前スレ
【高気密】建築系YouTube 2ch目【高断熱】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610634243/
探検
【持ち家】建築系YouTube 3ch目【賃貸】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
【高気密】建築系YouTube 2ch目【高断熱】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610634243/
リフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないのに、寒冷地で延べ床35坪以上で家中暖かくしても暖房費月5000円らしいが実は風呂トイレ無し四畳半という噂も
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
持ち家いいね！
高断熱高気密施工
しかもテンプレらしきものにスレタイのユーチューバーより壺のプロフを重要視する謎ｗ
もうスレ立てた奴をアク禁依頼していいだろｗｗｗｗ
>>981
糞スレ確定乙ｗ
高高すれみたく過疎スレになり自問自答して遊んでろｗｗ
レスしないけど生暖かく見守ってやるからｗｗｗ
素人レベルの内容しかないから当然
内容ペラペラの撮ってすぐ上げてるようなのときっちり資料作って
時間かけて作ってる松尾さんを自分と同じ土俵で語るなよ
仕事が忙しいから動画あげなくなった。前は暇だったんですかねとかこいつ何様だよまじで
面識ない相手によくこんなこと言えるわ
クズだなこいつ
底辺らしく他社批判して再生数稼ぐんよ
三流営業マンのマサに相応しい動画だよ
家造り真剣に考えてる人のための動画とか言ってるけど、マサ個人の基準を押し付けるだけ。
客観性があるならいいけど全部主観で根拠も希薄。
元住宅営業マン（笑）が聞いて呆れるわ。
温熱で荒れてんのウェル一味だけじゃない？
Twitterで周りが持ち上げて調子に乗って仕事辞めるって決めた後に再生回数落ちてるからねw
持ち上げた奴らも罪なもんだよw
Twitterのレベル低い奴ら同士で褒め合う文化ってなんなんだろ
視聴者層かぶってるし、今は温熱を言えば言うほど離れていくと考えていそう。
だから当たり障りの無い内容に終始してる印象
だから断熱とか目に見えない部分より内装、外観等の目に見える部分を優先してしまう
だけど住んでから目に見えない部分が大事だと気づいて後悔する
貧困層は内装と外観にもお金をかけられないよ。
そもそもが建売だろう
お金をかける順序としては、まともな土地→耐震等級3→耐久性（サイディング・屋根の良い素材を使っておくこと。）
その次に温熱の数値を上げていくこと。
断熱等性能等級4→ZEH→G1→G2と、予算の範囲内で上げていく。
やっぱり松尾先生は賢いな
そんなの視聴者は、みんな分かっているのに。
その前提で幸せだのとなんだかんだと言ってたのにね。
一斉にって誰のこと？
そういう金かける順序を理解したうえで断熱に金をかけないって結論になるならいいんだけど、現実は見てくれとか分かりやすいものしか考えない施主が多いのよ
特にインスタを参考にしてる人は危険
メリットばかりでデメリットが見えてない
げげ、ラクジュ（ツイッター）、オガスタ、リフォーム百科事典、Masa
インスタを参考にしている人は、そもそも断熱に興味ないんじゃ？
あいつはデザインと構造躯体しか考えてない
インスタ施主に一条が一番多いのにそれは無理があるわ
オガスタなんて箱住宅馬鹿にしてる方だろ何言ってんだ
一条の施主は、そこで建てれば自動的に性能はついてくるんだし。
>>24「現実は見てくれとか分かりやすいものしか考えない施主が多い」について
インスタを参考にするってのは、見てくれを参考にしているから、断熱に興味がないでしょ。
大したメンバーじゃなくてワロタ
じゃあ、>>24の「現実は見てくれとか分かりやすいものしか考えない施主が多い。特にインスタを参考にしてる人は危険」と矛盾するような？
インスタの施主は一条の施主が多く、一条の施主は断熱意識が高い。
じゃ、それを参考にしている人も断熱意識が高くなるのでは？
対談相手の堀部さんは「健やかに生きるためのツール」的な意味合いで言ってましたので。
インスタには断熱とか目に見えない部分を気にする一条等の施主がいる一方で、見てくれだけで採用してしまう他社の施主もいる
危ないのは後者、ってだけじゃん
>28 >30の浅はかなレスを指摘しただけ
理解力なさすぎだろ笑
>28 >32の浅はかなレスを指摘しただけ（アンカミス）
じゃあ、なんて言ってたの？
住宅は健やかにいきるためのものという話だったじゃん？
そう言う住まい方の提案してる時点で住宅はただのハコとは真逆
草生やさなくてもバレるんだぞ
そう言われればそうかも、ありがとうございます。
それはお前が>>26で断熱興味ないって言ったからじゃん
どうでもいい揚げ足取りしてんじゃねーよ
どうでもいい揚げ足取りはそちらでは？
一条の施主が多いとか何とか。
「インスタには断熱とか目に見えない部分を気にする一条等の施主がいる一方で、見てくれだけで採用してしまう他社の施主もいる
危ないのは後者」だと理解しているから、>>26は「その後者について断熱に興味がないから」と答えたまで。
まぁどうぞ脳内で好きに解釈してください
俺の言いたいことが伝わってるならそれでいいよ
ウェル一味とかは「住宅はただの箱かもしれませんがそのただの箱さえまともに作れない会社が大半なんです。」って持論を展開していきそうww
僕のチャンネルでは「家電」は求められていない！
＜ヨシローチャンネルで出してはいけない動画＞
営業マン、住宅ローン、家電←NEW
投稿することによってわかることも多いです
ツイートしてるけど月曜日に出した家と医療の動画も再生回数500回にも満たないんですけどww
何も求められてないっていつ気付くんだろ。
人の意見聞かないからこんな事になるんだぞwww
まあ、それも有りなんだけど
「100年住めるから安い」という点に惹かれる人は、自分が住み終えた30年後に誰が住むことを想定しているんだろう？
子や孫か？
80歳の時に子は50代だ。23～50代まで結婚して家庭を築いた子世代はどこに住んでいる想定なんだろうか？
質が低いと言いまくっている賃貸で、親の亡き後に実家に戻るんだろうか？
そんな想定は無意味
ただの文化の違いでしかない
日本人が貧乏なのは家の質が悪いせいだって言ってるけど、子供が引き継がないと逆にウェルネストホームとか買うと貧乏になるよな。
子供も好きなデザイン、間取りの家に住みたいだろうし。
どこの外国？
日本の場合、成人して家庭持って、いずれ家を継ぐから賃貸で定年まで我慢というのは、
地方から大都市に大学進学した大企業のサラリーマンには時々いますが。
そういう人を購入者層に据えているのでしょうか？
>>52
そもそも複数世帯が住めない面積なら、引き継ぐのはなかなか難しい。
「賃貸の質が悪い」と言いつのっているのに、その質の悪い賃貸で子育て期を過ごすのも、主張と矛盾するよね
二世帯で上手に親＆子、子＆孫をローテーションするならまだしも。
田舎の家が100年もってるのは、三世代（親・子・孫）が住めるからだよ。
自己矛盾に気づけよな。
巣立って就職した子供が家に戻ってくる確率考えろよって話。
データ大好き今泉さんよ。
そう言うデータは出さないよな。
そうなんだよ
「子供部屋狭くていい」は、み～んな言ってるからね
クオもラクジュもせやまも。
（せやまは消耗品という立場だけど）
売却して他人が住む想定なら、うんと安く売って、今の「古民家再生」をリーズナブルに行えるというアピールでなきゃ。
「構造体や断熱、お金のかかる外壁、屋根はそのままで大丈夫、劣化した住設だけ変えましょう」という点なら、中古住宅としても意味がある。
ただ、思い切り安く売ってあげないとね。
1坪削れば70～80万ぐらい削れるからな
予算に上限なかったら子供部屋狭くしろとは言わないと思う
予算ありきなのは同じだけど、都市部に関してなら狭い土地に建てるためってのもあるね。
土地が狭い場合は1階駐車スペースに割く3階建てになるだろうし鉄骨系選ぶでしょ
3階建てなら木造選ぶ理由がないし意識高い工務店の出番なさそう
早く家を出たいと思わせるんだって。
どっちみち子供や孫に紡ぐって考えは耐久性を売りにするためのポジショントークだな。
鳳建設さんは、100年住もうぜ派なの？消費財派なの？
都会の意識高い系工務店は三階建ても引き受けざるをえないよ
だって、土地予算3000万なら20坪しか買えないとかよくあるし。
0063（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/03(水) 15:26:01.93ID:0EGCyWWwなるようになるさ派じゃない？
でも子供は社会に貢献できる様に育てましょう。
引きこもりなんて絶対許さんって感じじゃない？
うん、ある程度、いろんなことが分かってから見ると一番、面白い
それもなんだか体育会系だな～
機嫌良く生きて行けたら一番なのだ
同意。
建築系YouTuberみんな最後は情緒系だね。
オガスタさん動画で情緒系バカにしてたくせに尊敬してる建築家の前では情緒系全開だな
建築系Youtuberの多くは情緒系もしくは陶酔系かな
「世の中のためにいいことしてる」という意識
これって、共産主義みたいなんだよね
庭はちゃんと造るべき、断熱性能上げるべき、良い戸建てが建てられないなら中古マンションにするべき
で、細かな差異でディスる
耐震・耐久がよくても断熱がZEH程度の大手はダメ
発泡ウレタンはダメ
SW工法やテクノストラクチャーはダメ
みたいなね。
一番人気なのもわかるね
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
https://youtu.be/SiRyjNmS6No
https://youtu.be/wdJzSF5OJXg
クオ的には縦張りの方がコーキングが少なくて済むのでメンテ代は安く済むって意見だった。
ただ、縦張りにした場合のデメリットとして下地の胴縁を横で打たないといけないので胴縁代が増えるかもしれないという事だった……けど、
いやいや、胴縁を横にした場合、外壁内部の湿気の通り道が塞がれるというデメリットを言わないとダメでしょ！
ノリサが真っ向から反論する動画を上げてたね
木造専門が中途半端な情報発信してて、RC専門が木造の正しい情報を発信するという･･･
ノリサは高高YouTubeよく見てて間違ってたらしれっと批判気味に解説してくれてると思います。
結論はどっちも一緒って事ではあったけど、説明が分かりやすかった。
木造はノリサ見て勉強してほしいね
情緒的に「集成材の方が強度あるんです！へえ、木端の方が強いんだ！って日本人ぽい！」とツイッターでつぶやいてみたり。
情緒的につぶやいてるのはラクジュね
動画何本か見ていくうちに嵌まったわw
一番は最初に結論言ってくれるのが良いよな。技術屋っぽくて。
ゴチャゴチャ前フリ長くて結局結論はあなた次第みたいな動画は時間の無駄。
そう、多面的に考察して結論づけるからね
ガスかエコキュートかの時もローンの場合はイニシャルコストの金利も算入したり
細かいけど視野と見識の深さが伺える
資料集めてホワイトボードに書いて、まさに講義をしているようだ。
しかも動画本数もそこそこあるし。
本業する時間あるのか不思議なくらいw
0084（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/04(木) 22:53:05.99ID:zhvoSrVr> 一番は最初に結論言ってくれるのが良いよな。
それな。
動画の冒頭で結論言っちゃうから、こっちが言って欲しかった答えじゃなかった時のガッカリ感w
最初の印象は同じｗ
でも、本当によく調べてて、すごいと思う
ラクジュは「建築系Youtuberが画質や音質にこだわらないのは残念」といってるが
内容が大事なんであって、カメラや編集に凝る意味ってないじゃん？
ウェル一味やラクジュ、オガスタとかは眉間に皺寄せで不安を煽る動画ばっかりだし(内容も結局自社有利な内容ばっかり)自分に都合の悪いコメントは消したりキレ気味に返信したり小物感と逆に怪しさを醸し出してる感が否めない。
そのくせ、「宣伝ではない」が大義名分なんだよね
ヨシローなんかのアドバイスを聞く人いるんだろうか
素人で勉強している人と同程度でしょ
素人で勉強してる人以下だよ
あんな低レベルな動画で世間の役に立ってるとか片腹痛い。
Twitterみてると自己弁護ばっかりだし、メンタルと自己顕示欲は強めなんだなと。
無知って自分が低レベルな事にすら気付かないから羞恥心すら生まないんだなって事は勉強になりました。
まあ今から構造塾に良い様に利用されて利用価値が無くなれば捨てられと思うよ。
うんうん
そもそも今の時点で、誰が利用価値があると思っているんだろう？
構造塾の視聴者は、視聴者層が重なっている部分もあるが、ラクジュやウェルよりもっと知性高いよ
真面目な建築士がコメント書いてたり、質問してるし。
そういうのを面白いと思う層にどう利用価値があるんだろう？
今からわかる。
考察自体はあなたの言ってる事はとても正しいよ。
けど構造塾の佐藤さんはもっと賢い。
ゴールに向かって周りは視聴者も含めて手の上で転がされてる。
もちろんヨシローも捨てられたとも気付かず、佐藤さんの評判も落ちる事なく消費されるだろう。
佐藤さんが悪い人と言ってる訳ではないからね
断熱性=快適とかエコとかみたいにいろんな人が寄りたくなるような
キャッチーさはないから間口広げるための緩衝材係じゃないの？
個人的には間取り診断とかをやりだしたら伸びるんじゃないかと思ってる
土地との連携も面白いかも
実際の地図を使って、実地で解説みたいなフィールドワーク
例えば土砂災害警戒区域と地盤と地震の関係みたいな
最新の動画で構造マップの基準ゆるめたがどの工務店が星2から星3に上がったかも見ておくとよいかもね。
今後、マップの工務店が性能向上に努めることが目的ってこと？
違う。
これから分からない様に裏では知り合いの工務店に忖度していくと思う。
とにかく何故基準を下げたのか？
基準を下げた事により星2が星3になる工務店はどこか？
誰が得するのか？
佐藤さんもお金はとってないがボランティアでやってる訳ではない。
裏では緻密に戦略練ってる。
しかもYouTube始めた最初から一貫して佐藤さんのゴールを目指してやってる。で影響力とプランディングのためにやってる。
積雪1mで耐震等級２では不足というコメントがあったのは気になってた
品確法耐震3も基礎と部材を許容応力度計算しておけば★★★にした点が問題ってこと？
ゴールってなんなんだろう、有名になりたいとかそんなこと？
他の高高YouTuberが多少なりとも荒れてる中1人勝ちみたいに荒れなかったか視聴者の信頼感も高くなったところで自分の目的を達成させるって魂胆だね。
目的って何？気になる
住宅からRCや鉄骨を駆逐したいとか？
でも高高YouTuber最後の良心はノリサ1人だけかもね。
みなさんノリサを大事にしましょうね。
じゃあ、ヒントを下さい
正直、ここ数か月、あれ？と思うことも時々あったので。
耐震性能だめだめな工務店の足切りが目的でしょ
温熱みたいに夏冬必ず実感するものじゃないしぶっちゃけ耐震は地震がこないと機能を実感しないからな
地震の時だけもてはやされて平時は見向きもされないし
それで狙いがどうのって言われてもなぁ
そもそも何十万再生とかバズった動画がないYouTuberでしかないんだから過大評価しすぎだよ
もしかして、住宅性能評価みたいな検査をしていきたいと言ってたので、そういう検査機関になることが最終目的？
施工監理部門みたいなのを立ち上げて、マップの業者に使わせるとか？
まつお→太陽信仰の教祖、日本の歪な工務店の単価を上げるための奇策を述べているだけで非論理的
クオ→地方工務店の陰湿さが滲みでていて、主観的なものが多い
ラグジュ→人柄しか取り柄がない要領を得ない話ばかりの建築家
ウエル→低学歴兼昭和的なサギ師の口ぶり、数字ではなく情緒的
壺
おしい。
構造マップは知名度を上げるために無料でやってるからその分野をお金に変える事はマイナスな方が多いからやらないと思う。
ここ最近とこれからヨシローが誰とコラボして行くかにも注目してみて。
佐藤さんファンだったけどおれもここ最近あれ？と思う事が増えた。
面白いｗ
平均が低いから、バランス感覚のある普通のノリサがよく見えるってか。
でもノリサは相当頭が良いよ。野生の勘というか思考の視野が広いというか
クオは根っこが住宅営業だね。論点をずらすしね
ラクジュは人柄･･･うーん･･･、理想の押しつけが甚だしい。住宅が高く売れれば、高性能高価格な住宅が普及すると考えている点が変。
例えばこのツイート、「高く売れる」には「高く買う人」が必要なのに、どういう動機付で高く買う人が発生するのかという点がいつも述べられないままだ。
「相場」という言葉で不動産が語られる以上、その時の時価でしかないし。
数字上、常に上がり続けていくには、昭和初期に土地付住宅1万円、昭和60年古家付1億円になったような、インフレ含む社会変革が必要なわけだし。
ttps://twitter.com/lakuju/status/1356967788783431682
住宅ローン支払いが心配と思う方！
その住宅が20年後買った値段で売れると(換金)できる住宅だとして
35年で買った値段より高く売れるとしたら、それ住宅ローンいくら借りるって悩みますか？そんな世の中にしたいですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
5ちゃん中毒には無理だったらしいな笑
惜しい？
単純に検査機関になること？
佐藤さんの考える耐震性最強の家をフランチャイズすること？
構造塾の塾生や拠点を増やすことなら、普通すぎるし。
過去、ヨシローのコラボ相手はウェル、佐藤さん、ラクジュだよね
佐藤さんのコラボ相手で言うと、さくら事務所は佐藤さんと同じく微動探査協会の会員だね
佐藤さんは自身のチャンネルでコラボしてないけど、ウェルネストと今泉さんとこも同様に会員だ。
おお、かなり詳しいですね。
目的と関係してますか?
目的とも繋がりとも関係します。
これ以上は何も答えません。
後何度も言いますが良い悪いの話ではないですので。
もうヒント終わり？全く分からない･･･
分かってますよ、佐藤さんの目的がなんであれ、Youtubeでの出現や今やってることへの非難の気持ちはありませんし
工務店と施主をつなげようと尽力しているので称賛しています。
そして、あなたのことも非難するつもりもありません。
同じ物を見ていて、あなたには見えているものが、私には見えていない、それがもどかしくて知りたいなと思ったのです。
- 松下幸之助 -
これは佐藤さんへの忠言?
ウェルじゃねw
>>121ですが私のレスじゃありません。
了解、少しずつ分かったような、分からないような･･･
>100とかも考えるとウェルは関係してそうだし、松尾さんとのみんなの研究所とかもその温熱関係なのかなぁとか
ここも見てそうだから今後はフェイクを入れてくるかな？
ここ見たらフェイク入れるかもですね。
相変わらず一人で誹謗中傷続けてるんだなキモい
低評価率やべーな
その問題を構造体が劣化しないから、即ち木造よりもRCの耐久性の問題にすり替えているんだよね。でもRCの断熱性能の劣化は存在する。
だから構造体として高高ではなく、窓、内外壁の劣化は結局木造建築と同じなんだよね。それを誤魔化すために木造の劣化を強調する点ではサギ的なんだよね。
そうするとRC造は、改修工事を前提として高高住宅を維持するなら論理的整合性があるが、それならば木造の劣化と同じなんだよね。
だから躯体性能として耐久性があっても、断熱性や高気密の耐久性の理由にはならない。
内断熱でボード系なら?がせばいいわけだし。
発泡ウレタンならちょっと大変かな
内断熱でボード系なら剥がせばいいわけだし。
そしてその劣化は躯体、窓、内外壁、断熱材に等しく存在する。それ故に未来永劫の建築物など存在しないし、建て直ししやすいように造られている。
剥き出しのRC造は、酸性雨によって中和反応によって劣化し古い市営住宅のマンションのような状態になる。
さらに毛細血管現象によって結露と湿気による劣化が進む。彼はなぜ古い民家の基礎を見ないのだろうか。基礎のヒビや劣化をみたら、RC造が日本の風土に適さないことがわかる。
https://youtu.be/IV2VGC2ZOQA
https://youtu.be/HXodli0LvP4
https://youtu.be/pqX1mCvGfBE
https://youtu.be/CTal-Gs9bMw
https://youtu.be/yBkPtJuYnRE
https://youtu.be/lzjS6hkzSjs
長く残すことより、現在住んでいることの快適性、安全性を重視したんじゃ？
そして誰も彼もRCというわけじゃなくて、高いからこそ十分に経済力のある人にという感じで言っている。
自身も1億以上の物件しか受けないといってるし。
高級住宅街を歩くとRCも普通に多いし、あとは節税対策で賃貸併用住宅とかさ。
私自身も「日本が木造建築に適しているのは、この風土によって劣化することを認めて、
それを建て直すことで日本建築は成り立っているんだよね。」には同意です
ウェルやラクジュが言うように木造で100年もたせるために高価な住宅を建てるより、適当な時期に建て替えていける方がいいと思う
それが木造のメリットだよ。
災害にも強い機密断熱も高い開放感も得られるし最強だわな
でも詐欺師とは、一億を回収するために原爆ドームのような荒屋にリフォームすれば快適だと嘯くのだよ。
新築から30年くらいで木造住宅は耐久性が持たない。それは住設含めてそうなんだよ。30年前のテレビなんていくら豪華でもそんなブラウン管見えるかい。
少し考えたら小学生でもわかる。詐欺師とは、木造住宅で100年持つといって緑の柱の家を売りつける低学歴の男なのだよ。
https://youtu.be/fBaGPqGChbc
今から30年の間にも建築基準法どんどん変わって
今の家は耐震性能不足になるのは明らか
30年の間には震度５くらいの地震も複数回あったり台風直撃もあるかもしれないしね
て事は次の地震で危ないな笑
揺れたら釘の穴が広がるし
それに佐藤さんは100年その性能がもつなんていう無責任なことは言っていないよ。
100年耐久って実績の無いものにイニシャルコストかけまくるのは愚の骨頂だよ。
年間電気代すら現実と乖離してるしそれをつっこまれると生活スタイルや家電により異なりますっていい訳する様な会社には頼むべきでは無いね。
30年位でガタがきても実際の環境や使用方法により耐久年数は変わりますとかって逃げられるぞ。
ガルバ屋根とサイディング？
瓦とタイル
高校の知識も無いし
ローコスト高性能住宅を創れよ
コスパだけで言ったら壁も屋根もガルバだと思うよ。
見た目の好みはあるけど値段の割に耐久性は高い。
そう、２度建てられる余裕を持って立てろというべきなのに一生分の賃金を注ぎ込む前提での話しかしない。
それでコスパを連呼するし
まったく愚かしいよね
やっぱりちょうどいい塩梅で止めておかないと
瀬山が屋根裏エアコンやるのか
期待してるぜ
0163（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/06(土) 12:12:24.53ID:DpU4xsXJタイル壁でもシール目地の打ち替えはしないといけないだろうし、クラックで割れて貼り替えないといけない事は起こるよね？
タイル外壁のマンションも定期的にメンテナンスしてるし。
RCの建物でも剥がれたりするのに木造にタイルなんて高いし重いし下地のサイディング劣化するし良いこと無いって
結局、どんな外壁にしたの？
Igのガルブライト
今時木造で湿式なんかでタイル貼らないだろ
タイルのヒビや落下は、そのタイルを貼り直せばいいので基本的にノーメンテです。下地のサイディングは日光、水などに直接晒されないので劣化が遅いです。
もちろん木造住宅の耐久性とともに朽ちていきますが、タイル外壁はその味わいがあるでしょう。
まず近所の病院などの古い木造建築でタイル外壁の家をみてください。あの当時はサイディングもないですが、基本的に綺麗に劣化しています。
地震については外壁の垂直方向のモーメントは、耐震性には無関係です。屋根の重みと外壁の重みは違うのは、物理を勉強していたらわかります。
木造は揺れるのですが、下地の引っ掛けサイディングを揺らし、そのサイディングにはコーキングがあるので、通常の引っ掛けサイディングと変わらないです。
またサイディングのコーキングの劣化を防ぐという意味では、タイルは最強であり、また下地サイディングには通気層もあるので、通常の漆喰などの塗装よりも下地サイディングを保護します。
ネジ？
基準下げてコメントで積雪中に地震が来たら耐震等級2しかないから星3はおかしいだろって言ってるのに論点すりかえてる。
ルーガはメリットほとんどないぞ
結局スレートなのに高い
高いけど。
何があったんだろうね、らしくないなぁと思ってしまった
0181（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/06(土) 22:44:14.86ID:lLScpurGガルバでもスパンドレルにしたらヘコみにくいじゃない？
キズが付きやすいってのは変わりないけど
雪国の工務店から要望されたんじゃないの
積雪ありで耐震3だと壁だらけでデザインと間取りの制約キツすぎて魅力が大きく落ちる
積雪も年中ある訳じゃないし本来は注意書等で別表記するべきとは思うが難しいわな
でも星2は星2な気がする。
せやま基準みたいになってるやん
せやまがモグリなんならヨシローなんかどうなるんだw
ヨシローも受け売りだけどな
0189（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/07(日) 08:04:17.78ID:yjBlCSiZ高高YouTuberの闇や矛盾を暴くみたいな人
低低で十分な人は建て売りでも買っとけ
結局みんな自分とこの商売に繋がるためにやってるから仕方ないけどね
自分が設計した自宅（築15年）は低低で耐震等級1ないかもと以前、言ってたよね
当時は断熱に興味がなかったから断熱材も薄いんだと。
たった15年の間に自分自身の方向性を大きく変えてるのに100年家をもたせようって矛盾してるわ
隗より始めよで、過ちを認めるならまずは自宅を高高に建て替えないと。
0196（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/07(日) 09:45:40.02ID:rRuEF/rUノリサを見習えって。
雪国の工務店や塾生からの要望かなとも思ったけど、やっぱり、★★でいいじゃん？
雪国の工務店が雪無しエリアを施工することってまずないんだし。
雪無しエリアの施工の可能性があるなら、「雪無しなら★★★可能」と書けばいいだけだ。
佐藤さん自ら耐震は大事だけど地味な分野って言ってる位だし
現状でも耐震等級3"相当"とかとりあえず耐震ダンパー付けてますって言えば簡単に客を誤魔化せちゃうし
真面目に正直に表記すると割りを食らう例だと思うが基準がブレるのはどうかとは思う
おれもそう思うよ。
もう片方の方も星2のままで良いと思う。
その上で星2の中でも安全率は高めですよって動画で説明すれば良い。
星3は孤高であるべきだと思う。
せやまとオガスタ社長は根っこは同じじゃん？
大学の専攻は畑違い、住宅営業やって、オガスタは自社施工を可能にし、一方はせやまはフリーランスのコンサルってだけ。
オガスタの社長は家業が左官屋だから、ラクジュやウェルとも近いけれども。
雪国で★3を信じた客が気の毒になってしまうね
もう１つの品確法でも条件付きで★3にするなら、素直に許容応力度計算をやればいいのに、なぜしないんだろう？
でないと結局「★3相当」になってしまうよ
その点への説明も欲しかったわ
★3が孤高に同意、★2でもそこそこいいんだから、工務店側が自信をもってほしいね
ガラスは同じでもサッシ部分の熱伝導率が明らかに違うのに
そこを説明しなきゃいかんだろと
結局高高YouTuberは自社の宣伝マンなんだよ。
本気で日本の将来や家の将来を考えてる人なんかいない。
良いカッコしいばっかり。
ウンザリ
面積が違うからだよ。
アルミ熱伝導率203
樹脂(使う物によるが)熱伝導率0.12～0.29ぐらい
↑サッシ部分の結露の原因はこれでしょ？明らかに違う
その動画は見てないけど、サーモスXはガラスの面積で欠点（枠部分）を補ってて、総合的に差がないという意味では？
そう。
枠が細くなり窓に置き変わるか、窓面積同じだと壁に置き変わるから。
ただし枠自体に結露は起きやすい。
メリットは圧倒的にデザインが良くなる。
トリプルガラス用の樹脂サッシはめっちゃ枠が太くて野暮ったい。
それも分かったうえだと思うよ
6地域の大阪の場合、最低気温1度を切る日ってのは少なくて
暖冬の2019、2020年は1日、寒波の今年は現時点で7日だ
サーモスXかAPW330の比較については、子育て設計も動画上げてるけど、こちらは同じように述べていても、樹脂よりの見解を示しているね。
自社が使っているものを上げる傾向は誰にだってあるからさ。
ノリサはRCだから樹脂アルミ
子育ては木造で樹脂なのだろう、それを頭に入れて、見ることが大事。
https://www.youtube.com/watch?v=x2Zv8d6DAe4&;feature=emb_logo
一般庶民が買える価格にしないと普及は無い
ビルダーや設計事務所のチューバーはそこを考えないと
ウェルネストホームなんか完全にコンサル会社だよな。
YouTubeで協力してくれる工務店を募りノウハウを教えて儲けるシステム。
メーカー側に伝わってないわ
高気密高断熱で建てると、35年後、増額してキャッシュバックがある世の中にするために
「多額の借金を背負ってでも建てろ」って論理。
でも築35年の木造家屋が買った時の価格以上で売れる時代が来るのなら、
その時の物価は、どれだけ上がってるんだって話だよ
住み替え先の価格、新築の価格がものすごく高くなってるわけで。
https://twitter.com/lakuju/status/1356967788783431682
住宅ローン支払いが心配と思う方！
その住宅が20年後買った値段で売れると(換金)できる住宅だとして
35年で買った値段より高く売れるとしたら、それ住宅ローンいくら借りるって悩みますか？そんな世の中にしたいですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
誰が買うんだ？
築35年の中古が新築並みに高いんならなら新築建てるわw
インフレを予言しているのかも
それ以外ないよね。
予言て言うか希望だろうけど。
35年後はインフレになってるから、今、多額の借金を背負ってでも高気密高断熱を建てろ！か。
FC店は売りがない上に思考停止だからウェルネストホームに上納して建ててるだけ。
上納したお金は結局施主が払う。
だからめっちゃ高くなる。
思考停止してないどこかのFCでもない高高工務店に頼む方が良い。
まあインフレになったら物価も収入も上がってるから同じ値段で売れた所でって思うがな。
その辺は本橋さんも言及しないだろうけど。
インフレになったら可能性はゼロではない。
だけどローコストでも上物5000万くらいになってないと無理かなw
だから売った値段で新築は無理やで。
むしろタイルよりもコンクリート剥き出しの床の方が潔かった。あんなコンクリート床にタイル床なんて、土足でないのにおかしいよね。
木質に対する嫌悪感が異常な形で施工に反映されていると思う。普通はコンクリート床の方が無垢材とか使ってもリフォームしやすいのにタイル床とかあたおか。
言及できないのなら、知能のある視聴者は「寝言は寝て言え」になってしまう。
高気密高断熱の中古だけが買った価格より高く売れると信じているなら、買い手の動機に言及しなくちゃ
住宅市場をみても中古物件なんて投資家に買い叩かれるだけで資産価値が上がることはない。インフレでも土地の価格は上がっても家は下がる。
バブル時代も家の価値は下がった。テナントと違って戸建ての資産価値はない。
35年快適に安全に住んで、この世を去ってから、相続した子が「父ちゃんが6000万で建てたから、それ以上で売れないと嫌だ」と考えるかね？
老人ホームに住み替えたいなら、インフレで買った価格以上に売れたとしても、老人ホームの入居費用には到底足りないだろう。
インフレで貯金も目減りして悲惨な老後やな
外側樹脂、内側木の複合サッシあれば良いのに
ノリサって信用出来るんかな？見た目が小汚いから先入観で信用してないけどw
イントネーションが訛ってるだけ
ではこぎれいなゲゲが信用できる？
そうなんだよね。本橋も今泉も不動産屋もやってるんだから世の中の不動産価値変えたいんならまずは自分とこで自社の建物の買取保証とかやれよと思うけどやらないんだよねw
そのとおり！
他人に他人の金で、「高価な上物を買え！、土地に金をかけず、上物に掛けろ！価値があるから！」って何の保証もなく言ってる。
絶対に自分はリスクを取りたくないから、工務店ではなく設計事務所
「将来の間取りはこれ」という確たる自信があるなら、おすすめの東逗子駅のニュータウンに建売を建てればいい。
自分は一切のリスクをとらずに、他人を指図するなんて失礼極まりない。
視聴者は持ち上げてるけど、赤字自治体の限界集落に高性能住宅を建てる人がどれだけいるんだろう？？？
湿度コントロールも出来たら言うことないだろう
うちがまさにそんな感じだわ
加えて内壁に透湿気密シート（タイベックハウス）を入れてもらってる。
懸念は断熱材が標準のアクアフォームで青い汁が出ないか心配。けどフォームライトに変更するだけで20万円増額するから諦めた。
あとルーフィングは7万円ほど足して改質アスファルトにした。
玄関ドアもK2に。
6大気だけどリビングだけガスの床暖房入れる。
換気はダクトレス熱交換型一種
これらは工務店の標準外だから総額80万円程度上がったけど気にしてない。
内壁は室内側？
なら防湿シートの方が良くない？
あたおかの太陽信仰に洗脳されてチンドン屋の家だった。太陽を暖房として取り入れる発想がキチガイだ。太陽光は部屋の明かりには最適であるが、日中の一時期に太陽光で夜中まで部屋が暖かくなるはずもない。
まつおやそうだの発想は昭和なんだよね。庇をしっかりだして太陽光を入れて冬暖かくなんて、共働き世帯には無縁。それに防犯やカーテンなど考えても非効率的。
乞食小屋に付加価値をつけるためにチンドン屋のレベルを行っている。例えば床下にエアコンを置くとか。屠殺の家みたい！
実際気を使わなくて楽だし。高いけど
全館空調（笑）
夏にダウンきてる様なもんだろ？
それに日射まで取得したらエアコン一台で冷房まかなえるの？
冬はものすごく乾燥するよ
ダウンと断熱材は別物
確か掃き出し窓3枚くらいでエアコン一台くらいの負荷と釣り合うはず
温度ムラを無視してもざっくり2，3台は必要なはず
いや、全館冷暖房のシステムによっては空調室の前に40畳用の加湿器をおいて対処してる所もあるよ
それか一条のうるけあか
貧乏ですまんな
仕組みは一緒だろ。
羊毛の断熱材もあるんだし、
ウェルネストホームはモデルルームオーバーヒートしてよくエアコン増設してるぞ
この前のノリサのエコキュートの話でもあったけど、立地で設備のコスパは変わるから
日射制御できない土地ならエアコン複数台で冷房した方がわざわざ他の土地を買うよりコスパは高いし
土地持ちや田舎住まいの人は日射を気にしたほうが得だろう
モデルルームなんか参考にすんなよ
それが日射遮蔽や取得によって温度制御するとか永久機関的な知恵遅れの発想を高高住宅と結びつけているのがパッシブ設計論。
これは十分な高高住宅ならばヒートポンプ機能の最小化で温度制御できることと矛盾する。さらに木造住宅をRC化する意味不明な論理で過剰な高高住宅を売り込む。
本来日射遮蔽よりも雨対策の方を優先するべきなのは、日本の風土にあう建築であるにも関わらず。その点でノリの太陽光パネル批判は妥当であるが。
人の生活してない熱源も少ないモデルルームですらオーバーヒートしてんだよ。
>日射制御できない土地ならエアコン複数台で冷房した方がわざわざ他の土地を買うよりコスパは高いし
これは正論
>>253
>永久機関的
的確な表現
高高住宅ならエアコンが全くいらないと思ってる人なの？
日射制御と高高、雨対策を両立させればいいだけでは？
トレードオフの関係ではないのだから。
確かに過剰すぎる断熱性向上でRCより高く付くならRCの方が有利になってしまうけど
コストの逆転はまずおこりえないでしょうから、
あとは快適性、その土地に合ったイニシャル、ランニングコストを比較して
どういうスペックにすればいいか自分で判断すればよいだけ
庇を出すと、台風時に弱くなる
まとまりがないといいたいんじゃ？
でも暴風には弱い
軒を出すと遮熱、雨漏り、外壁、基礎劣化には強くなる
逆に軒を引っ込めると狭小地対応、台風には強くなる
これで自分の好みで建てればいいよ
なんで台風の話になってるんだ
可哀想だろ
ノリサの動画とか見て一周回って伝統建築の間取りも合理性の塊なんだなと再認識できた
高気密高断熱とパッシブを掛け合わせている点は無理もありそう
冬を建てれば夏が立たず
夏を建てれば冬が立たず
そしてエアコンありきになってしまうし
反比例とは違うけど断熱気密計算してやってんのに自然や天候に任せる要素作ってどうすんだって話じゃないる
それって日本が昔からやってるじゃん？
「欧米では」といいつつ、それかいっていう
昔の日本は風通しと日差しをよけて、エアコンなしで達成してたけど
エアコン必須で、結局日射遮蔽でしょ
退化になるじゃん？
高高で面倒だという箇所を考えてみた
日射取得、日射遮蔽のためのシェードなどの開け閉めや手入れがかかる
（＝単なる高高のように放ったらかしで100％機械任せとはいかない）
冬はオーバーヒートしたときに窓を開ける、シェードを閉めるなどの手間もかかる
エアコンを使わない地方だと高高で機械を入れるのは色々コストがかかるだろう。
…エアコンを使わない地方がどれくらい存在するのかは疑問だけど
温度を一定にしたいがために、必死でツギハギしてるんだよね
温度を一定にするという呪縛がなくなれば楽になるのに
結局夏も冬も日射きつけりゃカーテン閉めとけば済むだろ
まぁ大前提で、温湿度を均一に保って快適な暮らしを得られるだろう、だからなぁ
そこにどれだけコストをかけれるかという話になる
パッシブ設計とか高高はそのための手段に過ぎないわけだし
そんなにイランわｗという人は別にいいんじゃないでしょうか
>>277
上の方で上がってる松尾設計室の動画なんかだと度々起きるような話をしている
内付けカーテンだと日射熱の4割くらいしかカットできないからリビングなどの大窓がある場所はかなり暑くなってしまうとか
外付けの簾などはなんと9割カットできるから、冬はともかく夏はつけたほうがいいよ、という話
夏と冬で太陽の角度違うしちゃんと計算してるだろ
夏暑ければシェードで済むし冬に暑すぎるとかなるかよwどんな恵まれた土地だよ
庶民は考える必要ないでしょ
壺はレスしないとか言っときながら結局書き込みまくってて草
高高住宅では日射取得は、光を入れる為であり、熱源として取り入れる意味も理由も必要もない。また日射遮蔽しなくても窓性能が高ければ、エアコンで温度制御できる。
太陽に熱源を依存することは高高住宅を志向することに反比例する。また日射遮蔽の特別なものがなくても、すりガラスでトリプルなら全然西日も問題ない。
最近の高高住宅では強烈な西日の概念も存在しないし、そもそも方位に依存した生活が原始人なのである。そういう原始人的生活から解放されて、日常を便利さが支配するのが高高住宅である。
それゆえに方位がどうかは風水レベルの話しであり、トリプルガラスならば日射取得も遮蔽も関係ないし、軒の出や太陽の角度も関係ない。
いやそれ貴方のオリジナル理論でしょ？
正確には「高気密 高断熱 手間かからない やや高ランニングコスト住宅」のことでしょう？
パッシブ設計を加えると「高気密 高断熱 やや手間がかかる やや低ランニングコスト住宅」が出来上がるだけしょう？
高気密高断熱なら高高住宅なんだから、変な定義付けをつけ立つ必要性を感じません。
>>窓性能が高ければ
全く問題ない、わけではないでしょう？0か100ではなく、数値的に光熱費はパッシブ設計より間違いなく上がる
どんぶり計算ですが具体的にはエアコンが+1台くらい必要なくらいには上がるはず
馬鹿にすんなよ自称高高だぞ！
松尾氏の強烈なアンチがこの板にはいるみたいですね
逆に実体験として冷房導入時期が早くなってるしエアコン無しでいける期間が減るからどうかな
（たまーに上げてるけど）
よっぽど気に食わなかったのか度々滅茶苦茶な理論で長文を投下してくるからすぐわかる。
てか意味不明な文が多いからやめてほしい
もうすぐまた長文が投下されそう
ラクジュが良い工務店で訪問してた小泉木材さんも冬はオーバーヒートすると言ってたね
子育て設計も点検で訪問した際、施主が真冬にTシャツ短パンで出てきたと言ってた
何だか誇らしげに語ってるよね
ラクジュ自身も、昼間に蓄熱すれば、夜間もほぼ電気使わずに済むという論理
でも、そこまでエアコン代を節約するために、余計な手間暇をかける必要があるんだろうか？
太陽に素直な設計は、ちょっとした一工夫程度なら害がない
松尾さんがコツ的にやるんならいいのだろう
でも、それを理論として広めようとすると、一般化しないといけないから、チグハグになるんだなと。
そうそう。何事もほどほどに、だよね
松尾先生自身がコスパ重視せよ、の人だし
建築費とシェードとかの維持管理手間コストのバランスをとって設計していけばいい
そうなの？
今一度調べるわ
頼んでる条件付きの工務店にそういう知識一切ないから我々がしっかり指示しないとダメなんだよね
昔のシングルガラスの8.9割の時代と比較しても2割以下に日射熱取得率が抑え込めることはYKKなども示しているところです。
そのように「普通の」トリプルガラスですらそのように日射熱取得率を下げることは可能なのに、どうして外部サンシェードなどの昭和的な発想なのでしょうか。
何かカフェでも始まるおつもりですか？高高住宅とは、太陽光から熱源を得なくてもエアコンで十分な温度制御できるのですけど。
それを太陽カルトは、あたかも高高住宅とパッシブ設計という反比例、いや相関性のないものを相関する合理的根拠とはなんでしょうか？
ボードと断熱材の間なら普通は防湿シートだよ。
又はタイベックスマートとかの可変透湿気密シート。
タイベックハウスラップは普通外壁と断熱材の間に使うシートだよ。
それも特別なガラス窓ではなく、普通のトリプルガラス窓です。次に高気密高断熱住宅ならば、各部屋にエアコンがなくても特別寒い日は別ですが、ほぼ快適に過ごすことができます。
もちろん地域にも依存しますが、高高住宅は北海道から始まり、その高高住宅の論理に太陽光取得や太陽光遮蔽による温度制御の理論とは全く無関係です。さらに高高住宅の進歩は、その太陽光依存に反比例になることも数理的に明らかなのです。
ブラインドって窓の内側にあるやん？
窓とブラインドの空間が暑くなってそれが室内に来るんだよね
軒やシェードなんかで、でそもそも窓に日光当てないのが夏場は良いと思うけど。
さらに西日など熱だけでなく光を遮りたい場所では、ハニカムやブラインドなどを上手に利用すればいいのです。
外部にサンシェードを造ることは構造的には外壁に穴を開けて支えるので、サンルームを造ることと同じです。
サンシェードこそ外壁を痛め、浸水する危険性があるのです。最近は独立型のサンルームがありますが、サンシェードが独立型はほとんどありません。
結局外壁に穴を開けて支える構造なので、庇を造るよりも危険なのです。
こんだけ相手してもらえる日はないぞ壺
精一杯書き込みするんだぞ
エアコンありきでその電気代を節約しようと躍起になってるだけ
でも節約以上にコストをかけて本末転倒感
断熱気密太陽、温度維持のための間取り
僅かな温度差、金額といった些末な効果のためにああでもないこうでもないと必死
アンダーセンの木製サッシは？
そしてさらにハニカムやブラインド等をすれば日射熱取得率0.2以下になることは各メーカが述べていることです。
ですから外部にサンシェードをしなくても、日射熱取得率は0.2以下にハニカムやブラインド等をすれば可能なのです。
もはや庇や外部サンシェードなどは必要ないのですよ。なぜそんなに太陽信仰なのですか？光とは可視光として家に利用すればいいだけでは？
エアコンの性能、高高住宅の性能から太陽光を熱源とする意味がわかりませんし、また合理的説明がなされていません。
ただ扇動建築屋に踊らされているバカなエタヒニンと申しましょうか。
しかも実際の日射熱遮蔽効率の下がる方法をよりコスト高く？
アウターシェードなりターフなり庇みたいな外側で遮蔽してあればダブルガラスどころかシングルガラスでも
日射熱取得率2割を切ってコスパがいいから持ち上げられてるんだけど
察しろ
0311（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/08(月) 00:16:58.26ID:DPXKuTqFで、お前はどんな家に住んでるの？
壺さん知らないとか新参かよ
この豪邸にお住まいだぞ坪35万だ
安かったんだろうが私達が指示しなきゃいけないってそんな工務店選んじゃだめだろw
初めてやることだろうし防湿シートの施工ミス起きるよ
意識高い監督がいないとうまくいかんと思う
クラブハウスの規約違反だな
ルール位守れよ
こうやって若者の流行りにおっさんおばさんが入って行って廃れていくんだよw
インスタおじさんみたいなもんだな
うちトリプルサッシの日射遮蔽型が南面に入ってるけど、夏場は室内側のガラス面は体温より高くなるよ。
遮蔽率どれくらいかよく分かんないけど。
どんなのか実物見てみたい。
トリプルサッシが必要な地域って4地域以下ぐらい？
動画で何か言ってた？
コスパが悪いんでしょ。
6地域ならapw330のローイーペアで十分だよ。
APW430が標準のとこもあるのに
今は高くても10年後はわからんでしょ
窓を減らす方向が一番
デカい窓を沢山付けて断熱の為に高い窓にしたらエラい高くなる
南側の窓は大きくて良い
それ以外は必要最低限にしろ
それは南面が開いている場合
都市部なら接道面からしか採光が取りづらいので南に執着すると残念なことに。
荒らす人をNGできるしね
なんでこの板だけワッチョイ導入してないんだろ
自治スレに導入依頼をかけたらいいの？
6地域ならやりすぎって話コスパもわるい。
それでもやりたいならやれば良い。
こういう時、5地域仕様にするべきだよね？
平野部と山間部といった地形に差がないのであれば、そうだろうね
今の話だろ
10年したら価格が下がるだろw意図が読めないのか
実際クソみたいな工務店だよ
本当は他の断熱とか意識したお洒落な施工ができる工務店見つけたんでそこで頼みたいけど、建築条件付きの土地で土地はもう買っちゃったから泣く泣く進むしかない
Youtube見てたら、条件付きはダメってみんな言ってるじゃん？
なんでそれにしたのさ
高い買い物なのに
0336（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/08(月) 14:04:28.28ID:mGZkD/Gkそこはバランス考えて個々に判断するしかない
「建てて売る」ことのリスクを負えない業者のやり方なんだから。
ずーっと探してたから、工務店はある程度妥協したけど、想像以上にダメダメだった。
サラリーマンとしてレベル低すぎてかなり疲弊してる。
ま、子供が小学校行くまでってタイムリミットあるから仕方ない。
交渉しなかったの？
だからって家が名実ともにポンコツでいいわけなかろうて。
「高気密高断熱を総額4000万で建てたい」から
住宅ローンで、「土地500万+上物3500万」はやめとけってのは分かるけど、そういう話ではないからね。
くだんの条件付き土地が3000万だとして、3500万払える余裕があるなら条件外すことも考えたらよかったのにという話。
それで上物2500万を2300万程度に調整してもらうほうがよかろうて。
たらればだけど、すれば良かったね
こんなにクソだと思わなかった
low-eガラスとアクアフォームで気密断熱アピールするところ
こういうところは逆に防湿シートとダクトレスの施工実績がなくて夏型結露があるかどうかの経験もないだろうから気を付けなよ
今まで雑に省略していたのが施主のオーダーで防湿層つくったら起きることもある
外側は透湿防水シートを貼ってますよね？
工務店の態度というか考えが当事者でないからわからんけど
庶民が買える価格で出してくれよ
高校だけど上物だけで3600万なんて買えないよ
駅遠い限界ニュータウンに土地を買いなさい。総額4000万に収まるだろうByも
同じ内容の動画何度もあげるなよw
どういう意味？
気密断熱は何もアピールしてない昔からある工務店ですね。
神奈川県の6地域です。
良い土地をたくさん提供してるので、条件付き土地で商売している感じです。
気密とか断熱、結露などの計算とか全く出来ないところですね。
換気計画は、換気扇メーカーに直接聞いて提案してもらったのを採用してます。
夏型結露は怖いですね。
アクアフォームのホームページや色々なネットの情報見る限り、気密防水シートは設けた方がいいと思ったのでお願いしました。
>>344
外側は防水シート入ってます。
防湿気密シートをアクアフォームの内壁側に入れたいって伝えたら、ハウスラップが見積もりに加えられましたが調べたら透湿防水シートでした。
とにかく議事録も一切書かなくミスが多い設計士なので、間違われたのだと思います。
壁の構造の詳細は今週末再確認します。
動画リストを更新日順に並べて見りゃわかると思うけど断熱材や住設や構造ネタを食い散らかしてるだけじゃんって
動画投稿始めて1年経って○○は絶対ダメ！とかこいつら今さらそれ言うのかよって突っ込みたくなる
http://hinoken.co.jp/vision/
他の方の動画の受け売りが多いですよね。
悪く言えばパクリに近い。
パクリだしTwitterも自己正当性ばっか呟いてるし、近い将来YouTube辞める時も自分は間違ってなかったとか言って辞めていきそう笑
頭悪くて自己顕示欲と自己承認要求の強い奴の特徴を網羅してる。
平気で上司や同僚の悪口もツイートするし、職場にいたらとても迷惑な奴だから辞めて喜んでる奴も多そう。
ローンを支払える目途があるから辞めたんだろうけどその意気込みはすごいと思う
動画はほとんど見たこと無いけど
へぇ、いい工務店じゃん、正解かな
あの人、とぼけつつ賢いよね
取捨選択の視点がしっかりしている。
期待してるぜ
でも設計料は別とか言うなよ
ごめん俺は素人のヨ〇ローじゃなくプロ連中の方を言っていた
どうせ素人は素人だし同じ施主の話ならブログのさとる父が圧倒的に参考になってありがたい
プロ連中はチマチマネタを動画にするより
suumoで見つけた適当な土地に家族〇人想定でプランニングして見積もり作ってみた！とかそういう最後までの動画をまずやるべきじゃねーのって個人的に思ってるだけ
そういうことか
>suumoで見つけた適当な土地に家族〇人想定でプランニングして見積もり作ってみた！
ラクジュの間取りライブが近いのかな
でも実際の土地でやる方が分かりやすいね
古家付き土地なら解体費用
セットバック・20mm水道管付け替えの付帯費用
浄化槽がある場合の対処法
接道がせまくて、解体時に手壊し、建設時にも小運搬が必要
など、現実的な金額と共に絡めて解説してほしいね
私も東北ですが前にリプラン買ったときにこの工務店の施工事例
載ってていいなと思いましたね。
ほんとウェルになんてしなくて良かったですねえ。
結構性能も良かったはずです。
数値だけ見たらQ1レベルの家づくりしてたような。
家にめちゃくちゃ利益乗っかってるんだろうね。
ヒカキンのお兄ちゃんに似てるね
後ドラクエのどろにんぎょう
薄情さが分かるのかな
あー絶対薄情だと思う。
高高住宅を謳っているけど、意匠のセンスなさを隠蔽するためにそれで誤魔化しているだけ。
またおもそうだが、設計した家で直感的にセンスのよさを感じない。ラグジュと同じで建売住宅レベルなんだよな。
まつおはナレーションでここは～と説明しているけど、本来建築家の家なんて動画をみて説明なくても良さがわかるよね。
それがラグジュやまつおの動画みると頭の悪さだけでなくセンスの悪さが際立って、建売レベルの家をこいつに設計料を払うメリットを誰がご教授頂けますか？
まずウエルの話は、典型的な詐欺手法。100年住宅とか言うけど、外壁はお金かけても屋根は前線触れない。
もし家の耐久性を考えるならば、外壁だけでなくむしろ屋根の野地板を二重にして、野地板は無垢材にする。ルーフィング→野地板（無垢材）→通気層→断熱材→野地板（無垢材）
これをしないでアホのYouTuberが合板の野地板の厚みを二倍にすればいいと言っていたけど、合板は一番湿気、雨水のあるところで厚みをましてもダメ。
みっともない
松尾さんは詰め込みすぎなのかもね
フォアグラとキャビアとトリュフが同じお皿に載ってるみたいな。
野地板は構造用合板の方がよいのでは？
よい時期に張り替えた方が安全かもと素人考えですが。
>>3
コイツだぞ今回は二酸化炭素おばさんか
全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
だから野地板は、無垢板を一枚物を貼る方が当然合板よりも強いし、特に屋根材下地は高温高湿度だから合板では不十分。
でも予算に制約があるならば、ルーフィング→合板→通気層→断熱材→垂木→無垢板→垂木でもいい。無垢板を一枚物にして垂木に打ち付ける方が合板よりももちはいい。
それに安い杉とか使えばいくらでもコストダウンできる。でもまつおとかそういうなんちゃって高高派の建築屋は屋根の話はしない。
それは知能が低い視聴者には壁や窓の話がわかりやすいからでしょ。詐欺師なのよ。高高といいながら、屋根断熱や通気はほとんどスルー。
屋根はまだ確立されていないとラクジュがだいぶ前にメンバーシップで言ってた記憶
そうなのかな？
子育て設計やノリサは結構きちんと説明してたけど
それはあんな付箋だらけの家がわかるように氷山の一角なの。ドカタ相手にしっかり管理するから管理費用がふんだくれるわけでしょ？
でも彼はどんな施工の不具合があるかを語らない。つまりエタヒニンなのよ。嘘を嘘で塗り重ねたエタヒニンなの。だから正直に施工の不具合の傾向を語れない。
つまり現場を管理してないのよ。絵に描いたよう餅のような話をダラダラして、ポルシェに乗り回してエタヒニン特有の嘘をつきまくってるの。穢らわしいドエッタなのよ。
屋久島の縄文杉を切り倒せって？
相変わらず壺は馬鹿だな
例えば屋根形状において、谷を作らない。谷を作ると必ず雨漏りの原因になる。また二次防水だけではなく、野地板をもう一枚垂木にかませることで三次防水にする。
そういう雨仕舞いの話をしないで、サンシェードが～太陽に素直な設計が～とかエタヒニンの与太話をするのよね。ほんとまともなニンゲンなのかしら。
それに子育てしやすいかどうかは家の間取りとは全然関係ないよね。そういう知恵遅れを許すのは商業高校卒のバカ女がいるからなのよ。
監理について言わないのは同意だし良い指摘もあるけど、エタヒニンや侮辱罵倒語を混ぜると
誰も耳を貸さなくなりますよ
やってることはヤクザウェルと同レベルの坪さん
とても私わかりやすい喩えで話してるわよね。太陽に素直な設計レベルの笑
二重の垂木と二重の野地板は、もし外壁にお金をかけるくらいならばするべきよね。外壁なんて通気層があって断熱材があればどれも同じなのよね。
結局差別化するための戦略が坪単価をあげるためにエタヒニン度合いを増して、意味不明な方向に進んでいる。その奇形児がウエルの通気層をなくすというまさに奇形に奇形を産む結果となる。
問題は施主のリテラシーが低いから屋根からの断熱だけでなく雨仕舞いなどを考察しない。欠陥住宅のNo.1は雨漏りである。これは日本の気候から当然なのである。
シロアリなんて被害は実は昔の家屋にあった。そのイメージを強調しているけど、土台檜であって、通気が確保されていたら問題ない。
メーカーは保証のために緑の木を売り込んでいるがそれは確率論的にも有意的ではない。しかし雨漏りリスクは近年の台風も加味しても高い。
しかし知恵遅れYouTuberは、太陽に優しい設計だのパッシブ設計だの寝言をいって本質的に木造住宅の弱点を指摘できない。
クオホームは？
「わたしの考えたさいきょうのおうち」建つといいな
しかし高基礎は重心点が高くために地震にはデメリットであるが、基本的には平家ならば問題ない。つまり高基礎は、シロアリリスクをほぼゼロにすることができる。
しかしエタヒニンYouTuberは高基礎の話もできない。アル中のラグジュはバカのひとつ覚えのように住宅価値を高めるといっているが、それが何かは明らかではない。
ゲゲのような自己陶酔型の建築屋は、エタヒニンの身の程を知るべきだな。あんなダサい家をドヤ顔でするなんて朝鮮人でもできない。
それは私だけど、エタヒン連発の人とは違う
0388（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/09(火) 22:11:38.47ID:CW2h15yhお前、ヨシローの事嫌ってる癖に毎回動画チェックしてんのか？
キッショ
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん New!
クオホームについてはどうですか？
野地板にそのままウレタンを吹きつけていたら通気層がない。
大切なことは、垂木→野地板→断熱材→通気層→垂木野地板である。この関係がなければ、屋根断熱は意味がない。
ウレタンを野地板に吹きつけたら野地板や垂木が腐るだけ。つまりいくら綺麗事を言ってもウレタンを吹きつけている時点で終わってる。
0393（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/09(火) 23:06:14.30ID:C6Ox3E3fうそおつ
クオホームは吹き付けじゃないぞ？ちゃんとアポとって聞いてこい
私も今、調べて知ったけど、屋根は吹付けだったわ その他選択できるけどね。
https://quohome.com/concept/spec
断熱（屋根） 吹付け断熱 300mm /その他選択可
自然破壊ワロタ
そもそもそのボードにウレタンを吹きつけてもそのウレタンとボードの間に当然通気層がないからボードが劣化するか、そのボードの周りに腐っていくんだよね。
この問題を本質に解決するためには、垂木→野地板→断熱材→通気層→垂木→野地板→ルーフィング→屋根材の公式適用しかない。
いくらシートやボードに吹きつけても本質的には野地板に吹きつけているのと変わらない。つまり全く屋根のことを考えていないのである。
一枚物の無垢板何処いったんだよど素人
コストとバランスで二枚の野地板を合板と無垢材にするとか計算すればいいでしょ。
一枚モノの無垢板もピンキリでしょ。しかし問題は合板の野地板だけでは断熱性能も劣るし、なにより耐久性も劣るのですよ。
それに二枚野地板を二重の垂木で挟めることで、無垢の断熱材としての役割もある。それが無垢材の上に断熱材を敷く意味ですよ。
しかしエタヒニンとは足下しかみない。まぁ足下のような人種だから仕方ないが、足下の無垢材があれば満足。それではダメですね。
本当の断熱性能とは壁だけでなく、暖気は上昇して屋根へとつながるのですからね。また屋根から冷気が降りてくる。まさに物理現象なのですよ。エタヒニンのドカタ工務店には理解できない。
まさに低脳の極みですな。あのような穢らわしいものをよく参考にできますね。なんなら播州のエタヒニン街を見学したらどうですか？
まぁ物理学を理解していない中卒並みの知能だから暖気は上昇することや冷気が下降する中学生の理科も理解できないのでしょうね。
本物とは屋根、基礎、壁においてバランスよく断熱性、通気性、耐久性をもつ木造住宅を志向するのですよ。
ちなみにメルマガっていつの時代ですか？爆笑
0400（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/10(水) 00:13:42.30ID:IfbYi8AMただの無職こどおじの妄想だけどな
信者化注意w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
返信のツイートね。
このスレでそのレスしたら壺とか妬みとかいわれるんだろうね笑
至極真っ当な意見だけどね。
ガルバの横葺きも同じじゃないの？
これ、ラクジュに対してだよ
・アルミ樹脂窓と樹脂窓は性能同じではない
・瓦が水が漏れるってのは、水返しの事知らない
・今更リシン吹き付けの壁を勧めてる
>・アルミ樹脂窓と樹脂窓は性能同じではない
>>206 >>209で言ったじゃん？
見ようによっては同じ場合も
ファンが信者化してるのラクジュかウェル位だからそうかもね。
・アルミ樹脂窓と樹脂窓は性能同じではないに関してはあなたが多分理解できてない。
全く同じとは言っていない
樹脂窓の方が上だとは思う
だけど、場所によってはさほどその差を感じられないかもねということ。
ウェルはコメントを消しているだけで賛否両論は同じくらい
ラクジュの信者だけはラクジュの話を鵜呑みにしてそのまま言い散らかす。これが始末が悪い
異を唱えるとすぐに信者から「あなた、間違ってる」とレス来るし
他の発信者に対しても、同様にね
ノリサの「何故Youtubeでは高気密高断熱推しなのか」のコメントが典型的
確かにw
消されたりブロックされた人のコメントばっかりだもんね。
ウェルネストホームの見積もり公開した動画でも。
ラクジュやウェルのコメントだけ見ると良い事しか無いがブロックや消された人やアンチはものすごく沢山いるんだろうね。
熊本地震の解体調査の結果から
野地板を合板から無垢板に変えて耐力が落ちたことを指摘していますが、どうでしょうか？
（背景は6:00～述べられています）
https://www.youtube.com/watch?v=K33T0apljz8
ラクジュは信者>アンチかな
今はまだ言いやすくなったけど、ここで本橋さんへの反論を書くと坪だの同業者の妬みだのひどかったし、
暴言に対しても、「酔っ払ってたんじゃね？」で終わるというか。
彼は身勝手な主張ばかりで、消費者の負担とか全くお構いなしだからね
まあおれもラクジュに対しては建物の資産価値を言うなら自社の建てた建物位は買取保証しろよとは思うけどね。
人を動かすにはまず自分から。
まあ絶対しないだろうけど、だって買う人いないんだもん笑
その時点で建物の資産価値の答えでてるし本橋さんも答え分かってんじゃんって思う。
これ読むとウェルの主張がおかしいって気付く。
建物はローコストでも60年は保つ、ウェルネストホームが100年保とうがそれまでに古臭くなって建て替えになる。
それが現実だしそうなるとイニシャルコストをランニングコストで回収って理論も全部矛盾してくる。
ウェルが良く使うミスリードの手法。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう
壺のアンチしてるリスト
ウェルネストホーム 犯罪予告 樹脂が錆びる他多数
一条工務店 一カス扱い
新住協 気密軽視
高高住宅 エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定 どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光 エコじゃない 儲からない
木造全般 アレじゃないと
ラクジュ トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数 ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅 コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック 外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン 気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン 数年で結露する
松尾さん佐藤さん 荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
快適な住空間 快適過ぎて人をダメにする
パッシブ設計 高高ではなくなる
どんな住宅でも20年住んだら資産価値はゼロだもんな
建って引き渡しされた瞬間売値は3割引、新車と同じ
価値が残るのは土地のみ
住み続ければ、修理しつつ100年もたせることはできるけど、3代同じ家に住みますか？ってことですよ
田舎の家に築100年が多いのは、戦災・風水害・火災に遭わず、建て替えようとせず、家・墓・田畑を守るために住み続けたからだね。
購入者自身が実家を離れて家を建てるようなサラリーマン家庭にそれができるのか？
三代住める広さがあるのか？
うちの母方の実家は祖父が婿養子だったので、自分の居住エリアだけは祖父の退職時に増改築できれいにした
当時存命の曾祖父のテリトリーは築100年のままだった。
じゃ、この母方の実家を売りに出した時に、他人がそのまま住みたいか？といえばノーだろう。
その家で生まれ育った人はその家の不便さや不具合も許容できているけど、他人には無理だよ
古民家再生というが、それはレアケース
更地になって新たな家に立ち替わる
建築系Youtuberは、大手の30年保証をぼったくりというのなら、
工務店の施主が自己判断でメンテをしていくにあたって、10年目、20年目、30年目にどういう修繕をするのかを提示したらいい。
たとえば自身の客に協力してもらって、動画にすればいい。
でも無理だよね、ラクジュもクオホームもウェルもみんな10年程度の会社なんだし
実際の不動産売買では、そんな単純ではないけどね。
評価額なんて相続や固定資産税の課税の計算がほとんどなんだから、安くていいけどな
基本、死後に子孫が売るんだから、市場価格がいくらだろうと、関係ないだろうに。
ラクジュの信者は「100年もつという考えが素晴らしい」というけど、信者さん本人はその恩恵をどうやって受けるのかね？
自分の寿命までしか住めないのにさ。
理由は？
ブレブレなんだよな壺は
攻撃の対象によって言うことコロコロ変えるから笑
ガルバはほったらかしでも30年もつって話でしょ
スレートは10年ごとに塗り直さないと劣化するってことかと
対立煽って誰か乗っかってくれないかと期待してるけど正体ばれてて、もう誰にも相手して貰えないから仕方なく自演連投してるの見て惨めとしか思えんわ。
資産価値を気にしなくていいから助かるわ
若い人も転勤や転職、価値観の変化で遠方地へ転居する可能性があるのだから
若いうちは賃貸、中高年になって先が見えたら、完全バリアフリーの終の棲家を建てるというのがいいかも
そう、住んでいる本人は市場価格なんか関係ない
質さえ良ければそれで十分
途中売却で残債割れが心配なら手持ち資金を十分にもって買えばいいだけ
貯金一億、総額5000万で建てたとしたら、それが3000万の売却価格だったとしても、何も怖くないのだから。
住宅ローンを利用しなけりゃ購入できない客が多すぎるから、だまくらかすために資産価値に話をすり替えてる。
ウェルはあたかも躯体が原因で平均30年で建て替えてる様な印象を持つ様な話し方をするよね。
実際は古臭くなったりその他の要因で建て替えてるのがほとんどなのにね。
それはウェルネストホームであっても平等に起こり得ることなのに。
若いうちは自由度が高い賃貸がいいかも
中高年になって体力も落ちてきて先が見えてきたら、
終の棲家としての完全バリアフリーの家を建てるのがいいかも
親の介護問題もあるし
実際うちがそうだった。ずっと賃貸でいいと思ってたけど、子供達が成長してきてファミリー向け賃貸は割高だから買うことにした。
まだウェルは自社宣伝だから分かりやすいけど、ラクジュはもっとひどい。
極論としては「住宅ローンをたくさん借りてでも良い家を建てろ」的な考えだからね
いくら高く売れようが、それは死後の話であって、生きている間の返済負担が重くては生活の質が下がってしまうよ
メンバーシップで「30歳だけどいつ買おうか」と相談してた人に「今でしょ」だもん。
「早い方がローン返済も負担が軽い」ってさ。
そりゃ45歳で30年返済と30歳で35年なら後者が軽いのはそうかもしれない。
だけど、不定要素が多すぎて、30歳で4000万のローンを組むことがよいとは思えないんだよね
こういうことをさらっと言ってしまって、信者が疑問を持たずに信じ込んでしまう。
あと、5地域のG1を勘違いして「Ua値0.56まで何とか上げたけど、どうでしょうか？」という質問した人に対しても、
「5地域ならG1は0.48だよ、頑張れ！」というだけ。
その人が「どれくらい違いますか？」と聞いても答えない。
他の信者さんが「どこまで自分がやりたいか、どこまで価値を感じるか」みたいなことを言うだけ。
その相談者さんも信頼していただろうから、何だか気の毒だった。
「何を頑張れ」というんだろ？「もっとお金をかけて返済を頑張れ」ってこと？
例のＦも「XXさん、頑張れ！」とコメント欄に書いてたし、何もアドバイスできないなら何も書くなと見てて思ったね。
昔の団地って3ＤＫで55平米でしょ、家族4人程度なら工夫して暮しても？と思うね
そのあと大手の豪邸建てたんだしさ
捨てるに捨てられない物は遠方であっても実家に置かせてもらえばいいじゃん？
幼少期のアルバムや賞をもらった図画工作の作品なんかは日常で使わないんだし
自分は借り上げだから、手狭であっても家賃負担がめちゃ軽いのがいまだ買わない理由の一つだけど
買うなら十分に貯めてからと思ってしまうね
都道府県住宅公社が普通のサラリーマンでも特優賃とか提供しているのに、あまり利用してないよね
いつでも買え買え業者を批判している
それはそもそもの資力のない人、転居の可能性が高い人だよね
住宅を買おうか迷ってる人で、安定企業に勤めてて、
単に「もうちょっと頭金貯めてから」的な人には「今でしょ」的な回答だよ
ラクジュがどうとかで意見揺らぐなら買うなって話だしそんな話延々やる価値あるか？
そんなことを聞いてる側の思考停止が問題だわ
0.3で安く作って
YouTuberの動画見てると自分が馬鹿にされてる様にでも感じるのかね
実際は壺なんて誰も相手にしてないんだけど笑
そうすれば0.3住宅の出来上がり
沢山作ったらもっと安くなるしょ
メンバーシップ内のことなので、個別の質問については、もう少し信者さんに寄り添ってあげたら？と思うだけです。
特にＵａ値の質問した人に対して、「5地域で0.56と0.48で何が違うのか」を即答できないのは、ヤバいなと。
電気代がピーク時に数百円多いかどうかなら、そう言えばいいのにね。
自分自身は胡散臭いな～と思ってやめましたが。
いくら安くなれば満足？
確かに全てのYouTuberに全否定される様なボロ家だな笑
アルミ樹脂とほぼ差額無しに出来ると思うんだけどね
今は北海道、東北エリアとそれ以外のエリアで掛率大分違うところに変な意図を感じる
実際は家建てるなんて妄想でしかできない無職なんだろうけど
アルミ樹脂はいくらなのさ
明確な金額を言ってみてよ
正しい事言っても誹謗中傷としか思えないあなたの方がヤバいよ。
まあ思考停止してるからピンとこないだろうけど笑
正しい事ってこれ？笑
お前相当気持ち悪いな
これとか
https://twitter.com/Ms_Structure/status/1358884207452254209?s=20
これのやり取り見るだけで高高youtuberがどんだけ矛盾した内容の動画配信してるか分かりそうなもんだけどな。
壺粘着は一度信用したらもうそれ以外の意見入ってこないのかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
具体的に数字で答えませんか？
Youtuberさんの受け売りをそのまま言っているだけですか？
ローン組むなら早いに越した事ないけどね
住設は地域や工務店によって割引率が違うから値段違うから難しいだろ
何も矛盾してなくて草
そんなことは分かってますよ
「自分の建てる会社ではこうだ」と比較して、数字で見せればよいではないですか？
端数の単位は切り捨てればよいし
でないとアルミ樹脂と樹脂がどれくらいの差なのかが分からないですよね
頭悪いとそうなるよね笑
ごめんごめんもう相手にするのやめるわ笑
筋は通ってる
レスの内容が抽象的で何か察してほしいようだから何も伝わらない
構造計算されてないのは論外なのはよくわかるな笑
窓が割安だとして他の設備で稼いでたり全体がどうなってるかなんて分からない
直接工務店に見積もりもらって比較するしかない
お前に言う必要ないじゃんw
やりたい事が標準に含まれてる工務店に依頼するのが良い
お前のボロ家はそんなに持たないよ笑
それじゃ、何のための>>424 >>443なんだろうかと。
「樹脂サッシにしたいけど、見積もりもらったら300万UPしてしまうから無理だ」ならば
「土地から買うなら、土地代の予算を300万低くしたら？」と言える
「樹脂サッシにしたいけど、見積もりもらったら30万UPしてしまうから無理だ」ならば
「30年で考えたら、1年1万だよ。へそくりを供出しろ」
あるいは「内装の他の部分で調整してもらえば？」と言える
そういうこともなく、誰かの話をそのまま言い散らかしているだけなら、信者化していたなと気づくきっかけになってほしい。
2016年の質問だが似ていたんで貼り付けておく。
同じ内容でも、数字が具体的なので掘り下げやすい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597830/res/1-1000/
神奈川県で注文住宅で従来工法で建築予定です。
窓をどうするかで悩んでいるので相談に乗ってください。
ＨＭの標準でLOW-Eでアルミサッシの窓が付くんですが、オプションで樹脂サッシに変更可能ですが14か所の全窓やると+100万近くもかかるそうです。
もしくは小さい窓は樹脂サッシにして、大きい引き違い窓はアルミサッシにして内側にもう一枚樹脂サッシ窓をつける2重窓もできるそうですがこれだと一気に金額が下がり50万～60万でできるそうです。
費用対効果的にはどちらがいいでしょうか？
皆様の考えをお聞かせください。
ここもe-kodateも五十歩百歩
でもe戸建てリンク先の質問者は具体的だし、レス自体も建設的な回答が多いですね
>424 >443 >447で「樹脂サッシの価格について提起するということは、何かしらの問題意識を抱えているからだよね
それを掘り下げる情報を提供したらいいのに、しないのはなぜだろうなと。
具体的な数字を書くだけで、この方が抱えている問題意識は共有されていくのにね。
まず日本建築は古来から野地板は無垢であり現在も神社仏閣では野地板で無垢材を使うケースが多い。さらに二重に無垢材を野地板にすることで構造的に何も問題ない。
そもそも屋根面の固定荷重を算定してもそれが二重の野地板と二重の垂木で超過することはない。むしろキチガイ構造動画は、太陽光を載せても重心と剛心がずれるだけで計算したら大丈夫というのである。
つまりまつおや構造キチガイなどは、数値化することで見える化したように見せているが、例えば屋根の野地板に合板を使用すれば当然高音多湿で合板の強度は落ちる。
問題は落ちる強度を数値化することはない。本来は何年で数値化された強度の劣化率を算定して屋根材の更新時をスケジュール化するのが計算屋の仕事である。
YouTuberのがはるかにマシだな
ソースではなく、模範質問の例を提示しただけです。
そして5ｃｈだろうがe戸建てだろうが、一人一人が事実に沿って回答すれば、良スレとなります。
実名であったり、Youtuber建築士であっても、現実的でない内容など何の訳にも立ちません。
まず太陽光パネルは片面加重における問題だけではなく雨漏りのリスクが高い、屋根形状も谷は金物の錆で雨漏りリスクが高い、そしてリスクをさらに回避する積極的な手段として二重屋根構造にする。
このようにリスクを高い要素を排除し、リスクを軽減する要素を加算することが本来「構造的に」行うという意味である。しかし学のない人間はそれが理解できない。
こんなゴミ家でも暖かくて省エネなのが5ちゃんクオリティー
>日本建築は古来から野地板は無垢であり現在も神社仏閣では野地板で無垢材を使うケースが多い。
>さらに二重に無垢材を野地板にすることで構造的に何も問題ない。
---倒壊原因は屋根が起因でないかもしれませんが、地震のたびに寺社仏閣は損傷・倒壊していますよ
>太陽光を載せても重心と剛心がずれるだけで計算したら大丈夫
---計算して載せたら大丈夫ではないという意味でしょうか？
「そもそも屋根に太陽光を載せるな」派でしょうか？
>本来は何年で数値化された強度の劣化率を算定して屋根材の更新時をスケジュール化するのが計算屋の仕事である。
---契約までの打ち合わせで、屋根だけでなく、外壁や水回りなどさまざまな箇所の修繕時期とおよその金額を
住宅会社側から提示してもらえるとありがたいですね。
で、>424 >443 >447はどうしたかったのかね？
「安くなれ」「そうだそうだ」と言って欲しかったのかね？
私は一貫して、屋根形状は谷を作らない、太陽光パネルパネル載せない、野地板と垂木は二重構造で耐久性と断熱性が必要。内壁と外壁に通気層があればいい。
断熱材はどれも同じ。気密性は数値化することは無意味。基礎断熱は家を腐らせるだけ。床下エアコンはキチガイ。無垢材を床だけでなく野地板にも使う。真壁構造がいい。
私は構造的に何がいいのか、その要素をはっきり述べている。
一般的な182ミリ×91ミリの構造用合板を無垢材で取ろうとすると、少なくても直径1メートルはある木を切り倒さなくてはいけないことになってしまいます。それでも数枚しか取れません。
これでは木材の需要を満たすことは出来ませんし、人工林の杉などでは到底不可能な太さです。それこそ屋久島の縄文杉でも切り倒さないと無理でしょう。
クローズドの話をこんなとこでねちねち話すお前がやばいわ
そのとき思ったことつっこめばいいのに後からねちねち言うなよ
そもそも合板なんてそこらへんのホームセンターに売っているのだから単純な話である。
問題は合板は湿気や高温には弱い。そして屋根面では過酷な温度や湿度状況になって合板の本来の機能は劣化する。
だから無垢材の野地板を垂木にかませるという極めて単純な話をしている。しかしエタヒニンとは、それを理解できない、いや理解したくないのである。エタヒニン御用達のベニヤ板をありがたく思っているのである。
これが理解できないレベルなのか
私がヤバくても、誰にも影響がないので構いません。
でも影響力のある人が、信頼を寄せている信者に対して誠実な回答をしないのはヤバいと思いますよ
熱伝導率など中学生理科レベルの話である。しかしエタヒニンとは、そういう話を理解できないで、詐欺師の数値だけで判断する。
まさにエタヒニンがエタヒニンを騙している、奇形児の共食い現象なのである。ベニヤ板がどれほど立派か知らないが、少なくも一晩雨ざらしにおいておけばどうなるか理解は難しくないはずだが。エタヒニンでも。
自分の家建ててくれるわけでも設計してくれる業者でもないオッサンに月額料金払ってるんでしょ
まず屋根面の加重に無垢材の野地板が耐えられない根拠はない。なぜなら長年神社仏閣で大屋根の野地板に無垢材を使用していたエビデンスがあるからである。
つまり伝統や実績とは、日本建築が古来より継承されたものに実証化される。まぁ日本建築の工法を理解できないのは、朝鮮人以下のエタヒニンなのでしょう。
ココだけの話、公には言えない話をするそうです
特定のメーカーの商品について質問し、回答をもらえる、みたいなｗ
ラクジュの場合は、澄家にダメだししてた
あとメンバーに対して、「①大手で建てるな、②○○工法で建てるな、③フランチャイズで建てるな」とも言ってたね
ウェルで建てたらあかんの？とツッコみたかったんだけど、念頭にあるのは多分「アイフルホーム」あたりのことかなと。
西野のあれに群がるやつと変わらん頭の弱さだな
頭の弱いやつは食い物にされるんだな
ごもっともです、合計1500円程度なので無知な自分への罰金と思えばよいですね。
だからこそ、信者の気持ちが分かる部分もあるのですけど。
今までは、自分の希望に近いビルダーを自分のエリアで探す必要があったけど
希望のビルダーが自分のエリアに対応してなければ無理だった
元ヤンのオープンソース方式なら、自分の地域の磁場工務店に、ジーラップで建ててくれと頼めばいい
技術的にはどこでも建てられる仕様・構造だから拒否られる可能性が少ない
地場工務店も手数料やらロイヤリティの必要がないから安くできる
コスパがいいっていうけど、それは住んでみないと分からないし、本当に費用対効果が高いのかが比較できないから証明できないよね
彼自身が20～30年その仕様で作ってきて問題ないからお薦めするならわかるけど、計算上のコスパでしかないんじゃないの？
てか実績もないだれも責任とらないような発想を客の家で実験する建築屋がいるのかね？
例えば壁内結露とか不安に思わないで内部防湿層省いても防湿工事の簡素化をとるのかねｗ
まあ俺の家なら絶対にさせないけど価格が魅力って馬鹿な客と工事業者がいるのかもｗ
なるほどな
○○で建てるなにウェルを入れてもいいぐらい具体性のない辺りにもうダメだこいつ感がある
客が「ラクジュのG-LAPで建ててほしいんです」って言って、「うちは無理です」って言われるのがオチじゃない？
ローコストの工務店はローコストで売上を上げていくという経営方針なんだからさ
「SW工法で建てるな」に近いことは言ってたけどね
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
一カスってやっぱり壺じゃん
ワッチョイスレでの壺の自演
これで壺が1人だと自ら証明する
9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30
よう壺粘着w
10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
オープンソース方式がいい
エリア外でも対応出来るから
ハイルも似てるけど会費が必要なのと
建材も専用
657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ
658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ
689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ
690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ
全て繋がったね
トリップまでつけて自分が壺って認めちゃった
それよりもコストとリスクの分散として、躯体、基礎、外壁、屋根にコスト配分するべきと一貫して言ってるよね？
それは現在の外壁がいわば、通気層で二重外壁構造であるように、屋根も基礎も二重の構造をとるべきだと。そうするとベタ基礎はまさに混構造の奇形として二重構造だと。
そうすると屋根だけは一重の構造はおかしい。これがチンドン屋の家だと、極めて真っ当な意見なんだよね。それは屋根材だけを馬鹿みたいに話すYouTuberは詐欺師だと言ってるんだけど、それが名誉毀損だと？
汎用品使ってどんな大工でもってのがポイントだからね
それを理解できない奴は否定的になる
外壁に通気工法を国が推奨しているならば、屋根も通気層がないといけない。これは論理的帰結として当然である。
なぜなら外壁よりも屋根の方が雨風雪台風の直接的に接するからである。しかしアホの高高建築屋はその点をスルーする。
なぜか。頭の悪い施主にとって、断熱材の熱伝導率や厚みの数値の方が「売り」にしやすいからである。まさに馬鹿な施主に詐欺をする構図、ブスな女に結婚して詐欺をする朝鮮人と同じ構造である。
それこそ、「俺が考えた最強の家」だよ
「これで建ててください」って言ったら引き受けてくれるってことかな？
壺の考えた最強の家
実績とリスク回避が整っていない実験住宅で客から金を貰えるのか否かって話だが
0524（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/10(水) 16:27:34.95ID:1d5T2mhuその屋根の二重工法は「具体的」にどこのメーカーがやってんの？
実績が伴うゴミは勘弁
キャラ同士の対立は起きないからね
メンバーシップ内では、
「信用しているなら第三者の検査なんて不要でしょ、
住宅性能評価だって公には取った方がいいっていうけど、
検査員より自分の方がよく知ってる」と言うほどだよ。
自分自身ですら、他人からいろいろ言われるのが嫌なのに
他社に「俺が考えた最強の家G-LAP」を持って行って、受け入れてくれる工務店がどれだけあるのかね？
西方先生がいいと思っても松尾先生がいいと思っても
エリア外だと建ててもらえない
あるいはエリア外の莫大な費用を払う必要があった
オープンソース方式で、誰でも建てられる仕様構造なら
磁場の工務店に行って、これで建ててと言えいいだけ
手数料もロイヤリティも発生しない
ではクオホームや鳳建設やオガスタにG-LAPの仕様を持っていて、
「これで建ててください」って言ったら引き受けてくれるってことですかね？
そのレベルの工務店には必要ないだろ
0532（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/10(水) 16:46:46.70ID:N1BSNjDe逆だよ
自分のエリアにメジャープレーヤーがいない人がオープンソースを利用して建ててもらう
やったことないわかんない細かなことちゃんとやれる工務店探すのがまず大変でしょ
工務店自身がやりたいことと自分のやりたいことが重なってるとこ探す方が手っ取り早くね？
レベルの高低にかかわらず、引き受けてくれるのでなければ汎用性がありませんね？
業者マップ★1以下の工務店専用ってことでしょうか？
だとするならば、やはり無礼ですよ
窓枠割れたまんま引き渡し物件はゴミに入りますか？
じゃあ、ウェルやオガスタでもG-LAP仕様で建ててくれるってこと？
大丈夫
どこでも建てられる、汎用性のある仕様と構造だし、建材も汎用性のあるものを使うから
だからこそ無料で公開出来るし安く建てられる
それで、ウェルやオガスタやクオホームや鳳建設でもG-LAP仕様で建ててくれるんですかね？
何が無礼なんだ？
では、ウェルやオガスタやクオホームや鳳建設でもG-LAP仕様で建ててくれるんですかね？
そっちの方がコストが下がれば流用するかもよ？
仕様や構造、設備などをオリジナルにして囲い込みをやってきた
これだと建てる前も建てた後も金がかかる（それで儲ける）
オープンソース方式はその流れを変える
iPhoneとandroidのように二大勢力になっていって
当然、囲い込みのiPhoneを選ぶ人も多いだろう
高いけど品質は安定している
しかしandroidを選びたい人もいる
安いから
実際、iPhoneの世界シェアは２割で圧倒的にandroidのシェアが大きい
同じ質問すんな
ウェルやオガスタやクオホームや鳳建設でも
G-LAP仕様そのままで建ててくれるのでしょうか？と聞いています。
誰も明確に答えないからですよ
コストが安く済むならG-LAP仕様で建てるのでしょうか？
コストが上がるなら断るのでしょうか？
その理屈ならば、★1以下の工務店も同じではないですか？
汎用性というのと理屈が合いません。
全く意味の無い質問すんな
アホが
めっさ高くなるんかな？
これで理解出来なけりゃどうしようもないな
壺にはこれでも無理かな
答えられませんか？
「利益が落ちるから受けない」でも良いのですよ。
何でも罵倒して終わりにすればいいってことではありません。
ジーラップはマイナー工務店の為のもの
多くのメーカーがAndroidを採用するが
アップルはAndroidを採用しないのと同じ
だね、>>236 >>342みたいな人に
でも、条件付きは細かな仕様設定があるから無理だろう
すごく高くなるから、普通に高高で建てた方がマシってなるね。
マイナー工務店も元請けである以上、その会社自身の商品に自信をもっているし、仕様にもその会社なりの理由があるのですよ
ローコストはローコストなりに、自然派は自然派なりに、その価格帯での性能・質感だったりを考えた結果なんだよね
客がG-LAPをもってきて、これで作ってくれと言って作る会社がどれだけありますか？って話だよ。
「うちはこれなんで、よそに行って下さい」になるのがオチだよね
これが貼られると毎回壺がレス乞食してスレが流れるよな
田舎の工務店も大抵どっかのグループに入っている
SW会、オープンハウス、女医コスほかいろいろ
それにオープンソースが加わるだけ
マイナー工務店は受注出来ればいいというスタンス
ここから一時間半で50レスワロタ
どんだけ流したいんだよ
何度も同じ質問繰り返したりしてて草
なんなんだよー
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
https://youtu.be/X-vCYp4RPyQ
なんとかエア工法とかバカじゃないの？ほんと大学どこ出てるの？この中卒のドエッタ！
垂木→野地板→垂木→野地板→ルーフィングと何回も書いているじゃないか！このエタヒニン。1500円で物理の本を買いなさい。この知恵遅れ。
エタ工法とかいう詐欺集団は、機械換気をして一重の屋根しかないじゃん。まともなオトナが騙されるの？
オープンソースにした所でどこの工務店もやらないよ。
断言できる。
やるとしても本橋さん達の内輪の会社だけだよ。
工務店でGラップでお願いしますって言っても「何ですかそれw」会話終了だよ
本当に広めたいなら、まずは首都圏で協力会社を募るといいね
住まいるサポートと手を組んで、G-LAPを引き受けてくれる工務店をリスト化するだけでもいいんじゃない？
これ構造塾佐藤さんの方も返信隠そうとしてるのがミソだな。
佐藤さんにとっても都合悪かったんだろうね。
旭化成、クレハ
机上の空論はいらん
佐藤さんも自身の影響力を強めたいだろうからそうだろうね。
素人寄りの動画は、そういうことなんだろうなと。
でも硬派にやってるほうが、長い目で見て継続できるんだけどね
地場の工務店に依頼して80万円の増額って、トータルなら安いだろ
坪単価70万位じゃないの？
https://twitter.com/YtUo17V2ubTVYfq/status/1359278875830669312?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
早く商品化されないかね
それは薄々気づいてた
松尾さんとのコラボでも「木造は構造計算しなくていいからと言ってた人がいるけど間違ってる」と言ってたし。
それってノリサと僕は巨匠になりたいのコラボなんだけどね。
でも現実的にノリサの言うとおり、しなくていいと思っているから、倒壊するんだけどさ。
玄関ドアであるんじゃないの？
https://youtu.be/Xd0U4gb1E6w
ノリサは縛られてないから自由に発言出来てると思う
うん、高高工務店とは一線を画するね
特定の商品について分析、解説する動画は、なかなかよい。
木造住宅の構造に関わる間違いなんて構造塾のポリシーの根幹部分じゃないんか
それとも構造解説は商材なので教えませんがポリシーなんかね
あの歳で独身、子育て経験も無いんだから
やっぱり人間が薄っぺらいよ。
結婚はしている
でも佐藤さんも契約済みの視聴者に向けて「最終手段は壁量を増やしましょう」じゃなかったっけ？
許容応力度計算をするのが一番いいに決まってるけど、
「親父の知り合いの工務店で建てなきゃいけない、そこは許容応力どころか、品確法すら何それ？な会社」だしって人には良い内容だよ
耐震等級3だって地震に遭った時でないと効力がないわけだしね。台風もかな。
自動車保険や火災保険と同様に考えて等級3は必須だけど、それが必要ないまま数十年後に解体されるのが一番幸せだね
佐藤さんも最近矛盾してきてるよな。
最初は非の打ち所がない配信してたのに最近知り合い工務店も増えたのか矛盾が増えた気がする。
ノリサ嫌いなのは全然構わないけどどこが間違えてるのか位は教えて欲しい。
5万じゃ無理ってことだろ
動画最初だけ見るだけですぐ何がおかしいか理解できたわ
壺くらいだろ理解できないの
ノリサは根本に「木造住宅はいいかげんすぎる」っていう憤りがあるのは感じるわ
他のYoutuberの発信と真逆なことを言ったりするでしょ？
「最低限これくらいはしようぜ、地震大国なんだから」というのが、くだんの「+5万でできるよ」の動画
こういう心構えを木造系も見習ってほしいね。
ノリサがいなければ、ラクジュやウェルが何かおかしいと思っても、素人ではじっくりと掘り下げて考えられなかったかもしれないね。
俺は動画すら見てないけど分かるなら言ってみな。
じゃないと説得力ないよ。
値段の問題？だったら、自分でやったらこれくらいだったから多少誤差はあるかも、20万くらいかなとかちょっと補足してた。
面材より筋交のが良い
これで動画閉じた佐藤さんの動画見てればこれはない
佐藤さんは「面材でも筋交いでもいい」と言ってるね
適切に入れたら、の話だけど
計算上筋交いより面材かもしれないけど、ノリサは面材が経年で劣化する点、釘が適切に打たれない場合がある点も考慮に入れている。
面材で釘がめり込んで打たれると、その隣に新たに打つんだけど、どの会社もちゃんとそれをやってますか？
なのでそこは大して問題視していないと思うけどな
でも、タイトルは言葉の綾なだけで、動画の内容は至極まっとう。
はっきりパネルより筋交の方がいいと言ってる時点でアウト
どうせパネルなしの筋交のみなんだろ
旧耐震基準の違法建築ならそうなるよな
佐藤さんは筋交い・面材どっちでもいいを掲げているのだから
そんな些細な事じゃないと思うね
逆にそんな点なら、くだらないと思ってしまう
ただ「耐震性能を上げるコストはいくらかかるか」を真っ向から切り込んでるのは評価すべきでしょ
断熱性能もだけど「一番肝心の価格」をぼやかす人多すぎるんだよなー
他社の売値への配慮だろうがそんなもん客からしたらいらんわ
筋交しか無い違法建築の壺家じゃ無いんだからさ
品格法の耐震等級3を5万でとるための方法なんだから何も間違っちゃいない。
佐藤さんの考えと違うだけでとやかく言われる話ではないよね。
嘘ついてる訳じゃないんだから。
結局、工務店も大工を融通し合ったりするから、横のつながりを大事にするんだよね
仲介や土地についての話もしかりで、歯切れが悪い
核心ついたら商売しにくいもんね～
ウェルもラクジュも筋交工法だろ。
なんでノリサだけとやかく言われるんだよ。
ウェルなんかF1性能とか言われてるけど許容応力度計算じゃなくて品格法の耐震等級3だぞ。
佐藤とやらはウェルにもモヤモヤしろよ笑
みんなも俺と同じいつ地震で倒壊するかの恐怖を味わえ思考笑
どっちも面材だよ何のためのモイスだよ笑
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
筋交と面材両方だよ。
それでもウェルは許容応力度計算の耐震等級3じゃ無いだろ。
てか熊本地震でも筋交工法でも筋交と面材で耐震等級3の建物はも倒壊はおろかその後もすみ続けられてるんだから佐藤とやらがモヤモヤする意味が分からん。
ラクジュは筋交い
https://www.instagram.com/p/CKQ30IPAOaP/
耐震等級3なら筋交だろうが2×4だろうが倒壊した前例ないだろ。
木造やってたのは若い頃だったせいか、知識が古いところもあるよね。リシン吹き付けの壁推しとか。
大嘘つき乙
>>615
面材で固めた上での筋交と面材を筋交に変えろとじゃ全然違うぞレス乞食の犯罪者
ラクジュの画像に限ってはまだ面材貼られてないだけだし
佐藤は裏ではウェルの早田や今泉と一緒に微動探索関連やその他で長嶋治や早田と一緒に会社やったり仲悪そうに見せて実は繋がってる。
あの辺は全員キナ臭い。
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/ssvalue/
耐震等級3なら熊本地震のパターンですら工法によらずその後も住み続けられるん実績があるって言ってんの。
しかもウェル何か面材貼ってんのに許容応力度計算の耐震等級3じゃ無いんだぞ。
「耐震等級3」相当って書いてるな
熊本地震で面材使わない耐震等級3の建物があったソース出せ
そう言うことか
ソースも何も自分で調べろやw
筋交工法でも耐震等級3取れるんだから
その通り
お前があるって言ってんだからソース出せよ
金出せばリクシルのこの計算を元に耐震等級3の証明取れるよ
またFがコメントしてるなwwz
ほらな言った通りになったろ笑
そんな事ないよ、よく考えられてる
ただ高すぎてこのスレの人達じゃ買えないだけ
あるじゃなくて無いって言ってんだよw
悪魔の証明みたいな事言うなよ
面材が使われてない耐震等級3の建物があったソースだぞレス乞食
気づいた？
お前が面材が使われてる耐震等級3があったソースだしてみなw
ほぼ全部だよアホ
ソースは？
てか筋交工法の耐震等級3が面材の耐震等級3より弱いソースあるの？
論点そらさず早くソース出してみなw
バカバカしくてノリサも呆れてるよw
新耐震基準の住宅で倒壊している住宅の多くは
筋交いだけで構成しているものが多くありました
消えてほしい
佐藤さんの動画
それと比べたらはるかにマシだ
ノリサ信者なんかそもそもいないからwww
木造住宅やってる高高youtuberよりマシだって言ってんのww
これの効果凄すぎで草
でも等級3ではないね
新耐震基準の等級1、2でしょ
その動画貼れやw
てか佐藤さんのモヤモヤの根拠が佐藤さんの動画ってアホかww
はい論点逸らし。
耐震等級3の建物は倒壊してない。
https://m.youtube.com/watch?v=zjibSBC4Bx0&;t=238s
https://m.youtube.com/watch?v=xenkRUVBVcw
これは四号特例の話だろ耐震等級3認定の筋交工法の話とは関係ないだろw
耐震等級3の筋交のみの建物があったソース出せよレス乞食
もう厳しいってつぼねんよ。
佐藤さんの価値まで下げる様な事すんなよ。
論点逸らしばっかりせずに自分がまず出せw
併用は問題ない
が筋交のみのするのはNG
全然佐藤さんとは違うな
終わってるのお前だったなクソ壺
併用しても良いって言ってるだけで面材のみとか筋交のみとかがダメって言ってないだろ。
つぼねんもうソースないんなら書き込んでくるなよ。
てか佐藤さんが筋交のみは駄目とか言うわけないだろ。
工法はどうであれ耐震等級3は最低限とりましょうできれば許容応力度計算でって事を一貫して啓蒙してるんだから。
ノリサの嗜好は合板集成材より無垢
合板のデメリットについては劣化の懸念もいってるけど
それ透湿抵抗の低い断熱材と構造用合板の組み合わせの話だろ
結露計算してない様なクソ工務店は論外というだけの話
つぼねんのどうでも良いレスよりこっちの方が気になるわ
併用した方が良いと言ってるだろ
治ちゃんはおれもキナ臭いと思うw
壺は住宅関連スレ全般荒らしまくってるらしいよ
なぜならエタヒニンの構造屋の数字遊びをしても、半壊以下のエタヒニンのコジキ小屋にその先住むことなどできない。
つまりドエッタ根性で荒屋に住み続けることを法は想定しているのではなく、保険と自己資金で再築を求めている。それが木造建築なのである。
つまりエタヒニンの発想は我が国の法令規範ではなく、木造建築は再築を前提としている。それをそうだのような詐欺師グループと結託して100年住宅などのトヨタ商事の金を売り込んでいる始末である。
エタヒニンとはおぞましいものぞ。
お前は筋交のみはNGって言ってる。
佐藤さんはそんな事言ってない。
そうカッカしないで
まず「ノリサの嗜好」は構わないよね？
次にくだんの動画の「+5万で等級3」は、そういうクソ工務店で建てざるをえない人に有用なのですよ
その方法は私個人としては面材でも筋交いでもいいと思うよ
穢らわしい血筋ならではの刑務所や公衆便所のような剥き出しコンクリート住宅をなにか耐震性があるからいいと思っているのだろうか。
本人の木造への嫌悪感というよりも、異常な公衆便所よりの感覚が殺風景なトイレ住宅をして、頼む施主もいないだろう。
どうしてあんなにセンスがないの？
開始2分パネルと筋交の併用は良くないよ
佐藤さんと真逆だな
併用した方が強い
半壊したような乞食小屋にどうやって住むの？
そもそも佐藤さんツーバイ推しだからな
5万じゃ無理って修正してたと上の方であったぞ
お前乞食小屋に住んでんだろクソ壺
今までノリサの事散々持ち上げといてお前のアホさのせいで都合が悪くなったら誹謗中傷するとか最低だな壺
コメント欄
外周部は、筋かい無しで良いと思います！
でないと>>2みたいな惨めな思いする事になる
等級3でももちろん建て替えは必要
だけど、等級3が必要なのは、建て替える前にしばらく住み続けないといけないから。
本当に半壊で、避難所暮らし、仮設住宅って嫌でしょ？
等級3なら建て替えるまでの時間かせぎができますね。
Youtuberの駄目な点は、建て替え費用3000万を手持ち資金で確保したうえで建てましょう、と言わない点ですね
どれだよw
レス番で示せよw
だから何だよ。
何が言いたいんだよ。
外周部に面材貼ってり筋交いらねって事だろ
ツーバイがそうだからな
結局のところ同じ等級なら筋交より面材の方が強いという事だろ
お前も違法建築のボロ家ローン組んだだろ笑
だから何なんだ？
面材なしの在来工法の耐震等級3と何か関係あるの？
もちろん現金一括で買えるだけの貯金はありますよ、しかも別途建て替え3000万、老後2000万ｘ2人を確保したうえで。
家賃補助が手厚いので、購買意欲がまだ熱し切れてない
面材あった方が強いぞいい加減諦めろ
おたく違法建築なんですか？
つまり悪質な詐欺グループとなんら手口は変わらない。耐震等級3ならば建て替え不要なイメージを植え付ける。特に構造屋の話は、実は地震との裏付けがないんだよね。縦波横波に対してどの箇所がどの地盤においてどう作用したか、そういう検証ではない。
結局「僕見てきましたよ」的なフィールドワークにもならない低学歴特有の話し方で自分の都合のいい結論へと導く。
それは詐欺師グループのひとつの役割なんだよね。YouTubeであたかも耐震等級を確保したら、建て替え不要なイメージを作って、安普請を高く売りつける。
都合の悪いレスはスルーされてて草
ツーバイはルールがしっかりしてるから強い。
筋交耐震等級3に面材貼ったら強くなるのは当たり前。
それは耐震等級3までしかないからややこしいがもしそれ以上あるなら耐震等級4か5位あるから。
面材筋交の耐震等級3は筋交のみなら1程度の躯体に面材貼って耐震等級3にしてるんだよ。
まあ壺粘着には理解できないと思うが、、、
やっぱり理解できてない、、、
これはもうスルーしか出来ないんだな壺
>耐震等級3でも建て替えは必要なんだから自己資金をきちんと持っておくのが普通でしょ。
なのに、誰も言わないのはなぜでしょうね？
一軒目の住宅に全フリさせるつもりでしょうか？
コメントでもチラホラ、「建て替えできる資金をもっておくことが大事」と時々視聴者がコメントしています。
が、どの発信者もこれについて取り上げる人が誰もいません。
>耐震等級3ならば建て替え不要なイメージを植え付ける。
熊本地震は耐えたけど、将来的にどの地震でも大丈夫ってわけではありませんよね？
震度7以上はどれだけ大きくても震度7だし
ましてや熊本のように2回以上あるかもしれないし。
という想像力をなぜ視聴者は働かせないのかな？
一部の視聴者は上記のように資金力を言ってますが。
あくまで直下大地震においても命の危険性がないために等級があるのであって、そのまま快適な生活を保証するものではない。
これはコンクリート住宅でも同じで、結局大地震の後には、それは大津波でもそうだったが、残った住宅も多くは建て直しをした。
つまり耐震等級とは、あくまで耐震なのであって、その意味を拡大評価してと早田商事などは無知な視聴者に存在しない金を売りつけている。
ノリサは筋交と面材の併用は無駄
筋交のみの方がいいと言ってるんだけど？
理解できてなく論点ずらしてるのお前だろ
まとめるとノリサは筋交と面材の併用は無駄で
筋交のみの方が良いと言ってるって事か
それは完全に佐藤さんに否定されてて壺はアホって事だな
何で佐藤さんが全て正しいと思ってるんだろうか？
>>702がバカでも分かりやすく書いてくれてるだろ。
は面材と筋交の併用がダメなんて書いてないだろ笑
分かってないな。
面材筋交の耐震等級3は筋交の耐震等級3に面材を貼ったものでは無いって言ってるんだよ。
面材と筋交の併用はダメなんてこのスレの人は誰も言ってない。
ノリサの佐藤さんが指摘した動画でも言って無い。
同意します。
とても高い見識をお持ちなのだからこんなふうに普通に書いてくださいよ
少なくともこの動画は非常に間違った情報って佐藤さんは言ってるけどなwww
私もそう思いますよw
>>579
1分50秒位からパネルと筋交の複合はよくないよってのは色んな動画で言ってるとハッキリ言ってるな
ノリサと佐藤の見解が違ってなんで佐藤が正しいってなるんですか？
そうだけど？
ノリサが正しいと思うのはお前くらいだと思うぞ壺
でたな壺必殺の追い詰められた時のウェルネストホームへの誹謗中傷
事実だしどの部分が誹謗中傷なんですか？
誹謗中傷してるとするならしてるのは佐藤さんだと思いますか。
佐藤さんが壺って事ですか？
そうですか。
了解しました。
壺粘着よ、流石に佐藤さんまで壺認定するのはひどすぎるぞ。
コイツが壺だろ笑
まあリスト通りだね
ノリサは入ってないんで察し
デマばっかだな
3流サスペンスみたいw
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
違うならどのレスのどの部分が誹謗中傷なのか示せよ。
論点そらし嘘つき野郎。
誹謗中傷じゃなくて犯罪予告なんじゃ？
いやこれ誹謗中傷と犯罪予告両方だな
佐藤さんがウェルネストホームに誹謗中傷したソースは？
すごい理論だな。
お前が言い出したんだろ。
いやいやコイツだろ嘘つき野郎
ほらな言った通りになったろ笑
早く示せよ
壺以外に
>だからウェルネストホームの誹謗中傷佐藤さん以外して無い
なんて誰が言ってんだよ笑
アスペ壺マン
もう逃げれねーぞはよソース出せよ
毎回これが貼られるとレス乞食で壺がスレ流すのもお約束だな
時系列がおかしいからやり直しだな
>>722以前のレスでどれがウェルに対する誹謗中傷なんですか？
はよ佐藤さんが誹謗中傷したソース出せよ壺犯罪者
時系列おかしいって言ってんのにw
ここからアスペだよな意味不明すぎる笑
佐藤さんが誹謗中傷なんてする訳ないのに最低だなクソ壺
https://youtu.be/_0HNVLMtk3Q
これのコメント覧ではっきり誤った情報ですって書いてある。
>>716が誹謗中傷なんならこのコメントと全く同じ事言ってるんだからこれも誹謗中傷だよなー。
これのどこが誹謗中傷なんだ？笑
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
なら>>716も違うよなー
ダブルスタンダードですかー？
それがこれとなんの関係があるんだ？
佐藤さんは誹謗中傷してないけど
真上にあるだろ誹謗中傷ち犯罪予告
壺が突然ウェルの名前出したって事はこういう事だよな前科あるから
自演だっさ
まあ今回ウェル何も関係無いのに名前出した時点でね
これもリンク辿ると元は全然ウェルネストホーム関係ないのにね
まさに>>722と同じ
お前だろ断末魔はクソ壺
なんで壺は追い詰められると全然関係ないウェルの名前出すの？
耐震に関してはノリサと佐藤さんじゃ勝負にならんのは理解したろ？
諦めろ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
中卒以下の知識でYouTubeの言葉をただ鵜呑みにする哀れなエタヒニンの有様を。私ははっきり自分の言葉でその知識と経験から語っていますよね？
高高住宅は幻想に過ぎない。豊田商事ならぬ早田商事の詐欺商法とそれに類する汚い工務店のお話だと。
そして住宅性能には、コストとリスクの適切な分散と配分が必要である。そのためにも屋根の二重化は、断熱性能を向上させるだけでなく、耐久性を向上する。
そして家の性能を高めるために、断熱性、気密性だけでなく通気性が必要だと。特にコロラ禍において通気性は必須ですね。
エタヒニンの書き込みをご覧なさい。全く自分のことを語らない。まさにドエッタなのですよ。
屋根を二重工法できるハウスメーカーまだぁ？
お前の話を実現できるとこどこだよ？
楽しみ
2020/9/3 3008では壺が病気だと書いてあるね
てことは佐藤氏＝○○と壺粘着は言いたいのかｗ
精神科行った方がいいよ
鎌田先生今後も発信してほしい～
あなたが真壁がいいというのは分かりました
では、通気工法の場合、ノリサの言う構造用合板より無垢の筋交いの方がいいと思いますか？
それとも、筋交い無しで構造用合板で覆う方がいいでしょうか？
ご意見をお聞かせください。
屋根裏だけで暖房が家全体回るの？
エアコンの前に他に何か空調施設を付けて暖気を送るとか？
ダクト引き回すより一階に暖房用のエアコン付けたほうが効率良くね？
そこの３１６１ 2020/7/7
から見ていくと3272 2020/7/9=
名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
と仮説が出来上がるｗウェル攻撃は誰かってことだよｗｗｗｗ
冷房のための屋根裏エアコンで、暖房は各階エアコンとか
https://youtu.be/USYq1xG2prc
年末にクローズ公開されてた長編動画の切り抜きかな？
続きも結構突っ込んだ内容だったけど公開されるのかな
マサは完全に壺だなw
これか？
これかな？
病名付けられちゃってカワイソス
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638371/res/2645-3644/3008/
高気密高断熱スレで
『「ローコストで建てるな」といって、ローコストとコラボｗ
これってあおぞら不動産のこと？』
について、下記のレスをくれた720さんへ
「そうだろうね。
ラクジュは自己矛盾多い。
専門家にまかせろと言ったり餅は餅屋と言う言葉が大嫌いと言ったり。」
-----------------
Masaの「上から目線」というのはそのとおりで、ラクジュの場合は自分より格下と見なしている相手の場合、
自己主張だけ押しつけているから、コラボのテイをなさないんだよね
Masaは断って正解、消費されて終わるし、本橋さんアゲのコメントで埋まるだろうから。
例えば、佐藤さんと松尾さんのコラボだと、
松尾さんは佐藤さんに質問する形で、視聴者に対して構造への知識を深めてもらう
佐藤さんは松尾さんに質問する形で、温熱への知識を深めてもらう
双方がきちんとコラボの目的を共有して対談してるんだよ
ポンコツ条ｗやっちまったなｗｗｗｗｗ
ウェルの早田氏に対する発言の動画も見たけど、「髭面のオッサンだから嫌い」って家関係ないやん
「ウェルの仕様はこうだけど、これは間違えていると思う」みたいな意見なら理解できるけど
このマサって人は炎上商法を狙ってるだけの人？
それはあるかも
惜しむらくは7年業界いたわりに専門知識がないため、感情でしか評せないところかな
論理的に筋が通った内容なら、たとえ高高Youtuberを敵に回そうとも、もっと視聴が上がると思う
細切れで出すのかもね。
次が上がってた。
https://youtu.be/WEUVlxI2PqE
もしそれが本当だとすると実際携わっていた期間は何年間なんだろうな。
長くても3,4年くらいか。
2980円の会費でセミナーやり始めてるが
誰がいくんやろうか
銀行って、基本、新卒だよね？
銀行が先だったの？
あの感じだと、住宅営業が先と思ってしまうけど
信金とか労金とかは転職で簡単に入れる。
しかし続かなかった奴が講師でそれを有り難がるとか正気かよっておもうな。
自分の息のかかった営業マンをつくる→客を斡旋→営業歩合給UP→マージンが営業からまかろにおに振り込まれる
この流れだろうから営業にも多少特はあるのかもしれんが。
やっぱそうかなと思ってた
よくて第二地銀あたりかなと。
千葉銀・静銀レベルは無理だろうな
もしやスルガ銀行？
「銀行」といってて、信金や信組なら嘘つきだよねｗ
住宅営業の後、融資担当で入って、きつくてやめたんかな
まぁそうでしょうな
長続きしない若者から何を学ぶのか気になる
自称だけどねw
まぁでも今回、ラクジュのコラボを断った理由をきちんと述べたのは、バカなりに賢かったよ
「ぼくは巨匠になりたい」の人も、コラボは何だか気の毒だったしさ。
相手に意地悪だったり、トラのぬいぐるみに吹き出しをつけて茶化したり、他にも気分が悪いコラボがいくつかあった。
自分で制御できないのは、何かが欠けているね。
炎上させて再生数稼ぎたいだけ
その再生数もしょぼいが
であっても今回のは筋が通ってた
バカなら誠意が大事
だっておｗｗｗｗ
通報まだなんｗｗｗｗｗ
もしかして警察に相手にされないとかｗ
自分の書き込みだからちびって通報できないとかｗｗｗｗｗ
壺粘着情けないねｗ
これ見ても壺が書いたレスではないことくらい第三者がレスのやり取りで判断できる
てか何の意味があり犯行予告するんだよ俺は競合する建築屋でもウエルの客でもない
全く意味不明なんだよｗｗｗｗ
結局自分のための動画でしかないわ。
みんな自分のために生きている
まんま
>>813とか色んなスレに書き込んでいてワロタ
元レスを書いたのお前だろ壺粘着ｗｗｗ
本人湧いちゃった？
伝え方が下手なのと、知識がないだけで、根っこは他のYoutuberと同じだよってこと。
ラクジュが動画配信を始めた動機は何だった？
「俺、大手に負けない良い物を作ってるのに客が来ない」だったよね
マサは逆に工務店に客を取られるのが悔しかったんだろう
Youtuberが高気密高断熱を言うから、売りづらかったんだろう
それで反論の動画を出してたんじゃなかった？
合わせ鏡のように、逆の立場からやってるだけでしょ？
Masaに知識と知性と人格が備わっていないのが致命的だね
まかろにおはやっぱり胡散臭い
すぐに転職するからペラペラ話されても困るし。
たかが数年勤務しただけの元住宅営業マンなのにな
壺粘着を刺激したのはこのあたりかな？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638371/res/2765
だたｗｗｗ
を警察に通報した件ｗの結果出ていないなｗｗｗｗ
そろそろ半年になるみたいだけど荒らし扱いの前に
犯罪予告だぞｗマジに通報したほうがよくねｗｗｗｗ
いちかすはちびってんのかなｗｗｗ
はやいとこ逮捕までこぎつけてから騒いでみ
そう言うところだぞ。
都合良く事実を捻じ曲げてばっかりだから信用なくするんだよ。
＊築２５年の家は寒い熱いでかび臭い
＜返信＞
いや普通に暖かく住んでカビも発生しませんよ
＊全館床暖でなければあり得ない
＜返信＞
熱源とか暖房方式が違うけど全館均一の室温を維持している建物はごまんとあるし
それを生かす為の断熱気密だよｗｗｗｗ
↑のやり取りであらし認定だからねｗ
それが建築系YouTuberの本質である。エタヒニンなのである。穢らわしいドエッタそのもの。
だから高高住宅の矛盾や問題児を論理的に整理できない。高高住宅とは幻想に過ぎない。それはエタムラのようなものだ。
私の家は二重屋根構造なのであるが、夏場の屋根からの熱を防いでいる。また雨漏りのリスクを軽減させている。
大切なことは、各要素を分析して、それを最適化するようにリスク分散とコスト配分なのである。
0832（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/12(金) 08:19:56.01ID:DFnUSqbjだからそれできるハウスメーカーどこだよ？さっさと言えよカス
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
ウェルネストホーム について何も言った覚えがないなｗｗ
誰か違う人とごちゃ混ぜになっていないか？
一条工務店 どうでもいい高校とは認めてないし
新住協現 状知らねえ
太陽光 しらねつけたきゃつければｗ
気密測定 施主の勝手だろｗ意味ないとか言ってないぞｗ
木造全般 アレってなんだよｗｗ
ラクジュ以下全部知らんわｗｗｗｗｗ
お前も荒らしや
ほんとあれ何なんだろうな
ただ理想語ってるだけでそんなの素人でもできるだろって話なのに
コメント欄の信者が盛り上がってる不思議
ワロタ
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
http://www.internethotline.jp
エアサイクルの事じゃねーかｗ多分だけど
だとしたら利点ばかりではないけどｗｗｗ
発言に重みもあるけど僕ちゃんのかんがえた気密施工を簡素化した家ｗｗｗ
それって問題点があるんじゃねっていうと名を名乗れって返してくる名を名乗り指摘するといいね！としか返ってこない
別に俺はそれでいいけどねｗ世の中を変えたいとか思いはないし、
自分の代に儲けるだけで廃業して家賃収入と年金貯蓄で死ぬまで遊んでいるさｗｗｗｗ
工務店からしたら売上の最大値が決められてて商売しにくいし
FCみたいに責任投げられないしスーモがせやまになるだけじゃんw
施主からもガンガン金とるんだろうなぁ
せやまが名を名乗れって言ったの？
ラクジュ？
自分の理想の家建てるために勉強してるやつが大半だろ。
もう数値的なのはわかってきてるしあとは家の好みしっかり考えて施主自身が考えればすむ話
情報の取捨選択しっかり考えて地元の理想に近い工務店見つけたらゴーであとは思いの丈をぶつけりゃいいじゃん。
再度質問します。
あなたが真壁がいいというのは分かりました
では通気工法の場合、ノリサの言う構造用合板より無垢の筋交いの方がいいと思いますか？
それとも、筋交い無しで構造用合板で覆う方がいいでしょうか？
ご意見をお聞かせください。
それを省略したい人が大半なんだろうね
だから「まとめられてる」情報を欲しがる
トホホ
そっちはいいから屋根裏エアコンはよ
断るだろうけどｗ家に特別な思い入れでもあるのかね？
たかが家なんだけど、気に入らないなら売却してもう一軒建ててもよし力こぶることでもない
金が無いから先週車買うのに銀行から500万借りちゃったｗ
経費で落ちるからどーでもいいけどねｗｗｗｗ
＠築２５年ｗｗｗｗ
佐藤さん？
珍しいよね。
エセSDGs企業も見習って欲しい。
https://gyoppy.yahoo.co.jp/featured/192.html
手をかけようがかけないで放置であっても固定資産税の評価額は変わらんよ。建物は年数で落ちるだけ。
少数精鋭のスーモが作りたいんだろうな
ただし施工の責任は何らかの形で「自分が」もたないと金出す施主のためにはならんし
工務店に薄利でやらせるならなおさらチェックも責任もたないと雑な工事されて施主が泣くよ
https://youtu.be/oHNT63Ldnv0
こんな奴いないだろと思ってたけどまさか釣れるとは…
ほぼ同じ位置に建つご近所さんはたてたまんま
我が家は断熱拐取と壁屋根張替えしたのだけど
改修してから下がり額が違うみたいだ
何の下がり額が違うの？
高い税金を支払いたいの？
資産価値＝売却額とするなら、高く売りたいなら、高い値付けで売り出せばいいじゃない？
買い手が現れるかどうかは分からないけど。
「資産価値」を叫ぶ人はどうしたいの？
自分が住んで、劣化していく家の税金をもっとたくさん払いたいの？
自分が住んで、劣化した家を売却する際に買い手側からお金がたくさん欲しいの？
SDGｓを叫ぶなら、高性能住宅を作った人は、資産価値を主張して、買った時より高値で売れると言うよりも、
貧民に対して売却時に安く放出しようと言う方が大事。
「貧困をなくそう」がテーマなんだから、断熱気密・構造・水回り・建材にもお金をかけて、メンテナンスも定期的にやって、
そのうえで安く売り出せばいい。
それこそ社会貢献ではないか
資産価値＝売却額とも思っていないｗてか自分が住んで満足してここで死ねるなら
まあ良しとして、子供たちには好きな選択をしてもらうつもり
子供たちには4大出てもらいコロナ渦でも何の不安もない職業についてもらい俺らの代は安泰だげ馬子に
どれだけ楽させられるかはこれからの俺の頑張り次第だねｗｗｗｗ
でも「欧米では買った時より高い、中古の資産価値が高い」とYoutuerは言いつのってる
性能・価格共に高い家を建てれば、高く売れるからと言わんばかりに。
それを是とみなす人は、「高く売れる」というところにも魅力を感じてるんだよね？
>>863
それは住宅の売却額でないと為しえないのか？
うちの義母は毎年暦年贈与で110万くれるし、遺産も多い
でも住宅自体は古いし、不便な場所なので、高くは売れないだろう。
あなたもそうかもしれないが、住宅以外の資産で受け継がせることはいくらでも可能。
なのに、なぜ住宅の売却額ばかり気にするのか？
春に来る納付書を持って銀行に行くだけだから誰でも払えるぞｗ
ぺいぺいでも払えるしｗ
欧米では買った時より高いは文化の違いを端折っている誇大広告みたいな
もん余暇に家族でカーペンターして長年手を加え資産価値を増すあちらと
自分は会社で稼いで器用な大工に丸投げという日本の合理主義とは一緒にならない
ホームセンターでクッションフロアーを買ってきたけどうまく貼れないからプロに頼むとかね
仕上がりに厳しい日本人にはDＩＹｆう向きが多い
＞＞それは住宅の売却額でないと為しえないのか？
うちの義母は毎年暦年贈与で110万くれるし、遺産も多い
でも住宅自体は古いし、不便な場所なので、高くは売れないだろう。
あなたもそうかもしれないが、住宅以外の資産で受け継がせることはいくらでも可能。
なのに、なぜ住宅の売却額ばかり気にするのか？
自分が大工だから手っ取り早く古い家を高値にするマジックを知っているからかなｗ
と同時に資産形成とか家以外で苦手
肉体労働だからねｗけど家なら漬物石にみえる石をダイアモンドのような価値にするじしんはあるｗ
ググったのコピペしてるだけだから突っ込まれると答えられないんだよ
回答をどうもありがとう。
あなたのように自分で価値を創造できる人はその価値に相当する利益を得られるでしょう。
私が一番に知りたいのは、なぜウェルやラクジュ、その他のYoutuberが資産価値を言いつのり、
住宅購入者が資産価値を気にするのかと言うことです。
購入者に「不動産価値があるから、高価格高性能な家を買え」と言うのでしょう？
住宅購入者は、なぜ高く売りたいと考えて買うのでしょうか？
俺は筋肉馬鹿だけどにゅあんすであなたが何を言わんとするかわかりました
では真面目に回答します、自分の浅い経験からですが
購入価格が高い物件はランニングコストが安くてもメンテナンスコストとか購入の際発生した金利など神して計算すると
ローコストを２件好きなだけ燃料費をかけたほうが良いと私は考えます
今の自宅は給湯暖房費が月５６０００円ですが
冬季間は就寝時も設定温度を下げてつけっぱなしです
断熱気密は建てた当時ではこだわりましたが外壁窓内装設備は普及品を使い建てました
２５年前で坪３５万で建てましたが、私自身が他の事業を手掛けたかったのと子供たちに十分な教育を受けさせたかった
育てるうえでつまと日本中を連れまわしいろんな体験をさせたかった
家などに金をつぎ込んでいられなかったので
高性能でも格安で建てられる会社を探しました
運良く鵜野氏も言っておられた北海道には軽く高性能住宅を作り出すビルダーがごまんといる中の一社にたどり着きました
が高価だったら魅力的な要素があっても手が出ていなかったでしょうね
そして断熱改修は自分で施工し強化したので
売却時にいくらであろうと私共夫婦には無問題なのです
子どもたちが賃貸として他に持っている物件同様収益の一部にするもよし
売却して遊びに使ってもいいと思っています
自分たちが親から与えられなかったものを子や孫に与えたいそれが良いことなのかわかりません
違う世界から眺めているでしょうね
>私自身が他の事業を手掛けたかったのと子供たちに十分な教育を受けさせたかった
>育てるうえでつまと日本中を連れまわしいろんな体験をさせたかった
>家などに金をつぎ込んでいられなかったので
身につけた知識・知性は生きている限り、認知症にならない限り、ずっと衰えることはないですね。
しかもある程度の年齢になれば、親が放っておいても自分で価値を見いだし、自分でその価値を増やし高めていくことができます。
一方の住宅は劣化するし、引き渡しの翌日に自然災害に遭えば壊れます。
東日本大震災でも引き渡しの翌日に津波に家がさらわれて、きれいさっぱり更地になってしまった人もいました。
災害に遭えば、いくら高性能な家を建てても意味がありません。建てかえるしかないのだから。
しかも、住宅の価値を決めるのは、行政だったり、不動産屋の査定だったり、買い手だったり、全て他人任せです。
そういうことを述べずに、不動産価値を言いつのり、視聴者を売却時の価格に執着させようとするYoutuberたちは何がしたいのでしょうかね。
暖房費が月5000円から月56000円に上がってるぞ笑
0874（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/12(金) 16:34:21.13ID:lcnsEBgAまわりくどくうだうだしつこいよG1おばさん
「資産と勘違いさせて高い物売り付けようとしてる輩がいる」がお前の結論だろ？
何に価値を感じるかは人それぞれなんだから他人の価値観にケチつけんなよ
>何に価値を感じるかは人それぞれ他人の価値観にケチつけんなよ
だからこそ、「将来の売却時に、買い手と同じ価値を共有できるのですか？」と問うています。
買い手や不動産屋が価値を感じない可能性を想定していますか？
高性能・高価格な住宅を作ること、それを買うことへの非難ではありません。
理解できますね？
暖房期間を4ヶ月として高性能住宅だとせいぜい月6千円だから差額は年20万。
更に冷房負荷も減るから、30年で600万以上の差額なら十分お釣りがくるな
壺さんが住宅を高性能化する事が正しい事を説明してくれたね
>>不動産価値を言いつのり、視聴者を売却時の価格に執着させようとするYoutuberたちは何がしたいのでしょうかね。
夢のマイホームですかねｗ住宅を求めているとき人は一つ上のステージに立ったと勘違いしている方が多いです
夢から覚めるのは支払いが始まったときなのですが
販売する建築会社は３世代の住む家にかかる経費など算出してはいけない
親子同居とマイホーム購入を切り離して考えられなければその家は買ってはいけない
なぜならメンタルクリニックに始めてきた患者に一番先に聞く事項に義理親と同居していませんか？
だとその手の仕事に携わっている娘が言っています
親と子供は血がつながっていても連れ合いは真っ閣下の他人ですから
上手くいく確率の方が珍しいそこに住宅ローンが絡むのであれば
最初から同居などしない方が賢い
家なんて何かを我慢してまで手に入れるものではないと簡単な回答が思いつかないのが夢のマイホーム病
私は家族がわらい食卓を囲み子供たちが育ったこの家を建てたことを後悔していない、万が一明日取り壊すとか
結婚してこの家に住みたいと言ったら俺ら夫婦はこの家を明け渡す
なーに貸している家が空きそうになかったら
ボロ屋でも買って直して住むさ
いくつになっても子は宝だ家ごときで関係悪化なんて考えたくもない
20年以上住んだらタダ同然と思えない買い物ならしないほうがしあわせになれるかも
とっても素晴らしい考え方だと思います。
30年で600万以上の差額なら十分お釣りがくるな
壺さんが住宅を高性能化する事が正しい事を説明して
最近５年乗れば元が取れると買った車が５００万燃料はハイオクガソリンｗ
普通だよ逆に何故粘着しているのか意味不明ｗ
しかも、それで月5～6000円の光熱費なら良い家でしょう。
ご自身でリフォームもされているからかもしれませんが。
誰も、高気密高断熱を建てるな、売るな、買うなとも言っていないのにね。
超ローコスト
なんで買う人が「将来の資産価値」を一番の指標にしてると思うの？
買う人は高収入だしバカじゃないだろ
大手がやってる「スムストック」や「長期優良住宅」も似たようなもんで
普通のボロ戸建てより「大手だから価値がある」「メンテナンスしてるから価値がある」って仕組みでしょ
それを20年後に「土地だけ」の評価になるか建物で若干上乗せがあるかは誰にもわからんでしょ
YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑
893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
>>「将来の資産価値」を一番の指標にしてると思うの？
>>それを20年後に「土地だけ」の評価になるか建物で若干上乗せがあるかは誰にもわからんでしょ
誰にもわからんものを将来一番の指標ってこと？
これからの時代は違うかもしれないけど
住宅ローンの仮審査通した役所勤めの人が
銀行に赴き本審査手続きしていて在籍確認で職場にでんわすると行員に言われ
育休中なので電話確認できないと告げたところ
銀行員の態度が変わり融資がなくなった
日本で実際に起きたこと長期休暇もセルフビルドも定着しないよ
「将来も資産価値のある家だから高い」って売り方してる会社があるんだろ
大手のスムストックはまさにそういうビジネスだしな
そもそも将来売るつもりで戸建て建てる人は少数派でしょ
将来売るつもりの人ほど駅近のマンション買うんじゃないの
本当に将来売るつもりで建てるならローコストで最小限の出費にするだろ
Youtuberはなぜ、高性能住宅と資産価値を結びつけたがるのか
①「売却時に高く売れないから、購入者は立地を優先し、低性能な住宅しか買わない」と思っているから
②「住宅ローンで破産を心配せずに済むよう
建てた時より高く売れれば、高性能で高価格な家を建てるのでは？」と考えているから
①については人の価値観、資金力、通勤・通学・通院事情が原因であり、
②については、破綻するのは個人の事情である一方で、
売却時の価格は情勢（相場）を背景に買い手と売主の妥協点で決まる。
なのにわざと混同して語ってしまっている。
これらをきちんと説明しないといけないですね、という話です。
>>891
大手がやっているから、自分も資産価値を言いつのるなら、それは間違いではないですか？
そしてスムストックは良質な住宅を残そうということでメンテプログラムがあり、補修履歴が残るようになっている。
Youtuberが良質な中古住宅を残すことに賛同するのなら、「高性能高価格な家を建てれば資産価値が残る」と言うのではなく、
建てた時の質をどうやって維持するのかを言うべきではないのかね？
YouTuberに一言いたいならコメントつけてレスもらえよ
ここでうだうだ長文投下しても本人来ないのに納得いく説明は永遠にこないっつうの
らくじゅに金払って答えてもらいなよ
あなたはどう考えますか？
坪１２０万30坪の家なら3600万かな？
それくらい他人の謝金肩代わりとか兄弟に支援とかで俺も使っているけど家のローンも完済している
生きてりゃいろいろあるけど何とかなるもんだ
家のローンで３６００なら必死こいて払うだろ
だからといって高校えらべとかローコスト住宅最高って意味じゃねーよ
選ぶのはユーザー選択肢を与える時良いこと悪いこと正確に伝えるべきって思う訳
クオホームは「メンテナンスコストのかかりにくい部材を使うこと」を推してて
基本的に多くのYouTuberは「施主が住み続けること」を前提に考えてるし
「ひとくくり」に批判するのは間違ってるわ
資産価値どうこう言ってるのは極一部のYouTuberだけだろ？
大手の○十年保証と同じで話の辻褄が合わんやつは無視しとけばいいだけだろ
考える時間が無駄
そうですね、名指しするのが悪いと思ってしていませんでした。
主にラクジュです。
とはいえ、どの建築系Youtuberも「50年のメンテナンス費用とスケジュールを大公開！」ってやらないですね。
自分が住み続けるにしろ、売却にしろ、将来的には必要な情報なはずなのに。
ユーチーバー自体高高建てだして20年以上すぎてんの？
30年前ならどこもグラスウール使うと腐るよのあの画像じょうたいじゃないの
少なくともここでねちねち長文書くような話ではない
>>898
考えるだけ無駄
そもそも家の資産価値考えて大金払えるアホな金持ちが果たして何人いるんだか
基本的に払える額がマックスなんだし誰かの心配してもしょうがないだろ？
高い金払った分家の質が上がって居心地が良くなったり
便利になったりしてる可能性もあるんだし当事者の客以外は断罪できんだろ？
通気工法の高高が広まって15年ぐらいじゃないの？
サイディングも進化してるしガルバのSGLは出て来てまだ10年経ってないし
具体的にどこの修繕が必要かはこれからじゃないの
今見えてるのは屋根のルーフィングが傷んだら葺き替えなのと
シーリングのうちかえコストぐらいじゃね
>高い金払った分家の質が上がって居心地が良くなったり
>便利になったりしてる可能性もあるんだし当事者の客以外は断罪できんだろ？
そのとおりです、質と価値と価格は分けて考えるべきですね。
だからこそ、それを敢えて混同して話すことへの胡散臭さをここで感想として述べているだけです。
「施主は3500万の家で十分メリットを享受した。」それこそが価値であるのに。
そこですよねぇ
ですが、これまでの工法とかぶる点、かぶらない点を区分けして提示できるのでは？
大手は年数長いし、年間棟数は多いですが、それなりに改良を重ねていても、メンテプログラムを提示できます。
ならば設計事務所や工務店だってできるはずでしょう？
なぜならば二重構造として通気層があるから、現在において壁のリフォームの最大化は外壁まで十分である。
またほどんの新築がベタ基礎である以上において基礎のやり直しの必要もないし、また床下点検を怠らずにすればシロアリ被害もない。
しかし屋根は一重構造ならば、野地板の痛みは激しくリフォームも莫大である。それは足場代、瓦代を考えたら外壁とは比較にならない。
つまりリスク分散とは、まさに屋根の耐久性軽視の流れこそリスクである本質にある。しかし屋根軽視の流れは、太陽光パネル設置を進める詐欺師集団のYouTuberによって雨漏りリスクも高まっている。
つまり太陽に素直な設定などと寝言を言ってみたり、数合わせの算数劇をしてみても、本質的に商魂たくましい、そして施主のことや家のことを考えていない動画なのである。
さらに断熱性能や気密性を述べながら、その経年劣化のことや換気の重要性を否定する。窓の意味すら否定するのだから、コロナ禍において矛盾に矛盾を重なる。
さらに早田商事の詐欺は、自己資金全てを投資させてRC造「並み」として木造住宅を売りつけるのである。つまり法定耐用年数を大きく超えて100年住宅などあり得ない。
0908（仮称）名無し邸新築工事
2021/02/12(金) 21:39:19.27ID:lcnsEBgAだからお前の言うような二重構造の屋根ができるメーカーどこだよ？
何回スルーするの？日本語読める？
地元の地場大手ジャンプの選手抱えてるところは分厚い施工マニュアルを熟読してから講習会を定められた時間クリアして
協力会費をはらわないと現場に入れてもらえなかったけどせこうまにゅあるも改訂されるスピードが速いしミスが発見されるとメンテサービスカーとかで走り回る
嫌になり投げ出すなら協力会費の一部没収とかね徹底していた記憶があるけど
通気工法のその後を確認もしないでコーキング増し打ち程度の補修からの外張り断熱内部気密層を簡素化とか無理があるわ
客の家は実験住宅じゃねいんだけど
最初の地場大手は土屋ホームですね、社長が日経のインタビューで出てて、
結構な苦労人だし、情熱をもってそうな人でしたね。
厳しいかもだけどついていけない職人はそこまでで
会社は繫栄してリフォーム部門は特段優秀な人が集まっていましたね
昔の事ですが、わたしは大工工事から離れて久しいのでYouTubeの人たちの様子を見て楽しんでいます
>リフォーム部門は特段優秀な人が集まっていましたね
こういう会社こそがスーパーですね
住む人のことをきちんと考えています。
変なプリント出していきなり一条批判し始めたのは苦笑するしかなかった
土屋ホームトピアってリフォーム部門の別会社の話しているのｗ
一条にリフォーム部門あるの？
ないなら無理に刺さりこんでこなくていいから
黙っていてねお馬鹿さんｗｗｗｗ
これだから一条はｗｗｗ
>>プリント出していきなり一条批判し始めたのは苦笑するしかなかった
鏡観とけｗｗｗｗ
普通にあるけど？そんなことも知らんの？
知らんてｗｗｗ
一カスの中でやっとけ
つうか他社物件とか施工できるほど技術力あるように見えないけどｗ
もしかしてさ～～自社物件のクレーム対応している工員をリフォーム部門とか言っちゃってるｗｗｗｗ
俺は施工マニュアル手に入れたけどまんま採用できる技術ではなかった
天井壁の取り合いの気密ビニール施工とか一部をヒントにした程度かな
工法のその後で土屋ホームを例に出したあたりから
一カスがうるさくなって横に反れたけど
＞＞大手は年数長いし、年間棟数は多いですが、それなりに改良を重ねていても、メンテプログラムを提示できます。
ならば設計事務所や工務店だってできるはずでしょう？
ということですが、小規模工務店がリフォームの際外壁を剥がしたり内部をスケルトンにした状態を共有できるシステムを作ることにより
大手ハウスメーカーと違う視点から改良できる可能性はあるかと思います
だが、自社の利益優先って人が多いからそれもうまくいかないでしょうね
神獣鏡も集客する為に入った幽霊会員が多かったと聞きます
長い目で見ると施工側と施主どちらも良いことだけど
目先の損得で動くのはこの業界の常
俺の様に違うところで利益を得て新築から離れた人も多いんじゃないかな
の引き渡し時から壊れている窓枠交換する際床を傷つけて帰ったのもリフォーム部門？ｗｗｗｗ
936（仮称）名無し邸新築工事2021/01/05(火) 14:02:06.87ID:???
>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ
今日も誰にも相手にされないから自己レスに返信する可哀想な壺さん
価値観なんて人それぞれなんだから好きなようにすればいいんですよ
同じやり取りしても>>882さんとは解釈が違うみたいですねｗ
しかも些細な打ち間違いをいつまでも大袈裟に騒ぎ立てスレの流れとは関係ない
レスを書いた本人のみうけているみたいだから
放置されているのも気が付かない
リアルでもこういう放置対象人物っているよねｗ
有事の備えは必要
この仕様で
>>923みたいな生活してたら56000円は妥当な数値
こういう計算を松尾さんがYouTubeで一般公開してしまったから、まつおなんて呼び捨てにして粘着してるんだろうね。
ありがとうございます！
30年以上、続いている工務店も多いわけだし、それなりの積年データがありますからね。
>909は、G-LAPについてだと思いますが、「客の家は実験住宅じゃねぇ」も本当にそのとおり。
Youtuber自身が"超”高気密高断熱を言い過ぎているため、自縄自縛に陥ってしまっています。
24時間つけっぱで月5000円の
給湯暖房設備のメーカー名と品名をぜし教えてください!
合わせて６７０Lあると有事があっても無問題
第二電力の料金が数倍に膨れ上がり右往左往する生活より幸せかなｗｗｗｗ
つい本音が出てしまったけど
基本的にラクジュさんは関わりたくないというか
どーでもよい存在かな言っていることに一貫性がなくあれでは作る建物にも期待できないから
一カスと同じで放置対象なのでツイッターもブロックしていまは見ていないです。
しかも北海道だろ？DIYでできるレベルじゃねえよ
給湯暖房費が５～６０００円ですね
もし実在するお客さんにそんな風に説明してたとしたら完全に詐欺
北海道で自作の断熱ではどう考えても無理だろw
G1おばさんこんなむちゃくちゃな人のホラ話掘る必要ないって
だからラクジュに金払う羽目になるんだよw真贋見極める目を養え
全部同じ奴だぞ
機密断熱施工精度軽視ならその発想だよなｗｗｗｗ
商売柄２５年の燃料代と室温テータは残してあるし
家族が半袖で過ごしているのも事実ｗ
それと暖房器具は設定温度に室温が到達すると燃焼しないから外気が氷点下の今も当然燃焼していない
日射取得で貯めている室温が下がるのは夕方かよるだろうからそのころねんしょうするんじゃねｗ
俺は超高高にするよりそこそこの性能で間欠にした方が利点があると思うが
では真贋の真を教えて下さい
まったく同意、平日夕方以降しか家族全員揃わない
ZEHレベルの家ってよしロー家が就寝時も布団から出ている体部位が冷たくt目が覚めるってあれかｗｗｗ
そんなに気密の悪い建物と比べるなよｗｗｗ
一カスらしいっていえばらしいけどｗｗｗ
低次元な争いなら巣でやっててねｗｗｗ
25年間暖房入れっぱなしはやってみたけど燃焼している時間が少ないから
２乾式にすればよかったと思った
自分の家で実験しない奴がきゃくにものをすすめてもせっとくりょくもないしね
LEDシーリングも出始めの頃に家中の照明を交換した暖気代の差額を知りたかったのと客からの操作問い合わせをリモートで簡単にそうさしながらできるだろ
普通に考えることができるなら逆の発想だと思うが
いちかす哀れなりｗｗｗｗ
＞断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ギリギリの様だね笑
独身の頃そんな物件住んでたけどちょっと厚着すれば暖房無しでも行けた
真冬でも晴れれば、かなり暑くなる
つまり、この家を高校にすると確実にオーバーヒートする
余分な熱を捨てるのはもったいなから
それなら高校＋窓は少な目にして、浮いた予算でソーラーカーポートを付けたい
給湯暖房設備のメーカー名と品名をぜし教えてください！
トリプルガラスのサッシにすると日射取得率下がるから案外そうでもないかもよ
久しぶりだな密閉君
壺は逃げたかな？笑
嘘ばっかりのじいさんの話は信じるなよ
次世代クラスの断熱で月5000円は無理無理
友達に新築建てたやついないのか？
電気代ぐらい聞けばリアルがわかるだろ
リフォームしてたら？
サラリーマンは給料と働ける年数が明確で、一生の収入を読みやすい。
だから、ローンも下りやすい反面、生涯の収入も限られている。
40歳年収1000万なら、手取り720万程度
60歳までこの年収が維持されるとして、720年X20年＝1.44億
1.44億-（生活費+教育費+老後資金）＝住宅費となる。
住宅費にお金をかければ、生活、教育、老後を削らねばならない。
しかも、老後は先が読めないから、カツカツにすると不安だろう。
生活費を削ると、余裕や潤いがなくなるね。
教育費を削ってまで、住宅にお金をかけたい人も少数派だろう。
売却価格がいくら高値であろうと、住み続けるのなら返済が必要だし、
月々の返済が重ければ、ゆとりのある生活はできない。
灯油と言ってるのに電気代で比較しようとする基地外だから
ら放置が一番ｗ
リフォーム後が「次世代クラス」だろ？
じいさん以外に次世代クラスの断熱性で月5000円の光熱費で
24時間空調つけっぱなしの事例見つけてみなよ？
じいさんの戯言にいつまでも付き合うなよG1おばさん
暖房費用は電気代ではなく灯油代とのことですが。
おまえは俺に粘着している割に過去スレのレス内容おぼえていないのなｗｗｗｗ
天井壁床の断熱材の種類と厚み晒しているよｗ
気密施工がパーフェクトであるから月平均5～６０００円は普通にありｗ
サッシは樹脂複層ＬＯＷ－e
年間１０００Ｌ灯油使い６５円なら６５０００円÷１２＝？
これでぎゃすか騒いでいるあほふつうにそんないえごまんとあるで
なら使ってる灯油ヒーターの紹介しなきゃおかしくね？
具体的なこと「全部」スルーしてるし灯油ヒーターなら換気は「必須」なわけで↓
https://www.jgka.or.jp/gasusekiyu_riyou/anzen/sekiyu_stove/index.html
北海道で定期的な換気しつつ快適な温度をキープして
1日170円の灯油代で全室快適な家ってありえると思うか？
仮に熱交換ができる1種換気使ってるとしても月1000円「動かすだけで」かかるのにw
矛盾だらけなのになぜ擁護すんの？
UA値わからんC値もわからんじじいが光熱費自慢しにきてるの相手するだけ無駄
勝手にやってろ
結局ほとんど一人でスレ埋めてるな5ちゃん中毒の糖質構ってちゃん
最後はナマポだから光熱費実質無料とでも言うつもりかね
娘の勤め先は単身で寒冷地手当５１０００円
北海道では寒冷地手当で燃料費が賄えない住宅はポンコツって括りかなｗｗｗｗ
擁護でしょうか？個人の工夫次第で断熱性向上は可能なんだなと感心したってだけです。
たとえ正確には暖房費が月5000円じゃなくても、それは些末なこと。
チャンネルあきだって、断熱リフォームしてますが、同じ事ではないですか？
あなた方が面白おかしく坪35万と茶化す意味が分かりません。
何が気に食わないのでしょう？
坪35万の家を建てて、自分でリフォームすること？
この人は元大工だから可能なだけですよ。
素人が同じような住み心地にするには、ちゃんとした住宅メーカーや工務店に建ててもらわないと無理なのは明白ですね。
それから、ここは建築系Youtuberのスレなので、私が問題にしているのは、Youtuberの動画内容です
おまえマジで高高住宅を知ってるのＷＷＷＷ
灯油ヒーターっておい低次元過ぎてｗ
おはなしになりませんぜｗ
北海道はセントラルヒーティングが7割だそうです
これで終わる話
様々だけど
ファンヒーターはないわｗ
その手のストーブ使った時点で保証を切る会社もある
y>>965は知ったかぶりのど素人糞営業かくていだねｗ
お前らかまいすぎだっつうの
>>969
この人YouTuberじゃないだろ？？かまう理由がわからん
これなら寒冷地でも暖房費5000円ってとこだな
このスレほとんどコイツ一人で書き込んでる壺隔離スレだからな笑
あなたが擁護というから、それについて回答しただけです。
私はずっとYoutuberについて問題にしていますよ？
ならこのDIYじじいのYouTubeのリンク貼ってくれ
でもお前壺じゃん笑
昨日はずっとラクジュについて話してましたね？
>969でもチャンネルあきを出しています。
この人は俺の存在というかローコストで高高住宅
に挑戦している人間を認めると都合の悪いものだから
トリップ表示するから俺関係の話題をやめろと他のスレで要求しても
また同じ話題になる不思議ですよね壺なんて誰も見たことがないチャンネルを持っているわけでもない
人間に５年以上粘着しているのですよｗ
給湯暖房設備のメーカー名と品名をぜし教えてください！!
やっぱり5年以上荒らしてるんだなクソ壺
話題にしなければ消えるから
どうぞつべ主の話してくれｗ
架空の人物の話をいつまでしてんだよ
なら仕様全部書けよ？電気代と灯油代も合わせてアップよろしく
気密もUA値も出さない架空の話を延々ずーっと述べるのはスレの邪魔でしかない
そもそもローコストがどうとかじゃなくYouTuberじゃないじじいはスレチだと言ってる
ここで話題になりたいならYouTubeやれ
消えるじゃなくてキャラ変えて荒らすだろ笑
これで私が書き込みをやめない口実はできましたｗｗｗｗ
出すお人よしもいないわけでｗｗｗｗ
>953
>955
>>965
この質問のたどり着いた先が高高住宅にNGな
石油ファンヒーターｗｗｗｗ
どんだけ低次元な戦いしている建築屋なのよｗ
動画ってしばらくみていないな子供たちが先週と今週
立て続けに国家試験で居間で動画の音出し禁止ｗ
永遠の独り身にはかんけいないことだったか？
付加断熱してますよね
詳細な仕様すら出さないじじいの話題広げんなよバカ
擁護はいらん
YouTuberの話どぞーｗｗｗｗ
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