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【高気密】建築系YouTube 2ch目【高断熱】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/14(木) 23:25:27.53ID:54rdahE3
タイトルに【高気密】【高断熱】って入れてるけど、タイトルに変化を入れる為に書いただけなので高高の事だけを語るスレじゃないぜ
スレタイ、長過ぎるって言われたのでシンプルに建築系YouTubeにした
0003（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/14(木) 23:27:03.59ID:54rdahE3
前スレから引用
主なチャンネル

構造の専門「構造塾」
建築、不動産全般「ラクジュ」
オールマイティ「松尾設計室」
工務店からの見地「ウェルネスト」「クオ」「ハピナイス」「でんホーム」「リグスタイル」「高性能な家づくり」「エコワークス」「鳳建設」「子育て世代」
鉄骨、RC「ノリサ」
設計士「げげ」
外構「庭ファン」「いろは造園」
その他「ヨシロー」「せやま」「SP娘」「大工の正やん」「巨匠になりたい」
0004（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/15(金) 20:50:50.81ID:???
Ota木の家が最新断熱材SUFAを取り上げていたけど
他のところでSUFAを詳しく取り上げてる建築系の動画ない？
0005（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/16(土) 06:13:47.22ID:???
佐藤実さんのスーパー工務店リストにクオホーム入ってないんだね。
自薦他薦らしいから、自薦はしなかったとしても他薦も無かったんだろうか？
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/16(土) 12:18:58.70ID:???
建築YouTuberって肯定コメント賛同コメントはありがとうございます、批判コメントは顔なし匿名のくせにー、無視だ無視こっちは顔出し実名でやってんだって奴が多いねw
0009（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/16(土) 18:31:14.83ID:???
>>8
とある不動産系に「年収や年齢の平均像では意味がなくて、ある程度、個別具体的な例を提示する方が有益」と書いたら、結構丁寧な返信だった。
0014（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/16(土) 21:47:30.50ID:???
壺は年が明けても悪口ばーっかり言ってるな
YouTubeのコメント欄でも相変わらず日立の悪口とか言ってるし
褒めたら死ぬ病でも患ってるのか？
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/16(土) 22:08:09.31ID:???
あるようだよ

住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造


上記の対立煽り（場合によっては持ち上げる事もある）
0017（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/16(土) 22:12:34.97ID:???
>>13
異論コメントを消さなくても、と思うんだけど都合が悪いんだろうねぇ
ってことは、その異論を正論と認めているのも同じだよ。
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/17(日) 05:55:34.96ID:???
ソースってこれ？

ワッチョイスレでの壺の自演
これで壺が1人だと自ら証明する

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30>>12
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/17(日) 10:05:38.23ID:GmVtHi3x
高価な高気密高断熱の家と低価な普通の気密断熱の家があったとする。
高い方は3000万円、普通の方は2000万円として、
普通の家を買って光熱費ガンガン使って冷暖房した方が生涯の費用は安くなるんじゃないか？
冷暖房使いまくっても冷暖房費だけだと年間10万いかないでしょ。30年住んでも300万円。
高い家を買う必要あるのかねぇ？
0028（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 10:22:17.80ID:???
>>26
高価な高気密高断熱を謡う家が低価な普通の気密断熱に家
に暖かさも年間光熱費も敵わなくて生き霊になったのが壺粘着ですねｗ
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/17(日) 10:34:00.37ID:???
>>26
さらに高気密高断熱の家でも冷暖房費かかるからね。
年間5万だとしたらその差5万。
30年すんでも150万しか変わらなくなるよね。
0030（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 10:53:21.83ID:???
アホが暴れてるね
亭々のうちの12月の電気代は24000円
1月2月はもっといく
更にガス灯油も使っている
長期的には高校のほうがいい
0031（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 10:59:51.52ID:???
>>30
それはボロ屋だからだろw
新築同士で比較しろよアホだなw
zeh程度の家と高気密高断熱でそんな変わんないよねって話してるんだよ。
0032（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 11:08:20.53ID:???
>>30
その電気代はUA値いくつの家の話？
2000万出せばZEHぐらいの断熱性にはなるよ(UA値0.6)
ZEHならオール電化でエアコンガンガン使っても冬場2万ぐらい
3000万出してUA値0.2を切ってたとしても電気代は1万ぐらいはかかるだろうし
空調使わない春と秋は大きな差額つかないからな
空調コスト以外の照明や家電やエコキュートの電気代は断熱性上げても同じだもん
0033（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 11:14:28.57ID:???
>>30
恥ずかしくないの？
いきなり相手にアホって言って自宅がぼろ家だと晒して何がしたいの？
自分が論点ずれてるんですけどw
0035（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 11:44:48.98ID:???
>>34
高性能住宅の普及に話を持ってくあまり使えるネタは全部使おうとするあまり詳しい人に指摘されるといきなりトーンダウンするよねw
前からミスリード酷かったけどね。
返信も論点ずらしたり誤魔化して認めなかったり往生際が悪いw
0036（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 11:47:44.67ID:???
まあ建築って他のジャンルより遅れてるって言うし、建築でトップランナーと言われてる人も他ジャンルの人から見たらレベル低いんだろうね。
0037（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 11:56:06.67ID:???
>36
低いよ
っていうか所詮住宅、個人の資力で買うんだから最低限になるって
売り手はサラリーマンなら上物1500万〜4000万くらいに収まるもんなんだし
0039（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 13:06:34.91ID:???
>>21
げげの前職は積水ハウスですよね、なので0LDKの家も積水ハウスなのかな〜と勝手に思ってます
「北側の家」は積水シャーウッドとコメントに書いてたし
0041（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 14:06:12.69ID:???
>>40
ウェルは六畳用一台で25万だったからそんなもんじゃない？
てかこれこそ住宅業界の闇だよねw
ヤマダ電機なら5万で取り付けプラス10年保証つくぞ。
気密工事があるとはいえ、柱の位置が分かるから後付けの方が難しい面もあるからねw
0045（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 17:27:36.47ID:???
ゼッチに騙されるな
太陽光分の200万は、電気代の前払いと同じ
ゼッチだからと言って電気代が安くなるわけじゃない
0047（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/17(日) 19:53:49.20ID:???
>>45
200万の太陽光パネルが載るってどんな屋根だよw
今は無料太陽光があるから初期コストはかけなくても良い
0050（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/18(月) 05:58:44.97ID:???
セヤマン自身が自分の基準で建てられる工務店が無いとか言ってるよね
笑える
他のビルダー系は自分で建ててるからある意味責任取れるけどセヤマンは自分で建ててないから信憑性が
0051（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/18(月) 07:34:21.71ID:???
でもさ
最初は低い価格で呼び込んで、何回も相談していくうちに価格を吊り上げて、客が去ったら無駄な営業になるよね
それなら最初から全部の費用を言った方が無駄がなくなるからいいのでは？
無駄な営業をたくさんやるから大手は高くなるんだよね
0053（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/18(月) 15:07:19.71ID:???
せやま基準全部入れたら2000万じゃ絶対絶対絶対無理だよね
ひとつひとつはほとほどでも全部入れたら欲張りセットやん
せやまんは見積もり前に確認しとけの一言でいつも済ませるけどいちいちそんなことしてたら向こうからノーセンキューされるわ
0055（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/18(月) 16:11:49.38ID:???
1つ1つの基準がちょうどいい塩梅というが、実は結構高いんだよね
建築系Youtuberが、現実離れしたハイスペックを普通だと語ってるだけだから、そこからワンランク落としてもまあまあ高いんだよ。
だから、「樹脂ペア」「Ua値G1、C値0.7以下」とか細かく指定すればするほど、選択肢は狭まって、割高な家になってしまう。
品確法の耐震等級3だけしっかり守って、ラインナップが2000万の工務店のスペックに任せて
作ってもらう方向を指南したほうがよいね。
0056（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/18(月) 16:44:17.99ID:???
あのせやま仕様表渡してこれ満たすの作ったらいくらします？で色んな工務店で見積もりとって安いところ選ぶしかないんじゃない？
0064（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/18(月) 22:42:33.39ID:???
クリックするのは嫌だから論理だけ考えると、そこまでシロアリ嫌なら鉄骨でいいじゃん？ってことかな？
6地域なら鉄骨でも普通に快適だよ
0066（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 07:07:47.04ID:q4rQ4IoW
ラクジュの動画やライブ配信のコメ欄にいつもいるF・S
って糞ババア、ウザいって思ってる奴いる？？
常連ぶって調子こいてるのがイラつく！
0071（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 12:37:37.24ID:???
>>66
昨日はウェルのライブにもいたわw
ウザいしライブ回そうとするし人からどう見られてるか全く分かって無いんだろうなw
自己承認要求の塊。
0075（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 17:08:32.06ID:84xCkUS5
>>74
早田「だって燃えるじゃん、火事になったら危ないじゃん」
0077（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 18:11:16.82ID:???
>>75
ならウェルネストのモデルハウスに今から火つけてみろって聞いてる人いなかったの？
燃えないならやれるよねぇ？
0082（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 19:55:40.42ID:???
>>81
建売だから、そんなことせんて。
技術的なことは全然興味ないくせにいろいろと関わりたいみたい。
あんなかーちゃん嫌じゃない？
0084（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 20:08:28.32ID:???
あれだけ持論あるんなら人のチャンネルで目立とうとせずに自分でチャンネル作って配信すりゃいいのにな。
おれも見なくて済むしWin Winなのに。
0085（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 20:14:54.78ID:???
建売なら、チャンネルあきのリフォーム動画が参考になるだろうに、そういうのは全然やらない。
コメントは書くけど。
だから、参加して何が楽しいのかさっぱり分からん
0089（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/19(火) 23:46:56.35ID:KF7myOhL
>>67
あのババア調子こいてる癖に建売り小僧かよw
0091（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 00:51:59.19ID:bil3wToF
>>78
ウェルネスト信者の松◯って医者？もババアと同類や！
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 06:57:47.95ID:???
>>91
分かる。
この方はウェルネストホームで建てるけど高すぎて嫁や税理士に反対されてて自分の判断が正しいか不安に思って確認や安心の為にコメントしてるって感じだな。
ウェルネストホームの新年挨拶のコメントも長文で持論語っちゃってるしw
高高アンチは認知的不協和起こしてるってコメントしてたこともあったけど認知的不協和起こしてるのは自分なんだよなw
0097（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 08:59:07.14ID:???
>>95
これ、計算式を知ってしまったからうんぬんかんぬんってあるけど、
計算式を知っても別にいいやんって思った
希望する仕様に対応できないと知って、客側がそれでもそこにするか、別の会社にするかじゃん？

「絶対に大企業で年収800万以上」と条件決めてても、好きになりかけた目の前の相手が「中小企業、年収500万」でもいっかって思えるかどうかだよ
0098（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 09:02:16.46ID:???
>>94
アンチなんていないのにね。
誰も否定なんてしていないんだよ
最優先事項じゃないってだけ。
「さほど重視しない」っていうのがアンチになるのか？

で、医者なのになんで簡単な商法に引っ掛かってしまうんだろう？
医者なら住宅の燃費にこだわらなくても稼いでいるだろうに。
この人は住宅ではない、何かを得ようとしているね
0101（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 09:19:56.39ID:???
高高なんて今まで良く考えてない（作ったことない）工務店に行って
高高の家作ってくれ！って言われても困るわけよ。
施主側が情報収集しすぎて整理できない人がいっぱいいるんでないかな。
個人的には付加断熱ちゃんとできるかどうかが高断熱の分かれ目かなと思ってるけど。
気密は付加断熱やってるとこは大体ちゃんとやってるような印象。
0102（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 09:40:05.57ID:???
>>101
そう思うわ
たとえばFラン大生にセンター試験の問題集を渡して解き方を教えて、「センターで平均点以上とれ」と言ったところで無理だろうし。

Youtube見て、高気密高断熱が大事なんだと思ったら、
だいたい「都道府県名（市町村名）　高気密高断熱」で検索して、ヒットした会社に行く。
でも現実は、Youtuber並の工務店はほぼないと気づく。
Youtuberのレベルって、工務店の難関大学レベルが語っているようなもんだから、そもそもの絶対数が少ないし、予算も高い。
だから、やっと見つけても予算の壁にもぶち当たってしまう

そうした時に客は良い工務店がないと嘆くのか
あるいは、予算内で収まり、かつ断熱以外は住みたい家を建ててくれそうな工務店に頼むのか
その違いでしかないような。

婚活市場と似ているね。
大企業勤めの35歳OLの男性同期が35歳800万以上稼いでいるからといって、世間に出たら35歳500万未満なんてザラ
年収条件を設けるのは、安定した暮らしをしたいからだよね。
「35歳500万でも穏やかな性格の人だし、幸せに暮らせそう、足りない分は自分で稼ごう」と思えるかどうかだよ

「自分に魅力がないから、800万の男性と知り合えない」は、「自分に予算がないから、スーパー工務店に頼めない」なんだね。
多くの客が分かっていない、分かろうともしない。
0103（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 09:44:08.01ID:???
スーパー工務店は何年待ちとかだから
諦めて一条いけばいいと思うわ
それも予算で無理なら妥協するしかないわな
0104（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 09:53:34.81ID:???
30坪2000万台で建てたいなら、耐震等級3は必須にして、断熱はその会社の仕様でいい割り切れるかどうかだね
0105（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 09:59:15.27ID:???
>>103
婚活市場ではルックスや人間的な面白みも重視されるように、
住宅選びでも、大手の判で押したようなデザインを嫌う人もいる。
予算ないくせに求める条件はいっちょまえ

･･･といっても労働者にしたら、そこそこの都会なら土地と上物で6000万超えるから一世一代の買い物だし仕方ないか。
世帯年収1200万程度で、定年までの賃金の余剰分を住宅に全フリして、本当に豊かな生活を送れるのかね？
0108（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 10:28:07.78ID:???
>>106
こういうので、入り口を広くしているのに、Youtuberは先手を打って
「工法に頼る工務店は実力が無い」とか言っちゃうんだよねｗ
それで信者がまた迷う
0109（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 10:36:09.70ID:???
>>108
うちはジョイコスのパネル使える工務店が近所にあれば検討したかった
スーパーウォールは住設含めリクシルって縛りになるだろうし
４月から値上げだから坪単価がどうなるかはわからんけど
>>107はプランの組み合わせと断熱性がわかりやすくて良いよね
これぐらい明快なら比較も簡単なのにな
0110（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 10:43:02.33ID:???
スーパー工務店リスト見てたら年間棟数1棟とかいう工務店もあるけどそれでやっていけるの？
0112（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 10:54:22.99ID:???
ローコスト系も温熱に力を入れ始めてるから今後は工務店のアドバンテージが縮んでいくよ
安くでもある程度の性能が当たり前になる
ある意味YouTuberの理想が実現するじゃないか
0113（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 11:17:32.35ID:???
工務店のとりうる戦略としては
一芸で突き抜ける(超性能、超デザイン)
細かくマニアな要望に対応する(素材、間取り、設備とか)

いずれにしてもベクトルは高価格路線だな
まあ変化の遅い業界だから情弱向けポンコツ工務店みたいのもある程度残るのかもしれないが
庶民だから工務店で建てるという図式は無くなってゆくのかもしれないな
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 11:40:36.44ID:???
>>112
スーパー工務店の優位性が崩れないよう、発泡ウレタンはダメとか言ってるじゃん？

>>113
高価格帯にシフトしたいのは分かるけど、庶民の賃金という縛りがある。
大手批判の工務店は、大手の客を取りたいと同時に、
高収入でありながら、教育や生活の質を第一に考えて、住宅に全フリするつもりのない層も取り込みたい。
だからローコストダメと布石を打つ一方、「エコハウス」の名目で初期費用高いが、ランニングは低い住宅を提供したはずなのに
実際は、初期費用を回収できない価格になってしまっている。
0115（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 12:00:36.37ID:???
土地と住宅は客の懐事情に左右されるからね
高価格で売りたいと思っても、払いたい客がいなければ立ちゆかない
0117（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 12:21:18.79ID:???
うむ、つまり庶民にとって今や性能も担保したうえでローコスト系も十分選択肢に入る状況になりつつあるわけだが
工務店系YouTuberはそこんとこ現状認識が甘いのか意図的なのか知らんがミスリードしてくるから気をつけようなという話だな
ちなみにスーパー工務店(鳳、あすなろ、オガスタとか)は現時点で突き抜けて尖りまくってるから影響ないと思うぞ
0121（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 12:37:54.64ID:???
ウェルネストホームはあえて素人が知り得ない難しい言葉を使ってすげーって思わせる戦略だなw
定常、非定常とかチョークポイントとかw
本当にできるやつは確実に伝わる言葉使うからね。
しかも結露計算うちは定常非定常まで計算するって言ってるけどスーパー工務店ではごく当たり前の事だからねw
まあ素人には刺さるみたいだけどねw
0122（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 12:42:29.61ID:???
ヨシローの家って高性能住宅が健康に良いって前提で活動してるけど普及して健康に悪い情報出てきたときにちゃんと伝えるのかな
0123（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 12:45:53.21ID:???
>>117　>>119
そのとおり。
木造Youtuberの愚かな所は、木造こそ至高、高気密高断熱やれば完璧と言ってしまうから
自分の主張で自縄自縛に陥ってしまいがち。
温度に縛られるから、高価な換気システムを提供してみたり、
C値に縛られるから、工程を増やさざるを得なかったり。
結果、予算UPになるんだね。
大手の間接経費を批判しつつ、自分も「無駄な手間暇を価値」と思い込んでいるし。
0124（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 12:59:36.81ID:???
>>122
ノリサが言ってたけど、
2000年代にシックハウスってあったけど、あれは高気密高断熱が原因
スーパーウォール工法がすごく流行ってた
その後は、シックハウスを避けようと、2000年代後半は自然派素材が流行ったね

確かにラクジュは無垢に凝ってたと言ってたし、松尾さんはプレストという自然派工務店にいた。
そんで換気を改善して今は高気密高断熱
自然派流行の時の供給元との関係が残っているからか、質感UPして大手との差別化のためか、工務店の多くは無垢の木が多いよね
建物も流行があるし、みんなこのビッグウェーブに乗ってるだけｗ
0125（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 14:16:45.96ID:???
>>124
当時のスーパーウォールの性能はどれぐらいだったんだろ
通気層なしの50mm四方ぐらいじゃないのかなぁ
北海道が100mmでも厚いと言われてた頃でしょ
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 15:45:15.11ID:???
>>126
去年の書き込み115「延床38坪でua値0.37?0.39くらいで2800万みたいです」
ざっくり坪73万かぁ。諸費用足したら坪80万は超えるからあんまり安くないなw
ZEHまでなら坪60万ぐらいでやれるとこあるのにちょっとUA値上げるだけで単価がはね上がるねぇ
0132（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 18:40:29.35ID:???
ウェルについては賛同ポイントが全く分からん
例えば、モデルハウスのこの部分とか、「ごく一部」とかならまだ分かるけど。
0133（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 19:27:16.85ID:???
>>132
賛同することで自分も社会貢献してる気になったり環境に配慮してる気になるんだよ
つまり良いことした気になる
何もしてないのにw
時代がウェルに追いついてないってコメントもあったなーw
0134（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 19:31:04.97ID:???
庶民は言うほど、CO2排出してないんだよ
通勤・通学は電車、妻はパート先まで自転車みたいな生活でしょ
学校やオフィスで、みんなで電力シェアしてるから効率がいいのよ
なんもせんでも、十分環境保護に寄与してるしっていうね。
0135（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 19:53:24.02ID:???
>>134
そうなんよ。
CO2出してんのは庶民じゃなくて金持ちとか経営者。
一般人より早田とか今泉の方がCO2も資源も消費してんのに環境を語ると言う矛盾
今泉は大金持ちかってくらい家も買い替えてるし電気自動車乗ってるしテスラパワーウォールも2台買って空気清浄機もめっちゃ持ってるしどのツラ下げて環境問題語ってんのか分からんwm
0137（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 20:13:19.95ID:???
浦安の開発にあたり、地主でなければ、網元で漁業権を高く売ったとか
とにかくお金持ちの家系だよね
0138（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 20:32:32.43ID:???
SDGs掲げるんなら社員に還元してやれば良いのに
環境の事訴えるんなら経営者として1番効率よく速攻性あるのは社員の給料あげる事だよ。
YouTubeで訴えても庶民は対応できないから。
0139（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 20:50:34.34ID:???
>>138
最近はYouTubeで意見コメントも増えて来て返信も間違いは認めない言い訳、論点ずらしばっかで小物感露呈してる
0141（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 20:56:34.12ID:???
最初動画で低性能な家2000万と高性能な家2500万どっちで建てますかって言ってるけどお前んとこの家3500万以上するやんけw
0143（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 21:13:08.24ID:???
>>141
イニシャルコストをランニングコストで吸収するってイメージのためなんじゃない？
てかウェルネストホームに限らず2500万で高性能住宅って建つの？
0145（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 21:35:03.29ID:???
>>142
ここIDやワッチョイが全く出ないから今ウェルと今泉を叩いてる人間がはたして何人いるのかわからん
5chとか頭おかしいのは平気で複数人かのごとく自演しているし
あと正常な人間はおもしろくないと思ったらそんな動画を見ずもっとおもしろいこと言ってる動画を見るものだ
0148（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 21:48:07.84ID:???
>>147
136から140は大体ただの悪口だろう
言ってる人間からしたらただ本当のこと言ってるだけで何が悪いと思ってるだろうが
どこの馬の骨かわからん匿名からこういうこと言われる側に回ったらふざけんなってなるものだ
0150（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 22:03:02.96ID:???
早田も他社の悪口一方的に言ってるし今泉も家の性能上がらないのは国や大手ハウスメーカーの悪巧みとか言ってるだろ。
自分に世の中を変えるだけの説得力が無いのを棚にあげんなって
0152（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 22:11:34.75ID:???
>>148
ふざけんなって思うんなら正しい情報を配信して下さいまし
松尾さんや佐藤さんはそう言う指摘ほぼないやん
0155（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/20(水) 22:16:32.68ID:???
本橋さんも結構、身勝手な論理だよ
みんな、ウェルばっかり指摘するけど、同じくらいのアクロバット論理
0156（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/20(水) 22:20:35.08ID:???
>>150
×家の性能が上がらないのは国や大手ハウスメーカーの悪巧み
○性能の良い我が社の評価が上がらないのは国や大手ハウスメーカーの悪巧み
0160（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/21(木) 07:17:21.85ID:???
>>155
本橋さんもかなり自分本位だよね。
ウェルの動画は本当8割に嘘やミスリードや自社にとって都合の良い印象操作が2割位あるからタチが悪い
0161（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/21(木) 07:18:23.55ID:???
>>148
実名で反論すると貴方の事を書いていない
とか逃げるくせに確答すると思われる人は真摯に受け止め反省しろ抗議されると悲しいと
全世界にむけて発信するからならなｗカルトっぽい
0162（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/21(木) 07:43:56.14ID:???
>>161
返しは何パターンも持ってるからねw
物は言いようだなって感じ
何とでも正論風に返せるから
そこであっ、こいつやったなって気付けるか気付けないかは社会人としての経験値や人を見る目だな。
0163（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/21(木) 07:49:28.27ID:???
そもそも断熱性能の下限はポンコツなのかもしれないけど上限は制限されてないんだから自由競争の中でも好きにやれば良いのにね。
客も好きに選ぶんだし。
国や大手ハウスメーカーのせいにするのは違う気がするな。
住宅の出すCO2なんて日本は先進国の中でかなり優秀だぞ。
0164（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 07:52:06.45ID:???
>>163
だから国が動かないと言うより優先順位が低いんだと思う。
その上で高性能住宅の普及させようとしてる人の説得力も低い上にミスリードや印象操作も見抜かれて怪しさを醸し出してるのかもしれないね。
0165（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 09:07:13.14ID:???
なんでそんなに国とかメーカー目線なのか知らんけれど、単純に国の基準だと
快適性が低いからでは？
CO2量なんて知らんよ、単に暖かくなくて不快なんだもの
なんで我慢してまで、現状肯定しなきゃいけないのよ
勝手にやればいいというと聞えはいいけれど、単に無責任なだけじゃないか
0166（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 09:10:49.21ID:???
>>162
専門職にしか気が付かないことを指摘され反論に困ると
実名でというから実名出すと貴方に言っているわけではない
でも私の発信は正しいから真摯に受け止めて改善してねｗと言われても
こちらはあなたの動画配信内容の工法は数十年前に似た仕様で建てられていて
結果ダメだったと教えてあげただけなのにｗ
誹謗中傷の部類になる不思議ちゃん
0167（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 09:11:13.78ID:???
エアコンをつけたら、たいていの住宅は暖かくなるよ
高気密高断熱は保温性・保冷性を高めただけだけでしょ
パッシブなら太陽熱を上手に入れることができるだけ。
我慢しなくても、冷暖房器具を使えば良いだけじゃん？
0171（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 09:53:49.73ID:???
昨日あすなろさんとクオホームさんの対談質問応答動画見てて面白かったんだけど
新住協の発表会あると鎌田先生の突込みが激しいらしくそれがなかなかのプレッシャー
だと笑いながら語ってた。むしろめちゃくちゃ言われて一人前みたいな感じ受けましたね。
鎌田先生は厳しいけど新住協会員(真面目にやってる方たち)から愛されてるんだなあと。
0173（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 12:08:40.67ID:???
>>171
やっぱり愛される人は厳しいながら人を育てようって気概があったり話に矛盾がないんだろうなと思う。
人の悪口も言わないだろうし。
0174（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 12:22:38.78ID:???
>>167
いやそれはちょっとちがくて
断熱欠損や機密漏れがあると普通に寒暖差で空気が動いて寒い
実際住んでても空気が動くと見かけの室温より寒いよ
0175（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 12:30:19.44ID:???
>>174
家は6地域で断熱等級4の低断熱住宅だけど、冬に脱衣所の室温24℃にしてても風呂上がりや体洗ってる時に扉あけるとめっちゃ寒いんだけど高高住宅はそう言う現象もないのですか？
0176（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 12:35:04.30ID:???
>>174
んーでも、正月の寒波が来る前に実家に帰ったけど大して寒くなかったんだよね
玄関ホールとリビングの間のドアが開いたら寒いのは、そこに暖房が行ってないからで、
暖房つけていない所は寒いってのは分かるし、ちゃんと閉めてないとスースーするけど、閉めたら普通。
寒暖差無くすには、至る所に暖房器具をつけたらいいんだろうけど、親はさほど必要性は高いと思っていない。
風呂場はユニットバスにリフォームしてエアコンつけたら良くなった。
多分、これで十分と思ってそう。
0177（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 12:37:21.95ID:???
https://youtu.be/S3GTVJLG9b4
これとかくそ長いけど結構面白かったよ。
立場が工務店経営者とは違っていかに低コストで良い家を作るかを考えてやってくれているので鎌田先生にはもっと前に出てきていただければ嬉しいですね。
0181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 12:57:44.55ID:???
>>176
アルミサッシにシングルガラスだよね？
掃き出し窓の下から冷たい空気がサラーっと流れてきて足元寒いと思うんだけど個人差もかなりあるんだね
0182（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 13:09:04.58ID:???
>>181
そうそう、それが感じなかった。カーテン閉めてたからかな？
ただ、鍋を囲んで暖房するとめっちゃ暑いけど、消すと1時間しない間にぐんぐん気温が下がるね
気密が悪いんだなってのはよく分かるわｗ
もちろん、低気密低断熱推奨ではないけど、国のレベルでもそう恐れなくてよさそうと思ったね
（実家は40年モノだし、建て替えようと言っても、「何年も住まないから」と言われてしまう。）

>>165がどんな住宅か分からないけど、これから建てるなら、断熱も気にした方がいいけど、
賃金が大して高くない労働者なら、Youtuberを真に受けて、予算上げるような愚行は犯さない方がいいよ。
0186（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 15:38:46.15ID:???
>>175
24℃にしてるっていってもそれは本当に24℃になってるの？というのが一つと
大きな要因は体が濡れているからだと思うよ
汗が冷えるのと同じで濡れた体は気化熱で莫大な熱を失うから冷えやすい
脱衣所で服を脱ぐだけだとそんなに寒さを感じないんでしょ
0187（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 15:53:41.41ID:tDEn7oit
>>175
濡れた体で寒くないと感じるのは30度ぐらい無いとね。
0191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 17:39:52.88ID:???
同じ温度なら断熱性も気密性も関係ないよ
紙コップと魔法瓶に100℃のお湯をどっちにも入れて指突っ込んだら熱いだろ
ただし加温無しで時間が経つと紙コップのお湯は冷めてる
これだけの事
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 18:36:40.23ID:???
別にええんじゃないか
使える使えないは別として情報に対価があっても何も問題は無い
他の人のコピペとかじゃなければな
0198（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 19:15:04.19ID:???
今泉さん高性能住宅の普及のための有利な情報にだけ特化したモンスター化してないか？
昔は好きで見てたけど最近酷くない？
0199（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 19:41:48.03ID:v7LjsgZ4
クオの話題が全くないな。
かなりの古参なのに。
0204（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 21:16:08.49ID:???
>>191
いやお前全然間違ってるから
よく知らないなら適当なこと書かないでほしい
俺の経験則じゃ信用ならんというのなら松尾設計室、鳳建設あたりの動画見てこい
前先生、西方先生の本でもいいわ
0206（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/21(木) 21:40:30.52ID:???
その前にお前のこの謎理論>>191をちゃんと解説してくれよw
水と空気は一緒なんだろ？
気加熱も輻射熱も空気の対流も水中と一緒だから感じないんだよなあ？
ええどういう理屈なの？教えてよw
0207（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 22:16:42.68ID:???
>>206
＞205は＞191ではありません。
ただ、考え方として、服を着てリビング中ほどのソファーにいた場合、
G2と0.87の断熱で同じ気温だった時に感じ方が違うと思えないので、説明してみてくださいと言いました。
※気密や断熱が低いと温度維持ができないのは分かります。
0208（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 22:20:39.46ID:???
ウェルで建てようかと考えてたけど、みんなウェル嫌いなのな
ウェルの家って良くないの？
0212（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 23:20:17.32ID:???
>>207
同じ温度なら湿度が高いほど気化しにくいので寒く感じないよ。冷房で湿度下げすぎると寒く感じるのと一緒。湿度を保つために高気密住宅で1種換気を使うと寒さ暑さは緩和されるのは化学的には当たり前ですね。
0218（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 23:41:02.49ID:???
>>217
素人が住宅買うとき不動産屋の免許番号に注意しろと本やネットに書いてある。
素人だからこそ気になった
0221（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 23:53:23.21ID:???
>>219
お父さんがご病気なのは言ってたけど他に何か話してた?
そもそも買取業者と建売やってたとも言ってたけど、だったら尚更なぜ不動産免許が３なのか、、、
0223（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/21(木) 23:56:55.06ID:???
>>214
気温が同じ、湿度が同じ、壁や窓の表面温度が同じ（輻射熱考慮）、気流が無い（すきま風やコールドドラフトが発生していない）ならば同じ感覚になるでしょう。
25度60%とかにして窓とか壁に断熱処理（発泡スチロールとか）して試してみればいいんじゃない？
0227（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 00:07:21.72ID:???
窓がショボいと冷気が床に降りてくるから同じ室温でも寒く感じる
大手HMで建てた奴の新築祝い行ったけどアルミ樹脂サッシの真下の床は冷たかった
キッチンや洗面所は造作でどうのこうのとか、カーテン30万？40万しちゃってさーとか自慢してたけど
金使う順番違うよなぁと思いながら生暖かく見守ってやったわ
0228（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 00:14:39.73ID:???
>>225
ううん　かつては社員50人抱えてた会社だよ
沿革がきちんと記載されてれば済む話だね
もしかして一度倒産したのかな?
0229（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 00:21:32.64ID:???
近くの人間で普通わからんことを知ってるなら最初から言えよｗ
ただの嫉妬に思われるよ
0231（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 00:34:57.63ID:???
結局創業何年だろうと良い家を建てられる会社もあればそうでもない会社もある。オガスタ新潟だって初代だしな。
0233（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 07:49:38.23ID:???
>>208
作品と作者は別で考えたいけど作者の人格がクソすぎるからやっぱり近付かんとこみたいなやつ
ようはキンコン西野よ
0234（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 08:11:27.04ID:???
>>228-229
素人であっても、ちょっとしたことから疑問に思わないと。
あおぞら不動産が良い悪いということではないし、問題があるかどうかは分からない。
でも、これから建てる人は、目の前の不動産屋、工務店の目に見える情報だけで判断しないといけないよね。
そういう情報の見方の一つと考えてみたら？
そして、もし創業のわりに、番号が若い場合は、「なぜですか？」と聞いて、信頼できるかどうかを判断しよう。

関西に福屋工務店ってあるけど、あそこは途中で屋号を守口産業に変えて、一度倒産して再起して、
その後、グループ会社の福屋不動産販売が宅建業法で営業停止をくらったこともあるからね。
何かあって損するのは消費者なんだから、悪口だの何だの、低レベルな視点はやめよう。

何度も言うが、「あおぞら不動産」の良し悪しではなく、HPの見方の一つと思ってくれればいい。

ttps://aozora-f.jp/あおぞら不動産のこと/
先代の河浪 義美（現会長） の河浪商事（昭和43 年5 月創業）から数えると今年で49 年目を迎えます。
平成初期には従業員50 名以上、年間着工棟数120 棟以上の実績を挙げました。
その経験から、たくさんの従業員を雇って、たくさん建てて、忙しく仕事をするより、少人数で小さな経営をするほうが、お客様のためにも、業者さんのためにも、自分たちのためにもなると考え、
現在の経営スタイル”小さく、ゆとりを持った環境”でお仕事させていただいております。
0238（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 08:30:00.78ID:4zKjf9zU
>>235
これ何年前の動画だろう。
最後、弁護士が笑
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 08:38:58.34ID:???
高高YouTuberも増えてきて、強気だったり健康や環境問題とも絡めてる人も出てきてるけど、
将来的に高高ならではの構造の欠陥や健康被害(健康に関しては良い面もあるが悪い面もこれから必ず出てくると思っている)がでてきたらどうすんだろ。
素直に認め謝れる人が高高YouTuberには少ない様な気がします。
0240（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 08:42:18.38ID:???
>>234
たびたび、失礼、修正します。
×その後、グループ会社の福屋不動産販売が宅建業法で営業停止
○その後、「福屋工務店」が宅建業法で営業停止

Yahoo知恵袋「教えてすまいの先生」にも免許番号についての同様の見方が書かれてます。
----------------------------
2010年3月に全店業務停止食らって、こりゃヤバい
って2011年11月にグループ再編として福屋不動産販売設立。
不動産販売は新会社だから宅建免許番号が(1)でも誰も
気にしない。
社歴の長い福屋工務店のまま免許番号(1)じゃ、どんな
事故起こしたんだ？と警戒されるからね。
-----------------------------

住宅購入に限らず大きな契約する際は、整合性が取れなくて疑問に思ったことを相手に直接確認したほうがよいですね。
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 08:59:22.64ID:???
>>239
その時は店を畳むのかな？
工務のいない工務店、すなわち営業系会社が多いからさ。
職人を抱えている工務店は、何十年もその地域に根付いている会社が多いから、むやみに新しいモノに飛びつかないのかも。
それを頑固さと捉えるか、堅実さと捉えるかは消費者各人が判断すればいい。
0242（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 09:45:20.63ID:???
>>206
>>191は俺だよ
1kgの鉄球と毛糸はどっちが重いですかっていうのと同じことを言ってるだけなんだけどそんなに謎理論かな？
発泡スチロールとビニール袋に90℃の空気を入れました、どっちが熱いですかって言えばわかるかな？
0243（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 10:44:32.21ID:???
>>207
この前G3１歩前程度のおうちの完成見学会いったんだけど、
全館空調してて窓際だろうが床だろうがトイレも二階も一定の暖かさ保ってて
すごい心地よかった。(１種換気との組み合わせ)
今マンションに住んでてエアコンであったかいんだけど、不満は温度ムラかなあ。
特に足元。サーキュレーター回したらだいぶいいけど完全じゃない。
高断熱高気密かつ普通の壁掛けエアコンはだとどうなんだろう？
0245（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 11:04:13.12ID:???
>>244
243です。自分も偶然にも１０階最上階角部屋です。
夏虫来ないのはいいですねえ。
今新築注文住宅考えてて下手なもの建てると今のマンションより
寒そうで。予算許せばG3で全館空調入れたいです。
今ぐらいだと部屋の温度は22℃あるとあまり寒さを感じないライン
ですねえ。エアコン温度は25℃風量自動、日中以外は8畳エアコンつけっぱなし。
12月から1月の電気代は15000円でしたね。ガス代別です。
灯油はほとんど使いません。
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 11:18:37.23ID:???
>>245
実家は築何年ですか？
うちは30年で、まあ普通に住んでましたが、今はどこで建てても、それよりはいいんだろうなと思ってます
当時、LDKの暖房はエアコンではなく、冬はガスストーブとこたつ、子供部屋は電気温風機だったかな。
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 12:01:47.81ID:???
>>242
そら謎よ
君は20度の空気はどこにあっても20度でしょってことをずっと言っとるけど、人間の寒暖の感じ方はそれだけで決まるわけじゃないのよ
逆に君の主張を涼しさに置き換えたら扇風機にあたってるけど温度は一定だから涼しくないってことになるのよ？
いいからここで俺みたいな素人に絡んでないで動画なり本なりで勉強しなさいよ
0249（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 12:21:07.46ID:???
>>239
論点すり替えて誤魔化すんじゃない？
そして徐々に仕様変更。
気付いたら大手ハウスメーカーみたいな仕様になってたりしてww
0250（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 12:32:55.75ID:iG1wvvlw
近年、どこの工務店もハウスメーカーも耐震等級3だったりするけど、
今後、震度7ぐらいの地震が来てもほとんど街並みが変わらないなんて事が起こるのだろうか？
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 12:38:12.46ID:???
>>250
耐震等級低い建物は崩れるか崩れないにしろそのまま住み続けるのは難しいと思う。
許容応力度計算の耐震等級3ならほぼ安心みたいよ。
後から太陽光つけたりして重心狂うと分からんけどね。
0252（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 12:42:52.05ID:???
>>250
震度6強以上は震度7なんよ
だから、阪神大震災の2倍、3倍の揺れでも震度7だし、それが複数回起こるってことも可能性として考えられる。

今、耐震等級3ではっきりしていることは、益城町の規模の震度7ｘ2回でも耐えたってこと。
これから起こる地震がこの規模以下なら大丈夫だけど、大幅に超える規模なら倒壊家屋は出るかもね。
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 13:06:41.08ID:???
>>246
マンションは賃貸ですが実家の一戸建て建て替えをを検討しております。
実家は約40年の大手ハウスメーカーの家ですね。母親が一人で住んでおります。
子供部屋その他は物置と化しておりめちゃくちゃ寒く結露凄いです。
前マンションのエレベーター工事があり実家に家族ごと避難して子供部屋に布団しいて
寝ていたのですが咳が止まらなくなりました。
石油ストーブでやかんを置いて暖をとってますね。
母には暖房の方が光熱費かかんないよと言ってるのですが
ストーブが好きだそうで。
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 13:34:10.49ID:???
ヤカン置くようなストーブが好きな人には最低限断熱気密はあった上で
暖房はパネルヒータと床暖のような輻射熱暖房のうけが良い
0255（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 15:00:05.23ID:VM/oLBWH
石油ストーブの心地よさは気持ちがわかるね。
従兄弟が高高の家建てたけど、エアコンかけてたら乾燥して仕方ないと言ってる。
0256（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 15:06:49.63ID:???
直接採暖って気持ちいいんだよな
昔の家はそれしか合理的な選択肢がなかったから仕方ないとしても高校に住んでる今でもあの心地良さには捨てがたい魅力がある
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 17:18:02.20ID:???
>>255
>>256
そんなの高高YouTuberに言ったら情緒系ガセってバカにされそうだけどめっちゃ分かる。
実際暑い寒い、ストーブ気持ち良いも幸せな思い出だし寒くて辛いの対比がストーブ幸せだもん。
高高住宅では味わえない幸福感。
おれは高高住宅普及すると人生のメリハリなくなって早死にすると思う。
0258（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 17:29:00.41ID:???
>>257
それは言い過ぎｗ
だけど、「羽毛布団を使うな」とか、「もう持ってるんだから使えばいいじゃん」と思うわ
湯たんぽも、翌朝顔洗う時にもお湯として使えるからいいんだよね。

省エネのために高気密高断熱を唱えながら、一方で快適性のためにエアコンを使えと言う。
ヒートショックなら、風呂に入る前に浴室を暖めておけば済む話だし、
高気密高断熱でなくても、快適と省エネを両立できるよう、フリース着たり、みんな工夫してるって。
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 17:30:14.48ID:???
エアコンのみの高高だったら補助暖房に安いオイルヒーターでも試してみたら
さすがにリビングは足りんが寝室なら500w程度の弱運転でも気持ちいいぞ
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 17:33:12.60ID:???
>>258
今36歳だけど原風景や原体験って不便だけど幸せだったなって物思いにふけってしまいました。
そう言う価値観も大事にしたいと言う思いです笑
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 17:37:47.53ID:???
>>260
冬だと居間のストーブやこたつに自然と家族が集まるしね
みんなといるから安心みたいな。
それが高高じゃできないのかといったら、そうではないんだけど、
脳内では「こたつと家族」みたいにリンクされてるからよく分かるよ
0263（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 17:39:42.01ID:???
>>260
その価値観も大事だよ
早田とか今泉とか言ってる事が極端過ぎて人間的に魅力も深みも感じないもん。
渋い大人ってそう言う情緒分かってる人だと思うぞ。
0264（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 17:40:08.00ID:???
>>261
極暖シリーズとかも出てるしね
国の基準でも、部屋着を工夫するだけで暖かいと思うよ
繰り返し使えて、まさに省エネ
0265（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 17:55:05.35ID:???
断熱等級2〜3は問題外だけど別に断熱等級4はちょっと光熱費かかるだけですしおすし
ノスタルジーを感じる昭和の寒い家にはならんよ
流石に窓は樹脂アルミペア以上にはしようかとは思うけど
0266（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 18:05:11.45ID:???
>>263
ウェルネストホームの大罪は普通の家だと幸せになれないと錯覚させた事だと思う。
ルームダウンはかさばらないし断熱改修するより安いし効果抜群だけど高高YouTuberはそれ教えてくれないよねww
0267（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 18:20:11.97ID:iG1wvvlw
石油ストーブ（ファンヒーター）は前使ってて暖かさは心地よかったんだけど、
灯油を買いにいかないといけない
灯油のタンクを家に置いていたら臭い
換気をしないといけない
というデメリットが多すぎて手放してしまった。
灯油代と電気代を考えても決して安くはないしね。
0269（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 18:43:00.66ID:???
>>265-266
>断熱等級2〜3は問題外だけど別に断熱等級4はちょっと光熱費かかるだけですしおすし
>ルームダウンはかさばらないし断熱改修するより安いし効果抜群

そこよ、そこ。
断熱を予算の範囲内で取り入れようと考える人は多いだろうけど
寒さをしのぐ工夫は、エアコンに頼らずとも人間誰しもやれるって。
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 18:48:14.45ID:5CG/sLL3
今年の冬は電気の卸売価格が異常に高騰してるから
電気より灯油のほうが安い
0271（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 20:10:55.59ID:???
コスパ最高はコストコで給油した灯油ストーブだぞ
高高でそれやったら死ねるけど
非常用に物置にストーブと灯油は用意しておこうかと考えてた
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 21:16:10.44ID:???
>>273
心に余裕がある人はストーブの良さも分かるし底辺とか言って見下したりしないよ。
見下して良い人なんかいない、いるとしたら低いを見下す人。
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 21:30:00.59ID:???
前の家で石油ストーブ使ってたけど高高引越した今じゃとても使う気になれんあ
まあ石油ストーブしか使えないんだろうね
0279（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/22(金) 22:36:38.26ID:???
風呂トイレなし四畳半に石油ストーブで自称セントラルヒーティングの完成だな
そりゃ毎月の暖房費も安い訳だ
0284（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 13:29:12.60ID:rXZCKzd3
コストコの灯油はコスパ最強
プロパンはコスパ最悪

寒くない地域ならエアコンでいいんじゃない
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 16:20:23.88ID:???
プロパンは論外として都市ガスと灯油だとトントンか灯油が安い次期は灯油の方が安い
でもホームタンクの回りの雪かきとか面倒で都市ガスにしたわ
ランニングはエアコンが一番安いけど北海道だと寒冷地用の高いやつじゃないと冬使えないからな
0289（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 18:54:20.32ID:???
>>288
構造や壁構成に関してはヨーロッパと日本では湿度が真逆でヨーロッパは夏に湿度が高く冬は低いからヨーロッパで大丈夫だからと言って日本では分からない。
健康に関しても低低住宅ばかりの日本の方がすでに健康寿命も平均寿命も7年以上長い。
もちろん家以外の食事や医療、人種の違いがあるから一概には言えないが。
0290（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 18:59:50.58ID:???
>>289
ヨーロッパは夏湿度低く、冬湿度高い（雪降るし、どんよりな空）
日本は夏湿度低く、冬湿度低い（6地域太平洋側）
日本はモンスーン気候で、梅雨・台風があるからね。

健康に大事なのは、治安、経済の安定、病院にカジュアルに通えることが大事
住宅は、地震で倒壊しなければ何とかなる。
津波、台風、大雪などたいていの災害は事前に予測がつくんだし
0292（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 19:26:12.62ID:???
>>288
構造や壁構成に関してはヨーロッパと日本では湿度が真逆でヨーロッパは夏に湿度が高く冬は低いからヨーロッパで大丈夫だからと言って日本では分からない。
健康に関しても低低住宅ばかりの日本の方がすでに健康寿命も平均寿命も7年以上長い。
もちろん家以外の食事や医療、人種の違いがあるから一概には言えないが。
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 19:38:49.68ID:???
>>294
中国の華北（北京あたり）、東北（ハルビン、大連）は、乾燥してて、冬寒い
だから断熱性が高いんだよ
朝鮮半島も同じ。オンドルとかあるしね。

上海、広州、香港、台湾は日本と同じで冬は大して寒くないけど夏は蒸し暑い
断熱は貧弱だけどクーラーはガンガンだよ

中国より窓の性能悪いというけど、東北部と華中・華南と同じ仕様のわけないじゃん？
比べるなら上海と東京を比べるべきだよ
0297（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 20:26:23.11ID:???
>>292
だから高高って空調機で室内の温湿度を年間通して一定にしよってコンセプトでしょ
人生の半分以上を自宅で過ごすんだから
そこの環境を一定にした方が健康的な生活なのでは？
0298（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 20:33:59.97ID:???
>>297
じゃあなぜヨーロッパの方が健康寿命も平均寿命も短いのかって話なんじゃないの？
筋肉も負荷をかけて鍛えていくから家が暑い寒いも健康に良い面もあるんじゃないの？って話
乾布摩擦とかあるんだし。
高高の方が快適なのは認めるよ。
0300（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 21:09:05.41ID:???
>>299
そうだよ
でも筋肉も負荷をかけて鍛えていくから家が暑い寒いも健康に良い面もあるんじゃないの？って面も完全に否定できる根拠もないだろ？
高高メーカーも自分に得のない健康の研究はしないからね。
データとったら癌の羅漢率とかは上がるかもよ。
アトピーとかヒートショックのデータは熱心に集めてるけどねw
0301（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 21:13:45.15ID:???
>>300
っていうか住宅ローンの人は健康維持に金使えって感じかな
定期的に歯医者いってプラークコントロールしたり、野菜が高くてもきちんと摂取したり
0302（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 21:23:20.26ID:???
>>301
実は週一回のスポーツってめちゃくちゃアトピーにも健康にも良いんだよ。
高高住むよりも。
高高YouTuberは教えてくれないがなw
ルームダウンとかもw
実は高高建てれなくても補う別の選択肢もあるんだよ
0313（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/23(土) 22:37:55.89ID:???
>>311
こんなボロ家にしか住めないんだから仕方ないよ

壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築物で気密測定してないけど自称高気密笑）

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
0317（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 07:06:17.99ID:???
>>314しょうがないよｗ
粘着の家はエセ高高住宅で太陽光がほとんど機能しないこの時期に電気代が高騰して住宅ローンも今月払えないらしいからｗ
５ｃｈでマウントできそうな相手をみつけるのが生き甲斐の悲しい奴
0319（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 07:17:49.24ID:???
>>16
>>22
壺ってこの自演犯罪者の事？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0322（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 13:34:29.92ID:???
建築YouTuberってみんな着てる服ダサいけどセンスない奴ばっかりだよね。
唯一げげさんだけはすば抜けてオシャレだけど。
0324（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 14:49:29.82ID:DMkdBAvR
>>322
それ、単に若くてルックスが良いからだろw
本橋や早田とかとげげを比べてやるなよw
0330（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 17:24:24.61ID:???
なんで今泉さんテスラ買ったんだろ
リーフのバッテリー交換費用↓
2018年に日産が発表したバッテリー新品交換の費用は、24kWhが65万円、30kWhが80万円、40kWhが82万円
100万ぐらいの中古リーフ買ってバッテリー交換が一番現実的じゃね
0336（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 19:00:39.15ID:???
車を蓄電池がわりに使えば一番安上がりでしょ
それを紹介すればEVもっと普及しそうじゃね
0340（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 19:21:56.41ID:???
それ用の工事はいるだろうけど40kwの電池が80万で提供できるのに一番安いパワーウォールが13kwで100万だろ？住宅用は値段が違いすぎる
スペースの問題はあるけど賢い人はリーフ中古を導入するでしょ
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 19:24:13.29ID:4tt+BgRI
松尾
アメリカじゃアルミサッシ使用禁止(キリッ
バンバン販売されてます
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 19:25:00.48ID:???
>>340
しかもテスラも取り付け工賃60万位かかりますからね。リーフは普及の為に日産が工事費ある程度持ってくれます。
0347（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 19:32:03.56ID:???
リーフ買って家にv2hつければ確かに蓄電池になるけど、リーフを蓄電池として常用すると車として役に立たなくなる。
充電減って近所の買い物程度しか移動できなくなる感じ。
太陽光10kw以上とEVが100kw位あればいいかもしんない。
0353（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 19:37:28.33ID:???
>>347
はじめからリーフを車じゃなく蓄電池として考えれば動かさなくていいでしょ
スペースの問題があるから田舎限定だけど
蓄電池は1kw辺り5万切らないと普及進まんだろうなぁ
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 19:56:43.93ID:???
壺には自分で建てた隔離スレあるだろ笑
断熱気密の話しようとか言いながら自分でアンチ活動して荒らしてるスレが笑
0363（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:14:46.63ID:???
ワッチョイスレでの自演を見抜く方法

以下のような強制コテがあるとします。

名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1abc-2xyz)
このとき、()内にある強制コテの文字のうち、-（ハイフン）後の下4桁の英数字、ここでは 2xyz の箇所に注目します。
0364（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:18:59.70ID:???
ﾜｯﾁｮｲ PC、3DS等のゲーム機 0
ﾜｯﾁｮｲW、ﾜｯﾁｮｲWW 個人宅等で契約しているWi-Fi経由のスマホ 0
ｽﾌﾟｰ系（ｽﾌﾟｯ、ｽﾌｯ、ｽﾌﾟﾌﾟ、ｽｯｯﾌﾟ、ｽﾌﾟｯｯ等） docomoのスマホ、ガラホ d
ｱｳｱｳ系（ｱｳｱｳｱｰ、ｱｳｱｳｲｰ、ｱｳｱｳｴｰ、ｱｳｱｳｵｰ、等） auスマホ、ガラホ、またはWiMAX2+等 a
ｵｯﾍﾟｹ softbankのAndroid、ガラホ r
ｻｻｸｯﾃﾛ系（ｻｻｸｯﾃﾛﾗ、ｻｻｸｯﾃﾛﾘ、ｻｻｸｯﾃﾛﾛ等） softbankのiPhone p
ｱ-ｸｾ- softbank アクセスインターネット x
ｶﾞﾗﾌﾟｰ ガラケー K
ｼﾞｸﾞｰ ガラケーフルブラウザ Q
0365（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:20:14.30ID:???
つまり、同一ブラウザ（2chmateなどの専用ブラウザを含む）から書き込みを行った場合に限り、回線を変更しても下4桁が変わることは無いのです。
0369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:31:40.89ID:???
>>365
俺はプラウ座入れてないからえろげーのこうこくだらけだけど
固定とスマホにプラウ座いれているひといる？
かなり５ｃｈに毒されてるっぽｗｗｗｗ
てか、俺はスマホから書き込んだことないわｗ
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:33:31.11ID:???
>>22
そうだよなたまたま数人しか書き込んでないスレでたまたま５分間隔でたまたま末尾が同じなだけだよな笑
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:36:53.41ID:???
>>365
てか別回線の別人でも同一ブラウザ（2chmateなどの専用ブラウザからのかきこは
下4桁が変わることは無いってことじゃねｗｗｗｗ
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:44:56.44ID:???
>>375だとおもうｗ
けど粘着はｗｗｗをNG登録したから
子のレスも見れないんだぜｗｗ
その割にアンカー付きで絡んでくるんだぜ
0382（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 20:54:46.25ID:???
壺粘着ごまかしてばっかで苦しいぞ。
てかリーフの話題でお前が絡んでこなかったら平和だったのに。
0383（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 21:01:44.12ID:???
>>382いっその事このスレも壺粘着にプレゼントして
俺らは本スレに移動しようぜ
粘着は向こうに来るなよｗｗｗｗｗ
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 21:50:56.91ID:???
また壺がデマ流してたのかリーフ買っただけで蓄電池として使えるなら中古のリーフが値崩れなんかしねーよ馬鹿
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 22:26:25.63ID:???
YouTuberと言う視点で言えば確かにソウダ教は気味悪いけど信念は伝わってくる
同じYouTuberでも「まかろにお」なんか私は住宅業界を変えたいとか言っていかにも施主の見方みたいなふりをして私が優秀な営業マンを紹介しますってなんやねん
スーモカウンターとたいして変わらんやろ
0388（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/24(日) 23:17:22.87ID:???
使い勝手の良いV2Hはまだまだ高いから駄目だし。まぁ場所とるし、メインカーとして使えないし問題の方が多いからな。
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 00:40:45.77ID:OstXRm0Z
>>325
論外！
方言か知らんが、タメ口を会話に織り交ぜてる時点でNG！
0390（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 01:17:03.27ID:???
>>353
ご指摘の通りスペースの問題あるし、蓄電池置く位の意識がある人は、新車とは言わずとも、中古のリーフ買って蓄電池にするぐらいなら最初から専用の蓄電池置くと思うよ。みっともないもん。税金払うの？それともナンバー外して放置する？

うちはリーフの40kwとv2hと6kw太陽光あって所謂動く蓄電池だけど、結局蓄電池として使うといざ車として微妙なの。
夜の電気をリーフで賄うと朝に残走行距離100kmとかになってるんだよ。近所の買い物カーなら良いけど。結局うちは蓄電池として使うのは止めてしまった。長時間停電時には心強いけど。

あと太陽光6kwだと昼間の発電でリーフを満タンにしきれない事が多い。

太陽光10kwあれば家の中の自家消費電力とEV充電が賄えそう。EVも40kwで実際走るの250km位だから100kwあれば夜20kw使ったとしても残80kwで500km位走るからまあ良いよねって感じになると思うけど、今だと全てが中途半端だね。
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 07:52:19.34ID:???
ヨシロー自身が批判やめてって言ってんのに自分はインフルエンサーだし考えてのツイートだから自分は許されるんだって考えが好きじゃない。
匿名で批判もやめてって言ってるけど自分も匿名だし意見と批判は分けて考えれてないと思う。
0397（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 07:54:34.55ID:???
>>394
静観するってことができないのかな？
できないなら専用スレあるんだからそっちで存分に持論展開して下さい。
0398（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 07:57:23.60ID:???
>>392
この動画のコメ欄でウェル批判してるのとヨシローさんがブロックした奴が被ってるって事だよね
ヨシローさんも案の定って言ってて草
まあ犯人は言わなくてもわかるよな笑
0404（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 08:25:33.69ID:???
壺ってコイツ？

716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな

722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww

少しスッキリした

726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww

727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww

728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ

729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729


悪質な犯罪行為です

通報先
http://www.internethotline.jp
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 08:30:55.98ID:???
なにを軸に発信してるのだろうと思ってしまったって何で上からやねんw
相手の方が登録者数も再生数も上なのにw
0409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 09:47:10.48ID:???
>>395
>特定の住宅会社の見積書をだしてあーだこーだ言ってる動画をみて、この方はなにを軸に発信してるのだろうと思ってしまった
このゼロから家買いの人は、もともとYoutubeを見て、住宅に知識をつけて、共感したからウェルに行ったんだろう
そこでウェルの現実を知って、腹が立ったんじゃ？
でも、飄々として話しているけど、同じことを感じてた視聴者がコメントしただけだね。
あの宗教の恐ろしいところは、「高気密高断熱不要」なんていってなくて、
「自分は選ばない」「そこまで必要を感じない」というだけの人に噛みつくんだよ。
払うの誰やねん？っつー話さ
0411（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 09:56:11.12ID:???
わざわざ高高系のスレやYouTube荒らしに行って噛みつかれに行ってるが正解だな
別に高高系の人はローコスト荒らしになんて行ってないのに
まあ全部壺の仕業なんだけどな
0412（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 09:57:30.10ID:???
>>391
リンク間違えはいいけど、ラクジュの「プロ施主」ってなんやねん？
その一方で、「プロ（建築家）に任せろ」、「小さなミスをゴチャゴチャ言うな」だしさ。
施主力といい、こういうアプローチの仕方をやめりゃいいのに
0413（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 10:01:09.00ID:???
話ぶったぎるけどこういうフラットな比較解説する人いる？
https://youtu.be/Cs3X3pkHmXo
リクシルのアライズだと浴室の断熱材ってオプションなんだな・・・
新築系YouTuberだと標準仕様のメーカー決めてるだろうし偏った話しかできなさそうだよな
0414413
垢版 |
2021/01/25(月) 10:03:46.89ID:???
うちはタカラスタンダードが標準の工務店だったから
他社の風呂がどういう仕様か見ることなく依頼かけちゃったけど
クリナップの風呂が一番温かそうなのは意外だったな
0415（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 10:07:35.36ID:???
>>413
リフォーム屋は基本、作業料で稼ぐから、こういうことが言えるんだよ
客がリクシルを選ぼうが、タカラを選ぼうがあまり利益が関係ないというか。
もちろん掛け率の良し悪しは多少、あるだろうが、ラインナップを広げて選んでもらうほうが、
いろんな客を取り込めるので、リフォーム会社にとってはメリットが大きい。

同じくリフォームの水回りDo!はメジャーどころのメーカーの商品を紹介しているね
https://www.youtube.com/channel/UCtnAvM2KQQSi4DGJFnTAD8w/videos
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 12:09:21.03ID:???
>>411
低性能なハウスメーカーに対して誹謗中傷してマウントとりまくってんじゃん笑
何印象操作してんの？
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 12:33:45.63ID:???
>>418
全部別人だからww
壺1人設定もうあきらめたらw
矛盾だらけで自分も苦しくなるよ
あと専用スレに帰りなよ
0425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 12:46:35.97ID:???
>>415
他の動画も見たらなんとなーくキッチンと風呂は
タカラスタンダードとクリナップの評価がずば抜けてるイメージw
パナソニックとリクシルの普及品は浴室の断熱材ケチったり
定価が高くて納入価が安い建築業者に都合良いだけなんだろうなってのがよくわかるわ
どこのメーカーを標準にしてるかで工務店やハウスメーカーの姿勢が透けて見えるのが面白いな
0426（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 12:49:12.51ID:???
このリスト効いてきたからか最近以前より平和だよな

住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造


上記の対立煽り（場合によっては持ち上げる事もある）
0427（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 13:00:53.48ID:???
>>425
風呂・トイレのTOTOもかな。
それが、Youtuberも言ってるとおり、専業メーカーの心意気なのかもね
他社と同じれべるじゃ選んでもらえないからさ。

高気密高断熱の場合、「住設より性能に予算を！」というのがあるから、
リクシル、パナソニックで価格を抑えるってのも一つの手ではあるね。
0428（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 13:09:32.38ID:???
>>427
標準がリクシルとパナソニックの普及品なのも「ちゃんと中身の説明」してればいいけど
浴槽は断熱してても浴室にも断熱材が入ってるかどうかの説明ってスルーされてそうでしょ
うちタカラスタンダードだけど動画観るまで浴室の断熱材が16mmって知らなかったしw
施工箇所見たら基礎にしっかり断熱材入ってたから大丈夫だとは思うけど
高高を掲げるなら余計に浴室の断熱性は無視しちゃいかんだろw
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 13:22:37.33ID:???
>>428
>標準がリクシルとパナソニックの普及品なのも「ちゃんと中身の説明」してればいいけど
>浴槽は断熱してても浴室にも断熱材が入ってるかどうかの説明ってスルーされてそうでしょ

そのへんは工務店の能力みたいなものになるのかね。
0430（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 13:33:04.84ID:???
コメントにもあるけどあくまで断熱性能の悪い既築住宅向けのリフォームの話であって今の新築住宅は外壁にそれなりの断熱材が入れてあるぞ
0431（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 14:06:06.15ID:???
魔法瓶浴槽みたいのは風呂の床スラブに吹き付けの断熱材入れるからあんまり意味ないですよって言われたけど本当かな？
壁はパネルの内側にも断熱材入れるのが標準って言ってたから必要なところには入れてるんだろうけど
0433（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 14:16:52.64ID:wvf4tlf8
部屋に床断熱材があっても服を着ないと寒いはず
0434（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 15:22:35.14ID:ew0dgF9F
>>427
リクパナはクレームのもと
0447（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 20:29:59.88ID:???
このやりとり見る限り違うんじゃないかな

657（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 15:35:26.09ID:???
もっくんのブログにコメントしても速攻で消されるしｗ

658（仮称）名無し邸新築工事2020/12/29(火) 16:25:00.31ID:???
>>657
壺くん一日中ここに居るな、他にやることないのか
それでどんなコメントしたんだ

689（仮称）名無し邸新築工事2020/12/30(水) 13:34:23.74ID:???
>>658
ここで書くことではないかなぁ
消した本人には言いたいこともあるしzoomでも使って直接話しようかｗ
休み明けまでいつでも俺はいいよｗ

690◆Sg9hpVaP9M 2020/12/30(水) 13:53:18.76ID:???
>>689
鳥入れておくｗ本人なら回答ヨロｗ

トリップつけてるから本橋さんのブログのコメント欄荒らしてコメント消されたのは確実なんだよな
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 20:51:05.13ID:yO5FoQyC
ヨシローの最新動画、悪い評価多くない？
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 21:18:40.90ID:???
>>451
遊びじゃねんだよ。
ヨシローさんが素晴らしい動画あげてんだからグッドボタン押せよ。
大ファンなんだよ
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 21:45:46.05ID:???
建築系は温熱のライフサイクルコストを話題にするなら住設の耐久性も考えないと片手落ちだよな
なぜかそっちは消耗品だから安いの入れとけの一点張り
タカラクリナップとリクシルではその後の劣化具合が全然違うだろうが
0455（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/25(月) 22:00:31.71ID:???
>>453
そんな乱暴なこと言う人いる？w
リクシルやらパナソニックは20年ぐらいで入れ替えなきゃいかんのかなぁ
0460（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 00:35:44.24ID:???
>>455
すまん言いすぎたわ
住設はゆくゆく交換することになるから予算を割くならまず断熱みたいな感じかな
けど40年使えるキッチンがあるならそれ入れとけばいいんじゃないですかね環境負荷とか語るなら特にと思う次第
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 07:23:08.02ID:???
このスレ読んでると建築系YouTuberみんな自分本意に思えてくるな。
まともなの松尾さんと佐藤さんが位か。
最初から綺麗事言わないだけmasaとかせやま大学対の方がましに思えてきた。
クオもあんま綺麗事いわないか。
0464（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 08:40:43.81ID:???
>>462
松尾さんも最新動画で、大手の保証について触れてたけど、
問題の本質は、工務店や設計事務所が瑕疵担保切れる11年目以降、
有償でいいから、点検とメンテを定期的に続けてくれるかどうかってとこじゃないのかな？
30年保証は要らないけど、人間ドックみたいなのは必要だよね。
そのためのメニューを提示してくれたらいいのにと思ったわ。
「オープン工法だから、誰でも触れる」ではなくて、マージンあげるから、ちゃんとした業者に取り次いでほしいじゃん？

あとクオホームは綺麗事というか、自分側の論理で語りがち。
頭があまり良くない分、薄っぺらいから透けて見えるんだよね。
「上物価格が上がるから、貯金しても無駄（家賃分をローンに回せ）」って論理は、きちんと反論しているコメントもあるね。

https://www.youtube.com/watch?v=82HwGO7q0wI
0465（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 09:23:16.48ID:???
クオホームはある程度の予算のある人とおしゃれカッコいい家作りたいって印象だわ
予約詰まってるから補助金とる気もないしそういうのが頭にない客だけ相手にしたいんだと思う
大手で建てる人を一部横取りできれば飯食えるしな
0466（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 09:31:08.37ID:???
>>465
でも姫路やで？
「世帯年収1000万は多いけど単体で年収1000万はない」と言ってたし。
しかも総予算4000万程度でいつも話す
あんなの明石以東じゃ建売の値段だよ
確かに姫路近辺は1500万あれば50坪程度の土地が買えるんだろうけど。
0467（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 09:36:28.40ID:???
>>466
建物予算2500万でも30坪ならざっくり坪80万じゃん
面積やりくりするために子供部屋4.5畳とか言ってるんでしょ
窓もこだわってるしあの家安くは建たんでしょ
0468（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 09:45:36.06ID:???
>>467
姫路だから建築費用が2500万で済むんだね
神戸ならまず無理、その価格ならG1がやっとかな。

クオホームの客が子供部屋をやりくりするようなレベルってことなら、外構は土間コンとシンボルツリー1本がやっとだろう。
共働きなら、土日にたまった家事をこなして、おしゃれな家とは無縁な生活だね。
子供が通えるのは姫独・兵庫県立大・神大・阪大・関学（上ヶ原）・関大（千里山）・甲南近辺の大学に絞られるから、進学費用も貯めなきゃ。
親の援助が1000万単位であれば別だけどさ。
0471（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 09:59:47.69ID:???
>>468
家と関係ない話付け足してくんなよめんどいなぁ
ざっくり坪80万出せば大阪でも神戸でもG2建つでしょ
樹脂窓+グラスウール屋根に300mm載せれば数字上はG2になるし
要するに予算が限られてるなら材料落として坪単価を削るじゃなく「スペースを削る」形で合わせるって話
だからそのスペースいりますか？って徹底的に話聞くって本人が言ってるんでしょ
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 10:03:06.71ID:???
>>470
どれくらい高くて建築費用に労務費として上乗せしたのか言ってみろよ
100万違ったら姫路で雇って神戸に連れてくわｗｗ
0473（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 10:03:48.79ID:???
>>471
>樹脂窓+グラスウール屋根に300mm載せれば数字上はG2
このレベルで言うの？
クオホームレベルは無理ってことを言いたいだけだし、クオホームの客も大して金持ちじゃないよってこと。
ま、単体で800万、世帯で1000万あるなら、大企業関連子会社くらいの大卒サラリーマンが多そうだろうけど。
0474（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 10:12:37.95ID:???
>>473
便利な土地が高くて予算が足りないから性能の良い家選べないって延々ごねてたのお前だろ？
「都会」の賃金が高いからって地方を見下すなよ
都会に住んでるから稼げてるだけでしょ
地方で同じだけ稼いでから偉そうにしようね
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 10:28:47.72ID:???
>>474
どこをどう見下してるのかな？
クオホームは質が良くてリーズナブルだと言ってるに等しいじゃん？
>465が「クオホームは金のある客を相手にしたい」というから、クオホームの客は大して金持ちじゃないよと言ってるだけだよ？
あの近辺の公務員・大企業関連子会社の大卒サラリーマンにとって、クオホームは良い選択肢だ。
それにつられて近辺の工務店の質もあがるし。
親がそこそこの大卒なら子供も大卒にしたいだろうから、住宅だけにお金をかけられないだろうしね。

残念なことに、阪神間で建てようと思ったら、あの価格じゃ無理ってことだね。
0476（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 10:33:35.21ID:???
>>473
クオの推奨の仕様って特別高い設備と仕様じゃないから30坪で2500万なら難しくないでしょ
これをUa3台まで落としたり30〜80万の空調設備を付けていくと無理だが
逆にこれで3000万なら割高すぎて北海道の業者が鼻くそほじりながら2500万で建ててくれるよ
0479（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 10:51:08.48ID:???
>>476
都市部の工務店も見習ってほしいよ
年収に過剰反応するけど、クオホームはよくマーケティングできてるね。
0480（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 12:33:08.95ID:???
とりあえず「予算配分まずは断熱から」はダウト
窓なんて後からいくらでもなんとかなるぞ
ポリカ一枚で別世界
これ2枚とか3枚重ねにしたらほぼ無敵だろうな
壁はいじれないから付加断熱やるかやらんかの見極めだけはちゃんとやった方がいい
同時に設備や建材の耐久性をきちんと精査する
もちろんそれ以前に構造な
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 12:34:40.54ID:???
ラクジュのコメントおばさんうぜー
一個の動画に何個コメントすんねん
私物化してんじゃねー
0482（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 12:45:32.82ID:Ol6hbYa+
>>478
G1おばさんって誰の事だ？
0487（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 13:27:50.02ID:???
他人の動画にコメントした人に返信して個人的にとかいらん
てか自分のチャンネル作れやbad評価しに行ってやるからｗ
0496（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 18:45:00.50ID:???
>>494
まあでも、それで人となりが分かるってもんだよ。
正論はうっとうしい、自分のファンを守るっていうね。
0499（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 18:55:03.89ID:???
>>496
正論はうっとうしいって笑
感情論で動画撮るんならこの動画はフィクションですって注釈いれとけよ笑
0501（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 18:58:55.70ID:???
>>494
自分と異なる意見はあらしって思考回路だから
有料会員になっても観てくれるジジババは貴重な存在なんだろｗ
0505（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 19:07:10.54ID:???
早田に対しての犬小屋とか言って敵を増やさないでねのコメントに対しても、早田打たれ弱いから優しくしてねだもんなw
いやいやこいつ死ねとかポンコツとか好き放題言ってて指摘されたら打たれ弱いから優しくしてやねかいっwww
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 19:30:32.83ID:???
壺粘着よ
好きなこと書いて良いよ、だから壺粘着専用スレがあるんだからそっちでやってくれないかな？
0523（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 20:09:12.89ID:???
>>520
高高スレだと壺だけレベル低すぎて馬鹿にされるからこのスレ逃げて来てるっぽいね
コイツ誹謗中傷しか能がないから
0529（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 20:53:36.48ID:???
アスペ的には馬鹿にしているつもりかw
技量とか経験値が異次元の一カスの話だから何のことかわからんかったわｗｗｗ
相変わらず寒い家量産しているのかｗ
0532（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 22:11:39.70ID:???
ラクジュのGラップの動画見たけどウェルの早田さんがうちは建物本体で坪100万だからって何か開き直った言い方してる
やっぱりおうちのことチャンネルのせいかな
0534（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 22:41:57.35ID:???
>>533
この髭親父ドイツがドイツがって毎度言ってるけどもうドイツに移住すれば良いのに。
国際スコアはほぼ全てにおいて日本の方が圧倒的に優れてるのに。
0545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/26(火) 23:31:58.96ID:???
>>534
ワーゲンも排ガス不正してたしなw
海外出張でいろんな国行ってる友達も一長一短あるけど日本が一番快適って言ってたしな。
身近な人の実体験の方が信憑性あるわ。
0548（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 06:53:19.25ID:???
>>446
そもそもつべ主が呂律回って無くねｗ
視聴回数稼ぎでプチ炎上企画みえみえなのが痛い
中途半端な机上の空論振りかざしている主張と有名どころとのコラボで注目集めもウザイ
もうこいつの話題は放置でいいよ
こいつとＦ専用スレでも建ててそこでやれって感じかな
0554（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 08:08:36.89ID:???
だよね。
高性能住宅普及させたいんなら4000万前後の家作るんじゃなくて一般的な年収で買える家を作れよな。
本当に普及させたいんなら。
0555（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 09:09:37.85ID:???
ほんそれ
高性能住宅を普及させる事が最重要と言いながら、大多数の一般労働者の年収は400万未満なのに坪80万＋設計料＋諸費用とか
これでは普及は絶対に無い
0558（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 09:26:29.85ID:???
何度も言うけど、住宅ローンで家を買おうとするから、マンションにしろ、土地+上物の戸建てにしろ今の物件価格になるんだよ。
年収500万は3000万台前半
年収600万は3000万台後半
年収700万は4000万台
年収800万は5000万台
年収1000万は6000万台

30〜40代で大勢の人が残りのサラリーマン人生の給料を前借りしちゃうんだもん。
現金を持って買えばいいのに。
現金をもった上でローンを利用すればいいんだよ。
0560（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 09:31:47.67ID:???
壺は1人だろ？

ワッチョイスレでの壺の自演
これで壺が1人だと自ら証明する

9名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ df0b-sFCV)2021/01/13(水) 21:21:17.61ID:YY+57Im30>>12
よう壺粘着w

10名無し不動さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-sFCV)2021/01/13(水) 21:26:32.10ID:FvuryERRa>>12
壺粘着はここで切磋琢磨してね笑
誰も邪魔しないから笑
0563（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 15:17:40.03ID:???
発信する場が違うってだけで自分の信者と慣れあう
所がユーチューブのコメ欄を利用した高校ビジネス
と信者のブログと５ｃｈを利用した高高住宅ビジネス
どちらも特筆するものもなく、ボヤっと高高住宅っていえば客が来るかなみたいな
中身がないんだよなｗ断熱材増し増しすれば家が暖かくなると完治がしているところも共通点だねｗ
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 15:30:20.46ID:???
延床30坪程度として
G1　2500万
G2　3000万
G3　3500万以上

なわけじゃん？
住宅ローンを利用する客は500万ずつ自分の給料が住宅に差し押さえられていくこと
住宅屋は目の前の客に生涯賃金を多く差し出させること
ここに疑問を持たないのかね？
0568（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 16:21:25.81ID:???
>>567
5地域より寒いならそりゃ仕方ないけど6地域でそんなにするか？
スーパーウォール工法なら坪70〜75万でG2クリアできるみたいだよ？
オガスタの人が「G1→G2のランクアップのコストは150万ぐらいだ」って言ってたし
仮にG1が2300ならG2は2450でできなきゃおかしいでしょ
G1→G2で500万も上がる時点で断熱以外のいろんなオプションが追加されてるとしか思えないんだが
断熱材がアイシネンでもそんなに上がらないってw何がどう上がるのか解説してくれよ
0569（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 16:32:47.41ID:???
建物価格を比較するなら絶対値のUa値が良い
地域ごとのコスパ比較するなら相対値のHeat Gグレードでいい
2地域の俺には妥当だけど関東関西の人には絶対高い
0570（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 16:38:05.21ID:???
>>568
高性能な家を建てる工務店というのは、総額自体が高くなってしまう。
6地域、G2で3000万〜って感じだね

うちが頼むところはG1で2300万〜2500万程度、アクアフォームだね
その工務店に付加断熱を頼めば、材料費だけでいいから、計算上はG2にすることも可能だろうけど
そういうので論じているのではないから。

G2をやってる会社の価格はそのものが高い。
0571（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 16:40:29.88ID:???
例えば、松尾設計室やウェルネストがG1に落として150万引きの家を提供するのか、といえばそうしないからね。
0572（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 17:03:23.18ID:???
>>570
私の仮説以外は認めないってバカなのw
オガスタの人が「150万」って具体的に言ってる方が正しいに決まってんじゃん
自分でもいける工務店がいるの認めてるのに目安にもならん値段出してなにが言いたいの？
YouTubeで有名なとこは割高だって言いたいだけか？
0573（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 17:04:31.20ID:???
まあ結局YouTubeなんて自社の建物が高いけど売るための戦略ってこった
大義も仁義も本当は何にもないんだよ
ただ付加価値の宣伝してるだけ
0574（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 17:19:18.46ID:???
>>572
そういうことじゃないよ
じゃあ、オガスタが150万引きでG1の家を建てるのかね？建てないでしょうね。
G2の基準価格で提供してる。
その価格を払える人をターゲットにしてるんだよ。
G2レベルの会社で総額を下げたいのなら、まずは延べ床面積を狭くするとかになるんじゃないかな。
0575（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 17:27:12.32ID:???
一条とラクジュも同じで断熱材を盛って気密測定して高気密高断熱と言っとけば
なんとなく客が付くと思っている節がある印象
0576（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 17:27:58.28ID:???
>>574
だから結局なにがいいたいの？？
G1がいいならいくらでも探せば見つかるしG2もスーパーウォールなら安いって言ってるのに
架空の建築費>>564を例にあげて何の話がしたいんだよ？
安藤忠夫や隈研吾ならもっと高いし性能も悪いわけだが？
個別の会社の坪単価が高いとか言うなら大手ハウスメーカーなんかズタボロじゃん
気密とれない鉄骨系で坪90万でG1の断熱性とかどう見比べるんだよ？
性能=坪単価じゃないのに何が言いたいんだ
0577（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 17:28:38.45ID:???
>>573
確かにね。
未来の子供達のためにとかさぶすぎるw
てかウェルネストホームが本当に普及したらあの倉庫みたいな家の街並みってダサい通り越して不気味だと思う。
集落みたいになりそう。
0579（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 17:30:47.42ID:???
>>575
ラクジュが未来に通用する住宅は高断熱と思い込んでるが、断熱だけに血道を上げるのが分からん
断熱だけしか工務店自身でできることがないからか？
住設も外壁も外からの供給品だし、構造は決まったとおりにしかできないし。
0582（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 17:38:39.09ID:???
>>578
お〜、ありがとう。へぇ〜、最もローコストか。
クオホームはG1やらんといってたから、同じかと思ってたわ。
ごめんね、オガスタ
0584（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 17:53:41.05ID:???
>>581
結局YouTuberがやってる会社に頼むと高い
って言いたいだけでしょ？
それぞれの会社で構造や木材や屋根材やルーフィングや窓まで選んでる物が全て違うのに(仕入れ値も違う)
断熱性能だけ見て高い安いの話しても意味ないでしょ
0585（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 17:54:16.35ID:???
ウェルを嫌いな人が多いのか、ウェルが嫌いな人が書くからその悪口だけになるのか
どっちなんだろう
0587（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 18:01:38.12ID:???
>>584
そういうことじゃないよ
＋−200〜300万の誤差はあるかもしれないけど>>564が断熱性能の価格の目安ってことだよ。
そして、そこにも書いたとおり、住宅ローン利用者は自分の将来の給料から支払う。
高価な高断熱を推奨する人は、高価な分、客の将来の給料を多く差し出させていることに気づいているのかな？
ということを述べただけさ。
そして省エネに響くのは、予算ありきのサラリーマンが多いだろうからね。
大手を高いな〜と思う層が、背伸びしちゃうと、あとで大変な思いをするかもしれないからね。

･･･というと、「お前が貧乏なだけだ」と言われそうだが、自分はしがないサラリーマンだが、1億を越えている。
残高が如実に分かるからこそ、シビアになれるんだよ。
住宅ローンは現実味がないから予算を上げがちなんだよね。
0588（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 18:03:24.75ID:???
>>579
気密施工手間を省くシュミレーション作って動画で発表しているのみてから俺的にはあの人はないわｗ
あれ以来一条と同格かそれ以下かなｗ
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 18:10:10.78ID:???
>>587
だからその目安が間違ってるって具体的な例あげて書いてるだろうが？>>568
上下200〜300万を「誤差」とは言わん
お前の場合は土地貧乏なだけだろ？
それを一般的みたいに語るなやめんどいなぁ
利便性求めるやつはマンションか中古探して買えや
背伸びして無理して注文の戸建て建てるから人生プランがひどい有り様になるんだろ
お前のミスは建物じゃなく土地選び
0593（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 18:24:24.34ID:???
>>591
言葉足らずですまないね。
手元資金が1億ってこと、首都圏でもないしね。
そのうち住宅に使用するのは半額だよ。
うちはお金あるから、G2にしてもいいんだけどね

それから住宅において、200〜300万、1割程度は誤差だよ
住宅会社選びにしてもこの程度の価格差で決定しないようにしたいね。
あとYoutuberの作る住宅が高い・低いを問題にしていないことも理解しよう。

住宅業界全般に言えるが、建築側は「予算ありきの住宅ローン利用者が、将来の給料を差し出している」という点を理解しているのかな？
と述べただけだよ。
0595（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 18:39:30.40ID:???
>>580
賃貸は何年住んでも自分の家にならないし
断熱気密をその時代に一番良い選択を選んで建てたから光熱費が安く家計に優しい家が安価で建てることができたから
この若さで２件目を考えられる
もっと言うと賃貸収益物件持ちだからｗ車とかシュミに好きなだけ金をつぎ込めるｗ
まあ家なんて収入のほんの一部で払える金額が妥当なわけで
後世に家を残したいから生活を切り詰めて自分の代が貧しいなら幸せとは言えないねｗ
0596（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 18:40:09.09ID:???
>>593
理解した上で選んでるわバーカ
そもそもお前かみつく相手間違ってるっての
「年間◯棟しか建てられない」って言い切るYouTuber工務店やスーパー工務店じゃなく
たっかい坪単価のわりに性能いまいちな大手の方に文句言えよ？
いまだにいまいちな建物何万棟建ててんだ？
大手がビジネスモデル変えなきゃ日本の住宅性能の底上げにはならんっての
0605（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 19:00:34.19ID:???
いまだにアルミ樹脂窓を標準にしてる大手やビルダーが樹脂窓に切り替えるだけで
どんだけ年間のエネルギー消費減らせてエコになるか考えてみなよ？
YouTuberがどうとか重箱の隅の隅の隅だけ見て文句言って満足してるとしたらただのあほだわ
0606（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/27(水) 19:00:37.49ID:???
70年代に現役だったおじいちゃん設定も忘れてるぞ
デマだらけでも自分の設定くらい覚えとけよクソ壺
0607（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 19:02:24.10ID:???
masaは家作りしてる人のためじゃなくて自分の再生回数稼ぎのために動画作ってるところがな
基本自分の主観の押し付けの内容しかないから参考にならん
あれで元住宅営業マンらしいけどそこらの素人と同等
0608（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 19:03:04.98ID:???
>>601
家の建築費にもよるんじゃね
俺は夫婦の車代２回分だからなんとも思わないｗ
実際家のローンは繰り上げ返済しているから気にならないし
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 19:37:11.11ID:???
>>612
さっきのは冗談として、結局は収入と購入額のバランスなんだよ
それはよく分かってる。
ただ、住宅ローンはどうしても現実味が薄れてしまう傾向が高くなるね。
あなたは理性的ってこと。
0615（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 19:41:49.46ID:???
>>588
無駄な手間仕事は省いていいけど、断熱が先行していてアンバランスなんだよな〜
構造塾のコメントにはプロも混じってるけど、温熱偏重に苦言を呈しているコメントを時々見るわ
0616（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 19:42:12.50ID:???
>>613
無職こどおじが妄想で楽しんでるだけだから金額もデタラメ
可哀想な奴だと思って優しく見守ってあげよう
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 19:57:14.39ID:???
>>614借り入れ当時の金利３．３５％を高いと感じ総建築費を抑えることができるか
夢のマイホームを建てることに舞い上がって
あれもこれも他人よりグレードが高い設備を入れるかの違いだね
俺の場合新築時から断熱気密にこだわりそこに建築費を多くつぎ込んだ
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 20:07:23.60ID:???
>>615外張り付加断熱と構造合板で家を固めると
屋内側防湿層が省けるとか謎理論動画は見るに堪えないから２度とあの人の動画も観ていないわｗ
0620（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 20:09:40.19ID:???
>>313
気密測定もしてないリフォームしてようやく次世代省エネの家に断熱気密に予算を注ぎ込んだってどんなギャグだよ笑
0622（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 20:10:44.42ID:???
>>619
そうなんだ、私も最近見てないから知らなかった
以前、基礎断熱で床にガラリを設けず、閉めきりを言ってたことがあって、大丈夫かなぁと思ってた。
0627（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 20:21:43.07ID:???
>>622
俺その動画見ていないわｗ
けど、基礎暖ガラリなし住宅が大引きぼけてやり替えた現場に入ったことあるけど入居者が可哀そうだった
机上の空論配信マンだねｗ
0631（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 20:31:29.42ID:???
このレベルのアホが答えられる訳ないだろ笑

129（仮称）名無し邸新築工事2020/09/06(日) 20:01:03.85ID:???
透湿防水シートも同じで片方からしか防水の効果は無いし片方からしか透湿の効果は無いのw


161（仮称）名無し邸新築工事2020/09/06(日) 20:25:36.24ID:???
湿気って水じゃないの？w


575（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 12:24:35.93ID:E03hko7t
>>129
それは現場経験しているか、建材の特性を把握しているものしかわからん
タイベックの裏表も知らないで坪連呼しているひとにむずいだろｗ
0633（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 20:36:51.27ID:???
防湿層の気密施工を話しているところに割り込んできて通気層の防水シートの話をコピペるところがアスペ
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 21:16:31.90ID:???
答えられなくてファビョってて草
壺の自演日記を妨害するのは全員壺粘着ってことか笑
今日も一日中長文書いて自演頑張ったのに最後にこのザマで乙壺
0646（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 22:06:30.19ID:???
木造軸組工法施工に一番いらない奴は改善しようとしない一級建築士ｗｗｗ
男が辞めたいと口に出したらさっさと辞めろや女々しい奴だなｗｗｗｗ
0647（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/27(水) 22:53:21.26ID:???
Masaがとうとうウェルを取り上げてあの髭づらのおっさんは好きじゃないってさw
それはともかくウェルを取り上げれば再生数稼げると思ったのかw
0652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 00:06:23.50ID:???
>>582
中之島の家は付加断熱なし、APW330、ガデリウス木製断熱ドア
エアコンは8畳用エアコン1台でした。階間エアコンについてはエアコン1台＋ガラリ数個、循環ファン数個の工事費込みで25万円って感じだったよ。
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 04:55:06.39ID:???
>>635

>>今改めてその動画見てるけど鳳
wwww
知るかよｗ見てねえってつってるだろｗｗｗ
ゆーちーぶ再生回数稼ぎの誘導書き込みかよｗｗｗ
もうお前は世間から飽きられてるのｗ自覚しなさいｗｗｗ
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 05:11:37.08ID:???
>>643
建物と湿気の話だろｗ室内の湿度の事なら
今は機械で対応できる
問題は躯体だよｗ
てか、名無しで絡んできて答えろとか逃げたとか
本当に都合の良い奴だよなおまえｗ
自分の都合で消すことができない掲示板ではこて付きでも発言が残るのが怖いってか
0656（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 06:47:01.39ID:???
構造用合板使ってりゃ外から湿気なんて入って来ないし屋内の湿気は調整すればいいなら何も問題ないな
その上でどの部分が露点まで下がって結露するんだ？

今更動画見てないとか無理ありすぎだし、一日中名無しで自演誹謗中傷してる奴が相手を名無し扱いとか意味不明だな。
悔しくて顔真っ赤にして眠れなくて早起きしちゃったのか？
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 07:00:16.44ID:???
>>656
>>構造用合板使ってりゃ外から湿気なんて入って来ないし
根拠も実績もないだろｗ
しかも外張り断熱６０ミリは既に難ありと各方面から報告もあがっているぞｗ
おまえの考えた最強気密断熱の家は穴だらけなんだよｗ
てか、動画を最後まで観てもらっていると勘違いしていたかｗ
得るものがない動画はbad評価してCM前に切るけどｗ
収益にならない閲覧者で悪かったなｗ
電気代と時間の無駄使いは避けたいからねｗｗｗｗ
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 07:06:17.91ID:???
>>657
結露計算ソフト使って森さんまで問題ないと言ってたが、各方面ってソースは？
お前って俺のこと本橋さんだと思ってるの？
病院行けよナマポなら無料なんだろ笑
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 07:16:14.98ID:???
>>658
>>結露計算ソフト使って森さんまで問題ないと言ってたが

だから動画見る価値ないから見ていないと言っているだろｗ
登場人物まで増やしてここでやり取りするならそいつのブログでやれやｗｗｗｗ
このあらし野郎
0662（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 07:24:42.65ID:???
>>659
相手方ご本人なら既に実名でやり取りして解決していることを
ここで書き込むならお好きにどーぞｗ
第三者ならお前に関係ないことｗｗｗ
0664（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 07:35:15.10ID:???
>>657
>>662
実名でやりとりしてんなら何でこんなとこで誹謗中傷してんだろう。
園児でももう少しまともな嘘つくが本当にアレな人なんだな。
0665（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 07:35:19.24ID:???
>>663そうそうｗ絡んでも何もないよ
おまえの立っているステージが低すぎるもん
俺くらいの経験値積んでから絡んで来い
今から修行したら後期高齢者になるころにまにあうかもしれんぞｗｗｗ
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 09:02:45.82ID:???
外様の書き込むならその程度の煽りが限界かなｗ
そもそも森さんがとかいうのって危険じゃねｗそこであんたが家を建てるの？
何か問題が見つかったら森さんが無償でなおしてくれるのｗ
例えば壁内１００ｍｍ１０キロＧＷ構造合板付加断熱６０ミリ外張り断熱室内側気密施工無しって発案に対し
壁内ハイアールＧＷを３２キロ構造合板固め外張り断熱３０ミリ室内側気密層ありでほかの人が提案するとかね
どこぞで実証済な建物で経年劣化は確認できるとかなら面白い動画だけど机上の空論発表会なら時間の無駄だと言っているだけ
誹謗中傷でも何でもないｗｗｗｗ
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 09:10:50.37ID:???
>>675
ああ違ってたか流し見だからちがうかもしれんなｗｗｗ
途中までしか見る価値ない内容だしｗ違ったらメンゴだなｗｗｗｗ
0678（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 09:50:03.12ID:???
>>677
興味が薄い内容だから頭に入ってこない
サムネに騙されてクリックするのと
コラボ相手に興味がある場合が多いかなｗ
因みに有料会員にはなっていません見る価値なしｗ
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 10:03:34.58ID:???
>>447
構ってほしくて仕方ないけど相手にもして貰えないし
コメントしても消されるから匿名掲示板で誹謗中傷続けまーす笑
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 12:58:54.22ID:???
>>679
かまってほしいからではなく
良い家を日本に広めたいってつぶやいていたから
コンタクトとってみたけどｗ
高高住宅を求めているユーザーを多く取り込みたいという
下心しか見えないから今は接触していないけど誹謗中傷になるのかな？
万が一俺がそれに確答して立腹しているなら連絡ちょｗ
ご本人さんｗ
0682（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 13:20:09.88ID:???
そもそも２４時間暖房入れていて朝方とか時間帯により室温下がるとか言い出す入居者がいる家を提供しているところが
高校とか名乗っているんだよｗ
断熱気密が上手くいってないんじゃねｗ
0684（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 13:30:04.11ID:???
>>313
まったくだな暖房つけてても朝方外気温と変わらん様なボロ家が自称高高住宅とか面白すぎて腹痛いよな
0689（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 13:46:02.61ID:???
自分が本橋さんに相手にして貰えると思ってるとこが完全に病気だな
匿名掲示板やSNSで誹謗中傷繰り返してるキチガイ相手にして何の得があるんだよ笑
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 14:04:45.54ID:???
想像はご自由にｗ
俺は大寒も過ぎたしそろそろ新現場の段取りしなきゃｗｗｗ
通年でここにへばりついて壺連呼している君とは違うかもｗｗｗｗ
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 14:19:21.45ID:???
さすがに恥ずかしくなってキャラ変えて別スレ荒らしにいくのかな
e戸建てのヘーベルスレ荒らすのも忙しそうだしな
壺マークついてるからすぐわかる笑
0695（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 17:47:02.39ID:???
「自分の資金力ではウェルを買えないけど、十分安い」というコメントを見て、なんだかなぁと思ってしまった。
35坪2000万台前半で建てられたら、意味があるのにね。
0696（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 18:44:35.74ID:???
>>684
そんな家が存在するのｗ
我が家は氷点下二けたの朝でも１８℃設定にして寝ると
家の中はどの部屋も１８℃ユニットバスも戸を開けっ放しで寝るから
娘が朝使うとき寒いと言ったことがないｗまあ当たり前に断熱気密施工していれば燃料代など気にせずに
２４時間設定温度で快適に過ごせるよｗ今日打ち合わせしてきたお客さんの家も春に改修して今年は快適な家で年越しさせるつもりｗ
６８６みたいに家が寒いってストレスだよね坪単価いくらだったんだろｗ
築浅で建て替え検討してるってひどい業者に当たったな
0700（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 20:25:54.51ID:???
高性能だ低燃費だと言うのは簡単
金をかければいくらでも性能を上げられる
問題は価格を高くして、どれだけの庶民が買えるのかということ
その観点が欠落してんだよ
ローコスト高性能住宅で3600万とか澄ました顔で言うな
0705（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 20:38:38.34ID:???
>>702
2000万の新築でエアコン焚いて本読むのに手がかじかんで読めないなんてありえない。
ミスリードも甚だしい
みたいなコメントだったよ。
誹謗中傷じゃなくてその通りだと思ったけど。
0707（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 20:46:15.21ID:???
>>705
まじかw2000万で30坪ぐらいならZEHレベルは充分建つのにな
窓APW330で壁床下100mm屋根150mmの断熱材入ってればクリアできるだろ
価格帯をウェルネスト基準で考えるから現実よりも「下げて」話すしかないってかんじ
苦しいなぁw
0720（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 21:56:01.67ID:???
>>7
なんで2500万の家でエアコンかけて2000万の家ではかけずに比べるんだw
どっちもエアコンかけないと寒いだろw
0721（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 22:01:59.00ID:???
断熱に500万かけた家なら晴れの日なら無暖房でも暖かいな
G3レベルだったとして天気にかかわらず朝方で18℃程度はあるだろ
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/28(木) 22:08:29.61ID:???
ウェルネストホームの施主ブログは結構冬は電気代高いって嘆いてるぞ。
今回の今泉さんの動画はかなり全体的に偏ってると思うぞ。
0726（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 22:12:24.60ID:???
>>721
ZEH住宅2000万ウェルネストのG3住宅3000万
↑実際寒いならZEHだけエアコン1台増やしたら同じぐらい快適じゃないの？
14畳用1台増やすのなんて15万ありゃ済むし10年毎に買い替えたとしても45万のプラスで済む
その分夏冬の電気代が上がったとしてもせいぜい年間5万以内でしょ
仮に30年で150万電気代が高くなってもウェルネストの値段にはまだまだ届かないんだがw
メンテナンスコストはフュージェとガルバ使ってたら同じようなもんだろ
0728（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 22:20:44.00ID:???
>>726
おれもそう思う。
でも今泉の考えは違うらしい。
高性能住宅の30年の光熱費225万で計算してるから年間75000円って本当?
0729（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 22:29:47.39ID:???
今泉さんの動画ほとんど屁理屈だよなぁ。
もうほとんど言葉遊びとデータ遊び。
今泉さんも、動画見てる人もワケわからないという話。
0730（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 22:32:12.26ID:???
>>728
基本的に切り取り方が恣意的だよなぁ
太陽光ありのZEHと太陽光なしのウェルネスト仕様なら
太陽光ありZEHの方がコスパ逆転しちゃうんだがそれは試算で絶対に出さないというw
太陽光あるかないかだけで多少の性能差なんて蹴散らしちゃう不都合な真実には絶対触れないw
0731（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 22:35:30.48ID:???
>>730
確かに。
気付かなかったw
けど理数系で頭良い人は家の事詳しくなくても今泉さんの動画は違和感と怪しさを感じると思うw
0732（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 22:37:59.96ID:???
>>726
ZEHからウェルネストホームのUAまで持ってくのに1000万もかからん価格差は断熱だけで開いてる訳じゃない
そもそも今回の動画は低燃費な家の話であってウェルネストホーム以外の高性能住宅でも同様の話
0734（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 23:04:49.59ID:???
>>733
動画観たか？
普通の家2000万 年間光熱費25万
低燃費な家2500万 年間光熱費8.4万(？)
ゼロエネルギーな家 2750万 光熱費０
↑普通の家に太陽光パネル載せたら順位はどうなるでしょう？w
つか普通の家は光熱費これだけ使ってんのに夏暑くて冬寒いのか？w光熱費何に消えてるの？
想定が無断熱住宅じゃんw
0735（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 23:17:41.69ID:???
低燃費な家に太陽光乗せたらZEROエネルギーの家になるだけだろ
夏暑くて冬寒いのは普通の家で我慢したケースだろ
どんな動画も見る側が壺脳だとまったく役に立たんのは事実だけど笑
0738（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 23:25:43.79ID:???
普通の家でも我慢すりゃ省エネってだけの話で無理に我慢する事はないぞ
ただ全館冷暖房やると高額の請求が来るだけで
0740（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 23:28:59.53ID:???
普通の家で普通にエアコン使ったところで、ウェルの家と比べて、ピーク時の8月、1月に数千円〜1万高いかどうかくらいじゃね？
周辺の8月以外の夏、1月以外の冬から初春なら数千円だろう
差額は年間最大6万程度じゃないかな、実際はもっと縮まってるかもね。
0741（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/28(木) 23:32:43.93ID:???
>>735
実際はUA値0.6の家に太陽光パネル6kw載せれば2750万のゼロエネルギーハウスの完成だよw
↑無料太陽光載せた30坪なら2000万で建つのが現実なんだが
動画で言う「普通の家」と「低燃費な家」ってどんな断熱性の家だと思うの？
それぞれ実際の価格はいくらなんだろ？
0749（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 00:06:56.94ID:???
>>743
なら翻訳してくれよ
30坪2000万でZEHは建つんだわ
普通の家の断熱性と価格は？低燃費な家の断熱性と価格は？
0750（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 00:17:57.49ID:???
ゼロエネルギーハウスを最上位にもってくるから性能と値段がぐちゃぐちゃになる矛盾気づいてないのかね
実際は低断熱(次世代基準UA値0.87クリア)1800万光熱費25万
中断熱(ZEH基準UA値0.6クリア)2100万光熱費20万
高断熱(G2基準UA値0.46クリア)2400万光熱費15万
超高断熱(G3基準UA0.26クリア)2700万光熱費10万
ぐらいにしとけばまだリアリティーあるのに
太陽光パネル載せたら光熱費の部分がぐちゃぐちゃになるから
太陽光については別で説明する形にしなきゃいけなかったんじゃね
0757（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 00:42:11.89ID:???
>>752
あとはエアコンの台数に違いをつけて差額埋めるしかなさそうだけど
低断熱の家→超高断熱の家の価格差は絶対埋まらんw
ちなみに全部オール電化で1kw28円で電力を買ってるとしたら
光熱費25万→8900kw光熱費20万→7142kw光熱費15万→5347kw光熱費10万→3571kwってことになるけど
エアコン一切使わない春と秋は電気代変わらない&エコキュートも同じ物なら
超高断熱でも光熱費10万で計算するのはどう考えても無理w
最低でも12万(4285kw)ぐらいは見とかないとリアリティーがないなぁ
0759（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 00:51:45.97ID:???
ちなみに1kw(25万)のパネルが年間1100kw発電する場合にそれぞれの電力を賄うには
光熱費25万→8900kw(太陽光パネル9kw225万)
光熱費20万→7142kw(太陽光パネル7kw175万)
光熱費15万→5347kw(太陽光パネル5kw125万)
光熱費12万→4285kw(太陽光パネル4kw100万)
あれば充分ってかんじか？
それでも差額が埋まらんw
0761（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 00:57:14.69ID:???
>>758
リアルな差額でしょ
次世代は工務店でもローコストでもどこでもいけるが
G3クラスは建てられる工務店が限られるから単価が高いんだよ
実態は坪100万近くするでしょ
0768（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 07:21:14.69ID:???
だから高額設備に頼るゼッチは危険なんだよね
設備はいずれ更新も必要になるし
高額設備に頼って電気代を減らしても、見方を変えれば
電気代を前払いしているのと同じだから
ゼッチ＝ビッチと思った方がいい
0770（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 08:42:16.83ID:???
高性能住宅を普及させることが最重要と言いながら
ローコストでも総額3600万と言うのでは、大多数の庶民は買えませんので
＝高性能住宅が普及することは無い
0771（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 10:42:23.71ID:???
それほど高校住宅の普及が必要と言うなら
一般庶民が買える価格で出さんかい
このしれものがぁ
0774（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 14:11:12.31ID:???
かかった建築費と建物の居住性脳を他と比較して家主が満足していれば
見たこともない他人の家を想像してマウント取ろうとしないなｗ
建物の性能と価格が不釣り合いな家を掴まされて八つ当たりするなら巣でどうぞｗ
壺粘着隔離スレがたくさんあるだろｗ
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 14:56:48.61ID:???
うぎゃあああああああああああ
もう値下げするしかない
↓
去年の住宅着工戸数 過去10年で最も低い水準に
2021年1月29日 14時44分　NHK
去年１年間に全国で着工された住宅の戸数は、前の年を9.9％下回って、81万5340戸と４年連続で減少し、過去10年で最も低い水準となりました。
持ち家、貸家、分譲住宅のすべてで前の年を下回り、需要の落ち込みが続いています。
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 16:04:32.22ID:???
このスレこれなかったな

壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君　RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
0789（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 18:32:41.90ID:Y6rQw5G3
高高住宅が流行ってるけど、デザインに突き抜けたyoutuber は現れないかなー。断熱こだわってもダサいのはイヤー。
0791（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 18:55:12.47ID:???
今泉の動画500万高い高性能な家かうと35年ローンで14000円位支払い増えるから月光熱費15000円浮かないと元とれないから2000万の新築での対比では無理ゲーじゃね？
0792（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 18:58:27.26ID:???
>>791
一応動画では床や壁とかも良いものを使うから高くなる
ってざっくり触れてはいるんだけどなw
架空の設定すぎてリアルにおとしこむとつじつまあわないことだらけw
0795（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 19:15:20.97ID:???
付加断熱して差額150万
窓を樹脂トリプルに変えて50万
天井のブローイング増やして10万
床下の断熱増やして20万
かなり断熱強化してもトータル500万も掛からなくね？
230万でも光熱費で取り返そうと思ったら30年以上軽く掛かるだろうけど
0800（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/29(金) 19:24:45.12ID:???
しかもウェルネストホーム 2500万で建てれないって言う。
自分の会社でできないことを言うのはどうかと思います。
他所の会社も迷惑だろ。
0801（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/29(金) 19:28:14.87ID:???
2500万が建物だけなら余裕で建てれるだろ30坪で８３万だぞ
ウェルネストホームがいくらか知らんけど建物だけならG3レベルも十分狙える
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 10:15:21.51ID:???
高性能住宅を普及させるべきというのは誰も異論は無い
ただし庶民が買える価格じゃなければ
永久に普及は無い
0820（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 10:33:12.15ID:???
>>819
その通り。
ウェルネストホームの性能が2000万以下で建てられるなら政府も消費者も協力してくれる。
4000万近くの建物売ってるメーカーが普及の活動しても違和感しかない。
0821（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 11:00:05.72ID:???
>>810
まえに高気密スレでも投稿した内容だけど
以前完成見学会に行ってまるっとした総予算聞いてきたんだけど

３９坪ua値g２とｇ３の間でオーク床、リビングはヨーロッパの木製ヘーベシーベ、他の窓はシャノンのトリプル、回転木製窓も１個あったかな？
造作家具（主に台所と収納部屋）、リビングの家具（宮崎椅子製作所さんかな、ペーパーナイフソファがすごくいい！）ロフト、屋根裏収納あり、ウッドデッキに植栽、駐車場はコンクリート
これで４０００万弱（税込み）でしたよ。

ウェルネストはこういったところ知ってしまうと高いですよね。
デザインは人それぞれ好みがあるんでなんともいえないですけど。
正直デザインも性能も一条の上位互換みたいな感じですし。
扇建築さんやベガハウス、北村建築さんみたいな家が好みなのもありますね。
0822（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/30(土) 11:18:33.16ID:???
4000万ならローコストでzeh住宅が2回経つからな。
その方がリスへにはなるし。
今泉さんもデメリットにも触れた方が説得力も信頼感も上がるのに。
コメント欄にもあったけど今の今泉さんは有利な情報だけをを組み合わせてるだけで逆に怪しさを醸し出してるんだよな。
コメントも信者以外は結構アンチコメントも増えてる印象。
0823（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 11:25:05.66ID:???
>>822
2000万の家で冬に電気代極端に節約すると使わ本も手がかじかんで読めないとかなw
まあ嘘ではないんだけどそんな状態になる前に暖房焚くだろって思うわw
0825（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 11:55:22.59ID:???
工法、耐震等級、C値、換気システム、空調等設備、保証あたりも確認した方がいいぞ
良いものは高いのが注文住宅の常識
0827（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/30(土) 14:57:11.79ID:???
>822
2000万の家なら暖房費代を節約しないで家族が半袖で過ごしても快適に過ごせる家を提供しているビルダーゴロゴロいるけどねｗ
なんか例えが極端だよね高校ビジネスの人たちｗ

マネーの虎の成功していると言われてた経営者の様に
時が過ぎてみたらおまえは出せるものが何もなくて薄っぺらな経験と知識で持論を展開してふんぞり返っていただけだろｗ
ってならないことを願うねｗ
0830（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 15:59:16.02ID:???
この馬鹿は年間何棟の家が建っているのか調べたことがあるのだろうかｗ
本人は新築とは無縁かもしれんが親族会社の同僚友人から話は聞かないのだろうかｗ
ネット情報には興味があるみたいだからこのスレにたどり着いたのかもだけどｗ
ローコスとでやる地場工務店で断熱材増しマシで頼んでも２０００万以内で建てれるところはざらにあるぞだからといって保温性脳が劣っているかといえばそうとは言えない家もあるｗ
高気密高断熱で他社の追随を許さないとか信者集めをしていたところは３０００万で建ててもおーなーから寒くてかなわんとの声が聞こえてくる
まあ、家ごときでそんなにむきになるなｗ新築計画の時点で年収の３倍の総建築費が妥当だって人もいたが完済した今となってはアドバイスを聞いていてよかったと思う
0832（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 16:42:49.16ID:???
>>829高高住宅を謡っているボンコツ量産のところは儲かるかもだけどｗ
客が知恵ついてくると相手にされなくなるｗ
ドライフルーツ屋さんに転職するんじゃねｗｗｗ
0834（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 17:21:24.29ID:???
ウチの近所だと建売でも上物2000万てとこだけど
注文住宅だとちょっと怖いよね
今のご時世込み込み2000万の家だと現代版の>>313みたいな感じか？
0835（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 17:40:51.03ID:???
建物本体以外にもかなり金かかるよね、ZEHレベルでも建売よりははるかに断熱にコストかかるだろうし。
もう時代が違うから違法建築なんて請け負ってくれるとこなんて無いんでない？
0837（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 18:24:24.91ID:???
YouTubeのコメントにあったけど、本橋さんも早田さんも理想の未来があるのは分かりますがそれが日本全体にとって良いかどうかは別問題な気がしますみたいなコメント。
ほんまその通りだと思う。
高高信者やYouTuberは視野が狭くなりすぎてると思うよ。
家中快適で多少電気代が安いって凄い良いことだと思うし逆に言ったらそれだけでも凄いメリットだと思う。
他のメリットを無理やり作り出して胡散臭くなってるし、逆効果なのにも気付いてないのが視野の狭さだと思う。
0838（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 18:37:16.28ID:???
俺施主してて今日現場の大工さんと話してきたけど圧倒的に樹脂アルミ採用してるとこが多いんだとさ
樹脂サッシと値段が全然違うって納入業者が言ってるぐらいだし
まだまだ現場レベルでは樹脂サッシって一部の家にしか使われてないんだけど
YouTube観てると「樹脂サッシは当たり前。APW430選べ」とかさも常識みたいに話してるし
一部の高級商品を洗脳して買わせるツールみたいだなーと
0839838
垢版 |
2021/01/30(土) 18:38:17.15ID:???
勉強は大事だけど勉強しすぎは良くないなーと改めて思ったわ
0841838
垢版 |
2021/01/30(土) 18:44:45.81ID:???
うちはちゃんと樹脂サッシだよw
0842（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 18:48:00.05ID:???
比較対象物件が昭和産で既存不適とか通気層の確立されていない時の不良断熱施工
だからねｗ
ある程度の気密断熱施工が浸透した平成物件なら断熱補強は容易いし改修費用も安く済み
快適な家が手に入るのに解体建て替え推しなのはなぜなんだぜ？
車でもハイブリッドかガソリンかは乗り手が自由に選べるけど建て替え時に出すごみはエコではないだお
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 18:53:08.43ID:???
>>838
鋭いね。
早田と今泉は省エネ建築ビジネスはなぜ儲かるのかってセミナーもやってるけど
「zehツール」活用セミナーzehで契約を獲得するってセミナーもやってたからな。
ウェルネストホームにとってzehもSDGsも環境問題もツールとして見てるんだよ。
まあビジネスだから良くある話だし良い悪いは別問題だけどまんまと鵜呑みにしてる信者は気の毒に思うわ。
0848838
垢版 |
2021/01/30(土) 19:15:59.21ID:???
>>843
俺も依頼かけて打ち合わせするまではそうだったからなw頭でっかちだった
「できればAPW430にしたい」と思ってたけど見積りとったら100万上がるとか言われて諦めた
100万かけても光熱費の差額で絶対回収できないしw
依頼かけてるとこは建物本体坪52万でアイシネンと樹脂サッシでZEH〜G1ぐらいの家建てられるのに
わざわざオプション上乗せして得られる利益考えたらコスパ優先のがいいやって
0849（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 19:31:33.69ID:???
>>847
リフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないのに、寒冷地で延べ床35坪以上で家中暖かくしても暖房費月5000円らしいよ。
不思議で仕方ないだろ笑
0850（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 20:21:45.43ID:???
築２５年の家で改修していなくても現在の建築基準法に適合している物件ってあるとおもうかｗ
0854（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 20:45:07.93ID:???
>>853新耐震と新々耐震を勘違いして揚げ足とっているのははずいぞｗ
25年前の建物で新々をクリアしていないなら確認下りないだろｗ
てかそんなこと聞いたからといって>>852の建物がかいてきになるわけでもあるまいｗ
0858（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 20:55:01.81ID:???
これではっきりしたな
うぇるに犯行予告したのも今泉さんって人の会社が邪魔な存在にしているのもあそこだね
0863（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 21:21:30.37ID:???
住宅系スレ全方位に荒らして誰彼構わず壺粘着扱いするアレな方です
構ってちゃんなので相手にされないと自演連投初めますが可哀想な方なのでそっと見守ってあげましょう

壺のアンチしてるリスト

ウェルネストホーム　犯罪予告　樹脂が錆びる他多数
一条工務店　　一カス扱い
新住協　気密軽視
高高住宅　エアコン付ければどんな家でも暖かい
気密測定　どうせ経年劣化するから意味ない
太陽光　エコじゃない　儲からない
木造全般　アレじゃないと
ラクジュ　トリップつけてコメ欄荒らした宣言
個人YouTuber多数　ヨシローさん粘着等
G1以上の高性能住宅　コスパ悪く情弱ホイホイ
ヒートショック　外から帰る時毎日ヒートショック
発泡ウレタン　気密が良いのは引き渡しから１年
アイシネン　数年で結露する
松尾さん佐藤さん　荒らしでもないのにコメ消すと捏造
今泉さん　こんな光熱費はあり得ないと嘘つき扱い
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 21:35:47.64ID:???
https://m.youtube.com/watch?v=xenkRUVBVcw

四号特例って何だろうと調べてみたら佐藤さんが動画出してた。
世の中に存在しないはずの違法建築物が普通に存在しちゃうんだから怖いよな。
しかも横に捻れるように倒れて周囲にまで迷惑かけるんだってさ。
0866（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 22:03:57.32ID:???
佐藤さんはコメントでもかなり危険な常態だと言ってるね
自分だけではなく他人にまで迷惑かけるって…
0867（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 22:08:14.93ID:???
それ知り合いで実名な上に同業者だよ。
一部だけ切り取って無理矢理壺のせいにしようとすんなよ
ウェルネストホームとかのやり方にそっくりだな
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 22:24:06.80ID:???
>>865
結局のところ無理なコストカット要求すると相応の家になるって事じゃね？
20年前位だともう物価も今とそんなに変わらんだろうし
まあ法律も守ってないのは論外だけどさ
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 22:25:49.36ID:???
>>865阪神淡路暖震災直後から役所の審査厳しくなったぞｗ
おれんち車庫も店舗も大窓続きの一面開口もないしなｗ
で？言いがかりはそれだけかｗ他にないなら隔離スレに帰れよｗ
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 22:37:34.73ID:???
4号特例の家でも基本のセオリー守って設計してる所は実際に計算してもそこそこ数値出る気がするけどね
四隅は壁にするとか無理にスパン飛ばさないとか
耐力壁を上下で重ねてバランス良く配置するとか
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 22:46:45.37ID:???
まあ造り手もウザい客には手を抜くだろうね
特に匿名掲示板で誹謗中傷繰り返す様な奴の家はそれ相応だろう
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 22:51:06.04ID:???
>>871
ここ10年位は建築費上がってるけど20年ちょい前となると10年前よりはむしろ高かったんじゃないかな
確か2000年代中頃にタマホームとかの登場で一度価格破壊が起こったけどそれ以前はむしろ高かったかと
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 23:00:47.60ID:???
>>884
してませんし誹謗中傷してる人見た事ないから教えて欲しかったです。
では誹謗中傷は例え話で該当するレスはないのですね。
ありがとうございます。
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/30(土) 23:01:30.39ID:???
>>878
逆に作り手が施主の掲示板書き込み内容
によって手を抜くってすごいことおまえ言ってるぞ


ソース出さないと訴えられるレベルだよｗ
0889（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/30(土) 23:03:40.20ID:???
坪35万で建てろとか言われたらどこかで手を抜くしかなかろう
建てなかったら誹謗中傷されるし笑
0891（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/30(土) 23:07:33.60ID:???
>>879
違法。
バレると処分される。
そもそも命に関わる事なのに建築士の良心にまかせてるのがおかしい。
でも大体ばれないしバレるのは地震で倒壊した時とか。
だから地震来るたびにビクビクしてる建築士日本中に沢山居ると思うよ。
0897（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/30(土) 23:21:53.00ID:???
壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

リフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないのに、寒冷地で延べ床35坪以上で家中暖かくしても暖房費月5000円らしい

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか
0904（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/30(土) 23:56:24.76ID:???
>>900
3日前に500万の車現金で買ったから
当分家は買わないわｗてか今の家が快適すぎて建てる必要性がないんだよねｗ
0905（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 00:02:10.99ID:???
>>900
そもそも無職こどおじだからコイツにどうする事もできないよ
ほんと親亡くなったらどうすんだろうね
0907（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 00:17:55.15ID:???
>>897
坪35万でおさまる様に相当無理したんだろうね
耐震だけじゃなくあらゆるとこで基準法違反してそう
工務店もある意味被害者だよね
0910（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 07:13:12.81ID:???
>>897
現実はこれだからな

554（仮称）名無し邸新築工事2021/01/31(日) 06:57:35.47ID:???
今朝も寒いわ
室温５度
みんなも同じ?
0911（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 09:52:59.66ID:???
2000万住宅より2500万住宅の方が長期的にはコストが安いというけど設備は同じと言う前提なの？
0913（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 10:20:21.53ID:???
>>912
前レスで出てたけど500万35年ローンで借りると月14000円位だから冷暖房費のみでこの差が埋まらないと35年でも元とれない。
家は2000万より少し安い家だけど一番高い月でも光熱費16000円だから絶対元取れないと断言できる。
0914（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 10:29:43.59ID:???
てか、マックス16000円の家はかなり高性能だよ
どんなに断熱気密やっても24時間つけっぱやると電気代はかなりかかる
だから太陽光つけて見かけ上の電気代を安くしてごまかしているビルダーが多い
0915（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 10:37:28.58ID:???
生活スタイルの違いで全然変わってくるから
家中20℃と24℃では全然暖房費が違うそして20℃じゃ多くの人は数年住むと暖かいとは感じなくなる
間欠運転で暖房費安いは論外
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 10:38:01.40ID:???
>>912
前レスで出てたけど500万35年ローンで借りると月14000円位だから冷暖房費のみでこの差が埋まらないと35年でも元とれない。
家は2000万より少し安い家だけど一番高い月でも光熱費16000円だから絶対元取れないと断言できる。
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 10:41:59.54ID:???
>>915
今室温24℃。
間欠運転はその通り。
寝室は寝る30分前に無線リモコンでリビングからつけてる。
確かに全館空調の24時間エアコンの快適性には勝てないのは分かるが自分には十分快適だよ。
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 10:47:11.81ID:???
>>917
あと浴室リビングとひと続きに設計されてるからは風呂入る前に脱衣場の扉開けとけばリビングと同じ温度になるからヒートショックのリスクは少ないはず。
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 10:49:42.16ID:???
>>918
でも家に誰もいない時とか使わない部屋まで温めて続けるのもったいなくない？
しかも真夏と真冬の数ヶ月以外は全館大体同じ温度だよら
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 10:52:53.01ID:???
>>921
それは認めるよー
お金あれば2000万の家でも全部の部屋と廊下にエアコン付けて24時間つけっぱなしにすればなお快適だろうからね。
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 11:34:25.79ID:???
間欠運転やる人は高高なしで良いって結論だなw
立ち上がりに一番電気代使うとか言うけどつけたり消したりの方がやっぱり安くなるんだな
エアコン1台で全館空調とかやるとエアコンのある部屋と遠い部屋で温度の調整できないし
ドア開けっ放しにして１つの空間として共有しなきゃいけないしデメリットも当然あるよな
0924（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 11:41:01.57ID:???
そうだね。
プライバシー性を確保しつつ快適性を上げたい人は
ダクト式の全館空調になるけど、これはさらにコストがかかる。
一長一短だから比較して洗濯する必要があるな。
もっともダクト式全館空調も最近はエアコン１台でできるシステムも増えてきてるから、以前よりイニシャルもランニングコストも下がっては来てるけど
0925（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 11:44:31.77ID:???
あと連続運転をしたことがない人は、家を建てる前に１週間なりひと冬なり連続運転での生活を体感しれば良いんじゃないか
空調計画は家を建てたあとでは変更できないから、それに価値があるか今の判断基準で判断するのって、非常にもったいないじゃん。
0926（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 11:50:48.32ID:???
屋根裏エアコンやってるとこに見積りもらったけど70万ぐらいしてたわ
工務店によるだろうけど60〜70万ぐらいするんじゃないの
エアコンの買い替えコストで回収するとなるとリビング以外に3台(6畳用)ついてて
1台8万としたら２回入れ替えでトントンってかんじか
0929（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 11:57:31.23ID:???
連続運転か間欠運転かが問題はない冷暖房する範囲の問題
高高であっても一日中つけっぱなしではないよ日射取得がある時間帯は暖房消すこともある
0930（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 12:00:36.46ID:???
>>928
ないといえばないが、真冬の動きやすさが全然違う。
朝起きるのがつらい、とか風呂に入るのが億劫な感覚
自分でも意識していなかったけど、真冬は自身の動きをかなり制限をかけているんだと気づけたよ
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 12:05:16.49ID:???
>>930
冬の夜は朝まで寝室のエアコンかけるし朝はリビングのエアコンタイマーで起きる時間にセットしてるから快適だよ。
しかもオール電化契約だから朝の電気代安い時間にエアコン立ち上げるから電気代も安いんだと思う。
0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 12:08:05.83ID:???
>>929
要は自動運転で24時間つけっぱなしか必要な部屋と時間帯だけつけるかの違いだよね。
室温が設定温度になったらどっちみちエアコンは自動で止まる。
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 12:26:04.24ID:???
まぁプライバシーを上げるために光熱費が上がるのをよしとする考え方はわかる。
除湿も除湿器を何台か設置すればよいし。（多分全部屋でなくても効果はあるでしょう）

低断熱・低コスト・プライバシー高→灯油ストーブ
高断熱・低コスト・プライバシー高→エアコン間欠運転

高断熱・中コスト・プライバシー低→エアコン１台ドア開放運転
高断熱・やや高コスト・プライバシー高→エアコン+除湿器各部屋設置

高断熱・高コスト・プライバシー高・快適性最強→ダクト式エアコン全館空調
0943（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 12:41:11.18ID:???
>>941
なんで？
寝室の場合24時間温めるのと8時間温めるのが対して変わらないって事？
朝のリビングのエアコンも夜の寝室も立ち上げがオール電化の料金安い時間だから電気代的にもお得だよ。
0945（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 12:46:57.63ID:???
>>943
>>944

何を対立しているかわからん。
その動かし方はほぼ連続運転だぞ。温度変化も恐らく24時間運転と快適性はあまり変わらないと思う。
で、それで快適ならいいじゃない
0946（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/31(日) 12:47:36.76ID:???
そもそも高性能な家ならエアコンは1台か2台で全館空調等できるじゃん
間欠空調とか言ってる時点で話にならない
0948（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 12:50:17.71ID:???
エアコン一台か二台が前提として、その上で24時間稼働するかどうかって話なら考え方次第だろうな
真冬、真夏以外はそんなエアコンいらんしな
0953（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 13:09:00.40ID:???
結局、平屋で小屋裏エアコン（冷房）＋床下エアコン（暖房）、ともにダクトレスがコスパ最強かな
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 13:11:52.50ID:???
平屋だと冷気を２フロアに回す必要がないから小屋裏エアコンにする必要は多分ないぞ。
２階建てだと白蟻リスクだけ十分気を付ければそれかな。
0955（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 13:16:22.14ID:???
よく読んで
平屋で各室にダクトレスで冷風を送るには
小屋裏ダクトレスエアコンにして、各部屋の天井からファンで下すしかない
0956（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 13:48:23.04ID:???
ua値0.26、c値0.3だけど夜と外出時は設定温度下げた方が2割~3割暖房費安いわ
寝るときは少し温度下げないと寝汗かくしな
0957（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 15:24:29.59ID:???
燃費を気にしすぎて信号無視するハイブリッドカーのオーナーみたいなもんか？
住んでいて楽しくない住宅にローン返済しても張り合いないだろｗ
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 16:29:43.29ID:???
アイフルが普通の壁掛けエアコン使った床下エアコンやっててビックリしたよ
零ネオというタイプ
大手のリクシルがこんなことやるとはね
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 18:56:15.08ID:???
>>913同意
地元に低価格で高高住宅を手依拠しているビルダーが複数ある自分としては高い建設費を未来の子供の教育費にかけたほうが子孫の幸せになるように思
建てる世代も家以外のものに金使えるしね
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 19:34:44.34ID:???
>>963
そうだよ、その通りだよ。
しかも子供が暑い寒いに弱くなる(医学的には能動汗腺の発達や暑熱順化等がある)とか言うと医学的根拠ないとかって笑われるけど実際高高住宅の施主ブログ見ると快適過ぎて人をダメにする家だと暑熱順化か、実家や友達の家に行ったら不快だったとか散見するわけだしやたら湿度計買いまくってめちゃ神経質になってストレス溜めてるし人間としての適応能力は落ちるんじゃないかと思うんだよね。
0970（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 20:07:54.86ID:???
>>966ブログで築年数が同じころになる同僚友人の
光熱費を聞き出して自分の家と比べてどやっているのみてから
高校信者をまともに見れなくなったｗ
住む人がそれで満足していたら良いことなのにｗ
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 21:33:39.35ID:???
あらゆる生物が長生きする条件ってその生物の適温を維持して飼育することっていうのがもうわかってるからやらないんだよ
動物に高温寒冷ストレスを与えるのも苦痛を与える実験として制限されてる
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 21:36:24.24ID:???
そりゃ費用しか見ないなら高高の必要性はないだろ
底底と金額が大差ない相場になってるのが問題なんだよ
特に大手はな
0980（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 21:45:07.89ID:???
肝心なお客さんにその知識が皆無じゃん
住めればいいみたいな考えで建て売りレベルの注文住宅がわんさか建ってる
高高の付加価値は分かるけど、どの営業マンも暖かい家ですよ！というばかり
結局客に知識なければ意味がない
0982（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 21:47:50.78ID:???
>>977
人間の寿命は栄養環境と感染症リスクと致命的な疾患に陥った時の医療体制の充実度を全て反映させたものだからだよ
0983（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 21:51:45.38ID:???
>>982
なら今の日本はドイツより正しくない？
高高住宅が普及したらもっと平均寿命伸びるとでも思ってるの？
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/01/31(日) 22:17:06.73ID:???
高高が恒温条件を維持するって意味で言ってんのかね？
それなら伸びるだろう
いまいちどう言う主張してるのか分からんが
逆にYoutuberだかの話に踊らされて
断熱気密性能を健康に結びつけて発狂しているようにしか見えんな
0985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 06:49:18.36ID:???
>>981
糞スレ確定乙ｗ
高高すれみたく過疎スレになり自問自答して遊んでろｗｗ
レスしないけど生暖かく見守ってやるからｗｗｗ
0986（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 07:08:49.59ID:???
そもそも平均寿命ってこれ以上、延ばしたいの？
日本国民も日本政府も長生きさせたいのかね？
老後は2000万/人、必要と言われていて、90歳、100歳が平均となれば、3000万/人、4000万/人
必要になるけどさ
0988（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 07:45:15.59ID:???
じゃあ、住宅選びの時に長生きできるかどうかを念頭に置いてるの？
老後資金2000万/人を用意したうえで、「コスパがいい」と喜ぶ家を買える小市民はどれほどいるんだろう？
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 08:56:39.02ID:???
>>985
お前が荒らさないとどのスレも静かなもんだろ
もう5ちゃんなんてそんなもんだよみんなSNSへ移動してるから

匿名掲示板でしか相手して貰えない惨めな荒らしくん
は辛いよな
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 09:22:08.16ID:???
>>988
高高Youtuberは、物事を一面でしか語らないから、個人の住宅選びについては、ほころびがでてしまう
高高住宅の魅力→暖かい、ヒートショックない
これについて「これ以上、長生きして意味ありますか？」というと、「健康寿命を長く維持」というが、大抵、健康寿命が尽きて死ぬまで10年前後だ。
これを解消しようとすると、1人で風呂に入って死ぬヒートショックは「健康寿命＝本当の寿命」で理想的な死に方となってしまう。
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 09:22:38.32ID:???
>>985
匿名掲示板誹謗中傷中毒には我慢出来なかった様だな
病院行ってこいよ笑

4（仮称）名無し邸新築工事2021/02/01(月) 03:24:39.21ID:???
壺粘着の建てたスレか〜ｗｗｗｗ

5（仮称）名無し邸新築工事2021/02/01(月) 03:27:52.37ID:???
https://i-smart-kosuke.com/blog-entry-2654.html
持ち家いいね！

6（仮称）名無し邸新築工事2021/02/01(月) 04:12:18.37ID:???
http://unohideoblog2016.seesaa.net/archives/201601-2.html
高断熱高気密施工

7（仮称）名無し邸新築工事2021/02/01(月) 04:54:30.56ID:???
スレタイとサブタイが全くあっていないｗｗｗｗｗ
しかもテンプレらしきものにスレタイのユーチューバーより壺のプロフを重要視する謎ｗ
もうスレ立てた奴をアク禁依頼していいだろｗｗｗｗ
0998（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 09:51:45.94ID:???
>>993
結局、自社の製品の推しでしかないわけさ
そこにいろんな正当性をモザイク状に貼っていくだけ
だから一つの論理として見た時に一貫しない
だから例えば「温度一定」を主張するあまり、無駄に高価な換気システムを使ってみたり、僅かな電気代の差額を針小棒大に語ったり
1000（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/01(月) 10:11:39.65ID:???
壺は次はどのスレ移動するんだ？
高高一条ローコストRC e戸建て各種スレ
過去の例からいくとこの辺りだが
10011001
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