【高断熱】高高住宅スレ【高気密】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 12:16:11.32

前スレ　【壷粘】家は断熱と気密測定値【即レス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/l50

高高住宅について楽しく意見交換しましょう。
特定の会社の話題は専用スレにておねがいします。
ローカルルールを守りましょう
荒らし対策のためID表示推薦

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 12:32:43.46

ワッチョイスレに誘導して
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/856
特定する頭のおかしい人にはかかわらないように
sageて口数少ないか壺連呼しているのでわかりやすいけど迷惑な人ですご注意。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 12:33:29.29

ここは自演出来なくなるからワッチョイへ行けない壺専用隔離スレです
みなさんバレバレの自演を暖かく見守ってあげてください

全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺坪35マン複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん　
貧民連呼貯金1億君

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 12:34:57.14

住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間　　快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計　　高高ではなくなる　
北海道の高高　　壺のボロ家同じ
床下エアコン　メンテ出来ない　埃がたまる
スーパー工務店　情報開示せずに契約させる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 12:35:58.77

壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか

>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 12:36:34.30

本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因

657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ

658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ

全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 12:36:58.30

>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう

＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です

どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります

679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します

https://www.mitsubis...about/detail_03.html

ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 12:37:53.13

強制IDの板だとこうなるんだな笑

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑

33名無しの報告2021/02/25(木) 12:08:55.23ID:NU/HONQM0
同一スレに何度もこぴぺを張り付けあらしています
【気密断熱性】建築系YouTube 4ch目【耐震】
https://mao.5ch.net/...build/1613207106/781

34名無しの報告2021/02/25(木) 13:36:49.61ID:NU/HONQM0
>>33建設板ほかのスレでも同様のこぴぺ嵐
https://mao.5ch.net/...i/build/1610580073/9

35名無しの報告2021/02/25(木) 14:52:53.51ID:NU/HONQM0
>>33のスレ745にもコピペ

https://mao.5ch.net/...07106/745>;;;;;;;;

36名無しの報告2021/02/25(木) 15:31:30.36ID:NU/HONQM0
https://mao.5ch.net/...build/1613207106/663

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 12:38:21.95

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/...build/1599292989/729

悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 16:49:01.29

ここは壺隔離スレなんで代々続いてた高高スレはこっちに移動したのでよろしく

高断熱・高気密スレPart68
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 17:57:24.51

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/443-444
自宅がツーバイフォー住宅とか在来工法に都合よく変わる人が来るので放置でｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 18:03:06.40

これね　C値 ◆g6XQp1w69./1

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 21:06:55.53

>>11ツーバイシックスが数日で在来工法になっちゃった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 21:51:37.08

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/312
俺が建てた所は、高気密高断熱専門で分離発注方式だけど、延べ床35坪でUa4.8くらい、C値0.1で二階建ての最近流行りの平家風の家で税抜き1700万で建ててくれる。今はウッドショック中だからもう少し上がってるだろうけど、消費税合わせても2000万を少し超えるくらいじゃないかな。外構やエアコン、カーテンは別だけど、最終的には2500万超える位じゃないかな。うちも坪単価65万くらい。
探せばこういう所もあるけど、たどり着くのが難しいだろうね。

と9/6に書き込みそのスレ684では
俺は頼んだ設計事務所の標準仕様の一例と書いたのに、何故かここのスレの人間はみんな俺の家が1700万との理解。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 22:08:40.27

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/864
では自分が頼んだ事務所ではないというｗｗｗえっ何を信じたらよいの？
おなじ県内の設計事務所みたいだけど
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/856

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/11(土) 22:18:46.41

本スレでやったらどうだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 07:08:51.99

>>16ホラこきc値のスレは高気密高断熱の話で収穫なさそうだし
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/11
スレ立てたc値家>>14のスペック公表も
>>15他人の建てた家のスペックをHPで探して自分が住んでいると嘘をついているだけｗ

>

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 07:49:38.83

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/433-439
UA値とc値自慢みたいだから断熱材の各所厚みと工期を聞いただけなのに
使っているアイシネンという断熱材の種類のみ回答している
けどそれらしき石川県の設計事務所のＨＰをみるとダブル断熱でc値0.1出ましたと書いてある
外はどの断熱材をチョイスしたのか不明だが中断熱はアイシネンとのこと
基礎は3階建てが建つようなごつい基礎で基礎断熱、木造軸組み工法筋交い倍に入れて
４寸柱を使い建てた家がうちも坪単価65万くらい

とか無理だと素人でもわかるよｗｗｗｗ
>>10の専用スレで一カスと慣れあっていてね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 08:18:21.67

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/11-12
自分でGWだからc値0.5といいだして
そのGWに答えた回答者の家が面材とか外貼り断熱の有無も気密施工も聞かないで気密の話だよとか
言い放つところがｗしー値

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 08:49:23.01

奴の場合ホラッ値のほうがしっくりくるコテハンだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 09:37:42.02

ホラッチの言い訳ｗスレの存在すら知らないのにリアルタイムの内容を把握している
C値 ◆g6XQp1w69./1 (ﾜｯﾁｮｲ a5ab-ZM7o)2021/09/12(日) 09:13:04.26ID:BdfOamHG0

え？そんなのあるんだ。
俺、専ブラのお気に入り登録したところにしか行かないから見る事は無いかな。

石川県までバレるのは良いんだけど、コンセプト建築設計とかを探してくるのは笑ったw
あのブログ読み込めば、彼も自分の家と比較してどうなのかっていう現実と向き合えると思うよ。
まあ、俺が頼んだ設計事務所は違うんだけどねwそこのブログにはうちの外観だけじゃなくて、仕様とかも載ってるし、うちの子の写真も載ってるんだけどなw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 10:05:48.30

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/408
正しい知識と経験ってのはこういう事を言う。
セントラルpcとか、要するに浴室暖房とか何なら電気ストーブで温めてるのと変わらんよ。
そこから外れたクッションフロアはヒヤッとする。熱伝導率の問題で。

www
ホラッチの中ではPCから外れたCFの上を歩くとヒヤッとするらしいｗてかｐｃの意味わかってる
漬けたからといって告別に家全体の燃料費は上がらないよｗむしろつけない方が設備とか家に悪影響を及ぼすよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 10:24:41.58

>>21
自らIP表示板に書き込みして大雑把な住所を晒されたからと言って狼狽えるなよみっともないｗ
てか誰もホラッチの設計事務所名書き込んでいないと思うのだけどｗ
自分で出してどうすんの？

◆t0C489BMps · 2021/09/12(日) 11:12:48.34

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/686
>>チェンジのタイミングはまじで偶然だよ。てかさっきまでいた人たちが一斉に消えて、なんで。。って感じ。
>>まあ別にしーおじが一人だって思いたいならそれでいいと思う。ただ、わたしはさっきも述べたように23時以降くらいしか来ないよ。

貴方の書き込み出来る時間と被らないだけなんだけどね
俺は朝人が動き出す前に犬の訓練をするのが日課だから２３時とか起きておれないのだよ

◆t0C489BMps · 2021/09/12(日) 11:40:08.14

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/699
＞＞別にその人もわたしを味方にしようとは思ってないと思うよ、小学生の喧嘩じゃあるまいしそんな低レベルなことしないと思うよ。
＞＞ただしーおじの女子供に対する言動を不安視した子供思いの優しい人でしょ。さいきん虐待多いし

俺は他人に優しい人間ではないしこんな掲示板で他人の性格を変えられるとの思って発言していないけど
建設業界でトラブル起こす客ってある共通点があってそこにこのホラッ値が当てはまったから
掘り下げていただけで他人の家族がどうなろうと俺には関係ないｗ
むしろリアルでは俺の方がここの誰より嫌われているだろうよ

◆t0C489BMps · 2021/09/12(日) 11:48:25.87

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/62と
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/77が俺の書き込みね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 12:29:43.89

>>二階建ての最近流行りの平家風の家でがるバリュウムって窓が少し多い倉庫じゃん
そもそも年間１０棟前後で断熱気密手間別プレカット時代に外壁貼りて坪単価65万の家なら
腕の良い大工確保できないじゃんｗ
一現場ごとの寄せ鍋かよ構想だけ立派で数年で消えてなくなる建築屋は沢山見てきたけど
今の時代は高高住宅で安価ってやつか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 16:17:57.17

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1614859913/472
>>横だけど、オマエ家の構造わかってないだろ
>>基礎断熱は布基礎ではやらんだろ
>>どっか行けよ＞クソ荒らし！

ふーんｗｗｗそうなのｗ
新築現場からはなれてるから深く追求しないけどｗ普通にあったぞｗ
てか＞＞１０のスレ伸びないねホラッチと横から楽天モバイルシカ書き込んでないじゃんｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 16:34:30.04

C値の他人の意見を全く許容しない書き込みが大嫌いだったが、気の毒なってきた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 17:27:37.21

>>10で話かてやれよホラッ値が喜ぶぞｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 19:19:15.66

これまで・・・坪35マンが荒らすスレ
げんざい・・・坪35マンが見苦しくウソをつくスレ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/12(日) 19:31:09.28

>>31
棲み分けしたんだよなｗ
一カスとホラッチは>>10
に行けよｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/13(月) 07:43:13.23

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/15
【気密と断熱材の種類って関係ないでしょ
GWでもボードとシートのどちらで機密を取るかだし
その結果0.5を切ることもできるよ】
壁内及び外貼り断熱の種類と気密層の工法選択は関係ないと言っていると思われｗｗｗ
俺もその通りだと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/13(月) 08:01:06.31

16ホラッ値 ◆g6XQp1w69./1
15あるよ。
【単純に気密テープだけで塞いでその上にグラスウールや断熱ボードをはめ込むのと
気密テープした上から、発泡系断熱材吹くのとより隙間が埋まるのはどちら？って事。
現実として、気密測定の結果が物語ってる。
一部では0.5切ってる所も確かにあるけど、極々一部だね。それでも0.2とか。
高気密高断熱専門の会社が発泡系断熱材使うと0.1切ってくる。
だから、発泡系断熱材一択と言うつもりは無いけどね。
それぞれに長所短所があるから。】
本質理解していなくて反論していてワロタｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/13(月) 08:41:42.55

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/9
そもそも浅い情報収集と理解力が無い上に思い込みが激しすぎる
その間違った解釈をそのまま他人に教えること正解をわかっている人に指摘されたり笑われているだけなのに
本題とは関係ない逆質問に答えなければ逃げているとか言い出す始末
最後には俺んちスゲーで終わるけど突っ込まれるとその俺んちというのもいいな～と眺めていたHPで後悔しているスペックだと
けど待てよｗ俺の建てた会社の一例と何度も言っていたレスが山ほど残っているけど
住所ばれした途端に違う会社で建てたと言い出したさて真実はいかにｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/13(月) 08:51:03.49

雪国でもないのにUA値0.1とかいらんぞ
0.6あったら超優秀だろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/13(月) 09:44:23.57

数字だけ見てすげーとかいってても
実際に何年も使っててボロ住宅との違いに気がつかないなんて普通にあるだろうな

◆t0C489BMps · 2021/09/13(月) 10:29:00.91

>>36
何が正解かは個人で建てる地域の外気湿度（住むであろう年数にかかる光熱費）と
高気密高断熱化するにかかるコスト考えて得だと思う方を選択すると良い
なにがなんでもよいc値とかんがえる人もいれば
気密そこそこでもうちの地域は光熱費負担はさほど気にならない
それっより初期投資を減らしてほかの生活を楽しみたいというのも一つの考え方だと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/13(月) 11:07:50.15

>>37
選択が多大買った家は体感でわかるし何より光熱費を他人と比較するから自分の家がどの程度か把握しているんだよそういう入居者捕まえて価格だけ聞いて安い＝ボロ家と言っても空いては何のダメージもないだろうけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/13(月) 13:37:03.52

光熱費なんて自分の使い方でいくらでもかわるもので比較してもしょうがない
条件が相手とまったく同じわけないんだから

ほんと、詐欺みたいな商売だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/13(月) 14:48:26.17

>>40
曖昧な比較を数値化したのがUA値でありc値なのだけど
その数値を基に説明を受けた建築屋が信頼できないというなら
他をあたったほうが良い施工例とか入居者の生の声は自分と生活サイクルが違うから光熱費の目安にならないというなら
それはそれｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/14(火) 07:45:38.34

棲み分けして快適なはずなのにｗｗｗワッチョイスレが伸びないねｗ
朝起きたら５０レスの伸びていて驚いたのにワッチョイスレに移動したとたんにピタッとやむのは
一条スレ間取りスレ同様同一人物が固定とスマホで自演バトルに閲覧者にレス付けさせて無理に伸ばしているだけｗ
で決まって言うのが「壺が書き込めないから」というが自分がスレ趣旨に沿った意味のあるレスをつければそれでいいだろｗ
>>35の様に知ったかぶりして答えるから周りがドン引きしてレスできないだけｗ
一カスとそっくりだｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/14(火) 09:27:39.92

棲み分け提案していた壺粘着が建築板に滞在しているとはｗｗｗｗ
荒らしていると自白しているようなもんだろｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/14(火) 09:30:29.13

UA0.46
C0.6
これって高気密高断熱住宅ですか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/14(火) 11:06:47.55

数字だけ見れば高気密高断熱と言って良いと思うよ
ただし、冬暖かくて夏涼しくて快適になるかは分からない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/14(火) 12:20:14.72

>>45数値そこそこで初期投資を抑えて
光熱費に回すってのもありだよ
建築費には金利がかかるけど光熱費にはかからん
断熱材製造過程とかでCO２は出るし太陽光も載せたら一生モノではない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/16(木) 23:58:43.38

>>44
うむ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/17(金) 08:08:13.47

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/9-26
何もわかっていないのなｗ爆笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/17(金) 09:34:21.41

こっちは静かにやりたいんだから出てくんな＞クソ荒らし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/17(金) 09:48:14.21

「リンク先でもある様に1回目は、気密処理の抜けに気がつく為に必要だよ。この時点なら手直しが可能だからね。
壁紙貼ってからじゃ、どうにもならない。」とどや顔されてもギャグだよなｗ
建築途中の気密測定は確かに重要だが最終で仕上げ材施工した時点での気密測定がより重要だと言っていると思われｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/18(土) 22:00:18.82

>>49
嫌だねｗｗｗ
俺は書きたいところに書くだけ向こうに書いておいたぞほんじやおやすみｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/19(日) 00:00:44.03

屁理屈こねるばっかりで実際にはまるで効果なんてないんだろうなぁ、このスレの自称知識人の施工って

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/19(日) 08:31:11.54

>>52実際に施工した成果を基に悪いところは長い年月を得て改良され今現在の物件は完全だとは思っていないけど
それだけ奥が深いということだよ理想だけ語り形にするだけならだれでもできる問題は経年劣化との闘いに移行している今
幼い次元で争う気も無いから自身が良いと思う家に住み満足するのはお前の勝手だが
欠課も観ていないっ不完全なものを他人に勧めるのは違うと思うぞ
勧めるなら検証結果とか実績など根拠を添えて意見を書くべき

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/19(日) 13:01:53.42

坪さーん
勝手に病棟抜け出してはいけませんよー
早く退院したいんでしょー？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/19(日) 13:53:51.38

数値詐欺ビジネス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/20(月) 18:44:21.33

嫌儲でも話題になってるけど、温暖地域の10年後くらいには標準装備になってるかもな
技術革新すげーわ

【朗報】太陽光の98.1%を反射する「世界で最も白い塗料」が開発される　屋根に塗ると真夏でも冷えるため冷房不要になる可能性が
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632121316/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/20(月) 23:22:27.99

>>56
その反射した太陽光のエネルギーはどこにいくんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/21(火) 01:10:41.53

宇宙でしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/21(火) 05:51:20.72

鏡でよくね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/21(火) 20:07:31.19

どうせ10年も持たない塗料なんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/22(水) 07:06:18.62

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631146089/87
以前こちらでお世話になった条件付き（C値0.7目標）です
その節はお世話になりました
やっと窓も決まりましたが、外壁の相談はできますか？
ケイミューかニチハで選ぶのですが、工務店の標準だと16ミリの水（雨）で汚れが落ちるタイプのサイディングです
外壁は両メーカー15年保証がありますが、10年程度でシーリングがダメになるときき、ニチハのプラチナシールというオプションを希望したところ25万円と言われ…
ネットで見るとせいぜい10万円くらいでつけてる人が多い印象なんですが、値切ることもできないのでいっそケイミューの光セラにして15年保証にすることも考えましたが、そっちの方が多分高くなりますよね
そもそも両社製品品質に全く差がない（好きなデザインで選んで）と説明されましたが、どちらがいいとかありますか？　ちなみにデザインにあまりこだわりがないので見た目的にはどっちでもいいです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/22(水) 07:40:32.21

>>61
ケイミューはクボタとナショナルが合併した会社で
16ミリですと評価の高いクボタの技術が採用されていると聞きます
既存の外壁として30年以上の実績もあり評価も高いです、シーリングに関しては
ニチハのプラチナシール同様のスーパーケイミューシールを用意しているかと思いましたが
一般的なコーキングと比べると割高になりますペール缶で材料やから買い付けてコーキング施工というわけにもいかず
メーカーから少量単位のシーリングを割高で手配する必要があります。
ケイミューかニチハどちらでも割高なのは変わりませんがその割高シールが発売され現場施工した建物が10年経過していないのが実情ですから
メーカーサイドの実験結果が日本に全地域で対応しているのか私にはわかりません、
普及品のシーリングでも突き付け分に一定の隙を作り通気層を造りプライマーを入れた物件は15年くらい余裕で持ちます
ニチハを選択する場合、昔は木質系を採用していましたから今のつくりを確認したほうが良いです、
産業廃棄処理場によっては張替え時に割高になる可能性があります
表面のコーティングは両者大差ないと思いますのでデザインの好きなもの選択するのが良い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/22(水) 20:56:33.80

サイディングなんて見た目だけなんだから安いので問題なし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/22(水) 22:19:42.89

5年くらいで窓枠とか換気扇部分からの泥汚れが垂れてるような汚れこびりつくのすげえきたねえ
あれどうやって取るの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/23(木) 09:34:37.04

目玉焼きができるガルバはだめだ
車と一緒、断熱皆無
雨しのぎ以外は悪さしかしない
温熱、火災、しかもへこむ、錆びる
子供のいる家、へこんで傷ついて、ボコボコのサビサビ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/23(木) 09:35:48.25

特に片流れオールガルバ
自虐としか思えん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/23(木) 09:58:36.17

亜鉛鉄板でもかわらんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/23(木) 10:41:33.78

ソーラーパネルしこたま載せたいからダサいけど縦葺きガルバにするわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/23(木) 10:47:34.52

鉄系は変わらんね
傷口から錆びる
錆びたら処理大変

とどめは吹き付け断熱と組み合わせ
可燃材を下地ボード１枚で防ぐ
類焼早い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/23(木) 11:17:53.31

住宅じゃなくて倉庫だろそんなの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/23(木) 12:20:07.65

【私は雪が降る所に住んでいますのでガルバを選択しました。ホラッチ先生の見解だと雪国はガルバリウム鋼板が最適らしいぞ
その為、サイディングにはあまり詳しくありません
サイディングのメンテナンス寿命は、シーリングを使用するならその寿命次第というのは変わらないと思います。
外壁メンテは足場を組むので高くなります。
シーリングを高耐久にすれば、外壁メンテの時期は伸びる
窯業系サイディング本体は、雪が降る地域では10年持たないと言われてますが貴方の住んでる地域ですとサイディング本体は大丈夫かと思います。】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/23(木) 14:22:42.44

雪国にはそもそも家を新たに建てるべきではない。地域全体が衰退過程にあるのだから、早めに引っ越ししたほうがいいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 08:31:55.17

新築住宅の断熱化の義務化
既存住宅への断熱への補助

やっぱ信じられるのは立憲だけだわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 09:53:01.86

何が義務化だよ、そんなの客が好きに選ぶだろ
あげく、補助金よこせだの言い出すのか
だから詐欺扱いされるんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 10:01:55.66

>>73断熱強化するのを義務付けしても気密が疎かでは無意味だし
気密測定する当日のみ気密の良い家が増えてもまたしかり
行政の介入で良い家は増えないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 10:12:34.02

日本の本音のエネルギー削減政策
裏日本、仙台圏以外の東北、札幌圏以外の北海道からの撤退
人口削減
刻々と進行中だから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 10:37:08.46

>>76
消滅集落なんて聞くと驚く人もいるだろうけど
その土地に家を建てローン返済期間に勤めていた企業が都市に移転し失業ローン返済が滞り差し抑えて競売にかけても元本回収付加物件な過疎化予定地に誰も金貸さない
しローン完済したころには家に価値はない
その土地から離れるのはその時でも良い
そもそも好き好んで通勤レジャーに時間のかかる隣地との感覚の狭い都市部で
子育てする必要はない
家のローン完済して再雇用か転職化を考える時期に終の棲家を探せばよい
今のところライフラインの提供で心配はあるが都市部の地価を購入することを考えるとおつりがくるｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 11:45:09.45

ガソリン車はいずれ無くなるから今のうちにハイブリットに乗り換えるか
販売停止になるまで運転していて楽しいと思える車を入れるのかの違い
俺は今年の春ガソリン車を新車で入れたけど次もガソリン車が販売されていたら入れ替えるだろうね
退屈なエコカーに乗るのはまっぴらごめんｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 14:42:13.28

>>77
地方のほうが教育にも生活にも金かかる、車は必須だし
タダみたいな雪国の土地を買って、超高性能住宅をローンで建てても、土地代家代全て消滅、子供には売れない負債を残すだけ

地方崩壊時には都市は人口増えるよ
今移住を決断しとけば、温暖な土地でほどほどの性能の住宅
借金は多いが将来それに応じた価値は残る

最悪でも売ったら土地代もどってくるからサ高住でも入ればいいよ

０はいくら手を入れても０だから（マイナスか）
将来都市に住めん人出るんじゃない?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 15:27:57.36

せめて北関東くらいまでならまだ冬も寒いくらいで済むけど豪雪地帯とかは早めに見切りつけたほうが良さそうだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 17:37:39.34

>>79
地方が生活費かかるというのは初耳だなｗ
生活水準はわからんが手取りの中で生活できなければそれなりに工夫をするだろうし都会暮らしは知らんけど
田舎は食材を貰うことが多いしおいしいものが安く手に入る
車は２台所有が一般的だがその分土地代が安く手に入る、上物については３０年後の高高住宅の取引額など誰も的中できないよｗ
そもそも家と土地は売れなければタダで自治体に寄贈すれば子供に負動産を残す心配もない
０円物件しかりどうにでもなるさ
>>０はいくら手を入れても０だから（マイナスか）
不動産には金を掛けず、貯蓄とか資産運用でたくわえたらよくねｗ無理して高高住宅建てて35年間の元品と金利をせっせこ返すなら
他に蓄える選択もあるさｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 17:53:36.33

>>80
居間より食材と水質が劣るところには住みたくないな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 18:07:39.76

>>81
スーパーは競争があると安いだろう
OKストアなんて安いぞ
自治体は寄贈うけんよ迷惑、
受けるは価値が確定してるもんだよ、都会の更地とか
解体に金かかかるし草刈だれやんの?

貰い物も計算入れるかｗ
都会でも家庭菜園の人を褒めると山ほどもらえるぞ
車２台持ちで公共交通機関を潰して世話ないな、文句言うなよ
子供は高卒か、地元の大学か頑張れよ

雪国は道路のしょうせつ装置や除雪車が金かかってしょうがない
今後は地方交付金は少なくなるから、受益者負担でよろしく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 18:08:41.65

>>82
どこまで妥協するかだね
豪雪もないような茨城とか良さげだけど（自分が茨城県民だからだけど）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 18:14:47.57

>>82
食材は全く心配ないよ、全国からいいものくる
大都市の水はそのままで旨いよ、今は浄化装置がいいから
行政がたまに備蓄切れのアルミカン水道水を配ってるけど喜んで飲んでいる
水買ってるのマンションだけじゃない?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 18:22:00.66

まあ好きならいいんじゃない
人それぞれで
わたしはごちゃごちゃした都市には住みたくないなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 18:49:58.83

まあそうなんだけど
受益者負担をおさえてくれればね

歳とって行くとこないからって
毎日タダで除雪は無理だよな、
だから今の建てる人は考慮して

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 19:06:23.51

>>83そんなに都市部が優位に立ちたい願望があるなら
独立都市でも作って旅行も禁止なｗ
コロナまき散らして病床足りなくされても迷惑なんだよ
牧草地に勝手に入って病原菌撒いてもインスタ映えすればそれでよしな都会人は迷惑なんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 19:09:57.26

>>87
偉そうに語るお前の納税証明書みたいわｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 20:02:13.12

>>88
あらあら
キレちゃった
これだからなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 20:04:41.50

田舎のほうが物価も安いし、野菜や魚介類も親戚やご近所からタダで貰えるから食費が安く済むよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 20:15:33.61

>>90 https://nijipoi.com/l-sa/t-su/supercub/2021/05/17/581295/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 20:24:23.03

>>91
で白菜は別かｗ
沢山出来てるもんはいくらでもあるだろう
お前は物乞いか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 20:33:25.67

>>93
不法侵入者奴に言われたくねーな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 20:50:20.22

>>93
田舎のやり取りってお返ししなければ次は無いから
もらいっぱだと思ってたのｗｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 20:57:29.64

>>94
安い野菜くらい好きなもの買えや
今度は白菜もらえればちょっと嬉しい
魚ってもらえる雪国って北海道か日本海の沿岸か
世間狭くて知らんが、俺は秋鮭やスルメイカ系が食べれりゃいいや、サンマは目黒かぎるだろｗ
どんだけ貧しいだよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 21:00:10.52

>>83

>>自治体は寄贈うけんよ迷惑、
>>受けるは価値が確定してるもんだよ、都会の更地とか
>>解体に金かかかるし草刈だれやんの?
集落消滅するから空き家も雪の重みでつぶれるから解体の心配もなしｗ
雑草ってのももともとの山林に帰るから山をくまさんに返すって話

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 21:00:36.46

>>95
ｗたかが取れすぎ野菜もらいたくないよ、ご勝手にして

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 21:01:46.95

>>97
お前熊に襲わるぞｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 21:11:42.94

>>96
まあ落ち着けｗお前が世間いのよくわかったから涙拭けよｗ
サンマもホッケも生でたべれるものが近所の魚屋とかスーパーに売
っているこの地を満喫しているって話だからｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 21:15:39.66

>>98
うん、おすそ分けをいらないと断ったら次は無いからもらっておくのが流儀ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 21:18:28.97

>>100
ごめんなさい
冷凍技術発達してるから昔と違うし
地の物以外は?スレから離れたね

とにかく家建てるなら受益者負担覚悟でね
商品や観光でいけばその分払うからね

よろしくね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 21:18:53.93

>>99かもなｗ家の周りに鹿のハーレム住み着いてるしｗあれらが餌と認識されたら熊も居座るかもなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 21:41:26.12

>>102
受益者負担覚悟していない田舎者はいないよ
水洗化が遅れがちなところが多かったからね
てか花畑で募金箱に小銭いれたふりしてゲートを通り抜けする観光客大杉
キャンプ場でマナー違反の都会人大杉

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 21:51:30.13

>>104
宜しくね
観光の人排斥すればいいんじゃないの
観光用値段にするとかｗ
宿泊税とかｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 22:12:26.53

>>105
緊急事態制限出ていても来る馬鹿には何を言ってもねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 22:18:49.37

>>106
いやほんとに、大迷惑だな
そんなやつはぼったくってやっつけちゃってよ

ほんと恥だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/24(金) 22:27:51.90

107番どうでもいい
牡蠣をつまみに酒飲んで寝るから
あとはすきにやっててｗ
おやすみｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 06:33:22.29

>>108
９月だと岩牡蠣か?
贅沢だな、やけになって余り金使うなよｗ　
不得意なんでぜんぜん食べたいとおもわわんがなｗ　

つぎ込んだお金が３０年でマイナス資産になるんだから
僅かに快適な今を楽しんでくれ、
国家財政的にも、お天気的にも

将来の移住のため
金貯めろよ、倹約しとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 07:03:50.71

30年後なんて誰にもわからないのに都会史上主義のマウントバカなんなの？
お前は自分の心配だけしてろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 07:06:40.46

>>96世間狭くて知らんが、俺は秋鮭やスルメイカ系が食べれりゃいいや、サンマは目黒かぎるだろｗ
↡

>>100サンマもホッケも生でたべれるものが近所の魚屋とかスーパーに売
っているこの地を満喫しているって話だからｗ
↡
>>102冷凍技術発達してるから昔と違うし
へー冷凍していればどのような冷凍状態か輸送したのか
確認もせずに店頭のサンマとかホッケを刺身で食らうのかｗｗｗｗ
やっぱ都会に住みたくないわｗ
てかこれから新築する予定の世代ではない俺から見ると家なんてどこに住んで損得で決めるのはナンセンスじゃね
将来高く売れる可能性があるからと地価の高いところに建てるのもいいが
30年後は千葉の成田空港周辺ベットタウンみたいなら
地価高騰を気にしないで田舎に新居を構え悠々自適に楽しんだほうがよくねｗ
上物なんて高高住宅の30年後など誰も確認していないし通気層の施工ミスで躯体まで腐っているボロ屋だが室内のシステム換気がフル稼働していたおかげで
異変に気が付かないボロ屋って可能性もあるわけだｗ
高いお金をかけ目に付くところだけきれいな家に住み
加熱処理しなければ食えない魚を生で食う
都会人は良い生活だ事ｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 07:43:22.50

>>109
先月、新型コロナウイルスの影響により在庫が停滞している
　水産物の流通を支援するために、「販路多様化緊急対策事業」を
　利用し、今年５月に続き全国送料無料のセールをさせて頂きました。

　５月同様、皆様から沢山のご注文を頂きまして、本当にありがとう
　ございました。
　厚岸の牡蠣も流通が停滞してしまい、本当に危機的な状況を
　皆様の協力により持ちこたえるが出来ました。感謝申し上げます。
　
　しかしながら、緊急事態宣言が９月末まで延長になった等、
　コロナウイルスの影響は未だ続いており、水産物の流通は
　現状回復しておりません。
　毎年開催されていた「あっけし牡蠣まつり」も、昨年に続き中止と
　なってしまいました。
＊別棟で作ったBBQハウスの薪ストーブで炙ったら今回もおいしい牡蠣だったぞｗｗｗｗ
我が家は築２５年でローン完済物件子供たちは親の手を離れたから
これから家を建て替えてまでここに住み続ける考えもないけど移住するならもっと田舎がいいかなｗぽつんと一軒家みたいなところに
高高住宅を自作して電気水野菜自給自足
　

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 08:00:10.69

なんか刺さっさたのか
凄く長文
読まんがとにかく金貯めとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 08:02:42.73

>>110猪苗代湖ボート事故おこした犯罪者みたいな思考回路なんだろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 08:07:48.40

>>110
長嶋氏の動画を見て勘違いしちゃった口かなｗ
けど高校スレの話題には触れないから不動産板に移動してほしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 08:57:46.28

>>113
てかお前は地方都市の賃貸住んでんじゃねｗ
自宅の話とかできないみたいだしｗｗｗｗ
話し相手もいないからっ夜にここから離れると俺が書いても
朝の６時からレス付けてるみたいだしｗｗｗｗ
さみしい人生なの？ｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 09:05:04.28

>>113腐った魚を生で食べたら腹壊すぞｗｗｗｗ
預金とかここではどうでもいいけどどの程度の家をどこに建てたの？
まさかと思うけど建売とか買って後悔しているタイプなの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 09:24:19.28

雪国は衰退する
衰退地域にどんな高高スペックの家を建てても地域とともに負債になる
今、家を建てるのなら衰退しない温暖な都市に建てたほうがいい

それだけです
牡蠣ではｗ　苦手だしｗ　
お前はいいが、奥さん子供大丈夫か?
金残せよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 09:46:00.31

>>118だからｗお前の言う都市って規模は気候はｗ
でどのくらいのスペックの高高住宅に住んでいるのｗ
賃貸が妄想をつづるスレではないのだよｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 09:58:24.73

>>119
衰退しない地域ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 10:05:24.09

賃貸かｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 10:56:13.17

単に通勤に時間がかかるだけだろうから
過疎地に建てるかどうかもそいつが決めることだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 11:13:08.78

誤込みした環境に暮らすと>>118みたいになるのか
https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00779/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 11:18:05.33

地方活性化
https://www.town.niseko.lg.jp/chosei/sdgs/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 18:32:35.58

一カス建設･住宅業界板出禁なｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/25(土) 19:28:55.23

>>120
質問に答えられないの？
都市の規模と気候住んでいる家のスペックくらい答えられるだろ
降雪のない都市部で３０年貢後も土地の値段が下落しない地域なんだろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 11:18:02.07

首都圏、名古屋圏、大阪圏の近郊に住んでればいいんじゃない？
土地の下落は許容しようぜ
下がったって住んでる限り、影響ないんだし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 13:19:02.26

>>127
結論、住めば都はるみ
俺は雪まつり会場まで小一時間のクマと共存する大地で
おいしいもの食らって過ごすわｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 14:05:05.57

北海道をはじめとする車社会は大変よな
子供が気の毒だわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/693da412a81c0381ee05428ab7fcbc5a601665f8?page=1

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 14:22:01.50

>>129
東京ど真ん中の高齢者事故はスルーｗｗｗｗｗｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/693da412a81c0381ee05428ab7fcbc5a601665f8?page=2 >>129

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 19:40:23.72

>>111
https://tenki.jp/suppl/satoko_o/2020/09/15/29966.html
水揚げされたその日に食べるより輸送された青魚がおいしく感じるなんて変わった味覚だねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 20:14:16.43

落語知らんか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 20:19:58.47

ほんと地五郎さんはｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 20:40:45.22

雪国には末広も鈴本もないからな言葉遊び文化がないんだな
気をつけるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 21:36:20.02

>>132落語には興味ないｗ
食材はうまい食べ方を求めて今時期は家族で道東旅行
が定番だけどコロナで移動制限を守らなければいけない職場家族が勤務しているから
取り寄せてBBQハウスで炭焼きするのが楽しみさｗ
明日は水揚げされたばかりの根室のサンマが入ると行きつけの鮮魚店から連絡があったから刺身と炭火で炙って食す予定
牡蠣もばら売り販売しているからそれも買おうかなｗ
あーそうそうくじらも入ったらしいｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 21:44:20.47

>>92
どこに侵入してんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/26(日) 22:10:57.66

>>134
自分語りばっかりで、自分の経験談ばかりで回りが辟易するタイプだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:07:20.80

30年後の家土地の事を話題にする輩とマジにやり取りすれってかｗ
きっついわ除雪が必要なら社協がやっている雪かきレスキューを利用するお年寄り世帯もいるが
小遣い程度で綺麗にしてくれるのさ雪国には雪国の暮らす人が生き方を模索して生きている>>87

は大きなお世話ｗてかコロナ渦でも3蜜を避けて居座る理由って何よｗ
飲み屋から締め出されて公園飲みするなら
田舎住みなら地元民を受け入れるキャンプ場あるよｗ普段も非常事態宣言時も窮屈な思いをしてまで子育てしたくないね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:15:45.09

裏日本～東北、北海道、あるいは長野・岐阜の山間部は人口減と厳しい気候が大きなデメリット
そこで暮らして仕事して家を建てたならそのまま住むしかないけれど
わざわざ移住してまで住む場所ではないかな。
住む場所を選べるならば、首都圏、名古屋圏、大阪圏の三大都市圏の近くがよいね。
その地域の天災（地震や津波、浸水など）に気をつけておけばよいかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:20:26.24

田舎だと土地代安いから一馬力でマイホームが手に入る
給料が減っても副業、転職して他の仕事とか2馬力で乗り切ることができるが
身動き取れない所にローン抱えて住んでしまうとどうしようもないよな
30年後ではなく今のことだからｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/725e7358d5882c8ca0f73048f25b7535f540a746

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:25:23.38

都市部も高い場所は限られていて少しだけ駅から遠いとか不便を享受すると土地は安い。
既に住んでいる人はその暮らし方が分かっているからいいけども、本州の温暖な地域で育って雪国はなかなか大変なのでやめた方がよい。
別宅を借りての借り住まいならよいけれど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:34:55.93

計画性なく無駄遣いしないで
親や廻り近所の団塊以上の世代が死んだ後でその地域がどうなっているか想像してごらん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:36:23.62

結論、雪国はゴーストタウン

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:38:01.55

>>139あっそｗ良いと思ったところに住むと良い
で、そろそろ本題の家なんだけど高高住宅に住んでいるの
どの程度の家で住み心地とか建築費とか聞きたいねｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:40:09.27

>>139
カナダだろうがアメリカだろうが豪雪地帯に住んでいる先進国はいくらでもある
人口密度だって日本よりよっぽど低いわな
都会に住みたい(住まざるを得ない)やつは住めば良いが気候や人口密集を理由に否定はできない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:51:23.49

出羽の守
カナダは国全体が寒冷地
結局、アメリカもカリフォルニアやフロリダみたいな温暖地域に人が集まる。だから地価が高くなる
人が集まるのはそこに仕事があるからだけど、住みやすいからってのもあるね
中国も同じく人が大勢集まるのは、上海、広州みたいな沿岸部の大都市

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 07:59:37.75

全世界まで行っちゃったぞ夜には宇宙圏に突入かなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 08:07:34.86

だから寒冷地にある国の事例を出すのはナンセンス
温暖地も寒冷地もどちらもある国ならば、温暖地に人は移りがち。
日本も同じく、裏日本、東北、北海道、山間部の長野・岐阜は、安易に移住先として選ぶ場所では無い。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 09:11:19.23

>>148なんで移住の話なの？
>>139で誰も異議申し立てしてないしその話続けるの？
また自分語りと言われちゃうかもだけど地方都市札幌圏で生まれ育ったこの地を気に入り25年前に親の家を建て替えして住んでいる
家族もこの地で職に就いているし、っ不自由を感じたことはない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 09:17:29.21

元から住んでいる人はそれでいい
本州の温暖地の人が敢えて選ぶ場所ではないというだけ。
つまり、人が集まらない場所は衰退していくのみ

本州の大都市圏は大学進学や就職で移り住んでくるし
北大も道外が多いとはいえ、首都圏からの進学者なら就職時には帰る場合も多い。
逆に東大なら九州や北海道から進学しても就職時にはそのまま残る
ここが大きな違いかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 09:40:41.43

道民は北海道大好きだから、出たがらない人多いよねw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 09:55:49.17

>>150道外から受け入れ促進した時期もあったけど
何冬か越したら消えてしまうから正直言って迷惑だというのが事実だし
歳が衰退しても家屋の劣化進行速度とは関係ないｗ
お隣が空き家になり更地になると日当たりも良くなり煩わしい付き合いもなく快適性が増す
風当たりも良くなるのが難点かな
大学については家族のケースしか詳しく知らないしまた自分語りといわれるからやめとくｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 09:56:49.25

人口減ということなら、道民そのものが減るが外部からの流入がない。
裏日本、東北、山間部も同じ

一方、大都市は減りつつも外部からの流入もあるから減り方が遅い
この違いは大きいかもね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 09:58:09.65

人口減はいろんな弊害をもたらす
経済成長だけではなく。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 10:01:32.97

>>151
それｗ本州旅行に行っても早く帰ってきたくなるけど北海道ならキャンプとかホテル泊車中泊で何週しても
ても飽きない、家に帰ってきて数日したら次の計画建ててる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 10:05:30.67

>>153
いいよ俺の世代に影響を及さないし
子供たちのどの地に行っても必要とされる資格と職業についている
無問題ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 10:07:05.03

>>154議員にでもなって国変えてみればｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 10:14:09.30

レス必死、全部俺俺俺俺の話ばっかり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 10:16:57.95

好むと好まざるとにかかわらず国は変わる、世界は変わる
議員が変えるのではない、1人1人が自分の人生を考えて決めていくだけ
ただ言えるとすれば、人口減の大きな弊害の一つにはインフラ面の劣化に対応できないこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 10:37:06.83

>>159で君はインフラ面の劣化に対応すると良いと考えてるのｗ
動画観ないで答えてね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 10:49:28.47

辺境は捨てられていくのみ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 11:00:20.27

結局答えられないｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 11:01:43.65

>>156
チーズはどこに消えた?
うちで作ってます　　って落ち?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 11:08:18.85

人口減は税収減、地方自治体は財政赤字で対応できなくなっていくだけ
インフラ企業もしかり。
例えば廃線が増えれば更に人口減に拍車がかかる
こうして、どんどん辺境は朽ちていく。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 11:39:59.49

お前ら雑談したいだけだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 15:17:41.59

https://ecitizen.jp/Population/Ranking

秋田とか郡部の大半が限界集落化しそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/27(月) 16:27:28.66

>>166
寒い場所はいろいろと終わってる
同じ過疎地なら、沖縄の離島がまだマシ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 07:31:32.44

>>142
立地適正化計画とか都市機能活動区域を知らない人なの？
ここ数日同じことばかり壊れたレコードみたいに繰り返しているけど
自分が住みたいと思えるところに家建てればいいじゃないｗ車持つと公共交通機関が衰退するとか言われても
2馬力で働くなら車２台ある家庭はざらだし車に関わる税金も２倍
払うわけだし所得に応じて税金を払うのは地方とか都市
大差なくねｗｗｗジジババになったときのインフラ整備をとしぶに負担してもらうつもりもないし
震災の復興税は全国の所得者から徴収しているがあんたみたいに恩着せがましく喚き散らさないだけｗ
見苦しいぞあんたの書き込み

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 07:43:50.20

税収の多い自治体と少ない自治体では
同じ収入だとしても受けられるサービスが違う
地方税はほぼ同じだとしても、健保、水道料金なども自治体によって違う
税収が厳しい自治体は高くなる。
税収が少ないと自治体所有の道路・橋の整備も悪くなる
土地の固定資産税も、取引価格より評価額が高くなってしまう。
つまり、割高な固定資産税を払うことになる。

過密がよいわけでもないが、衰退は周縁部から始まる。
加えて裏日本、山間部、東北、北海道は雪と寒さというハンデがある。
そこが九州や沖縄とは違うところだね
気候は大事な要素

今、住んでいる人はいいけれど、これから家を建てる人は、本当にここに根付いていいのかと考えることも大切かもしれない。
ただし、将来は分からないから、北海道のみが独立を保って、本州以南が全部中国に飲み込まれるとかもあるかもしれないね。
こわい、こわい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 07:57:33.83

>>168
税金は日本国民なら当然だね
胸はられても困るんだが

インフラ維持に迷惑かけないって言われても、住民は負担増や増税に耐えられるの？
地方交付金は減るぞ
過疎地に回す金はないぞ

団塊死んだ後想像できんかな
これから建てるのだったら、温暖な都市部がいいよってことだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 07:58:23.97

ピアノマン暇なんすか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 08:01:30.11

>>169
https://blog-architect.me/2019/05/19/urban-14/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 08:05:14.67

>>170
簡単さｗ都会で食いつぶしてちほうにながれてきた生活保護受給者を送り返せばよいｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 08:17:33.84

>>173
普通生保の人は都市部にくるが
大阪市とか、大迷惑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 08:21:19.39

>>174
そのとおり
志がある人だけでなく貧しい人ほど都会に来る
地方から大都市に進学、就職に来るのは、地方で稼げない人、あるいはもっと稼ぎたい人
地方で十分稼げている経営者や地主は地方に居続ける。
都会に出られない人との格差がすごい。
地方はかなりの階層社会

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 08:56:29.30

>>175
人口多いから一人当たりの負担も少ないだろうからどんどん送り返すように働きかけるｗ
よろしくどうぞｗｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 08:59:37.66

>>176
都会に出てきた地方の人を地方に送り返してほしいのか
地方は負担が増えて大変だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 09:03:59.05

>>177お好きにだーぞお前にその権力があればねｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 10:32:20.48

雪ん子が泥ん子

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 10:38:39.11

地方を出たくなる若者の気持ちがよく分かる
こういう中高年ばっかりだからウンザリするんだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 10:58:54.22

https://doda.jp/guide/heikin/2012/area/data.html
衣食住の住の差の考えたら>>180都会のほうが窮屈じゃねｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 12:00:21.53

>>169
＞税収の多い自治体と少ない自治体では
＞同じ収入だとしても受けられるサービスが違う
＞地方税はほぼ同じだとしても、健保、水道料金なども自治体によって違う
＞税収が厳しい自治体は高くなる。

デタラメ書くな
健保や水道は特別会計だ
つまり独立採算制
本体の一般会計が苦しいからといって値上げして儲けて特会から一般会計に繰り出しはできない

＞土地の固定資産税も、取引価格より評価額が高くなってしまう。
＞つまり、割高な固定資産税を払うことになる。

これもデタラメ
固定資産税の基準となる基準地や標準地は売買実例に基づいて不動産鑑定士が算出したものがもとになってる
夕張など、財政が厳しいところは評価額を上げるんじゃなくて、税率を上げる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 12:02:26.41

>>181
住居が広くても、話の通じない環境を捨てるってことだろ
居心地がいいなら、わざわざ都会に出ずとも地方に残るって。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 12:10:04.04

>>182
水道の維持管理にお金がかかるが、それを割る頭数が少ないから高くなる
水源があればまた別だけど

あと、田舎の固定資産税は高い
取引価格よりも坪単価に直すと高い。3倍とかザラ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 15:31:34.85

スレタイも読めない馬鹿だけが活発に書き込んでますな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 15:37:23.16

本スレこっちね

高断熱・高気密スレPart68
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1631344212/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 16:21:19.98

>>183
家の広さなど誰も言ってない１８１は年収平均だからねｗ
東京２０代年収平均中央値３５０
北海道２０代年収平均中央値３００
５０万の差を家賃の差で補えるのか
毎日の通勤時間の苦痛を考えると地方都市で生きる方が窮屈ではないよねとｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 16:38:32.63

>>183
若者は>>172を理解できるし
観光に力を入れて収入源にしている街もある
積極的に特養老人ホームを誘致して若者の雇用を確保している村もある
としぶに魅力がなくUたーんする若者にも働き口は与えることができるからｗ
災害起こったくらいでぎゃーすか騒いでいるお前らは自分の明日の心配していろｗｗｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 16:43:45.42

>>186
ワッチョイ付きで壺粘着が自演できないスレねｗｗｗｗ
伸びてないねｗｗｗｗｗ棲み分けしてこちらがにぎわっているから誘導しに来ないで向こうで自演していなさい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 16:50:53.93

>>186
落ちてしばらく立ってなかったけど復活してたんや
ありがとう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 16:51:45.91

>>184お前は水道料金が地方より安いからと
想いながら毎日不味い水で調理しているのかｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 17:01:20.11

>>188
事実誤認が
観光はどこでもやってる　結果が今では?
若者の夢が特養?
都市部には災害あまりないが?

高気密住宅では地域差は埋められん
結局過疎に飲み込まれるから資源の無駄遣い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 17:48:52.38

>>192
観光とか特養、製造など雇用の場を提供しているというだけで
仕事に夢とか言われてもｗ都市部にしか夢をおうしごとがないといいたいのか？
ネット環境が整い買い物もリモートワークもこれだけ進んでいるのにｗｗｗｗ
＞＞都市部には災害あまりないが?
これから３０年都市部に災害が無いと言える根拠はｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 18:04:33.82

>>191
インフラ整備のための住民負担が高くて、維持されにくくなっていくのが地方だよ
地方が良ければみんな地方に住んでるって。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 18:07:56.42

>>187-188
給料の50万の差、住居の差、通勤時間、そういうものを差っ引いても
地方が嫌だから出ていってるんだろう？
なぜ地方から出ていくと思うのかね？
進学して、卒業して、故郷に戻らないのはなぜだと考える？

稀にUターン、Iターンしている人もいるが、東京のみが若者を吸い上げているのは事実だよ
それはなぜだと考える？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 18:10:29.55

>>192
こういう人たちがいるから地方に嫌気が差して出ていく
仕事なら特養の介護があるだろって？
自分たちの老後が怖いから、若者に地方に戻れって傲慢な話だよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 18:12:29.81

地方から東京に出てくるのは地元で職につけなかったら負け組だよ
地元の同級生たちが立派に働き家庭を持ちマイホームを建ててるのに、負け組たちはトンキンの狭いワンルームでひとりぼっちで過ごしてるのw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 18:27:25.90

だからどんどん衰退していく
地方で、安い給料で負け組だとオッサンたちから見下されて不合理な生活よりも
同じ安月給なら都会の方が気楽でいいから出ていくんだね
閉鎖的な理不尽さを強いられることが何より窮屈なんだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 19:06:55.33

>>198
ハイハイ都市部は仕事一杯ですねｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/68ca2cf1a3e4ee703fd821eb4fed46b8a2880ff7

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/09/28(火) 19:30:29.39

東京はバブルで高すぎかも
東京じゃなくても温暖な都市は住みやすいよ、雪ないし気温基本氷点下ないし高高スペックにあえて拘る必要もない
名古屋でも神戸でも福岡でも車がなくても、金つかわんでも楽しいし、教育も将来もある
特に女性は雪国つらい
これから家つくりたい人は因習にとらわれず考えて

もちろん大阪は人情あるし
片道切符で送られてくる生保まで引き受けるんだからｗ