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【情報商材】建築系YouTube 8ch目【コスパ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 16:09:42.45ID:???
Youtuberは概ね、2種類に分かれます。
①施工店向け情報商材･･･ウェル、松尾さん、佐藤さん、せやま、オガスタ、クオホーム、ラクジュ
※悪い意味ではなくて、考え方を広めたい意味でYoutubeを利用

②消費者向け・・・ハピナイス、モリシタ、子育て設計、ノリサ
※①を実行した施工店であり、施主の住宅造りという点から発信
ノリサはRCだが、建築士の視点から客観的なデータをもとに解説
0003（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 17:36:05.78ID:???
全部同一人物の荒らしなので放置推奨

壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん　
貧民連呼貯金1億君　
0004（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 17:36:20.68ID:???
住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間　　快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計　　高高ではなくなる　
北海道の高高　　壺のボロ家同じ
床下エアコン　メンテ出来ない　埃がたまる
0005（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 17:36:39.33ID:???
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか


936（仮称）名無し邸新築工事2021/01/05(火) 14:02:06.87ID:???
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ
0006（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 17:37:03.05ID:???
本橋さんに粘着誹謗中傷続ける原因

657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ

658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ

全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった
0007（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 17:38:14.13ID:???
678（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:24:16.12ID:0o2Yg3xT
>>677
ラクジュさんの事はわかりました、知らないならこれにてその話題はやめましょう

＞＞北海道で室内に防湿層をとっていても、結露するのかという点です

どんなに高気密高断熱仕様にしても人間が生活するうえで結露の元となる水蒸気は発生します
その結露の元をいかにして効率良く屋外に排出するかと考えられたのがロスナイとかセントラル換気だったわけですが
この手の機械を動かし家を守ると引き渡し時にこんこんと説明しても守られなければ簡単に室内で結露は発生しますし
上記はあくまで気密施工を良い仕上げをしている建物の場合で
適当に防湿フィルを貼ってテープで補修しただけの建物は弱い部分から壁内に結露が入り込み翌年は結露面積が倍々ゲームで広がり
あっという間に涙茸じけんみたいな物件もあります


679（仮称）名無し邸新築工事2021/02/23(火) 10:37:53.43ID:???
ロスナイは全熱交換なので屋内の水蒸気をいかに効率よく回収するかの為に設置します

https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfan/about/detail_03.html

ロスナイエレメント（熱交換器）により、換気の際に捨てられてしまう室内の暖かさや涼しさを再利用（熱回収）しながら換気します。約5～8割の熱エネルギーを回収でき、夏期・冬期の冷暖房負荷を低減し、省エネ換気が可能です。
0008（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 17:39:07.60ID:???
強制IDの板だとこうなるんだな笑

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑


33名無しの報告2021/02/25(木) 12:08:55.23ID:NU/HONQM0
同一スレに何度もこぴぺを張り付けあらしています
【気密断熱性】建築系YouTube 4ch目【耐震】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613207106/781

34名無しの報告2021/02/25(木) 13:36:49.61ID:NU/HONQM0
>>33建設板ほかのスレでも同様のこぴぺ嵐
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610580073/9

35名無しの報告2021/02/25(木) 14:52:53.51ID:NU/HONQM0
>>33のスレ745にもコピペ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613207106/745>;;;

36名無しの報告2021/02/25(木) 15:31:30.36ID:NU/HONQM0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613207106/663
0011（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 06:55:39.06ID:BfPG1pbC
>>2
この分類ヘタクソなのにまだ引っ張るのか
金をとってないのに商材とかもっと適切なネーミングしろよニート壺
0013（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 12:51:52.15ID:???
はぁ？ウッショ、ウッショ、ウッドショック
あなたが思うより深刻です
一切合切凡庸な
あなたじゃ分からないかもね
0016（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 18:01:24.40ID:???
適正価格って、誰が決めるん？
おしなべて「相場」で論じられるものは時価でしかない。
0022（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 20:26:02.92ID:???
ウッドショックでウエルネストホームのような100年持つ家が本当に必要になってきてる。
木は有限の資源であることを思い出さなきゃいけない
いまは過渡期。
0025（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 20:54:05.71ID:???
ウェルネストホームは、良くも悪くも新しいことやり過ぎなんで本当に100年持つのか疑っているんだがね
ノリサが解説してたけど、ちゃんとアルセコとか対策してんのかね？
0031（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:19:14.85ID:???
>>21
それは思った。
エコワークスの社員で佐藤さんとコラボしてた人も同じ印象だった
ファッションとかヤバすぎる
003225
垢版 |
2021/04/16(金) 21:19:59.73ID:???
ウェルは、志はありそうなんだが独りよがりなんでちょっと怖いんだよな
高橋建築の人をスパイ呼ばわりしてクビにしたり、前先生ではないが、本筋忘れて変なセクト争いに血道あげているように見えるし
0033（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:27:06.51ID:???
>>15
ローコストがなくなったら所謂中流層が住宅を買えなくなるから結果として注文住宅市場が崩壊するわ
0035（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:29:32.66ID:???
>>25
そもそも100年前の家なんかに誰が住みたいのか...
賃貸ですら築20年もしたら入居率下がるし、新しいものに拘るのは日本人の気質だよ
食べ物とかの嗜好見てもわかるし、この流れはそんな簡単には変えられるものじゃない
0037（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:34:06.71ID:???
>>35
新しい物好きなのではなくて、住宅の場合、災害多いし湿気多いし、傷みがあるのに割高、だから新築を買う
初期費用で精一杯でまともなメンテできないってのもあるしね

共働きでローンで買うんじゃなくまともに金を持って買えと思うわ
0038（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:36:12.27ID:???
>>35
おっしゃる通り

100年とか勧めてる奴の角刈り率よ笑
服装もスーパーの服のしかも10年前に売ってそうなの来てるし笑
未来の事や、流行やトレンドが読めてるとは到底思えない
0039（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:39:47.09ID:???
子孫があとを継ぐ場合そのまま住んでるから自分ちなら許容範囲
高い金出してまで傷んだ中古は買わんってことかな
0040（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:42:37.57ID:???
>>37
どんなに状態がいいものでも他人が履いてた靴とか着ていた服を着るのって多少なり抵抗ないですか？
結局は家も一緒よ。リフォームしてどんなに質がいい家だとしても、新築を買うのが日本人だと俺は思うよ
0042（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:46:03.66ID:???
>>40
そーお?
普通にused流行ってるじゃん?
中古戸建てはうんと安く売ればもっと買う人増えるよ
マンションは中古も普通に売れてるし
0045（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:47:53.16ID:???
立地適正化計画が進んできてるのと、災害が想定されるエリアでの建築規制も始まってる、大型の分譲地や、建売はどんどん減るだろう
0049（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:50:03.19ID:???
うちの嫁は家でも車でも中古は嫌って言うぞ。
でも自分が使っていって古くなったり汚くなるのは全然大丈夫なんだって
自分もすごくわかる
ゲームチェンジって言葉を最近おぼえたんだろうけど、うれげに使ってる奴は只のミーハーだよ笑
0051（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:53:17.51ID:???
>>50
田舎ではなく山林抱えてる大都市通勤圏は人口増を抱え込む
開発地がない自治体はしようがないが。
0052（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 21:55:27.75ID:???
>>49
それは個人の感覚
賃貸は新築こだわらない人多いしさ
安く売ればみんな買って住むさ
300万で放出してみ?
0057（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:10:58.30ID:???
>>52
300万なら土地値以下だしそりゃ自分でも買うさ
現実に新築信仰、新車信仰あるのは認めようよ。
中古買ってる奴もお金あるんなら新しいのが良いでしょ？
0058（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:12:09.19ID:???
ウッドショックによる資材高騰
人口減少
開発規制

新築件数も工務店の数もどんどん減るよ
これから生き残るのはウェルネストや一条など
経営体力もありながら、SDGsな思想と高性能を持った業者だけ
体力のないスーパー工務店の淘汰はある
0059（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:14:35.75ID:???
たしかに同じようなエリアに同じ価格で新築の建売と
中古のウェルネストホームの家があったら
ウェルネストホームの家買うわ
0060（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:15:51.80ID:???
>>57
そう、信仰なのではなくて、
お金ないから中古を選ぶってだけ。
（自分は中古に資産価値をと一切思ってないから、念のため。）
その中古が安けりゃ、住宅にお金をかけたくない人がかけずに済むからいいと思う

ラクジュの憧れの欧米だって、金持ちは中古は買わんよ
金持ちが新築を買い、そのワンランク、ツーランク下の層がその中古を買って、順繰りに落としていく。
ただし、万国共通で地位（じぐらい・土地の格）ってものがあるので、そこそこの良い場所は、価格が保たれているだけ。
サブプライムローンで分譲されていたような所は投げ売り状態だったからね。
0066（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:23:53.95ID:???
>>64
ウェル以外に置き換えてもいいよ
あんたが建てたいと思うようなハウスメーカーの築浅中古があったとしても、オープンハウスや飯田の建売買う？
0068（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:29:10.83ID:???
>>65
三世代が同居できるようにって65才になってから建てたし、そもそも元の自分ちの建て替えだし
将来の想定をしたうえだったよ

http://passivehouse.jp/project/000102.php
敷地82坪、建坪40坪、2階建、RC造又は木造で計画したい。 また、100年　三世代同居住宅として、
外断熱、太陽光活用、雨水活用、屋上緑化、 長期優良住宅などを取り入れる。 既存の植栽を出来る限り残す。

また、設計にあたり、オーナーからは、 「親の代から大事に育ててきた梅の木や 既存の植栽を生かして欲しい」、
奥様からは「生活スタイルや使い勝手を重視した プランを作って欲しい」との希望を受けて、 設計プランが完成しました。
0069（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:31:55.88ID:???
>>68
三世帯が同居しなかったんじゃないか？
えらく不便な場所と聞いた
75歳高齢夫婦に40坪の家の管理は無理だろう
0070（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:33:22.08ID:???
>>66
築浅戸建てはやっぱり怖いな
まずは近所の人付き合い、致命的なエラーを疑う
登記簿見て、任意売却なら築浅はありかな。
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:45:00.85ID:???
オーバーヒートに耐えれなくなって手放した可能性より私生活の事情によるところだろう
オーバーヒートなんて日射遮蔽さえしっかりしてたら問題ないし
0072（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:48:42.56ID:???
もう売れてるみたいだから、次の住人が幸せな判断だったことを願うわ
中古で買って、翌年また中古で売り出されるって何度か見てるんだよね
0073（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 22:51:22.64ID:???
場所的にそうとう不便と聞いてたがもう売れてるのか。
やっぱり高性能中古は需要があるのだろう。
0079（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 23:03:46.03ID:???
利害関係が一致しない人にインタビューしないと嘘くさいんだよな。
あの職人さんも本音で話してるとは思うが、、
0081（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 23:10:36.76ID:???
ウェルネストホームのアンチはウェルネストホームの施主より動画をよく見て広告収入に貢献してる
0085（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 23:40:00.26ID:???
アンチってこいつ？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 00:51:57.48ID:???
G2以上じゃなきゃエコな家じゃないみたいな時期が俺にもありました
無料の概算見積り何社かとってようやくコスパ大事お金大事って気づいて地に足がつくんだと思う
Webにでてる目安の坪単価×面積プラス200万ぐらいかなーとか
安易に考えてたら全然金額の違う見積り出てきたら一気に覚めるよ
まー信者はよそが見えなくなってるんだろうけど
0089（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 05:53:33.08ID:H2JrzEXA
ウッドショックの事を取り上げてるのがあすなろ建築工房だけって何でなん？
クオホームとかラクジュとか真っ先に取り上げそうな話題なのに。
0093（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 06:43:19.33ID:???
店長、もとは設計士からの営業異動なんだな。
やはりただの営業マンより言葉に重みがある。
0096（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 07:36:32.17ID:???
>>88
大抵の人はローンだから借金額増やすことに躊躇あるよ。
不透明な未来で途中売却になったら目も当てられん
予算上げろってのは、お前らの稼ぎよこせと言ってるように見えるね
0100（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 08:12:13.04ID:Cpo1SHEW
ウドショの話はイコール値上げの話だからね
やりたがらないでしょ
あすなろは偉いね
0102（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 08:26:05.45ID:???
オガスタみたいに早々に方針打ち出せるのは偉いわ
そのうえ告知まできっちりやってる
他のyoutuberはどう出るか
0106（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 09:34:44.78ID:???
1億おばさん社宅に住むならこのスレいる意味ないよね？w
なんのためにラクジュに無駄金使ったのw
私の知りたい情報をYouTuberがかわりに調べてあげてくれない！って文句もいらないし
新築建てないなら無駄な情報でしかないじゃん
0107（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 09:43:18.63ID:???
>>101
ふくろう不動産がキレてたねｗ
うちも家賃補助が手厚いけど、冷やかし半分で見てるってのも仲介は理解しないといけないよ
タダで働かすな！ってのなら、同行料とか相談料とか仲介費用とは別に請求すればいい。
それをせずにグチグチ言うのはおかしいね
0108（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 09:56:21.08ID:???
>>107
たいていの人は
・賃貸が割高で負担が重い、良い賃貸なら特に。
・手持ち資金が少ないからローンを組まないといけないため、年齢（時間）という縛りがある
世帯1000万で3000万、4000万借りるなら、40才までだろうし。

だから比較的短期間に決めなければならず、他人の意見に左右されやすい
売り手はそれをよく分かっているから、購入意欲を煽る方法も心得ている
鉄は熱いうちに打て、客に考えさせては駄目なんだよ
逆に言うと、お金も年齢も関係ないのなら、自分にとって一番良い時を見極めやすい
0110（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 11:50:58.36ID:???
>107-108
住宅ローンスレでも言われてるけど、家賃負担が軽いなら、それを利用し尽くすのが一番
その間にしっかり貯めておくこと。

仲介が嫌うのは家賃負担の軽い人たち
だって、「買わなくてもいい」という選択肢を持ってる客は腰が重いからね
つまり、売り手がつけ込みにくいからこそ、買い手の方が強気でいられるわけさ
0115（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 13:51:14.36ID:???
ウェルの動画に出てる人って服とか髪型とか10年以上前の人の雰囲気と言うか、宗教人の雰囲気と言うか、独特だよね。
0120（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 15:17:11.85ID:???
>>110
だよな、自己負担が軽いと家買うのがバカバカしくなる
もう少しあとにしよう、今の高高がどうなってるか分かるし普及してたら価格もこなれてるかもな
インフレ基調だとしても物価や貯蓄の金利、給料は上がるわけだし
資材が高騰し上モノが高くなれば、逆に普通の宅地の地価は下がるし
0125（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 22:29:50.37ID:???
>>121
うちは仕事困ってませんし黒字ですからがはは
まぁこんなの言われたら赤黒ギリギリの同業者が嫌うのはわかるw
ウッドショックで客が脱落していくかもな
0126（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 22:30:54.52ID:???
オガスタが偉そうでムカつくというのは何となくわからんでもないなw
ただ家造りはバランス派で動画ネタも変に片寄らないで情報公開してくれるので、これはワンマン社長の味だと思うようになったわ
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 22:45:39.53ID:???
スーパー工務店でなくても、代々工務店は本業以外の収入（土地で資産運用）もあるから普通に安定してるかな
このご時世にスタッフ募集してたりね。
逆にポッと出で高性能住宅掲げているところはヤバそう
建売に手を出したりしてるし。
逆算すると用地仕入れ2020年1～2月くらいでコロナ前の取得なら明らかに高値づかみだしね
0130（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 00:14:49.95ID:???
松尾設計室の松尾さん、あすなろ建築の関尾さん、鳳建設の森さん、ウェルネストホームの早田さん、など、スーパー工務店の経営者は人格者が多い
0136（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 07:15:15.94ID:???
>>123
オガスタ新潟社長のツイッター初めて見たけど確かに偉そうだった。

質問箱に来た質問で「○○はどう思いますか？」って問いに
「良いんじゃないですかね？」の一言で終わってたり。
質問者はそんな回答を求めてるんじゃないと思うんだが。
0137（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 07:24:16.81ID:???
ラクジュ、間取り実況なんかしてないでウッドショックの事取り上げろよ
ラクジュに限らずだけどほとんどの建築系がスルーだな
価格高騰するのは木材だけじゃなく塩ビも2割上がったり他の建材も高騰してるんだからノリサとかも動画上げたら良いのに

結局、自分らが不利になる事は言わないんだな
0138（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 07:35:03.82ID:???
不利かね?
まだ影響がないだけかも
クオも取り上げてないし
今度、自分の工務店に聞いてみようかな
0140（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 07:58:35.76ID:f+CIEnM9
>>138
不利じゃなければこんな再生されそうなネタを取り上げないワケないだろ
あすなろ建築のチャンネルでも普段なら1ヶ月で多くて4千回再生ぐらいなのに
ウッドショックの動画は2日で1万回再生されてるんだぞ
0141（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 08:23:34.75ID:???
オガスタ面白いじゃん
当たり障りのないやつより俺は好きだよ
有能社長は覇気があるもんだし
0144（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 08:49:58.41ID:???
>>140
じゃあ、老舗のらくじゅ、クオ、子育てが取り上げないのはなぜかな
不利だからか、まだ現実味がないからか
0145（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 08:54:14.29ID:???
>>142-143
まぁでも、人当たり良さそうなのっていなくね？
みんな一癖ありそうだもん
エースとノリサのコラボは面白かったかな
テリトリ違うから、安心して見られるというか純粋にお互いが相手を知りたい、紹介したい気持ちが伝わってきてた
クオやラクジュがやってるような工務店同士のコラボはつまらんわ
0146（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 09:11:27.13ID:???
温熱系は癖があるやつばっかりだし、過激な事言わないと再生回数伸びないし結局自分本位だし、自身の薄っぺらさを発信してるだけに見える
最終的にYouTubeやってなくて真面目にやってるスーパー工務店も困るって言う
0148（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 09:59:55.35ID:0zspJkv5
工務店同士を比較しても意味が無い
価値観は多様
要は自分に合うか合わないかだけ
多数に受けなくても一部に受ければニッチでやっていけるし
大手のように万人受けを狙う必要はない
0149（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 10:07:59.12ID:???
実際、支持してるのは買えないレベルの人たち
買えるレベルは薄っぺらくて忌避ムード
買えるレベルへのアピールが足りない
0158（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 12:01:25.23ID:faMkyyKn
高高住宅の風向きが変わってきたような気がする。
高高住宅推し一辺倒のYouTuberが失速傾向。

〇〇基準のような基準系建築YouTuberが台頭しはじめているものの、手数料商売を始めたい意図が見え隠れでイマイチ伸び悩み。

意匠系のYouTuberが流行らないか期待中。
0160（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/18(日) 12:16:43.49ID:faMkyyKn
>>159
オガスタもいいんだけど、パーツの紹介だからちょっと違うかな。
ファッションのMBみたいなやつが良い。
アミーゴ住宅相談室に期待中。
0161（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 12:24:03.07ID:Xa9bdXe/
そもそもスーパー工務店は地場工務店だから
エリア外の人があーだコーダ言っても意味ないよ
0163（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 14:34:25.45ID:???
>>160
高気密高断熱に惹かれるのが多少収入があるにせよ、普通の中間層が多いし
どうしても予算の縛りがあるから、洗練されたデザインを提案しにくいのかもね
広さ、素材、いろいろと努力の跡が見えてトータルで微妙になるんだね
0164（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 15:35:14.51ID:qBi71VeR
>>163
まさにそれ！高高住宅は微妙なデザイン。
性能も重要だけど、デザインはもっと重要だと思う。
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 15:44:15.96ID:???
建てる気ないおばさんの粘着うざい
そもそも工務店YouTuberは再生数競ってないだろ
エリア内の見込み客や信者を増やすことに意義があるわけでエリア外の人間なんてゴミと同じ
いくら見られようがどうでもいいと思う
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 18:01:35.74ID:???
子どものためにって言ってるやつ誰だよ
少なくとも子ども部屋4.5畳のクオホームではないよなぁ
建築YouTuberを全部まとめて論じるやつあほなのか
個別に名前出せや
0174（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 19:42:10.53ID:???
ウッドショックとか言ってるけど、去年のこの時期に年内分のトイレがないだのキッチンが入らないだの住宅業界騒いでたよな
0177（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/18(日) 21:20:11.67ID:d9yUmq4F
>>175
実際、金属部品用の炭素鋼とかも高騰してる
ステンレスがEVバッテリーとニッケルの
取り合いで高騰するとか言う噂も出てる
0187（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 06:45:48.84ID:???
>>186
親は選べないからそういう比較は気の毒。
東工大院卒、日建設計、独立して社長という経歴でも土地を買って家を建てるとあんな崖っぷちの家になるんだなと。
どれほど注文住宅が都市部では難しいかがわかるわ
あれで6000万以上はしてるはずだし
0189（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 07:54:37.18ID:???
>>176
そう言う細かいところから性格の悪さ、自分が1番な感じ、コンプレックスが滲み出てるから嫌いなんだよ。
0190（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 08:27:41.62ID:???
>>184
崇めてねぇわ
主義主張が違うものを「YouTuber」で括って論じてるからあほかって言ってるだけだろ？
関係ない人も巻き込んで難癖つけてんの1億おばさんだろ
ウェルネストの話なら名前だしてたたけよ
0191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 09:40:55.77ID:???
やたら「未来の子供たちのために」を言う意識高い系工務店は、
自分の代では元が取れないスペックであることを誤魔化したいんだろうなと思ってる
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 09:56:31.19ID:???
>>191
言い方はそれぞれだからね
ドイツとの、環境、コスパを口実にして、ウェルだけでなく、みんなそれぞれ、視聴者に「高高っていいな」と思わせたいんだよ
でも気づいてしまった人もいるからいろいろ書かれてしまうけど
いつだって購入希望者は出てくるから、最初に「高気密高断熱ってすげぇ」と思わせて買わせたい。
だから続けていくだろうね
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 10:15:10.88ID:???
建てないなら貯金1億自慢しにきただけじゃんw
YouTuberの話しっかり吟味して建てる話書かないなら価値ないわ
当事者じゃないただの外野じゃん
0199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 10:15:11.02ID:???
>>187
本橋さんは紹介動画の中で、「買ってはいけない土地」と言ってたけど
これから紹介するのに失礼だなぁと思って見てた
本人だってそんなこと分かって建てたわけだし
自分は親からの相続だから広い土地が持てるだけでさ
関根さんは西宮出身だから実家で開業したら普通に建ててただろうさ
0200（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 10:30:27.11ID:???
横浜は坂が多いから崖でも建てられる設計力は売りになるよ
高台のウッドデッキからの景観も売りでしょ
0201（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 10:35:56.25ID:???
ババア、まだこのスレに粘着してたのかw

UA値0.60
C値1.5
くらいの複合フローリングのお家早く建てろやw
0202（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 10:36:36.41ID:???
阪神間も坂多いから同じなんだけどね
神戸・芦屋・西宮は山肌に大阪湾を臨むお金持ちの家
西宮七園は邸宅街で有名
0203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 10:37:02.99ID:???
高高で建てたかったけど予算が足りなくて諦めた人が高高を批判することで自身の決断を正当化しようとしてる
0205（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 10:48:03.42ID:???
>5
>先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
>壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
>って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない

割と正論
数十年後の売却時に、住宅の状態、地域の状態がどうなのかってので価格が決まるから
0206（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 10:54:07.01ID:???
プロ施主から資産価値にツイッター買えたんやな
プロ施主って何やったんや？
Ua値やC値に詳しいのは意味ないと言っとったがプロ施主ではないんか？
0207（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 10:54:39.39ID:???
散々YouTuberの揚げ足とって否定して1億貯金あるのよってマウントとって結局新築建てませんw
お前ここになにしにきたんだよwww
決断できない人は一生建てないんだろうなぁ
0211（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 11:42:46.33ID:???
実際、高気密高断熱にしようが、既存住宅の価格はその時の情勢に左右される。
不景気なら安いし、業者買取りにすると安くなるし
同時期に近隣で売却物件が多ければ、価格競争が起きてしまう。
逆に311後の仙台のように転入者が多ければ、旧耐震だろうが、低低だろうが買った時より高く売れるだろう。
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:05:08.55ID:???
既存住宅は上物だけ切り離せないから、そこに住みたい人がいて、予算に合えば既存住宅を買って住む
すると、住宅も価値を持つ
古家付き土地と見なして、解体して新築を建てるなら、古家は価値を持たないが。
で、311後の仙台は周辺自治体からの転入者が多く地価が高騰したので、古家付き土地として高値で売れたらめっけもん
0215（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:26:39.80ID:???
ノリサよ、今トイレが2つ必要かどうかを言ってる時では無いだろ
ウッドショックの事を取り上げろよ
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:28:47.13ID:???
今の法律に当てはめて考えたって無理
何十年先のことなんてわからないから
資産価値なんて気にしたら駄目だよ
短期で売買する投資家とは違うんだから
0217（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:29:37.54ID:???
ウッドショックどこも取り上げてないってことは実際のとこ大した影響ないんじゃないの？
俺もHMと先週話したけど、かけらも話題にならなかったぞ
0218（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:41:14.62ID:???
>>216
そう、土地は変えにくいが
これからも建築基準法は変わっていくし
上物はその時その時に合わせて建て直せるのが強み
0219（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:44:12.83ID:???
>>217
ハウスメーカーに「ウッドショックって言われてるみたいだけど影響は無いの？」って直に聞いたの？
ハウスメーカーはお抱えの倉庫に在庫があるのかもしれんが。
あと、国産の木材を使ってるハウスメーカーとか。
0222（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:51:23.64ID:???
聞いたって現時点では影響はない、今後のことは本社から連絡ないので分からないとか言われるだけだぞ
0223（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:52:12.72ID:???
>>221
「ウッドショックで在庫があるため、今月中のご契約ならこのお見積もりから、100万サービスできます。
来月から見積価格が10％UPになりお値引きもできません。」
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:54:30.89ID:???
ウッドショックの影響ありますかどころかウッドショックの存在自体知らない営業マンいたぞ
なんですかそれって
お前のアンテナの低さがなんですかそれって話だよ
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:56:51.27ID:???
現時点で自社が影響なければいいんでない？
一介の営業マンは仕入れに携わるわけでもなし。
「客から聞かれたらどうしたらいいんですか？」と上司に相談したところで、
「『何それ、知らん』と言っとけ」と言われて終わり
0226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 12:56:55.50ID:???
実際間取り決めて具体的な見積り出す段階までは客じゃないからな
ただの見込み客にまで真摯に向き合わないでしょ
0227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 13:00:54.27ID:???
客になった途端、ウッドショックで単価アップです、施工延期です、追加料金払ってくださいって寸法
0231（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 15:34:35.89ID:???
げげの「トイレ2つ不要論」、こいつは独身のミニマリストだからこういう事言うんだろうな。
家族が居てたら1つなんて絶対ないわ。
そりゃ、1つしか無い家は1つでなんとかするだろうけど、新築で建てるのなら絶対2つ必要。
トイレの数に関してはノリサの反論動画に賛成。
0235（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 15:40:31.26ID:???
ウッドショック、ほんとに工事に入れないらしい、、、
しかも最悪なのが市場回復の目処が立たないとのこと、、、
0236（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 15:43:22.97ID:???
マンションもメゾネットなら２つかな
マンションは選べないから充てがわれた設備で我慢してるだけ
選べる自由があって広さもあるなら2つにする人もいるでしょう
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 15:43:39.85ID:???
大手でウッドショックの影響なさげなのは自前で調達できるから？
末端の地場工務店は死亡ってこと？
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 15:53:23.75ID:???
>>217
業者によって影響の有無には差があるよ。
少なくとも現時点では。

ツーバイに比べて軸組工法の方が影響少ないし、
外材中心の業者に比べて国産材使ってるとこの方が影響は少ない。
木材調達はプレカット工場に丸投げという業者より、
原木を山から直接買ってくるような業者の方が影響は少ない。

今ならまだそれほどの影響はない、という業者はあるよ。
0242（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 16:10:59.41ID:???
オガスタによるとスーパー工務店は早くても着工が1年半とか言ってたな
こんなのお客にはまだ言うはずないけど現実なんだろうな
0243（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 17:07:49.35ID:???
>>241
お前なんでそんな知った風なこと書いてるんだ？
なにを根拠に書いてるんだ？
ツーバイは価格が高騰してるだけ部材は入ってきてる。
いまは在来の部材が無くて現場が大変なことになってんのになにが軸組は影響が少ないだよ
0244（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 17:12:00.41ID:5K/JW/ya
>>242
栃木のあそことか3年待ちで受注停止したから
どうなることやら

ただ、このての工務店て大抵国産材だから、影響出るのは先だろうね
2X系は輸入が主流なのでどうするのか
国産２Ｘ材ってほとんど無いよね
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 18:44:50.23ID:???
値上がり幅はツーバイ材の方が激しいからね。
2倍以上て…

>>243
地域や業者によって差があるんじゃないの。
俺はツーバイ用SPF材の方が難しいと聞いてるよ。
0248（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 19:11:51.17ID:???
>>244
国産ツーバイってやってるところどれくらいあるんだろうな？
神奈川だとそこそこあるが

国産杉の熱伝導率0.087は、ツーバイでは魅力的なんだがなー
0249（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 19:12:33.79ID:???
昨日コーナンのツーバイ材は価格変わらなかったな
流通が違うのかな
そのうち業者が大量買いしたりして(笑)
DIY困るわ
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 19:37:36.59ID:???
今ツーバイフォー建築中だけど木にハンコで国産杉2級って印があるけど、いい素材使ってるってこと？
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 20:56:11.04ID:???
俺はウンコが長い。毎朝30分以上はトイレに入る。
タブレット持ち込んでマンガ読んだりしている。
こんな俺んチには絶対にトイレ2つ必要だ。
0258（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 21:57:06.35ID:???
>>257
ぽいね
アドバイサリー契約とか増額幅とか
最新動画で構造見学会とかやってるけど、以外と計画通り受注とれてないのかな？
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 23:43:31.64ID:???
ウェルかどうかの確証もなく、そもそも本当の話かどうかすら疑わしい話を、憶測でウェルのせいにされるというw
ネットの匿名性って怖いなあw
0261（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 23:55:42.60ID:???
>>258
厳しそうかなと思って見てる
攻撃的になってたのも、焦りがあるからかもしれない
これはスーパー工務店全体に言えるかもしれないけど
着工2年待ちっていっても、それ聞いて諦める人もいるなら取りこぼしてるし、コロナで先行き不透明だし
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 00:18:05.40ID:???
着工２年待ちとかになると、土地含めてのローンがまず組めないんだよな
一般サラリーマンで都心部に住んでいるとね

地元密着で年間数棟とかならともかく、そうでないなら厳しくなってくるわな
0263（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 03:05:05.23ID:???
ウェルネストさげがひどいw
>>257も一言も書いてないのに勝手にあてはめてるし
妄想ひどいやつはやばいなぁ
0267（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 07:04:48.13ID:???
内容見る限り、坪100万ってことでしょ。
しかもアドバイザリー契約とかってことになると、
考えられる可能性はごく限られてそうだよね。
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 07:17:05.92ID:???
>>267
そう
しかも住設等は25坪の見積もりの段階でも入ってる訳だからそっから5坪増やして700万の増額は異常。
詳細はわからないけど一般論として
クオ本田さんも言ってる。
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 08:00:03.22ID:???
>>269
さすがに積水ハウスでも5坪で700万は増やさんだろ

外壁材は最高ランクのレンガを使うとして約+50万
パッシブハウス想定でUniluxあたりの輸入窓を増やすとして+50万
内壁に最高ランクのしらす漆喰、床材に幅広のブラックウォールナット無垢床を使うとしても+50万
と超贅沢に見積もったとしても、残りは本体工事と基礎工事で550万位と坪110万か？

大手RCのパルコンとかでも、本体工事と基礎工事で坪110万はいかんと思うんだが

これ以上の床大理石とかの超豪邸仕様の場合はそもそも25坪なんて狭小住宅にはせんだろうしねぇ
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 08:10:55.21ID:???
youtubeのコメント欄で聞いてみたらええやん。
事実に反するならその旨反論があるやろうし、
事実ならコメント削除されるわ。
0283（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 11:28:03.16ID:???
ウェルかどうかわからんが、そういう事案は消費者センターかその工務店が属している建築協会に相談にいけばいいのに何故クオホームの相談箱？
0284（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 11:36:48.31ID:???
告発だろうなあ。
消費者センターだのに相談したって公にはならんもんね。
よほど腹に据え兼ねてるんだろう。

社名は出さないけど坪単価とアドバイザリー契約で見当がつくだろう、
ってのを織り込んでの質問なんだろうな。
クオホームも、見当がついた上で質問を公開してるんだろうね。
0285（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 11:51:11.68ID:???
エースの5年後の一条工務店の気密測定の動画見たけど、みんなはどう感じた？
俺は一条工務店ageの動画にしか見えなかった
0287（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 11:59:50.75ID:???
気密なんて一回でも地震が来たら隙間だらけになってなんの意味もないと主張する素人さんの浅い考えを否定できる資料になったのは良かったんじゃない？
0290（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 12:18:54.15ID:???
地震にも強いなら一条工務店はよく考えられた施工ってことだよね
パネルでしっかり一体化
0292（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 12:37:40.15ID:???
一条は唯一ウェルの性能に太刀打ちできるハウスメーカー
ただ、パッシブ設計が出来ないのと、無駄な床暖房がついてくるのと、無垢床が推奨されてないのが勿体ない。
やはりデザイン性もウェルのほうが上
0295（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 12:47:19.72ID:???
>>289
クオホームの質問箱に投稿するとは考えたよね。
結構な人数が見てるから、警鐘になるだろう。
クオもちゃんと回答するんだから、何かしら思うところがあるんだろうなあ。
0296（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 12:52:15.31ID:???
>>294
293ではないが、デザインなら天草ハウジングとかはなかなか素敵だな
https://www.amakusa.co.jp/renga_miryoku

まあでも、25→30坪で700万アップはやっぱウェルっぽいな
ただし平屋だと思うが

資金計画書blog見てみたが、平屋26坪で総額3100万だとよ
これが税別ならだいたいオーダー合うかと
0299（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 17:11:06.42ID:???
一カスが巣で慣れあっていればいいｗｗｗ
そもそも本当の高高住宅とは言えないから出禁じゃねｗ
0310（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/20(火) 21:34:42.95ID:???
＞308-309
内容面白かった？
どうせげげと同じで日射取得の窓とそれ以外は最小限、風呂トイレ窓無しとかそんなん？
0316（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 08:22:26.92ID:???
高騰した費用は施主が持つからね、回収が早いか遅いかの違い
中国オリンピック時に鉄不足になり高騰したときも施主が負担しただろ
0333（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/21(水) 21:26:26.71ID:???
ウッドショックの件について触れてるのはあすなろとせやまだけか
結構大事なのに触れないのは建築士が経済とか世界情勢にやや疎くて動画の題材にしにくいからか？
0334（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 21:27:50.28ID:???
業者に聞いたらSPFは世界的に見たらメジャーな建材だから数が多くてなんとか入ってくるらしい。
在来の柱は使用してる国が少ないから数自体が少なく、中国に買い占められて物自体が市場にない模様
0335（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 21:32:51.49ID:???
>>333
ウッドショックの動画5、6本見たけど、みんな内容が同じだったから新しい切り口でもない限り意味ないんじゃない
実際ウッドショックはあすなろの動画見とけば後は見なくていい
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 21:39:10.35ID:???
一時的なもんだよ
需要が高くて高騰はするけど、それに併せて供給も増えてく
で、なんだかんだで結局トントンのラインで落ち着くよ
危機感煽りまくる層は何故か供給は一切増えない前提になってる
0340（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 21:46:32.09ID:???
一時がいつまで続くかわからんのが大問題なんだろ？
コンテナやら人出不足やら世界的な需要やら重なりすぎてる状況だからな
すぐ解消できる程度の話なら半導体も問題にならんっての
下手したら半年かかるかもな
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 21:47:05.41ID:???
国産の柱作ってる健在メーカーはバブルだな。
やはりあすなろのいうようにこれからは地産地消だわ。
中国を絡めたサプライチェーンはリスク高すぎ
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 21:48:28.01ID:???
>>341
そもそも林業やる人がいないから供給は大幅には改善しないよ
結局輸入待ちになるから見通し立たないわな
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 21:49:43.51ID:???
情勢も含めここ1～2年は家を建てるのもリスク大きいわ
ぶっちゃけ築浅でいい中古が流れてくる可能性も高そう
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 21:51:09.42ID:???
そもそも海外から木材もってくるのに数ヶ月かかるのにな
これから状況改善しても数ヶ月は現場とまったままになる
0345（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 21:51:27.85ID:???
>>343
木材の品質は高騰&悪化しそうだな
工務店の廃業どれぐらい増えるだろう
前金の割合が高いとこは気をつけよう
0346（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 22:20:58.57ID:???
>>339
ヤマト住建の店長は今年の秋冬に需要が落ち着いて供給できるんじゃないかと言ってるな
ただ木材価格は１次や２次の後の事例では上がったまんまで下がらないんだと
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 07:55:06.11ID:???
昨日とある工務店の営業の方と話したら、ウェルネストホーム業界内ではものすごく評判悪いって言ったよ。
その営業の方は自分は好きでも嫌いでもないですけどって言ってたけど。
そこそこ高性能な工務店。
0356（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 09:52:14.29ID:???
クオホームが>>257の質問を握り潰さずに公開したのは、
悪い評判を色々聞いてるからでしょ。
これは施主の方がクレーマーだなと思ったら相手しないよね。

>>347
「私は嫌いじゃないですけどみんな嫌いって言ってます」っていうのは、
たぶん自分も嫌いなんだろうなあ。
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 09:55:00.68ID:???
>>356
「好き嫌い」というのは幼稚なので、きっと首をかしげるような何かがあるわけでしょ？
そこについて、具体的に教えてほしいな。
0359（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 10:18:36.34ID:???
ウェルなんてどうでもいいけど業界内で嫌われてますは笑うわ
その嫌ってる工務店とやらは実在する工務店なのだろうか
0360（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 10:26:01.63ID:Be6Tej8/
木材不足で新築が建てられなくなると中古の需要が増えたりするのかな？築10年未満の築浅のとか。
家を売却したいと思ってる人は3ヶ月ぐらい先に高く売れる様になるかもね。
0361（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 10:31:33.49ID:???
>>360
今すぐ欲しいなら、中古を買うことになるけど
住宅は中長期的計画の人が多いのでは？
大抵何十年もローン組むのに、1～2年待てないとかあるん？
0362（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 12:07:10.21ID:???
子どもの進学の話に住宅ローンの話

2-3年となると待てない理由色々あるだろ

例えば住宅ローンの場合
つなぎ融資前提で土地から購入する場合は、土地買ってから一年以内に引渡し求められるし、結構深刻だと思うよ？
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 12:15:27.15ID:???
>>361
そりゃ、子供の年齢に合わせてとかあるでしょ。
新築を建てられる目処が立たないのなら条件の良い中古が出たら需要はあるかもよ。
0365（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 12:33:51.35ID:???
それは甘いよ
土壇場で計画してる人なんていくらでもいる
それに検討から引き渡しまでの期間を勘違いしてる人も結構いる
0366（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 12:36:02.07ID:???
>>364
いや、普通家造りはじめる前は、スーパー工務店とか一条とかが着工待ちとか知らんから
土地さえ見つかれば1年位で建つと思っているもんだよ
だから結果的に待てない

今でもタマホームとかなら余裕でクリアできるので間違っているわけではないが
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 12:49:39.36ID:???
>>365-366
つまり、行き当たりばったりの人は割と多いってこと？
・資金計画
・公立なら小中学校の評判
・会社の将来性
・共働きなら保育園の状況
並行して住宅購入（土地・上物・ローン）の勉強、会社巡り、土地探し

こういうのは少なくとも1～2年かけて、そんでいざ購入となったら引き渡しまで更に1年を見ておくのだと思ってたわ
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 12:57:17.14ID:???
>>367
後ろはともかく、家は1年もあれば建つという思い込みがあるから待てないと何度言えば良いんだよ
あと大手ハウスメーカーは、一部除いてだいたいなんとかなるから間違っているという訳でもない
そんなところで2年かかるといわれたら待てんだろうが

で、住宅ローンはどう思う？
土地購入から一年以内に引渡しなのに二年待ては、いくら計画性あっても難しいだろ
0369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 13:07:00.05ID:???
>>367
偉そうに計画性がどうとか言うけどさあんた子供いないんだろ？1億おばさん
子供いない人が計画性がどうとか語る立場にないだろ
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 13:14:23.98ID:???
>>368
>あと大手ハウスメーカーは、一部除いてだいたいなんとかなるから間違っているという訳でもない
>そんなところで2年かかるといわれたら待てんだろうが
意味が分からん

住宅ローンについては、回避策としては土地は現金で買う
資金ないなら親族からかき集める
注文住宅はお金のある人のための選択肢では？
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 13:33:37.54ID:Hvu0W4lt
>>367
土地から買う人は、そんな悠長なことは言ってられない気がする。
0376（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 13:52:05.61ID:???
「私は1億あるからローンなんて考えなくていいのよ自慢」もういいって
買わない宣言してんのに居座るなよ1億おばさん
あんたがコスパ良く新築建てることはもうないんだから
コスパ諦めてスーパー工務店の列に並んでろよ
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 13:54:32.24ID:???
建築系Youtuberは企業案件やってるね
エンタメ系はステマとか言われるから、協賛をテロップで出すけど
建築系はそれをせずにしれっと挟み込んでるね
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 13:57:52.98ID:???
>>373
日本で一番人の住んでいる東京とか神奈川みたいな都心部では、土地代の方が上物より高いんで現金は無理
親戚から借りるとかも、数千万貸してくれる親戚とかいるヤツは少数派過ぎるわ

田舎で土地がせいぜい数百万の世界ならいわんとしていることはわからなくもないが
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 14:12:19.16ID:???
>>380
たいてい実家の援助があるしね
同期の同僚（35才800万）が7000万の家を買ったからって、自分が買って返していけるとは限らない
世の中、大したことない学歴、会社、年収でも実家が太い人は割といる。
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 14:19:29.05ID:???
>>380
まさに俺のことで、年収は30代で1000万だが、土地代とハウスメーカーの手付金とあわせて4000万をキャッシュは無理

ローンなら行けるがね
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 14:24:52.25ID:???
>>385
前者
まだまだ会社の業績は良いんで数年は心配してないが、こんな時代なんで10年以上先はわからんしキャッシュはあまり減らしたくないという気持ちもある
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 14:29:00.87ID:???
>>386
ってことは奥さんもまともな大卒
双方の親御さんも良い大卒、優良企業でそこそこの役職だよね？
キャッシュがいくらあるかしらんが、有り金全部で土地買って、スッカラカンは確かにNG
よって、親のすねをかじっちゃえ
0388（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 14:41:27.91ID:???
>>387
自分でなんとかなる内は親の脛かじるつもりはねーよ

さらにこれだけ住宅ローンの金利安いのになんで現金使わなきゃならんのだよ

その分はある程度分散して投資に回すに決まってんだろうが

だから住宅ローンで借りるのが難しい、一年以上待ちのところを使うつもりはねーよ

時間=コスト
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 14:43:46.44ID:???
>>388
>だから住宅ローンで借りるのが難しい、一年以上待ちのところを使うつもりはねーよ
だったらそもそもの前提が違うじゃん？
ウッドショックだろうが、何だろうが、いつでも建てられる所で建てるなら住宅ローンも問題ないね
頑張って！
0392（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 15:15:10.50ID:???
おばさんの書き込み常に上から目線だからすぐわかるなぁ
工務店の批判YouTuberの批判もうおなかいっぱい
0393（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 15:16:32.27ID:???
おしなべてローンは金利を払って、貯める時間を買うためのもの
カーローン、住宅ローン、教育ローン、ブライダルローン、全部同じ
だけど住宅ローンだけは「金額が高いから」と正当化されてしまってる
キャッシュ貯めて、敢えて住宅ローンってのが一番賢い
収入が多ければキャッシュ貯まるのも早い
親族が金持ちなら、援助で更にスピードアップ
0397（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 15:42:24.67ID:???
旦那が外で浮気してて離婚になったら貯金は5000万で社宅からも追い出されるというwww
一番危ない橋渡ってるのお前じゃんw
0400（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 21:06:34.49ID:???
堀江貴文「家を買うな、保険に入るな、会社にしがみつくな」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b23e00153fb829f1e66a26bd47d32171d87c7158?page=4
■「家を買えば安心、いい保険に入れば安心」は誤解

組織が信頼できるものでなくなったのは、働き手にとってチャンスだ。
身の丈に合った仕事と収入を、自分の思考と意思で探し出せる好機を得られたと考えよう。

そもそも、安心を得るという考え方を捨てるべきだ。

「家を買えば安心」「いい保険に入れば安心」という常識も根強く残っているが、リテラシー不足による誤解に過ぎない。
移動の制限にとらわれる持ち家や、他人の掛け金に乗っかるギャンブルの生命保険なんかに、絶対にお金を使ってはダメだ。
0401（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 07:19:27.92ID:???
>>15
高い所も安いところも値上げするんだから
ローコストはローコストで残るでしょ
絶対値の話ではなく相対評価なんだから
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 07:27:55.48ID:???
ローコストは数の力で安くできるからなぁ
なんにしろ工務店は受難
っていうか大手も工務店もひっくるめて数多すぎ
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 07:40:33.28ID:???
値上げして売れなくなって何とか値段下げようとして益々ショボい家が増えるんだろうな
0404（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 07:47:54.13ID:???
しょぼい家が増えるのは、庶民の資力が落ちるから
給料横ばいでも増税で手取りが減るから住宅にお金がかけられなくなる。
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 08:04:00.23ID:???
温室効果ガス47%削減でますます高断熱化強制が進むだろうね
ついて来れないハウスメーカー、工務店の淘汰は起こる
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 08:29:01.19ID:???
住宅はマーケティング戦略のみ
二酸化炭素の多くは産業分野、そりゃそうだな
だって人間の衣食住のシンプルな営み自体は大した熱量ではないから
そこに付随する大量生産の方法が問題なだけ。
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 08:34:03.41ID:???
>>405
某高断熱高気密ハウスメーカーで3500万
ローコストでそこそこの気密断熱仕様
2500万
40年とかでその差が埋まるとは思えない
0408（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 08:43:20.60ID:???
>>407
一定の所得以上になると住宅には必需品半分とアクセサリー半分になる
超高性能だったり、デザインだったり
住宅を作る側は心得ているので、必需品がやっとの層を狙う会社、アクセサリー要素も取り入れる会社、
それぞれの購入層を捉えていると、その会社は残っていける
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 09:14:10.87ID:???
二酸化炭素の直接排出量は、家庭だと4.6％
間接排出量は14.6％

間接排出量は個人の力ではどうしようもない。
勝手に割り当てられているものだから。
発電方式を変えることでしか、省エネが有効にはならないね
0412（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 09:15:19.96ID:???
>>409
ほんとにな、もー原因も確定してないのに
京都の時から不利で、原発も止まるし、太陽光パネルは競走に破れたし、日本はホント勘弁してほしい

「日本は温暖化防止のため46%の人口減少をいち早く達成します　キリ!」

でお許しいただけんかね。小泉じゃ無理だな
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 09:31:41.87ID:???
中国インドの人口大国が古い設備でco2排出している
アフリカ人口がむやみに増えてる
先進国からみればこれが問題では
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 09:37:08.39ID:???
>>416
中国は実は環境ビジネスをやってる
トランプとは対照的に率先して世界に対しても積極的な削減を言ってるし、
国を挙げて行動してる
発電エネルギーをどう調達していくのか、原発でいくのかってのは興味深いね
原発と電気自動車ならかなり達成できるでしょ
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 11:08:04.07ID:???
>>420
月1万も差つかないよ
ZEH→G2で夏場と冬場のピークに1万円差がつくかもぐらいだよ
年3～4万の光熱費のカットのためにそこまでやるべきかって話
0423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 11:42:22.53ID:???
ローコストと高いとこでは、設計上のスペックだけでなく施工のレベルが違うよ。
施工のレベルが低かったら、設計図通りの性能値なんか出ないよ。
耐震も断熱も気密もそう。

とはいえ、値段が高いから施工のレベルも高いとは必ずしも言えないのが難しいとこだけど。
ただ、ババ引く確率は減る。
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 11:52:48.39ID:???
>>423
施工レベルって例えばなにが違うの？
つか高いとことローコストで日当が倍違うとかなら技術の差は明らかかもしれんが実態は違うだろ
数追いかけてない工務店で完成見学会に行ってみるのがおすすめかもな
同じ大工がやる可能性高いし
0425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 11:55:28.09ID:???
ローコストやZEH基準で建ててる工務店の方が一般消費者目線でしょ
スーパー工務店はどちらかというと環境目線
人の金使って環境保護したい連中
0427（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 12:07:56.95ID:???
>>424
関わるのは専属大工だけではないし、やっぱり当たり外れはあるんじゃない？
人間の気分のムラもあるわけだから
現場監督１人でどうにかなるもんではない。
時々、手抜き工事に関するコメントを見かけるけど、現場のことはアンタッチャブルなのか、誰も取り上げない
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 12:24:38.05ID:???
大手は工場化とか仕組みの面で大失敗を出なくしてる
コンスタントに80点を取ってくトヨタタイプ
工務店は当たり外れがどちらも振れ幅が大きい
50点から100点で運試し
0430（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 12:27:01.91ID:???
大工、というか現場力にこだわるなら魅せる現場コンテストはチェックすると良いんじゃねーの？
あそこに応募しているところは現場力アピールしたいところだと思ってるよ
0433（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 12:58:35.08ID:???
>>423
そういう話もなんだか眉唾もんなんだよね
インスタとか見れば高額メーカーの失態が散々出てくるし
価格の差程コスパは高く無いくて
差の大半はブランド料とかデザイン料だと思ってる
0434（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 13:15:16.71ID:???
作業途中は散らかることもあるから、一概には言えない
車両の止め方も狭いとどうしようもない場合もあるし
0437（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 14:07:57.77ID:???
>>433
安くても利益上げないといけないから、一般的に工期がタイト。
タイトな工期なりの施工になりやすい。
あと、棟数稼がないと回らないので、現場監督一人でかなりの数の物件持ってる場合が多い。
自分で現場確認しに行く回数がすごく減る。
等等。

高いとこでもダメなとこはあるよ。だからそう書いている。
土地も建物も、安くていいものは基本的に存在しないけど、
高いものなら必ず良いとは限らないのが難しいところ。

HMは、高いのに欠陥たくさん出してるところはあるね。
カネが施工に回ってないんだろうな。
その代わり、高いので知られる某メーカーでは、欠陥でクレームが出た場合は
本社直属の腕の良い施工部隊が直しに行くと聞くよ。
ローコストではそこまでやらんのじゃないかな。
0438（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 14:08:11.74ID:???
>>335
新しくなくてもいいんじゃない？
散々建築系YouTuberは同じネタをさも新しいネタの様にアップしてるんだから
窓の性能とか温熱関係とか
0441（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 14:21:57.12ID:???
職人不足の昨今優良な職人だけ集めるなんて悠長な事が言ってられないしね
理想論と現実じゃ現実を知りたいね
0442（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 14:22:38.26ID:???
>>439
見てもらう動画を作らないと意味がないのと、げげの場合は現在実務で携わっている人ではないから
「問題提起」くらいしかできない。
同じ事を実際に建てている建築士がやるのとは違うからさ
現実的なノリサとは対照的

げげの場合は、窓、子供部屋、動線、トイレと、その先に何があるのかってのが打ち出せないんだよ
「G3、トリプル窓、28坪2～3階建て家族4人、3000万以内を目指せ！」とかさ
ラクジュにしろウェルにしろ、それをしっかり出してるじゃん？
実務をやってると自分の良いと思う住宅をしっかりと出せるんだよね
0443（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 14:24:03.40ID:???
>>421
損益分岐点をしっかり検討する必要があるね
松尾さんとかはやってるけど
それを実際の自分の計画に当てはめて
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 14:35:08.19ID:???
>>446
こちらこそ揚げ足取りになってしまったかな、ごめん
顔の有無を言うと、庭ファンなんかも顔無しだし
そのへんは情報を取捨選択するしかないんじゃないかな
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 21:19:23.89ID:???
>>452
施主はアホ系の悪口？
施主が細かい系の悪口？

それにしても、なんで施主の悪口を言うんだろう？
仮に細かいとしても、言うと自分が損じゃん？
0454（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 21:24:29.12ID:???
それにしても、なんで自演をするんだろう？
仮に叩きたいとしても、自演ってバレバレじゃん？
0456（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 21:57:11.77ID:???
アメリカがもうはや増税始めようとしてるし、住宅需要は一旦落ち着くだろうな。去年の水回りの部材が入らないとか騒いでたのと同じでウッドショックも一過性で終わりそう
0458（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 22:03:05.82ID:???
>>456
増税が施行されるの今審議してるならいつになるんだよw
増税前に駆け込み需要きたらますます日本に入らなくなるじゃん
0459（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 22:09:52.43ID:???
>>457
いろいろ話聞く限り、未来の子供達のためにとかは全く考えてないと思いました。
トレンドになりそうな使えそうなものは使うと言った考えみたいです。
まあ同業他社なのでポジショントークもあると思いますが。
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 22:17:11.96ID:???
＞業界内の話ではウェルネストホームは客をアホ呼ばわりしてる

小学生が考えたような誹謗中傷でワロタ
ウェルネストホームの事務所に盗聴器でも仕掛けられてるんすかw
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 22:25:34.36ID:???
>>458
年内には決まるだろうね。増税でキャピタルゲインが今後期待できなくなる状況で駆け込みで家建てますか？って話だよ。
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 22:33:12.99ID:???
>>462
日本人が消費増税の前に駆け込みで建ててたのは無視ですか？w
建てる計画の人が早まる理由にはなるでしょ
年内に決まって来年の春に増税実施の場合少なくとも1年は木材まともに入らなくなるよねw
0464（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/23(金) 22:37:04.13ID:???
これまで個人の主観だけでウェル叩いてた荒らしが、同業他社が叩いてることにしようって路線変更しただけだよ
もろバレなところは今までどおりだが
0466（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/24(土) 08:46:07.85ID:???
コメントでウェルネストホームは排他的って書いてる人いるけどその通りだと思う
疑問を持った人は敵とみなす感じ
0467（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/24(土) 10:00:58.56ID:/fw78s9+
ホームセンター行ったけど、木材普通に売ってたな。米松も2×4材も。値上がりもしてなかった。
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 10:42:42.12ID:???
木材不足は日経にも載った以上、世間にはある程度周知されたでよいんじゃねーの？
在庫とかを販売しているところもあるだろうし、ホムセンとかの価格が軒並み値上がりするにはまだ時間差あるんだろうが
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 12:23:38.87ID:/fw78s9+
>>468
一緒でしょ
木材足らなくなったらホームセンターに回す分を建築の方に回すだろうから
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 12:42:49.73ID:3igtoKQU
木材が無いなら砂利とセメントと水で建てればいい
国内に無限にあって激安
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 13:41:40.03ID:???
でんホームのウッドショック動画はデータを示して解説してるのは良いけどいかんせんしゃべりが暗いわw
0478（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/24(土) 20:18:41.14ID:???
相模　稔｜オーガニックス...

輸入木材の不足と価格高騰は　2022年末をピークとして
2024年ころまで沈静化しないという現地情報を得ました。

値段よりも、物がそもそもない。
なので　建てたくても建てられないのがショックたるゆえん。

国産材シフトがすごいことになっていて
争奪戦で　国産材もこれから値上がりしていくことでしょう。

木材ショック関わらず、コロナの持続金などで
隠れゾンビ企業増えてまして
私の友人も　頼んだ工務店が倒産してとんでもないことに。
ユーザーも信用調査する時代かも。
0483（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 21:44:07.46ID:???
>>480
いやいや、
現地情報の展望理由がないこと、高所得層は買ってるからバイデンの増税により需要が減るよいうこと?
それともコロナ沈静化により社会が元にもふぉるの?
判断ぢた理由を
0486（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 21:53:31.22ID:???
>>478
せっかくの情報だが現地の人がなにを理由にいっているか、わからんと残念ながら煽っているとしか思えない
0487（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 22:01:25.35ID:???
っていうけど、融資下りるんか？
「マンハッタンの富豪が郊外に引っ込む」ってのはあったけど
もともと別荘とか持ってて、そっちに引っ込んでたし
アメリカの会社員なんか多くが大学の奨学金や保険で結構大変なのに買えるんか？
またサブプライムやるんか？

https://ecofield.jp/blog/blog-6686/
特にアメリカはどんどん家が建っている状況だそうです。
コロナ禍によるテレワーク化により、
アメリカでは都心の集合住宅から地方の一戸建てへ需要が極端に拡大しています。
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 22:04:57.65ID:???
これも中国の大都市はそもそも集合住宅
金持ちは金持ちマンション
もちろん富豪の豪邸エリアはあるけど、RCだってあるわけだし
農村は戸建てだけど、需要が増えるとかそんなんはない
なぜなら貧しいから。

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210423-00004975-rakumachi-column
中国の木材需要の急増や、コロナ禍で大規模な金融緩和策が取られたことなどから、
米国を中心に新築住宅の建設需要が急増、供給がひっ迫した形だ。さらには新型コロナウイルスの影響による輸送費の上昇なども相まって、
現在、住宅用木材は一部で「かつてないような価格高騰」（市場関係者）に直面している。
0489（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 22:06:29.92ID:???
>>483
このスレの難癖より実名で書いてるプロのブログ記事の方が信憑性高いのが理由な
材木仕入れるルートから見聞きしてる話をそのまま書いてるだけでしょ
信頼できるソースだせーってネットの記事漁るだけじゃなく「自分の足で」調べてこいよ1億おばさん
不満なら材木屋に電話して聞くぐらいやれや
0491（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 22:11:20.53ID:???
>>489
一億おばさんじゃないしな
否定してるだけでなく、理由がないとなんでも信じるバカになるから
そんなに怒らんで
0493（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 22:28:11.54ID:???
実際に、米国で木材の価格が上がり基調だったのは確かで、2020年にはぐっと上がった。
で、背景として2017年に米国はカナダの木材の関税を20％に上げてて、2020年12月に下げたんかな？
WTOは不当と認めているみたい
だから9％に下がるなら価格は落ち着くはずなのに、なんで上がっているんだろうというのは不思議ではある。
まだ高く買った時の余波が残ってるってことか？？？
0494（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 22:43:03.19ID:531YuNR9
俺の予想通りローコストRCの時代が来るの？
0497（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 22:54:30.32ID:???
ちなみに中国の記事でも、いずれ供給過剰に至るという見方で冷静だよ
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1692069886086181147&;wfr=spider&for=pc

>482　>489みたいなんが鵜呑みにして煽って、それ以上の議論を深めさせようとしないからダメなんだよな
こういうのに煽られてトイレットペーパーやマスク買うねん

>496
にしてもセンスがないっていうか、つまんない英語使うよね
Lumberは高校レベルの単語やで
高校の進学率は平成元年時点で95％超えてるのに
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:23:03.49ID:???
>482　>489は本当に愚かや、知性がない。
あすなろの動画？オガスタが自分の足で調べた情報？
それって本当に正確なんか？
偉そうにほざきながら、海外のニュースすら見ようとせん
土建屋は実にくだらん
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:23:47.76ID:???
議論したところで工務店の仕入れ次第なんだからどうしようもないじゃん？
工務店なりハウスメーカーがゴーサイン出さなきゃ建たないんだし
建て時いつかなーって様子見したいなら様子見すればいいけどさw
コスパよく建てたい人ほどいつも見比べて損した気になるだけかと
0507（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:30:36.95ID:???
>>505
賢いんだろ？なら相場読んで全勝してこいよ？
できないならただのあほが賢いふりしてるだけだよw
結果で示してねw
0508（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:31:51.52ID:???
>>503
>483の疑問に対して、「一時的なことだと思う、なぜなら海外では今年から来年にかけて供給が回復すると見ているから」という回答がないのはなぜか
それが議論っていうもんや
0510（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:34:57.99ID:???
>>506
どの立場で物いってんの？施主？工務店？材木屋？
施主の立場なら材木の相場や需給読んだところで目の前の工務店が値段下げなきゃ意味ないし
仕入れの能力がなきゃ入ってこないだけじゃん
先の先まで読むより他にやることあるだろw
同業者や材木業者が反論してるなら立場を示せば読んでる側もわかりやすいだろ
0511（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:36:57.22ID:???
>>509
コンテナ不足の問題はきみの頭にないのかい？
需給が緩む「見込み」がついたところで日本にどうやって運ぶの？
輸送に何ヵ月かかると思ってんの？
0512（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:41:42.63ID:???
>>510
施主だが、今上がる前にあわてて買うか、待つかの判断に川上の情報知りたいだけ。川下の情報はこのように煽りも入り不確かになってくるから
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:45:33.29ID:???
>>512
それは「目の前のハウスメーカーなり工務店に聞く話」でしょ？
結局は会社の仕入れ能力が試されてる状況なだけだよ
何年先でも待てるなら待つ方がいいんじゃないの
材木の状況よりもオガスタが言うように財務状況調べる方がよっぽど賢いよ
0516（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:47:53.99ID:???
>>513
バルク船復活とかあるかもしれんしね
常駐しているカスが、疑問を唱えた人のコメントの揚げ足取りや罵倒に終始する。
「これは正しいのだろうか」ということすら考えさせないようにしてるんだね
だから、いきなり「賢いなら相場で先物やれ」とか突拍子もないことを言いだす。
意味不明だよ、全く
0517（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:51:01.70ID:???
>>516
常駐してるならきみもカスだよw
疑問を唱えるもなにも解消の見込みがはっきり立てば再生回数稼ぎたいYouTuberが動画作るでしょ？
右往左往したところでない会社にはないんだからどうしようもないでしょ？
0518（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/24(土) 23:53:13.43ID:???
>>515
金あるならさっさと建てなよw
仮に相場が下がっても値段に反映されるのはずーっと先でしかないのに
施主の金額に跳ね返るのはいつになるやら
0519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 00:00:06.37ID:???
材木市場の先読み(きりっ)
よりも倒産の心配ない会社をまず探る方がよっぽど現実的だっての
建てられない=売上(入金)の目処が立たないんだから資金繰りやばくなる会社めちゃくちゃでるよ？
自称賢い人はそっちの心配一切しないのなw
賢い人は
「材木の相場下がったんだから材料コスト下がってるはずだ値下げしてくれ」とか交渉すんの？w
やな施主だなーw
0522（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 00:11:09.27ID:???
>>519
「今、木材不足」というのは事実だからそれはそれでいい。
ただし、一時的な需要の高まりの高騰だということが明らかなので、持続する高値ではないというのが大筋の見方であること
だから、この点を施主側は分かっているといい。
会社は右往左往しとけ
0526（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 00:30:29.85ID:???
>>524
供給過剰に至ると、供給側は安く売るしかないね
日本の住宅会社（及び木材問屋）が安く買って高く売るということをしなければ。
日本の土建屋はやりそうだね、意地汚いから
0528（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 00:41:32.03ID:???
>>524
これをそのまま信じるから、ウェルにアホと言われるんだな
発信している方は、「うわっ、信じてる！ピュアだね～」って思ってるのかな？
0530（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 00:52:45.37ID:???
>>526
だから目の前のハウスメーカーなり工務店から買うしかないんだからどうしようもないって言ってるんだろ
構造材まで施主支給できるルートがあるやつ以外は材料の相場なんて意味ないんだよ
出された金額飲むしかないんだから
施主が選べるのは業者だけで選んだあとは任せるしかない
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 01:23:04.77ID:???
>>531
「材木だけ無駄に高い」かどうかなんてわかんないでしょw
概算見積りで柱1本の金額まで出ないんだからw
断熱やら諸々の仕様次第で坪単価なんてピンキリなのにw
間取りや材料の指定しない限り無理だよ
0537（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 05:33:31.06ID:0Lapc5M1
金曜に相談した工務店も木材がないと言ってた
しかも日本有数の木材産地にある工務店
あかんわ
もうこうなったら砂利とセメントと水で家を建てるしかない
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 09:13:50.36ID:???
>>544
今回、失望したわ
ついでにオガスタはもともと軽薄だと分かってたけど不安を煽るだけなのもよく分かった
0547（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 09:46:16.29ID:???
コンテナ不足や物流についても、アメリカ到着の貨物船の量＞処理量による混雑が原因なので
これもアメリカの接種が進み、労働者が現場に戻り、市民に買い込みなどがなくなれば落ち着く
0548（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 09:48:19.00ID:???
ウッドショックで倒産危機の業者来てんね
あすなろオガスタ叩いてもウッドショックから逃げられないよ
0549（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 09:52:18.51ID:???
>>536
数ヶ月で済むとは書いてないじゃんw
値上がりしてるのに物が手に入らない状況でしょ
世界的な需要が落ちなきゃどうしようもないんじゃん
0551（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 09:57:14.13ID:???
>>548
工務店の倒産はウッドショック、トイレ不足に限らず、いつだって起こりうる
建てている途中で、工務店が倒産したらご愁傷様ってだけ
0552（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 10:01:17.56ID:???
一時的が何年にもわたる可能性があるんだしオガスタの話が間違ってるって誰が言えるんだよw
コロナの終息読める人いるのかよ
0553（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 10:03:05.32ID:???
>>552
ブルームバーグによると18カ月程度なので、2年以内でしょ
接種は中国・米国・欧州で進んでいるんだし
0557（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 10:07:35.25ID:???
今回よく分かったのは、一つの情報の伝え方でいかようにもなるってこと。
自分で調べたら、さほどのことではないと分かる。
住宅に限らず、与えられた情報を自分でもきちんと考えて調べてみることが大事だな
0558（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 10:10:36.62ID:???
相変わらずネチネチ言ってるのは1億おばさんだなw性格わりー
厳しめに見て状況伝えてる人と楽観的に分析してる人の違いでしかないだろ？
知性がないって煽りたてたあほはなにしにきたの？w
少なくとも数年かかるのは一致してるんだから去年のトイレの比じゃないわな
0559（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 10:13:51.96ID:???
1億円おばさんて何？
その後の暴落までが言及されてるんだからより高騰っていう論調にするのはどうかね
ま、高く売りたいなら売ればいいんだけど、裏付けは別の事情にしておいたほうがいいね
0560（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 10:19:10.08ID:???
1億貯金あります自慢のおばさんでしょ
建てないって言ってるくせにYouTubeスレにくるまじで奇妙なおばさん
ネチネチ煽る系新人がでてきたのか本人がとぼけてるだけかどっちだ
0562（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 10:22:44.22ID:???
あすなろはいち早く情報まとめて発信したことに価値があるんだよ
ヤフーの後追い記事は詳しくて当然だけど大筋間違ってないなら問題ないだろ
叩きたい斜めに見てるだけのあほがいるなここ
0565（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 10:27:26.86ID:???
価格が落ち着くまで待てる施主がどれだけいるんだよw
計画通りに建てられずにつぶれるメーカーも出るだろうし巻き込まれないように気をつけなよ
0568（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 11:44:27.70ID:???
アメリカの木材高騰は７月の日経記事で報道あったし４月に慌てるってことは何やってたんだろう
0581（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 18:27:16.29ID:z3+Grq5W
日本の場合は林病の整備から始めないと木材を切り出せないからね
0585（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 20:01:18.83ID:???
>>582
きな臭系のくせにラクジュよりチャンネル登録者数多いんだよなw
本業は真面目に高気密高断熱やってるしw
0586（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 21:21:11.12ID:???
ラクジュ本橋相変わらずやな
ラクジュ動画へのコメントで「設計者が作りたいものを叶えるだけならモデルハウスでやればいい　人間って十人十色なんですよ」に対しての返信で「その意見分かりません？十人十色の間取りいりますか？」だってさ
0588（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 21:27:45.96ID:rjRxIEJE
>>586
注文住宅をなんでやってるんだろう？
建売の企画をやりたいのかな？ラクジュ
0590（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 22:01:59.96ID:???
>>588
間取り考えるのが面倒なんじゃないの?
あれこれ言われるのが嫌で話し合って設計することを楽しいと思ってなさそう
0591（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/25(日) 22:18:57.79ID:???
ラクジュの連続ツイート、佐藤さんの最新動画「施主VS建築業者」に対する嫌味か
https://twitter.com/lakuju/status/1386263212392206338
これさあ、なんかTwitterでマニアックなこといってる素敵な方々、あなたの知識は薄っぺらすぎだよ！って誰かプロが言わなきゃいけないのでは？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0594（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 23:23:03.61ID:+Ck/wrtC
ラクジュのプロ施主は金だけだして、文句言わない施主のことなんじゃないかな？
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/25(日) 23:27:47.41ID:???
>>594
そう受け止められてしまうけど、きれい事として言うなら
「任せたんなら、口出すな、いいようにしてやるから、安心しとけ」
そんで横浜近辺で注文住宅ってのは、もともと余裕のある人が建てるわけだから、それができるんだよ
でも頑張ってこれから高気密高断熱を建てたい人はさほど余裕はないから、失敗しないようにいろいろ勉強してしまう
ラクジュはそうじゃないと思ってそうだね
0602（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 07:20:54.48ID:???
ノリサが木造よりRC造の優位性の動画を上げてきたな
ウッドショックに合わせてきたか？
0603（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 07:30:02.86ID:kYS9+8mm
地方の業者みたいにRCでも安くすれば売れる
0604（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 08:25:34.96ID:???
「実際のところ、住んでみてどうなん？」と聞けるのは参考になると思うけどな
すごく高気密高断熱をこだわった会社で建てて、床下エアコンで越冬してみての感想とかさ
0605（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/26(月) 09:15:54.34ID:???
オガスタ

現地の状況精通している人は昨日。
先ほどは建築の神々の宴で
情報交換しましたが、
楽観視できない感じですね。
8カ月間で木材の輸入が半減している。
日本の木材の7割は輸入材。
チップとか年齢とかもありますが、
正常に戻るのはかなり時間がかかるでしょうね。
0607（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 09:22:55.92ID:???
【木材不足】ウッドショック【価格高騰】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1618664425/108

108 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2021/04/25(日) 23:16:51.59 ID:???
実際、2020年7月以降、何度も北米の木材の高値が日経でも取り上げられてた
一方、日本国内はというと、7月「国産丸太、住宅需要厳しく1割安」
8月には「住宅集成材、7年4カ月ぶり安値　柱・梁、値下げ競争」の記事だから
在庫持ちたくなかったんだろうな
半年ずっと何もせずに来なくなってから大騒ぎ
0613（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/26(月) 11:55:25.77ID:muX2T4ke
酔ってツイートしているのは、本音ってことだな。
後で消すのは、隠したい本音なんだろう。
0614（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/26(月) 11:58:03.31ID:???
SNSで情報交換してるだけで何がそんなに不愉快なんだろう？
素人が素人の相談に乗っていることを嫌みったらしく非難してたけど
0616（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/26(月) 12:28:28.07ID:???
先生って言われてブチ切れたみたいな事言ってる人いたけど
業界でそう呼ばれて喜んでる設計士がいるんだから監督に当たっても仕方ない
0619（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/26(月) 14:02:53.27ID:OL1Ggeiv
ノリサの動画は相変わらず同じ事をクドクド言ってる動画だな。まぁ、ノー編集だからしょうがないのかもしれないが。
編集したら10分ぐらいになりそうだ。
0622（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/26(月) 18:17:54.28ID:???
神々てw
建築業界全体で言えばほんの一部に過ぎないのにYouTubeの威を借りてどやすぎて寒い
はっきり言ってもっとレベル高いことしてる工務店や設計士はたくさんいる
実務が忙しくてYouTubeなんてやってられないだけで
建築業界全体の品位が問われるから言動に気をつけてほしい
0624（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/26(月) 19:01:34.00ID:muX2T4ke
所詮、木造の戸建て住宅。
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/26(月) 21:44:54.55ID:uX0JybPE
>>618
あだちのいえの白髪おじさんすき
0626（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/27(火) 01:21:42.89ID:???
会社の引戸ドアノブ触るのが嫌だから、

アマゾンで足でドアを開けるグッズを探していたら、

結構売ってるのな。2個セットのやつ買ってみたわ
0627（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/27(火) 05:06:35.74ID:FU+ncDmU
>>618
これ面白い。
0628（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 08:51:37.08ID:XFx2ibR6
木材はいつ復活するの？
３年勉強してやっと動き出したらこれだよ
トホホ
0631（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/27(火) 15:06:38.89ID:???
>>618
最初のライフプランの話で、「現役時代は何とかなる」って言ってるけどまぁそうだよな
定年が60才として、再雇用で65才、70才まで働くつもりでも、闘病や持病、親の介護で思うように稼げないかもしれないし。
0636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/27(火) 23:20:48.99ID:5j8neUEu
そんなことあるんだ
0638（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/27(火) 23:48:51.76ID:???
あすなろの関尾さんはさすがやな
コメントの全員に返信してるし変なコメントも無視しないでむしろ丁重に返信してる
誰かと違って器がちがうは
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 06:50:17.98ID:???
>>637-638
本橋さんの失速に乗じているのかもｗ
自分の方が経歴すごいし、オガスタみたいな田舎人丸出しの所はないし、視聴者の心のつかみ方は心得ている。
佐藤さん、松尾さんポジションを狙ってるね
0641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 07:01:48.32ID:veIps96Y
低学歴の限界だわな
詐欺しにはなれるけど本物にはなれない
哀れ
0642（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/28(水) 07:04:28.09ID:???
「限られた給料を高い住宅につぎ込め」という意図が透けて見えるからね
もっと巧妙にしないと
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 07:37:35.28ID:???
後追いのウッドショック動画はあすなろの解説を元にデータとかちょっとした情報を付け加えたようなのばかりだからね
情報がなかった時にいち早くしかも分かりやすくまとまって聞きやすい動画を発信したんだからそりゃバズるわな
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 07:54:11.71ID:???
>644
親子共々自立してるんかな
長男だけに奥さんに実家べったりと思われないよう気を使ってるとか
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 18:07:26.43ID:???
せやま最新Twitterきた

ウッドショック続報！一通りプレカット屋さんの話聞いたけど、状況はやはり厳しいね。
木材を確保できない工務店が多数発生。木材を確保できても一棟あたり100～150万円くらい価格が上がりそう。
30坪2000万円以下のせやま基準価格も、しばらく引き上げ必要かもって感じです。

https://mobile.twitter.com/seyaman39/status/1387307280626900994
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0654（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 18:17:12.93ID:???
構造塾佐藤さんが構造の側面からウッドショックを語ってる
ウッドショックそのものの説明はあすなろ動画を見てくれだって
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 19:47:19.14ID:???
>>656
>木材の調達に苦しむ住宅メーカーでは中小の事業者を中心に、着工時期の遅れなどをめぐり顧客とトラブルになるケースも相次いでいます。

地場工務店の危機ですな
0659（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 19:58:25.92ID:???
>>658
契約中の施主と地場の工務店が影響大きいだろうけど、
今後は分からないから検討中の人にとっては「今は、やめておこう」になるだけかなと。
0663（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 20:21:11.06ID:???
>>660
本音は「せっかく建てる気の客がいるのに、木材がなくて建てられないから悔しい」だろ？
他の会社に奪われるのを指をくわえて見てるのって、さぞつらいだろうな
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 20:23:48.67ID:???
>>658
今年の冬上棟だけど、工務店が職人、建材屋どこに聞いても木材不足なんてことになることはなさそうだってさ
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 20:28:54.83ID:???
>>664
優良企業やな
以前、資料請求した会社からわざわざ「住宅向け木材の供給不足について」ってお便りが郵送されてきたわ
・着工、完工、工期の遅れの可能性
・上昇分の価格への転嫁
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 20:59:32.17ID:???
>>669
別に工務店に限らんのやで、どんな業界でも常識なことや
サラリーマンでも自社の製品が売り切れなら、営業は同じように悔しい思いをしてる
売るに売れんは、商売上、マイナスなんやで
売れない期間は他社の商品を買うことになるんやから
とぼけてるけど、「すぐに欲しい人が困ってるって話なんだが」っていうのは、おためごかしで、業者側の台詞なんやな
ま、否定したければしていいけど、浅はかなんやで
0671（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 21:20:36.16ID:HIofJQdI
せやまさんとヨシローさん現在同時刻にLIVE中
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 21:33:12.80ID:???
視聴数
せやま700人弱
ヨシロー20人弱

こうしてみると、やはり早田さんのライブの視聴数はすごかったんやなあ
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 21:37:17.82ID:???
>>673
これでなんで荒らしやねん？
工務店側はもっと悔しがったらええ
去年、今年と踏んだり蹴ったりなんやから大変なんやろ？
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 21:43:58.24ID:???
>>665
輸入量が減ったとしても完全に0になるわけじゃないし、あるところにはあるんだから工務店がどれだけ建材屋とかと友好関係築けて材料回してもらえるかも差として現れるのかもね。今まで買い叩いてたような工務店はここぞとばかり値上げされて、供給も絞られて部材がなくて着工できないなんてことに本当になるかもね。
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 22:17:47.10ID:aTZpAG1O
せやまLIVE終了視聴者800名超
ヨシロー現在15名、せやま基準の圧勝
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 22:59:32.21ID:???
ヨシローまじですごいと思う。
住宅に関してはいわば素人
ただの施主、にもかかわらず、15人も集められる。
15人も集められる施主が果たしているだろうか？
しかも録画ではなく、失敗が効かない生放送を
素人の施主がこなすというトークの引き出しの多さとアドリブ力の高さ
0687（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 23:08:32.89ID:???
せやまは、過激に走りがちな住宅系Youtuberの中でちょうど良い塩梅というのを持ち込んだのは良い
だがその決めた尺度に自分が縛られて固くなっているのはどうかと思うがね

うさんくさいとかほんとのことで責めるのはやめろよ！
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/28(水) 23:12:19.61ID:???
せやまですらライブは1時間が精一杯。
ヨシローは素人にもかかわらず2時間喋り切った。

想像してみてほしい。
不特定多数の前でさあ話せとフリートークを命ぜられ何分話せるだろうか？
しかも自分の本職ではない分野についてだ
並みのメンタルでは出来ないよ
0690（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 05:47:56.64ID:???
せやまさんは若干胡散臭いけど、家なんかに金かけるなでも質は担保しろって考えは間違ってないと思うけどねー
中流層をターゲットにしてるんだろうけど、戦略の仕方が上手だし、元々メディアの人だと思うからその辺から出来すぎてる感が胡散臭さに繋がってそうだけどさ(笑)
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 06:13:52.92ID:???
胡散臭く見えるのは、マーケティングはすごく上手いのに中身はないってとこだよね。
まあ、中身がないからこそマーケティングに徹することが出来るんだろうけど。

例えば耐震等級3の必要性をちゃんと理解してたら、
マーケ的には等級2を推すのが得だとしても、気持ち悪くてできないよね。

見る限り、2000万円以下の家という価格設定がまず先にあって、
その値段でできそうな仕様かどうかで「ちょうどいい塩梅」が決まっているようだ。
このくらいの性能値が必要だからこの仕様、という根拠で基準設定してるわけじゃない。
根拠は後付け。だから理屈がおかしくなる。
胡散臭く感じるのはその辺だろうね。
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 07:04:28.47ID:???
質は担保しろって言ってて、関わった家があれなんでしょ？金払ってまで携わって欲しいか？
0693（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 07:31:34.46ID:???
>>690
>家なんかに金かけるなでも質は担保しろ
そう、ちょうどいい塩梅といい、こういう大義名分の付け方が上手
胡散臭いの本質は>691が語っているとおり。
「ちょうどいい」が工務店にとっての「こんなもんで（ちょうどいい）」ってのが透けて見えるからだね
せやまを見ていると2000万以下で建てるなら下手に地域工務店にするより、タマホームにしておいた方がいいんだなと思う
0694（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 07:38:06.06ID:wdkcyZMG
せやまはしっくりくるけどな。
耐震等級2というのは、構造計算があるからじゃなかったっけ？
地震で家が潰れなければよい、ダメだったら立て替えればいいじゃんという考え方だと理解。

逆にマーケティングは上手くないと思う。差別化要素ないし、、、。埋もれるポジショニングだと思う。
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 07:42:01.93ID:???
>>694
2と3で10万ほどの違いなら3でいいじゃない？
敢えて中途半端な2にするのが分からん
「等級1で、気楽に建て替えられるような余裕をもとう」なら分かるけど
長期優良住宅不要論といい、工務店側の事情で決めているのがありあり
0696（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 07:58:49.69ID:wdkcyZMG
>>695
確かに10万くらいの差ならいいけど、耐震等級3だと間取りに制限が出てくるから、結果的に割高になるという考え方じゃない？

工務店に都合が良いというのも、確かその通りなんだけど、課金要素を減らしてるから売上的にはお金取れないから一長一短な気がする。

せやま印の工務店で建てるなら、タマホームに頼めばいいとは思う。
タマホームに勝てる工務店って、日本にはないじゃない？
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 08:00:30.56ID:???
>>694
>>695も言っているが、差額10万なら地震保険考えると等級3取れば良いじゃんとか、長期優良住宅無しだと地震保険の割引どうすんだよみたいなツッコミどころ放置しているのがな

持論は良いが、それしか認めないに舵切りつつあるようにも見えるのでちょっと怪しくなってきたな
0698（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 08:12:51.79ID:???
>>696
総額が高くなくても、「工務店側が手間の割に利益率が高い」という点を追求しているよね
許容応力度耐震等級3にして、「ここに壁が必要です」と後から外注先に言われると、そこの手直しをしないといけない。
そういうのが手間なんかなと邪推

それなら、樹脂アルミ複合にしてバランスとればいい。
断熱より構造でしょ
断熱等級4でもせやまの住む6地域なら普通に快適だって。
0699（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 08:19:03.37ID:o4Y+ULhH
ノリサは会社をでかくしたいと言ってたから
うど食をチャンスにしてローコストRCで勝負にで他方がいいよ
高額RCでは永久にニッチだし
人生でチャンスは早々ない
一気に勝負に出ろ！
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 08:31:10.57ID:wdkcyZMG
せやまの肩を持つわけじゃないけど、地震保険なんか入らなくていい。潰れて死ななきゃOKという割り切りでしょ？

ローコストRCはいい差別化だと思う。
0704（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 08:54:28.06ID:???
>>700
2000万の家をローンで買うレベルの人が地震での修理費が出ないと困るじゃん？
せやまは自分の支持層の収入ラインを理解してるんかね？

せやまの支持層は
「住宅なんかに金をかけるな、代わりに子供の教育、日々の生活を充実させたい」ではないんだよ
地方の土地持ちの建て替えとかでもカッツカツな層でしょ
都会なら建売は嫌、でも収入大したことないという中途半端な中流意識の層
0706（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 09:02:49.74ID:???
>>700
熊本地震では等級2でも倒壊しているよ。
等級3ではそんなのないけどね。
せやまによれば「サンプル数が少ないので無意味」らしいけど、そういう問題じゃない。
割り切りにしても根拠が甘い。

もともと「等級1で充分」って言ってたのを散々批判されて等級2推しに変更したっていう
経緯があるので、これ以上は意地でも曲げないだろうね。
0707（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 09:08:21.25ID:wdkcyZMG
>>704
その考え方はなかった！なるほど。
2000万くらいの家ならもう一回買おうと思えば、買えるというラインだと思ったよ。

それすらカツカツならば耐震等級3にした方がいいかもね。というか、注文住宅は諦めた方が良いレベルでは？

ムリして注文住宅買わなくてもいいじゃないかと思ってきた。
0708（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 09:12:25.20ID:???
>>707
>注文住宅は諦めた方が良いレベル
土地持ちは注文住宅しか手段ないし、中途半端な資金力かつ中流意識の層で意識高い系は建売嫌なんだろう
こういう人が工務店の需要を支えていると言えなくもないが。
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 09:23:42.44ID:???
https://youtu.be/LyH4cyjidxk?t=178
ローンのリスクについての具体例が土地1500万、建物2000万　合計3500万をフルローン、途中売却時の残債割れが600万っていう想定だもんな
リスク回避については「返済と並行して貯金しましょう」だろ？
資力が脆弱すぎ
0710（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 09:27:49.84ID:PlRG2vts
木材高騰以前に物が無いんだよ
ノリサに頑張ってもらって、ローコストRCで大企業に成長して欲しい
こういうビッグチャンスは人生で一度しかない
そのチャンスをつかむかつかまないかで平凡な人生か大成功する人生かになる
0711（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 09:29:43.28ID:???
>710
ノリサはRCの小規模住宅は割に合わんと言ってたやん？
大成パルコンは価格こなれてるからそれにしておきなさい。
小規模住宅で安価ってのは、企業規模が大きく無いと無理
0712（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 10:11:13.43ID:???
>>698
等級2だろうが3だろうが、プラン完成後に外注先の構造設計事務所から修正かけられる可能性はあるよ。
等級2の方が3よりは修正の際の融通がきくっていうのはあるけど。

ただ、工務店にとって等級3が難しいのはコストよりも設計スキルの問題だ、ってのはその通りだろうね。
構造計算できる設計者がプランニングしてれば、完成後にひっくり返されるってことはないんだけど、
そんな人材持ってる工務店って殆どないからね。

佐藤さんが「構造計算は自社で内製化しよう」って言ってるのはその辺が理由なんだけど、
ハードルが高いらしくなかなか広まらないね。
0713（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 10:19:44.43ID:???
せやまは品確法の等級2
佐藤さんは許容応力度等級3

せやまはせめて品確法の等級3とか壁量2倍とか言っておけばよいのに
0714（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 10:33:39.21ID:???
>>712
>佐藤さんが「構造計算は自社で内製化しよう」って言ってるのはその辺が理由
佐藤さんは構造塾だから、新規の塾生が欲しいだろうしね
でも個人的には外注でいいと思う、望めば外注してくれるならそれでいい。
あと、凝ったデザインなら素直にSE工法とか文明の利器を使えばいい
構造計算を使って、在来工法でもこんなに広い吹き抜け、こんなに攻めた設計とかは要らん
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 10:56:52.07ID:???
>>714
SE工法使ったところで、それによって吹き抜けが広くできるわけではないよ。
工法それ自体のメリットは、壁を少なくして開口を大きく確保できるというだけ。

構造がちゃんとわかってる設計者がプラン作るなら、外注でも特に問題はないだろうね。
ただ、そのレベルの設計者であれば計算も自分でやっちゃうだろうな。
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 12:52:53.18ID:???
>>719
https://twitter.com/parallelakijm/status/1387277125732818970
謝る必要あります？
それぞれ独立されてるので、お好きにされれば良いかと。。

って、別の人も言ってるね
アミーゴはそれに「コラボしてお世話になってるから」と言ってたけど、
ならば、コラボしなければいいのに。
アミーゴのは具体的だから心配しなくても広まるし
ノリサがコラボ断るのはさすがだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0722（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 13:25:48.08ID:???
煽るから調達が遅れるやんけ！高騰するやんけ！
視聴者の住宅建てたいムードが冷えるやんけ！
0724（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 13:28:01.57ID:???
ウッドショックって言っても一般人はあんまり関係ないからな
待てる人は待てばいいだけだし
工務店が淘汰されるだけ
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 13:30:17.50ID:???
>>723
「他が潰れて、うち（スーパー工務店）が残れば、必然的にみんながうち（スーパー工務店）を選ぶ」って考え方かな
ローコストはあかん、ローコストは潰れるっていう主張はそれが根本にあるから。
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 13:40:11.09ID:???
アミーゴはなんかめんどくさい客に絡まれた人みたいでちょっと同情するw

ラクジュはもう最近株ダダ下がりよ
一般紙やテレビでも話題になった現在で、話題にしようとするヤツを牽制するあたりもうダメだな
0727（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 13:49:17.18ID:???
>>726
もともとがあの程度なのか、だんだん変わってきてしまったのか
初期とは内容も主張も変わってきてて、何があったんかなと思ってしまう
0728（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 13:58:51.38ID:???
>>727
確かに初期とは結構変わった感じはあるな

リスクって言うのは早目に知れれば対処できることもあるんで、消費者としては早い段階で注意喚起してくれる方が望ましいんだがね

引き返せなくなってから、あと200万ですみたいな事言われても泥沼だし
0730（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/29(木) 15:01:17.76ID:???
クオホームは影響あるんだろうね
2年待たせてる客が3年待ちになったらさすがに離れるだろ
0735（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 15:50:00.42ID:???
>>733
せやま印工務店というやつがどれだけ集まるかで答えが出るだろうね。
俺も難しいと思うが。

それにしても、そんな印つけられたくねえな…
0739（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 16:09:55.44ID:???
>>737
下請けやって生きてる工務店に１から図面作るノウハウあんのかなぁ
長期優良とか耐震等級とかZEHの申請までやれるのか？
来た図面通りに届いた資材で作ってるだけだろ
0742（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 16:36:12.12ID:???
一番ぶ厚い施主層（建物にかけられる予算は2000万円まで）が買える仕様と、
一番ぶ厚い業者層（設計スキルが低く難しいことはできない）が提供できる仕様の
重なる範囲が「ちょうどいい塩梅」ということかな。
0745（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 20:35:16.00ID:???
建築系住宅系Youtuberで
吉田製作所の間取りをレビューする
チャレンジャーは現れるのか！？
0746（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 21:36:13.63ID:MiXa+H8e
大手のHMの平家ってツボ120だとしょぼいかな？30ツボで。
0748（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 21:43:47.03ID:???
>>746
https://iegatari.com/sumirin/6.html
地域　　　　　　群馬県
年齢と性別　　30代男性
家族構成　　　夫婦・娘2人の4人家族
ハウスメーカー名　　住友林業
商品名 　　GRAND LIFE（グランドライフ）
住宅タイプ 　　平屋
構造・工法 　　木造軸組工法（在来工法）
購入パターン　注文住宅のみ（土地所有済）
当初予算 　　3000万円
実際にかかった費用総額　　3500万円
坪単価 58万円
建坪（建築面積）　　58坪
延坪（延床面積）　61坪
間取り　　4LDK
0754（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 22:13:56.19ID:???
四年前て書いてるからたしかに今よりは安いだろうが60坪で3500万は流石に嘘くさいな
タマホームやレオハウス並の安さ
0755（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 22:17:00.01ID:???
あっ! 明日　急いぎでおねがいします
営業のかた同じ仕様プランで結構ですのでよろしくおねがいします
0757（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 22:21:36.72ID:???
吉田製作所、G3にして断熱こだわってるわりに
熱損失めちゃくちゃ激しそうな間取りやね、、
中庭とか下屋根の多さとか、、
0758（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/29(木) 22:26:30.12ID:???
吉田のこと嫌いで動画は全然見てないけど
どんな家を建てようとしてるのかは興味あるな
0764763
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2021/04/29(木) 22:52:45.73ID:???
>>763
訂正、施主が取り違えてそう
延床５８じゃないん?
0767763
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2021/04/29(木) 22:55:27.12ID:???
広いから割安に?
0768763
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2021/04/29(木) 22:56:01.69ID:???
>>766
だから取り違えてそうね。
0777（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 08:30:01.95ID:k7Dg7/dl
みんじゅう３松尾編、きたあああああああ
0781（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 11:39:16.79ID:???
みんなの住宅研究所は耐久性の人がメイン
住宅工事中の雨水がどうたらとか工務店ユーチューバー都合悪いのか語ってない
0782（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 11:58:10.15ID:qHS7z7NJ
あすなろ続報来ましたね!
0786（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 16:37:01.96ID:???
>>785
ノリサはRCの視点からだから、一発打ちを推奨するだろうね
「木造は軽いから、一発打ちじゃなくてもいい」んだろうけど、直下率、準耐力壁といろいろこだわるなら
一発打ちにもこだわっていいんじゃないだろうか
気密・断熱、樹脂窓に躍起になってるYoutuberの極論も似たようなもんだよね
0788（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 17:18:32.64ID:???
>>787
強度を追求するなら良いでしょ？
佐藤さんも一発打ちは理想と言ってるし、良さは認めてるじゃない？
一発打ち以外はダメっていう極論に走りがちなのを非難しているだけで。
0789（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 17:24:39.16ID:???
ノリサは「所詮は木造、耐震耐久なら石と鉄」
佐藤さんは代々木材問屋の家系で「木造でも丈夫な家を」
米ソ、米中くらい立場が違う
0791（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 18:19:53.86ID:???
佐藤さんもコメントで書いてるけど、
打ち継ぎがダメなら世の中にあるRC物件ぜんぶ危険だよ。
0793（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 18:47:18.13ID:???
どっちもやるからわかるけどコンクリートを恒久的な素材と思わないほうが良い
防水しなきゃ水は染みるしクラック入ったら治しても見栄えが悪い
一度中性化したら補修は困難
法隆寺思い出せばわかるけど、
木造のが悪くなった部材取り替えりゃ良いから永く存在できる
日本の風土に合うのはそっちなんだよね
防火、防音とかの意味では強いけど住宅でのメリットは少ないね
0794（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/30(金) 20:05:12.87ID:ccZPg819
ハウスメーカーだと積水ハウスだけが基礎の一体打ちが出来るんだっけ？
0795（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/30(金) 20:14:01.91ID:???
>>793
そもそも、数十年で建て替える前提で建てりゃいいんだよ
一世代持てば十分で、同じ場所で子や孫が住み継ぐのなら子世代孫世代がいいように建てればいい。
土地代にお金がかからないだけで金銭的に楽なはずだ
解体が容易なのは木造なんだから、予算に応じて、高い木造、安い木造を選べばいい。
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 08:13:45.55ID:???
5chでわざわざさん付けで呼ぶとか信者臭がひどい
いくら正しいこと言ってたとしても胡散臭く聞こえるから気をつけた方がいいぞ
0811（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 09:32:43.98ID:???
信者でもなんでもないけど、一回でも会って喋ったことあったら
匿名掲示板とはいえ呼び捨てにはしにくいわ。

一面識もないyoutubeにさん付けは信者臭くて気持ち悪いというのは、
まあわからんではない。
0813（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 11:15:57.57ID:???
3月末ぐらいから、栃木ラファエル設計に新住協批判文
送りつけてるやつって、実はよくわかってないところとか
とても壺っぽいね
Facebookで晒し上げされてるが…暇なやついるんだな
0821（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/01(土) 20:13:09.33ID:???
単純にゴロのよさとキャラクター
松尾さんは言いやすいけどノリサさんはなんか引っかかる
0824（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/01(土) 22:00:57.47ID:???
砂糖さんのお陰で4号建築でも構造計算ブームだな。砂糖さんは儲かるからいいけど、施主は計算代たいへんだな
筋かい計算より耐力壁xyに各一枚増やしても計4万もいかんし、工務店も困らんが
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 05:22:47.93ID:???
>>833
建築のほとんどを占める4号物件が構造計算要となるのはコペルニクス的な大転換だよ。
塾大繁盛、今まで日陰ものでこきつかわれた構造事務所の地位向上の功労者　金も地位も名誉も

構造計算代、それの各審査費用もアップ、僅かな変更も再構造計算　施主は大変だけど頑張って
0839（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 06:47:07.74ID:???
>>837
じゃあ、構造計算無しで行くんか、といえばもう施主も業者も無理でしょ
やり方が上手
施主も得、業者も得、自分も得三方良し
ノリサは耐力壁増やす方法を言ってたね
0840（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 08:06:31.11ID:???
>>832
「計算なんかしなくても耐力壁増やすだけにしとけば施主も工務店も困らんだろ」
という>>824の発想が、
「構造計算してないけど耐力壁量を1.5倍しといたので等級3相当です」という
よくあるやつそのものなので笑った。ということ。
0841（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 08:21:02.63ID:???
構造計算を自社でできる業者はともかく、
外注するしかない業者は、儲けは特に増えないのに手間だけ増えるんで面白くないだろうね。
構造計算どころか長期の申請書類すら自前で作れない業者も未だに多いだろうし。

施主としては、20万円程度の計算代でまともな建物になるなら大歓迎よ。
施主は大変だけど頑張って、って言われてもピンと来ない。
頑張るのは業者の方でしょ。
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 08:30:04.87ID:???
>>841
長期の申請同様に40～50万とる会社も多いからね～
ま、いいんだよ、頑丈になるし地震保険も安くなるし。
保険は更新が必要だから、初回だけではないからね
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 08:50:34.32ID:???
>>840
構造計算の結果耐力壁が4枚増えてもと描いたつもり、

自分は性能表示の仕様規定の等級3に4枚位プラスすればいいが、計算もったいない
0847（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 09:07:07.07ID:???
施主はんばっては当初の費用もそうだが
構造計算は地震力だけやるわけじないから柱位置が少し変わっただけでも、再計算の可能性があるよ
再計算したら再審査。工期と費用がかかるから図面しっかりつめてねという意味
0850（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 09:25:52.44ID:???
品確法の計算だと耐震等級の証明書類出ると思うけど
建築基準法の仕様規定の計算で耐震等級の証明書類って出たっけ？
0851（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 09:33:44.83ID:hVhQJ2Gq
ツーバイなら許容応力度計算しなくても熊本地震で被害ゼロの強さ
0852（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 09:34:17.61ID:???
構造屋は大手でないかぎり会社にいません。

意匠系や施工系の人が構造計算を勉強するのは大変です。
私は一級建築士、建築基準適合判定資格者ですが、構造系ではないため日建学院で再勉強しました

工務店の建築士もプログラム入力はできるでしょうが、内容突っ込まれるとお手上げでしょう
0855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 09:55:52.98ID:???
佐藤さんの動画でよく出てくる図で
https://i.imgur.com/k7DYgvl.jpg

①建築基準法の構造計算(許容応力度計算)
②品確法の性能表示計算
③建築基準法の仕様規定の計算(壁量計算等）

のうち耐震等級の認定を受けられるの①と②だけじゃないの？
0856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 10:01:51.69ID:???
>>855
等級1は基準法並みですので基準法で自動的に等級1認定になります。
建設評価はその図面をもとにチェックしていきます
0858（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 10:10:42.76ID:t2FheHPU
ノリサよ
今は人生で一度きりのチャンスだぞ
高額RCで一生ニッチでいくか、ローコストRCで全国展開を目指すか
さあどうする？
0861（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 10:25:44.94ID:???
耐震3は基礎から変わるんだからちゃんとやるべき
ずっと構造計算やって耐震3取得してる会社に頼めば費用は同じだよ
せやまみたいに「3いらない」に固執して10万ケチりましょうとか言う人よりよっぽどまとも
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 10:32:59.58ID:1164WLCT
>>860
いや、一億以下はやらないと豪語してたぞ
0864（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 11:39:14.56ID:???
オープンハウスがやるようなペンシル3階建ては構造計算必須だろうけど、基礎はしっかり作ってるん？
0867（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 17:51:48.90ID:9XQ1Xplj
ついにノリサの時代がきたか
天運に恵まれている
一気に勝負に出ろ
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 19:07:04.61ID:???
>>846
修正の必要がないプラン作れる構造スキルがあるなら問題ないけど、
そうでない場合はプラン完成後に修正が必要になる場合がままある。
窓が減ったり、部材のグレードアップでコストアップしたり、
等級3って言ってたけど無理でしたつって施主にゴメンなさいする話も聞くね。

外注して利益載せるだけなら業者にとっては何の問題もないはずなのに、
やりたがらない業者が多いのはそういうこと。
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 19:17:58.23ID:???
>>856
誤解してる人多いけど、基準法の規定を満たせば自動的に等級1になるわけではない。

耐震等級を取得するためには、等級の如何を問わず構造計算か品格法の検討が必要。
ただ、等級1であれば計算で考慮する地震力の強さが基準法と同じでいいというだけ。
等級2なら1.25倍、等級3なら1.5倍の地震力で計算することになる。

つまり等級1でも水平構面や基礎の検討などが必要で、検討ルートは等級2や3と同じ。
それをやらない基準法の検討では等級1にすらならない。
0871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 19:23:58.58ID:???
>>868
いわゆる壁内通気工法は、むしろ結露はしにくくなる。
結露のしにくさと熱損失の増加がトレードオフになるけど、それを良しとするかどうかの問題。
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 21:17:15.19ID:p6tderNF
ノリサ、きたああああああああああああ
【TEMPIO】ブランド立ち上げます！
0874（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 21:20:18.48ID:???
>>869
大手も中小も一緒
契約時はどこも仕様規定も仮検討、構造計算ももちろんしてない、
約款に註釈入れてるよ
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 21:27:18.95ID:???
ちゃんとやるなら設計契約をして仮契約で評価図書を作る、それを設計性能評価申請した結果を確認して契約したほうがいい。
0880（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 21:52:55.48ID:???
品格法耐震に等級1に基準法適合以外の条件があるのですね、私は浅博のため知りません。すもませんがその内容をアップしてくだだいませんか
0881（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 21:56:36.33ID:???
>>869
もうしわないがある程度のボリュームがあれば等級3はまず確実です。恐れておるのは施主のほうかしれません
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/02(日) 22:12:39.54ID:???
ソーラーサーキットとかエアサイクルとかは
効果がない訳じゃないけれど、あれのフランチャイズ代
払う分断熱剤シンプルに厚くした方が性能向上幅が
大きい
0889（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 08:09:11.25ID:???
>>888
これも今泉さんと同じでデメリット一切話さないスタイル笑
載せたら経費計上できるから建物価格や付帯工場も高い方が良いからね笑
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 08:16:15.97ID:???
>889
個人の住宅にいきなり
環境正義、未来の子供達とかいう漠然とした大きな話題をかましてくると疑ってかかるわな

驚いたのがウェルの信者さんだった人がその動画にコメントしているが、
某ハウスメーカーで建てると決めたこと
結局一条かな
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 09:44:00.66ID:???
お前らの動画へのツッコミを見てると
実は地域工務店の方が施主に対して現実を踏まえて誠実な対応してるんだなって感じるわ
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 10:16:33.77ID:???
>>869
大変くどくてすまん
仕様規定で等級３をとるのは耐力壁線間距離を考えて床剛性がアウトにならんよう設計します。

構造計算では仮に床剛性が成立してなくても
耐力壁ひとつずつの負担荷重の地震力を１.5すれば等級３取れます。
自由度はひろがります
0897（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 12:02:11.24ID:???
環境正義なんてどうでもいいんだよ。太陽光発電量＝金。金になるかならないか。１０年じゃなくて５年で設置コスト回収できるなら喜んで付けるわ
0900（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 14:01:06.29ID:e0vDmj4n
工務店からウッドショックの話をされた。
具体的に値上がりについての話はしてこなかった。

どれくらい上がるんだろうか・・
でも、１３年適用のローン控除のことを考えると
９月末までに契約しないといけない。

落ち着くまで待ったら損する気がする。
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 14:46:02.03ID:???
今泉さんの新動画と松尾さんの新建ハウジングの記事で言ってるがやはり太陽光は載せたほうがいいわ。
買取価格が下がっても、導入費用も低下しているため利回りはむしろ上がっていると。
このスレの情弱にだまされるところだったわ。
0906（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 19:02:40.60ID:???
将来リスクが無いとわかっている方、又は将来リスクのヘッジ(設備買い取り金額の用意)ができてるかたにはお勧めします。
私は自信がないものでやめました。
0907（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 19:30:02.27ID:???
今泉の動画のコメントの返信もグダグダやん
ミスリードばっかりなのを返信でもなお取り繕ってる
0908（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 19:42:25.23ID:???
売電できなくなる電圧上昇抑制、火災で消火できない、この辺の問題考えると太陽光を積極的に載せるかと言われると…。しかも投資金額に対して20年掛けて130%とか
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 19:46:07.34ID:???
>>908
メリットを重視するかリスクを重視するかの違いでしかないでしょ
ベースの価値観が違うんだからネチネチ自分の考えで一方をサゲる必要はない
0912（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 19:59:29.99ID:???
>>907
最初から、環境の為に付けませんか？
金銭的にも負担ないですよ、リスクは多少あります説明します。
0914（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 20:06:10.26ID:???
局所だけ見たら環境配慮
でも大局で見たら？
そのリスクを個人に負わせてまで必要か
将来的に太陽光も40年前の朝日ソーラーみたいな時代遅れ商品に?
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 20:15:14.79ID:???
だって環境にも良くて投資としても本当に元取れるんなら新築は太陽光義務化、その代わり国が無料設置、10年間の売電分は国が搾取で良いわけだからね
やらないって事はそう言う事
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 21:04:56.01ID:???
相変わらずネチネチ言ってんの1億おばさんだろw
お前新築建てないくせにこんなスレで自分の意見押しつけんなよw
日々の電気代カットをリターンって考えるのが意味わからん
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 21:46:01.02ID:???
ゴールデンウィークの過ごし方


幸せな家庭
外出自粛により、マイホームの庭を使って家族でこじんまりバーベキュー


廃人
匿名掲示板に朝から張り付き、低気密低断熱の部屋でカップラーメンをむさぼりながら有名YouTuberに対して誹謗中傷
0930（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 21:48:47.68ID:???
>>928
それはあなたかな
私はこの三日の日中は、近場の散策してたから
で、太陽光については、自分ならつける派だけど、
ロムりながらとても反対派の意見はとっても参考になったわ
そういう議論を中断させようとするのはとても良くないと言っておく。
0936（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 21:55:10.58ID:???
太陽光勧める動画出すなら電圧抑制についてちゃんと説明して理解してもらわないとトラブルの元だと思うけどなぁ…。でも、工務店、ハウスメーカーも電柱のトランスまでの距離とか同一バンクに何件の太陽光載せてるかとか調べて施主に提案してるのか甚だ疑問。ちゃんと周辺環境調べて、太陽光載せるなら自費で電柱のトランス容量増やしましょうみたいな提案したりするのかな？
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:20:37.36ID:???
>>936
それ電力会社が調整する話じゃないの？
施主が知る必要ないものまでフォローしなきゃいかんってYouTuber大変だなぁ
0939（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/03(月) 22:48:21.42ID:???
>>938
電力会社はトランス増設費用の見積もり出すだけ。電力会社は太陽光発電パネル設置を施主に勧めてなんていない。
太陽光発電パネル設置を勧める建築会社が事前に電力会社にも確認して施主にトータルコストを提案するのが筋じゃない？設置して思ったより売電できない→トランス容量アップ必要でしたなんてことになったら施主からしたら納得できんだろ。
0943（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 00:55:05.11ID:???
佐藤さんここ見てるんじゃないのかw
それと言いたい事は分かるけど現実問題として高性能にするほどお金かかるからね
分かっていても予算がなければ建てられないよ
0944（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 01:11:55.20ID:???
>>939
そんなケース頻発するほど太陽光普及してないじゃんw
つまらん揚げ足とりたくて仕方ない人か？
そうなったらそうなったで後から対応できるなら何の問題もない話でしょ
工務店と話し合いすれば面倒見てくれるケースもあるだろうしな
あと無料太陽光なら施主には関係ないよね
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 01:14:20.71ID:???
>>943
構造計算で佐藤さんにはお金が入らない点をはっきり言いたかっただけだろ
耐震だけなら計算コストと柱や壁の配置に気をつけるだけだしそんなに費用かからないからな
断熱がどうとかこだわりだしたら高くなるだけ
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 05:55:40.79ID:???
今の太陽光は売電より蓄電や自家消費がメインになってきてるから電力抑制は関係ないのでは？
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 07:36:09.96ID:iigrUnDs
太陽光乗せるな派が最近おとなしいから動画上げてほしい
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 07:39:28.90ID:???
太陽光は載せるメリットはいくらでも言えるけど、載せない派は最初の話で終わってしまう
メンテ、雨漏り、以上みたいな
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 07:48:30.47ID:iigrUnDs
建売買っちゃったけど寒いからどうにかしたいって人へのプロからのアドバイス

今泉「即売却して土地価格ゴミの所に引っ越して高性能住宅建てろ」
0951（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 08:00:15.51ID:3mw7zUJo
ノリサの新ブランドはどういうものなの？
サッパリわからん
ローコストRCで一気に勝負に出ろ！
0957（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 08:40:31.69ID:???
ウェルとクオが嫌いあってる理由がよく分かります。
今泉は自分の薄っぺらさに気づいた方が良い
影響力を持ってはいけない人
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 08:58:08.45ID:???
>>959
有能かな？
今回の動画でもデメリットは一切触れないし悪徳セールスマンないみたいだよ。
情報得る時不利な情報シャットダウンしてそう。
ウェルのホームページの今泉の記事は何何潰しの営業トークでよく使われますとかその発想どこから来んのみたいな文章だし
いじめられっ子の考え方みたい
0965（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 09:28:39.71ID:???
でも最初にウェルネストホームを知った時は感動したわ
すごい、素敵、最高だと思ったよ
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 10:05:18.59ID:???
今泉みたいなタイプは、有名建築家にいそうだけど、本人にはそんなスキルないから、居丈高に聞こえるんだよな。

なんも実績もない低レベルがほざいている位にしか、今のところ聞こえないな。
0969（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 10:09:52.54ID:???
>>966
お？これは私じゃないぞ
今日は>965を書いた
そもそも私はウェルネストを嫌いではない
資料請求をしたほどだ
皆が言うほど、ウェルを悪いとは思えないんだよ
突き抜けてるのと自画自賛に陥っているだけで、納得して買えばいいんじゃない？と思うんだね
0970（仮称）名無し邸新築工事
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2021/05/04(火) 10:28:34.80ID:???
>>963
動画たまたまみて、こいつおかしいと思ってホームページみたらやっぱりおかしいと思っただけです笑
創業者も今泉まコンプレックスの塊
0974（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 10:42:17.82ID:???
ウェルの話題の時だけ壺は巣に帰れって言うやついるけどウェルの関係者がずっと監視してんのか？
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 10:49:51.24ID:???
こんな社会になんの影響もないクソの掃き溜めみたいなスレの監視に大事な社員の時間を割くかよw
どんだけ自意識過剰やねんw
0982（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 11:17:18.06ID:JYo3dX+g
らくじゅの今後について語ろう
0983（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 11:34:09.50ID:???
>>968
典型的な二代目タイプ
簡単に経営者になって、周りの目もあり何か結果を残して見返したい事が目的になってる。
おれすげーんだぞって笑
創業者も社長も似た様なもの
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 11:43:08.66ID:???
>>983
確かに情報を届けたいと言う気持ちよりおれこんなことまで知ってるんだぞって言う自己顕示欲を感じるね
0985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 12:04:08.74ID:???
早田さんも今泉さんもポジショントークが酷すぎるんだよな

190mm幅のオークの無垢床とか言いながらオークの厚み3mmしかないエンジニアリングウッドだったり、セルロースファイバーの調湿がとか言いながら可変透湿シートで夏しか効かなかったり、長持ちが大切とか言いながら通気層無しのリスク高い工法推奨したりと矛盾が多いのも嫌いなところ
0986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 12:37:42.60ID:???
>>983
そっちかな
遊びほうけてきたけど、住宅にハマっちゃったっていうタイプかなと
父親からしたら、不動産に興味持ってくれよと思いつつ
この子が珍しく打ち込んでるから見守ってやるかみたいな
「見返したい」ってのを感じるのはラクジュかなぁ
自分の能力の過信が多い
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:16:10.49ID:???
今泉さんは他のYoutuberと違って全く苦労してなさそう
家業は不動産屋で、自社物件の管理だけしておけば十分に食べていけそうだし
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:20:33.16ID:???
宅建しか持ってないやつの意見なんて、スタートラインにも立ってないだろ。
身の程知らずだな。
0998（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:40:53.09ID:???
ゴールデンウィークの過ごし方


幸せな家庭
外出自粛により、マイホームのバルコニーテラスで
プチバーベキューを楽しむ


廃人
匿名掲示板に朝から張り付き、
加齢臭が充満したくっさい部屋で
カップうどんをむさぼりながら
今泉氏を誹謗中傷
0999（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/05/04(火) 13:49:05.04ID:???
実際ここで悪口書いてる奴なんてヨシローさんの足元にも及ばないくらいの人間性だろうな
10011001
垢版 |
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