傾くなら１０年以内を願おう 東日本震災で最大の被害が出た地域に住んでいるけど
うちの古家屋も含めて、まわりの築100年がどこも倒れてない
みんな普通に住んでいる
うちの土地は地盤改良は無しでいけますか？ 最大の被害が出たのに普通に住んでる…早く成仏してくれ 地盤サポートマップってサイトがあるから、とりあえずそこで見てみたら
地耐力で青点が地盤補強が五分五分ってハウスメーカーの人が言ってました
土地の成り立ちやハザードマップも一緒に見れるから、参考になるよ なんかダイワハウスだと1000万以上値引きしてくれるらしいんだが
これならローコストHMで建てるより得なんじゃないの？ ダイワの軽量鉄骨はいいよ
白蟻の心配が無いし、リフォームも簡単。
外壁もタイルだし。
安いなら基礎も分厚いし木造よりええかもな 鉄骨ならウッドショックの影響受けないからコスパ良いよな >>196
温熱性能的にはローコスト以下って事もあるよ。 鉄骨がウッドショックの影響受けないは草
鉄骨だって木使うぞ >>191
だから最近全く見なかったのに現場があったのか
ってか最近は大手の現場をよく見かける >>200
お前の机上の空論だけで、
研究開発費にコストかけて
工場でフレーム作ってくる会社に勝てるとでも？ >>208
？
勝つとか負けるとか、お前は何と戦ってんだ？
冬寒くて夏暑い家。
それが軽量鉄骨。 >>209
ダイワハウスについて何も知らないんだなｗ ローコストでも耐震3認定受けてたらいいけど、耐震3相当なら やっぱり避けたい >>213
メーカー「耐震等級3相当でも申請していないだけです、実際は耐震等級3と同じです」
↓
施主「それでも耐震等級3を取ってください」
↓
柱や梁の本数や太さが増える
だもんな（笑）メーカーもいい加減だよ本当に 五万ケチって二万分の材料を廃棄
これが建築業界ですw これだけローコスト住宅の建売が売れてる現状、ローコスト住宅の中でも競争が働いて良いローコスト住宅もあると思うよ
耐震3相当もそうだけど、とにかく性能を数値化してくれてれば良いと思うよ 価格は下げるけど利益率は下げれない
どうなるかな？ >>220
それなら飯田グループにすればいいだけ
悩まなくていいから楽だぞｗ >>222
できないなら自分は買わない薦めない
Ua値も出せない家にローコスト住宅メーカーは価値無い >>225
Ua値を上げるために必要なのは
技術でなく客の予算ｗ UA値って断熱か？正確に出るわけねーじゃん
建築なんて全て推定値だろ
意味無しw 全部屋を暖房すれば意味があるけど
部分暖房だとそれほど意味ないよなｗ え？
ローコスト住宅って、Q値、µ値、Ua値、ηa値、断熱等級も出してくれてないの？ 今は断熱性能の告知が義務になったんじゃなかったっけ YKK AP住宅省エネ性能計算ソフトを使えば無料で作れるけど
頼むと手間賃がかかるかもしれない うわ〜〜
ローコスト住宅民って、次世代省エネルギー基準値って知らないんだ〜〜
こんなの普通のハウスメーカーは当たり前に出してるよ そういう訳じゃないけど、ローコスト住宅でも長期優良住宅ですって売ってるから >>242
気密は気密で変わらないw
断熱が全てしっかり施工されてるとは限らないよw
気密と断熱は全くの別物だから しっかり施工されてる"はず"の値だから推定と書いたんだよw
意味無しと すみません 全くのど素人なのですがご意見お聞かせ下さい 先日注文住宅の見積もりを出してもらいました
本体工事1780万 ざっくり
のべ床78平米
付帯工事40万
屋外設備工事 給排水電気110 概算
宅内ガス工事 25 概算
構造計算 14 概
測量建築確認申請 40
地盤改良 80 概
残土処分 22 概
工事車両管理費 14.4 概
給水取り出し 90 概
狭小地作業費 100
外構 66 概
諸経費 30
計2650
se工法
壁 屋根 ガルバリウム
ダブル断熱（基礎断熱）
トリプルガラス
一種換気
基礎45センチ
これを土地を買おうか考えている不動産屋に総額を話したところ高いと言われたのですが、高いのでしょうか
予算がないため88平米の狭小地で、地盤改良が必要な土地なので余計な費用がかかってるのはわかるのですが 建物のスペックと相場がよく分かりません
上物として高いのか、本体以外が高いのかご意見お聞かせいただけるとありがたいです 宜しくお願いします シミュレーションでは 6地域で
UA 0.43
AC 1.7
AH 2.1
BEI 0.64 と書かれています すみません 書き込むのが遅くて
家の仕様は共通なので要望を出したわけてはないのですが予算がないのにオーバースペックなのでしょうか 何とも言いようがないということですかね 質問の仕方すらわかっていなくてごめんなさい 寒冷地なら仕方ないが、温暖地ならダブル断熱は要らないかもね
SE構法なら充填断熱でも充分だし >>254 ダブル断熱でなくても今はある程度いけるんですかね マンションしか住んだことがなくて戸建てに移って暑いのはやだなーくらいの感じなんです 温暖地ならSE構法は柱120mmだし付加断熱なしでも充分じゃね おじいちゃん馬鹿だから
基礎のことだと思ってるんだよね 荒れてしまったようですみません
規格が決まったものなので（無印良品の家）断熱方法を落として値段を下げるとかができないのでオーバースペックでもフルセットで受け入れるしかなさそうです 同じ程度のスペックでもう少し安く建てられる方法がないか探してみようと思います ありがとうございました 外装も内装も仕様も気に入った家なんてなかなかないでw >>228
建築なんて全て推定値？
気密測定知らんのかな？ >>269
気密測定なんて統一してないし目安にしかならないよw >>268
気に入ったのですが分不相応というか もっと総額の安い家に住むべきなのではという思いがはなれず こちらを見つけた次第です 外装も内装も仕様も気に入った家という言葉がしみました ありがとうございました >>270
いやw
測定してんだから、推定じゃないやん。 >>273
長さ測る時に定規使うのが測定
目分量で言うのが推定
気密測定する時には、測定装置を使って測定する。
推定ではない。
解るかな？おじいちゃん。 >>274
は？
推定ってUA値にしか使ってないですけどw 支離滅裂な荒らしによく付き合ってられるな
暇人かよ >>275
ハイハイw
おじいちゃんの言い訳が今日も始まりましたw
みっともないなぁ。 付帯工事40万→何
屋外設備工事 給排水電気110 概算
→高いし電気っって何 スッキリポール?仮設（普通は本体）?
宅内ガス工事 25 概算 高いが給湯が入っているんか?
測量建築確認申請 40 図面とか許可は入ってないんだろう高すぎ
残土処分 22 概 普通本体 地盤上げる手もある
工事車両管理費 14.4 概 普通本体
駐車場なら解るが月いくらの場所だ?
給水取り出し 90 概 道路凄く広か、路盤が県道か
狭小地作業費 100 足場ないんか?資材置き場ないんか?
諸経費 30 え! ここで何の?
合見積とったらｗ 相見積もりって同じ物、同じ工事に対してするもんやでw >>288
付帯は同じじゃないの
間取り概ね揃えればボッタクリかどうか分かる
それじゃ信じてやればいいよね >>291
仮契約しないと見積り出るわけねーじゃんw >>293
どこに充填するのかレス貰ってないけどエアプとはw >>295
自分で充填断熱でも検索してこいよエアプ矢沢
お前のゴミダサイディングの工事請負契約書でも載せてやろうか >>297
充填断熱工法は、柱などの構造材の間に断熱材を入れる方法です。
ボード状やシート状の断熱材を入れたり、粒状の断熱材を入れる工法で、木造住宅において広く採用されている工法です。
で、工事請負契約書載せていい？ >>299
充填断熱も知らないで断熱材を語ってたアホはどんな気持ち？ ダブル断熱
または
ダブル断熱(外断熱)
これなら分かるけどw >>304
で、工事請負契約書載せてもいい？エアプ矢沢 他人の画像を保存しとくとか気持ち悪いなw
それとも5ちゃんねるに課金してるのかw これが消費税5%で建ててローコストスレに粘着する矢沢ハウス
ウッキウキで「俺の家のほうが高いぞ！」とか言って載せたら返り討ちになった伝説の矢沢（笑）
https://i.imgur.com/TU32YAZ.jpg >>308
やっすｗ
俺の家は倍以上かかってるわｗ 単芝って、棺桶入らないから窓外して入れたってドヤ顔で言って恥かいてた還暦過ぎたおじいちゃん？ 充填断熱を知らずに煽って赤っ恥の単芝カスｗｗｗｗｗｗｗ 295 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2021/10/12(火) 22:43:00.76 ID:???
>>293
どこに充填するのかレス貰ってないけどエアプとはw
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ えっ、内断熱を充填断熱と言う事を知らないアホがいるってマジ？ >>292
なんで出ないの
見積もりだよ、お前が金ないのばれてんじゃないの >>320
設計してないのに出る訳ねーじゃんw
他社に設計図を渡すのか？w あ もうどうでも良いと思いますがダブル断熱は外張りうち張りの断熱で、床断熱ではなく基礎断熱？ということです >>322
要望を言って、設計と見積もり出してもらえばいい
数千万円かけるのだから相見積もりは必須
それでも無印が良ければやむ無しだが、デザイン重視のフランチャイズだよね、ローコスト住宅では無い だから新築で相見積もりなんて出来ないってw
似た物を比較する事しか出来ないの >>332
俺は自分でプラン作ったからメールで一気にやったがな
彼は本体以外を疑問におもっているんだから十分相見積もりになるだろ 今どき一社のみの見積もりって、訳がわからん
彼がそれでそれで良ければ、そこにお任せするしかないな お前らみたいに建て売りに毛の生えたような注文を買おうとしてる人間ばかりじゃねーんだよw >>332
タマとかレオとかローコストでも大手ならくれる
エアプか ローンを組むために概算見積もりが必ず必要になります
その概算見積もりなら他社とで相見積もりは出せるはず 出せるけど同じものを建てるわけじゃないから比較はできんし所詮は概算見積もり 同じ家を他社と比較するの？
それは逆に相見積もり出せないでしょ >>340
まったく同じ仕様じゃなくても価格とのバランスで比較できるだろう
脳みそ無いのかお前は 同じ間取りだとしても断熱なり建材なり工法なり必ずどこかは違うからな
見積もりの項目も比較がしづらいように作ってある >>337
それおおよその建物でおおよその金額やんけw 家を買うときは施主も勉強しないと
そのためにハウスメーカー側もこういう施工しますって資料が必ずあるはず
それが無いハウスメーカーははなから外せ >>219
184だけど意味がわかりません
もう少し具体的にお願いします 地盤の強度なんか気にせず、とにかく改良の必要なしの保証さえ取れれば改良費が浮くから石埋めといて誤魔化すってこと？ >>346
大手は精度高いから概算見積もりと最終見積もりの金額は変わらん
エアプか 相見積もりせずにカス工務店の言い値で発注してるアホがいることに驚き >>353
まさかとは思うけど大手=ハイコスト住宅と思ってるの？（笑） 大手企業とは、中小企業基本法に関係なく、一般的に広い知名度を誇り、なおかつ業界での高いシェア率を持っている企業を大手企業と呼びます。 大企業が中小企業の反対の解釈とみなされる場合、大企業は業界ごとに異なる定義によって区別されます。2020/03/13
>>353
あれれ〜？
大手＝ハイコスト住宅メーカーとは書いて無いな〜（笑） このスレって、素人なのか、それともローコスト住宅専用工務店民ばかりなのか、たまに分からなくなるな えっ、内断熱を充填断熱と言う事を知らないで煽ってしまった翌日に上場企業たるタマホームが大手じゃないとか宣って赤っ恥のアホがいるってマジ？ 単芝怒りの連レスｗｗｗｗｗｗｗ
住宅業界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>365
お前ら意見を尊重するならばだ
ローコスト"大手"や、"大手"建売りなw 今日の矢沢とんでも語録
「タマホームは住宅業界では大手じゃない」 敗北を認めたくないばかりにどんどん超理論が生まれるのほんと草 タマなんてついこの前までやり手もいなく潰れそうだったじゃねーかw 敗北を認めたくないばかりに上場企業を大手じゃないと書き続ける負け犬草 >>380
家買うレベルの大人なら、お前の感想じゃなくてそれを客観的に定義付けた根拠を載せような >>382
お前自身タマが大手とか笑えるだろ？タマだぜ？w へぇ〜タマホームは大企業=大手じゃないんだぁ（笑）
中小企業の反対解釈で大企業=大手とするのが普通らしいけど（笑）
資本金43億社員3500名で上場してるけど中小企業なんだぁ〜（笑）
根拠はよはよ（笑）
大企業（だいきぎょう）は、中小企業の基準を超える企業。特に、誰でも企業名を知っているようなものは有名企業とも呼ばれる。また、慣例として大手企業（有名企業のうち各業種のトップを占める数社）・準大手企業（大手と中堅の中間に位置する企業）・中堅企業（大企業に属する会社のうち資本金10億円未満の企業及び中小企業に属する会社のうち資本金1億円以上の企業）に分類される場合がある。
概要 編集
法律で「大企業」そのものが定義されているわけではなく、中小企業基本法[1]第二条で定義された「中小企業」の反対解釈として「大企業」とみなすのが一般的である。その場合、大企業の定義は以下のようになる。
資本金の額又は出資の総額が3億円を超え、かつ (and) 常時使用する従業員の数が300人を超える会社及び個人であって、製造業、建設業、運輸業その他の業種（次号から第四号までに掲げる業種を除く）に属する事業を主たる事業として営むもの
資本金の額又は出資の総額が1億円を超え、かつ (and) 常時使用する従業員の数が100人を超える会社及び個人であって、卸売業に属する事業を主たる事業として営むもの
資本金の額又は出資の総額が5000万円を超え、かつ (and) 常時使用する従業員の数が100人を超える会社及び個人であって、サービス業に属する事業を主たる事業として営むもの
資本金の額又は出資の総額が5000万円を超え、かつ (and) 常時使用する従業員の数が50人を超える会社及び個人であって、小売業に属する事業を主たる事業として営むもの
尚、その他の基準は以下のとおりである。
中小企業基本法第2条の定義 - 資本金の額が3億円以下、又は 従業員数が300人以下の会社（製造業等の場合）を中小企業としている。
租税特別措置法第42条の定義 - 資本金の額が1億円以下の会社を中小企業者としている。
大企業の定義は従業員300人以上が在籍する企業ではあるが、有名なグローバル企業では20万人を超えるなど、該当する企業は極めて幅が広くなっている。 >>383
で、客観的に示した根拠は？
お前の感想が根拠なの？（笑） >>383
で、客観的に示した根拠は？
お前の感想が根拠なの？（笑） >>389
上場期間が短いと大手じゃない=中小企業に区分される根拠は？ 団塊世代って、単芝みたいに、明らかな間違いを認めないで恥の上塗りする人多いよね。 >>389
中小企業基本法に上場期間が短いと中小企業に属すると記述してある箇所教えて（笑） よかったなこんなに構ってもらえて
荒らし冥利に尽きるって感じだな >>351
本契約後にオプション全く入れないならどこでも値段なんか変わらない >>390
いつ飛ぶか分からんだろ？w
>>392
そんなのはないけど他の大手とタマは規模が違うじゃんw
タマって安売り住宅だけだぜ？w ローコストスレ名物
「根拠は僕の感想かyoutube」 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1633943238/
ここで連投してる奴は相手をことごとくねじ伏せてるけど
単芝って、馬鹿と恥晒して粘着するだけだからな。 >>408
俺はお前やそいつらと違って脳内じゃないからw また連投してる。
頭で考えず脊椎反射してるだけなんだろうな。 >>410
笑われてるのは単芝の方だろ。
呆れられてもいるけど。 >>422
イクぞwイクぞw
口に出すぞw
ウッw 発端w
337 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/10/13(水) 09:20:52.56 ID:???
>>332
タマとかレオとかローコストでも大手ならくれる
エアプか >>428
これにタマやレオは大手じゃないとか超理論を振りかざしたお前が発端だろ
そした根拠は感想（笑） >>429
上場してるか否かは中小企業法に関係ないけど（笑）
また新たな恥を晒すの？（笑） 単芝頭悪過ぎて本当に家建てられるほどの職と知能あるの？
というか建てられないから張り付いて荒らしてる感じ？ 単芝って、棺桶入らないからって窓外した馬鹿な還暦過ぎのおじいちゃんなんやろ？ 単芝って、棺桶入らないからって窓外した馬鹿な還暦過ぎのおじいちゃんなんやろ？ >>453
444 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/10/13(水) 13:17:13.27 ID:???
単芝って、棺桶入らないからって窓外した馬鹿な還暦過ぎのおじいちゃんなんやろ？ 単芝って、棺桶入らないからって窓外した馬鹿な還暦過ぎのおじいちゃんなんやろ？ >>457
客観的に見て、お前1人が馬鹿にされてるだけ。 単芝って、棺桶入らないからって窓外した馬鹿な還暦過ぎのおじいちゃんなんやろ？ >>461
お前、それずっと前から人違いだからな
馬鹿っぽい 単芝って、棺桶入らないからって窓外した馬鹿な還暦過ぎのおじいちゃんなんやろ？ スーパーにも高級路線と低価格路線があるけど
規模は大きくても低価格だと大手にならないの？ 矢沢ってローコストスレで自分の家が一番高いとウッキウキでマウント取ってたら軽く超えられて「ローコストスレでマウントとるのやめて」と逆ギレしてたあの矢沢？ >>467
数か月レスなしって言っても信じないだろうな馬鹿は
馬鹿は馬鹿でいてください >>465
単芝は馬鹿だから販売してる商品の価格=会社の大きさと思ってる（笑） 単芝使うのやめるつもりだな
馬鹿だからレスの内容と連投でバレるんだがな この前の日曜日に住宅展示場に行ったんだけど、
土地を持って無いけど注文住宅にしたいっていったら
ローン減税が適用される建売がイイって
ほぼ全部の工務店に言われた。
これってハズレくじなのかな？ 土地探しから始めないといけないから
見込みのない客に思われたんじゃね >>482
ごめん
建売は11月末までですね
ま〜注文住宅にしたいのに建売が良いっていうまでの会話内容が分からないけど、たぶん予算の部分で話しが合わなかったんじゃない？ 設計中だけど1階の1部屋潰してインナーガレージにしようと思うんだがそうすると高くなる
何故？
シャッターもないタダの開口部なのに高くなる
ぼったくり？ >>494
車庫の内装が高い 壁、天井は外装と同じ
床も勾配付けてモルタル塗るからたいして安くならん >>495
そうです
>>496
なんの手間？
壁がないけど？
>>497
壁は外壁のサイディングで天井は軒天ボードです
床は基礎のままです
外構コンクリは別料金
高くなる要素が不明 ローコスト住宅にある従来工法の木造2階建てなら、壁が耐力壁で耐震保つからその壁が無くなると他で耐震補強しないといけない
そうなると基礎や梁やらの構造を考えないとダメなんで、目に見えないコストがかかるみたいよ
四方八方 壁にする方が安くて丈夫な家になるらしい サイディング増える分は高くなるな
まぁ（特に）条件付き土地ならそんなもん >>498
内装クロスはボード込で２０００円位
外壁は下地入れれば７０００円位
どりらも平米あたりです
床は無くなるのなら下がります
明細聞いて納得して進めたら? 新築なんて定価のないぼったくりだろ
明細なんて出してくれねえよ まぁ〜 新築だろうと中古だろうと、家の価値なんて人それぞれ
ただその価値を払うか払わないかは個人が決めれる
所詮は自己完結なんだよ ビルトインガレージは耐震構造上でも補強しないとダメだからな。
プレハブみたいに上に何も無いなら材料費安いけど。
ビルトインガレージは一階を潰す
一番勿体ない設計だからな >>507
自分も1Fビルトインにしたけど優先順位は人それぞれ。趣味の為にマストだから勿体なくは無い ビルトインガレージは高床式倉庫だろ
ヤマダ電機みたいに >>509
ビルトインはダサい。
近所には
土地が買えん貧乏家庭だと思われてる。 俺は敷地が広いから普通の二階建てにビルドイン用の平屋を引っ付けた様な形にした
これが最高の形と思ってる 知り合いの大工に頼んだぜ
みたいな人はここにはいないんかな ２０００万で知り合いに建ててもらったな
安いかは知らんけど税金高い トヨタホーム安いな
実際はプラス1000万くらいかかりそうだが もうこうなったらスーパー工務店に高校で建ててもらうしかない 間口が狭くて土地で
ビルトインガレージで大きなシャッターを付ければ
豪邸に見えなくもないかも >>507
ビルトインガレージは建ぺい率対策だろ
それだけ2階を広く出来るし >>525
3階建1階ビルトインガレージのペンシルハウスは
お断りや！イラン！ ビルトインガレージあるとステップフロアで建ぺい率減らせるもんな 構造計算の大家 海野教授いわく
見た目で弱そうなのは駄目
見た感覚は大事 >>535
ペンシルハウスがカッペだろｗ
田舎モノのくせに戸建買おうとするからそうなる 今家のプラン作ってるんだが隣のマンションと同色の壁ってどうなんだろ？
白にしたくなくて茶系選んでるんだが隣のマンションも同じ茶系
変えたほうがいいんだろうか？ >>542
雰囲気が似てると
マンションの倉庫・集会所と思われる さてウッドショック終わらんうちに円安、値上げ目白押し
しばらく見送りが現実的に >>542
汚れを考えて白がいい
黒や茶系統は汚れ目立つ >>522
安くないぞ
俺なら買わない
大手のような高さで高いだけ >>548
逆だと思ってた
白の方が汚れ目立ちそうだけど 結局今は諸経費やら外構も含めて30坪税込み2000万ぐらいがギリギリ一番安いぐらいかな >>554
ローコスト住宅なら1800万ぐらいじゃない？
安いローコスト住宅なら坪20万ぐらいらしいけど、平均でだいたい40万ぐらいと思うし、そこから諸経費、外構で500万ちょいかな 平均より安い建物買うと後悔するぞ！
何か一つでも拘りがある家にしといた方がいい ダサイディングで色がどうこう悩んでるの草
どれもダサいから同じ グレーと白のコンビは明るくて見れる。
黒の金属サイディングはDQN臭がスゴい ところがどっこい、今もまだまだその組み合わせ見るぞ アットホームやSUUMOで新築で検索すると、上下塗り分けは殆ど無いな
中古ならあるね ベランダだけとか縦の塗り分けはまだあるよね
まあ流行りってのがあるから、一色が無難だわな >>568
一色が無難だけどおそらく皆は一色だとくどく感じてアクセントつけるんだと思う >>566
東京・豪邸で検索しても、上下塗り分けは皆無だな
凄くダサいケドあれなんで流行ったんだろ？w >>570
豪邸の部類は逆に良い物を使い一色だと思う お城とか白黒のツートンだろうよ。
日本の景色にあってる >>573
上層と下層で色が違ったら、さすがにダサいだろw >>574
素材が同じだとダサいかもな。
下が焼杉 上が漆喰ならかっこいいべ？ >>580
ローコストにサイディングとガルバ以外ある？w ローコストだと窯業系サイディングかガルバしかないけど、
ガルバは錆びるし凹むし意外にメンテナンス費用がかかるからな
結果として窯業系サイディング（コーティング）になってしまう
そとん壁とか杉板とかタイルとか高いし無理だわ 個人的には樹脂サイディングに期待してるんだが、なぜか日本では普及してないんだよね 磁器と陶器が最外面に来るのにダサイディングと同じとか（笑） 正直タイルとサイディングってパット見で見分け付かないよな 外壁なんて見た目だけの問題
防水は中のシートが重要なんだから
ボロボロのサイディングでもヒビだらけの外壁でも無問題 >>597
ヒビ入ったら吸水して崩落するけどな
さすがに無知過ぎ 強風で
ガルバ鋼外壁が
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) 防水シートの寿命は20年程度
サイディングも20年で張り替えるべき タイルの下もガルバの下も防水シートは20年でダメになるし張り替えなきゃね 建て替えの相談に行ったら、営業マンが必死で困った
検討中であることを告げると、とたんに態度が冷ややかになって、不愉快と思ったが、でも期待させて悪かったなとも思った
あと二件回る予定だが、憂鬱だ
建て替えやめてリフォームにしようかな？ 金属サイディングって携帯の電波とか入るの？
さすがに考えすぎ？ へー 金属が影響するんだ
だめだった場合の対策はWi-Fiとフェムトセル小型基地局設置みたいだな
実際都会でも入らんことあるんか? いやいや嘘つくなw
屋根、外壁もガルバ
窓ガラスはlowE
だが電波は全く影響ないぞ ガルバはdocomo、ソフバン、楽天の回線も特に問題なし え？
たまたまとかあり得るの？
ちなみにガルバはヨドコウのやつみたい >>619
科学的に電波は遮断されると立証されてるんだからたまたまだよ いや、科学的に立証されてるのに何故電波はバリ３なんだろう
ちなみに参考にした論文はどれ？ ソースなしでイメージだけの批判ワロタw
ダサいディングマンのガルバ許すまじ精神に感服 自分でも対策を書き込んでるのに
613 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/10/17(日) 09:25:57.88 ID:???
へー 金属が影響するんだ
だめだった場合の対策はWi-Fiとフェムトセル小型基地局設置みたいだな
実際都会でも入らんことあるんか? >>626
自分で対策を書き込んでるのに馬鹿なのか？
対策をどう調べたんだ？ 今のハウスメーカーって事前に土地の大きさ、希望の間取りなどをメールで伝えておくと、パソコンで詳細な見取り図を製作しておいてくれるんだな
驚いたぜ そんなの数パターン用意しておけばいいだけだから馬鹿でも出来る仕事だよ 今は建坪や仕様打ち込むだけで簡単に見積出来るソフトあるからな >>605
うちタイベックシルバーだから耐用年数50年だし（笑）
ダサイディングは大変だな >>630>>631
このソフトがすごいんだ
間取り図だけでなく、CG動画で玄関から入って二階まで見られるので、完成品が手に取るようにわかった 友人が屋根と壁をガルバ仕様で建てたんだけど、携帯の電波が入らないって嘆いてたわ
実際そんなリスクがあるのかと ＞タイルは硬く丈夫ですが、柔軟性が無いために、タイル間や下地との間で「ゆがみ」や「ねじれ」が生じるとすぐにはがれたり、亀裂が入ったりします。この点では「弱い」のです。
＞一方、木造住宅や軽量鉄骨の場合は、地震に対して「しなって耐える」という構造をとっていますから、構造体（柱や壁）とタイルとの間でひずみが生じ、小さな地震でもタイルがバラバラとはがれ落ちる、ということになります。
これはタイルが弱いのではなく、木造建築に見栄えを気にしたタイルをはりつけたのが問題なのです。
木造にタイルも見栄っ張りなだけで相性悪そうだな
実際、地震おきるとタイルがボロボロ剥がれて落下ってのが問題になっているし
結局、木造にベストな外壁はどれなんだろう？ >>640
漆喰なんて地震で即ひび割れってイメージしかないな
やはり杉板とか樹脂の外壁がいいのかねえ >>641
俺ん家は3.11でも漆喰はひび割れなかったけどな
上部だけ塗ってたら割れるのかもしれん
ただ、北側がカビやすいから
完全に乾燥するまでは手入れが必要だが >>641
それから、
杉板はスグにボロボロになる
焼いていないと白蟻も食いにくる
焼き杉は漆喰と同じで高いけどね >>634
電波障害問題が出て最近使われてないやつwwww >>627
おれじゃないぞw
ガルバ屋根、外壁、ロウイーガラス
一切電波に影響なし
ダサいディングマンに騙されるなよ >>651
なんだ
ガルバ程度でイキってるのかよw やばい、ついに冬将軍がやってきた
うちは低低だから、冬の暖房費が月５万円
住宅ローンと同額
早く高校を建てたいが、仕事が忙しくて中々すすまない
とほほ >>650
アルミ層を設けるのは耐久性の方が意味あるだろエアプｗｗｗｗｗｗｗ >>647
カッペと違って電波（笑）とかで困ることないんだよなぁ（笑） >>637
ないない。
うちガルバだけど、普通に電波三本立ってるよ。 >>650
ゴミ防水シート選んで発狂してんの？（笑） >>661
窓だけやっても効果は限定的
天井、床、壁、どこにも断熱材が入っていない >>654
ええやん
夏はエアコンいらないんだからw >>660
ガルバなんて、もはや倉庫やん
https://www.google.com/search?q=%E8%BB%92%E3%81%AA%E3%81%97%E9%BB%92%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%90&;client=ms-android-huawei-rev1&prmd=isvxn&sxsrf=AOaemvKT1TDkxbBK6mYFZG4dQYXOKBMm2A:1634507585539&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjt3pKgt9LzAhVGM94KHRqmCesQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=534&bih=688&dpr=2.25#imgrc=-4nAWHSFY0UtEM 今朝の室温が16度だった
急に冷えてきて体調が悪くなった
昨年は室温が３度まで下がったから恐怖しかない >>666
性能の話してたんじゃないの？
で、わざわざ軒のないガルバの家の写真探してきたの？そりゃ倉庫みたいだわな。
そして最近はこういうガルバのみってのじゃなくて、塗壁や木質サイディングとか2種類の外壁を組み合わせするのが流行ってる。
ちょっと知識が古いよ。 >>654
5万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北国エグいな >>668
かっこいいガルバの写真なんてある？
グーグルでガルバの家で検索すると軒なしクソ倉庫しか出てこないんだが
君も検索してみなよ >>670
だから、性能の話じゃないのかよ？
見た目の事言ってるなら町出なよ。
それか住宅専門の雑誌見るか。
ガルバでググれば、そりゃガルバオンリーの家が沢山出てくるだろうな。
軒無しの倉庫みたいなガルバしか頭に浮かばないなら、そりゃ知識とか感覚が古いんだよ。 >>671
近所にもガルバの家があるけど、片流れ軒ゼロ倉庫なんだよね
あれで70とか80になったときどうすんだろね？
かっこいいガルバの家があるならリンク貼ってくれよ
あと性能で特筆すべき点なんてある？ まあガルバがダサいのはしょうがない
あの倉庫感が好きな人もいるしね >>674
やっぱり倉庫やんw
無印良品なら木質感をもっと出せないかな？ ガルバは圧倒的に軽いし高耐久
何故、軽いのがいいかは分かるよね？
何故、高耐久がいいのか分かるよね？ >>676
アルミ合金でペラペラだから軽いしすぐ凹む
ちょっと傷ついても錆びるから15年毎かその都度塗装が要るし、海に近いと使えないってこと？ 家を大事にしない人はそもそもどんな素材にしてもダメ 色やデザインは個人の好みの問題だからどうでもいいと何度言ったら・・・
重要なのは、温熱性能だよ どんな素材でも扱い方が悪ければダメ
>>677←こういう重箱の隅をつつくような書き込みする人はだいたい立憲民主党支持者 >>672
素材感の好き嫌いはあると思うけど、ガルバだからダサいって言ってる人は、感覚が古かったり悪かったりするんだと思うよ。
軒無しのガルバの写真と比較するなら、他の家も軒無しで比較すべきだよな。
他の素材でそんな事したら、すぐ雨漏りだろうけど。
この時点でガルバの素材の特徴が出てるだろ。
>> あと性能で特筆すべき点なんてある？
この時点でお察しだな。 >>670
お前の家のカッコいいダサイディング載せてくれよ >>675
これとか例えば軒天を明るい木に変えるだけで印象がかなり変わる。2枚目とか軒天部分というかインナーバルコニーの天井が深いけど。
好き嫌いはあっても、コレが倉庫にしか見えない人は、若者の顔が全員おなじに見えるおじいちゃんだと思う。 >>677
治安とか悪くて災害の多い所に住んでるのかな？
普通は、あんまり無いよそんな事。 >>681
家に関しては流行りとか新しい感覚は信じないな
その成れの果てが軒なし黒ガルバ倉庫だから キューブ型の家もカッコいいけど、でもフラット屋根だけはダメだ………… >>685
自分の好きなもの以外は、良さが理解できないってのは、感覚が古いか悪いかのどちらかだよ、おじいちゃん。 >>687
そこなんだよね
誰もが平等におじいちゃんおばあちゃんになるけど、そうなったときガルバ倉庫に気持ちよく住めるかってことを考えちゃう
結局、普遍的なデザインが永く住めるって結論になっちゃったね >>668
ガルバに木目
数年後にあの頃流行ったねってなるやつだね >>676
建てて間もない近所の屋内運動場が子供のサッカーボール攻撃で酷い事になってる
凹みやすのと雨音考えるとガルバは厳しいね いやー今日とか普通に寒いから断熱大したことねえんだろうなこれ
1種換気になってる部屋だけはほんのり暖かいけど
まあ外よりはだいぶマシだからよしとしよう >>691
それはその子供のしつけの問題でしょ
普通のサイディングでもサッカーボールをあて続ければ、割れるか剥がれるぞ
あといまだにガルバの屋根は雨音がうるさいって言うのはさすがに古い考え方と施工技術の無さ >>691
塀とガルバ鋼外壁の間に置いたエアコンの音もひでえぞw >>674
わざわざ日除けやカーテンを付けづらい設計しておいて
日射遮断とか言って無駄な軒を付けてるんだなｗ 近所に、家もピンク、車もピンクの人がいるけど、
別になんとも思わないよ
好きでやってんだろうなと思うだけ
色やデザインは人によって好みがバラバラだから、他人がとやかくいう問題じゃないし
多様な価値観を許容できないのはお子様だけ >>699
あんなデカイ軒をつけている家は希少
つまり無駄 子供が蹴ったサッカーボールがあたってガルバ鋼外壁が
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) >>674
上も下も、キューブ型()の屋内が狭くなっただけだよね() >>700
バルコニーの屋根としても機能してるし、別に無駄な長さとは思わない
それよりバランス
無印良品の家はバランスがいいので、かっこ悪くない
これから軒が長いローコスト住宅もどんどん出てくると思うよ 無印の、のっぺりしたアルミっぽいケースの類を想起させる建物だな。 このなんの個性も無い家より、無印の家の方が住んでみたいと思うけどね
https://i.imgur.com/6cCcKtU.jpg 無印の家は建てる土地を選ぶぞ
風がもろに当たる土地だと悲惨な事になるw >>703
ずいぶん前からこういう形はよくある
軒の出は1000ぐらいだけどね >>553
黒い車を買えばわかるよ
白い車やシルバーなら問題ないけど
黒は絶対ダメ無能DQNが喜ぶけど普通は選ばない >>706
軒なし建売はお断りだわ
しかし、建売住宅で軒かしっかり出た家ってないな だってそんな土地ないもん
100坪あったら半分とか3つにして売るんだよ 白い家の窓の下の汚れのほうが目立つな
黒い家はきれいに見える >>716
そんなもんはリスクとは言わん
日射遮蔽や雨漏りや外壁の劣化の方がよほどリスクだわ
もしかして軒なし建てちゃった人？ 建てる土地の方が大事だな。
交通量多いとこや海近くは屋根外壁痛むの早い。 国道とかバイパス沿いに新築建てる人はすげーと思うわ
煩い、危ない、汚いの３拍子
土地選びは本当に重要だわ >>719
「軒ゼロ住宅」とは、軒部分が25cm以下の住宅のことです。
https://sumical.com/amamori/nokizero/
軒がちょっとでも出ていれば良いってもんじゃない。日射遮蔽も考えて900、最低でも750ないと軒とは言わんよ。 いや何勝手に定義追加してんだよw
軒ゼロが20cm以下ならそれ以上なら軒ありじゃん 築50年くらいの隣の家と5cmくらいしか離れてない家の外壁はどうなってんの？
雨漏りしないよね 無印の写真をよく見ると
無駄な軒部分のために１階、２階の部屋が狭い。部屋数が減っている
無駄な軒部分の建築コストが家全体コストの1/6ぐらいかかって・・そう
窓が大きく多いからコストアップ。補強のためにコスト
軒のせいで車が1台しか置けない
２階のバルコニー、デッキ部分が無駄に広い
吹き抜けで更に部屋が狭い
土地の高い地域だと無駄な軒部分の土地代が数百万円
軒下に自転車を置いても紫外線や雨で濡れる
デッキに定期的に塗装する必要がある、バルコニー手すりが鉄製っぽいから塗装
軒部分がなくしてもデザイン的に変わらない
「木の家」と書いてあるけど木の家っぽくない 黒い壁クレーム多いからな営業が勧めやがる無能営業が
タイルの黒なんて掃除好き以外の人が買うと悲惨になるぞ
軒がある家なら問題ないけど貧乏人が買うローコスト住宅は屋根がないからな >>722
日射遮蔽するにはどの程度軒を伸ばせばいいか、を調べれば自ずと結論は出るんじゃない？
しかし、建売は軒ホントに短いな。注文住宅と建売の差は軒の出と言ってもいいくらい。
まあ注文住宅でも軒ゼロあるけどねw そもそも無印良品の家はローコスト住宅では無い
何故自分が無印良品の画像を載せたのはガルバを使ったカッコいい家の事例を上げただけ
それと無印良品の家の木の家を木っぽくないと書いてる人がいますが、家の中の画像を見たの？ >>726
むしろ注文の方が軒ゼロ多いイメージだけどな
キューブ形とか
建売は申し訳程度には大体ついてる >>728
建売りはじゃなくてイイダグループはの間違いだろw シビアでも瑕疵担保責任の間はだいたい大丈夫だから問題ない
10年以上後に雨漏りしても工務店の責任じゃないから実質リスクゼロ キューブといっても裏からみると笠木ががっつりあって、ハリボテって印象のが多いw
ハリボテキューブのガルバ鋼外壁が
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) みんな新築なんて金の無駄だ
持ち家のある者はリフォームしようぜ 新築4000万がリフォーム2000万かね
構造いじれないからマンションとか以外にあまりやる意味ないよ
柱増えて狭くなるだけやろ 築30年をリフォームであと40年住めるならいいけどな 安普請には、正面だけキューブに見えて、屋根は片流れとかあるな。 >>741
それを始めてみた時は
どうして家の道路前面側をベニアみたいな板でせり上げて
キューブ型にしてるのか理解できなかったわ
どう考えても雨漏りとかするだろうと。
ただ単に見た目だけなんだなｗ 商店街を高いビルから見下ろすとそういう風な建物が並んでいたりするw
見た目といってもある一面の視線からだけのものなw
まあ、日本文化()の盆栽なんかもそういうものだろうけどな… いきなり関係ない日本文化や盆栽までバカにしててワロタ ベタだけど外壁のいろはサンドね
いわゆるベージュが一番汚れにくい
何しろ黄砂色
軒の出は柱芯から測るから全く出てなくても納まり上１５０以上ある
だから樋除いて２５０位からじゃない、ちゃんと軒天貼った軒ありになるの、それ以下の軒ありは施工できんと思う >>688
おじいちゃんだから、感覚が悪いんじゃなくて、お前が感覚が古くて悪いおじいちゃんだって事。
好き嫌いはしょうがないけど、自分の好みではないものの良さが理解できないのは、感覚が古いか悪いかのどちらか。 大手は無駄に高いから、スーパー工務店で高性能住宅を建てることにした
真冬の夜に暖房なしでも、朝まで20度キープ
すごすぎる！ >>750
軒なし黒ガルバは本当に良さが分からんわ
ごめんな〜 >>753
ガルバの家でそれしか思い浮かばない様だから、センスも知識も古くて悪い。 スーパー工務店も坪70〜80だ。
パナホーム、ミサワと変わらんくらいやぞ。 スーパー工務店コスパは悪くないがローコストではないな >>752
気密シートなくても断熱材に気密層ついているからあってもなくても同じだろう、これだと全ての断熱材は結露する
断熱材と構造が結露に強いか弱いかだな
今後の研究またんとしょうがない
でもちゃんと気流止めされてんかね?
暖気が壁内に上がっていたら話しにならん
床のｇｗ断熱ってあまり使わんし、ちょっとした事例が偏ってっる 最近は気密測定が流行りだして家中を気密シートというビニールで隙間なく覆っているケースが見られるけど
個人的には異常な空間だと思う >>757
住宅情報雑誌見てみろ。ガルバ外壁なら、その下みたいに違う素材との組み合わせが沢山載ってる。色や形も様々だ。
後、Google検索の仕方も悪いんだろうな。
ガルバ 外壁 オシャレ
とかで、それなりに外面の良い家は出てくる。
そしてお前の住んでる所が、軒無しガルバが多いのは、建物に金をかけられない人が多い所って事。都会の狭小住宅が建ってる所とかな。
北陸とか雪が降るからガルバ選ぶ人が増えてるが、住宅密集地は軒無し多いけど、少し離れると個性的でカッコいいガルバの新築が結構建ってる。 >>755
で、パナ、三沢の気密性能は？
断熱性能は？ 松尾先生は気密シートの夏型結露リスクは低いって言ってた気がするな
断熱材は違ったかも >>762
それくらい高いからローコストじゃない
スレ違い ローコスト住宅って土地も安いと思うし、そうなればだいたい北側か西側に道路があるだろうし、それなら軒は必要無いかな とにかくこスレ人は知識も金もないんだから一倍コスパがいいサイディング 面材 断熱 気密シートしかないよ
国交省お墨付き
夏結露のため冬結露しそうな怪しげな話しにのらんべき >>766
土地に金かけるからローコスト住宅の人もおおいが >>766
隣家との距離が近くても夏至の頃は結構入ってくるよ。
まあシェードとかで対策すればいいけど。 >>760
高気密は、内側の空気の流れと外との換気をよくよく考えた上でやらないと、日本の気候では害になると思う。
そして、よくよく考えたことを邪魔しないように、家具や物を置かないと、やはり害になると思う。
つまりは普通の人には使えないシロモノ 個性的な建物のガルバ外壁が没個性的に
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) うち建てるとき工務店に室内側にも防湿気密シートの施工を頼んだけど
「結露の可能性があるからやめた方がいい」といわれて？だったけど、そういうこともあるんだな >>772
ガルバに親でも殺されたのか、ガルバが羨ましいのか。
とりあえず、お前の家の隣でダヨンダヨンいってるのはガルバと違うと思うぞ？ >>771
逆だな。
高気密にしてダクト式の換気システムいれたら、計画換気は計画通りに行くけど、低気密はそうならんから、本当は低気密な家程、換気を考えた間取りや窓の配置をした方が良い。 >>774
冬型の壁内結露で、冬の1番寒い時期に0度下回る日が無い様な所は、冬に加湿器つけっぱなしとかにしないなら、正直気密シートは要らないと思う。壁紙がその代わりをしてくれたりするし。 サイディングがダサい派が徐々に増えていっているのはいいことだ
あんなん日本だけだし。薄っぺらい紛い物文化 >>778
海外にも昔からあるよ
ラップサイディングって聞いたことない？ ダサいディング言ってるのと
ガルバダヨンダヨン言ってるのは
同一人物なの？ ガルバもサイディングもチープだけど
タイルより安い アメリカは樹脂サイディングが主流だよね
昔の日本は耐火性能に優れた土壁（土に藁を混ぜたもの）で、それの発展系が窯業系サイディング（セメントに繊維）
昔は雨から土壁を守るために軒をしっかり出していたんだけど、
今はコスト削減で吸水性のある窯業系サイディングなのに軒なし住宅が増えてきたのが本当に残念だよ >>795
内側なら冬型結露じゃないの？
その写真のように気密シートを張らないと、壁の内部がビショビショになるよ ゆーたらここで良しとされてるやり方も正解かどうかなんてデータないからな 高高に住んで3年目だが、うちでカビが生える可能性があるのは風呂の窓の下部だけ(この窓だけは真冬に結露する)
夏場の室温と湿度は再熱除湿のエアコンを使い27〜28℃、50〜60%で一定なので>>752によると夏型結露の心配も無いようだ
高気密がカビやすいと言い張る人は、その理由を科学的に説明してほしい http://www.kano-cd.jp/2018/04/5967/
タイベックスマート使えばまだマシみたいね
これ使ってる工務店はえらいと思う >>801
でもそれも賛否両論
せっかく除湿してる室内に湿気を取り込んでしまう >>795
1から3地域みたいに夏に高温多湿になる日が少ない地域なら、夏型の壁体内結露はそんなに心配しなくていい。
逆に冬型の壁体内結露を防止する必要があるから、このくらいやらないとダメ。
6とか7地域みたいに夏が高温多湿になって、エアコンを低温設定にしすぎると気密シートの裏で結露する。コレが夏型壁体内結露。
逆に冬に0度を下回る日がほぼ無いなら、余程加湿器をボコボコしない限りは、計算上気密シートが無くても壁紙で十分。壁体内で結露しない。 >>801
経年劣化があると思うよ。
タイベックの透湿防水シートがそうだから。 >>800
27度で快適ですか？
それとも少し暑い？ >>808
微妙だが、4は気密シート貼った方が良いと思う。ていうか、普通は貼ってると思う。
5は、通常、冬に0度を下回る日があるけど少ないが、雪が沢山降る年とかはそういう日が多くなる。
夏はやはり高温多湿になる日があるけど少ない。
気密シートを冬型対策で貼るか、夏型対策で貼らないか、どちらに合わせても壁体内結露をする可能性が出てくる。ただし、どちらも期間が短いので、住まい方に気をつける事だと思う。夏はエアコンを低温にしすぎない。冬は加湿器をつけすぎない。 >>807
横からだが温度27、28度で湿度50から60なら、サラッとしてかなり快適だぞ。
25度とかで湿度が70から80とかになると、寒いのに何となくジメッとするし、再熱除湿が無いとさらに温度が低くなって寒かったりする。 >>814
じゃあ夏型結露について的確にアドバイス下さい >>816
気密シートは貼った方が良いの？
貼らない方が良いの？ >>794
まぁこれなんだよな
夏型結露は壁より天井の方を気にするべき >>818
張るならグレードの良い物を
張らなくても問題はない
ローコストなら張らないで良いw >>815
そいつ仕事で、棺桶入らないから窓外せと言われて何の疑問も抱かないで言われるままに窓を外した様な還暦過ぎの引退したおじいちゃんだから、知識古いわ、頭が弱いわで、為になるレス期待しても無駄だよ。
都合が悪くなると言葉遊びで逃げるし。 サイディング80万、ガルバ80万、タイル120万って言われた
たいして変わらんなー
自慢するほどの金額ではないな
後々のメンテナンスのこと考えたら長期ではタイルの方が安くすむ
コスパがいいのはタイル、つまりタイルは安物 その価格ならタイル一択だな
タイルも15年置きにコーキングは補修かかるがトータルだと安く済みそう 80万の金属サイディングで
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) >>829
15年でコーキングなら、ガルバの方が安いだろ。 ガルバ、フュージェ30年ノーメンテは都市伝説だぞ。 ガルバは海近くじゃなけりゃいける
フュージェも環境良ければいける タイルは鉄筋コンクリート造の外壁をレンガ積みに見立てるための、いわゆる紛い物だからね
木造住宅にタイル壁とか、紛い物のなかの紛い物でダサいからやめた方がいい https://wellnesthome.jp/1233/
ガルバリウム鋼板はメンテナンスフリーだから使いたいという方、ガルバリウム鋼板はむしろメンテナンス多い外壁材につき、この外壁材はお勧め致しません。 >>843
なお、ウェルネストホームでは屋根材に、ガルバを使用している模様w >>841
アホか。海の近くでも15年で錆びんわ。 >>838
ガルバはコーキング使ってるが、どこにどれくらい使ってるかを考えてみ？ ガルバのコーキングはＫスパンとかの組み立てだと窓枠のサイドにしか使ってないよね
あとエアコンとかの貫通部のみ >>848
サイディングで15年に一度、コーキングの打ち直しや塗装してたら、ガルバの方が安いよ。 >>845
ウェルネストホームの外壁は塗り壁だけど、なぜか屋根材はガルバリウムなんだよね
屋根材でいうとスレートは論外、瓦は高額で重い、ガルバリウムは軽くて安い
屋根材にガルバはありだと思う、というか選択肢が二択なんだよなあ >>850
その通り。C値もどこかで書いてたけど、ガルバでコーキングを使う場所って、サイディングなんかと違って、量も少ないけど、コーキングがあまり動かない場所にしか使われてないから、コーキングの劣化が少ないんだよね。 採用してるメーカー少ないから単価下がらん。サイディングはシェアが大きい分安い？ >>854
瓦だけじゃなくて、耐震性考えると躯体に余分に金がかかるよ。 安いならガルバにするがタイルと大して変わらんからタイルにするわ >>857
メンテナンスで儲けたいからね。
ガルバだと困るのよ。 >>863
ガルバより瓦の方が駆体に金がかかるのは明らか。
同じ躯体性能なら耐震性が落ちるだけ。 ガルバの施工は板金職人外注で使うから割高になるのかね？大工じゃあの加工は無理よ
実家はガルバ外壁で10年経つがまじで見た目の劣化はないしこのままノーメンテでもいけそうな気がする 耐震性◎
メンテナンス◎
初期費用○
塩害△
錆○
汚れ○
ガルバ最強 黒い外壁の表面温度は白っぽい外壁に比べると10℃以上高くなります。これからさらに地球は温暖化していくことを考えると極力黒い外壁は使わないことを強くおすすめします。
https://matsuosekkei.com/2-1c/
黒のガルバなんてヒートアイランド現象の原因にもなるから、マジで禁止して欲しい
屋根材もガルバにするなら白色にしろや 性能的にはガルバが色々と優れてるのに知らない人が多いんだな。15年で錆びると思ってたアホもいる位だからな。
性能的に優れてる事を知った上で、サイディングとかタイルの方が好きってなら解るんだけど。 >>873
ガルバの外壁ってどこのメーカーならやってくれるんだろうな
大手は無いし、スーパー工務店も無い。建売か地場工務店くらいか ニチハもケイミューも金属サイディング見ると窯業サイディングの方が売りたい感じでてるな ニチハかケイミューのやつならどこでもいけそう。ただ価格はフュージェの1.5倍くらいするな。 アイフルも旭トステムの金属サイディングもいけんじゃないかな。
アイフルはローコストのなかでは断熱気密期待できるし割とあり。
住設LIXILが嫌じゃなければ。 >>875
どこでもオプションでやってくれるだろうが、標準でガルバの所が当然安いからそういう所を探せば良い。
ただし、ローコストの場合、屋根断熱が薄いとか天井断熱だと雨音がうるさいかもしれない。屋根断熱で発泡系断熱を厚めにふいて貰えば音はしない。 >>882
外壁にバチバチ当たる様な雨の日なんて年に何回あるの？
それだって断熱材 ガルバにしてプラス200万なら平屋目指した方がコスパいいぞ >>882
それだって発泡系断熱材とかなら気にならないレベル。
ていうか、他所の家のガルバに雨が当たる音がお前の家の中で聞こえるなら、それはお前の家の性能が低いだけだぞ。 音ならグラスウールかロックウールの方が遮音性いいぞ ガルバと吹付け断熱は大手は採用なし
何故か、信頼性がまだ確立されてないため
石橋を叩くリトマス試験紙の大手がやったら採用したら
金も知識もないんだから
ローコストで採用するやつバカだろう 屋根200壁105は欲しいが吹き付けだと高くなる
ローコストでは厳しい >>889
ガルバでプラス200万するかね？
延べ床じゃ正確さに欠けるけど、40坪の家とかで200万上がるならそこでガルバの家建てちゃいかんよ。 ガルバが錆びないって、いつまでもつの?
ちゃんと錆びるよ、永久なわけないだろう
魔法じゃないんだから フュージェの1.5倍だから延床35でプラス150万くらいはいくな。 ウェルネストのやつにある通りメンテナンス費用も結局そこまで安くはならなそう。 屋根
スレート→瓦
プラス30万
外壁
サイディング→ガルバ
プラス100万〜150万
メンテナンスフリーの家にするのも金かかるね〜 フュージェとガルバ30年メンテナンスフリーは都市伝説 >>896
そりゃいつかは錆びるだろうが>>833,>>841が思ってた様な15年位じゃ錆びないよ。
俺の家を建てて貰った会社の事務所がガルバだが20年経ってるが問題無い。しかも、今のガルバは更に性能が上がってる。 外壁屋もガルバ売れないし売る気ないから高いよ
200万他に使えよ 瓦にしても、ルーフィングの耐用年数が20〜30年だとあんまり意味ないよね。 瓦だとルーフィングの劣化が遅くなるし
耐用年数って空気層の無いコロニアルとかも含めての設定だからね あとコロニアルやガルバだとカバー工法か剥がして破棄＆新しいもの葺き替えだけど、瓦は剥がしてルーフィングと下地を取り替えたら葺き直しで同じ瓦を再利用できる どんなに長くても３０年で足場必要だろ
安い外装より２００万円は高いから一回うまくいけばえ将来の進歩した塗装がもう一回できる
だから損益分岐点は３０年くらいじゃないの
でもその頃は下地が逝ってるので仕上げは関係ないがなｗ
そのへん外壁屋も屋根屋もダンマリ >>912
自分で調べろよ
まずアスファルトルーフィングは熱により劣化が促進される
これは田島に試験結果載ってる
次に野路板（ルーフィング）の屋根材別の温度を測定したデータもいくらでも出てくる
というかここまで調べなくても空気層を設けてる瓦とルーフィングにベタ付けのコロニアルでどちらがルーフィングが熱くなるか中学生でも想像できるだろ >>913
スレートがメンテナンスコストかかるのはその通り。
でも
https://yanenihon.com/kawara/kawara-dannnetsu/
こういうの知ってた？
ルーフィング的には、どちらかと言えば瓦よりもガルバの方が実は有利だったりするのよね。 狭小密集地にガルバ外壁が二棟
すぐ側をトラックが通過した衝撃派で
バッハーーン(ダダヨヨﾖﾖﾝﾖﾖンﾖﾝﾖﾝﾖﾝ) >>914
その実験マジでアホだな
建築系YouTuberでも屋根の遮熱シート有る無しで「室内温度が違うから効果あり」とか言ってる人いたけど
屋根の断熱80mmしか入れてないんでやんの
ちゃんと実際の家と同じ環境（断熱材200mm以上）でやれと思うわ
あと測定するなら表面温度でやって、周囲環境に与える影響を調べるべき いいんだよ
ルーフィングメーカー、防水テープやフェルトメーカーの耐用年数基準にしとけば、知識も金もないんだから
外装仕上げはそれ以上は無駄
何しろ今まで３０年で壊してきんだから >>918
全く理解ができてなくて草
瓦と屋根に使われる断熱材と一体型のガルバ、どちらがアスファルトルーフィングに熱を与えるでしょう？
って比較なんだけど。
実際は両方とも通気層があるから、そんなに影響無いよ。ただ、どちらが有利かと言えば、ガルバって事。 ・ルーフィングは熱により劣化速度が変わります
・屋根材によってルーフィングの温度が変わります
・よって屋根材で劣化速度が変わります
この程度の話すら理解できないアホアホスレートマン（笑） スレートだからアホなんじゃなくてアホだからスレート選んだんだろ >>922
瓦 or ガルバ（断熱材一体型）
----------------
通気層
----------------
アスファルトルーフィング
----------------
野地板
瓦とガルバ、どちらが通気層の空気をより温め、アスファルトルーフィングにダメージを与えるでしょうか？
https://yanenihon.com/kawara/kawara-dannnetsu/
の実験結果を元に答えなさい。
>>918は問題の意味すら理解していないので0点。
スレートが瓦やガルバに勝ってるのはイニシャルコストくらいなのはその通り。 >>921
スレートと瓦比較すれば、性能的にスレートが勝てるのは、イニシャルコストと重さ位だな。 そういう実験は、儲かる側に都合よくできてるからな。 >>926
じゃあ、逆の数値が出てるデータを瓦メーカーが出してるはずだから、探して持ってきて。
話はそれからだな。
民主党みたいに、無いものを探してこいという悪魔の証明は要求しないように。 >>926
ついでに別なサイトのデータな。
https://yanekabeya.com/60401/
断熱材一体型なら遮音性も高くなる。 あるものを信用しないって言ってるだけだろw
おまえ折伏ごっこしてるの? >>924
これ瓦屋根の断熱性能の有無の実験だと思うけど、違うの？
ルーフィングの実験ならルーフィングの表面温度を測定したほうがより正確じゃない？
そもそもルーフィングは何度から劣化がはじまるわけ？
材質によってはある特定の温度から急激に劣化が始まるとかあるけど、そこんとこどうなん？
メーカーの耐久試験は何度でやってんの？ うちは透湿ルーフィング使っているけど耐用年数は50年だな
該当のJIS A6111-2016 耐久性試験を見ると70〜90℃で試験してる
瓦やガルバにおいてルーフィング上の気温がいくつになるか分からんけど、
公式で謳ってる耐久年数を大幅に短くする要素（施工方法や屋根の品質）ってあるのかね？
漠然と「この屋根材は他の屋根材より暑いから、ルーフィングの耐用年数にも差が出る」という議論自体、
メーカー試験を鑑みると無意味だと思うんだがね >>933
その通り
素人が云々いうより屋根ルーフィングメーカーを信頼するよ 要はその屋根材が室内または室外（周囲環境）にどの程度影響を与えるか、または屋根材自体の強度やコストだけ考えればいいと思うよ
うちは瓦だけど、トータルバランス考えるとガルバもいいと思うよ
外壁にガルバはあり得んけど >>935
そのルーフィングメーカーが熱により劣化が促進されると試験データ載せてんだろ（笑） 日本工業規格も裏づけがあって設定されいるから
>>937
だからそれでいいじゃん
耐用年数出てるだろ あとルーフィングの耐用年数云々いうならアスファルトより透湿ルーフィングのほうが良くないか？
ルーフィングがショボいのに、屋根材でルーフィングに与える影響云々言ってる時点でアホだと思うわ 太陽光パネル載せるから、屋根はガルバ1択
だって重い太陽光パネル載せるんだし、重い瓦を使ったらそれこそ地震時の揺れが心配 >>931
実験してるのは瓦だけか？
最終学歴低いだろ。
黙ってた方が良い。 >>941
構造計算する時って屋根材によって係数違うんじゃないっけ
瓦載せるなら瓦載せるための係数を掛けて強度強くしてる 雨が降り始めると
一般の住宅 ﾄﾝ、ﾄﾝ、ﾄﾄﾄ ｻｰｰｰｰ
ガルバ鋼外壁 ダンｯダンｯダダダﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞアアーーーーー(ﾖﾝﾖﾝﾖﾝﾖﾝ) 上の方で倉庫って言ってるけど、違うな
ブリキの波板がはられた物置とか過疎地のバス停みたいなイメージ うちはサイディングだけど、何かここではガルバ外壁はダメダメ言われてるけどガルバにレッドシダー合わせた外壁とかかっこいいと思うんだけどな
オールサイディングでベース白系にベランダ&バルコニーだけベージュとかブラウンの張り分けしてる家のほうが建て売りっぽくてやだけど好みの問題か >>946
そうやって、よその家の雨音聞こえるのは、お前んちの性能のが低いからだぞ、 >>948
>>947とか物知らずのおじいちゃんだからね。 ダサイディングよりガルバの方がマシだろ
うちはタイルだけど ダサイディング＆スレートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強のダサさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>948
俺は壁塗ったぞ左官仕上げだよ
金ないのかよ ローコストハウスメーカーで建てたけど
軽い瓦なのに重い瓦として計算してくれたわ
これはサービスだよね？ ガルバ鋼板でサイディング
だ、だ、ださいでぃんぐー
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) ウデがいい左官が減ってるからな
高くなりがちだからスレ違い
タイルもな このスレ、ずっとキチが常駐してるよね
シンナーやり過ぎた奴 >>955
交通量の多いとことか田んぼや川が側にあると凄く汚らしくなるから嫌。 >>929
お前が信用しないのは勝手だが、反論する為のデータが提示できないのであればただの妄想にすぎない。 >>933
その通りだよ。
>>920で書いた通り、通気層があるから、瓦使ってもガルバ使ってもルーフィングの温度差なんて騒ぎ立てる程にはならないと思う。
ただ、どちらが有利かと言えば、ガルバが多少性能が高い。
913や918は、話をまるで理解できてない。
そもそもルーフィングが高性能かどうかも考えてないし、瓦が1番ルーフィングに熱を与えないと思ってる。 >>962
もうそんな時代じゃないんだよ。おじいちゃん。 ガルバ鋼サイディング
だ、だ、ださいでぃんぐー
バハーン(ﾀﾞﾖﾝﾀﾞﾖﾝ) >>751
スーパー工務店ってどこ？
ウェルネストホーム(及びその傘下)くらいしか知らないのよね
他に有名な所があるなら教えてほしい >>963
ローコスト住宅の巾木は一回塗りの安いやつ
大手は型枠模様のまま左官職人の人件費削減 ローコストにとって２０００万円は
丁度いい価格ではない ダクト排気一種は採用したいけどな
ダクト給排気一種も手入れそこまで面倒ではないが しかも30坪
ローコストスレは安くて広い家が人気だね。狭くていいなら建売でいいから。 二人暮らしなら30坪でいいけど子供いると普通に狭すぎるわ 透湿ルーフィング最強説。
しかしガルバには使用できないという。
なぜなら裏面からガルバを錆びさせるから、らしい >>995
通気層の仕組みを理解してないから、そんは馬鹿なデマを信じちゃうんだろうな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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