防水屋スレ part18
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毎年辞めたくなるよね、この時期は
帰ってからのビールが楽しみ だいぶ楽になったけど
日陰もない屋上の直射日光だと意味なくね？ってなる ウレタン防水で小さな膨れがあって補修したいのですが膨れを切り取ってウレタンコーキングで埋めてトップでいいですか？ できるだけ
膨れ部撤去して
プライマー塗布の上
速乾型シール材充填
仕上げ塗料塗布ですね くり抜いた段差をなんとかしてくれよ〜 先輩に長尺シートのジョイントは玄関前は避けろって言われたんだけどなんで？
先輩曰くかっこ悪いからってことなんだけど機能的には問題無いんでしょ？ 頻繁に踏まれる部分だと
ジョイント周辺が
劣化しやすいとか？ 見た目もあるけど一番踏まれるとこでわざわざジョイントしないよね そりゃ経年劣化でジョイントが切れて来た時それが玄関先にあるのと無いのとでは印象が全く違うやん
人は大体家を出る時まず足元の方に目線が向いてるだろ？
今の仕上がりだけ見ずに何年か先の見た目の事も考えて仕事するんだよ ベランダの塩ビもセンス無い人は変なとこにジョイント作るよね。
ウレタンとかもそうだけど、何でこの位置に脱気筒？とかない？
機能重視で出入口の前とか施主が気の毒だよ。 見た目以外にも理由があるのね
それ聞いても俺はそう教わっただけだからって言われていまいち腑に落ちなかったのよ
溶接してもダメになるときゃダメになるんだな 暑すぎて頭ボケボケで、ジョイント近すぎたの気付かず貼っちゃった 今まで空調服なしで
頑張ってきたけど
みんな空調服使ってる？ 使ってるよ
二万しないぐらいで買えるしオススメする熱アス専門じゃなければ 汗が秒で乾くからあの不快感がないだけでかなりいい
体感温度も下がるから涼しいし みなさん
空調服のファンに
フィルターって
つけてますか？ >>34
メッシュタイプのは防水屋には意味無いかな
不織布？みたいな防塵タイプなのは機能低下しそうで使う気になれない 巻物肩に載せるときは気を付けんと
頚椎ヘルニアになりやすい
背骨がポキポキ鳴るのは良いことないで 素人です
マンション屋上20年前に塩ビシート防水をしました（親父の代に）
今回塩ビシート防水の上にウレタン防水する事になったのですが密着工法って方らしいですが脱気筒ってのをそのまま使って新たに３つ増やすと言われました
通気何ちゃら工法じゃないのに脱気筒っているんですか？
とんでもない勘違いの質問ならすいません それは既存の塩ビシートの下を脱気するために今回追加で脱気筒増やすんだろ。なので先に脱気筒つけてからのウレタンという流れだろ。 塩ビの上にウレタンは無いなぁ。
保証してくれるメーカー一個だけじゃ無いかな。
それもメーカー責任施行で、他がやったら保証無しじゃなかったっけ？ 塩ビの上にｳﾚﾀﾝは昔じゃ考えられなかったが、今は普通にやってる。 普通に工法としてあるけど普通の密着よりも手間かかるし、色々とめんどくせぇんだよね 脱気筒が付いてるということは既設は塩ビの機械固定だよね。
質問している通り密着なのに脱気筒増設は何か理由あるのかな。
そもそも20年経ってる塩ビシートを活かして密着はどうなんだろうね。
本来、予算あるなら撤去か既設防水と縁を切って機械固定なんだろうけど。
最低でも通気緩衝工法にしたいとこだね。
密着選択しているならメッシュ無しの2回塗りかな？ 脱気筒追加は考えられるとしたら既設防水層の下に水が入っていてるのかもね。 予算あるなら撤去して塩ビかウレタンなら通気緩衝じゃね？
メッシュ無しじゃなくてジョイントに全部メッシュ入れて増し塗りするはず
まぁ明細無いからわからんな >>53
劣化した塩ビの上を密着しちゃうような防水屋がジョイントにメッシュ入れるかな？
塩ビの程度が良いと単にウレタン塗るだけという業者もいるよ。 雨降ったり止んだりやのにコンクリート下地で
一所懸命トーチ、バーナーで乾かしてるの笑える
ウレタン膨れるかもわからんな >>54
塩ビの上にやる工法がダイフレのしか知らないんだけど補償出すならちゃんとやるんじゃないの？普通は 皆さん色々ありがとうございます
見積もりは
既存シート破損部分補修 ウレタンメッシュ補強
既存シートジョイント部分補強 ウレタンメッシュ補強
ウレタン塗膜防水 平場・立ち上がり ZHEK-200・200L工法 標準色仕上げ
トップコート アクリルウレタン系トップコート
脱気筒取り付け
後は諸経費と下地処理と洗浄です
231へーべで140万くらいです ご存知と思いますが
防水屋が下請なら
かなり中抜きされた
金額で施工となります >>57
ダイフレの材料扱っているのに安いね、
うちの会社が元請の立場なら200万で見積もり出すね。
下請の立場でも170万ぐらいで元請に見積もり出している。 塩ビの上に塗るプライマーさえ塗ればウレタンいけるでしょ。撤去してウレタン塗るより強度は絶対いいでしょ。普通に考えて。コスト削減なるし。おまいら馬鹿なの。防水なんてものは漏れなきゃいいんだよ。底辺職人がよぉ。 >>60
20年前に施工した塩ビの上って事わかって言ってんの？
塩ビの上に塗るプライマーって言い方がすげえ頭悪そうw 劣化した既存シートに
プライマーが浸透
二度塗りが必要か？ >>61
なんちゃって防水のペンキ屋を相手にしないほうがいいよ。 >>62
浸透させてからの再プライマーは効果あり。
新しい塩ビより浸透する劣化してる塩ビのほうがプライマーの効きが良い説あり。 正直どこまで酷くなってるかだよな
15年前に施工した塩ビの上にウレタンやったけど施工前は流石にメーカー呼んだよね
立ち上がり撤去してキャント入れて全部のジョイントにメッシュ入れてやったな
プライマーは水性プライマー塗ったよ
てか、ゼロワンHの工法って案外浸透してないんだな
ここ見るとちらほら知らないっぽい人多いね >>65
塩ビの上に水性プライマーは正解なの？
Zero-1Hが浸透してないのは皆が知らないからじゃなく、色んな意味で敬遠してるからだと思われ。 >>45
そもそも何で塩ビ残しのウレタンって話になったのか知りたいわ
施主側の予算云々でって話なら仕方ないけど基本出せる金がまだ少しでもあるんなら不安材料を減らす意味でもちゃんと既存撤去して新たに防水するのが絶対に良いと思う >>67
テメーはホント馬鹿だな。防水は漏れなきゃいいんだよ。撤去してもしなくても漏れないんだったらコスト安い方がいいに決まってるだろ。
屋上見て怪しい所だけきっちり納めてりぁいいんだよ。仮に漏れたとしても保険入ってるだろ。
保険で直しゃいいんだよ。テメーの所は保険も入ってないぐらい末端なのか？防水なんてそれでいいんだよ。 >>71
まず穴の周りの汚れを溶着剤を使ってハケでこすりウエスで拭き取り掃除。その後塩ビ用プライマー塗る。その後ブチルテープ的な物を穴に貼る。
その後ブチルテープから5センチ以上被るぐらいの大きさの塩ビシートを貼る。以上。
多分周り掃除だけして塩ビだけで補修しちゃうと
またすぐ切れるぞ。 予算ないなら
切れ目全部に
変成シリコン系シール材
なすりつけちゃえ ハウスメーカーは保証期間外で逃げちゃうし、火災保険は経年劣化で支払い許可だしどうにもなんないよ 猫のフンor犬のフンを指でこすり付ける。最後ちょい盛り気味で置く感じを出せればOK。
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この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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埃にまみれて泣けたぜ 集塵機使わないUカットとかFRPサンダーがけとか早死にするぞ 空調服使いだしたら
疲れ方が段違いに
少なくてビックリした >>71は
シート防水のメーカーが悪いの？
ハウスメーカーが悪いの？
施工した職人の腕が悪いの？ >>88
太陽は責任とってくれないんで、誰に責任取ってもらうべきなの？ あなたは
ドレン廻りの定期清掃等
施主として行うべき
保守作業をしてましたか？ 保証前に直さないのが悪い
人のせいにばっかしてるからそんなんになるんだぞ
完全に自分のせいやんか
さっさと治さんともっと酷いことになるぞ 実家は管理しているマンションの
屋上防水工事の見積もりなのですが
340㎡＝450万円（税別）の見積もりが来ております。
施工内容は以下です。
既存ゴムシート撤去
高圧洗浄
クラック修繕
ウレタン塗膜防水
脱気筒取付け
足場費用
その他諸経費
適正でしょうか？ >>98
屋上に上がる階段がないのでやってませんよ
>>99
ハウスメーカーの 定期点検で問題なしと言われてますｋでど、施主として直す必要性を予見できたと思いますか？ >>100
たぶん高いですよ。
既存ゴムシート撤去なら高圧洗浄は必要ないはずです。 >>100
地域によりますが、その見積もりは高いです。
現調してみないと詳細は分かりませんが
㎡数だけ見ると300～350が妥当かと。 >>101
ハウスメーカーだったら10年の節目に改修をやるように言われなかった？ >>107
点検で問題なかったし30年もつという触れ込みだったし、まったく言われてない。 30年なんて根拠のない
数字を言う住宅メーカーが
詐欺レベルのトークを
してるのが問題だと思う >>108
30年ってのはありえない
補修などをしながらじゃないかな？ >>110
いやありえないとか言われても書かれてたし
同じこと何度も言うの馬鹿らしいけどハウスメーカーの点検で補修の必要性なしとなってるのに補修しなきゃなんない？ >>112
なんのために？
ハウスメーカーの点検で問題なしって診断されてるのに補修しなきゃなんない？って聞いてるんだけどコレ見えてない？ ここに居るようなのはただの末端職人だからハウスメーカー様のことなんざ何もわからんから聞くだけ無駄よ。 ハウスメーカーの下請けやってるようなのの方が雑魚だよ 納得できなけりゃ
ハウスメーカーを相手に
訴訟なりしなさいよ
自費負担したくないなら
それしか方法が浮かばない 結局のところ
最強の防水工法は
熱アス保護仕様なのか >>119
なんで答えないのか知らんけど
ハウスメーカーの点検で問題なしって診断されてるのになんで補修しなきゃなんないの？
>>99ではさらに
「保証前に直さないのが悪い」とか言ってるけど、保証期間内であっても点検で問題のないものの補修なんて保証対応してくれないのに何をバカなこと言ってんの？
バカは出てくるなよ >>71の切れ目が50箇所ぐらいあるとしていくらで直る？ そんなに切れ目あったら雨漏りで家の体を為してないだろｗ >>123
シールしていくだけなら数万円
いつまた漏れるか知らんけど 防水屋とは名ばかりの塗装屋崩れみたいなのが居るから >>123
そんなのが50箇所もあったらもはやシートの寿命では？
全面改修しなきゃシールやパッチを部分補修したところで可塑剤消えてすぐ駄目になるよ。 >>71ってあれシートじゃなくてシート鋼板のジョイントで切れてんでしょ 陸屋根を密着ウレタンでやってもらったらすぐに膨れてしまいました。
補修ではなく通気工法でやり直すしかないのでしょうか？ 「30年保証します」
（そのかわり10年目に補修してね）
（そのかわり20目目に全面張り替えしてね）
保証ってなにかね？ 1回やったら一生保つなんて思ってる素人があほやねん
自分の身体で試したらええねん
何も飲まず食わず太陽の下に居てみ具合おかしくなるやろ？一生モンなんてありえへんのや
人の身体と同じ、常に不具合無いか確認してあったら直す
人間様なら具合悪くなったら医者行くやろ？それと同じや HMで建てたやつの方がこのスレの奴よりもよほどHMの保証に関して詳しいよ
フェラーリ整備するやつが必ずしもフェラーリ乗ってるわけじゃないのと同じで 空調服を使用しだして
一週間経つけど
体の疲れが劇的に
かるくなった
凄いもんだなあ 4 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/07/16(金) 22:04:53.81 ID:???
空調服で随分楽になったわ
31 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/07/24(土) 21:36:06.40 ID:???
今まで空調服なしで
頑張ってきたけど
みんな空調服使ってる？
34 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/07/25(日) 21:39:58.63 ID:???
みなさん
空調服のファンに
フィルターって
つけてますか？
85 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/07/30(金) 10:20:17.90 ID:???
空調服使いだしたら
疲れ方が段違いに
少なくてビックリした
142 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/08/01(日) 20:51:06.85 ID:???
空調服を使用しだして
一週間経つけど
体の疲れが劇的に
かるくなった
凄いもんだなあ ダイマじゃねえで
ほんまに実感したけえ
去年までの疲労感は
比較にならんほど
軽減されたんじゃて 熱アス職人以外
みな空調服使ってたから
自分も試しに買ったんや
ヘタれ言われるんは
受け入れる まぁ着ないでバテてるやつ見るとアホかとは思うけどな ベストか半袖か
どちらが良いかは
迷いがあるんよ
今はベストだが >>107
住居だったら言ってくるかもしれないけれど
仕事用の建物だったらなんの補償もしてくれないよ。 なるほどそーやって仕事無いから言い聞かせてるわけだな 25年保証出している防水あるけど
25年後にその会社が残っているのかも怪しいのに
よくやるなあと思う。
その会社が残っていたとしても
当時施工した職人も担当した営業も引退済だろうしな。 犬のフンと猫のフンを空調服のファンの中に入れとくドッキリ今度しよかな。 防水といいながら犬のウンコ詰めていくような職人に保証してもらうよりはマシだろう 25年や30年の保証には定期的な有料メンテナンスという落とし穴がある。 今の空調服Makita使ってるんだけど、バートルの新しいやつが気になって仕方ない デキる職人はみんなバートルだぞ
マキタなんて工具と言えばマキタみたいな頭の凝り固まったジジイしか着てないわ マキタは重くてだめだったな
バートルが安いし見た目もカッコイイからおすすめ ウレタンの増粘剤の代わりに犬のフンor猫のフンだったらどっちかな？ 「10年目、20年目に有料メンテナンスしたら30年保証します」
ってそれただの10年保証じゃないの？ ウレタンの増粘剤???
アエロジルみたいなやつか？ >>170
そこのカラクリがよくできてるよ。
通常10年保証の防水を10年経って有料でトップ塗り替えても保証を延長しないよね。
そこを保証延長できるのはメンテ代の中に保証料金を上乗せして半分詐欺みたいな商法をしてるからだよ。 親方「屋上で暑いだろうけど今日もボチボチ頑張ろうやぁ。先に屋上上がって掃除してて。」
小方「はい！頑張ります！」
数十分後.....
小方「親方！屋上がやばいです！」
親方「どうした！？」
親方「なんじゃこりぁ！！！」
親方「犬フン猫フンで埋め尽くされてるやないかい！」
小方「テッテレー！ドッキリです！」
親方「ボコッ！！！(殴った音)」 永久保証します(当社基準による無料点検および有料メンテナンスが必要になる場合があります)
とか言ってもオッケーなのかな 5年毎ぐらいに点検して
こりゃ修理しないと保証切れますね
とか適当言って定期的な工事ゲット 5年毎に無料点検して有料メンテ施工のみ延長保証する流れかね。 >>175
保証年数内ならその補修工事が無償になるための保証じゃないの？ 脱気筒の中に犬のフンor猫のフンを詰めとくドッキリみんなはどう思う？
俺は有りだと思う。 さて問題です。
犬のフンor猫のフンどっちが臭い？
これであなたの性格がわかります。 >>195
犬のフンor猫のフンをすり込み気味に置くといいよ。この技だけは使うなと師匠に言われたけどね。 シートって元からシール頼みだよね
ジョイント端末ドレン廻り >>196
じゃあ聞くがテメー他にどんな技教えてもらったんだ？ パッチ充ててもパッチごと切れてるとかどうにもなんないじゃん タダでさえしょうもないのに自演すら寒いヤツがおるな 暑すぎて仕事ならん。
倒れてまうわ。
親方ー！もう帰ってビール飲みましょーやー！ 鋼板と鋼板の間は5mm程度開けて、絶縁テープを張りなさい
そうしないと鋼板が伸縮したときにシートが切れますよ
という形になったのはいつ頃からなんだろう？ >>205
鋼板はしらんけど抑え金物は20年くらい前から言われてたな
ソースは俺がやり始めた頃に言われたから 鋼板と鋼板の間に犬のフンor猫のフンを擦り付けるといいよ。そうすればシートは切れない。
ただ俺の師匠はこれは最後の手段だから絶対に使うなよ。と念を押されたけどね。 うちのやり方は、朝早めスタートお昼で解散。
昼からやることもないんだがな。体大事やし >>212
師匠がよくやっていた技は鋼板を打たないでシールを打ってシートを上から置くというやり方もあるぞ。まぁなんでもいいよ。防水は。 >>207
抑え金物は被せてる人のが多いけど突きつけか開けたほうがいいんだよね？ >>216
突きつけはダメって言われたわ
被せるか開けるか
シール打つから被せてるけど
ウレタンの機械固定の場合は開けるかな L字型の塩ビ鋼板はジョイントに絶縁テープを入れることにより、逆に絶縁してる所が突っ張り切れてるの多いね。 んなら突きつけがいいと言う事か？
カタログでは2ミリから5ミリ開けろというのはなんなんやろ？考えた上げくそうしてるとは思うんやけど。
自信ある奴答えてみろや！おう！コラ！ 隙間開けようが突きつけだろうが鋼板が動けば意味なくね？
重ねたほうがいいのか？
てか機械固定が防水に向いてないんじゃないのか？ 昔は熱アス屋さんとか朝5時過ぎぐらいから始めて昼に帰ってたなー >>223
チミは犬のフンor猫のフン
どっち派なんだい？ ハトの乾いたフンをケレンしてからそれを鼻から吸い上げる。そうすればコロナより酷い病気になりそう。 X−1、SM−2、SF−2
これらに比べたら
SF−1仕様安いっしょ >>232
ビリビリ切れて漏れ漏れで防水にならないじゃん うちらのエリアじゃ
公共の屋上現場
塩ビからX―1に変わりつつ
あるような気がする ジョイント、ドレン、端末の漏水要素3点セットは正気の沙汰ではないと思いながら施工してる。
時代は既にシームレス >>242
これが仕様、膨れた場所は歩くんじゃねえぞで逃げる シート防水は過去レスにもあった気がするけど最後はシール頼みなのがね
手抜きとか問題は色々あるけどウレタンが良いと思う >>242
ある程度の大きいのはカッターで切り取って立上りで埋めて、細かいのは厚めに1層かけて誤魔化してた。
今思うとダメダメな考えだけど屋上なんかは再発する前に早く足場取ってほしいと思ってた。 ゴムシートや塩ビシートが優れてると思って施工してるのは専門職だけでしょ 塗りもんは揺れに弱いイメージ。
シートは揺れに対応しそう。素人意見ですが。 その時の下地と予算で対応するのが普通やで
てか、今日日専門職って少ないやろ
うちだけが特殊何か？ x-1は土間はシート防水より信用あると思う。
やはり立ち上り入隅は揺れでクラック入ったら終わり。後施工した職人次第で耐久性が変わってくる。
防水だけは見積もりが多少高くてもちゃんと施工してくれる業者に頼んだ方がいい。
会社がでかいからっていい職人が来るとは限らない。3次4次ぐらいのナメた仕事する職人がくるのは防水屋の常。 普段からケモノのフンで防水してるお前らから初めてそれらしい会話が・・・ 結局
漏水したら面倒な建物はアスファルト防水
防水下地を治す予算がないところはシート防水機械固定
基礎架台だらけの場所はウレタン防水 平場はシートで収まり悪いとこはウレタンだね。
ウレタン屋さんが嫌がるけど ウチの会社は元々はシート屋やったけど10年ぐらい前から塗膜系も勉強して徐々に取り入れていったよ。
やはりウレタンはオールマイティ感があって使い勝手がよいと思う。
何よりも流れ的に塩ビの時代は終わりつつあるから頑固にシート屋だけを続けなくて良かったと心から思う。 熱アスは無くなりつつあるけど塩ビもそんな感じなのか。
塗膜メインだからシート覚えようか悩んでたわ シートはごちゃごちゃしてる屋上の改修のときとかどうもならん >>259
そもそも密着は無くなって当然の工法だと思ってるし、機械固定にしても台風が当たり前に上陸する以上、不安要素でしかないよ。
立ちが高い現場で平場への風の煽りかたを実際に見ると青ざめる。 ウレタン屋もシート貼るんだからシート防水もできる
シート屋もボンド塗るんだから塗膜防水もできる
熱アスは怖いからやりたくない 雨降ると仕事出来ないけど降らないと漏らないからな～ >>263
なかには恐ろしいほど器用な職人さんもいるけど、基本的にはそんな単純じゃないでしょ。
下地調整なんかは貼り屋には難しいし、塗り屋には熱風機での細かい加工とかは難しい。 雨が降ったら休みになる様な仕事はだめでしょ。
この業界は、上だけが儲かるシステム。
じゃあやらない方がいいだろ。それが答え。
本当なら他の建築業種より単価が良くてあたり前な業種やと思う。 割りにあってない。だから防水屋って少ない。せまい。数少ない防水会社が仕事を牛耳ってる。そうなるにしても独立して10年頑張ってもそうなれない事の方が多い。
頭の良い奴は普通やらない。薬中、刑務所出、元ヤクザ崩れ、社会不適合者多い。 外で換気のいい屋上での作業だからコロナにはかからんよね 独立するからじゃね？独立したって1人とかでやってたら割に合わないよ
独立して人を雇わないで雇っても営業とベトナム人くらいにしとかないと
あとの作業員は新人だろうが個人事業主にしないと保険とかで金がかかりすぎる
それなら独立しないで待遇のいいところで頑張るしかないよ 塩ビ「塩ビ増えてますぜ！」
ウレタン「ウレタン増えてますよ！」
結果一緒だと思います >>273
そんな事しないと生き延びれない業種って事だろ。普通やらねーだろ。 >>275
違うぞ
バカな一人親方連中から搾取するのはこの方法が1番なんやで >>276
なるほど。つまりセコいやり方してやっと金になるんですね。夢も希望もない職業ですね。
チマチマ小銭稼いで下さい。
私は年収2000万弱です。リフォーム会社やってます。 微妙にズレたヤツいるな
普段から浮いてるのがわかる 確かにせこい所が多いのはうなずける。
自分が上に昇っていかん事には自分について来る従業員食って生かすので精一杯やもんな。
法人にして社会保険、雇用保険、福利厚生、厚生年金やり出したら経費馬鹿みたいに使う。
防水一本の会社はキツいわな。相当いい元請け見つけな。 俺は犬フンor猫フン防水に誇りを持ってる。
だけど師匠は絶対その技は使うなよと激怒してたのを思い出します。 未だに何が面白いのかさっぱりわからんのだが、誰か説明してくれ つまらないギャクを頑なにやる人はそういうセンスだから自分じゃ気づかない。 防水のプロフェッショナルの意見を聞こうと思ってきたけど無駄足だったようだ シーリング 塩ビ ウレタン FRP セメント ゴムシートの技能士持ってて大体同じ位の仕事量ですが全ての防水は一長一短だと思います 防水屋って中卒ばかりだね(^^)
大卒ならわたしみたいにIT関連企業に
入れたのに(^^)
当然ぼろアパートで１人生活だろ(笑) だからあんたらは底辺て言われるんだよ
ITはね、あんたらみたいなのが出来ないんですよ！わかりますか？(^^) ちょっと源泉うっぷしてくださいよ
そうしたら信用しますよ(^^)
僕は40万円くらいです >>305
月収100万超える親方もいれば20万貰えない小僧もいるぞ 月200以上です。生活は贅沢せず１７０ぐらいは毎月貯金してます。住まい東京。^_^肉体労働の皆様お疲れ様です。 あんたら底辺が自営ですか(^^)
冗談は顔だけにね(^^) >>311
自営業は底辺だろ。なんかお前ずれてるよ社会出たことある？ お願いするなら
自分から見せないと
世間の常識知ってますか？ 見せられないのなら別に無理しなくていいんだよ
一切の証拠も出せずに口でイキってるだけのやつ
という現実が残るだけだから 通帳ですか？
どうやって見せるんどすか？
住所教えてくれれば発送しますよ(^^) ／＿ ＿ ＼
| ⌒＼ 〆⌒ |
|-.(ノﾟ ）⌒（ ﾟヽ）-|
.6|（ // ( )// ）9
| ノ ￣￣ ヽ | うわ～♪
ヽ ﾄｪｪｪｪｲ ノ 糞スレだな～
＿__＼ ヽー ノ ／＿__
〔ﾉ二二,＿＿_ ＼＿__／ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::〉 （人） 〈:::::::::: ::::::::〈
|::::::::::::::::::::::::／ ｌ ｌ ヽ:::::::::::::::::::::/
〔::::::::::::::::::::/ （:;,);;:) ヽ:::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ )::::::::::::::::ゝ
／ ＿ ＿ヽ
| ⌒＼ 〆⌒ |
|―.(ノ＞）⌒（くヽ）
6|（ // ( )// i
| ノ ￣￣ ヽ ） ヘんずり♪
ヽ ﾄｪｪｪｪｲ ノ コイてしまえ～
＼ ヽー ノ ／
γ´ ＼＿__／￣｀丶‐_ _
/ ...:::ｒ:::.. ヽ_,- ､_ ヽ.
/ .../:::::::::.ｏ｀ ｏi └/
/ ―<ヽ;;;;:::::.. ヽ ＿＝ γ－ ヽ
｀ー,,_.... ｀ ー_::::::: ヽ )_ ＿_ _ = - _ ―ニ ／ ﾋﾟｭ !
￣ヽ、 ｀＼ 炎 ― ﾆヾ 、 ｀ヽ ―~~⌒ヽ ノ
7ﾍヾヾ>ミ:::.. 二 = ＿ ノ ￣ ￣
|::::::￣ ＿,,-=ニ＝― '''"
i::::::: ::::人
i::::: :＼＿ノ ヽ_ まあ証拠がなくても僕が
一番稼いでるからね(^^)
あんたたちは、ずっと熱い屋上で
乾上がらないように頑張ってね(^^) さっさとNGにしちゃえばいいのに
わざわざコテハン付けてくれてるんだから 面白い僕をNGにするわけないじゃん
あんただけ独りでやってな(^^) あんた達の愛車はハイエース
私の愛車は新車ボルボ(^ ^)
お値段総額780万円なり（＾ω＾）
頑張って勉強してきてよかったー(^^) 塗装屋(職人・坊主)雑談スレ 44色目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1626093410/
防水屋の皆さん
こちらにも宮田が居ますので
来てください。
よーく見て下さいね よーくねw >>330
あなたに関係ないでしょ(^^)
悔しかったら780万のボルボでも
買ってね(^^) 宮田こいつは多分大手ゼネコン勤務で最近出世した奴だと見たな。今まで会社のパシリだったので職人とか後輩をいびるただの勘違い野朗だよ。
夜道気おつけた方がいいぞ。新型ボルボ中途半端やな～センス無～^ - ^ 私は大学時代は京都に住んでました
京都で国立 このワードでどの大学を卒業したか分かるよね？バカだからわかんないか(^^) 防水屋ってプライマーの吸いすぎで
頭がおかしくなるんでしょ？
早く違う仕事しなさいね(^^) おお、安い！
防水を頼むときは338へご連絡を！
きっと便りになりますよ ちゃんと尿道にクイック打ってから亀頭にメッシュ貼れよ >>341
俺もあんたのいか臭い手で触られたくないよ(^^) >>342
863 名前:宮田 ◆6YMqqYaWEc [sage] :2021/08/13(金) 22:01:11.16 ID:???
私に成りすまして荒らす人暇人さん？
チャイナ人の安い殺○屋へ依頼したので楽しみにまっててください( ^ω^ ) あんたらの方がどうしようもないでしょ
それにわたしはIT関連企業の社員です
(^^) ／＿ ＿ ＼
| ⌒＼ 〆⌒ |
|-.(ノﾟ ）⌒（ ﾟヽ）-|
.6|（ // ( )// ）9
| ノ ￣￣ ヽ | うわ～♪
ヽ ﾄｪｪｪｪｲ ノ 糞スレだな～
＿__＼ ヽー ノ ／＿__
〔ﾉ二二,＿＿_ ＼＿__／ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::〉 （人） 〈:::::::::: ::::::::〈
|::::::::::::::::::::::::／ ｌ ｌ ヽ:::::::::::::::::::::/
〔::::::::::::::::::::/ （:;,);;:) ヽ:::::::::::::::::|
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| ノ ￣￣ ヽ ） ヘんずり♪
ヽ ﾄｪｪｪｪｲ ノ コイてしまえ～
＼ ヽー ノ ／
γ´ ＼＿__／￣｀丶‐_ _
/ ...:::ｒ:::.. ヽ_,- ､_ ヽ.
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￣ヽ、 ｀＼ 炎 ― ﾆヾ 、 ｀ヽ ―~~⌒ヽ ノ
7ﾍヾヾ>ミ:::.. 二 = ＿ ノ ￣ ￣
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i::::::: ::::人
i::::: :＼＿ノ ヽ_ 何がIT関連企業や！笑笑 そんな言い方せんやろ
！笑笑
ふかし臭いねん笑笑
お前ただのニートやろ！ >>347
そう思いたい気持ちは痛い程わかるよ！
なぜかって？
あんたが底辺だからさ(^^) >>349
ベンツＳ500乗ってる社長してるでおま。 防水屋って頭おかしい奴ばかりだな
このスレ見たらわかる 仕事っていったいなんだ何て考えんじゃねぇぞ。
お前にはお前の仕事があるんだよ。
それを１日１日頑張ってればいいんだよ。
防水屋を舐めんじゃねーぞ！！ 俺は防水屋だけど…
3日で独立したよ
経験者引き抜いて、なんとかやってる
みんな頑張れ ＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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（´゛ ,/ llヽ |
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_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ >>355
お前どうせクソみたいな金でやってるやろ。
まともな元請けちゃうやろ。
まともな会社は3日で独立した奴に仕事やらんぞ。しかし建築業ならありうるからなーー。
まぁ一気に稼いで辞めるのが賢いで。 >>355
もしあなたの言ってる事が本当の話だったら防水屋っていう職業すぐ辞めた方がいいですよ！
多分、ここのみんなも思ってます。 一年目 親方付きっきり。
二年目 一人で現場任せられる。
三年目 何か自信が出てやる気をだす。
四年目 色々難しい現場でも自分で考えて行動し
知識も大事だと気づきだす。
五年目 自信が確信に変わり、周りから評価され
親方を儲けさせる。自分の中でGOサイ ンが出る。 独立。
最低五年はかかるやと思うぜ。 書類作成、仕上げ、段取りは確信はあって親方儲けさせてるけど得意先が確信に変わらん
親方の営業っぷりを見るとマネできる気がしない ウレタンって日照りの屋上に置きっぱでも平気?お盆前にウレタン触ったらお湯みたいだったけど 材料を屋上に荷揚げしてる場合、すごい熱をもっているよね
使用したら可使時間やたら短いし >>363
カンの取手の部分に犬のフンor猫のフンを乗せて材料を使う時の職人のリアクションを見てみな。仕事が賑やかになるよ。 防水屋で5年修行？
アホか！
女でもできる仕事に…
経営が出来ればいいんだよ
俺は年商30億
防水、経営コンサルティング、飲食、貿易やってる
防水は一番底辺だから年内でやめる予定
まぁ、お前ら頑張れよ
ざまー >>367
お前妄想して気持ちよくなってんじゃねぇよ
笑笑 中卒の根っからの土方野朗だろ笑笑 しかし、これだけ毎日毎日雨ふられると全く仕事にならん
ウレタンの現場じゃなくて良かったと思う今日この頃 >>367
>>132
一括りに飲食と貿易やってるって言ってるけど本当に意味わかって言ってますか？
わかりやすい例えを言いましょうか
コロナ禍になってから医療従事者、医療関係って言葉を耳にするけどこれからは院内の掃除業者も含むからねw貿易だってそう。海外で安く仕入れてメルカリやヤフオクで出品するのも一応貿易と言われれば該当するんだからw
もっと知識身につけて物言ったほうがいいですよお馬鹿さん(^^) この流れいつまで続くんだい?
明日2層目なんだが今日みたいにメシ食ってる最中に雨降りは困るんだが そんな心配無いくらい毎日朝からずーっと雨だぜ！
心が病んでくるね 機械固定って既存の健全な防水層にめっちゃ穴開けるのになんで役所はこれ選ぶの？
２回も３回も改質アスファルトシートでいいじゃん 防水屋なんかアホがやる商売
情けない
雨降ったらおしまい
残念
お前らはあかん 西方面は朝から雨降りが続いているから休み確定で呑めるからイイじゃん
銭にはならないけどねw >>381
施工しやすいだけ
漏水してもシールするだけだからメーカーも手離れがいい
10年で塩ビもゴムも切れてくるけどね
役所は何も知らず建材屋に営業されてるだけ アス防なら15年20年行けるのに、100も200も穴あけて
2回目にも100も200も穴あける
3回目はどうすんだろ
断熱材もヒートブリッヂどうすんだって話さ ここのカスどもはウレタン塗るのがせいぜいで機械固定なんか知らん 晴天が続けば暑くて仕事にならんだの
雨天が続けば雨で仕事にならんだの アス防って15年20年保つって言うけど10年くらいで改修やるよね
シンダー打って雨漏りすると場所わからんし全面やる羽目になる
まぁ大概ドレンが原因だけど 僕ウレタン防水が好きだ～♪
中途半端な気持ちじゃなくて～♪
本当にココロから好きなんだ～♪
僕ウレタン防水が好き～だ～♪ 熱アスなら
ドレン廻り掃除してたら
10年で改修は早すぎで 雨が降れば雨漏り客が増えて儲かる
晴れが続けば作業が捗って儲かる
こういうことだよ 塩ビシートの上に立ってる
気まぐれな恋人の夢を～♪
塩ビシートの上に立ってる
気まぐれな恋人の夢を見てる～♪ 塩ビシートの上に立ってる
気まぐれな恋人の夢を～♪
塩ビシートの上に立ってる
気まぐれな恋人の夢を見てる～♪ 雨漏れしてるんですと聞いてワクワクするのが真の防水屋だ 世の中に冷たくされて～♪
一人ぼっちで泣いた夜～♪
もうダメだと思う事は～♪
今まで何度でもあった～♪
本当の瞬間はいつも～♪
死ぬほど怖いものだから～♪
逃げ出したくなった事は～♪
今まで何度でもあった～♪
ウレタン防水の歌を歌おう～♪
くそったれの世界の為～♪
ウレタン防水の歌を歌おう～♪
僕や君や彼らの為～♪
ウレタン防水の歌を歌おう～♪
明日には笑えるように～♪ 先月、大阪府交野市の高校で男子生徒が飛び降りて死亡した際、制止しようとして一緒に転落した男性が、死亡していたことがわかった。
先月３１日、交野市の関西創価高校で、校舎の屋上から３年生の男子生徒（１７）が飛び降りて死亡した。その際、外壁工事をしていた男性が、飛び降りを阻止しようと生徒に抱きつき、一緒に転落した。
男性は大東市に住む田畑幸一さん（５４）で、病院で治療を受けていたが、今月７日に死亡が確認された。
高校によると、生徒は飛び降りる直前、教員から生活指導を受けていたが、飛び降りとの関連は明らかにしておらず、警察も経緯を調べている。 良い所、悪い所しか書いてないのは信用しなくて良い。
自己満足、オナニー野郎。
考えが甘い、足りない。
(o´･ω･`o) 施主側ですが初歩的な質問していいですか？
アスファルト防水の上に改質アスファルト防水のトーチ工法や、通気緩衝のウレタン防水は最善な工法なんでしょうか？
既存防水層を活かす工法だと思うのですが、既存防水と下地との間は経年劣化してこないのでしょうか？ 結論から言うと劣化する
が、お前の建物の基礎・躯体と地盤の間も同等に経年劣化する
とても心配だから建て直すことを薦める 既存防水と下地との間ってなんだろうな
リベースみたいな下地調整材のことか外断熱でも入ってるのかな 発注者に複数工法を示した設計事務所なり受注者は立派だな
俺なら雨漏りがあるか、既存防水層の劣化程度、多分RCだろうけど下地が何かでおすすめは変わる
金があるみたいだからそれ以外の工法も調べたら
10年保証のウレタンとか田島のBANKSとか 架台ごちゃごちゃじゃなきゃトーチでいいんじゃないの >>410
下地と防水の密着がこれ以上劣化していかないかを心配してるのかも？ >>408
屋根スラブはALCですか？RCですか？
彼氏はいますか？
どこ住みですか？ 皆さんありがとうございます
>>408です
鉄筋コンクリート造3階建ての賃貸マンションです（親の）
築18年、屋上防水は初めて修繕します、雨漏りしていません
屋根スラブの上に断熱材、その上にアスファルト防水です、露出です
彼氏います
地域は勘弁してください関東とだけ >>408
アスの上に防水してもアスごと剥がれる、膨れる、浮いてくる等の可能性は無きにしもあらず。新規の防水層に悪影響与えることもありえるとおもいます。
塩ビシート防水の機械固定オススメ
アスに穴開けるけどね 現場見てみないと断言できないけど既存防水層が健全なら機械固定は最悪レベルの悪手
10年後にまた工事が要る下手すると6年後
メーカーと建材屋の罠
枯れた技術のトーチでいっとけ >>429
どこのメーカー？
15年目に全面改修して追加保証で計30年というのは聞いたことあるけど。
それだと単に保証が30年というだけだから違うか。 どこかは忘れたけどハウスメーカーは新築の時に改修分値段取ってなかった？
10年目か15年目の改修は無償で補償するってやつ 25年保証とか30年保証とか
大抵ドイツ製シートだね。 塩ビってなんで固くなるの？何年くらいで固くなるの？硬い上にウレタン塗ったら何かの拍子で割れたらウレタン切れない？
そもそも塩ビが柔らかいっていう前提だけど硬いものの上に伸縮性のあるものを塗っても大丈夫なの？逆なら工法もあるからわかるけど 紫外線、10年とか15年とか、ウレタンも伸びる、軟いものの上に硬いもの仕上げは基本的にない
答えやすく聞けハゲ >>441
おたく塩ビシート見たことないの？何年働いてるの？メーカーのカタログもネットで見れるよ？街の防水屋が必死に作ったサイトもあるよ？ウレタンに補強クロス入れないの？スレタイ読める？ おたくこそ犬フン猫フン防水を見たことないの？
何年臭い嗅いでるの？めっちゃ臭いの知ってるの？俺のウンコから嗅いでみる？気絶するよ。
ウンコした後何回拭いてるの？
スレタイ読める？ 煽りながら親切にするスタイルなんだな
ひとり純粋な馬鹿が混じってるけど >>442
今あるか知らんけどウレタンの上にFRPやる工法あるやん？
軟質ウレタン上に硬質ウレタンやる工法もあるやん？
矛盾してない？
>>443
補強しててもあんな鋭利なものでも平気なの？ おたくのチンコは被ってるの？被ってないの？
どっちなの？もしかして真正なの？
銭湯ではよそ行き仕様にしてるの？
仮性とは言わせないよ。スレタイ読める？ >>447
軟質の上に硬質って下地が動かない、しかも改修とかそういう特殊なやつだろ
今どきそんなレアな工法を選ぶメリットがない >>447
ウレタンの上にFRP塗ったのお前か
めちゃクソ始末悪いからな
全部剥がしてやり変えたぞクソ
あれにもクロス入れてなかったろ >>447
塩ビシートが営利って長尺塩ビシートとか塩化ビニル樹脂のプラモデルとか想像してんじゃないの？
それとは全然違うよ >>450
多分、めっちゃ下地動くで
駐車場やしトラックガンガン通る
俺が選んだわけやないし知らんがなとしか言えんわな
>>451
ダイフレの駐車場工法や
今あるか知らんけど
>>452
固くなると割れへんの？ >>453
日曜に勉強熱心で健気だと思うが何を知りたいのか整理しろ
持論を認めてもらいたいだけに見えるぞ 駐車場の複合防水FRPは保護層の軽量化でコンクリの代替 こんな仕事してても金持ちにはなれねーぞ。
悪い事は言わないやめとけ。 >>441
塩ビシートが硬化して割れて改修の機械固定のシートを痛める例はある
ウレタンでもあるだろうな
だがそれはお前の言う表面のfrpが割れて下層のウレタンを傷つける事もあるな 犬フン機械的固定軽歩行の設計価格教えて頂きたいです。 >>463
やれるもんならやってみな！
ポン中さん(^^) くだらないながらもそれなりに楽しめていたスレだったが、糞ネタと鬱陶しい自演夏厨のお陰でまったく面白くなくなったわ 15年しか持たないのに30年耐用ってどういうミラクル？ 犬フン猫フン野朗です。皆さん数々の無礼すいませんでした。もう書き込みは止めますので安心して下さい。防水の未来についてこれからも知識を高めて語りあって下さい。近年雨も多くなり暑さも増し、仕事しづらい状況が続く中コロナ感染がとどまる事がなく猛威を奮っています。こんな時代になりましたが、皆さんのご活躍を心から願ってます。 ここもドイツで25年
https://www.polyfin.net/
> 定期点検（無償）に加え10年毎の小規模メンテナンス（初期費用の0～最大10%程度)により半永久的な屋上防水を実現できます。 >>474
1.4倍かあ
塩ビシート防水の上に敷けるのかな？ 30年保証は施工した防水業者が背負うの？
とてもじゃないが少額のメンテで30年も保証を引っ張られたら困るよね。 30年保証の材料使えなんて言われたら断るわ
そこまで面倒見てられねぇわ 興味半分でマッチングアプリやってみたけど凄いぞ！wwwお前らもやれやw おい！！見ろ見ろ！
303号室の奥さん
ノーブラでごみ捨てに行ったぜ 会社が残っていても、施工当時の社員が
引退済みで、何でこんな施工したのか
分からないというのが多発しそう。 会社が存続しててもあれこれ条件つけて保証しないよりマシかも 保証って使われた・使ったことある？
行って切れてるところを直すだけじゃん 施主として使ったことある。応急処置は屋根に登ってシリコン打ち期日パッチ貼り
内装クロス全交換 応急処置必要な状態って、30年保たないってことじゃねーかよwww 厳密にはシリコンかどうかは知らん
台風真っ只中でとにかく止めなきゃならんかったから
なんでも良かったんだけど >>495
ん？癖のあるレス
ひょっとあの人では？ 設計屋だけど一番アス防が好き
安定性抜群で鳥も突かない
やむを得ず選ぶ機械固定も風に強い
建材屋さんと防水屋さんが嫌っているのは知ってる 防水の種類や工法は長所短所が表裏一体なとこあるよね 職人は使い捨てだぞ。あの馬鹿でも稼げたバブルの時代が到来せん限り。 要領が良い人間は人を使えたり営業力があるから収まるとこに収まるだけで、いつの時代も下っ端職人は使い捨てだよ 使い捨てはいいんだよ。問題はその後だろ。
退職金も何も無い。腰が破壊され肝臓がやられてボロボロになって落ちていくだけ。
みんな早く気づいてほしい。学ばなければそこから抜け出せないよ。 >>508
その後の話をしているから使い捨てという意味じゃないの？ 自分が勤めてる会社によるんじゃないの？
うちは福利厚生もしっかりしてるしコロナ禍でもボナはあったし当たり前だけど退職金もでる あの制度まだあんの？
発注者が払う掛け金が延べ人工に合わなくて工期後半はシール足りないとか聞いた 312 名前:宮田 ◆6YM1JYwvBE [sage] :2021/08/25(水) 14:53:45.55 ID:???
>>311
あほちゃうか？
発達障害ですか？
ｼﾈｶｽ(^^) 建退協や小規模共済などはいずれ破綻しそうで信用できない。
掛けた分しか戻ってこないとか平気でありそうじゃない？
個人年金も似たような感じだけど。
国民年金基金に加入する気にもならないし、周りに加入してる人いる？ あー一人親方連中が多いから退職金が無いとか福利厚生が無いとかになってんのか
フリーなんだから当たり前やろ >>516
今までもそうだけどアナタの書き込みは内容薄いんだよね ここ数年は見積に法定福利費計上してきっちり元請は持ってくけど、その先どうなってんの？ 法定福利費とは、健康保険法、労働基準法、厚生年金保険法などのさまざまな法律・法令によって定められた「事業者に負担が義務付けられている福利厚生の費用」です。 ... 割合は主に「事業者の全額負担」「事業者と従業員の半々負担である労使折半（ろうしせっぱん）」の2パターンです（雇用保険料は除く）。
アホのお前に あれ？でも健保は国保、年金は国民年金だよ？
事業主負担分もらえてないし、保障薄い分も損してるよね？ 会社に勤めてたら普通は年金も保険も入ってるし入ってない社員なんていないんだよ
今時、バイトさえ入ってるんだぞ？
入ってないとしたら個人事業主っていう体で使われてるんだよ
悪どい会社は社員として採用すると経費かかるから個人事業主として雇うみたいね そうなると一人親方とか5人くらいまでの個人事業主の法定福利費はどうなってんだ？一人だけなら労災保険には入らないし
>>521
本当の馬鹿はお前だったなｗ 元請けの防水業者も正社員は身内と取締役だけ。
後は契約社員扱いの個人事業主。
俺は専属じゃないから他人事だが、馬車馬の如く半分奴隷みたいな扱われかたしてる契約社員を見てると気の毒になる。 まじかよ
会社都合でクビになっても雇用保険貰えないんじゃん >>519
ドキドキしながら必死にあちこちググってろよｗ >>528
個人事業主なら話はまた変わるわな
お前馬鹿だろw >>502
アスファルトの安定性？雨漏りしてんのだいたいアスファルト
露出なんかは最悪
そもそそカーボンニュートラルでガソリン車も危うい時代に屋上でバーナーで
灯油もやしまくる工法ってどうなん
昔は代替えの防水がなかったから流れでアスファルトって構図だが
多用な工法のある現在は害こそあれ利は無い、T社が早く召される事祈るよ。 いや耐候性は暴露試験の結果がある
耐衝撃性は言うまでもない
物性試験でも特に劣らんかと…
どんなポジションでそれを主張しているのか聞きたい 君らって地震や台風の影響による建物の揺れとか、部材のブレとか全部理解した上で防水やってるの？ 塩ビとかは荷揚げが楽なのよ
機械固定は膨れのクレームが少ないしプラモみたいなもんだから若いやつでもできる
どうせ俺らは10年保証すればいいそれもメーカー連名
あとアス防は暑いｗ
環境のことなんか知らん塩ビもウレタンも樹脂だし道路はぜーんぶアスファルトでそれがガソリンの副生成物だかどうかなんてどうでもいい
10年以上先のこととか改修しやすさとか2回目の改修とかはお前らセンセイが考える事 俺が見積もりするなら儲けも変わらん施工しやすい塩ビ機械固定一択
ざまーみろ 設計屋も施工業者も
お互いもっと勉強しないといけませんな まー、何にしても近年増えつつある台風で塩ビは減るだろう。
うちの地域も塩ビ飛んでブルーシート防水経由してウレタン防水 >>531
厳しい現場だと
作業員が、その会社の正社員かどうかを確認する為に
作業員全員の健康保険証の写しを提出しないといけないから
そういうやり方はだんだん通用しなくなってきている >>537
そんなに動くところをメンブレン防水にしないぞ >>542
大手は全部そうやろ
個人事業主の人は健康保険のコピーを提出して名簿に乗っけるだけ
抜け道じゃないけどやり方はある 今やってる市の仕事が県の仕事より書類がめんどくさくてうんざり >>543
うちのガキもたまにバイト連れていくけど小遣い稼ぎぐらいでしか考えてないよ。
箸にも棒にもかからないバカ息子でも、やっぱ防水屋はさせたくない。
防水屋というか建設業には就いてほしくない。
必要以上に苦労してほしくないよね。
税金、物価、賃金がベースアップしてるのに未だに建設業の賃金が30年前から停滞してるのは異常だよ。 既設：住べDNシート20年経過
面積：50m2
2階陸屋根鉄骨造
取り外し器具等なし 10年保証付き
はしご昇降
コミコミ9,000円/m2 ぐらいでいけない？ 50ｍ2ぽっちだったら全部剥がしてウレタン通気緩衝
次も重ね塗りにできる
ALCなんでしょ？ >>555
肝心の施工する防水の種類は何なの？
撤去しないなら塩ビの機械固定かウレタンの密着か通気緩衝の3択だと思うけど。
今時、ALC下地にビス固定は心配だし必要以上に穴開ける意味も無いから機械固定は無し。
20年経って劣化してるシートを活かすのは好ましくないから撤去してウレタン通気緩衝工法を推奨かな。
撤去を省く請負業者は低料金で施工できるし、工事期間中の雨漏りも心配無いからメリットしかない。
高すぎる業者には本物も偽物もいるけど、安すぎる業者には本物はいないと思われ。
スタートからゴールまでの違いが分かりにくい分、項目を比べるためにも相見積は必須。 防水1級技能士とか持ってんだよね？
あんなもん持ってても意味ないとかいった下らない逃げ口上要らないから
持ってるかどうかだけ答えて てか、浮きとか無かったらウレタンそのまま塗っちまえよ >>565
塩ビウレタンFRP改アストーチ工法常温粘着工法施工管理1級 >>566
シート防水の重ね張り（予定）
築15年だったらどう？ >>568
築20年と違って築15年なら捨てる必要ある？どう？ >>570
お前しつこく聞いてくるけど情報が足りないんだよ
写真撮ってアップしろ防水層と嫁、娘がいるなら娘も
チョンガーだったら地域の一般社団法人ナントカ県リフォーム協議会（）みたいなところに聞け どのコミュニティでも同じだけどなんも答えられない奴に限って
やたら偉そうなのはなんでなのかね >>570
剥がすのざっくり+10万でしょ馬鹿
その後10年のリスクと次の改修時のコストを考えて判断すればいいじゃんハゲ
うんこ その改修時のコストも見当つかないから聞いてるわけだけど
まあいいや、全部やったってせいぜい数十万だろ
それで10年持つなら安いもんだ 町の塗装防水屋さんのウチだけど市の仕事の書類の要求が急に厳しくなった
600万の仕事で電子納品や竣工図の製本求めてくんな馬鹿 町の防水屋クラスに600万なんて良い役所じゃねーか
うちなら工務店とか建材屋兼防水屋の入札案件だな
500万超えると検査厳しいし下手したら補助事業なんじゃねーの >>588
中学校の屋上防水と外壁の一部塗り替えだけだぞ
入札資格持ってれば普通の金額だと思うが ベランダの床全面ウレタンはネタ場大変だからサラセーヌSBが良いのではないかと思っているのだが使用感は如何ですか？ その現場監督のやる気を計るには、ベランダの中央に犬フンをポツンと置いて完了写真撮れよ。
監督がつっ込んできたらやる気有り。 防水屋こんなんしかおらんのか。
悲しくなるよ。まったく。 >>591
でかい工事でいきなり本番なんかしないだろ
１缶買って試せ
お前に俺の主観なんか伝えられない
そして使用感を俺たちに教えてくれ
クロス要らないってどういうことなんだ
これ使うからクロス入れませんで通るのかよ 側溝とか１回目立上り用塗って２回めは少しシャバくして平滑に見えるようにとか出来ないんじゃないの
全部平場で塗っちゃうのかな >>591
あれ夏でも促進剤推奨だよ1液使うならダイフレ系がいいかも
>>594
そこは現場と相談だけどメッシュって補強+膜厚確保のためだから難しいよな
>>596
そこは現場次第だよね立ち上がりが1センチのところ立ち上がり使ってやる？ >>608
調子ぶっこいてんじゃねーぞ！テメーッ！！ 感染して言わなければバレないとか可能なの？
2週間休んで隠し通せるもんかな 新築とかスポットでくるやつなんてこっちはわからんやろ？ 東京は建築作業員は優先して摂取できる特別処置でてんぞー 俺鹿児島の田舎者っす！東京憧れっす！
花の都大東京！ >>619
どこも優先し過ぎて変わらないっていうね 現場より行き帰りの車の中がやべえなハイエースとか軽バンに4人以上乗ってくるやつら 確かに建築系は車の中に一人でもいたらアウトだろうな。 月曜日からトーチです。涼しくなんないかな
5ちゃん初心者の僕にIDの消しかた教えてください。 雨で仕事が少なかった月の給料を嫁に渡した。
嫁の顔が明らか暗くなっていた。
息子には同じ道をたどってほしくないと心から思う。 先日、適当に見積り出したのが決まった
480万
原価120万
俺って天才だよね 忙しい時無下に断るのも嫌だから相場の5倍の金額で出したら決まっちゃって焦ったなぁ >>643
sunじゃなくてsanだ
ちゃんと確認しろ
確認ﾖｼｯ! >>648
え？ sanと名前欄に入れればいいのですか >>651
さすがにネタだよな？wwwwwwwww 断るつもりで超高値で出した見積りが通るのは気分としては複雑だよな。
リフォーム屋やブローカーが儲かるわけだな。 もちろんやったけど従業員には迷惑かけたなぁと思ったよね
年末だったしお餅代は多めに入れたよね 儲かってんのは役所の仕事してる業者か、一次で仕事取ってるデカい防水屋だけだろ。孫請け ひ孫請負なんて金にならんやろ。しんどいだけだろ。 >>658
役所も単価やっすいぞ
まぁ仕事無いよりましだが 役所なんて一番安い材料使って書類ちゃんとやれば検査通るから楽だぞ 実際、25000～30000円貰って当たり前なんだけどね。
いつまでも安く請ける業者や職人がいる限りデフレスパイラルからは抜けられない。 すげー安い金額で請け負ってるところあるみたいね
材料屋の営業が言ってたけど
一人工1.5とかって言ってたな
どこの業者かわからんけど地方の業者みたい
安くできる所があるならそっちに回せばいいけどこっちにもその金額でやってくれとかになると無理だわ 手取り53万、会社負担10万、ってとこか
転職させてくれ >>641
やっぱり息子には絶対職人なんかやってもらいたくないよな 関西は安くて親方クラスでも1.5とかって聞くけど本当なんかね
俺はバリバリの東京だけどぶっちゃけ2万だわ、そのかわり高速代(乗るなら)と駐車場代は別で貰ってる。なんだかんだどんぶり勘定で2.3〜2.5は請求してるかな。 >>677
関西は親方で経費込みで1.5だってね
それが関東にも進出してきてるとか
話しだけだと安かろう悪かろうみたいだけど防水性関係ないところは使うだろうねぇ 職長で15,000は無理だろ
本人に12,000、交通費とかどうすんのよ 親方クラスで2万とかホントなの？？
年間280日として560万しかないよ？
独身はそれでもいいだろけど家族養う人は生活できてるの？ 年金保険は別途なんだろ？もし違うなら名前だけ名簿に置いて個人事業主何じゃね？都内で1.5は絶対ムリだよ どこまで込みのいくらなのかが分からんとなんの参考にもならん 常用日当が倍でも
田舎モンの自分は
東京にゃ住めんわ うちは北関東、元請に出す見積もりが１人工21,000円でうちの職人に払う給料が15,000円だな
厚生年金ね
交通費はごめん駐車場無料だから 東京、18000円経費別。
安いのかしら…
親方です… 俺の地域も田舎の部類だけど経費別途2万は最低賃金。
基本は歩合制というか個々の能力に応じてプラスαを交渉かな。 >>684
一年まるまる常用じゃないからなぁ…個人事業主で月の常用日数はあって5日位かな？受けが忙しすぎて全くない時もあるけど殆どが緊急ヘルプで他の知り合いから連絡ある時。俺入れて4人でやってるちっちゃい会社だよ… まぁ引退したあとが不安だな、健康ならなんとかなるかもしれんが。 >>692
東京は物価がタケェだろ。もう2000円上げてもらえよ。 なんだかんだ親方や職長クラスの人は割に合ってないよね。
うちの会社なんかも仕事が出来る出来ない関係なしに一律20000円だもん。
モチベーションとか何なんだろうと思うよ。 嫌なら自分で仕事取って来て自分でやりなさい。
って言われたらおまえらなんも言い返せないべw
そもそも、ある程度資格も揃っててバリバリ動いて
キレッキレの人間だったら人に使われてないわ。
従業員の立場、ってことはそーいうこった。
例外で、能力は低いもしくは無いのに独立してるやつも居るけどね。
そーいう奴は主に人格に問題があることが多い >>698
会社の上の奴からしたら職人なんてただの1人工でしかないんですよ。遊びながらのらりくらりやって来た10年の人もいれば、仕事を極めて責任とプライドを持ってやってる10年の人もいる。
会社からしたら取ってきた仕事人数集めて終わらせて、次の現場の繰り返し。売り上げ上げるので必死。 10年選手で無資格やる気なしお兄ちゃん（嫁子あり）と10年選手で1級技能士2級セコカン（嫁子なし）
手取り一緒だよね >>707
だから手取りは一緒言ってんだろ
お前は納税額の多さを大事にするのかよ死ねカス禿げ >>706
無資格と資格持ちなら資格持ちのほうが手取り違うね
うちは >>710
だから嫁子ありと嫁子なしって書いてあんだろまず字を読め字を
あとお前カツラずれてるぞ >>711
嫁がいたっていなくたって関係ねーよアホ 雨で半ドンなんだよ
もっと燃えるネタもってこい
足場から半裸の奥さん見えちゃったとか 雨降るって予報だから途中で切り上げたのに降らねぇじゃねぇかしね >>712
嫁や20歳未満の子供がいると手取り増えるぞ
18歳だったかな こんな世界に居る時点でみんな一緒なんだよ
仲良くやって行こーぜ アス防の現場あるの？って言ってる人いるけど
沢山あるよ 当たり前だろ
維持コスト（保証コスト）はすごく安い >>722
地域で違うよね
うちの地方ではアス屋さんは廃業状態。
設計絡みでどうしても回避できないアスファルトは材料屋やメーカーから遠方のアス屋さんを紹介してもらってる。
そのアス屋さんも防水1本じゃ仕事無く道路工事のほうがメインだと思う。
関東や北陸の方に行けば仕事あるようなこと言ってた。 ウレタン防水の途中で雨が降って何日か作業止まってますが1回目と2回目の期間開いても大丈夫なんでしょうか？ >>726
その辺は気にするとキリがない。
よほど間が空かない限り層間プライマー入れないかな。 マンション管理会社がうちの値段に4割乗せて仕事してたわ
現場では１度しか会わなかった ゼネコンのほうが良心的だなｗ
でも管理会社はそのゼネコンにも４割乗せるがｗｗ お前ら「お前はまだ半人前だから1日1.5万な」
お前ら「（3人14日で）100万でやります」
サブコン「140万でやります」
ゼネコン「196万でやります」
管理会社「274万でやります」 ドイツ車の内装のゴムとかって加水分解でベタベタになったりするけど
ノボタンは大丈夫なの？ それよな
裏面の換気できない面がベッタベタとか困るぞ パライージーって塗って意味あるの？
側溝なんだけど パラテックスは自閉性あるんでしょ
俺には理解できないけどｗ 後々のことを考えるとパラテックスとかビックサンはやめてほしいよね これなら20年でも保証してやるよ。太鼓判
ってのなんかない？ そんなの昔のアスファルト防水ぐらいじゃない？
そんな予算も工期もないから、10年保証ギリギリの仕様
だらけになってしまったけど タイルの下地とか開口部周りとかパラテックス便利じゃない？
ほんとに効いてるかわからないけど あとあれ、NDコート
高いけど曲がるし
伸びないような印象だけど >>755
サッシ廻りとか保証も出さないようなとこでしか使えないよね うちの地域パラテックス指定多くて悲惨
改修も大変なのに パラテックス重ねられるしウレタンも重ねられるし始末はいいと思ってたわ
保護層ありかな 未だにシーリング・コーキング・シーラントの使い分けが分からん
特にメーカーがシーラントにこだわってくるの鬱陶しい シーラント 詰めもの自体のこと
シーリング 詰める行為と詰めた形状
コーキング 硬いやつ詰めるとき
こんなイメージでいいのか パラの密着性がなぁ
ポリマーセメント系ってウレタン重ね塗りできたっけ？毎回撤去してた記憶なんだけど え～～～…
今日やるの～…
夜中、雨降ってたからびしょびしょや～ん… ぬあ？ウレタンの下地調整にポリマーセメント使うじゃん？ >>773
パラテックスの上にウレタン塗ったことある？ >>773
樹脂モルじゃね？
うちもパラテックスやビックサンとかのポリマーセメント系防水材の上には塗ったことない
そもそも密着するのかな？ パライージーにウレタン塗ったことはあるな
数年経ってるけど問題ないっぽい ウレタントップコート塗ってから10時間後大雨
大丈夫なのかなー？ >>778
ポツポツ降る中塗ったよ。
ノークレーム。 >>777
レジアンダーってエポキシ系樹脂モルじゃないの？ 何にでもくっつくんだな
抜群の接着性
エポキシ、ウレタン、ポリエステル、アクリルゴム、タイル、ガラス、アスファルト、鉄、アルミ、ステンレス等。 スタッフみんな一生懸命、探しました
おかあさん、見つかりましたよ へー
結局よく分からんな
メーカー呼ぶしかないぽい
マンションの屋上防水材をウレタン防水で見ていましたが、既存はパラテックス防水と判... - 教えて！ 住まいの先生 - Yahoo!不動産
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1170068626/ カタログ取ろうとしたらユーザー登録かよ
今時カタログのダウンロード程度にそんな手間かけさせんな 既存の防水層に浮きとか不具合なければカチオン塗ってウレタンで良いんじゃない 水性ウレタンってなんだ？水入れて固めるやつは水性じゃないし、そもそもウレタンに水性はないよな？
立ち上がりは撤去でx-2床はx-1
プライマーは水性エポ使ってやるのがいいんじゃね？ シート防水に2mmぐらいの穴が開いただけで豪快に屋内に雨漏りしたってどういう防水構造になってんの ウレタン密着工法で地面と立ち上がりの角の一部軽く叩いたらぽこぽこ鳴る 空気入ってるみたいに
施工不良かな？ >>798
直径500・高さ200の風船みたいくらいまで膨れることあるよ シンナーじゃぶじゃぶ
シンナーじゃぶじゃぶ
シンナーじゃぶじゃぶ♫
親方～
ネタあがりました～ みんな材工で単価なんぼ？200平米だとして、
①密着2層メッシュ
②通気
③密着2層メッシュ無し
④立ち上がり
ウチは
①4500円〜
②5000円〜
③3500円〜
④3000円〜 >>803
密着工法と絶縁工法は10万円しか変わらないの？
今時、パンチ使ってる？
立ちはどうして安いの？ じゃぶじゃぶシンナー
シンナーじゃぁぶじゃぶ
シンナーじゃぁぶじゃぶ
親方～～
昼っす！！！ ハルコートのメッシュ貼り、ローラーで流し貼りする感じしかない？ローラーもハケも2分ぐらいでまともじゃなくなるんだが 腕が問われるな
カタログはハケで流し貼りしてた
ゴテゴテ2mmにマット貼って上塗り1.3mmハケでゴテゴテ塗るのか ローラーや刷毛は中に残ったネタがすぐ硬化して瞬殺だもんな。
前にいた会社ではコンパネにゴム？スポンジみたいの付けて自作ヘラでぽんぽん使い捨てにしながらメッシュ貼ってた。
綺麗に厚く仕上げたい時は少し増粘剤入れて荒いクシ目でシゴいて2層目の時にクシ目を埋めてた。
素人っぽい施工だけど意外に綺麗に仕上がってたよ。 10月4日～1800平米の改修決まった。年内はこれだけ…
ヤバイよ 確かに、オリンピック終了した途端
そこらじゅうで足場掛けまくってるな。 オリンピックの為に工事中の足場も一度解体させていたらしいからね でも開幕の２ヶ月前くらいにはもう工事やってなかったわけでしょ
なんで閉幕直後に変わるのかね >>822
開幕するから工事するな😡→オリパラ閉幕→工事してええで😀→足場がかけられる
の流れやで？日本語難しいか？ 違うな、開幕するから工事しちゃだめだったのか
すげーな
どんな圧力がかかってたんだ 役所はさー、別に工期末に必然性がないんだったら２ヶ月とか余裕もたせておけよ
つーか発注を早くしろよ
工期延長の理由が面倒なんだよ雨降った日だけが工事できないんじゃないの！！ 役所の規模が小さい田舎は
秋ぐらいに次年度の改修の予算取りをしてくれて
春先に改修工事を出してくれるんだけど… 新築の廊下の巾木を試しにゴウジンの巾木用で塗ったんだが
すげえ使いやすかった。
もしかしてこれ高い？ アス防水できればどんな肉体労働でもできるポテンシャルはあるよ 女子でも出来るんだから、そこまで体力は要求されないっしょ、アス防 知識も技術も変わらないのに段取り悪いだけで周囲からの扱いが天地の差。
要領悪い人は何がいけないんだろうね。 段取りが全てやろ
知識は誰でも覚えられるし
段取りも技術のうちやで 経験に知識と技術が包含されてるの？
それおかしいよね 横からすまんが経験だけでは資格は取れん
それだけで分かると思う みんな仕事かな、今日も防水日和かな、オレ連休中暇だ。 俺は一週間で独立したぞ
防水なんて簡単
誰でもできる。
仕事も年がら年中ずーとあるぞ
社員12人いるよ 時々なんかおかしいと思ってはいた
しかし12人食わせるには許可いるだろうな 建設業務の派遣は違法という事も知らなそう…
何十年も経営している防水屋の社長も知らなかったりするけど笑 お前らワクチン打った？接種証明みたいなの出来たら大手とかだと必要になるんだろうかね？ >>864
そりゃなるよ
今だって施工計画書にコロナ対策の項目書かせられるし やっぱり人間の体には2日出勤1日休日が合っとるわ。
体力も精神も余裕や。 ワクチン否定派のドヤ顔を見ると建設業はホントにアホの集まりなんだと痛感する。 週休3日とか最高だな
月火働いて
水曜休み
木金働いて
土日休み
生きてるうちに制度化しないだろな… ホワイトカラーはテレワークで尚且つ週3休みになり1年の半分くらい休み
一方俺らブルーカラーは週1休み
それでいて給料も低い 現場は永遠に無理だろ
忙しくなれば祝日どころか日曜まで動かすし 俺の会社は休み要らんって奴ばっか
皆３０日出たいと
考えられん 心配するな
日当と単価はどんどんあがる
かも
だって現場仕事一生の仕事としてやりたがるやつ
どんどん減るだろ
今まではそんな仕事でもそれしか無い人達が建設業に来ていたが
人工減だから
きっと未来は開ける 現に上がってるだろ
下がったっていう人はいないんじゃないか？ >>876
シルバー派遣的なビジネスが蔓延して現場作業員は老人だらけ。
それに伴って材料の軽量化、工法の簡略化が促進されそう。 メーカーのエンドユーザーは職人
職人囲ってるのは防水屋
防水屋は建材屋から材料買う
職人が嫌がるトーチは消えていくのよ
発注者が望む防水性能には関係なく 日当と単価があがる？どうかな
本当ならすでに上がっていたわけで
だけど現実はむしろ下がっている（税金やら資格やら書類やらで出費が増えてるから）
何故かというと、足りない労働力の穴は外国人が埋めている
内装、タイル、塗装、左官、鉄筋、シール、足場、等々
こうなっちまうとこちら側も外国人使って儲ける側に立たないと
ジリ貧になるんじゃないかと予想する。 発想を変えるしかないな
老人と外人の安い労働力に頼るなら
我々は海外に出稼ぎ労働しか残された道はないな
どうした？にっぽん…
いつからこんな国になった？ いちよ
わかりやすい常用単価だと関東だが労務費込み込みで人工だと23000ぐらいなんだが
たいして増えてないけど 建築士の人件費（告示）は2000年から2021年で、27,000円から33,000円になったな ゴンドラはロープだけのもレール掴むのも下から上げるのもやったけどブランコはごめんだな
清掃とか調査とか緊急用じゃない 足場もゴンドラもかけれない場所や足場もゴンドラも予算をかけれない現場はブランコ使ってやってるけど全部外注だわ 板に座るやつか？
ビルビル間の隙間なら良いが、正面とかのぶら下がったときに背中側が道路などひらけてるとことかマジビビる
ガラスクリーニングとかのハーネスの方が体とロープが繋がってるだけ安心感ある >>880
トーチ嫌がっている職人とかいるの？
うちの職人は常温工法を裏紙の処分とか面倒だからと嫌がるぞ
後、冬場だと粘着の付きが悪いから余計手間がかかって
面倒だからトーチに設計変更してくれとか言うぞ
熱アスなら、まだ分かるけどなあ ウレタン屋は作業着汚してなんぼだろ
新入りはまずウレタン頭から被って箔をつけるんだわ ウレタンに限らず何やらせても汚す人いるよね
そんな人は作業服だけじゃなく周辺汚すし車もぐちゃぐちゃだったりするけど >>897
新入りがかぶるのは先ずプライマーからだろ！！！ プライマー頭からかぶった先輩いたなぁw痛いらしいよwww 先輩がウレタンかぶってシャンプーとか買いに行きよってずっと洗ったりして仕事しよらへんかったわ。 いや…
メット無しで頭から被ってたら洒落にならねーしネタにできねーだろ 親方…
いっぷく前に欲張ってネタ持ってこないでください
また頭からかぶりますよ 保土ヶ谷エコプルーフ使ったらブクブク膨れだらけ…もう3回目だよ
どっか良いところないかな？ 保土ヶ谷は硬化が早すぎてだめだよね
曇りの日に塗るしかない オルタックばかり使ってるんだけど
保土ケ谷そんなに硬化早いのか 真冬でも促進剤いらないからいいよね
逆にオルタック、サラセーヌは真冬に促進剤入れ過ぎても次の日キツイ
ダイフレは促進剤入れるとレベリングしなくなるし冬場は保土ヶ谷は重宝する >>916
材料って基本何でもいいんだけど好み分かれるのよ
手が遅かったり役物やごちゃごちゃしててやりにくいところで硬化が早いの使うのは大変だろうけど基本速いほうが次の工程だったり促進剤をわざわざ入れなくても良かったり次の日空けたりしなくてもいいから俺は好き てか曇りの日に塗るとか暑い日には塗らないとかそんなんやってて文句言われねーの？中のエアが抜ける前に硬化しちゃうならエア巻き込まないように材料練るなり厚みつけずに塗るなりすりゃいいだけじゃね？てか使いにくい材料なら変えてもらえばいいだけじゃね？指定されてるなら仕方ないけど >>911
空見て塗ってる内は職人以下のド素人だって言われてるよ 若いもんは血気盛んで結構じゃのう
鶴ヶ城築城でニカワやってた儂からするとそんなの些事じゃ
10年保証やら施工性やら300年経ったらみんな死ぬ
そんなことで言い合わずにエロ画像を貼れ すげーな八条の現場なんて２週間ずーっと泊まりで島寿司の居酒屋に毎日行くみたいな生活なんだろうな >>927
いくら密着でも何かの拍子で穴が開いてからのシート防水は連鎖して剥がれていくでしょ。
風力だけのことを考えるとシートはリスクが高すぎる。 上で保土ヶ谷膨れるしダイフレはレベリングが云々って、他に出てたのがその2社だったからさー
大同はウレタンやめるって話しだし。
なにかおすすめある？ ダイフレの自着シートの粘着層の跡がレベリングの邪魔する。
勾配に従って縦貼りは大丈夫だけど横貼りはヤバい時ある。 うちも最近安いってんで保土ヶ谷になったけど確かにエア膨れ多めだわ 早く固まっても補修に手間食うんならつまらんわな うちも最近安いってんで保土ヶ谷になったけど確かにエア膨れ多めだわ 早く固まっても補修に手間食うんならつまらんわな >>938
レベリングの邪魔ってわけじゃなくね？
>>939
元々コスミックのシートだったよね
薄すぎて一気に貼れないのがネックだわ軽くていいけど ワクチン打ちました。
周りの職人さん誰も打ってないんですけどね。 休み無いし天気悪くなるタイミングで予約なんてとれないす 休み無いじゃなくて作るんだよ何言ってんの？仮に葬式やら結婚式とかあったら休まないの？
てか11月いっぱいでワクチンの予約打ち切りだろ？そこまでで打たないなら反ワクの烙印押されるだけよ
ワクチン打たない人は人として終わってる いや、打つも自由打たぬも自由
ただ世間からは社会不適合者と見られるだけよ うちの会社は今週でようやく全員1回は接種済みになったな 社会適合者じゃねーからこーゆー業界で現場仕事してんだよ
うだうだいってんじゃねーよ正義マン 現場仕事してたって社会の一員なんだから外に出るなら打てよ
お前が下げても世間はそうは見ないんだから打てよアホかよ モデルナ打ったら翌日翌々日と休み取れねえとやばいな
腕が痛すぎるし身体もだるいし熱出るしで仕事にならんわ 感染予防効果のないワクチン打って無自覚に無症状のまま撒き散らす摂取者こそ自重しろやボケ 大手ゼネコンはワクチン未接種者は現場入れなくなるみたいだね 元々言われてたでしょワクチン打てばある程度は自由にしますよと
その自由を選ばない自由を選択しただけでしょ ワクチン未接種は
公共の福祉に反する
行為となるかな？ ならんだろうな
ゼネコンが不当に差別したら優越的地位の濫用だろう >>959
お前の会社でワクチン打たないやつクビってするようなもんだよ？
共産党さんに相談行く案件 ヘルメットなしだと現場入れないのも
ワクチン接種なしだと現場入れないのも
危険行為を排除するのは同じ事じゃね？
社会人ならワクチン接種も仕事のうちだぞ 出禁とは言わないけど入場は難しいよって奴でしょ。
社会保険とかと同じだね 反ワクの奴らはなんて言い訳すんのかな？あいつらヴィーガンみたいで嫌いやねん 防水工に限らず末端要員の立場が負け組なんだろうね。
底辺で生活してると1度詰んだら転げ落ちるのは本当に早い。 防水に限らず建設業の人達は大変だと思うわ
職人さんは安い手取りで監督さん達は残業ばっかで遅くまで
材料屋でよかったわ でも営業でウミガメの産卵の真似とかさせられるんだろ？ なんの職業でもそうよ、周りより努力して勉強したり良い大学入って条件よいとこ就職できるように、とか
おれも含めておまえらみーんなそういった努力をしてこなかったろ？
まあいまの現状、当然の結果ですわwwww おはよー
きもちい～朝だな
きょーもがんばろ～
あと30分ぐらいで着く
朝礼たのむー あーーー…
わりい…
やっぱ今から30分ぐらいかかるわ～
すまぬー まぁ建設業なんて親ガチャでハズレ引いたやつしかいないからな
勉強をしてこなかったという以前に勉強をする環境と大切さを与えられなかったような人間たち 20代 LEXUS 建設業
わかるよな？周りがどう思ってるか？ うちの会社仕事が少なくて1ヶ月の半分ぐらいしか働いていない状況がもう1年ぐらい続いています 社長と交渉した方がいいですかね？ 月給で満額くれるなら良いんじゃない
出面のみなら辞めるけど >>987
日給月給か？
なら、辞めちまえ！まじで辞めた方がいいぞ！
月給制の社保ある会社いくらでもあるだろ！ 日給月給でも最低保証無いところは辞めたほうがええぞ
てか今どき日給月給ってあるのかな？ >>957
厚労省は未接種で差別が起こらないようにしろとお達ししてるのに？
>>958
改正しない限り憲法違反ですね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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