【i-smart】一条工務店を語れ121【グランセゾン】
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一条工務店について語るスレです
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無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ114【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1608646964/
【i-smart】一条工務店を語れ115【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1609391778/
【i-smart】一条工務店を語れ116【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610361080/
【i-smart】一条工務店を語れ117【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1611067984/
【i-smart】一条工務店を語れ118【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1611749227/
【i-smart】一条工務店を語れ119【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613218114/
【i-smart】一条工務店を語れ120【グランセゾン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613822631/ 日に日に坪単価上がるけど、最終はどこまであげるつもりだろう？
あと5万円くらいか？ 最終の意味が分からん
値上がりし続けるに決まってるやろ いまは70マンくらいだろう
坪単価130マンとか言われても買う人はいるだろう 今建設中なんだけどタイルの割れや曲がりなど結構雑です。引き渡し前までに監督がチェックしてくれるの？いちいち指摘するのも面倒臭い。 >>19
伝えておかないと意識してきれないよ
俺はそういうの全部言って引き渡しまでに直してもらった SNSで竣工後にチェックしたら反り曲がり欠けあったから
直してもらったって散見されるけど
ひっぺがして簡単に張り替えでるの？
引渡し前に点検しないのかねぇ >>23
出来る
張り付ける時の様に短時間では無理だが
自分は施工時の残りタイルを貰って有るからダイアモンドカッターでタイルサイズを合わせたりして専用のボンドで不都合の有るのを取り替えてる >>19
監督は見て見ぬふりするから注意、明らかにおかしいとこ放置だったわ 不具合あったら引き渡し後でも直してくれるけど業者何回も出入りしてウザいから指摘した方が良い
あと施主検査は自分から言わないとさせてくれない、てかそもそもやってない所もある i-smartの太陽光パネル台風で飛ぶのか
関空の連絡橋が壊れたときの台風21号
SNSみてたらあった固定方が華奢だなとは思ったけど
もっと頑強な金物にならんのか？ 「くまさんちの太陽光パネル」でググると出てくるね
>>30
おまえこそよく調べず人を嘘つきよわばりすんなよ パネル工法の棟上げ動画みたけどソーラーパネルどころか
ベランダを全部覆うような深い軒の仕様だと
軒ごとめくれて飛んでもおかしくない気がする
仮に沖縄でスーパー台風が来たレベルだとどうなんだろうね
屋根の垂木をもっとひねり金物で止めるとか
ソーラーパネルもパネル1枚につき止めるビスが少なくて心もとない
あれじゃ負圧が掛かったとき剥ぎ飛ばされる
むやみに頑丈に作らず壊れて保険で直す方が吉と言う考えもあるが 一条の請け負った工事が数万件
その極悪台風でめくれた太陽光屋根が1件
こんなん誤差のレベルだろ
コロナワクチンの副作用よりも確率低い >>31
それ、施工ミスって結論出てるよ
ぶっちゃけ台風は関係ない 太陽光パネルは他のメーカーのも飛んでるしな、ただ事実飛んでるのに見ないふりはどーかと思うわ 屋根下地が構造用合板だから
ネジの食い込みが甘いところがたまたまあって
強風が吹けばとぶことも希にあるだろうさ
でも本当に1件なのかねSNSに上げるひと
ばかりじゃないし どの屋根だって規格外の台風で飛ぶのは当たり前だけど結局なにがいいたいの？ >>36
クマちゃんのインスタ見てきたけどコメント欄にも飛ばされた人居たな 近所に飛んで車凹ませたり窓を割ったら気を遣うよね
ぜったいどこから飛んできたかバレるもの >>37
各々が考える事だろ風が強い地域だったり台風直撃する地域だったり
最近は亜熱帯化してきて台風の威力上がってきてるしさ太陽光採用する判断材料になる つまり屋根は台風対策でパラペットかガルバにしてベランダもやめて、完全なる豆腐ハウスにしろってことだよ
今時軒のある住宅なんてありえんわ >>43
1か0か脳だよねえ今が0.7なら0.99999に近づく日々改良なんだよ あーん、殺菌消毒のし過ぎでアカギレで知らぬ間に出血した手で触ったかも
しれないレースカーテンに血がついちゃった、買って２年も経っていないのに
コロナのバカ野郎 間取りの打ち合わせ、まだふわっとしてるちころあるのに次回が最後ですといわれて
あせってる。だらだら引き延ばす必要ないけど回数って決まってるもんなの？ >>47
コロナ関係ない。
コロナの前は手指消毒してなかっただけだろ。 >>52
予定は最初に説明されなかった？
最初に請負契約して、これ決めてこれ決めて、最後に電気決めて、次が着手承諾みたいに
打ち合わせ足りないと思うなら後ろズラして回数増やしてもいいけど上棟枠がどうとか言い出すかも >>34
インスタじゃ原因不明だけど一条の不具合ということで直してもらえたとある
いちいちガセ情報かぶせてくんな、捨て万個 毎度のことだが捨て万個がガセ情報を被せて不具合情報流しにかかるからごちゃんじゃまともな議論できないな 上棟伸ばせば？後悔のないようにしっかり詰めたほうが良いよ >>53
スーパー・薬局等で購入したものをウェットテイッシュで除菌するような
ことをし始めたのはコロナ禍以降ですが、石鹸手洗いうがいはもともと
人一倍する方でした ビビってるアホは雨水漏れまくりのパラペットにすれば良いよ
俺は太陽光屋根にするから >>52
迷えば迷うほど次々にここはこうした方が良いとか
いろいろ悩みだすよ
とりあえず言えるのは、着手承諾したら
このスレにはしばらく来ない方が良い
ああしとけば良かったとまた悩みだす >>52
期限は決まってないけど、完成が遅れるだけ
知り合いは仮契約から着手承諾まで2年かかったとのこと
家庭の事情もあったみたいだが 着手承諾後に自己資金追加しなきゃいけなくなることって結構ありますか？ >>65
普通には雨漏りはしない
落葉が詰まったりして雨水が流れなくなれば漏れる
だからパラペット部分は多少メンテの事を考えておいた方が良いよ
まぁ屋根は平瓦に限るわ 全く太陽光じゃないのに、太陽光に見せかけた片流れ屋根ってできますか？
見栄を張るために。半世紀以上前は車にエアコンがあるように見せかける為
真夏でも窓を開けずに着物を着ていた頭のおかしい婦人がいたそうです。 >>65
雨漏りしまくりでインスタとか叩かれまくってるよ
それでもパラペット採用を止めないのはメンテナンス費用で稼ぐためと言われている >>69
出来るけど勾配が35だか
太陽光屋根みたいなゆるやかには出来ない >>66
建物設備に関してはカーテンぐらい
俺は上棟後に押入れの中の造作物を止めて
自在棚を作ってもらったりしたから
変更費用が掛かってる >>66
カーテンレールは意外に高い
TVとネットも自分で >>60
いかに手指消毒をしていなかったかがわかるね。 コロナ以外で手指消毒なんかしてる奴はただの潔癖症だから相手にしなくていい >>63
このくまさんは99%が一条に好意的な投稿で太陽光パネル飛ばされても怒り心頭ってわけでもないんだけど
一条施主は不具合あっても心のうちにとどめ、お花畑投稿しか許せませんかそうですか >>66
よくわからんが完成前に「最終金」という名目で50万ぐらい振り込んだ
他の人はどう？うちだけ？ >>78
ローンの不足額だろ
よくわからんが最初の100万を充当せずに払わせて後から結局100のあまりとして返ってくると思うわ >>66です
カーテンとか建築設備を追加したわけではなく
自己資金の追加は出来ないからここまでの金額で抑えてくれって着手承諾でお願いしたら
後々一条側の確認不足で追加工事が必要で20万くらい追加しなければならなくなり
その際、お願いしていた金額を10万弱オーバーしたので自己資金の追加をお願いされましたが払えないためこちらからオプションを減らすと打診しましたが
営業から資金追加無しで預かり金の余りを充当すれば収まりそうですとの事で了承しました
その後、工事も進み
先日、具体的なローンの説明を受けた際に9割以内の融資にするためには自己資金を20万追加していただかないといけない
追加しない場合は9割超融資になるため金利も上がると言われました
正直、出せない額ではないですがこちらがあんだけお願いしたにも関わらずいきなりこんな展開になってるので腑に落ちません
皆さんの中でこういう事のあった方いらっしゃいますか？ 大和グ●ビヤの求人サイト見ると、この会社から転職しましたって、会社名出してI井って女が顔出ししてるけど、あんな営業いた？ >>76
と、当たり前のことができない人がいっています。 >>80
ローンの話しはよく分からん。
こちらがあんだけお願いしたにもかかわらずって何の話し？笑
一条に落ち度あるなら納得出来るまで攻めないといけない。 >>84
着手承諾から金額が変わるとか意味不明
そもそもお願いするってことはお願いする要素があるってことだろ
いつもの嘘だろう 一番謎なのが工事が進んでからローンの具体的な説明聞いてる点 この自演君って言葉の汚さからしてつなぎ融資も知らなかったアホでしょ 工事が進んでローンて
上棟前まですべて自己資金だったのかな？ 一条施主の全員がローン組んで家建ててると思ってる輩がいるようだな アメブロで引き渡し4か月で雨漏りした人がいるけど大工ガチャに外れたってこと？それともよくあることなのか？ グランセゾンのパラペットルーフなら雨漏りした例ないよね？ 土地建物含めて30坪平屋が見積もり4000万。平屋の見積もりを見たのが初めてだから高いのかどうかわからん。。30前後で今世帯年収700です せめて土地がいくらか書いてくれ。
土地1000万ならそんなもんだし、土地500万なら高いと思うわ。 >>97
上物で3200か。
外構、登記、ローン諸経費、火災保険とかが入っていないならちと高めかな。
と言っても一条は値引きとかはないから、ぼったくられることは安心してくれ。
外構は提携だと高いとかはあるけど。 >>97
ぼったくられることはないから安心してくれ
のミスだスマソ パラペットはトップコートで守られてるから、膜厚が機能していれば劣化しない。
つまりトップコートを10年後とにやらないといけない >>100
そんなもんだろ
平家は屋根が増えるから案外高い 太陽光全部載せられない場合、屋根材ってどうなるの？ >>100
コミコミならコスパ良いんじゃないかなー
こちとら土地+500、建物+5坪以上だけど、総額5000後半ですわ >>103
太陽光ダミーパネルか、太陽光パネル載せられるまで片流れ屋根作って他はスレート屋根orガルバリウムorパラペット
この中から好きなの選べ >>94
一条の雨漏り事例のほとんどは施工ミスが多い
まぁ30年、40年後の雨漏りは仕方ない太陽光屋根も含めて定期的にメンテナンスはするべき >>101
パラペットはDIY好きな人なら自分でやりそうだよね
バルコニーからハシゴで乗れるかるさ
ウレタン塗装でいけるし、シーリングもできなくはなさそう >>108
ブログの一番下にAll Rights Reserved
とあるけど転載して大丈夫なの？ >>104
わぁお。それはうちの年収だと無理です。。。
ってかベタ基礎オプションって。。って思ったんですけど布基礎だとまずいんですかね？ >>108
コレはコワイ。
最近の話だし。
ウチも一部がガルバになってるから他人事とは思えないわ。 >>95
俺土地(古家付き)1100万解体費とか色々含めて30坪平家でトータル4700万やったぞ >>108
気の毒だな
自分の家もこうなってないことを祈るばかり 土地2,500、32坪でトータル約6000万
大体建物で3500位かね
平屋じゃなく二階建て >>116
東北の田舎なんでこれだと高い方ですよ
職場の人にローンの額言うと引かれます >>108
これに比べたらうちの不具合なんて屁みたいなもんだな今後ありそうで怖いけど >>121
平家だけど2個にしたよ
玄関近くと水回りの近くに 一条のルーフィングってガムスター社のT2ってどこかでみたけど、T2って粘着層があるからタッカー不要ってガムスターのHPでは書いてる。
一方で雨漏れの人はタッカーから浸水したと書いてる。
タッカー結局打ってるわけなのか？ >>113
ガルバなんてもとから職人の腕次第って言われてるからな うちも冷たいが室温はちゃんと維持されてんだよね
これが輻射熱って奴なのかな >>108
元々ガルバが割れてたってこと？(初期不良)
ガルバ最強説が揺らぐなぁ タッカー、確かに汚い
雨仕舞いが酷いのは昔から変わらんのか…不安だなぁ >>128
瓦最強説なら聞くがガルバ最強説なんて聞いた事無いな 前はパラペットの雨漏りあったな
今回はガルバも発生か どんな施工したらこんな雨漏りするんだろうな
結局規格同一のオートメーションでも現場の施工次第なのに >>108
いかにも一条って感じ
多いよねこういう事例 なるべく安く建ててダメなら立て直す式で行こうと思う。 全館床暖だー、高気密高断熱だー、太陽光パネルだー言っても、雑な施工、壊れやすい建具、素人仕様（キッチンカビ、通風孔に鼠コウモリ）、劣悪なアフター（不具合は施主を追い込んでなかったことにする）で、3対7くらいでデメリットの方が多いと思うけど、皆さんよく一条で家建てますね
何物も恐れないその根性がすごい キッチンカビとコウモリは随分前に対策されている
他懸念点はどの工務店でも起こりうる
一条の1番の心配な部分は不具合発生時の対応の悪さ ふざけんじゃねぇ
何が「家は性能」だ、そもそも家として機能してないだろうがよ
長期優良住宅？長期有料住宅の間違いなんじゃないの？
もしくは短期欠陥住宅だろうがよ
費やした時間を返せ >>138
対応の悪さは確かに有る
建築棟数から考えると監督を含めアフター要員が少ないのが難点
ただ、この前担当者が変わったんだが全ての対応が一気に良くなったわ
一条はと言うより結局は人だな 構造用合板をダイライトかモイスみたいな
無機質系にしてくれないかなあ
合板って接着剤が緩くなるよな
100年性能維持できるとは思えない
断熱ウレタンもセルロースファイバーなら100年持つだろう
フォレストボードやウッドファイバーみたいなものにすればいいのに
1割高くなってもそうなれば一条最高と言いたい >>142
費やした時間を返せと言ってると言う事は
ブログの本人か？ 一条に住み始めて一年半になるが、壁クロスがどこもはがれる気配がまるでない
不思議だ、もう一生はがれることはないのでは？HMを問わず剥がれ始める時って
部分的ではなく一気に全体的に来るのかな？ パラペットの雨漏りのソース見当たらない
古すぎて消えたか 一条で太陽光乗せないのも悪手なのに
さらにﾊﾟﾗﾍﾟｯﾄって
周りに止める人間はいなかったのか？ パラペットは見た目以外のメリットはないって一条の営業がハッキリ言ってたぞ パラペットなんて糞みたいな屋根
止めない一条もスゴいよな パラペット自体が存在しちゃいけないのよ
10年後には確実に雨漏り
トップコート塗ろうが確実に雨漏り モクリアの色グレーウォールナットかライトにするか悩みすぎて決められない
建具はサンドで統一 グラッサはスレートだからよく馬鹿にもされるけど案外悪くないぞ
一般的な屋根材だから10年くらいで塗装してれば全く問題ないし軒もだせて日射制御もできる
アイスマは瓦が使えないのが残念だ パラペットを選ばせる営業さんや設計士は何を考えてんだろう
設計士ってデザイン優先だよね
とくに女の設計士
メンテや実用性は二の次って感じがする アイスマートの屋根なんかどれもダサいんだから実用的なの選ぼうや >>153
地面に使う色と壁側に使う色は光の当たり具合が違って同じ色でも雰囲気が変わるから気をつけてって言われた
どう違うのかは色彩感覚ゼロなのでよくわからなかった なんで建具から決めたの？
面積の大きいものから決めていくのがセオリーだよ
先に床を決めて、床に合わせて建具を選べ >>146
賃貸だろうがどこだろうが1年半で壁紙剥がれる事なんてほぼないだろ うちも平屋立てる時点で設計がパラペット押しだったな全力拒否したけど >>163
今どきは住宅ローンに組み込むんじゃない？ >>165
外構と家具にかかるお金を残しておきたいので、、、 内容が全く噛み合ってないぞ
太陽光単独のローンと思ってるのか？ >>166
それも含めて住宅ローンで借りれば良くない？限度いっぱいなら金掛けすぎだろうし 平屋で全部片流れにすると屋根の形が不安定に見えるんだよな
好みだけど >>163
今太陽光だけ別にローンって出来なくなってますよそれで来たの夢発電の頃だよ。
俺最近契約したけど話聞くまで太陽光何キロでも載せれて別ローン組めると思ってたもんw >>146
安普請でも壁紙が剥がれることはまずないけど、クロスとクロスの隙間が空くことはあるよ
部屋の隅のクロスの継ぎ目は大丈夫？ 平屋で全面太陽光の場合は太陽の反射にも気をつけろよ
特に住宅街で後から建てる場合近所からクレームくる可能性もある
方角が悪いと特にな >>144
そう、コピペしただけだよ
うまいこと言うなと思って >>173
全く問題ないです。
ここで一条ではクロスが数か月で剥がれるのは
普通のようなことを書いてる人がいたので心配でしたが、
それは壺３５万と呼ばれている人の書いたデマだったのでしょうか？ >>175
俺は軒も欲しかったから、屋根を片流れの太陽光パネル、残りをスレートの切妻にしたよ
道路側から見ると切妻屋根で個人的には満足した >>177
そんなことになったらもっと大騒ぎになるでしょ
ツボがどうこう言ってないで現実的に考えようよ 30年にfit契約切れるんだけど、その後は一条でんきが買い取ってくれるの？ 一条でんきが今の体制で事業継続できるのであれば太陽光乗せなかった施主は負け組やね うち結構電気使うから売電0になってもメリットあるわ。 >>184
他のHMって一条でんきみたいに、相場の高目水準での買取り制度を設けてるのかな？ >>186
住林積水11円でヘーベル10で蓄電池買ってれば12大体どこも一緒ぐらい >>170
うちもメンテナンス考えたら40万弱払うことになってもダミーパネル希望だったけど、1.5寸勾配だとロフト不可だったので諦めた >>184
やめとけ
こんな事で勝ちや負けや言うてたら一条施主のレベルが疑われる 太陽光パネルも飛ぶ可能性あるからな
勝ちが負けかなんて最後までわからんよね >>187
それなら、一条でんきを継続するかどうかは横をニラみながら判断だろうね。 飛ぶ可能性ワロタ。そんなの大災害じゃん
保険入ってないの？ >>188はむしろ俺はよかったと思う。
ダミーはイニシャル回収できないと思うよ。
トップコート塗りなおしは15年に一回 20万円くらいだろうし。
今の性能のままのトップコートなわけないと思うがそのままだとして30年で40万だし。 勝ち組だの負け組だの、せいぜい３０年間で１００～２００万円運用益が
出たかどうかの違いでしょ？太陽光載せなくて浮いたお金を教育費に回したり
日常生活を楽しんだり、または有価証券売買でそれ以上の利益が出るかも
しれない（逆ももちろんあり） >>194
足場込みだとそんな安くないやろ
しかもアイスマートの片流れなんて高さあるから足場だけで40ぐらい行きそう >>195
30年なら400万の益がでるわ
一条でんちが存続するならだが >>167
数年前は一条で太陽光ローンみたいなのやっていたよな。金利1%で。 >>196
図面見てないがパラペットなんて片面くらいだろ？
10万いかないくらいだろ >>194
ダミーパネルも表面は強化ガラスだが、トップコート塗り直し・・・？ >>197
出るわけないだろ
パネル出力低下
パワコン交換2-3回の事はだんまりだよ
どこのHMも工務店もポジショントークばかり そんなの基礎知識じゃん
太陽光いれる人なら誰でも知ってる 一条の買取価格は固定じゃないぞ
将来的にはほぼ確実に下がって5-6円にはなる 売電年平均28万×10＝280万
１０年後一条でんき契約
年平均12万×20＝240万
自家消費年平均7万×30=210万
－パネル本体200万
－パワコン交換2回15万×2＝30万
激甘査定だけど何のトラブルもなきゃ+400万くらい利益でる 一条でパネル乗せないとか何で一条にしたのか疑問だわ >>208
そうだな、太陽光パネルなんて風でとんでっちゃうもんな。うんうん >>206
太陽光パネルって30年もキッチリ発電出来る物なの？発電出来ても発電効率は半分位だと思うんだが >>194
費用よりもパラペットがいやだったのがでかい >>211
30年経つ前に歯抜けのようにパネルがダメになって
全く同じ差替用の保守部品としてのパネルあるんだろうか
たぶん最新は発電効率がいいから新しいものに総替えしましょう
って話になりそうだけどね >>125
俺もそう思う
ガスの床暖のマンション住んでた頃はポカポカして暖かかったが一条のは大して暖かくない
気持ち暖かい程度ってのが残念ポイント
何とかならんかな >>216
安心した。
家だけ特別足が冷たいのかと思った ガスとかで温める床暖房と目的が違うのでは？
ホットカーペットみたいに触れて暖かさを感じるためのものではないんじゃないかなと思ってる
まだ住み始めてないからわからんけど そこまで暑くしたいならガスにするべきだったな元々情報あったし収集不足 ホットカーペットとかコタツは局所的に暖かいけど強い眠気を誘うし寝たら暑すぎるし結局生活リズムが変わったりしてしんどくなるんだよな
確かに一条の床は暖かくないけど自分の一番求めてる「家の中で行動が制限される場所がない」状態を保てるからそれは良いわ >>216
ん？
そういう仕様の床暖房なんでしょ？
その輻射熱で家中がほんのり暖かいという。
まあ、好みだから、嫌なら設定温度上げればイイけどね。 冬でも家の中は短パンTシャツでいたいみたいな人なんだろうか 釣りか。
e戸建てでも、床暖についてデカイ釣り針垂らしてるヤツがいるわ。
相手にされてないけど。
きっと同じヤツかな。 まあ釣りだな
デカい釣り針にみんな食いついてるw
そんな事知らずに一条工務店の床暖入れるやついないやろ >>231
でも一回くらい抱いて見たいよな福原愛って
体柔らかそう まあ顔は比較的いいよな
もう30半ばのおっさんだが、愛ちゃんが泣きながらラケット握ってた頃が懐かしい。不倫するような子に見えなかったけどなぁ。。 >>194
188だけど、俺も同じような計算したけどその計算だと30年以降はダミーパネルの方がお得とならないか？ >>235
そもそも足場代が入ってない一回で20万とか30万くらい追加でかかる 本質じゃない足場代が高すぎるんだよ
ミッションインポッシブルみたいに綱一本でぶら下がってやればいい >>192
笑いごっちゃねーよ
一条は壊れた太陽光は直してくれても落ちた太陽光で壊れたものは直してくれないんだぞ
つまり落ちたパネルで人が死んだらそれは施主の責任ということだ
あと直したとしても引きちぎられた太陽光でルーフィングズタボロだよな
結局雨漏りしてジエンド
どちらにせよ一条で太陽光載せた奴は負け組な気がするわ まだその話題引っ張るの？
新しい荒らしのお題まだ？ >>234
すごいお兄さん目線で語ってるように見えたけど
ほぼ愛ちゃんと同年代じゃないかｗ >>236
平屋は足場いらないって営業に聞いてるけど、いるんかな？
もしいるなら余計にダミーパネルが優位になるね >>242
書いてから気付いたわw
愛ちゃんもう32だったんだな、童顔だからもうちょい若く見えたわ >>243
ステマ→ステマン→捨て万個
てことかと >>245
泣きながらラケット振って他の３０年位前なんだけど
貴殿はそのころ５，６歳のはずだが、よく覚えているな 蓄電池登場前のアイスマに住んでるけど、一条の蓄電池って後付け出来たとしてもやっぱペイしないの？ >>247
まあその頃は見飽きるほどテレビに愛ちゃん映ってたから、何となく覚えてるよ >>247
その頃からなんとなく性格の悪さが垣間見えてたけどな。 >>238
ダンボールハウスは家ごと飛んでかないの？ >>235
35坪くらいの家で一面だけなら足場は10万かからんのよね。
何十年も紫外線を浴び続けたプラ材は取り替えが必要でしょ？
またその時40近く払う必要があると想定しているが
>>236 卓球選手って小さい頃から自宅に卓球台があったりするケースが多いみたいだけど
いくらなんでも１階だよね？卓球ルームは最低何帖くらいあればいいのかな？
またビリヤード台を置くとしたら、最低何帖必要なんだろう？ >>253
ぶっちゃけこのスレの住民て小学生レベルじゃね？ 捨て万個なんて言ってるのは坪だけだから分かりやすいよね うーんでも太陽光パネル心配ではあるよな
いきなり風で飛ばされることもなく、その前から固定が緩んでるんだろうし
そうすると雨漏りのリスクがありそうだし
パネルと屋根の接続部分がどうなってるか知ってる人いますか？ >>244
ダミーパネルにしたって30年後には下地のルーフィング 二階建てならいいけど平屋でダミーパネルやると目立つしデザインが好みじゃないから嫌だわ >>262
ルーフィングの交換は他の屋根材でも同じだから、どの屋根材がいいかの考慮においては無視していいんじゃない？ ローン、今からのやつは固定一択な
急いだ方が良いよ 自分が情弱で固定にしちゃったから巻き込みたいだけンゴよ >>269
今、長期で変動を選ぶやつは目先のことしか考えられないか、無理して一条を選んだ人。 >>272
繰り上げ返済するんで、目先の13年しか考えてないです。 固定にしたいやつは勝手にしろw
ただひとを巻き込むな
わざわざ親切に固定勧めなくていーからwwwww >>273
お前はそれで良いけど今はお前の話してる訳じゃないからな >>255
蓄電池追加した人がいて確かに60マンぐらいっていってたな 長期優良取らせようとしてくるけど年収800万越えてないし、借り入れも4500
万越えてないのにメリットないと思うんだけどなぁ >>277
フラットだから一応長期優良取ったけどデメリットはあるんだっけ？ 今は年収800あるけどこれから下がりそうだからなあ
会社は人件費を下げるのに必死
嫌な会社だ >>278
デメリットと言うか申請費用を回収できるかってところかな？ >>264
屋根に太陽光パネルを止めるのにルーフィングにネジ穴開けるかどうかでメンテ期間や雨漏り確率がだいぶ変わってくるはず
そこのところ一条はどうやってるんだろ >>284
https://gamp.ameblo.jp/nightrider55/entry-11857228310.html
太陽光パネルをルーフィングにネジ止めしてパネル上部からは雨水が盛大に流れ込むっぽい
いずれネジが錆びて雨漏りしそう
パネル飛んだ家もネジ錆びてたのかもな 工場見学でバネルに氷の塊ぶつけたりルーフィング60年耐久実験とかやってたのはまったく意味ないことだったのか？ >>283
計算してもらったらちょっと得する程度だった
個人差あるから計算する気力あればしたほうがいい
まあ大した金額じゃないからどっちでもいいか >>285
ホントにこの通りならもっと飛んでてもおかしくない
実際どういう施工なんだろ 太陽光パネルのネジが錆びるかどうかは周辺の環境によるんでないかな
落ち葉がたくさん飛ぶ環境では落ち葉がネジ止め部に絡みつく
そうすると雨水がネジ周辺に滞留してあっという間にネジが錆びる
太陽光パネルを入れなかった俺には関係ない話だが 一条スレ三大負け組
太陽光なし→8割りは乗せてる
固定金利→６割は変動を選択 オフィシャルより
屋根にも、
「耐候性」という
性能があります
太陽光パネルを屋根に後付すると、固定金具やネジの施工部分が雨漏りの原因となることもあります。その点一条なら屋根一体型の太陽光パネルで雨漏りの弱点をつくりません。
さらに一条オリジナルの太陽光パネル下地用ルーフィングにより雨水が浸入しにくくなっています。
ふんわりしててよく分からんが、一条の一体型パネルは後付パネルと違って固定金具やネジの施工がないという風にも読める パネル交換が必要になってもまったく屋根を痛める事なく交換可能だな 一体型だから当然だな
30年で発電落ちても屋根として使えばいいし >>292
これを言っててネジからの雨漏りしてたらただのアホになっちまうな というかルーフィングにねじ止めしてたら嘘つきと言ってもいいレベル
ウチの屋根もパネル載せてるから気になるわ >>291
アホの極みやなぁ
世の中、自分に資することはめったに人には教えないもんなんやで
太陽光はいいぞ→みんながみんなそうではない。
金利固定がいいぞ→みんながみんなそうではない。 ルーフィングは乾式瓦なら固定する算木を釘止めするし
金属屋根やスレートも沢山タッピングで止めるから一条よりむしろ沢山ルーフィングに穴が開くね
ゴムだから釘ネジが刺さっても水漏れしない理屈になっている
一条の場合パネルブラケットは一個一個チマチマ固定してるけど
垂木に沿って長尺ブラケットで固定してタルキックのような長尺ビスで止めて
ビス止め箇所は特に防水処理を施すといいと思うんだよね
そうすれば風にも雨漏りにも強いんじゃないかなあ 一条って建築中に垂れ幕張らないケースってある？
ここ最近近所に２件建ったんだがよく見たらアイスマだった
自分はセゾン組だからアイスマだってぱっと見はわからんかったんだが
しょっちゅう通る道で一条幕に気付かんなんてないだろうし >>299
工事着手のときに垂れ幕NGにしたんじゃない？ >>299
うちはハウスオブザイヤーのたれ幕のみでジョーくんは来なかったな >>291
三大といっておきなが、2つしかないがwww
あと一つは、一条を選んだことか。 ぶっちゃけこのスレも一条にして内心後悔してる人多いんじゃね？ >>298
太陽光一体型屋根はメンテフリーではない？ >>298
ゴム化アスファルトルーフィングにアルミ枠をネジ打ちして
そこに太陽光を載せてる
ルーフィングに打つ全てのネジ部分にシーリングしてるかは不明だわ
ゴムだからシーリング必要ないかもしれんし
ゴムだって紫外線で劣化するし、ルーフィングが30年ノーダメージかも心配
なにより台風で海水を巻き上げて塩水くる海沿いは内陸よりも心配だろう
だいたい施工後にネジが抜けて？落として？コロコロしてる時点でどうなんだろう
心配なら施工時に全てを見せて貰うしかないな
あと、黄砂やら塵やら鳥の糞やら30年後にはスゴい汚れてそう >>312
>>285のブログを見るとネジ部をシーリングしてるのは一番上と一番下のパネルだけだったとある
この家がたまたまなのか、すべての家がそうなってるのかは分からんが、、、
シーリングって耐久10年程度じゃなかったっけ？
結局太陽光一体型屋根も10年ごとのメンテ必要なのか？ >>306
一条って高くもなくローコストでもなく、性能と機能はそこそこ
セキスイや住友とかと比較したら建てやすい家だとは思うよ
ただ、
建具は使いにくい
住設メーカーの設備を選べない
内装も普通で高級感なし
床暖のおかげでフローリングはキズ付きやすいし、安っぽい
引き渡し後に発覚する不具合多い 床暖のおかげでフローリング傷つきやすいってなんだよ コロナで今後見通しが不透明なのは事実だが、金利固定と変動金利の差額は正直エグい。 >>313
一条の文句だと太陽光パネルは35年間ノーメンテナンス
太陽光パネルのみノーメンテナンスで他の部分はメンテナンスが必要なんじゃないかな？
打ち合わせ時に細かいメンテナンス費用なんて言わないし
10年、20年経過したアイスマート施主が居ないから情報不足だけど
一条的には30年後なんてどうでも良いんだろう
10年毎に高額有料メンテナンスやってくれる優良顧客ならともかく つまり、ガルバリウム家根が最安で最強ってことか
ありがとう >>309
正直後悔まではいかないけど家の不具合見てると不安になってくるね 一条の太陽光パネルは乗ったら割れるよね
屋根が全面パネルだと鳥の糞とか掃除どうすんの？ >>317
太陽光パネルのみノーメンテナンスで他の部分はメンテナンスが必要
10年目点検でいきなりこれ言われたら確実にブチキレる自信ある メンテ費用なんて営業も把握してない
ノーメンテ鵜呑みにしてる情弱はいないだろ 太陽光載せた奴は損得勘定だけで載せてる訳ではないんだろ？
災害時とか使えるから！と言うてたやないか
だったら災害時の保険代だと思えば後々メンテで金が余計に掛かっても納得出来るだろ >>325
災害時使える言うても蓄電池必須だし、
雨とか曇りだったら意味ないし、
やっぱ損得勘定がほとんどじゃない？笑 >>314
建具も住設も社外品を選択できる。
内装も同様。社外品も選択できる。
フローリングについては、朝日ウッドテックの商品はオプションで設定あり。無垢床は無理だけど挽板は採用できる。
こーいう否定する人って、何も知らないまま書いちゃうから怖いよねぇ。 蓄電池使わずにどんどん電気代売っちゃえば蓄電池にダメージ少なくて１０年以上使えるでしょ？？ なんでわかるんだろ
リアルタイムでこのスレに張り付いてるのかな >>313
紫外線が当たらないシーリングが耐久10年ってことはない。室内のシーリングは打替えなんてしないだろ？
基本的に屋根と外壁の劣化は紫外線が原因だからそれに強い太陽光パネルやタイルで覆っとけば耐久性が良くなる。潮風は厄介だが 公式に太陽光は屋根ノーメンテだから将来のメンテ費用は他社と比べてこんなに安いんですってページ見た記憶あるんだがなくなってないか？ 太陽光、CO2の観点から考える人はいないの？ハイブリッド車の燃費と車両価格だけ見て加速良さや環境負荷の低さを見落としてる人みたいやね。 >>336
自己解決
俺の覚えてたのはハイドロテクトのページだったわ
これはまだあった
屋根については「太陽光パネルは、メンテナンスの面でも安心です」としか書いてないな
メンテフリーは口頭では聞いたし、営業にも「パネルだけじゃなくて屋根全体のことですよね」って確認したが、文字としてはどこにも書いてない >>337
そんなんガチってる人なら一条にしないのでは ルーフィングにアルミ枠ネジ打ちしてて、ルーフィングのアスファルト成分が溶けてネジ打ち部分を埋めてくれるとか読んだことある。経年劣化も考慮してるんかな？ >>340
ルーフィング-アルミ枠-ネジ
の並びだからネジ頭がルーフィングに埋まることはないんじゃないの ルーフィングに釘打ちだめならどんな屋根材も固定できんけど何で太陽光だけ問題にしてるの？
ガルバにしろストレートにしろ塗装さえすれば30年もつと言われてるのに 台風でパネル飛ぶって話も、スレートとかのがよっぽど飛びやすいのになぜか太陽光パネルだけの話しかしないからな
叩きたいならきちんと叩けばいいのに >>342
エアプかよ？
営業が太陽光一体型屋根はメンテフリーをアピールしまくってたからに決まってるだろ！
屋根のメンテ費用がかかることなんて考えてなかったのに、10年ごとにメンテ必要とかなったら資金計画狂うわ >>343
見た目重視なら冷蔵庫を隠せ
実用性重視なら冷蔵庫をダイニングとキッチンの間に
そして自在棚は棚板が白しかないから色付きのクロス選ぶときには気をつけろ >>342
それ言ったらパラペットもコート塗装すれば30年もつぞ >>345
塗装いらんから30年はメンテフリーって話だろ
>>347
パネルなら塗装も必要ないな >>342
シーリングは15年ぐらいで補修は必要だろう
太陽光屋根も結局はシーリング補修のために15～20年で足場組んで補修は必要だと思うけどな
ちなみに10年点検では屋根には登らないからな
地面から目視だけ >>345
具体的にどこに10年でメンテが必要なんだ？ >>349
なら瓦屋根でも同じ周期でメンテがいるな うちは沿岸山岳地域で塩害あるため太陽光止めてパラペットにしました
ハシゴで上がれるそうで、塗り直しは10万でした
提携外の地元屋根専門業者にお願いしています ps://www.reform-guide.jp/topics/wp-content/uploads/2018/12/173b63ae07da75eebb28fb8ea8a9b7b0.png 誰か>>258に答えてチョンマゲ～
あ、自分は福原愛ちゃんの話題を振っ人とは違います あれ？
そもそも屋根一体型太陽光は他の施工方法と違って屋根材がなくて直でルーフィングだから雨漏りや屋根火災に弱いって言われてなかった？ 固定資産税の視察っていつ頃来るの？2ヶ月経つけどまだ来ない 床暖房完備の一条に住み始めて、いらなくなった（父親が死んだ事もある）布団を
捨てきれずにいるが（宿泊客はめったに来ない）、築５０年の隣の老夫婦の家が
壊れた時のことを考えて取っておこうかな >>356
二か月後くらいに郵便が来て、都合のいい日を連絡して
とあった、当日は１時間もいなかったが、市役所の人は
ロスガードとか知っていて、さすがだと思ったわ 凍結防止のために最低気温が0度下回ってる間は、お風呂のお湯抜かない方がいいですか？
真冬は抜かないけど、どの基準からお湯抜いちゃって良いものか >>360
そんな風習は知らんなぁ真冬でも普通に抜いてるけど >>362
災害用に貯めとくとかしないの？
洗濯用に使うのは絶対に嫌だけど >>360
ウチも真冬も気にせずお湯抜いてるけど問題出てないから気にしてないわ
偶に寒い日に風呂入ってたら、凍結防止の表示が出てお湯の出てくる穴から冷たいまず出てきて困る。そういう日はお湯抜かずにお湯張ったままにしてるね >>354
サイズ考えればわかるじゃん
部屋を四角にしたら例えば以下。
8畳は3.6m×3.6m
10畳は4m×5m
一方で卓球台は2.74m×1.53m
よって人が立って動くことを考えると最低10畳は欲しい。 >>365
ありがとうございます。
ビリーヤード台置くには最低１７帖必要みたいで
一般人には無理そうです。海外ドラマを見ると
一般家庭にあったりしますけど 気になるならシーリングを金掛けてと営業に頼めばよい
意味わからんならやめろ 一条のユニットバスって、入浴剤とか入れちゃいけないんでしたっけ
2010年ころに立てた夢の家とかいうやつです
今年は花粉症が皮膚に来て、カサカサになって大変なので、
アトピー系の入浴剤を入れたいと思ったのですが、
なんか入浴剤とか入れちゃいかんという記述をどこかで見たような気がしまして 一条のっていうか、基本的にエコキュートとかはダメ。
配管が錆びやすい 自宅に卓球台やビリヤード台なんかあったら、子供の友人のたまり場にされちまうな
ウチに麻雀全自動卓とか置けるが絶対に購入しないわ、コロナ禍ならなおさらだ >>349
メンテの時期はそんな感じになるのかなあ
10年目で一条の保証延長すればむこうからメンテのタイミング言ってくれるのかな？
自分でタイミング見極めるのは難しいよね >>352
うちの太陽光パネル確認してもらう時にも
はしごで登ってやってたわ >>378
これは貴重な意見
梯子登って広い太陽光パネルを目視検査って殆ど検査してないようなもんだろね >>371-374
ありがとうございます。
風呂桶のマニュアルには
「硫黄の入った入浴剤、酸性またはアルカリ性の入浴剤はNG」
とありましたが、さらにエコキュートがあったか… いやまてよ、
>>372を見ると、
ウチのは熱いお湯を足しますはあっても
追い焚き機能はなさそうだから
意外に行けるのか…？
うちのエコキュートの型番とマニュアルも探してきます >>381
三菱エコキュートならバブル洗浄動かないようにすればいいと思う。バブル洗浄動くと給湯管に入浴剤行くけど、バブル洗浄止めれば給湯管に入浴剤も行かない。クナイプのバスソルトでも使えるのでは。 排水管の方にだけお湯を捨てるようにすれば入浴剤は何でもいけるぞ。
エコキュートの方にお湯行かなければいい。
ちなみにクナイプに限った事ではないけど、バスソルトはジャリジャリして気持ちいいもんではないな、香りが全て。
クナイプ使ってたけど、バブやバスクリンの方が好き auじぶん銀行でローン組んだやつおる？
変動金利に惹かれるけど、昨今の事情を鑑みると…タイミング悪いよなぁ
返済に余裕がないなら固定一択なの？
頭悪いので全然理解できない うちのCHOFUのエコキュートで、マニュアルには
「温泉水や硫黄、酸、アルカリ、油分を含んだ入浴剤・洗剤はNG」
って買いてありました。
で、アトピー系の入浴剤の成分を見ると「～油」って文字があるから
文字通り受け取るとやっぱり使えなさそう >>383
ちょうどエコキュートを薄型かつ大型にグレードアップしてるからバブル何とか機能付いてるんだよね
説明書読むの面倒だから追い焚き終わって最後に入る時に入れるか >>385
自分で考えて判断できないやつが一番損するよ。調べればいくらでも情報なんて集まるんだからそれを元に自分に当てはめて考えなよ。頭の良し悪しなんて関係ない、真剣に考えるか考えないか >>387
バブル洗浄は風呂の栓抜いた後に働くから注意な。取説読めばバブル洗浄働きにくい方法書いてあるけど取説読むの面倒なら栓抜いた後にバブル洗浄働いたら、ふろ自動ボタン押してバブル洗浄キャンセルすれば良い >>386
風呂の栓抜いたらお湯は排水管を通ってくけど、人が入った後のお湯って皮脂や汚れで結構汚れてる。そういう意味では追い焚きなどのエコキュート側にお湯が行かないようにしておけばアトピーの入浴剤も使えると思うぞ。 >>385
どこの銀行でお金借りようが、繰り上げ返済する余裕ないなら固定にしとけ。余裕あるなら変動で問題ない。
そして固定での金利で毎月の支払いがキツイならそもそも金の借り過ぎ、考え直せ。
変動金利リスクを考えられない頭なら、脳死で固定選んどけ。
１つ注意したいのが、変動でも固定でもボーナス割増払いはやめとけ。 なぁエコキュートってうるさいのか？
隣家の寝室が1m先なんだが >>392
繰り上げ返済するなら、その分を運用したほうがいいのをしらないのな。 >>394
固定と変動の話をしているのに、何言ってるんだ？
変動でも繰り上げより投資したほうが良いのは同意だが。 >>390
スイッチ切って、入浴剤入れて、お風呂入って、出る時捨てる、とかかな～ >>397
まあ試しにやってみたら良い
１回２回くらいならミスっても何も問題ない >>391
アホだろ余裕あるなら変動で良いけど余裕ない場合固定一択だわ
余裕ない状態で変動選んで金利上がったら対応できなくなるぞ まぁ固定も上がっちゃったからなー
支払いキツイと思うなら他の工務店検討した方良いかもね坪単価上がってるし 元本減った状態で金利上がっても固定の支払い分には及ばない定期 >>393
人それぞれの感じ方次第だから何とも言えないわ
もう場所変えられなくて、隣を心配してあげるくらいなら例えば以下の方法がある。
・ネットで調べればエコキュートのための防音シートや防振ゴムが売ってるからそれを付ける。
・エコキュートの室外機の前に壁になるようなフェンスをつける。メッシュフェンスは論外な。
・お湯の湧き上げ時間を夜や早朝の寝室に人がいる時間ではなく、起きてる時間にずらす お隣さんに気を使うよな…
俺は室外機の風が当たるとか言われてカバー取り付けることになったわ…
常に窓開けとくことないと思うんだけどねえ… >>399
まあ最近のアホは変動って書いてるのに固定だと勘違いしてるやつが多いから。
過去の金利推移だけ見て安心し、将来へのリスクヘッジが出来ないんだよ 土地代高いところなら余裕なくて変動という選択肢もあるんじゃね？
まあ、金利爆上がりした時は土地と建物手放してサヨナラするのが前提だが
都心部ならなんとか借金キレイにできるだろ
……書いてて思ったが、さすがにそんな人は少数派だなw >>406
余裕なくて変動という選択肢は分かってくれてる通りアホ以外はやらない
変動は繰り上げ返済できる経済的余裕がある人なら問題ない
というか、もう何度もやってきた話しだから止めようぜ >>406
まあ金利爆上がりなんてありえないのは普通に働いてたら分かるしな サカナをIHのロースターで焼くと換気扇回しても部屋中臭くなるんだが、いい方法ないか？ 地元の銀行とかだと約定日に固定に切り替えることも出来るって書いてあるから最初変動で行こうと思うんだけどそれでも固定派の人は固定にしろって感じ？ >>412
数年後固定に変えて今と同じ金利だと思うか？変動上がって来たし固定に変えたいなーってその時はもう固定もっと上がってるよ >>408
自分が自演してるからって相手も一緒だと思わない方いいよ 変動はついに0.3%台になっているのに上がってきたとはいったい… それは今だろ数年後の話な本当馬鹿だね
まぁ上がるかどうかはわからないけど >>419
なるほどあなたは自演してるってことねw >>422
自分が自演してるからって相手も一緒だと思わないほうがいいですよ >>410
IHじゃなきゃ臭わないかのような言い草だな・・・ >>379
新築でサビとか汚れとかベランダから
写真撮って疑いあったから
梯子で登って全体に歩いて点検してたぞ >>424
なるほどｗ
あなたは自演してるってことね 住宅価格上がってるのに金利上がったら誰も買えないだろうが
インフレで給料も上がるなら別に問題ないし変動金利でなんら問題ない んー言いたくないけど人口が減っていって、国際競争で遅れつつある日本で政策金利は構造的にあげれない ここの固定厨のいうとおり固定、変動金利が爆上がりしたら今後家買う人いなくなるわ それを分からんから安心したいために数百万多く払うんだよ 住んでまだ一月だが、うるケアいいわあ
マジで加湿器いらず
引っ越し前持ってきた加湿器まったく使ってないのに20度で50%維持してる
朝起きて喉いてーっての全くなし >>436
38だね
乾燥肌も今ないわ
毎年痒くてしょうがないんだけど >>399
アホだろ。
余裕がなくて、月額を少しでも抑えたいから変動を選ぶんだろ >>437
うるケア付きロスガードの本体動作音が結構大きいみたいなことブログで書いてる人がたまにいるけどどうですか 利率が少しでも上がると払えなくなる固定組と
変動の安い利率でないと払えなくなる変動組は
価格的に住宅プラン考え直すべきなんだよ。
一条工務店より安いメーカーなんて腐るほどあるし、
建売だって検討しなくちゃいけない。
無理をしてたてるものではないよ、家は。 >>443
金利上昇のリスク？そんなものはない！安いから変動！
ただの馬鹿だろ収入少ないのも納得だわ >>444
うちは気にならないなウォークインクローゼットの奥に設置したからかもだが
まぁクローゼットの中に入ってても気にならないから性格の問題かも知れないけど >>447
ありがとうございます、特別大音量じゃないなら常識的な対策でどうにかなりそうですね
うるケア情報は意外と多くないので参考なりますわ お前ら設備の有意義な情報流れてる間に余計なレスバしてんなよ >>446
変動の上がるアッパーと
元本が多いときの金利
ローン控除を加味したら
変動でもいいかなとなる。
固定で借りる奴がいかに心配性かよく分かるで。 >>446
変動の上がるアッパーと
元本が多いときの金利
ローン控除を加味したら
変動でもいいかなとなる。
固定で借りる奴がいかに心配性かよく分かるで。 借入額によるが固定にする事で月々支払いが1-2万増える
変動にしてその分投資した方が賢い
リスク回避で余裕に払える金持ちは別ね そもそも金利で生きるか死ぬかみたいに騒ぐ人って
綱渡りで家買ってるの？買わない方が良かったんじゃないかと思うわ ちなみにお風呂使った後も湿度上がらないし、お風呂の換気扇を24時間回しても50%を維持してるよ
最初は換気扇つけたら影響あるかなって思ったけど問題ナシ よく、ウルケアとか意味不明なもん付けるよね
カビが発生するだろうし、将来的に水漏れしたら終わりでしょ 営業に変動と固定でローン計算出してもらったら
月6000円しか変わらんのだが
それでも変動選ぶやつは馬鹿？ 年間72000円も変わるんだが
それでも固定選ぶやつは馬鹿？ 30年続けたら200万超える差が出ることも分からんのか… そうだから
年72000円払えば
この先30年間住宅のローン金利で悩んだりする時間や
2ちゃんで無駄にインターネットの前で何分も考えたりする時間も労力もなくなるから安い買い物だと思わないか？そんな時間より目先の金が惜しいか？ 7万払って一生ローン金利の悩みから解放される方が人生の質が高いと思わないか？ >>466
30年で200万なんてゴミみたいなもんじゃない？
3年で20万
1年7万 固定でも変動でもお好きな方を
自分は10年固定で保証料不要の年0.6 専門版だとフルボッコされるからここでドヤ顔レスバわかります 変動民は年7万も余裕あるわけないだろ
安売りのスーパーに群がる貧民ですよ もしかしたら大損するかもしれない不安から数百万で逃れることの是非だね
言ってみれば金利急騰保険料
高いと思っても返済上がったら耐えられないから固定
余裕ないし余分な金払う力もないから変動
余裕ないけど金利になんて上がるわけないと思うから変動
上がったらとっとと繰上返済できるから変動
金はあるけど金利気にしたくないから固定
絶対金利上がると信じてるから固定
人それぞれ価値観も違うから永久に収束しない議論 金利急騰なんてしたらどうなるか想像すると有り得ないことがわかる >>473
そう
7000借り入れで
4000は返済済み
残り3000を後7年で完済予定 >>474
老後の資金は十分に確保しているからな。 >>467
過度な安心材料を買うためにしては金額が大きいので 月7000円なら固定でもまあ許容レベル
うちは月18000円差が出るので変動 固定5,000円アップで安心感とローン情報のインターネットに使う時間が生涯無くなるから安いわ 君ら何歳でローン組んで家立てたの？
結婚して子供が生まれる頃安易に
土地と家買う若い夫婦が多いけど
35年フルローンなんてチャレンジャーな人ですか？ うるケアの話題出てるのに意味不明なちゃちゃ入れて終わってるの残念
さらぽかの話題も続いてないし >>480
固定民は全員確保してるってことね
若いのにすごいな 自分もローン関連は興味無いが
住宅関連スレなんだから興味の有る者同士が話しをしてるのを邪魔する気は無い
頑なにローンの話題を毛嫌いしてるのは他社HMの気がして来た
一条の設計・設備・価格の情報が欲しいのにローンの話しでは全く情報が取れないからな >>493
変動民こそ確保しておかなきゃいけないぞ >>477
この通りやろ。
それぞれの価値観や懐事情で決めればいいだけ。 固定民暴れてんなー
全期間固定選ぶの2割程度の情弱ってはっきりしてんのに 年間72000はでかいよ、うちはそんな裕福じゃないし。 目先の金が惜しくて太陽光付けずに
利上げが怖くて固定金利にした敗北者おる？ まあ移動しないよな
1人で移動しても誰にも構ってもらえんし 夏のさらぽかはいいとして冬場はやっぱり乾燥するのかな
冬場の感想が聞いてみたい
うるケアはわりとよさそうなのね 家を買うということは限りある人生の
時間の多くと交換することだ
昔は3代住み継いでいたから
1代当たりの負担は平らにならすと軽かった
今は50年も経てば新建材はゆるゆるになるし
デザインも時代に合わず解体だ
1代もしくは1.5代で建て替えだ
金利で禿死苦悩むなら会社の社宅か
家賃補助で住居確保した方が負担は軽い
子育てや遊興にも資金を回せる
子供が巣立ってたくわえに余裕があれば
夫婦の家を建てればいいじゃないか
今のご時世そういったライフプランが
ある意味リスク回避だし懸命なのである 年間7万なんてはした金じゃね？
風俗で毎月3万使ってるけど小遣い内だし 一体型ソーラーやウルケアのリスクの話になるとどうでもいい話題でスレ加速すんの草 >>511
一年目の冬だから湿度高めかもしれないけど、でも40～50％台あるわ。
加湿機も持ってるから乾燥したら加湿すりゃいいという気持ちで気楽に過ごしてる。
うるケアが出る前に建てたからロスガのみだけど何の不便も無いよ。
一条工務店は年間1万棟以上も建てられてるし、このスレ見てるのはごく一部の人だけだけどあんまり気にしないでいいと思うよ。
乾燥うんぬんより、みんな言ってる通り床暖が快適過ぎるから後悔はしないよ >>521
さらぽかうるケアなしでも40-50%か。
いいな。 これまで何度も出てるけど加湿機は象印のスチーム式にしとけ。見た目があれだが、性能を重視する一条民なら理解してくれる人も多いはず。
https://www.zojirushi.co.jp/syohin/humidifier/ >>522
521だが、一年目と敢えて言ってるのは木材からの放湿があるから多少湿度が高めになってる。もっと住んでると湿度30％台にはなる日もあるらしいよ。そうなったら加湿機つけりゃいい、簡単な話しだよ。 花粉やPM2.5の季節になってきたけどロスガフィルターをPM2.5対応のやつにしてる人おる？ スチーム式の加湿器はやめたがいい
うるさい、電気バカ食い、掃除が面倒とデメリットの塊 ウルケアはこの冬乗り切ったらもうカビねえよな
使う機会ないんだもん メンテナンス楽かつ、清潔さはスチーム式が最強。気化式と超音波式は認めない 固定組めないほどカツカツの奴が家建てるなよ・・・
金利上がったら家売るの？バカらし >>529
うるケアの加湿は魅力的だけど、
気になるのは加湿ユニットに溜めてある水は自動で捨ててくれるのかな？ほっといたら水腐るから。うるケア加湿ユニットは使わなくなったらロスガの空気が常に当たるようになるけどホコリが溜まると思うんだよな、特に回転機構部に絡みつくはず。 >>533
毎日捨ててるし、使ってないときも1日1回は水通してホコリも流す仕様だよ >>531
これ
気化式はすぐ臭くなる。超音波式は論外。加湿したいのにカビばら撒くとか。。
加湿力もスチーム式が1番だし、電気代ケチって加湿力が落ちるのは何のための家電なんだか。 これからの施主はうるケア入れれば解決なんだから加湿器の話なんかいらない
昔の客は家電板で活発に議論されればよろしい >>534
冬場はそうだと思うけど、梅雨の時期はどうなるの？
ジメジメしてるのに毎日ホコリ流すために加湿ユニット動かして加湿動作することになるんかな？ >>537
うるケア、さらぽか、ロスガの三つ巴だろ 公式の説明読めば理解できること一々質問するなよ
なんで梅雨に加湿ユニット動かすんだよ >>542
回転機構部は水を遠心力で巻き上げて濡らさないと回転機構部のホコリ取れないじゃん笑
冬場の乾燥する季節以外は止めとくとなるとホコリ結構溜まるぞ。フィルターはPM2.5対応品を常に付けてるなら別だが。 >>442
太陽光一体型屋根は火事になりやすいってんで鋼板を挟む対策と4年毎のチェックを国から指示されたはず
一条が実行してるかは知らん
雨漏りしやすいとかは特に実例ないはず >>539
ジメジメしてるといっても水で流して常に送風してるからね
常に風が流れてホコリもないならカビはわかない まあ最近はどこの家もあらゆる電化製品でガッツリ構成されている家だから、メリットデメリット考えて選ぶべきだよな。 結局おすすめの加湿器はなんなの
ちょうど購入考えてるから教えてくれ
象印が良いの？ >>546
そういう機構は通風が止まったらカビるよ
あと出口にも水滴も発生する 他の会社はせいぜい24時間換気くらいのもんだけどな
しかも第三種の
ここまで機械仕掛けでリスクありまくりなのは一条くらいのもん >>549
ロスガ間欠運転なんてしない前提だからそれ言われても困る
24時間動かしてるけど出口に水滴がついてることはないよ
細かいミストだからか結露に達しないからかメカニズムはわからないけど >>548
象印は見た目が気にならないなら最強。
Amazonとかの口コミも参考になるし評価も見れば分かるけど凄く高い。
ウチも使ってるけど加湿機としてちゃんと仕事させたいなら象印一択。
よく空気清浄機と一緒になってる気化式は加湿フィルターがすぐ臭くなるし加湿力は低い。超音波式はデザインやモクモクした煙が印象いいけどカビの温床になってるのは有名な話し。
象印のスチーム式はポットみたいに水入れるだけで給水が楽、メンテナンスも楽、沸騰させたお湯だから清潔、加湿力は1番。沸騰させるが故に電気代が少しかかるがメリットの方が多くて文句ない。
以上、象印のまわしものでした。 公式サイトを隅々見てこいよピンポイントで説明されてるから はい、公式。
https://www.ichijo.co.jp/urucare/
「全館換気システムのクリーンな風が通り、内部を乾燥。雑菌の繁殖を抑制します。」
上の記載あるけど通常のロスガフィルターを知ってるユーザーなら、あの目の粗さだと細かいホコリは通過してるのは明らか。ただPM2.5対応フィルターレベルなら平気そう。衛生面について説明不足だな。 隅々と言ったはずだが
そのページのどこかで情報は得られる
何度も言わせないでくれ 今までアイスマばかりだった近所に今度普通のセゾンが建つみたい
屋根瓦も初めて見た。完成が楽しみだ 今セゾンは結構珍しいんじゃないかな
手元に今月の現場見学会一覧あるけど20軒中smart13、smile4、グランセゾン2、ブリアール1
cubeもない 一条スレ三大名物
金利固定くん
うるケアカビくん
あと一枠空いてるぞ～ >>552
有難うございます
見た目同じなのに価格のばらつきがすごいですね… >>558
グランセゾンよりスマイルの方が多いんだ意外だ スチーム式って400wとか食うんだろ
一日10000wとかお笑いの世界 >>563
WとWhの区別もつかんのか。
そりゃお笑いだな。 第1種換気のシステムが壊れた時のフェールセーフって何やってるの？何かしら無いと高気密の家だと酸欠状態を想像しちゃうんだけど。警報でも鳴るのかね？ うるケアってまだ登場して半年も経ってないだろ
カビ生えるかどうかはこれからだろう
通気孔周辺の壁紙が黒くならないといいね うるケア、クローゼットの中までカ加湿されるから嫌だなぁ
それか冬だけ吸い込み口の真下にスチーム式加湿器置いたらどうかな？ いやいや、変動こそNGかけるべき
アリとキリギリスの童話を地でいってるよ うるケアについては公式HPみるか営業から渡される資料みたらなんでもわかるだろ
聞くのであれば使用感だけ聞いてろ 実際使用感聞かれてもうるケアのない一条に住んだことねえこらわからないけどさ
以前いたアパートだと毎朝喉イガイガしてたが一条に引っ越してからは一度も喉の違和感ないかなぐらい >>573
いやいやローン金利の話が雑音という意味わからん？ >>577
水滴を遠心力で破砕させるからどっちかっていうとメカニズム的に超音波式に近いんじゃない 雑音ってか明確なローカルルール違反だからごちゃん運営にしつこく通報したらBANしてくれる
坪マンやらアンチはルールの範囲で荒らしてくるからBANできないふしぎ 一条の家って値段の割にコンパクトになりがちじゃない？ なぁ
太陽光屋根って30年後には普通に屋根として利用する人がほとんどだと思うけど
アルミとか腐食もしたりボロボロだと思うけどどうなんだろう >>588
？
アイスマートと変わらないぞ
窓もトリプル >>557
セゾンFはハイドロテクトタイルが貼れるようになったらしいけど
実物は見たことがない >>583
このスレ、不具合ありましたって施主の投稿がすべて坪扱いされるから言うほど坪は書いてないと思う >>585
>>349あたりで結論出てる
おそらく30年はもたず15～20年でメンテ必要になる アルミは腐食にめちゃくちゃ強いよね？
どこからアルミがでてきたかわからんが セゾンにハイドロテクトタイルって。。
セゾンはあのレンガ外壁が特徴的なのにな アイスマイルは北海道とか東北の極寒地方じゃなきゃ普通に十分な壁の厚さだと思うけどな。
今思えば窓からの熱損失が1番大きいから、トリプルサッシのアイスマイルでも不便ないと思うわ
ちなアイスマートで最近建てた アイスマの制約がネックで他社かグランセゾンにシフトしようか迷ってる
楽しいけど疲れるもんですね家選びって 北側にトイレ風呂以外全然窓がない家って近所に気持ち悪がられないかな？
世の中には、隣人が緑色の車に乗ってるって文句言ってる変な人もいるけど >>362,364
冬の間は凍結防止のために水とか残り湯とか貯めとかないと凍結するから気を付けてって、営業にも言われたけど実際しなくても大丈夫なの？
今ググッてみたらURLの人みたいに凍結して出なくなっちゃった人もいるようだけど
東北民で真冬だと最低気温-10度くらいなるときもあるから、一応我が家も残り湯貯めてるけど
https://ismart2-kitanokuni.com/trouble/ >>602
毎年雪積もるような寒冷地ならお湯残しておいたらいいんじゃない。
関西民だけど、毎日お湯抜いてるけど何も問題ない。雪積もらないくらい温暖地域だからかも。 >>601
奇抜な家なら(まことちゃんハウスみたいな)ヒソヒソされるかもしれないけど、窓くらいなら何も不自然なことないよ。
駐車場や玄関側に窓が皆無な家くらい、工務店の小洒落た家とかで良くあるし。
クルマの色で文句言うのはそいつがおかしい アイスマイル トリプルガラスで6地域で一冬過ぎた
室温を23度狙いにしたけど、北側の洗面所とかは設定温度30度必要
風呂がペアガラスなのが効いてそう
南側は26-27度設定で良さそうだか >>603
やっぱり一条の営業にもそういう話もされなかったし、
>>362の言うとおりにそういう風習って初耳でしたか？ >>608
風習とかそんなんじゃないよ。
ウチの三菱エコキュート(2020年製)の取説読んだけど、エコキュート周囲の温度が0℃以下になると配管が凍結して給湯したいのに出来なくなって機器や配管が破損する恐れがあると書いてある。
あなたの地域は気温どうですか？
0℃以下にならないような温暖な地域なら殆ど問題にならないし、ウチも気温的には0℃以下になる事は滅多に無いわ。 寒冷地のワイ
引き渡し時に営業にマイナスになるような日はお湯抜くなって言われたおん >>362
こういうウソ情報を流すアホがいるから掲示板なんて信用ならないんだよな 80迄でローン組むけど返済は定年か再雇用の65歳迄にはしたいなあ ロスガ動かしての話なんですがやっぱり外壁に面した部屋って寒いんですか？ いや、そんなことない
というか外壁に面してない部屋って作るか？ >>616
すみません書き方が悪かったです
いわゆる角部屋のような2-3面が外壁に接した部屋という意味でした
>>605さんの洗面所冷え冷えの理由は窓ですかね >>595
坪だろうとアンチだろうと正しい情報をソース付きで貼ってくれるならいいよ
一条への牽制にもなるし
一条がすべて正しいようにご認識させるガセ情報はいらん >>617
窓だね
風呂場も換気扇運転してるとか別の要素あればそれもだし
なんで風呂場ペアガラスなんだろ >>619
浴室だけペアとなるとブラインド内臓のあれじゃないでしょうか
更にサイズも大きいかもしれません
高断熱系の設計士は風呂場の窓は推奨してないようです >>622
ブラインド内蔵窓はペアガラスじゃなくてトリプルなんだよ
一条の普通の部屋のトリプルはガラス4枚使って内2枚を貼り付けて1枚というふうにしてトリプルとしてる
風呂場のは一般的な考えの3枚ガラスでのトリプル
断熱性は確かに劣るけどそこまで差はないと監督から聞いてるよ >>608
寒冷地でこの前引っ越したけど絶対に真冬はお湯抜かないでくださいって念押されたよ
あと法律上水抜きボタン作らなきゃならんけど使わないでくださいって言われたな
理由は忘れた >>623
605だが認識が違ってた
お察しな通りブラインド内蔵窓です
アイスマイルだとトリプルガラスに変更できないと言われました >>623
一条の防犯ガラスは合わせガラスなので+1枚という解釈は正しくないと思いますね
サッシの断熱はガラスではなく間の空気なりガス層の効果ですから 二枚はりあわせの防犯ガラスが寄与するのは防犯と防音の部分
通常トリプルなのか防犯トリプルかで、空間層の気体やらが同じなら断熱性能はほぼ変わらないだろう
他はサッシの性能差ぐらい
しかしペアガラスかトリプルかって触ったときの体感ではあまり違いを感じない(特に夏)んだけど、実際は数値的にも結構な差があるのな >>626
うん、ペアではないってだけで
ガスの有無は不明 大手で全館床暖房やってるのって一条工務店だけだよね？
うるケア、さらぽかも一条オリジナルだし、耐水害ハウスも開発中だし、ハウスメーカー技術日本一はもちろん、世界一も見えてね？ >>624
水抜きにはエコキュートも空にする必要があるから >>629
すでにギネス認定の世界的ハウスメーカーだよ そもそも床暖房って必要か？
なくてもそこまで困らないけどな
あれば便利ってだけで
コストも掛かるし、どこかチューブ部分が壊れたら粗大ゴミ ガラスに詳しい人に聞きたい
一条工務店の防犯合わせガラス（ペアガラス）仕様の構成って外側から行くと
Low-eガラス→アルゴンガス→防犯合わせガラスみたいな感じですか？ >>631
一条工務店はもっと世界一の会社だと広告打ってアピールした方がいいんじゃね？ >>636
ダンボールハウスだとうらやましいよな
涙拭けよ坪 >>502
ウザいから専用スレできたらまったく伸びないし
今日も朝からおかしなの沸いてるな
どうせ坪だろうけど >>502
1つもレス無くて草
どんだけ1人で煽ってたんだよ 一条の防犯トリプル(ガラス4枚)を冷蔵庫とか入れるとき外したヤツいる？
他社防犯ペア(ガラス3枚)ですら結構な重さだったので
こっちはアルミ樹脂複合サッシなのでその分樹脂サッシの方が軽いかもだけど まあいつもの坪ですし
一条工務店が世界一に発狂したんでしょ あの、坪って人このスレですごく有名みたいですけど、皆さんどうやって見分けてるんですか？
皆さんIDが？？？なので見分けられない >>647
1人の基地外が自分以外を坪って言ってるだけ、気にしなくて良いよ >>648
坪という人がいるというより、気に食わない人を坪と呼ぶ人が（複数？）いるということですね
納得しました
ありがとうございました 信者専用の一条スレ立てませんか？ここの人達は世界一の一条を馬鹿にしてますし
ありもしない不具合でっち上げて本当頭おかしい >>652
世界一の一条工務店をバカにするのは坪だけだよ
坪もしくは他社営業の捏造した不具合なんてまともな一条施主は信じてないから >>654
捏造した不具合
？
うちはトラブルしまくったけどな
元信者だった分振り幅デカかった >>661
>>660じゃないけど一条のリサーチ不足で長期優良住宅取得できず低炭素住宅になった >>643
外せるは外せるけど重いから男2人でやった方がいいって言われた。サッシは基本アルミより樹脂のが重いから一条のサッシは世の窓で最重かも 外の音は聞こえにくく、中の音は漏れにくいと聞いてだけど、電話の呼び出し音も筒抜けでがっかり。特に玄関扉から音が漏れてるけど、皆さんどうですか？
この前引き渡し受けて、扉は三協アルミの親子扉です。 床暖房いらないっていう人、洗濯物部屋干しとかどうしてんのかな？ >>666
ウチは三協アルミのプロノーバ親子扉だけど、音漏れるって三協アルミのドアの性能じゃん笑
BOSEのスピーカーで低音ガンガン鳴らしても外にはほぼ聞こえないけどな。
家の間取りは千差万別だから何とも言えないけど音源から室内ドアを１枚挟むだけでも全然違うと思うわ メッシュWi-Fiでipv6対応機種使ってる方いますか？
できれば使用してる機種を教えて欲しいです >>668
>>666ですがありがとうございます。
なんか玄関扉、一条オリジナルの勝手口ドアよりも音が漏れてる感じがします。
マンションの玄関扉と違って、戸建ての扉は密着の度合いも悪いので、こんなものなのでしょうね。 >>667
世の中のほとんどの人は床暖房なんてないじゃん
晴れなら外干し
雨ならランドリーの乾燥機、リビング室内干しでエアコン当てるとか
今なら賃貸でも浴室乾燥あるし
無いなら無いなりで乾かす手段なんていくらでもある
太陽の光で乾かしたいって拘る人も多いんじゃないかな
花粉とか気にする人はともかく >>671
それじゃあ、夫婦で共働きで夜洗濯して朝乾いてるとか夢のまた夢だね >>670
まず親子扉にしてるから通常の片開きドアより防音性や断熱性は落ちてしまう。
あとドアに窓が多いと採光性は上がるが上記の影響はより高くなってしまう。
おそらくマンションのドアは殆ど窓なんか付いてなかったのでは？
気密性を上げれば多少マシにはなるけどガッツリは変わらないと思うよ。少しでも気密性上げたいなら、エプトシーラーをドア枠に貼ればいいよホムセンに売ってるから。気密性上がればドアから入る冷気や熱気を抑制出来るからそういう効果もある。 まずは東電
1年使って使用量把握したらシミュレーション >>672
一条住む前は夜に洗濯回して外干しして
朝9時には乾いてる、とかだったなぁ 一条に住むと同時にドラム式洗濯機買ったわ
夜寝る前にスイッチひとつでいいから楽だぞ
仕事行く前にもスイッチひとつでいいし >>673
>>670ですが、マンションの扉は窓なしで重かったです。
まず、扉が軽いことにびっくりしました。
ホムセンで、エプトシーラーを見てみたいと思います。
ありがとうございます。 >>678
グランセゾンとかって床暖房はオプションじゃね？ >>679
ちなみにマンションドアは重かったみたいだけど、おそらく密度が高かったと想像するよ。
音の減衰(dB)は18×Log10(密度×厚さ×周波数)-44で表されるから密度が高い方が遮音性が高い。 >>656
>>657
幅800mm奥行738mmで外さないと入らなかったんだ
>>665
樹脂の方が重いのか
幅1656×高さ2089の履き出し防犯ペア(ガラス3枚のアルミ樹脂複合サッシ)を男二人で外したけど結構重かった
窓自体は半分ぐらいの幅×2だけど 引き戸のサイズも2種類あるけど大きいサイズの方がいい？ >>675
ありがとう
やっぱ年間でどのくらいか把握するの大事だな 3月末に営業に最終のハンコ押さないと完成時期ずれますよっておされてるんだけど
間取りはもっと時間欲しい
どーしたらええ？ >>691
早く引き渡して欲しいならあれだが
急いでないなら延長だな
ただ悩めば悩むほどあれも替えたいとか出てくるよ >>691
何をタラタラやってんの？
早く決めなよ、時間はあったろ？
何をしていたので？ん？ 敬意を込めて一条施主のことイチジョリアンって呼んでいいですか？ 蓄電池の充電、放電時間はどうしてますか？
スマートライフLなので充電を深夜１時から６時にして、放電は午前１０時から深夜１時にしてます。 太陽が出てる時間はいいけど夕方から深夜1時まで蓄電池の容量持つの？ >>697
なんでそういうこと言うの
頑張って考えたのに >>703
持つわけねーだろ
俺の場合放出時間10時～23時で設定
日中晴れてた場合16時ごろから放電し始めて20時～22時の間でなくなるよ
残量20%設定 もつわけない
料理や給湯、床暖であっという間に終わる
もって５時間だわ >>669
アイオーデータの安い奴使ってる
2階の電盤に親機、一階のリモコンニッチに子機メッシュつけてるけどとりあえず問題ないな 初期設定は充電22時になっていましたが、皆さん電力プランに合わせて変更していますよね？
放電は初期設定が放電終了時間イコール充電開始時間としているので1時としていますが、皆さん仰るように21時ごろには蓄電池30%残量となりとまります。
放電時間は、実際に蓄電池が設定残量に至るまでくらいに変更した方がいいでしょうか。
蓄電池自体の負担がどっちが減るでしょうか。
①放電終了時間を22時にする
②放電終了時間を1時にする >>709
安いのって１万円台くらいですかね？
そうするとaxなしでipv6対応機種ってことですかね
子機1台で安定してるなら安心しました >>705
でもあなた一条の施主じゃないじゃないですか >>712
何言ってんだ
1月に一条で建てたばっかだし実際に蓄電池使ってるからこそのコメントだろ >>717
7.5切妻北側はグラッサ
10k越えは事業者としての義務が強化されるリスクを考えておくべき >>718
うちより発電量多い…
9.9だが住宅密集地だからか… 7.5kW？なのに発電量10kWhまで行ってるのは何故？
こういうデータは約に立つね
有意義なスレになってきた ローンの話も一条民の民度が知れて有意義だったけど、太陽光発電の話もイイね！
うるケアの話とかとかどうでもいいわカス共 一条の蓄電池は性能良いらしいがどこのメーカー製なの？ うちも9.9でパワコン抑えてるが晴れの日でも7.5kwhくらいしかいかない
南西向きなんだがそんなもんなのか？ >>717
>>713.714
だけど12kw載せてるよ >>718は純粋に話の流れぶった斬って太陽光どれくらい載っけてるか話しただけかと >>720
お前にとって有意義なだけだろ
太陽光の発電量なんて建築地の条件で違うんだから興味ないわ >>720
気象条件で変わるんだからどうでもええわ 毎回小便したあとペーパーで便器軽く拭くんだが異端かな？
賃貸ときはしてない うちの嫁はトイレ掃除はするが窓とか目立つところは拭かないんだよな、子供の手垢でベトベトなのをいつも自分が掃除する トイレ掃除マンなら
トイレクイックルとトイレマジックリンは持ってるよな トイレブラシは便器をキズつけるから絶対使うな、TOTOならセフィオンテクトがボロボロになるぞ。トイレクイックルのペーパーを手に持って丁寧に磨き上げろ。 まあブラシは見るからにダメージ与えそうだから使わないわな このスレ見てたら思わずトイレ掃除したわ、綺麗になると気持ちいいもんだな。 仮契約して半年
打ち合わせ6回図面固まってきたところで
急に嫌になった。これでいいのか不安で
セカンドオピニオンとかした方いますか？ >>748
何が嫌なのか突き詰めてみたらどう？
冷静になるのも大事 748です
平屋息子と3人暮らし
トイレ2個もいるのか
一個削ってその分リビングでかくするのか？ 平屋だけどもちろんトイレ2箇所よ。
1箇所だと朝のラッシュに耐えられん。 >>751
我が家も平屋でトイレ2個にした
朝のラッシュ回避のためと家族が感染症になった時分けられるように
知ってるかもしれんけど平屋だとトイレ2個目は追加費用かかるからその辺踏まえてよく考えた方がいいと思う >>756
その通り、家族がインフルエンザやノロみたいなウイルスにかかった時は専用トイレに出来るから2個あっていいと思うわ >>うちは平屋じゃないけどワンフロアに１個でいいでしょ
マンションだって１つが普通
二階建てで2個ってのは夜に降りるのが面倒からつけるんじゃないの？ うちも平屋でトイレ２つにしようかと思ったけど、30坪だから１つにしたわ
35坪くらいあったら２つにした >>748
図面をアップしろここがお前のセカンド・オピニオンだ まあ生活スタイルや考え方により人それぞれだからどちらが良いとは一概には言えないよな 子供がいるのなんて子供の歳によるが15年とかだからそのために広い子供部屋とか平屋にトイレ2つとか無駄でしかないと思うが すまん口が悪くなるが、平屋にトイレ二個いらんわ
知恵遅れかよ
２階建てなら寝室とリビング上下に別れてるからトイレ二つ付けるが平屋なら一つでいいだろ
金あるなら付ければいいけど、ないから悩んでるんでしよ？つけなくていいよ、我慢すりゃいい。 >>764
平屋や2階建ては関係ない
夫婦2人以上の家族なら2ヶ所は必要 トイレ一つでウンコできなくて朝毎回漏らすか？ねーだろ？我慢できんだよ？
迷ってるならつけなくていいよ 言うほどトイレでノロとか感染るのか？
経験ないからわからん
医療従事者さんいる？ >>768
まあノロとかなら感染力つよいから感染するはする ノロならトイレ以外でもうつるよ？てか他の微生物でもトイレ以外でうつるから トイレ２つ欲しいけどリビングが狭いならリビングを広くしたほうがいい
使う時間を考えろ >>768
夫婦揃って看護師だよ
うつるっちゃうつるけどノロとかに関してはトイレ以外もちゃんと対策しなきゃならんよ
ただ外出時は割とトイレからの感染は多いから冬の時期は出来るだけ外で糞しないようにしてる
そういう俺は平家30坪でトイレ2個 我慢すれば良いってw
二階建てのトイレも同じじゃんwww 二階建てならトイレ2個いるだろ
トイレ行くのにわざわざ階段通るのめんどいし
てゆうか一条なら2個目も無料だし
平家だと不要。我慢すれば良い もうトイレの話はいらないよ
時期的に、花粉ジェットどうよ？ インスタやブログ見て特殊な施工をしたがる客が増えたから今では稟議ってのが全面的に不可になったって聞いたんだがほんと？ ノロのためにトイレ増やしたとかおもろすぎ
核戦争向けに地下室も必要だよ！ >>779
うちは美観地区で稟議だらけだったけど、誰から聞いたんですか？ 4人家族なら２つはほしいね
平屋だともったいないな
野糞しろや ローンがどうのこうの、蓄電池がどうのこうの
湿度がどうのこうの、コロナ禍直前にマンションを
買って「しまった」人達のことを考えれば、今後
一戸建てを建てられて遥かに幸せではないか トイレ２つの人は広さよりもリスク回避を求めてそうしたんじゃないの？
普通平屋だとトイレ１つだから２つあると震災だ水害だのリスク回避好きな一条工務店の家らしいと思う >>786
平家でトイレ2つだけど
ひとつはタンクレスもう片方は標準トイレにしたよ トイレ2つは単純に便利だからじゃね
平屋30坪とかはよくわかんねえけど1個だけトイレの人は家の中央に鎮座してるん？ >>748
一度休むのも手だと思う。
少しすっきりした方が、いいアイデア
浮かぶかもよ。 一条工務店って鳥瞰図だか俯瞰図だかで、近所の家の配置や大きさを考慮しての
四季の自宅の日当たり具合を朝から晩まで映像化とかしてもらえますか？
どっかのHMであった気もするが、近所の家の大きさ・形状・配置までは
考慮してなかった気もしました。 そんなのは全然ない
多分それやってるのヘーベルハウスじゃないか？ おれ4人でトイレ一つだけど全く不自由してないぞ。
二つあったら掃除大変だわ。 トイレ増やすかその分トイレ一個にして二畳くらいの大きさの方がいいかな？ しかし創業者の息子のことみな知らんのかな。株もってんじゃないの >>792
マンションはトイレ一つが普通で4、5人で生活するからね
トイレ2つ以上は好きにすればいいと思うし、一階二階に用意するのも分かるけど、絶対必要とか言われると唸ってしまう トイレ一個で故障したらどうしよってのもあるけど
壊れた事ないわ そういえば自分も蓄電池の容量をいつ使い切ってしまうのか確認したら、今日は21時で使い切っていた（残設定20%）
天気は曇り
昨日は晴れで発電量が多かったからかわからんけど0時くらいまで使い切らなかったな トイレ一個の場合ってちょっと前にあったアラウーノかネオレストで答えは出たんだっけ？ 俺も仮契約から半年以上経つけどまだ土地が見つからん
皆よく見つかるな 安くすませたいor立ちション多い アラウーノ
他 ネオレスト おいおい、歳取ったら頻尿になるんだぞ
わざわざ一階のトイレまで行ってたら面倒だし目が覚める
それに朝の時間の無い時に家族と被ると困る
2階にもつけるのは必然だと思うがな >>807
ちょっとは流れを読め
誰も二階建てのトイレの話をしてない >>801
わざわざオプション代払ってまで大きくする奴なんて極少数だろ 家族で同じもん食って食あたりしたら便所一個は辛いな 蓄電池通常使用で1日保ってるなら十分では？
床暖房切ったりしとけば晴れならもっと保つでしょ >>781
営業さんが言ってた
そこまで特殊じゃないんだけど可能か交渉したらそう言われた
最近の記事で載せてる人いたからできないことはないと思うんだがなぁ・・・
一番謎だったのがSたれ壁じゃないのにコレはずしてって頼んだら無理ですって言われたこと >>813
規定内だと無理って意味かもよ、稟議お願いしますって言ったらしてくれる場合もある
営業によってはめんどくさがってしたがらない
てか稟議ってネットに上げるなって誓約書書かされるのにバンバン載せてるのってどーなんだろね 今注文住宅の購入を検討してるものなんですが、なんで一条工務店のスレだけこんなに伸びてるんですか？w
まぁそれはいいとして、皆さん一条工務店に決めた理由ってなんなんですか？やっぱり機密性とか光熱費の低さとかですか？
いま一条工務店とミサワホームと積水ハウスとで検討し始めたんですが参考までに教えて頂けると幸いです 平屋にトイレ1個と言うのは間違いない選択だったと己に言い聞かせたい奴が居るな
マンションは1個だから大丈夫と引き合いに出してるが以前住んでた分譲マンションにはキレイな共用トイレが有ったら何度か世話に成ったわ
絶対無いと駄目とは言わんが可能なら平屋でも2個有るに越した事は無い、と言うかうちは当たり前に平屋でも2個付ける前提で設計した
誰でも腹壊して出るに出られない時は有るし4人家族でトイレ1個なんて考えられんわ >>815
性能以外だと
人によって割引変えるから、割りと営業ガチャ要素が強いって聞いて。
精神衛生上一律で割引率が決まってる方がいいから、一条工務店にした。 >>817
なるほど
営業ガチャありそうですね
まだ各社見積もり出てないので値引き等は不明ですが自分の場合合わなさそうだなって思った営業のHMは弾いてしまったので今後の展開次第でどこのHMにするかの決め手にはなりそうです
ただ一条工務店の営業は十分な会社としての実績と自信もあるのか、若手なのもあって強気なのが若干気になるんですよね…
あとこう言っちゃ悪いんですが完成見学会で見せられた家が悉くなんかダサいような…
性能面ではやっぱり他社とは相当な違いがありそうでしたか？ >>818
営業はガチャだけど一条のはレベルが低いから合わないならやめていいと思うよ
外観も性能求めたら似通ったもんしか出来上がらないし色違いやツートンやらで誤魔化してるだけ
強気の理由は最近人気すぎて1年待ちとかだから客を奪い合うというより嫌なら来なくて結構っていう態度が出てるから
最近珍しくテレビにも出たしまた客入り良くなったんじゃないかな >>816
それぞれの考え方ライフスタイルで選択すればいいと思う勝手にすればいい
それよか君のレスブーメランじゃない？
平屋にトイレ2個を選んだ選択は間違ってないと自分に言い聞かせたいのでは？ >>815
割引交渉苦手、それから生じる価格の不平等が嫌だった。
そもそも他社は1000万割引するとことかがあって大手の原価価格に疑問があった。
大容量太陽光
床暖房
標準での収納性が良い
吹き抜けの坪単価半額
同じくルーフガーデンの坪単価半額、これに関してはへーベルで同じようなバルコニーを作るのに+200万かかると言われたので本当に良かった。 >>815
友達が積水ハウス
兄弟がミサワ
俺が一条アイスマート
で建てたけど、
冬でも快適な床暖房に魅力を感じないなら一条である必要はないかも
全面太陽光にしたいなら一条かな
正直、高断熱、高機密はどれも変わらん
耐震性もどれも変わらん。ミサワも頑張ってる
積水は坪単価は俺のアイスマートと変わらないぐらいだが、上品な作りだった
ミサワはキャンペーンとか半年モデルハウスとか話があると1000万以上安くできる
窓も天井まで大きくとれるし室内はかなり明るい
ダウンライト多用で照明具合はおしゃれ
まぁ住設は普通
タイルもあるけど有料、全面だと300万かかるとか
金の話をすると、アイスマートは正直な話、いろいろ機械を埋め込んでてて
メンテナンスコストが将来的に一番掛かりそう
あと定期点検期間は一条が一番ショボいような
昔から普通の家やアパートに住んでれば、冬の寒さとか慣れてるから
床暖房の必要性はそこまでないかも
洗濯も外干しで良いし
もう1回建てるなら俺はミサワを選ぶと思う
浮いたお金で車とか電化製品とかを豊かにしたい
あと、アイスマートしか知らんがアイスマートの建具は10年、20年したら
ガタガタになってそう >>815
今後ミサワは吸収合併してなくなるんちゃうの？その後アフターどうなるかとかちゃんと調べてる？ ちなみに俺のアイスマートは39坪で3700万な
外構と土地代は除いて >>822
お前絶対一条で建ててないだろ笑
ミサワの回し者かな？ 自分の家は2階建てだが平屋で建ててもトイレは2個欲しいな生活パターン一緒だから被る事多いしトイレって落ち着く場所だからセカセカしたくない >>823
一条のアフターって10年後の有料メンテナンスやらなかったら保障どうなるんですか？
外壁のシーリングなんか外部業者で安く出来ると思うけど >>819
そういうことですか…
そこそこ仕事は出来そうな感じなのですがそこが若干引っかかってるんですよね
あと床材とかキッチンとか価格もそこまで他社と違いがあるようには見えないのに安っぽく見えるというか…(オーナーさん達気分を害されたらすみません)
あと和室も正直ちょっと…って感じは否めなかったです >>821
価格交渉とかはたしかに人によっては苦手って方もいるでしょうし、1000万値引きって言われたら「じゃあ最初の価格はなんなの？」ってなりますよね
その点一条工務店は人による違いが無さそうなので誠実そうに見えますね！
吹き抜け、ルーフバルコニー半額はたしかに魅力的でした！
風呂場の床暖房もかなり良さそうですし、全館加湿みたいなのも正直かなり魅力あります >>820
足し蟹
まぁ上でトイレ二個は不要だ！と声高らかに言ってたから思わず反応しちまったぃ >>825
家に金を掛けてゆとりのない生活にするか、普通の家にして生活を豊かにするか
そのどっちかだと思うけどな
いま思うなら家よりも子供のために貯蓄増やしておけば良かったかなぁと
子供3人の大学費用も貯めないと
>>815の収入がいくらか知らんが、俺は年収750あるから支払いは問題なし
ローンも2000万だし
家は憧れるが、現実をちゃんと見た方が良いと思う
あと家よりも立地に拘るべき
立地が全て
営業はどのメーカーもかわらん
当たり外れはある
心配なら展示場リーダーとか指名すれば良いと思う 自分も長うんこマンやから２個にする予定。これが俺のジャスティス >>822
そうなんですねちょうど迷ってるメーカーなので参考になります！
機密性等メーカーさん数値出してますが、それでもそこまで差はない感じですか？
質感は積水ハウス＞ミサワ＞一条工務店って感じなのは否めませんね…
ていうかミサワホームは新車買ったりするほど費用浮くんですか！？wそれはそれでなんか色んな意味ですごいですねw
3900万ってことは建坪40坪超えくらいですか？ >>815
自分も静岡県在住だが、一条発祥の地でもある静岡県はコロナ関連スレが
他県に比べてダントツで多い（part47まである）、コロナ感染者が大して
多くないのにね。最初の本社は浜松市だが、コロナの浜松市スレだけでも
part6まであるし、5chが好きな？静岡県人はなにごとにも研究熱心な
人間が多いのではないだろうか。 >>823
そこは実際どうなんでしょうね
トヨタの傘下になっちゃったんでしたっけ？完全に一つの会社になった場合同じ対応をしてくれるんでしょうか。不透明ですね
>>831
自分だけの収入で約1500くらいです。妻と合わせて1800くらいですが自分の収入だけで支払っていける金額にしようと思ってます
あんまり住宅ばかりにお金をかけたくないので土地込みで6000万くらいまでに収まればいいなと思って各メーカーに話しています >>833
知り合いにハウスメーカー関係者とかオーナー居ないの？
紹介制度は利用すべき
一条も値引きない言うけど、身内とかに関係者いると100万ぐらい安くなるけどね
社員は5%って聞いたような >>828
そのあたりは他社に劣ると思う
特に和室は採用したくないと思うくらいの質
その他の太陽光蓄電池の安さ、断熱性とかの性能見ればまあまあ納得はできるかなという程度
重視するのが内装や外観とかなら他社でいいと思う 営業に当たり外れや相性があるのは住宅に限らない
自動振り分けの担当のせいで有望な選択肢を削るなんて愚行そのもの >>836
紹介制度ってすでに色んなメーカーさんと話し合ってしまってる状態でも有効なんですかね？
先に紹介とか受けてしまうと、頼まなかった場合なんか申し訳ないかなって少し気が引けてしまうんですが… 外の音が聞こえないと不安になったりしない？
子供の声とかさ
うちは川沿いで庭が60坪ぐらい広くて子供が自由に庭で遊んでるけど
外からの音が全くしないから不安なる時がある
なので窓を開けてる >>839
仮契約段階でも紹介いけるみたいだよ
その辺はここで聞くよりも担当営業に話してみれば良いと思う >>831
年収750万で上から目線でアドバイスしてたら相手はその倍ってw >>833
うひょー
その収入だったらグランセゾンでいこうや
ここの住民みんで間取り考えようぜ なんか平屋でトイレ二個とかワラワラ出てきたけど平屋建てるとかそんな土地広いの？
少なくとも都会の住宅街ではなさそう、平屋だと日当たりが悪くなるし地方でも
少数派だよ >>842
市立病院勤務の看護だからこんなもんです
嫁はリハビリ
今の収入でも生活できてるから文句はないな ネタに決まってるだろ
積水オーナーあたりの冷やかしかもしれんが
あの年収で一条なんか選ぶわけがない 年収700万ちょいでローンとかやべーな
35年間もローン暮らしなんて頭悪すぎ 700あれば年齢さえ若けりゃ何ら問題ないよ
このスレ妄想ニートが多いな >>818
性能面は段違いだねー
同等の金額で追従できてるのは、地方の工務店とかだけでした。
営業は気に入らないならどのHMでも変えてもらったらいい。
注文がダサいのは、施主の要望ばっかいうからだと思う。
ポイントだけ伝えてあとは設計者丸投げで何パターンかつくってもらうといいと思う。 くそ笑ったわ
上から目線でアドバイスしてたら相手は年収1500万
恥ずかし過ぎなんだけど笑 一条スレ名物
35坪
平屋にトイレ2個
年収750で上から目線アドバイス >>847
ネタじゃなくガチで考えてるんですよ
家は性能って言うからそこは共感できるし、年取った時に住みにくい家は嫌だなって思うし、家ばかりに金かけてもしょうがないっていうか趣味とか子供のこともあるし無駄な金は一才出したくない。だから一条工務店さんも選択に入れて考えてるんですよね 一条もアイスマイルみたいな貧乏人仕様の家もあるからな
アイキューブとか恥ずかしいよ >>851
段違いですか！！
今30半ばですが老後のこととか考えると性能いい家の方が見た目がいい家よりも居やすいのかなと
ミサワの蔵とかそういうのも良さそうなんですが歳とった時に階段の登り下りとかどうなのかなーって思ったり 戸建て住宅を取得できる時点で貧乏人じゃないだろ
貧乏人連呼種て嬉しいのか？
性能がウリの一条だけど意識高い系には意匠や
建具・家具が貼りものってのはなかな耐えがたいものがあると思うね
温熱は昨今注目されてきたし他社もあと5年あればG2付近まで
追従してくると思う
そうなると一条は意匠面で撃沈だなあ フィリピンも人件費上がってくるだろうし
坪単価もどんどん上がるんでしょ
今後商品開発どうしていくんだろうなと将来性に不安あるね >>854
とりあえず、土地が決まってから建物を考えれば良いと思うよ
ちなみに、土地選びで各ハウスメーカーさんが探してくれても
探してくれた土地だけ買って家はキャンセルも問題なく出来ます
罪悪感はなんとなくありますが
見晴らしの良い広い土地なら積水ハウス
窓も大きいし解放感が段違い
住宅地やら隣が近い土地なら一条かな
ミサワは…その予算なら選択肢にはいらないかも
展示場見るのも良いけど、建売だったり今はコロナで難しいかもしれないけど
実際建てたオーナーハウスを見て回るのが一番良いと思います
あとインスタで室内いろいろ見れるので活用すべきかと >>856
ミサワの倉は中腰になるから正直不便だと俺は思う
階段途中にスキップフロアを作りたいなら良いんだろうけど あと、家事やら家に居る時間が一番長いのは嫁さんだから
嫁さんの意見は大事にすべき >>860
土地選びですね！一応候補はあるんですが、なかなか希望の土地はいい物件がなくって…あっても狭いので苦労しています
ミサワホームは選択に入らないというのは高い？安い？どっちの意味ですかね？
今週内覧会行ってくるので色々聞いてみようと思います！ >>862
嫁さんは狭くなきゃいい！との事です
あとお互いズボラなもんで蔵みたいなのがあると色々そこに押し込んじゃえるかなと 平屋考えてるけど家族4人で30坪って狭く感じてしまう。平屋で34坪は贅沢って言う営業多いけど30坪って… ここのスレの人みんな高収入だよね
インスタとかもそうだけどコンパクトハウスで調べてもみんな30坪以上のアイスマでリビング20畳以上とかだからすごい
うちなんか年収500ちょいで25坪だから同じハウスメーカーでも別世界に感じる >>863
ミサワはグレードの高い家もあるけどそれだけの収入あるのなら俺なら選択肢には入らないかも
ってだけです
兄弟のはそんなに良いのじゃないので比較が出来ないですが
うちは犬好きなのでドッグラン作りたくて120坪の土地1500万を選びました
地方なので高くはないかな
小中学校2km以内、バス停150m、北に家はあるけど南と東は畑、西は川
大手スーパーは300m、駅は4kmと
立地に拘りたくてこれだけ条件の良い土地が見つかるまで2年掛かりました
売りに出たの発見してすぐに契約
なので日常生活はスゴい便利です >>866
年収についてはほぼ妄想やで
後だしで相手より高い年収書けばいいだけや >>865
うちは二階建て30坪だけど二階部分無いって考えたら確実に狭いと思うぞ
てか平屋ってなんでそんな人気なの？ アイスマートだと平屋は二割らしいね
都心部だと平屋はほぼ見ないから地方だと平屋結構多いんだろうよ >>865
十分じゃね？
各自分の部屋と収納さえあれば不満ないでしょ
子供なんて30までには出てくだろうし
むしろ広すぎると子供がニートなって引きこもるかもな
わざと狭くして不便さを与えた方が良いかも
広すぎても老後2人だけってことを考えたら無駄でしかない
知り合いが寝室15畳とか自慢してたけどアホじゃね？って思ったわ >>869
むしろ地方で土地あるなら平屋で良いだろ
ベランダ作って景色楽しみたいならあれだが
平屋は楽だぞ >>865
4人家族で平家30坪だけど
十分だそ
34坪にするならするで贅沢な作りになるよ
2階建と違って吹き抜けやBOX階段の分部屋が使えるから
30坪の2階建と平家を同じにしちゃだめだよ
参考までに
30坪の平家の我が家で
LDK16畳、LDK隣接の和室4.5畳
寝室と子供部屋は隣接ではなく廊下で挟んで
寝室6.5畳
子供部屋10畳(娘2人いるから半分に分けれるよう3枚引き戸付)
トイレ2個
洗面所、脱衣室分けて風呂場1.25坪タイプ
これに4坪たしたら
LDKとか寝室広くできて羨ましいよ >>869
アホすぎて同じ一条施主と思われたくないレベルだな 平屋は土地や周りの外的要因の影響受けやすい
特に正方形みたいな平屋は間取りの難易度高いぞ
ただし自由度は二階より圧倒的に高い >>877
参考にする！各自の服はどこに収納してる？ランドリースペースが欲しい。 >>880
将来的には各々の部屋のクローゼット使う予定だけど
まだ娘達小さいから脱衣場の隣に収納作ってそこに全部ハンガーで掛けてる
ランドリースペースに関してはドラム式洗濯機使ってるから作ってはないな
一応脱衣場と和室にホスクリーン2個ずつ付けてるが
実際は脱衣室にあるホスクリーンにハンガーかけておいて洗濯機から取り出した衣服をハンガーにかけて収納にしまうって感じで過ごしてるよ
もちろんwicは採用していない >>882
子供部屋をドアで仕切るとかアホだろ
将来はちゃんと壁で埋めるだろうけど >>883
色んなことを踏まえてのことだよ
もちろん分けることも考えたが子どもがいる時間よりもいなくなった時間の方が長いし5畳の部屋を2部屋残されるよりも10畳の部屋がある方が将来的に使いやすいでしょ
それこそもう少し大きい家を作るんだったら部屋分けただろうが
限られた坪数だと自分の中での最適解がそれだっただけ 10畳の部屋の用途が既にイメージあるならいいけど特にないなら無意味
子どもからしたら壁はあった方がいいよ 現実的には子どもの荷物がある程度は残るからな
荷物が残る前提だと子どもが巣立っても10畳の部屋の使い道はあまりない
客間としても使いたいなら分けといた方が使い勝手はいい ミサワは耐震等級2なんだよな
あとミサワは吸収合併後どうなるの？ うちも子供部屋扉で分けてるよ
事情があったからそうなっただけだけど、構造上しょうがないね
まあ子供がいる期間短いし、どっちでもできるようにしとくのは損じゃないよ まあ一条工務店はステ振りに個性出まくりだから、その思想に共感出来る人はハマる。
・他社では高額になる全館床暖
・大手としてはかなりの高気密高断熱化
・割安な太陽光発電パネル
上記へのステ振りに共感出来るかどうか。 ちなみに大手ハウスメーカーの後に県名、地方名が付くのはフランチャイズだから気を付けろ
+200万くらいするらしいよ >>856
性能と見た目どっちもとりたいならセゾン系にしたら良いかも。屋根・外壁・床材・キッチン等住設はけっこう自由に選べる。建具はわからんけど。金はかかるが、積水と同じぐらいで済む気がする。ただ設計担当が自由に選んでくる施主に慣れてない可能性が一条はけっこう高いと思う。それだと金はかけたがセンス悪い家になりかねない。施主がセンスがあればいけるけど
ミサワの蔵は土地が狭くて平面的に収納が取れない人の為の家だよ。平面的に収納が取れる土地にすれば必要ない。 >>856
一条で建てるならツーバイがいいと思う
グランセゾンはコスパ悪いから他社でもいい。 >>886
子供からの視点で設計しないのは頭悪いよね
お前がその部屋に住んだらどう思うってな
友達も彼氏も家に呼べないしな
しかも姉妹が仲悪かったら最悪
吹き抜けもそうだが音問題はイライラする
受験シーズンとか集中したいのに隣から音漏れしたら殺意沸くわな
まーそうなればすぐ家出てアパート暮らし始めるだろうけど そういうのは三枚戸じゃなくて、将来的に取り壊せる壁として設計するよね
壁なくても設計上は問題ないように 見た目もとりたいならセゾンＦやろ
下屋根付けて瓦にすると立派になるで
近所に２件あるが重厚感ある 早く出てってもらいたいから逆に扉仕切りありな気がしてきたな >>815
出ていく前に家族関係崩壊しそうだけどな
棺桶が出ていく事態にならないといいが >>895
それは環境が全てだろ
小さい頃からそういう家に住んでたら気にもならなくなるよ
自分が子どもの頃を思い出してみろ
他人の家は羨ましくもあるが別に自分の家に不満はなかった
周りに聞いても同じ回答だったよ
言い方悪いが物心つく前に家建ててしまえばこっちのもん 実際物音うるさいくらいで受験失敗するような頭、性格だと社会に出てやっていけないよ 床下点検口から床下に入って、もし何らかの不運で蓋が閉まっちゃって開かなくなったら、
点検口以外のどこからか床下から脱出って出来るんですか？
ふと思っただけなんですが、床下ってどうなってるんだろうと 皆さん割と真面目にアドバイスくださってありがとうございます！
ここの意見も参考にしながらメーカー選びしてみます
同時に土地もいいところがないか引き続き探していこうと思いますありがとうございました 自分語りするやつって自分が一番正しいと思ってるんだろうね
お前んちの間取りなんてどうでもええちゅうねん >>908
俺は高卒でも33歳年収900万
勝ち組だと自負してるわ 今度は学歴マウントかよw
つまんなえ人生送ってんな 高卒で稼げてるやつの方すげえなって思うよ
大卒でたって稼げねえ奴がいるのにさ
俺は稼げる自信ないから専門通って医療職に就いたよ
それに対して何も後悔はない >>913
知り合いは頭悪い高校でサッカーやっててトヨタに入社してる
実業団はやってない
ライン工やってる 高台角地の俺は2階の8畳ルーフガーデンで市内夜景を観ながら晩酌するのが毎夜の日課 うちは子供なんか20年もすれば出てくもんだと期待を込めて子供全振りな設計はしなかった
受験なんかも今時家よりも塾にいる方が長くて寝るために帰ってくるくらいのような気もするから
それよりも夫婦の老後のために簡単に広くできる部屋や車椅子動線の確保を最優先にした 部屋の仕切りに可動式収納は却下だった
標準ドアの幅は狭いからワンサイズ広くすればよかった アイスマート平屋検討しています。後悔したところとかある人いますか？ >>920
平家関係ないところなら幾つかあるけど平家が関わる所に後悔はないかな
一応音が響くって聞いてたからLDKと寝室、子供部屋は廊下を挟んだよ みんなすさみ過ぎだろ
自分の身内に書き込み見られても恥ずかしくないくらいには礼節わきまえなさいよ 平屋が最高なのは平屋にした人にしかわからない
金と土地があれば絶対に平屋にすべき >>920
後悔してないけど
平屋だと二階屋より外周が広くなるから外部コンセントとか立水栓つけるなら位置をよく考えてつけた方がいいよ
どのくらいの大きさかにも寄るけど10mのホースやコード1本で目的の場所まで届く位置にあると楽 平屋の利便性は認めるが部屋同士の遮音性が低くてな
それに外観が公民館みたいに見える 一週間弱でレス９００超えって、どんだけ一条人気なんだよ >>927
平屋は外壁と門で外からあまり見えないんじゃない？ >>930
設計はどっちも耐震等級3とるから変わらんっていってたが、普通に考えれば重心低い方が有利だろうな >>912
1.25畳の間違えだよね？嫁さん家のが男性用込で1.25坪トイレだけどデカすぎておちつかんかったわw >>928
マジで建つのに1年待ちだし人気なのは確かだな 高齢者が居ると2畳欲しくなる
リフォームするにしても、柱と床暖のパイプがあるから厄介 床へこまなくなるなら森の雫やってもいいがな
へこむからな >>938
コーティングしたいフローリングってなかなか無いなぁ。
ライブナチュラルプレミアムもコーティングでテカテカにせずそのままの方が美しい。 やっぱり国道沿いってうるさいよな？
住宅街じゃない奴いる？ >>945
トラックみたいな大型車が通ると多少聞こえるけど、一条工務店は他の家よりだいぶマシだと思うぞ。 >>945
国道側に外構工事で目隠しフェンスや、コンクリ壁付ければ殆ど聞こえなくなるぞ。
特にコンクリ壁付けたらかなり有効 うち2mの塀で囲ってるけど住宅街の徐行運転でさえ聞こえる不具合か？ >>948
窓が多かったりすると聞こえやすいし、そもそもその人の感じ方次第で騒音かどうかは変わるから難しいところ。 >>945
前国道沿い住んでたけど最初はとにかく振動や音が気になった
一条の家だとどうなるんだろうな
まあ慣れでどうとでもなるけど 後付けエアコンのホース穴のあたりから外の音が聞こえるようになった気もするが
気のせいかな？ダイキンの加湿エアコンのホースは一本分太いから、隙間がかなり
小さかったりするだろうか？ちなみにウチはパナソニックのエオリア（ゴミ自動排出） 幅1.5マス通路の両サイドに奥域30cmの自在棚でパントリーって成立するかな？ >>952
通路スペースはホコリが舞うからやめとけ 小屋裏収納を予算的に諦めたんだけど
天井裏のスペースって収納に使えたりするかな？ >>956
使う人も稀にいるけど、普段使いにはまず使えないと思った方がいい。
試した事あるけど天井裏への点検口がそもそも狭いし、一条工務店お得意の断熱ウレタンが分厚くて点検口に入るのに邪魔。アクセス性が非常に悪い。
太陽光や雨風を凌げても断熱ウレタンの外側になるから夏は高温多湿、冬は低温乾燥という環境に曝されても平気なものに限る。
アクセス性の観点では床した点検口の方がマシ。但し床下は比較的涼しいが建ててから数年は基礎コンクリートの水分が蒸発し続けるので多湿環境になるから注意な。 >>956
あのはしごだよじいさん婆さんが物もって上がれるかい。小屋裏おすすめアンテナ。台風でもノープロブレム >>958
詳しくありがとうございます
床下点検口を収納に使ってますか？
>>959
確かに老後きつそうです
天井裏にアンテナ入れるつもりがそもそも屋根上でも受信できなかったので諦めました 太陽光が電波の邪魔するらしいぞ
屋根の下なんて無理だと思う
壁付けせざるを得なかった 959だが
床下収納は玄米を保管してる。よいようだ。蓋が断熱気密のためおもったほど高さがない >>960
使ってないよ
収納スペース多めに設計したから、そもそも困ってない。
将来的にスペースに困ったら庭に物置買って入れるつもり。 >>866
うち年収倍あるけど25坪。土地が高いわ >>965
うちは多摩地区で26坪
そんなに広い家必要無いし十分
年収650くらい 知人紹介制度ってなんやー今知ったわ
後から適用できないの？ >>967
契約済みなら無理だと思う
契約前なら稟議で判断
通んなきゃ契約しないかもでいけた
与信力も必要かも >>967
契約前ならできるよ、でも結局値引率が規定(5%?会社による)以上されていたら、無理 うちは本体2%の割引があったよ
紹介割との重複は無理だった 一条クロスのベース白でお勧めありますか？
多すぎて選べんw 俺は36歳で年収1600万
40坪
正直勝ち組だと思ってる(^.^) >>973
たぶんこのスレ住民一番の勝ち組だと思うよ 一条でカーポート付けたやついる？
太陽光付きで
使い勝手どうよ >>966
うちは関西の中心に近いところ
多摩地区じゃないけど昔多摩平に住んでたから親近感w
戸建てにしちゃ狭いけど賃貸マンションに比べたら広いし掃除は楽だし多分外構費や光熱費や固定資産税も抑えられてるし良い点もあるね 年収は糞ほど低いが広くて静かな田舎で実家暮らしや！でや！！ 七畳の横に隣接している三畳の書斎の空調スリーブ付けとくか悩むわ
設計はドア開けとけば不要といってるが
うーん
皆書斎の空調はどうした？ スリーブするとその箇所は外壁にタイルなくサイディングと樹脂部が丸見えで
長い目で見ると紫外線で劣化しそうだから悩んでる >>963
床下とかダニの温床なのに良く食品置けるな コンクリートでカラカラ、冷暗で通気あるから、倉庫のような環境かな 床下収納がダニの温床ならキッチンのパントリーなんかもダニだらけだろ ちゃんとした床下収納なら良いが話の流れ的に点検口を収納と言ってんだろ 床下を収納につかう場合はボックスがあるだろう。配管もあるしそのまま使うことはないんじゃない。 このスレッドは１０００を超えました。
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