ローコスト住宅41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1に書く前スレの数が凄いことになってるな
前は3スレ分だけ書くのが暗黙の了解だったと思うが 前スレにて古い物件価値の話があり
増改築にも及びました
軽量鉄骨造はプレハブメーカーの型式製造者認証物件になります
建築したところ以外では増改築できません
さらに認証には増改築が含まれてません。１から構造計算を行い、不可能または可能な場合であっても大変費用がかかります
よって将来増改築を考えるなら
普通の木造(スミリンｂｆ積水ｍｊ等特殊除く)
ツーバイフォー
重量鉄骨造（工務店の）
RC造
になります ツーバイ、ミサワホーム、ヘーベルハウス、アイフルホーム、積水ハウス・・・
阪神大震災などで倒壊ゼロメーカーは中古でも安心 >>3
軸組工法の増改築は地震で潰れる変更が簡単に可能だから
もっとも危険 >>5
その面子だと増改築可はツーバイフォーとアイフルだけね >>6
今は法規制があって建築確認出しているのは大丈夫平成１７年以後なら大丈夫
それ以前、または確認だしてないものはまず駄目
（元の家が２０００年以前の物件は結構厳しい） >>3とか>>6とか暗い話題しか無いのかよ
しかも自演だし
どこどこで建てて最高とか全然ない 鉄骨造で35坪の二階建て作ろうとすると
土地含めないで総額2800万では難しいだろうか？ 2、30年後には今主流の間取りや最新設備も性能や使い勝手悪い、リフォームなり住み替えしたいってなるだろうから
我が家の収入レベルにはローコストが合ってるな。 うちは地元工務店の重量鉄骨35坪3階建で、本体+工事で3500万だったよ。まあ細長い建物だから料金が加算されたと思うけど、2800だと安いところでもギリ難しい気がする。 >>15
なあ、またどうせ細かい事聞いたらギャグギレか
逃亡するんだろ？
だったらレスすんなよ
水平面の形状なんかで価格が大きく変わるわけないだろ
重要なのは広さ=建物の規模な
ほんと呼吸をするかのように嘘をつくやつな >>15
35坪ってなんだよ
建築面積か延べ床かどっちだよ だいたいなんで、自分の家のことで、
ホニャララと思うとか他人事なんだよ
文面だけで「ウソでーす」てなもんじゃん ていうか20年も経てば資産価値0円になるようなものに2000万円も3000万円も出す？
飯田とかの建売戸建てなら上物1000万円も出せば
そこそこ良い感じのものが買えちゃうでしょ？
好立地の土地は将来資産価値が下がるどころか爆上げする可能性だって秘めてるから
土地にはこだわって財布が許す限りいくらだしても構わないと思うけど
建物は所詮消耗品なんだから安く済ませるべきでしょ…
損だし無駄だよ 社長の話は本当だったのか？
エボラ＋エイズがやばいぞ！
東京で感染爆発が止まらない
住宅も売れない >>19
食費と同じ様なもんだな。
最低限に済ますか、メンタルも含めて健康に過ごす為に多く支払うか。
資産価値考えるなら格安戸建より中古マンションが最適かと。 >>15
やっぱりきついか
地域の工務店とかでも鉄骨造って対応してくれるものなのか
建築面積で考えてるが軽量鉄骨よりも重量鉄骨のほうがいいのかな？
大手のハウスメーカーは軽量鉄骨がほとんどだけど >>22
工務店系で軽量鉄骨を提案されたことはなくて、どこも重量鉄骨だったよ。確かに大手HMだと軽量鉄骨の提案もあったね。トヨタホームは軽量鉄骨で同じくらいの広さで4700万だったかな。まあそこから大きめの値引きがありそうだったけど。パナソニックホームズは重量鉄骨の提案だった。 >>23
住宅メーカーはプレハブで軽量鉄骨造
が多いというか ほぼそう >>23
重量 厚み６mm以上ラーメン構造可能
原則筋交い不用 軽量をやる工務店はほとんどなし
（一品生産複雑だから）
よって安い軽量鉄骨はない >>19
人それぞれ
建てた家に30年40年住む人も多い
人生の半分近く住む家だろ
資産価値とか関係ない
快適に過ごすために金をかけるのは悪いことか >>19
それ人生消耗品って言ってるようなもんだぞ
普通は生きるために金を稼ぐがお前は金のために生きてるのか？ >>19
爆上げするような宅地なんて滅多にねーよ
夢見過ぎだ、坊や
土地を売る前提なんかで安く住みたいなら
賃貸でもいいだろ 俺は１９に賛同だ
土地が良いと建物の一部を代替出来る
遊び場とか駐車場とか果てまた学校、図書館、美術館、コンサートホールとか色々都市の施設を享受出来る
建てる家は寒くなくて安全などうでも >>32
どこの誰が悪い土地で妥協するって言ったよ
まずはベストな土地を探すことからが家づくりがセオリーだろ
ただ資産価値とか面倒くさいものは置いといて、まず希望予算＋α
くらいで妥協も若干は含めて探すんだよ
土地に金をかけ過ぎて上物で妥協しまくったら本末転倒だからな 安いサイディングに10年後クリア無機塗装か
高級なサイディングで15年後にコーキング打ち替えかどっちがいいんだ？
価格はそれほど変わらないな 駐車場は１台でいいし将来コムスだ
スーパー３件、地下鉄駅、ショッピングセンター、病院、コンサートホール、植物園、博物館全て徒歩１０分以内、
小中一貫やし
３０分歩いて３大都市圏の中心にも行ける
土地は建物の金額の約３倍だが人生を捨ててないと思うが
建物超ローコストで小さくて可ｗ
敷地で建物変わるよ スーパームキコートだと20年塗り替えなくて良いみたい >>36
お前、ウルトラ規格外のアホだろ
土地価格なんて日本中でバラバラじゃねーか
そんなんで比率なんて関係ないだろ
だいたい同じ町内だって区画整理済みと否かで
500万も開くとか当たり前だぞ
お前、本気で家買うつもりもないんだから
大人しくしとけ 亡くなった建築家
宮脇 檀さん
都市に住みたい 是非読んで >>38
区画整理関係ない
文化との関係
他にバリメーターがあればそれでいいが価格しか知らんでな
まあ一度街にすみたい
読んでくれてば気持ちと行動がわかってもらえると思う
随筆としてもとても面白い本だよ 高高みたいなハイスペックでなくてもいいけど
間取りは自分で決めた方がいいよ >>38
もうやめとけ
完全に病気レベルだ
引きこもりが経験知識で、リアル施主の
上を行こうとしても無理 >>40
バリメーター パラメーター
街に 都市に
訂正すみません しばらくこのスレにお世話になったが来週金消で9月着工予定だ
妥協ばっかにはなったが、予算がないとどうにもならんな >>40
宮脇壇を読んでて住宅わからないって絶望的
家づくりのきっかけの人だな >>45
嘘は言ってないが
土地優先はまずい話題だったか?
まずかったら謝る
本は著名な住宅作家だから良ければ一読を
２０歳台に読んで衝撃だった >>49
区画整理関係ないわけないじゃん
区画整理分譲から売れていくのに >>47
お前こそわかってないんじゃなか
白鯨だって松川ボックスだって土地ありきだろう
表だけ見すぎだろう >>55
>>56
さては読んでないな笑
あと太宰治を太宰とか普通だから >>58
俺はファンだったし、時代被ってるしデティールも保管してしいるし、講演会ききにいったし、マネもしてるし（すみません）
ちょっと気に触ったのよ
すまんな >>60
ほふくぜんしをしても代官山にちかづくだなｗ >>62
だから著書の感想だって言ってんだろ
簡単じゃん >>67
馬鹿じゃないか
いま都市に住みたいやってるんだろう? >>68
読んでないな
宮脇は前後の団地ブームから始まった3LDKとか
決まった表記に違を唱えてた
あとリビングは家族室であり一番重要にしろと はい元文
亡くなった建築家
宮脇 檀さん
都市に住みたい 是非読んで >>74
日曜日の住居学ってのが一番の代表作だからな
ここには家づくりのエッセンスが詰まってる
ブックオフで100円wで買って読んだよ
もう10年以上も前で内容もかなり忘れたがな >>73
・家族室であるリビングを重要視して、気持ちのいい空間にすること
・子供部屋は重要ではない
とか、こどおじが発狂するような内容だったよ >>75
いや今土地が重要って話から
ぼくが宮脇さんの都市に住みたいだしたの
違い方向いかんでよ
ちがう責口にしてよ >>78
人に宮脇すすめて、日曜日の住居学を知らないってダメダメじゃん
なら勧めんなよ >>80
都市に住みたいって都市圏じゃない人は全否定とか
ここでする話じゃないしな
どっかいけ、こどおじ >>79
なぜ
亡くなった建築家
宮脇 檀さん
都市に住みたい 是非読んで
っていっただけなのに
全作品に責任もつって
作家でもないのにｗ >>82
その本の感想を持っと語っていいぞ
聞いてやる >>81
読めばわかるが文化圏に住めだよ
だから土地優先になりやすい
土地優先なら可能 >>40
>>84
で、区画整理が関係ない理由を語ってもらおうか
どうぞ >>79
おまえは都市に読んだよな
代表じゃないと否定したんだから
感想どうぞ >>86
読んでないな、代表作１冊とWikiなどで充分
はやく区画整理が関係ない理由を語って >>86
宮脇はいいから、区画整理が関係ない理由をカモン！ まぁまぁそんな話はいいからつけてよかったオプション・つけなくてよかったオプション・つけた方よかったオプション等教えてくれや じゃあはなしにならん
日曜日の住居学か、ファンだった奥さん連中を敵にしたが、俺は奥さんとの関係があったと睨んでいる。
ダンディだったからな、行きつけは紀伊國屋書店
彼のキッチンコンロがテーブル側,
玄関ドアは内開き、ポーチ庇は２.１ｍ
自分に家から自分の家を見せる、自転車はドロップハンドル、 引きこみどにこだわる、まいチェアーが沢山 >>92
宮脇はもういいから、
自分が言った >>40 の発言に責任持てよ
なんで区画整理が関係ないんだ？ 最後は６２歳若かった
肺がん 最後まで設計 かなばかり図は話さない 病院から弟子へ最後の言葉。。。。 >>40
>>95
5ｃｈはレス送る前に 「責任持て」 って出るだろ？
ちゃんと責任持てよ 副題は
街に住む ね 都市だけでなく文化圏ね、これが発端の議論だから回答のボールは君にある どっかで聞いたｗ
君こそ責任もってね
区画整理地区なの君ん地
保留地かよかったな まだやってたのwwwww
貴重な土曜日を無意味なレスバで潰したのか
充実した人生だな >>97
ちゃんと読んで答えてね
レビューじゃだめだぞ >>40
>>98-99
結局はまったくわかってないまま 「区画整理が関係ない」 って反論したかったんだな
ボケカスw
元々日本の土地は武家屋敷とか、そんなんで「地主」ってのが幅を効かせた
時代からずっときてんだよ
だから都市圏をちょっと離れていくと、いまだに地主の土地が多く残って
それらは真四角の碁盤の目みたく整理されてないいびつな土地ばかりなんだよ >>97
都計法５３条守れよ
その後区画整理法があるからな
どちらも費用かかるが
土地売却費用でウハウハだろう
こいつですよ税金〇〇ｗｗｗｗｗ >>100
だれも宮脇のレビューなんか約束してないけど？
それで地主の土地を公共が買い上げて始めたのが
全国である区画整理事業な
だから区画整理された土地は、下水道とか都市ガスとか、もっと言えば
学校や病院などにも近い、いわばインフラが整理された土地ってことな >>40
だから碁盤の目のように道路幅も整理されインフラもある土地と
そうでない土地じゃ価格のそれ事態と、土地の価値が違って当たりまえだろ？
それこそ >>19 のような土地お資産価値を気にしすぎのやつは区画整理済でないと駄目だろ >>104
>>103
あのこちらよく存じてなすのよ
ローコストとご関係は? >>40
それでも 「区画整理は関係ない」 ですか？ >>105
なんで区画整理にこだわんの
都市計画にはいろいろあるとおもうんですが >>108
自分がそれに直面したからだが、悪い？
同じ町内で700万も値段が違ったから悩んだわ >>110
よっかですね、それも全て環境ひとつです、個々をろんじていませんのよ
建物と土地の価値の対比の問題 >>40
本読んでその気になるのは勝手だけど、
家を買ったとか嘘つくな
>>15 なんてボロボロだ >>112
なんで買ってはないっていうの
確かに文庫すてたが図書館近いから >>113
図書館近いと買えない本だけあればいい エロ本はだめよ 死語ｗ マウントとって最後にレスした者が勝利するスレだよ
こりゃ徹夜でこの流れ続くな >>116
確かに家は買ってはない
施主だから家を作った
土地は買った >>119
ねぇ、頭大丈夫？
どんな形でも家を契約すれば 「買った」 でいいんだよ
なんのために売買契約書を結ぶのよ？
家買った（建てた 途中送信しちゃったよ
>>119
ねぇ、頭大丈夫？
どんな形でも家を契約すれば 「買った」 でいいんだよ
なんのために売買契約書を結ぶのよ？
家買った（建てた）ことないから、わからんのだね >>122
建て売りだね
ものがあるんじゃございませんか 請負契約とは、請負人が仕事を完成させることを約束し、その結果に対して報酬が支払われる形式の契約です。
請負人は、依頼された仕事を完成させる義務があり、完成していない状態であったり、依頼主の要求レベルを満たしていなかったりする場合は、報酬を請求することができません。 >>119
>>128
家はどうやって手に入れたの？ ローン？ おこちゃまへ
売買契約は、「当事者の一方がある財産権を相手方に移転すること」と「相手方がこれに対してその代金を支払うこと」を内容とする契約です >>129
じゃあ、君は知りあいに
「家を買ったんだ？」
って聞かれた
「いや、建てたんだ」
って言うのですか？w >>119
いちいち、土地は売買契約、家は請負契約って言うのですか？ >>133
俺家建てたんだけど
違うだろ買ったんだろう
ｗｗｗ >>134
書面の頭書きが。。。
よかったな
このスレあって
恥ずかしいぞ >>138
施主はお前
つまり建築主
責任は最終お前
痛い目にあうぞ いろいろあるけど、どうでもいいよ
ここの基地のこどおじは、家も買う予定もなく、
建てる予定もないのに、何故か家に関するレスをやめない
変人だからな
矛盾だらけのレスの数々、再認識したでしょ なげえわいい加減くだらねえレスバやめろよw
頭も脳みそもローコストかよ だいたいローコストスレで、普通に建てても4000万くらいは
かかっちゃう鉄骨構造の家の話しをしちゃうとか
アホらしくて苦笑いしか出ないわ
何もわかってないな >>137
よく読んでませんが建売マンションは売り主から権利の移転で売買
請負は請負契約と物件を担保するため建築確認がいるはず しかも重量鉄骨で提案されただの、軽量だのって
そこのビルダーが得意とするジャンルが違うわ
だいたい鉄が幾らするかわかってのかね？
ホムセンで鉄板の値段見てみろっての
軽量と重量じゃ価格がまるきり変わるだろ
あとあくまで主体は施主だからな
向こうが希望を聞いての提案で、向こうが
主体で提案なんかしない どうせ、大好きなYoutube動画で影響されてるチャンネルで
鉄骨なら安全とか刷り込まれて洗脳されてんだろうな
すぐに影響されるからな、こどおじは
どうせ何に影響されても家は当面無理だ
5ちゃんねらーでいる限りは お 捨て台詞
かっこいいです
私鉄骨じゃないですｗ >>148
幼稚園児かよ
アイアムオレンジジュースじゃんwwww ニートがローコストではない鉄骨住宅を語るスレにようこそ
矛盾だらけのレスをお楽しみください >>155
恥ずかしいからやめろ
今顔赤くしてる人いるんだから 伸びてると思ったらいつもの荒らしか
相手してあげるなんてお前らお節介だな タマの話題反らしのために荒らしがずっと荒らしている
勘弁してくれ
エボラ＋エイズなんだろ？ ここのニートは叩かれるとすぐ荒らしだーと
喚いて周囲に助けを求める
悔しくて仕方ないから
でもやってることはローコストを馬鹿にする為に
鉄骨の話題をやってマウント取ったり、
ローコスト大手のタマをこの不祥事のチャンスに
血祭りに上げて、家を買えない劣等感の解消と
ローコストのディスりを同時にやってる
どっちが荒らしなんだよ？ ちなみにニートはとっくに50代
ニートというか働けないで家にパラサイトしてる
子供部屋おじさん
当然ローンも組めないのに何故かローンのスレでも
ねつ造相談に自演で回答してスレを私物化してる
ここもあいつの私物スレ
見てるとほとんどが、あいつのレスだな
漠然とした話と辻褄が合わない話なんで
すぐにわかる いい加減、ローコストの話題に戻してくれよ
まずはローコストの代表タマから
コロナはエボラ＋エイズの人工ウィルス？ ニートの目的は単純
いかに多くのスレに居着いて、レスを少しでも
多くして一日を5chに費やすこと
他にやることもないから、5chの住宅関係のスレに
居着いて施主のふりをして欲求を開始したり、
現状逃避をしてる
いわば、5chは妄想空間
ストレスは煽ったりしてバトルの相手を探しては
攻撃的欲求も解消してる
住宅関係のスレを巡回するといいよ
ほとんどに癖の強いレスするやつがいるから お前の妄想全開レスには笑うわ
一日中よくそんな沸いた文章を思い付くもんだと逆に関心する 頭湧いてる書き込みの方がみんなにいっぱい反応してもらえるからね
構って構ってほしいんよ >>170
お前のリアルな精神病に深く言及しないのは、おれの
少しの優しさだと思ってくれ
あとナショナリズム的な話な >>172
お前とレスバしてるのは俺じゃないぞ
今日もいつものやつとくだらない争いをするといい >>173
同じこと何度言わせんなタコ
お前みたいな癖の強いやつが2人もいるわけないわ
寝言は家建ててから言えカス
今日は昨日のようにはしない
それだけ言っとく IDも見えないスレでよくやるわ
俺は昨日書き込みしてないのにね
まぁ、後はどうぞ勝手に妄想レスしてください 日本3大ローコストに入らないタマホームの話してもしょうがないな 都内に住んでて秀光とパパまるなんて
1度も聞いたことないけど全国展開してるの？ 東京、神奈川はどちらも支店無しだな
場所柄出展に金かかるからな
埼玉は共済もすごいが 埼玉の県民共済は評判良くないからやめた方がいい
いい事ばっかり書いてあるけど結局施工は下請けだからな ローコスト系はどうしても管理面がな
あれこれ小うるさい施主力を鍛えんと >>181
逆に施工が下請けじゃないところってどこ？
地場工務店以外はどこも下請け使うと思うけど。
まぁ、営利企業からすると共済は太刀打ち出来ないからな。保険も必要と言いながら共催に関しては口を濁すFPの多いこと。 >>183
タマは直接みたいなことが書いてあるな
だから職人もワクチン打てないｗ
実態はよくわからんが 鉄骨造のほうが長持ちしそうだな
結露しても骨組みは影響無さそうだし >>185
結露対策より白蟻。
それと柱が少ないからリフォームが簡単 >>188
工務店で重量鉄骨をたてるのが良いか
木造よりも500万くらいは高そうだが >>189
これ、笑っていいところ？
もう笑ってるけどw >>189
住み潰すんじゃのーて、
投資目的(子供に譲渡、老後に売却等)なら鉄骨も案に入ってくるわね。 >>192
昔、公民館を解体した事あるが、
アスベスト入って無ければ
コンクリ重量鉄骨でもさほど高くない。
アスベスト入って無ければね。 >>194
実家４階 都内７０坪 ゴミ込８００万くらいだったな RCだけど 相見積とって安いとこ >>196
それは高いな。
まぁ、地域にもよるが。
ゴミ処理は別口で業者にやらせた方が安い。
それから解体させた公民館は行政が入札させて
最安値金額を見積もってたから
それよりも安く叩くだけだった。 >>198
ネットはなんの関係も無い赤の他人の解体見積もり。
最高値。
金が惜しいなら
動かないとね。
かなり安くなる。 >>199
いやいや、相場価格ってのはそんなに
変わらないでしょう
木造と鉄骨じゃ基礎の深さとかも違うだろうし、
元々壊れにくい鉄骨を壊すには重機のレベルも
手間も違うでしょう
関係ないなら解体施工元の利益に関わる どうでもいい話題いつまで続けるんだ
LINEでも交換して二人でやれ
イチャイチャを見せつけるな >>201みたいに反論できなくなると
突然に中立者が現れてくる
もちろん、201は例のやつ
ああ気色わる、オエェ タマの話題反らしのための荒らしでしょ
当分続けるでしょ
コメリはエボラ＋エイズなの？ >>202
みんな辟易してんだよ
その大好きな口論相手とイチャイチャしながら消え失せろ 日本語できない朝鮮ゴミ虫だろ
こいつが沸いてからの糞スレ化がすごい >>191
50年は住める家にしたい
木造よりは鉄骨のほうが建物のリスクは少なく住めるのかなと
柱をシロアリにやられたり自身が起きても大丈夫そうだし 鉄骨にしたいなら好きにしろ
誰も止めない
ただし、ここはローコストすれ
ハイコストすれに行け！ >>206
最近の中小神社仏閣も鉄骨が多いから
目的が50年住みたいなら
鉄骨の選択肢もありかもね。 >>207
ローコストはハイコスパのスレだぞ
勘違いするなよ
ただのローコストでいいならタマとか秀光とかアイダの最低グレード建てとけば良いだろ
わざわざスレにすることもない
鉄骨だろうが木造だろうかハイコスパを目指してる奴らの集まりだよ 秀光スレ近寄れんからこここに
家の傍の現場 宣伝シート石ちゃんやめたな、契約切れだな
サイディングが無塗装のモエンサイディングなのよ
仕上げはなんか今はわからんが、タイルと吹付けなら高級やな
屋根瓦やし、石ちゃんいないし、しっとりした現場だ >>211
それオプションだから高いけど？
自由設計なんだから金出せばなんでも建てれるけど？ >>212
いくらしらんけど吹付けなら安いんんじゃないの スミリンみたいやし ここはローコストすれ
本体価格2000万以下
それ以上は廃コストすれへどうぞ >>214
それなら十分ローコストでもいけるな 吹付けは差額あまりない ハイコスパスレだから
樹脂だとか第一種換気とか話してるんだろ？
じゃないなら安かろう悪かろうスレになる >>216
給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる。
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です。 住宅ローンは覚悟するのではなく、
ありがたく、是非とも
組ませてもらうもんなんだけど？ とにかく >>217 >>1
がスレタイの趣旨だからそれを踏まえてお願いね 低断熱低気密の家だから、６月の電気代が9700円だった
とほほ >>221
個別間欠運転と高高常時運転は値段あまり変わらんと思いよ
高高は個別間欠基本やらんし こちとら貯金200万で建てるんじゃいガハハ
ローン万歳なんとかなるさ >>223
諸費用だけで200万円以上必要でしょうが はよ！
もっと面白い話題を振ってこいよ！
ツマランぞ？ では
ニートは発達障害と強迫性障害という
2つの障害を持っています
ローコストスレで空気読めない話しを
続けるのは精神病持ちだからですね
おもしろいでしょ ザタマホームとかの仕様はスレチだからな
あと30坪2000万とかもな高気密高断熱とかローコスならそれをやめてもっと安く作る >>228
ついでにふかし見積もりでレクサス
ゲット ローコストの性能はいままでいやだったことを解消してくれれば良し
冬の朝は爪先だちと朝だちで歩行困難
お風呂ちべたい
女房のストーブ股ハサミ
洗面、トイレ電気ストーブ他補助暖房コードに躓く
建具沓摺に小指をブツケるが八つ当たりできずに、牛乳一気飲み
地震の度に潰れそうに揺れてちびる
Gがでて阿鼻叫喚
枡に根入ってトイレあふれて死屍累々
階段が急で怖い、いや転んで尻毛がすれた
外に音がつつぬけで営みが
台風で雨漏り、横揺れで悲鳴
たまの雪がバッサリ雨樋破損
簡単なことだが飯田はちと無理かｗ >>231
飯田の建売に内窓＆セントラルヒーティング＆浴室暖房乾燥機か
パパまるの全館空調 ｚ空調 >>231
解消とか訳の分からないことはどうでもいいから、
とっとと家を建てろよ もう夏はいや
暑いし雨は多いし、雨で現場も躯体もグラスウール もびしょ濡れ
暑くてやる気もでないし
家を建てるなら夏は避けるべき >>237
実際に建てるのは、肥満体で夏に弱いお前じゃなく
夏でも頑張れる現場の職人達だからな
デブでやる気が出ないのは勝手にしな >>237
> 雨で現場も躯体もグラスウール もびしょ濡れ
雨養生って言葉って知ってるか？
家づくりしたことないから分からないんだな >>241
釣りと知っててやってるんだよ
面白いから >>243
>>244
釣ろうとしてるやつが荒らしなのは
ずっと前から一緒
だから正当な意見で厚生させないと 建売住宅の話しようぜ
耐震とか断熱気密ってどのくらいなの? >>746
ここはローコストでも注文住宅のスレじゃないのか？
どっちなんだ？ >>246
>>1にも、手持ち資金で家を建てたいって書いてある
スレチだな タマの新CMなんだこれ
本当にセンスねーなこの会社 基本的に防水紙を張ってから中を施工していくから雨濡れの心配をする必要は無い ハイコスパはローコストじゃないから別スレ建ててそっちに行ったら？
ザタマとかでローコストとかありえん最近変なのわきすぎ
本当のローコストはどれだけ安く作るかだよ >>253
住友林業でオプションモリモリ坪150万でペンシルハウス総額2000万を建てるのはローコストってことでいい？ >>256
2000万で建てれるわけねえだろ
アホかお前 >>258
言い返せないからってアホとか言うなよ… >>256は、荒らしのアホだからな
質問して構ってほしいだけ >>256
総額2000万円で坪単価150万の家を買うと計算だけでも延床13坪だからな
そんなの家族がまともに住めないし、住宅ローンも適用されない
そういうこと、かまってあげたぞ 勝手にローコストの定義を決めるからそっちの土俵で定義について話してあげたのに勝てないと分かると建てれないとかまともに住めないとか論点ずらすとか哀れすぎるわ >>253
高高とか気密とか言い出すアホも追い出してくれ ローコストって簡素という事なのに設備機器を充実させたらローコストにならない 世間の傾向的にはローコストメーカーの注文は大きい家が多い 廃コストマンがずっと常駐してるからね
誰か廃コストすれを作ってくれよ >>268
ローコストにしないと建てれないのか大きい家や設備を充実させたいからローコストにするのかどっち？ ローコストで建てたい人でも２つのタイプの人間が居るから変なスレになる 本当に引きこもりが居座ったスレは
やがては過疎って衰退する
哀れ ロー総額なのか
ロー坪単価なのかで
方向性が全く異なるな タマホームは今週動くかね
せめて早く名誉棄損で告訴をする予定といわんと、記事認めたと思われるぞ
本当にだったら出資銀行が圧力、役員会で社内ゴタゴタ
一応上場株式会社だから創業家からの権力移譲は問題ないだろうが時間かかりそうだな グローバルダイニング見てみろ
強行営業してド黒字決算だぞ あと20日程でハウスメーカーに依頼した解体の日なんだが音沙汰がないんだけど？概算見積りはしてもらってるが中の家具とかそのままで棄てるのが含まれてるのか？ロッカーとかも棄てる値段がわからないんだけど？皆さんは建て替えの時、どんな感じでしたか？ >>278
木造？延べ床面積は？
解体いくらした？ 延べ床は25坪くらいだと思います、見積り98万円くらいでした またネタかよ、ニートの
解体が100万以下とか夢見てんるじゃねーよ >>237
グラスウール入れる段階なら他の工程もかなり進んでると思うけど >>278
>>279
建物内部の物は空っぽが原則だからな
https://reform-market.com/house-dismantling/contents/housing-demolition-caution
全部、一般ゴミとか粗大ゴミとして施主が始末するんだよ
解体業者だって、瓦礫でいっぱいで粗大ゴミまでやれるわけないだろ？
キチガイニート、嘘ばっか書くんじゃねーぞ >>288
もういいよキチガイ
ハウスメーカーなんで解体時にまったくの無関係だからな
泣きながら反論してんじゃねーよ
家を解体した産業廃棄物は、その内容もしっかりしてないと
どの行政も引き取ってはくれないんだよ
家電とかレアメタル入ってたり、可燃物は出来るだけ燃やすし、
家の中が空っぽになって初めて解体が出来るんだよ
知らないのかボケ >>281
８０平米以下リサイクル届け不用か?
無法地帯かも、違反は違反だが
処罰されるの解体依頼者ｗ な >>278 みたいな作り話ばっかりだろ
こんなことをアレは、住宅関係のスレのいたるところで
やってるんだぞ
ホント病気だ >>289
家財処分屋を手配してくれるメーカーもあるよ >>292
しつこい猿だな、そんなの手配だけだ
ニートだから馬鹿なのか、馬鹿だからニートなのか
ニワトリと卵くらい訳わからねー 3種換気のフィルターってハウスメーカーで買うの？
ホームセンターに売ってなかった >>294
手配してくれるんだから施主は何もしなくていいじゃないか >>296
じゃあお前はどれがいる物で、何が要らないものかどう示す
だいたい別料金かければ、何だって出来るだろ
ほんと世間知らずの低能ってこんなもの >>296 みたいにしつこく食い下がれば大好きな
バトルになって、レスがいっぱいできるので大興奮して思うツボ
論破できてるので幕あいだな >>297
だから、要らない物は放置でと書いただろ >>299
そんなので98万だかで出来るわけないだろ？
だいたい空っぽで見積もっても300万近い
最初の前提を崩してるんじゃないよ >>300
金額なんて俺が書いた後に書かれたから知らん
家によるとしか言えんし >>301 しつこい
>>278 は解体20日前で、なにも把握できていないことがネタだから
そんなのとっくに引越し完了してて、捨てる物の分別ができてて当たり前
じゃあそこに残す判断はいつしたんだよってことだ
だいたいそんな時期の音沙汰のない業者なんている？
粉塵避けの足場組んだりも日程は？
ネタ男しつこい しっかり答えてるじゃんw
280 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/08/02(月) 10:00:14.26 ID:???
>>278
木造？延べ床面積は？
解体いくらした？
281 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/08/02(月) 10:02:16.28 ID:???
延べ床は25坪くらいだと思います、見積り98万円くらいでした >>303
俺は292.296.299.301だよ IDもワッチョイも無いスレで無実を訴えてもおそい
ネタを書いて自演するやつはたったの1人 建設リサイクル法
８０平米以下は分別不要みたい
昔みたくまぜこぜで潰して産廃か?
それなら安くできるわ
業者に説明うけたほうがいいよ
分別とか必要ないのって >>273
ローコスト住宅の定義としては
本体価格で
総額2000万以下
坪単価50万以下
くらいじゃないでしょうか >>308
おめでとうと言いたいがそんなに家の建て替えの必要ないでしょ？ タマホーム
一棟あたり平均1,781万円（税抜）
2019年1棟あたり平均単価
1位積水ハウス 3,994万円
2位大和ハウス 3,960万円
3位三井ホーム 3,954万円
4位住友林業 3,900万円
5位旭化成ホームズ 3,388万円
6位パナソニックホームズ 3,247万円
7位セキスイハイム 3,150万円
8位ミサワホーム 2,896万円
9位ヤマダホームズ 2,134万円 >>309
木材とコンクリートなどを分別しないと
廃棄費用が数倍に増えるぞ > 俺は大手でローコストに建てた方が良い気がする
>>266
タマホームですね なぜかローコストメーカーはモリモリにコテコテに建ててる人が多い
民度が関係してるのかも ローコストメーカーで豪華仕様と設備＝大手でショボショボ質素仕様
どちらも同じ価格ならローコスト豪華仕様にするよね >>322
これはほんとそう
ネームバリューを気にしないならこれが一番コスパいい >>324
これ良く聞くけど今一理解出来てないんだよね
大手と同じサイディング屋根材を使ってもローコストの外観って悪いの？ どの大手と比べているのか知らないけど全く同じ物は使ってないよ 大手はサイディングとスレート以外にも色々あるしね
後はパッケージ化された企画住宅が多いから見た目の統一感が出しやすいのはあるんじゃない サイディング張り分けするなら二種類までにしておけ
それ以上やると一気にダサくなる 流行りのデザインは陳腐化する
1種類が陳腐化して2種類に
十年後はもっと複雑なデザインが流行るかもしれないｗ 家のそばで建築中
ヒデミツ
三井ホーム 対面
住友林業
一条
積水ハウス
対面の三井は敷地が倍だからな豪華だろうな、こっちはローコストツーバイ差が付くなｗ 外構DIYで勝負ｗ
一条は土台と床パネル済だったがシート養生すごかったな。逆に在来より雨に強いかも
散歩楽しみだわ >>334
そもそも流行りはいらん
着替出来ないし >>334
ないない、そんなの
30年も前から今みたいなデザインの家はある
強いて言えば黒っぽい家が増えたくらい
それ以前の昭和の古い家からは違ってるけどな >>313
思ったよりハイコストメーカー群の単価って安いんだな、1000万くらい上かと思ってた。 >>326
大手は壁がない全面ガラスとか勾配天井、吹抜けとか掃除する人のことなど全く考えない自己満足オナニー住宅 >>338
4000万ってローコストメーカーでも良くある額だよな
大手に比べてちょっと大きい家なのが特徴 >>339
>>340
駄目だ、完全にいかれたやつだ
変なドラッグやってそう >>325
軒の出と
サッシと軒のツライチ
これやるだけで金かかる
そもそも出来ない所多いけど ハウスメーカーに支払った額を坪で割ったら70万だった
一般的な装備だが高い？ >>342
軒とサッシの上端面一って通気口を軒先タイプに変え、上部小壁なしでコーキングじゃない
やる気の問題のような >>347
工務店なら出来るが、ローコストメーカーは標準収まりしかしらん
詳細図書けない 地場工務店だからかざっくりしたもんだが、外構付帯工事込税抜坪55万なら安いよね？ >>351
やっぱ外構大きいよな
カーポートやウッドデッキはオプション扱いだけど、門柱や砂利コンクリは含まれてるらしい ウッドデッキは採用する前によく考えろ
よく考えてデメリットを排除してからじゃないと失敗する >>350
めちゃくちゃ安い
安くて心配なぐらい安い >>350
施行面積20坪なら安いが
50坪なら高いわ
何坪なの？ 狭小住宅は坪単価高いしデカい家なら安くなる
何坪の総施工面積かわからないのに安いも高いもないだろ 確かにそれもそうだな
そこの工務店は基本この坪単価と言ってた
ちなみに27坪の小さな家ですよ >>350
それは工務店に支払った額を総施工面積で割ったの？
税抜きならそれほど安いとは思えない >>365
正直飯田もかなり悩んだけど、場所間取りを優先した
>>366
等級4を満たしてるねってぐらいのお察しレベルだよ
サーモスLやら袋入りGHやら
タマ木麗と大安心の間ぐらいのレベル
ただ、一階17坪にしたり階段と廊下のみメーターモジュールにしてもらったりとそっちの融通はしてもらった >>370
そのくらいにしておいたほうが良い
ここに仕様書いてもしょうもない煽りレスが来るだけ
外構込みでそれはお得だよ 外構地盤改良エアコン諸費用込みなら坪80近いぞローコストだけど >>380
色々なものを我慢しないと駄目に決まってんだろ >>379
平屋で土地70坪あったから外構が結構かかった
建物だけなら込み込み坪65万くらい 好き放題建ててたらそりゃ高くなるわ
その分維持費も高くなるぞ 外構って言ってもピンキリだからな
この額じゃ大したもんじゃないだろうし
施工クオリティもどうなんだろう >>382
そこまで設備は贅沢してない
標準仕様から変えたのは、平屋だということと、瓦屋根にしたことかな
樹脂サッシや第一種熱交換器なんかも標準だし >>386
なにがそこかわからんけどｗ
いい仕様じゃないの
とにかく平屋でしょ 俺も土地除きの全ての費用を合わせると坪80万くらいだわ
本体価格は税込で坪55万だけど 平屋は坪単価だと割高感すごい
32坪総二階と26坪平屋で同じくらいの坪単価 よく言われたのが２階がわずかに小さいより総２階のほうが安い
１階がある場合、一般的に２階の坪単価は坪３０万程度 >>390
工務店によるよ
こっちは2〜3坪程度の差しかなかった ミラブルやエコカラットとか高級装備は付けないの？
付けないなら建売と変わんないね エコカラットとか情弱御用達のクソ壁紙やんけ
それならマグネットでも入れて実用性持たせるわ エコカラット使ってる人見ると年収低いんだろなぁっと思ってしまう >>407
残念ながら別人なんだよなぁ
別にエコカラット自体は誰も批判してないしね だってダサいじゃん
テレビの裏に石材っぽいの貼りたがるって成金みたいだし 自演認定草
あんな意味の無いくせに高い壁紙に金かけるアホがローコストスレに現れたらそりゃ集中攻撃だろ 調湿性→アクセント程度のエコカラットではまるで意味無し
見た目→エコカラットより割安でおしゃれな壁紙やデザインがある あれは金かけてるアピールするための道具だからな
それをローコスト住宅に使うと笑い者なのは誰でも分かる話
まさに軽自動車を改造してるのと同じ 75インチのテレビを置いたほうが
簡単に成金感が出せる 住宅の知識がザルな俺でもさすがにエコカラットは無いと判断できるわw 自分も正直エコカラットって良く知らない
何それって感じ
実際には無垢柱とかの調湿とかも実感できないからな
漆喰もうちはないけど似たようなものかと
湿気対策なら普通に除湿機がいいよ
特にインバータータイプなら性能良くてエコ 続けるけど、あんな薄い壁面に湿気を吸わすのは
容量的に無理だから
ちょっと運転しただけの除湿機に溜まる水の
量を見れば理解できるよ 屋根の形 最近切妻多いよね
太陽光有利、モダン、雨漏り小、安価
昔は都会じゃ道路斜線や北側斜線で寄せ棟しかも変形が多かった
しかし今は天空率という法律ができて一部が斜線にかかっても屋根ができるようになった
それもあって切妻が増えた
メデタシメデタシ豆知識ね ミラブルは無視か？
金持ちしかミラブルは付けられないからな
全部入れたら100万するぞ
エコカラットも高いからな
貧乏人には無理だわ 屋根は瓦なら寄棟がいい
ガルバなら片流れ
スレートは好きにしろ ローコストに高性能を目指すならスーパー工務店へどうぞ >>427
レ・ミゼラブルじゃないの
フランス語? >>428
それハイコスパ
ここのローコストは性能ほどほど >>431
そこ、突っ込むとこか？
発音なんだから諸説あるだろ >>426誤
正
片流れ緩勾配はガルバしかできない
あとはお好きに 近所でも切妻と片流れが多い。太陽光パネルを載せている家は少ない。
コストカット以外の理由で寄棟より切妻を選ぶ理由は特になさそうだが。 ウッドデッキにせよミラブルにせよ
寄棟にせよ全部贅沢品だよ
ローコストで語るものではないな
ハイコスパでも作って勝手に語っといてくれよ >>437
ウッドデッキは自作推奨
楽しいぞ
ツーバイ材でも毎年塗装で結構もつ >>440
釘とコースレッドの主な違いや特徴を即答してみ
簡単に答えられなきゃあんたはウッドデッキのDIYなんて
やれる器じゃないよ
これから学習するからって言い訳なら、そんな事は書かないで
即答どうぞ 切妻、片流れは外壁の面積が増えるからガルバ外壁とか高いものは要注意
又妻面の窓には小庇をつける場合もあり要注意
どんな物件でもコストダウンになるとは言えない >>440
あと一度打った釘は抜けにくくなる理由とかも即答で
お願い >>436
寄棟が高いっていうけど軒をしっかりだせば庇つける必要ないかし外壁部分も少ない
トータルで見ればそんなに切妻と変わらんよ >>442
また面倒な人がDIYなら好きでいいじゃん
ぼくはコンクリートテラスとアンカーは事前に用意してもらった、そこに防腐土台式
そこに２バイ材の裏にシンプソン金具をつけ流してある。両端の材はコーチボルトで固定
上屋はツーバイ材屋根は折板
金具は全てシンプソン
ビスもシンプソン
ｃｎくぎつかっとらんｗ
塗は和しんの水性のやすいやつ ウッドデッキ作るなら
土地は最低でも80坪は必要。
狭い土地のウッドデッキは見窄らしい >>448
お、食いついたね
では、たまに木材から釘やコースレッドが
飛び出ちゃうことってあるじゃん
反対側に
そのときの対処に違いがあったりするけど
どう違う？
抜けなくなったとき >>448
他で釘を使ったこともないの？
中学校でも習ったけど >>455
それって短くね？
普通ツーバイならコースレッド >>448
全部金具で、デッキ板を止める？
不経済じゃ？ >>459
聞いてどうすんの
jwcadで図面つくってホームセンター >>460
そういう問題じゃない
デッキのフレームは金具でいいけど、
板デッキは普通金具じゃないから スレの皆さま
>>440 は、いつもの嘘つきジジィです、自演ばっかりやる
自分で > ウッドデッキは自作推奨、楽しいぞ
とか言っておいて、いざ質問をすると
まともな答えが返ってきません（笑）
DIYもわかってないやつが、なんで他人に
推奨できるのでしょうか？
ウッドデッキ制作は、DIYで言ったらエース級というか
総合テストみたいなもので、土木の基礎とか
全部の総合技術が必要です。
なのでビスと金具しか使ったことがないような素人では
出来ない事もないですが、困難を極めます
普通は小さな物で練習して、簡単な釘と木工ボンドでやりますね あとコースレッドはツーバイ接合の定番です
ツーバイ住宅もほとんどこれで接合しますね
だからDIYやる人で使わない人って稀ですね
釘は木材に打ち込むと錆びて抜けにくくなります。
で、飛び出てしまったら、釘抜きで抜くか
先を引っぱたいてまげてしまいます
対してコースレッドは飛び出た先を横から
引っぱたくと簡単に折れます
粘りのある釘との違いはそこです
まあ、こんなのDIY中級の下の自分でも知ってます
しかし、?つきジジィは困り者ですね
わからないなら逃亡すれば目立たないのに
すぐに返しをするから、嘘が確定的になりますわ DIY板で吠えれば
スレ違い迷惑だぞ
金物あれば簡単なのに
材料取り替えてもまた使えるし
アンカーも事前にな
土木いらんよ
これから板塀を計画中だ
ガンガレ >>471 はジジィですね
悔しい遠吠えですな
金物金物って、なぜ一般人がDIYをやるかってのは
ほとんどが部材費くらいで安く作りたいからです
接合金具は高いです、誰でも簡単に組み上がるためで
その分、金具を多用するとトータルで高くなります
まあ全然理解してないのでしょうね、単に空想好きな引きこもりですから
このへんでお開きにします ツーバイはCN釘とかで
コーススレッドは構造材部分には使わない うちは2ｘ12材にコーススレッドを特殊な止め方で接合してるな
メーカーや工務店にもよるんじゃない？
接合箇所とかで使い分けとかね ミラバスは温泉みたいで気持ちいいぞ
お前らみたいな貧乏人には買えないか そもそも持ち家率は6割くらいで3割の賃貸に比べたら
けっして貧しくはないわけで >>478
6割のうちの1/3は相続しただけちゃうの >>480
そんな細かい話なんてこの段階で重要じゃないだろ
単に統計から6割だってことが重要なんだから
賃貸に比べたら持ち家は貧しくなってことだけわかればいいってこと
テーマがわからない糖質かよ >>480
逆に内訳で相続したなら、住宅購入資金の負担が少ないんだから
余計に貧しくない証明にもなるだろ、代々の資産持ちなんだから
ほんと何考えて生きてんの？ >>483
>>484
どこの誰がうちがツーバイフォー住宅だって言った？ あ？
お前は実際の建築を知らないお子様と同じなんだから絡むな
しかも子供部屋から調べたネット知識だけでな >>485
お子さまじゃなきゃ470の２行目後始末
>>470
あとコースレッドはツーバイ接合の定番です
ツーバイ住宅もほとんどこれで接合しますね
だからDIYやる人で使わない人って稀ですね
釘は木材に打ち込むと錆びて抜けにくくなります。
で、飛び出てしまったら、釘抜きで抜くか
先を引っぱたいてまげてしまいます
対してコースレッドは飛び出た先を横から
引っぱたくと簡単に折れます
粘りのある釘との違いはそこです
まあ、こんなのDIY中級の下の自分でも知ってます
しかし、?つきジジィは困り者ですね
わからないなら逃亡すれば目立たないのに
すぐに返しをするから、嘘が確定的になりますわ 暇な職人なのか知らんけどさっきからどうでもいいです >>495
> ツーバイ住宅もほとんどこれで接合しますね
間違いでもないと思うぞ
https://www.takumi-probook.jp/takumistaff/productintroduction/info_screw
適材適所、ビスを使いわけるだろ
お前、ツーバイ住宅が、2x4規格の木材だけで成り立ってると本気で思ってる？ >>499
ツーバイ材を使ってないのは天井ぐらいだよ >>500
これ、ツーバイフォー住宅でググった画像ね
https://fhn.co.jp/wp/wp-content/uploads/1-1.jpg
画像検索してみ、それだけでも沢山の木材は見つかるから
ツーバイと在来の違いは躯体くらいだろ >>500
2x4, 2x6, 2x8, 2x10, 2x12 など多岐になっても角材使ったりもあるから
あとCN釘だっけ？ それだけで複数枚のツーバイを纏めて接合できないときに
コーススレッドの出番だったりするから >>503
ツーバイはN釘じゃないの？コースレッドももちろん使うよ >>504
100パーなんてないから
合板とか他の板材もあるじゃん
構造だけじゃないから、木造住宅は >>505
うちは2x12材で成り立ってて、接合はボルトとコーススレッドだから
建築にはいろいろあるんだぞ >>506
家は構造だけじゃないけど柱や床など全てツーバイ材を使うのがツーバイ住宅なの >>505
一条とかのツーバイは、CNだかなのは認めて謝る
まあ普通のツーバイ興味ないしな、一条の家みたいな >>509
>柱や床など全てツーバイ材を使う
これ改めたほうがいいぞ
特に内装を凝るとツーバイなんか柔らかくて傷だらけになるから
使いものにならない
現わしの柱だって凝る人もいるだろ
住宅なんて構造が一緒でも内装は自由なんだから 建築基準法告示１５４０
釘CN CNZ BN
各部材相互もコースレッドは駄目だよね
ビスメーカーのホームページは素人向け >>511
木造在来工法のツーバイフォーはせん断が高いCN >>512
別に改めなくても全てツーバイだから問題無い >>514
>>516
そうなんだ初めて知ったよ
CN釘が存在する意味が分かった >>520
そうなんだなw
色無しのCNしか使ったことなかった タナカホームページより
N釘：在来軸組工法用
CN釘：枠組壁工法用（2×4用） どおりでおかしいと思ったよ
N釘の頭計は手打ち釘の頭計とか聞いたことあったからなんでツーバイが日本の釘かと >>517
100棟以上でこれで建ってる（笑）
ちゃんと新しい構造として認可も得てる（笑） >>539
建売りで切妻ってないだろ？
そういうことだ だからといって寄棟が悪いわけではなく安く上げやすいってだけ おそらく
長尺垂木が高い
外壁部も増える
高い
やめ 切り妻のメリットは通気？通気工法の場合、差はでるの？軒下ガラリなんて見なくなった >>549
屋根からの雨漏りはしにくい
二階の部屋が快適
屋根裏が使える
これぐらいかな >>545
いくらでもあるだろ
どこのクソ田舎限定だよ >>553
屋根の一部を切妻にしてあるだけでしょ？
建売りはある程度派手にしとかないと売れないからそうしてあるだけ 切妻は小屋裏のボリュームがあるから断熱には有利
雨樋は短い 谷のある寄せ棟は屋根材良くしても
結局谷の板金取替工事必要 >>557
好きなように
最近はなんでも勾配は緩いね
３寸から４寸
板金の片流れはもっと緩い だれかハイコスパスレを作って欲しい
高気密高断熱とか窓サッシとか外壁とか断熱材とかの性能や設備を含めてコストパフォーマンスの優れた家の情報がほしいわ 分かりやすさで言えば一条だよ
一条の性能で物足りない人は地域のスーパー工務店で建てろ >>567
地域のスーパーどうやって探すん?
チラシも入ってこない ここに居る馬鹿はスーパー工務店なんてやめた方が良いぞ
皆が建ててる大手で建てとけ
精神的にはそれが一番 このスレに限った話じゃないけど、
>>573 みたいなのは 〜とけ とかなんで上からレスなん？
573 にどれだけの経験や成果があるん？
何々しとけ、とかって言ってるけど自分はどんな家でどうなってんのさ？
>>567 もね
> 一条の性能で物足りない人は地域のスーパー工務店で建てろ
だから何？ なんの根拠があってそれ推す？ スーパー工務店って具体的になんだ？
上からレスとか、まったく信用しないわ >>574 の上から断言レスもね
> 要らぬ心配をしたくないなら大手だぞ
大手以外は心配だらけなのか？ 根拠はあるのか？
あったら具体的に論じてくれよ >>575
自意識過剰の建築士頼みの工務店がスーパー工務店
そういう建築士って試行錯誤やってるだけだから嵌まると悲惨
昨日テレビに出てた換気扇の無いキッチンとか馬鹿丸出し >>576
大手は積み重ねで今があるし全国共通だから変な心配は要らない >>577
だからあんたはその工務店と、どう関係したんだ？
自分がそこで建てたのか？
> 昨日テレビに出てた換気扇の無いキッチンとか馬鹿丸出し
1件のお前の印象で、世の中すべてが決まるのか？
どうなんだよ 値段なりにそこそこ良いのが大手
ギャンブルなのがスーパー工務店 ローコストは値段なり
色気を出して得しようとすると嵌まるぞ >>578
お前は馬鹿だ、 そしてこのローコストスレの恥部
つまりは恥されし
> 大手は積み重ねで今があるし全国共通だから変な心配は要らない
大手はその引き換えに高い総建築費を取っているんだよ
なんだって金をかければ、その見返りがあって当然だろ？
金をかければ、それはそれなりになるに決まってんだろ
ここはローコストスレ
リーズナブルな価格で、上手くバランスを取って良い家にする
お前、何もわかってないわ また自分の意見が全部正しい他は間違い君が湧いてきたな >>581
そういう夢を見たんだね、よしよし、お薬どーぞ 上からレスは信用しないわとか言っといてこの上からっぷりだもんな
いつも笑わせてもらってるわ ローコストスレで、大手は安心とスレの存在全否定するやつがいるスレはここですか？ w >>591
スーパー工務店なんて言葉聞いたこともないや
造語？ 脳内の？ 意味あるならURLをどうぞ >>593
ダメダメだね、おじさん
リアルな家づくりにスラングは必要ない
妄想の家づくりなら必要かもだが おい野郎ども
この家で建てろよ （上からそれそれ）
いいかこれで建てろよ （上からどんどん）
へーい、親分！
ですか？ > いいか悪いことは言わない
> 皆が建ててる大手で建てとけ
で、この人は↑どんな会社で建てたの？
なんで家づくりを揃えないといけないの？ w >>564
ハイコスパというよりただのハイコストだろそこは
>>566
あそこは具体的なハウスメーカーや工務店の商品とか総額の話はあまりでない
性能の話とユーチューバーの話だけだわ
価格と性能を絡めたハイコスパを求めてる人がこのスレに多数いると思う ハイコスパ語るにしても基準がないとな
一条を基準にして、よりコスパいいとこでも探せば？ >>600
ハイコスパって、1億2億出せばどこに依頼しても最高の家ができると思いますよ >>607
土地も合わせると都会も地方も大体みんな一億くらい出してるよな
すごい時代だ 換気に力を入れると水入るし抑えても換気出来ない代物 口論ばかりしないで欲しいね。
給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる。
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です。 >>607
コストパフォーマンスの意味知らないのか？ >>614
その言葉にはまってるみたいだけど
馬鹿の一つ覚えみたいで恥ずかしいぞ 飯田の建売が一番コスパがいい
高額になるほどコスパは悪くなる コストパフォーマンス？
労力や心境も金に換算して計算しない駄目だよ まあ馬鹿が覚えて使いたい気持ちなんだろうが、
住宅などにはクオリティってほうが合ってるな
ハイクオリティ
クオリティが高いとかね
まあ格好つけないと品質とか性能でも
いいものかな あの家は低価格だが性能がいい
まあ面倒がらずにちゃんと日本語使いなよって思うわ 10年しかもたない建材で性能を求める
どんなブルジョアだよ 安くするにはどこかを削らないといけない
どこを削る？ あと、やたらメーカーとメーカーを対決させようと
してるよな
その対決で便利な言葉がコスパなんだろうけど
なんか違うんだよな
乗用車選ぶのにコスパって使わないだろ？
デザインとか性能とか安全性とか
要素は複雑だけどコスパで片付ける話しでもないよ >>610
いやいや、棟換気はいるだろ。。。
雨が吹き込むリスクはもちろんあるけど、屋根部の排熱、排湿どーすんのよ。
高湿の空気も、高温の空気も高いところから抜けるんだから意味ないとかありえない >>623
いるけどメイン換気にはならないって
メインは軒 ダイハツとレクサスなら
ダイハツのほうがコスパがいい。
デザインとか性能とか安全性とかはレクサスがいい
簡単な話 なんかコスパ連呼してるやつってなんか
ゲーム感覚って感じで実際の家選びって感じが
しない
軽ーいのりで 大手ってタマやアイフル桧家とかも大手になるの？
大手ローコストだけど 半島大陸半島大陸半島大陸半島大陸俺以外は半島大陸？ コスパをコストに変えたか
まあそれも的外れかもな
だって価格か、原価だからな意味は タマも最近はミドルコスト気味だよ
まぁそもそも社長のせいで終わった感あるけど。 やたら英語を混ぜてるオレ、イケてる？って中学生みたいなんだよな だいたいミドルコストって笑
住宅なんて定価があってないようなもので
表示価格帯はあっても、施主の判断で
価格なんていくらでも変わるからな
まあお遊び感覚だな 一生に1度しか買えないマイホームなのに
ローコストだなんて恥ずかしいと思わないの？
己の人生の集大成がローコストって… ローコストは、低価格ってネガティブな
イメージにさせない便利な言葉なんだよな
だからハイコストって使わない
よってローコストは認められてる言葉なので
ポジティブに使ってよしなんだよな まあローコストは住宅購入の一つの
スタイルだからな
何も臆することはない >>637
俺は家を建てるのは3度目
転勤のたびに建ててる
一軒目は住友
二軒目は地元工務店
三軒目はどこにしようか思案中 ローコストって明らかにネガティブでしょ？
「ロー」なんて使わないでもらいたい
ハイコスパ住宅と呼べばよいのになぜそう呼ばないのか
全くもって理解しがたい >>643
お前じゃ理解できないよ
ローが無ければコストじゃんw
低価格が言い辛いからローコストでいいんだよ 狭小住宅と同じように根付いている
ローコスト住宅って言葉に文句言ってるやつ笑
頭沸いてそう >>637
人生に二度以上建てる予定だからローコストなんだが きゃー
築2年の無垢の床と床の隙間から虫が！
隙間のホコリとかに虫の卵あるのかしら >>648
どんな虫よ
チャタテムシとかなら結露やら浸水してカビが生えてる可能性大だから早めに対処しないといかんぞ 費用対効果を考えるとローコストで高気密高断熱+メンテナンスフリー材使って建てるのが良さそうだな >>653
躯体と施工がボロいから無理
下手するとドマイナス 作り手は常に安い家ってのが頭にあるからな
覚えておけよ >>653
ローコストでZHEの家が建てれればいいね ドクターエアみたいな振動マシン使うと家揺れるんだけど耐震悪いのかな？ >>663
皆に上からローコスト降ってくれば目出度い ローコストの代表、ちゃまホームの話をしよう！
まずはコロナから
コロナは、エボラ＋エイズなの？ >>665
共振装置が標準じゃない?
小さな地震でもスリルが楽しめるやつ 前と比べて明らかに家を建てようとして調べてる人が減ったな
その代わりレスバ()で遊ぶ人が増えた 前からこんなもんだろ
やっと気密測定おじさん消えたと思うと日本語不自由ゲェジが入ってきた
ずっとその繰り返しなんだろ 小屋裏換気は下から入って上で抜くが基本 だから軒裏から入れて棟トップで抜くがセット
冬に天井点検口を開けると凄いな
ビュービューだよ
軒裏だけだとえらく効率悪い
確か４倍くらい うろ覚えだが ２階建ての１階屋根は棟換気がないから
外壁の外通気を通じて２階の小屋裏に空気が流れる 独立スレになった秀光スレなんて全方位粘着おじさんいてレスバにすらなってないぞ >>688
いい年したおっさんが「死ね」とか言ってて恥ずかしくないの？
お前みたいのがコンテンツを死なすんだよ
つまらないからもう書き込むなよ >>689
荒らしに反応するのも荒らし
2ch古事記にも書いてるぞ ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほー
| ω |
し ⌒Ｊ >>689
女ですが何か？
5ちゃんねる初心者はこの世から消えたら？ >>474
木造は施行令第46条の木造と枠組壁工法しか日本では認められていないが
大丈夫か？確認は特例だから行政チェックはされてないから
型式認定でもないだろう
構造材をコーススレッドで接合って 特殊などぶといビスなんじゃね？
合板やら抱き合わせとかは流石に釘だと思うぞ タマホーム倒産あるかな？
ウッドショックでただでさえヤバイ時期だろうに ここぞとばかりに売れない工務店がタマホーム攻撃してて草 しかし第三段は予想を超えてるな
風俗かよw
もー バイキン軍団タマホーム
プレゼンに菌もつけてプレゼント
支店長決裁菌大放出 ローコストはこれからバタバタ倒産してくと言われてるけど、タマホームはここで耐えられる体力あるのかね 「ねえねえ奥様 〇〇さんちタマホームで建築中ですって!」
「まあ不潔!」「ヒトシ〇〇君と遊んじゃだめよ!」
施主悲惨すぎるな(T_T) >>710
以前は材料も仕入れられないぐらいだった
全国展開した後の話し >>715
ローコストは自転車操業みたいなとこ多いからね
ただでさえどこもヤバいのにこのタイミングでやらかして、本当に大丈夫なのかね
何年か前にあったミサワとトヨタと合併するみたいな話は流れたのかな >>716
今はトヨタ ミサワ パナソニック 連合
どこが実質親かはわかるよね >>717
何年か前にミサワにいた人に聞いただけで詳しいことは何も分からないわ
パナソニックとやるんだ
トヨタホームはミサワがいるとこにはあまり進出しないって言ってた気がするけど、頭はやっぱりトヨタなの？ ヤマダ電気のとことパナソニックはどういう関係なの？ >>721
関係あんの?
エスバイエルを山田が吸収だよね 2020年（令和2年）1月 - 親会社のパナソニックとトヨタ自動車の合弁会社であるプライム ライフ テクノロジーズ株式会社に親会社が異動[5]。 特に関係ないけど、パナの設備使ってる感じなのかな
最近うちと同じ展示場内にヤマダ出来て、なんかパナソニックの垂れ幕があるから何なんだろうって思ってた 2020年1月7日 - トヨタホームが株式交換によりミサワホームを完全子会社化すると同時に、トヨタ自動車とパナソニックの合弁会社であるプライムライフテクノロジーズ株式会社が当社全株式を譲り受け、同社の子会社となる[7][8]。 パナとトヨタってけっこう前から合併するとニュースでもやってたよね 引き取り手があるのはいいね
トヨタなら安心
タマはどうだ 2021年7月12日
タマホームが12日発表した2021年5月期の連結決算は純利益が
前の期比40%増の71億円と過去最高益を更新した
>>710
もっと騒がれれば社長を交代させればいい
タマホームの経営状態は絶好調 社長交代だとしても現社長は安泰だけど次期社長と社員や施主はどうなるか分からんぞw
社長が交代して確実に助かるのは現社長だけという現実 まさに今ミサワにするか心揺れてる
2LDKの平家
勤務先やらなんやらの特典フルに使うとローコストになりそう 蔵といえば聞こえはいいけど天井の低いただの物置でしかないからなぁ
あくまで土地が狭すぎて収納スペースとれない人向けの間取りだよ 子どもの遊び場になるっぽいけどせいぜい3-4年だよな使うの >>737
子供の4年はでかいぞ
一生に関わる人格形成の時期 タマホームと契約済なんだけど解約したくなってきた
駆け込み寺になりそうなのってどこかな >>741
もちろん秀光かパパまるでしょ
こだわりがなければ飯田でもいいぞ パパまる検討していたが、基礎断熱で除外してタマホームは社長があれ？でどうしようか？な状態建てられん。 就職でぱぱまる検討してるんだが、最低賃金は月給27万くらいからでこの業界ではかなり良い方だけどどうなのかな まあセヤマンでも消費税入れた総額だと二千万後半になるよね 初任給高いとその後昇給なかなかしないイメージあるわ
あとみなし残業とかも 「社長のご紹介」とされ、店のURLまで投稿されているのは、東京を中心に派遣型風俗店（デリバリーヘルス）などの業態で多店舗を展開するグループT。
現役AV女優らが在籍することで知られる高級店だ。 >>741
同じ境遇
まあ家がまともならいいんだけど
内部からの告発だろうから
優秀な人がいたとすれば会社辞めてるよねそこが心配
親父か1代で築いた会社なのに何やってんだよさっさと交代させて欲しい
緊急事態宣言でどんちゃん騒ぎしてましたとか
不倫してましたじゃいいけど
流石に今回のはキツいわ
看板は仕方ないけど垂れ幕はやめてくれって言うつもり まだタマタマ言ってんのかよ
やっぱサザエさん一家だろ >>748
セヤマ基準でもそのくらいになる？？
30坪で税込2300万くらいかと サイディングの塗り替えで20年持つ無機塗装ってのはどうなの？
光セラより上ってことだよね？
安いサイディングで10年後にそれした方が安くね？ 10年保証の30年以上永久色褪せないという塗料もあるみたいだ 安いサイディングは反りヒビ割れの心配も多いぞ
塗装が安いサイディングなら分かる 15年後に張り替えするなら安いサイディングでも問題無いと思うぞ まあ上手に金額ってのは設定されてるのよ
得しようとばかり考えてると損するよ 張り替えれば良いよな
30年後にスレート屋根とサイディング張り替え予定でノーメンテでいこうかな
コロニアルグラッサと光セラ
屋根の板金部分だけは15年位で点検した方がいいのかな？ 新築の美観を維持するメンテナンスと
雨漏りしなければいい程度のメンテナンスがあるからな 20年でやった方が家には良いよ
早めにやらないと年を取りすぎてやらなくなるし 30年後は家ごと建て替えでしょ
築30年の家ってかなりボロボロだぞ >>767
ガルバでやれば安い波板を上から
結構モダンだ >>774
外壁が黒って何で流行ってるんだろうね？
熊本城とかが黒いから？
黒漆喰、焼杉使ってるなら分からんでも無いが、
チープでダサいと思わないのかね？ 流行りだからな
次はどっかのメーカーが違う色仕掛けてくるよ
車の色も一時黒流行りったよな
洗車が多く大変だった 外壁黒は汚れは目立たなくてよいよ
浴槽黒とかは汚れ目立つ 黒外壁は流行ってるよ、濃グレーとか濃紺、ガンメタみたいな家も
新築でかなり目立つようになった
雨だれが目立たないのでいい しかし全国から上京した支店長会議の流れでゾロゾロと風俗店って貸切状態だよな、待合室全員同僚笑っちゃうな
終わったあとは皆でレポート送信ｗ タマで見積もってたけど解約考えはじめた
ワクチンの件だけなら我慢できたが風俗の件でドン引きした マジで社長クソすぎる >>765
で？
ブチルテープとタイル用接着剤で露出してる部分無いから
タイルエアプ そうそう、ワクチンはギリ許せたけど風俗はさすがにドン引きでタマホームというワードを見るだけで気持ち悪くなってしまった。つらい。奥様たちの嫌悪感も半端ないと思う >>782
サイディングは釘で留めてあって家は動く >>784
引っ掛けもあるし家が動いても追従するし、サイディングだけでも同じ条件だろ
タイルエアプ >>767
30年後に開けたらコーキングとサイディングからの水漏れでカビだらけだろな 地震が来たらコーキングが剥がれたり割れるから点検しないと雨漏りするよ ローコストなのにタイルとか普通で考えたら分かるだろ てかタマホーム社員の嫁が風俗嫌いで離婚とかならんのかね
親がタマホーム社員の娘も可哀想 無機塗装が30年以上劣化しないのになぜ無機塗装のサイディングは無いの？ >>792
無塗装板を選んで現場塗装してもらいなよ >>792
塗装が劣化しなくても基材との接着面が30年持たないとかあるんだろ クラスター発生すんじゃないか?
性病の（笑）消毒!消毒!
もう我慢汁オーバーシュートか! コーキングがやられて雨漏りするから塗装が30年持つ必要ないよな 高耐久のコーキング使えば良いのでは？
うちは光セラだからケイミュースーパーシール使うつもり 20年とか30年って板とコーキングがしっかり接着されてての話しだよ ローコストは特にだけどプライマーなんて塗ってなかったりするぞ
板が汚れてても接着しないし 結局今からはもう変えれないけど、9月着工来年1月引き渡し予定なら大工さん的には作業しやすい季節になるんかな
台風は怖いけど、なんとなく梅雨着工よりはマシと思ってるけど 9月に着工するなら基礎コンクリートの湿潤養生気をつけて貰えば、上棟してから雨少ないだろうし良い季節 梅雨の基礎は大工には大変だけど、強度は出やすい良い時期だぞ
ただし上棟のときは猛暑で大変だけどね 季節なんて強度にたいして影響ないだろ
型枠外すまでの温度補正とかいう計算式で
日数を決めるからな
だいたい季節で強度ばらつくなんて施主が
嫌だわ
どれだけ建築技術が進んだ国なんだよ日本はさ
ずっと四季を経験してんだぞ 真夏と真冬の基礎はやめとけ
特にローコスト住宅はな まあ実際一番の影響するのはバイブレータの掛け方だからな
次点で湿潤かな
温度は凍らなきりゃそこまで気にしなくていい >>809
関係ねーわ
その季節にあった水分量などの配合と
適切な養生期間でな
ネガりたいだけだろ >>809
無知な人に優しい俺が教えてあげる
コンクリートは現場から一番近い生コン屋からJIS規格の強度で作られるからローコストだろうが超ハイコストだろうが同じ
施工面で言っても基礎屋は結局同じ人が来るから同じ >>812
反論出来ないなら無理にレスしなくていいよ 猛暑の時間に打設する業者はさすがにいないでしょ、そこは時間帯選ぶはず
真冬は氷点下余裕でいくとこだと確かに危ない >>810
バイブレータとかはちゃんとやる前提でないと駄目だろ
その時点で的外れ >>816
施工品質が完璧という前提ならどんな季節でどんな天候でも対策すれば全く問題ないが？
アホな事言ってるのは誰かな？ >>817
いやー打設が甘くてジャンカばかりですーなんてばらつきは
季節じゃねーだろ
そこの技術の無さな 工期が短かったりや人員削減で対策が甘いときはあるね。
そこは過信せずによく確認した方がいいいよ。
建売とかどんな管理になってるか分からない。 >>817
木造はそこが問題、ローコストでは
冬じゃなきゃ心配せんが >>817
季節、温度関係ない仕上がりは
下請けの技術な ネガ馬鹿はどこしても季節でばらつくことに
したくてたまらなくようだなw
流石ネガ馬鹿 ネガ馬鹿の決まり文句は
真夏と真冬は避けろ 笑
アホかと >>818
だから施工品質が完璧なんて前提はおかしいって言ってるんだが
ちゃんと話の内容理解してる？ >>826
お前は季節でばらつくってのが意見なんだろ？
だったら技術は均等だという前提が必須だろ？ 要するに対策すれば真冬でも真夏でも問題ないけど、その対策がされてるかどうかが不安ってことでしょ
まぁ時期が選べるなら春か秋着工にするがな >>828
お前は知らないだろうが季節なんて
普通は選ばない
選ぶのは予想工期から逆算する
希望の入居時期な >>827
全然違う
思い込みで俺の意見を勝手に作らないでくれ >>828
自分が自己責任で選んだ施工元が
信用できないのは不幸
まあ見る目がないとしか >>830
一般論で話せ
前提は揃えないと答えは出ない >>833
自分が勘違いしてたからって逆ギレするなよ
俺の意見はアンカ追ってけば分かるだろ 家建てたことないのにネガキャンが
大好きなやつもいらない 仕事でも出来ない理由を必死に考えて出来る方法を考えない奴は無能 このスレの前提はローコストメーカー
極力バカチョン仕様を目指す ローコストの基礎は基準をちょっとだけ超えた程度の基礎だからな
基礎の強度より基礎そのものを見直せよ >>841
地震で家が壊れずに基礎コンクリートだけ割れて家が傾いてるの見たことある？ だがら養生や混和材管理手間かからん季節選ぼうってこと 小汚い職人の汗が、フローリングに染み込むのは勘弁
真夏は避けるべき >>842
地震は上物の方が負担かかるんだから建物の方が先に潰れるよ
基礎は徐々に劣化していくのが怖い >>843
まだ言ってんのかよ
たかだか養生する日数が少しだけ変わるだけじゃん
何考えて生きてんだよ >>846
引き渡しまで養生するに決まってんだろ
無知かよ 今の木造の基礎は過剰
高強度コンクリートに有筋ベタ基礎
昭和は低強度コンクリート無筋が当たり前
でも地盤が悪くなければ大丈夫 >>847
徐々に劣化していってどうなるの？
コンクリートのどの部分がどういう風に劣化して圧縮強度と引張強度がどうなってどういう懸念があるか教えて
どうせなんとなく劣化しそうで怖いって考えてるだけだろうけど 基礎が劣化してひび割れとかがあってもちゃんと点検して補修までできるならさほど問題ないよ。
知識もなしに放置してるなら分からんが。 基礎がどうこうよりも耐震等級３とってるかどうかのが大事だよ
あと自沈はマジで恐いからしっかりと地盤調査しよう 安全性は大事だからね
安全なルートが選べるのにわざわざ地雷原突っ走ったりはしないでしょ
資金的にやむを得ない人なら仕方ない >>858
問題無くは無いが家全体のボトルネックにはならない
亀裂が入って鉄筋が爆裂するレベルになればヤバいがそのレベルになる頃には上物の方がボロボロ いくら仕様が良くてもローコストは施行が雑だから意味ないぞ >>860
ここのやつらは知らない事にしてるらしい 基礎が濡れてるのに合板張ったり
合板濡れてるのにフローリング張ったり
した家はいわゆる欠陥住宅になる >>860
>>864
まだ馬鹿な事言ってんのかよ
ローコストがローコストなのは
無駄の排除や単純化、効率化な
安かろう悪かろうなら、
ここまで売り上げ伸ばしてないぞ
ユニクロと一緒だよ なんか家を買えない人がアンチ活動に必死だね
かわいい ほんとにね
同一人物が毎日長文書き込んでて微笑ましい ユニクロの営業利益率は7.43%
薄利多売ではない >>869
あんたなら他の会社より三割四割安で完璧な仕事をしようと思うか？ 昔のユニクロは安かろう悪かろうだったのにね
今はコスパナンバーワンだわ、俺は買わないけど >>875
例えにマジレスしてんなよ
そんなことメインテーマちゃうわ >>876
本社の返答
ファックスは受け取っています。私からお答えできるのは以上です 雨でコンクリート打設の工程ずれたけど、上棟日ずらせないから翌日型枠解体してることはまあまあある。
建売なんかそんなもんだよ。 >>875
ザラ、ユニクロ、H&Mやらファーストファッションは
似たようなもの
アパレル自体が薄利多売 ローコストにはコンプライアンス軽視があるだろう
社長を含め社員の質が問われいる
ブラックを含め根深い問題 >>881
またお前か、馬鹿の
基礎の養生が最優先に決まってるだろ
型枠取る日なんって数日間も余裕取るのは普通だぞ？
基礎が完成して初めて上棟日が設定できるんだよ
アホかよ >>866
現場見たことないの？
安ければ安いほど下請けも手抜きや合間にしてるぞ >>881
> 上棟日ずらせないから
ずらせない理由を箇条書きであげてみ？ 夏は3日が普通かな。
中1日置けば一応問題はないはず。5Nは出てるから。
翌日バラせは流石に施工会社が糞 >>886
だからその根拠はなんだよ？
具体的に言えよ
ソース出すとかさ >>866
配管屋も屋根屋も設備屋も大手の仕事は昼間にして夕方や夜にローコストのしてるよ
日が暮れて見えないのにやってる時もある
なぜかって安いからさ
現実見ろよ
現場見ろよ
1番安いとこが1番手抜きな ユニクロは工場も素材も自社開発だけど
ローコストは丸投げだから
安くするには雑や手抜きしかないんだよ >>887
そりゃ施工会社が予定ずらすの大変だからだろ。要はめんどくさいってこと。
ローコスト系なんてそんなもんだよ。 型枠を翌日外すのは当然
ローコストだからな
付けてたら剥がれにくくなるし他の現場で使い回さないとダメだから
現場見ろよ
なぜ見ないの？ 当たり前のことが当たり前に出来てたら、ローコストでなんで品質が担保されてないの？ >>893
お前、家づくり知らないだろ？
天候や養生期間で基礎の完成が遅れたら
施工会社は、上棟日の予定も臨機応変に変更するぞ
上棟は大安とか良い日を選ぶくらいだしな
ローコストだってそのくらいやってくれるぞ >>887
他の現場でその型枠使うから
安いのは工程組んで薄利多売してるから
作業するのは丸投げされた下請けなんだよ >> 895
> 型枠を翌日外すのは当然
なんの翌日だ？ >>888
翌日バラすのが普通だけど？
別にその日の夕方なら人が歩いても大丈夫だ
中は固まって無いが見えないだろ
見えなければどうでもいいんだよ >>897
作業してるのは下請けなんだよ
変更などしねえわ
小雨でも大雨でもやってるぞ かけてるコストで露骨に違いが出る。
ローコストではない大手住宅メーカーの場合でも同じ。
欠点を解消するにはそれなりに手間/コストがかかる。 >>893
家づくりは知らんがゼネコンで監督やってるよ。
今まで話してることは下請けから聞いてる話だから事実だよ。全ての現場がそうとは言わないけど、そういう風にしてる現場もあるってこと。
もちろん自分の現場じゃそんなこと死んでもしない。
住宅屋に期待しすぎ >>902
コンクリ流した翌日だ
外れにくくなるんだよ
ローコストなら何も言われねえし当然だ
翌日に他の現場でその型枠使わなきゃならんからな >>904
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
そんなに早く固まる基礎コンクリートなんかねーよ 笑笑笑笑笑
キチガイだー、助けてー
お前、養生のこと全然しらない
うちは1週刊 養生したよ
お前、もしかして養生に意味しらないのでは？
養生って何？ 即答して 現場見てるから
ローコストで建ててるなら
基礎屋も配管屋も設備屋も屋根屋も
夕方や夜に来るだろ
なぜかって安いから合間にしてるだけ
知らないの？
朝から晩までその現場してたら儲けないし
合間だからやれるんだよ >>909
型枠を外すんだよ
夕方には人が歩いても凹まねえぞ
お前バカ？ >>911
だから基礎コンクリの養生って何？
答えて >>909
養生などしねえわ
ローコストなんだからあほ？
上棟は1週間後にしてるからそれまで放置で他の現場な
養生じゃなく放置な
ローコストなんて合間なんだよ >>912
ローコストで養生などする奴いねえわ
バカかお前
こっちはボランティアじゃねえんだよ >>913
> 養生などしねえわ
> 養生などしねえわ
> 養生などしねえわ
> 養生などしねえわ
> 養生などしねえわ
> 養生などしねえわ
> 養生などしねえわ
> 養生などしねえわ
> 養生などしねえわ
キチガイがいる、マジでキチガイ
コンクリが養生なくて固まるわけないじゃん
歩ければいいってもんじゃねーし
キチガイがいる、マジでキチガイ
キチガイがいる、マジでキチガイ
キチガイがいる、マジでキチガイ バカかお前は
ローコストで金ケチってるくせにアホか
養生などするわけねえだろが
さっさと終わらせて後のことなどハウスメーカーが勝手にしてるだろ >>913
基礎屋100件に電話して聞いてみろ
養生しますかって
全部が養生するって答えるよ
いいかコンクリが硬化するまでは数日間はかかるんだぞ >>915
あほ？
てか別に固まらなくてもこっちは関係ないし
嫌ならそんな合間の仕事などしなくてもいいんだが？
こっちは合間だからやってあげてんの
大工もそうだ
ハウスメーカーは必死にこっちを囲ってるわ
施主よりうちら下請けの方が大切なんだよ 施主(本当は金無くて賃貸) VS ローコスト基礎屋(本当は金無くて賃貸) >>918
養生はシートかけたり水巻いたりするのが養生っていうんだよ
あほ？
合間のローコストは何もしない放置だ
バカかお前は >>913
見た目じゃねーんだぞ
科学的に数日間の養生がいるんだよ
キチガイなの？
キチガイなの？
キチガイなの？
キチガイなの？ お前のようなローコストバカは欠陥住宅建てられても庇ってくれないぞ（笑） >>922
だからそれは基礎屋に関係ねえだろが
アホか？
ハウスメーカーの仕事だろが
ボケ？ ローコストの仕事はクレームもみ消してくれるからそれは最高なんだよ
やり捨て最高
それじゃないとだれもしねえわな >>921
これ検索結果な
「基礎 型枠を取るまでの期間」の画像検索結果
建築工事標準仕様書・JASS5では、基礎、梁側、柱および壁のせき板(側面の型枠)は、
一般的な建物の場合、平均気温が10℃以上20℃未満の場合は6日以上、20℃以上の
場合は4日以上経過すれば型枠を取り外しても良いとしています。2
4日〜6日だから型枠取るまで
キチガイですか？
キチガイですか？
キチガイですか？
キチガイですか？ >>921
お前は駐車場のコンクリと基礎コンクリを同じにしているな
キチガイですか？
キチガイですか？
キチガイですか？
キチガイですか？ >>926
そういうのはコストを掛けてる会社じゃないの？
コストを掛けないからローコストなわけで >>926
だからそれはハウスメーカーの仕事
あほ？
>>928
ハウスメーカーの仕事な >>921
基礎コンクリは翌日に型枠取ったら、崩れてるぞ
キチガイですか？
キチガイですか？
キチガイですか？
キチガイですか？ >>926
そんなことしてるローコストメーカーないだろ ローコストにはコンプライアンス軽視があるだろう
社長を含め社員の質が問われいる
ブラックを含め根深い問題 >>929
だから基礎屋100件に明日でんわしろ
キチガイですか？
キチガイですか？
キチガイですか？
キチガイですか？ >>931
型枠取っても崩れんぞ（笑）
アホかお前 >>935
なんでハウスメーカーの仕事までせんとあかんの？
基礎屋はその後のことなど関係ねえわ まいった、マジでまいった
このスレは基礎は１日で完成すると思い込んでるやつがいる
マジでキチ
マジでキチ
マジでキチ
マジでキチ 型枠は翌日外してたわな
そうしないと立ち上がりの型枠立てられない 基礎屋の仕事は基礎を作るだけな
下請けというのはそういうことだ
施工管理はハウスメーカーな >>939
なんだそれ？
立ち上がり含めて基礎なんだけど？
まさか知らなかったとか？ ローコストで一体型の基礎枠使わんだろ
立ち上がりは翌日だぞ
翌日型枠ばらさないでどうやって作るんだ
本物のキチガイ世間知らずバカがいるな >>945
お前のようなキチガイと会話するアホいねえわ
ググれ病人 >>926
基礎の場合圧縮強度5N/mm2出ればバラシてもいいんだよ。
これは公共工事の標準仕様書に載ってる。
気温が高ければ中1日で5N/mm2は余裕で出る。 >>946
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
布基礎だったらどうなんだよ？
一体でやるしかないじゃん
アホの子？ 翌日バラしても崩れなかった
崩れるってどんなけコンクリに水混ぜてんの？
悪徳業者だな >>951
布基礎でも出来るけど？
ググれキチガイ
そして死ね もう限界、死ぬほご笑える
基礎は１日ちょっとで完成するとか、養生なしとか
キチガイはレスしないか、氏ぬほどググれよ
キチですか？
キチですか？
キチですか？
キチですか？
キチですか？ 型枠翌日バラしたら崩れる基礎ってどこのハウスメーカー？
>>951 >>954
型枠翌日バラしたら崩れる基礎ってどこのハウスメーカー？
こたえろよ >>953
もう一度聞く
基礎のコンクリ打設から完全完了まで何日くらいかかる？ >>956
> 型枠翌日バラしたら崩れる基礎ってどこのハウスメーカー？
日本の全部のメーカー
それだと硬度が出ないですぐに崩れる >>938
一日で型枠外すのはずさんだが外しても崩れないぞ
無知なのはお前 >>960
取った瞬間に崩れるんじゃねーぞタコ
上の躯体を乗せたらそんな養生期間だと崩れるんだよ
コンクリで養生いらないわけないだろボケ >>961
型枠外した瞬間棟上げすると思っててワロタ やっとでたなテレビドアホン画像飛ばしてスマホで受けるやつ
アマゾンで買ったやつは起動が遅くほとんど映らなかった
googleなら良さそうだがアイホンとかなにやってんだ
情けない
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2108/05/news128_0.html >>964
いや俺は型枠は1週間くらい外さない方がいい派なんだが
誰にでも噛みつきたい年頃なの？ 基礎のことも知ったかぶる馬鹿が
居座るスレだ、ここは
脳みそが低コストだ 馬鹿の相手は無駄だと痛感してる
基礎も知らない馬鹿の相手
バイバイ馬鹿 俺は今建築中の施主だよ
坪50万のローコストだけど型枠は1週間くらい外してなかったし基礎打ってから棟上げまで1ヵ月くらい開けてた
上物乗せるまでに4週強度出てたんじゃないかな >>969
同じく施主
家建てたら基礎の養生まで知らされますわ
現場に通うタイプならね
あと日程くれたりもあるだろ >>846
ローコスト建てる貧乏人に言われたかないよ そうそう墨打ちだけっかの地面掘り下げから、捨てコン打ったり
基礎の型枠や配筋で、コンクリ打設してから、上棟開始まで
１カ月以上はかかるわ
養生はしっかりやるしな >>971
だよね、着工金や上棟金がある場合もあるし
予定から雨なんかでずれ込んだら要チェックだね ほんとに上棟日は、上棟式あげなくても
六曜だかで大安とかの日を選ぶ施主も多いからな
施工側もそれに対応するために緩めの日程で対応するのも多い >>968
逃げるな負け犬
この世から消えろ
死ね いや、それは施主しだい
施主がこだわってないと普通通りに進めていく そうなのか俺の工務店は勝手に大安に設定して工程組んでたわ
クレーム対策なんだろうなぁって思ってたわ >>983
お前、家建てたら絶対に打設から
1日で型枠外してもらいな
それがお前の主張なんだから
まあすぐ崩壊するけど どうしてローコストスレすぐ荒れてしまうん…？
ここだけだよこんなに荒れてるの ローコストなのに施主の意識が高過ぎるんじゃね
高望みしすぎ 変なのが混ざってるからだよ
ローコストを馬鹿にしたくて仕方ないような
どこの馬の骨ともわからないのに 馬鹿にしたくはないと思うけど
ローコストの実体を教えてるだけなんだと思う >>994
このスレだとローコストは全然ダメみたいな
実体に無理矢理してそう
でもさっきの基礎の話から内容が破綻しちゃってて
信憑性がない >>995
なら大手は完璧かって聞いたら
どういう答えになるんだろう？ >>996
皆は金を稼ぐ為に仕事をしてるの
>>997
多くの金を貰っているという責任はローコストよりあると思うよ >>997
払う金で責任が決まると思ってそう
それじゃ消費者相談センターとか立場なし笑 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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