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なぜ若者は建設業を嫌がるのか Part4
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0004（仮称）名無し邸新築工事
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2021/01/24(日) 21:47:23.82ID:yA9T1d9L
マイナス要素がたくさんあるからでしょうね
その分高収入ならわからなくも無いけど
暖かくて楽なコンビニ店員以下だもん
そりゃ来ないでしょ
0005（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 17:50:21.52ID:???
>>4
だな。服も貸してくれるし無駄な支出がない。交通費も貰える。建設現場は一万くれても自費で通うしマイナスばかり。
0006（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/04(木) 21:00:09.06ID:???
>>5
それは会社によるだろ。
ウチは、作業着や腰道具も全て会社負担。
交通費も会社負担。
鉛筆一本でも会社負担。

パンツと靴下だけは自分で用意しろって面接で言われたわ。
0007（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 04:23:42.34ID:HoJrIRqI
ネット発達でバレちゃうからな
0009（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 09:00:35.98ID:???
>>6
うちの会社もそんな感じ
塗装屋だけど、月に上下２着ほど支給してくれる
今後はこういう会社が生き延びるんだと、親とも話をしてる
0010（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 10:16:17.94ID:???
会社が備品用意するのは賛否両論あるけど就労人口が減ってるんだから条件の良い所に人が集まるのは自然の摂理ではあるよな
0015（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 17:33:34.96ID:XcPBlDqf
塗装屋はすぐに服がダメになるからなぁ
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 20:19:48.92ID:lij+Tgm5
昨年度の倒産廃業(解散)
建設業土建業が第3位！
0017（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 20:22:14.48ID:lij+Tgm5
原因は若者離れ、後継者不足、仕事減…
0019（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/05(金) 21:48:33.98ID:XcPBlDqf
若者離れって言ってもなぁ、安いベトナムがいっぱい入ってきてるし
0022（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/06(土) 02:05:46.25ID:???
ベトナムはそんな安くない。ただすぐ辞めないだろうと思えるのは良い。言葉通じないけど。
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/06(土) 13:55:20.22ID:???
YouTubeで独立して稼げてる動画を見るんだが
どうなの？
上手くいってるのは100人に1人くらいなんかな？
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/06(土) 18:38:55.39ID:???
YouTubeでベラベラ講釈垂れる輩は建設現場では違う種族。しゃべりたくて目立ちたくてって奴は信じられないな。
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/07(日) 08:31:47.14ID:???
YouTube見てると、職人で独立したら
年収1000万円！みたいな動画で。
夢があるな…って思ったよ。
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/07(日) 09:05:20.08ID:???
動画編集者まで雇ってる会社は自社広告の一環だからわかるけど
独立した社長が
夜、夜中まで動画撮影して編集する暇あるんだな…と
たれ流し系の動画なら出来なくもないけど
そういう動画は総じてつまらない
0032（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/07(日) 17:28:43.18ID:qTBVuxUE
>>19
そのベトナム人が来なくなるからな。
低成長の日本に魅力なんて無い。
0033（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/07(日) 23:58:28.82ID:1w/1OgTx
ゼネコン現場の仕事は朝早いし、独自ルールたくさんあるし面倒なことだらけ

ゼネコン以外のホームメーカーや、測量会社とかなら9時18時とかで緩いんだろうなー
0034（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 00:16:32.34ID:JBKLKP+9
古臭い昭和人が退いたら若者も集まるんじゃない？
あとは日給月給制の会社を無くすとか、週休完全二日を見据えた工期とか
0035（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 05:11:41.56ID:???
他の業界に比べて屑多いし気持ち悪い奴等ばかりだからだよ。
でも漁業よりはマシか？
あそこは本当に荒くれ者の集まりだからな。
0037（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 06:38:09.11ID:???
>>33
ハウスメーカーやパワービルダー
そんなに緩くないと思うよ。
測量はまったりのイメージ。
測量士の資格を取れればイイよね。
0039（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 07:51:17.34ID:/B0tGpNY
若者離れ、人材不足で除雪運転手不足。
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 12:21:15.73ID:???
>>36
どこもそうだわw
逆にそれらがいない職種って何？

今、プラント関係の仕事やってるが面倒な奴らばかりで疲れるよ。
プライベートも呑みに誘う奴も多いし何で休みまで顔見ないといけないんだ。
0045（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 14:18:09.28ID:???
>>41
いや公共基準点を作るとか敷地境界を触る土地家屋調査士とかも測量だよ？

土木の工事測量もあるけど、基本的に測量は建設業ではない。
建設業許可と測量業免許は完全に別物。

だいたい測量会社にいた人は解ると思うけど、いる人間の属性が全く違う。
0046（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 15:26:05.07ID:LbqG1DbU
>>36
足場屋とか解体屋とか、多いのは。他業種も他の業界よりは圧倒的に多いが、特に足場屋とか変なの多いイメージ
0048（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 15:55:12.25ID:???
>>45
自分は不動産業者で良く測量士や土地家屋調査士を使うが
まともな人間しかいない。
ドカタ感はゼロです。
0050（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 16:36:38.91ID:XW/T31R6
跡継ぎ息子だけど親がとにかく団塊の世代の塊みたいな人だから朝早く集合して休みは日曜日だけ
忙しい時は日曜日もでて当然って考えだから俺以外に若い人入っても続かないわ
従業員40人いて平均が62歳、今までのやり方根性論もわかるんだけど、今の時代、若い世代に合わせた建設会社にして行きたいんだけどなぁ
0054（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 18:40:50.29ID:X6vvZABn
後継者不足が深刻化。
数年で建設業もバタバタ倒産廃業していきます。
0056（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 21:16:36.03ID:???
>>48
座学が年単位で必須みたいなもんだしな
大学入試レベルの数学を独学でなんて土方な性質の人間にゃ無理
0057（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/08(月) 22:48:12.87ID:???
>>50
今いる会社と似ている。
月給制で休みは日曜のみ。休みが何日潰れようが何十時間残業しようが給料は変わらず。
まだ若い人なら、選択肢からはまず除外するだろうな。
0058（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 08:27:44.39ID:???
平均が60代って。
そういう場合は40歳未経験者なんかが転職してきても若者だって喜ぶんだろうか。
0059（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 10:02:20.04ID:???
>>58
都下の工務店だが
専属棟梁のほとんどが50代60代だしね。
40代は1人だけだったかな…

40代は歓迎されるかもよ。
0063（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/09(火) 17:14:33.87ID:UEtpZMeE
会社の従業員で一番若い自分が35で同世代が1人、次に若い人がら47歳だからなぁ、50前半が入ってきたら若手が入ったて大喜びだよ。
0064（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/11(木) 10:03:03.51ID:???
仮設便所の前にハーネスが脱ぎ捨てられてるの見たら一般人はうーんと思うよなぁ
慣れるけどね
0065（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/11(木) 10:55:16.75ID:nqVlftVG
胴ベルト消えてみんなハーネス付けなきゃになるんでしょ？
パトロールや打ち合わせ時もハーネスってなったらだるいよね
0068（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/11(木) 18:57:06.12ID:X+OkpBSf
安いベトナム人ってまさか激安価格でこき使っているんじゃないだろうな？
うちや周りみても業者に払う手数料分以上普通の給料から差し引いているところはいないぞ
0069（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/12(金) 02:17:26.57ID:???
ベトナム人が逃げちゃうと
引き受けてる業者のポイントが
下がって、なんかあるんでしょ。
0070（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/12(金) 05:44:06.30ID:???
金稼ぐなら期間工、または派遣工員の方がいいよ絶対。
建設業だと呑み（笑）に連れてかれて金なくなるかもしれないから。
それじゃなくてもパチンコ連れて行かれる可能性高いしな。
金稼ぎに来てるのに何しに来てるのかわからなくなる。
0071（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/12(金) 07:41:27.50ID:4deU3zlE
ベトナム人使ってるけど組合やら寮代もろもろ含めて1人当たり24万かかってるな、5人いるから月100万ぐらい、一年の子達で手取り13万ぐらい、もっと上げたいと思ってるけど県内の相場がそんな感じ
当たり外れもかなりあるけど真面目で日本人より使いやすいよ。
0073（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/12(金) 15:20:35.02ID:gC2mbK1q
>>70
期限決めて目的あれば期間工の方がよいな。
無駄な出費も抑えられるし、貯金もできるら、
それこそ、若ければ学校行き直したり
留学もできる。
0074（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/12(金) 20:05:21.03ID:???
>>73
そうっすね！
建設業だとダラダラやるから余計に抜け出せなくなるし辞めさせてもらえない。
結果、バックレしか方法残ってない。

こんな業界やるならまだ漁師とかの方がいいのでは？と思う。
0075（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/12(金) 20:53:20.98ID:0e+9Wqc9
漁師なんか中国船団のせいで遠洋は壊滅的な打撃をうけて近洋も稚魚不足で不漁続き、残ってんのは養殖くらいしかないから今後は儲からんだろ
0076（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 09:59:28.93ID:s5PsKUpm
どこもかしこも作業員は外国人と50代60代のオヤジが大半だわ。
0081（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 15:53:06.61ID:YHHHucdD
感染しても無症状で済んじゃいそうな爺いだらけだしな
0082（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 17:23:30.22ID:???
あーもう
人が多めな現場で坊主に向かって怒鳴るのやめてくれよ
危険な事で叱られてるならともかく動きが遅いだとかどうとかでいちいちよ…
無関係なこっちまで嫌な気分になるわ
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 17:52:01.19ID:YHHHucdD
怒鳴り散らしてる爺いはクレーム入れて出禁にしてもらわないと
ずっと自分を必要不可欠な熟練工とでも勘違いし続ける
0085（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 22:09:05.85ID:SoFVS6Kw
年下や新人をイビったり、服従したがる輩が多い業種だからショウガナイ。
だから辞めてく一方で人手不足になる。時代にマッチしていないし年収も良いわけではない。
衰退してくだけ……
0086（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/13(土) 22:17:10.13ID:SoFVS6Kw
その上3kで人間関係が良い会社だとまだいいが、人間関係が悪い会社だと地獄。
早めに転職したほう利口。時間の無駄。
0087（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/14(日) 08:09:16.37ID:WXJCMLx2
>>85　時代にマッチしていないではなく、時代にマッチしていない50、60、70代がメインで働いてるからです。
0088（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/14(日) 11:03:52.48ID:/hwQGiYE
世間は失業者で溢れてるのに建設業は若手人材不足…
なかなか誰も建設業土木作業員はやらない現実。
0089（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/14(日) 11:23:27.23ID:HUBE0YnP
>>88
もう、完全にベトナム人の職場だろう
技能講習もベトナム人だらけ

ジーギーリーヨシ！
0090（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/14(日) 13:02:11.76ID:???
仕事は好きなんだけどなぁ…チンピラミスったみたいなやつはかつあげでも仕事にしとけよ
0091（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/14(日) 13:54:12.47ID:HUBE0YnP
まともな奴は三日で辞める
残るのは現場より天国が近そうな爺さんと
朝から晩まで怒鳴りつけられても、大して日本語通じないから
無敵なベトナム人だけ

昼休みの詰所に響くは、ハノイからバスで2時間の聞いた事無い村と繋がった
格安スマホから流れるベトナム語と爺さんのイビキ
0094（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/14(日) 16:25:57.11ID:cTVvS6+k
自称鳶の足場屋www
0096（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/14(日) 20:20:53.64ID:9EX8Hkxv
一分の仕事を除いて、資格が必要とか職人技が必要とか無いからな。
なのに、職人面してる作業員。

建設作業止めたが、その時の知り合いに
頼まれて、たまにこづかい稼ぎで現場入る。
まあ、昔に比べれば多少良くなったが戻る気にはならないな。


月2～3回しか入らない俺が十分戦力になる
仕事が大多数。
0098（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/14(日) 22:54:16.32ID:T6BxZp0U
>>96
十分仕事になるから呼ばれてるだけだろ
専門技能必要な時にやめた奴呼ぶかよ
0099（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/14(日) 23:08:04.51ID:HUBE0YnP
日本語話せるだけでも十分だろ
爺いとかふんがふんが言ってて
何言ってんだか分からんが、ベトナム人よりは通じる
0100（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/15(月) 08:50:37.27ID:???
疲れただの死ぬの生きるの休みがほしいだの給料が安いだの
いっちゃダメだよ
建築業界心得
エンジョイ＆エキサイティング
0101（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/15(月) 09:19:07.01ID:9W2asQM9
社会保険加入をどや顔で自慢。
有給休暇をどや顔で自慢。
最低保証(現場手当て無しの基本給)をどや顔で自慢。
残業手当をどや顔で自慢。
月6～7日休暇をどや顔で自慢。

既に終わってる。
0103（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/15(月) 15:38:37.67ID:wp3rfnCX
俺も土木作業員したことあるが、もし失業無職になっても戻る気にはならないな。
派遣や期間工、時給高いバイトで食いつないでたほうマジでいいと思う。
最近だとSNSでも小遣いくらいは稼げるし…。
0104（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/15(月) 15:44:33.71ID:tlAiLcxi
ハイエースに何人詰め込めて
何日ハイエースを現場に届けられるかが
中抜き建設会社のビジネスモデルの肝だからな
あとはどうでも良い、死んでも保険がおりる
0105（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/15(月) 17:15:03.93ID:9W2asQM9
>>103
今は中小企業でもバイトは社会保険加入だし
時給も都内なら最低1200～1400円くらい
ザラだからね。
0106（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/15(月) 17:22:09.26ID:tlAiLcxi
経営者以外は儲からん仕組みになってる
0108（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/15(月) 20:37:58.11ID:wp3rfnCX
弱い先輩上司は年下や新人を潰して自分のポジション確保する。
強い先輩上司は年下や新人を育てて昇っていく…
0109（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/15(月) 21:02:55.47ID:klAk+0Yx
>>107
有能なやつなんか来ても、周りがロクなのいないから有能なやつが孤立するだけ。長く続かないよ。
0110（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/15(月) 22:13:44.98ID:???
>>109
あるあるだな。ＩＱ低い者同士の会話に入れない。効率良い方法が理解出来なくて、バカ同士が賢い奴をあいつバカだよなって仕事してる。
0111（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/16(火) 01:14:20.99ID:GCaqxnB/
前科者と元ヤクザの中卒がスタンダード
0113（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 00:08:27.74ID:???
建設業じゃないけど、鉄骨製作の溶接工も外国人しかいない。資格取って頑張ってるね、外国人に任せよう
0114（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 00:13:40.29ID:OKCfdB5g
ふと求人見たら辞めた会社が求人出してるわ
人辞めたんだろうなあ。まあ辞めて当然だわなー
0116（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 07:25:54.61ID:YsjIOojH
うちの会社に来れば給料も休みも一杯くれるのになぁ
別にキツイ人もいないし、社長が全て決算書も開示するから年間2000万以上履歴でたら全て社員に還元してくれるからみんなやる気持って仕事してる
その2000万も太陽光の利益だから実質土木は儲けても還元してくれるし、鹿児島の田舎で35で土木で800万くれる会社はなかなか無いと思う
0119（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 11:11:47.07ID:5lXSFPU5
若い奴等とか未経験の日給安すぎ
都内で1人暮らしならもはや生活が
なりたたない
ピンハネしすぎなんだよ
都内の某鳶の会社なんて1次請けから2次請けに
人工38000円出してるのに3次請けの若い奴等は
日給8000～1万円交通費込み
ここから社会保険引かれて家賃払って光熱費
携帯代払ったら金ない
0124（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 16:28:36.06ID:oJe3iYRR
>>116
土方の神様みたいな社長さんだな
0125（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 16:32:12.52ID:oJe3iYRR
鉄骨跳びなんて監督以外は日本語話せないベトナム人で
監督に通訳のベトナム人が一人ついて回ってる
もう日本語教えるのあきらめてる
0128（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/17(水) 21:51:44.96ID:???
この業界のお偉いさんはどうしたら人手が充足するのか考えたことがあるのだろうか
結局今いる人員に休日返上させればなんとかなると思っているのではないだろうか
0130（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 10:46:45.71ID:c2ScVtO3
日本人の現場作業員はオヤジと爺さんがメインです！本当です。
0131（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 12:20:30.59ID:c2ScVtO3
>>108
建設業も椅子取りゲーム。
0132（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 12:20:56.19ID:hCYCWGr+
>>124
やる気ない人とか現場で叫んだり雰囲気悪くする人はすぐやめさせるから、結構冷徹なとこあるよ
0133（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 13:31:05.96ID:30/blRGQ
>>132
うるせえ爺いは、他に行く所無いから、会社がクビにしないと
うるせえ爺いだらけになって、若い奴が三日で辞めるんだよな
0134（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 17:43:59.74ID:???
働き方改革への対応を遅らせても良いという国からのお墨付きを貰った唯一の業界だしな
0137（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 20:27:30.94ID:???
週１休みの時点で100％週40時間超えるからな
2024年から超えた分は残業代を払わなきゃならんのだが
猶予5年あって変えようって気概がまったく感じられん業界なわけで
なぜ若者が嫌がるのかもクソもねぇわな
0139（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 21:48:16.34ID:???
>>134
運送業も5年の猶予がある。
でも、運送業界の取組は建設業より進んでいる。
友人の社会保険労務士は「建設業が一番ダメ。何もしない事業主は5年の猶予期間中に他業種とは決定的な差を付けられる」と言ってた。
0140（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/18(木) 21:59:26.11ID:30/blRGQ
2024に向けて、土曜休みになっても
ベトナム人実習生をいかにこき使えれば
利益落とさないかを研究中なんだろな

ただでさえ割高な日本人は要らんわな
0142（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/18(木) 22:14:49.71ID:30/blRGQ
>>139
建設系事業主が日本のデフレを率先して牽引している
日本の癌のなかで最強最悪で肺癌ステージ4だわ
0146（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/19(金) 16:48:28.54ID:3AtnIEE1
これからの現場作業員は
日本人の年寄り、ベトナム人や外国人だらけになる予測。
0149（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/19(金) 21:04:01.24ID:Vyn6BGr0
バブルの時に無能工が増えすぎたんだろうな
0150（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 00:17:40.59ID:0a6v4ua5
無脳工がそのまま年取って先輩面してイジメやマウントとっておるだけ。
まともな人ならすぐ辞めるよ。
0151（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 00:18:56.77ID:0a6v4ua5
会話すらしたくなくなるぜ。
0152（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 00:20:28.59ID:0a6v4ua5
まだ工場や運送業のほうがトータル面で遥かにいいぞ！
0155（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 12:51:37.24ID:???
こないだまで36協定すら適応されてない業界に若い人は来ないよ
体制が根本的に時代に合ってないからもう外国人入れて誤魔化すしか無いんだけど管理側も労働環境が悪く人手不足だからすぐにでも日本は建物まともに作れなくなるよ
0156（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 14:31:02.45ID:qsoMiElM
休みと給料がよければくるでしょ
地方で完全週休2日で手取り40万貰えるんだったら求人がこないってことはないよ
0158（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 14:58:15.46ID:UWjnor7R
地方の一人親方も悲惨な状況なの？
0159（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 16:47:10.91ID:???
一人親方は差が激しいな
稼いでる奴は週休2日でも家買って仕事車とは別にレクサス乗り回したりしてる
稼げないやつはボロアパート住まいで軽バン一台維持するのがやっと
0161（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 18:34:30.78ID:UWjnor7R
>>160
最低賃金でバイト雇って、こき使ってる奴が一番儲けてる
0162（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 19:41:57.82ID:???
高額な車は背伸びで買ってる奴が殆どだがな。電気空調防水水道は背伸びしていないがね。
0163（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/20(土) 20:45:47.56ID:???
俺が前に辞めた電工職人会社、また人募集してるわ笑
全員辞めたようだ、募集しても社長と協力会社の意識変えないと人は定着しないよー笑
0164（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 15:07:05.67ID:6z+wyM1e
言い方悪いがそんなに勉強や努力をしてこなかった人達ばかり、感情的になる人が多いし性格の悪い人も多いが
そんななか真面目に優しく一生懸命働いてくれる人がいるから、俺はそういう人が一杯公務員より給料も貰って休みもそれなりに充実した会社を必ず作る、親が一杯資産やら残してくれたからお金にはあまり執着心がないんだ。本当に優しい人には頭おかしいぐらい一緒に働いてる仲間に還元する会社に作り替えてやる。
0166（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 19:37:10.63ID:???
うちは基本来るもの拒まず去る者は追わずだな
常に人足りないけど退職希望はすんなり通るし逆に採用はかなりザル
あまりに使えないと何がなんでも辞めさせようとするけど
0168（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 20:24:36.98ID:6z+wyM1e
>>167
36です
0169（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 20:27:46.77ID:mUTovW4t
そりゃ人来なくなるわ
0170（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 21:09:27.02ID:NjjiT1MM
>>164
騙されると思ったかね
0171（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 21:37:39.27ID:???
>>164
親の資産が尽きれば立ち行かなくなるからそれは賛成できない
ちゃんと利益を出して、その利益を有能な職人に還元できる会社にして下さい。
0173（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 22:48:34.57ID:6z+wyM1e
>>171
ありがとうございます。
会社は利益残してこそだと思ってますが、社長が取りすぎてる会社が多すぎると思ってます。
年間純利益が20%以上でた場合は全て社員に還元する、勿論人によって差はつけますが、若い人がやりたがらないのは逆にチャンスでもあると思うので有能な若い人が育っていくいい会社にしていきますよ。
0174（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/21(日) 22:50:21.46ID:n/5O0u3l
これじゃ後継者不足、若手不足になるわな。
0177（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/22(月) 02:30:07.42ID:n0Uu9BL7
>>173
リーマンとかコロナクラスの不景気があった時にどれだけ給料払えるかだと思うけど
0178（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 04:01:16.85ID:AZYmsSr9
>>158
自分埼玉だけど、東京近くの南部では仕事があったが群馬寄りの北部では空くことが多いな。それに群馬、栃木の職人が埼玉に出稼ぎに来ている。
0179（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 13:27:48.57ID:DR6Cl+DE
>>172
実際下請け仕事しかしてないからね
潰れたところで他の会社に委託するだけだろうね
0180（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 13:40:36.03ID:uEMBckIB
>>164
行動で示そうね。この業界は、口ばっかなやつらしかいないから有言実行を、期待しているよ。
0181（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/23(火) 20:41:44.85ID:rg9RRhYd
日本語しゃべれねー、どうサボるかしか考えてねー、外人にイライラする毎日
0182（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 10:35:17.62ID:???
ウチは日本語で最低限の会話すらできない外人は排除している。
そんな奴は現場に入る資格すら無い。
職長が気の毒だ。
0187（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 15:22:34.76ID:aFb16+9o
現場作業員なんて、無理してやる仕事ではないとﾂｸﾂﾞｸ思ったよ。
0188（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 17:54:23.61ID:hpGh6CkJ
マウントとりたいジジイと、マウント取られたくないガキ、疲れる
0189（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 19:22:27.94ID:TdEjMjsA
>>187
だから、行く所ないやつら、リストラされたやつらがやる仕事って言われてるだろ
0190（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 19:32:11.61ID:HlEXifRI
一般企業で採用されないようなホームレス一歩手前の種族。
0191（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 19:49:42.71ID:HlEXifRI
作業員やるくらいなら工場派遣のほうが環境も金も遥かによい。
0192（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 20:17:15.95ID:EQc7red0
わざわざ気持ち悪いやり方でコミュニケーションとるジジイとガキがいるからだろ？はっきり言えよ
0193（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/24(水) 22:07:40.48ID:???
昔から職人は定職に就くことができないはみ出し者がやる仕事だったからな
雨降ったら休みで気楽気ままの仕事やったから周りは中卒やギャンブル狂ばかりやで
中には農業と兼業してた人らもおったけど少数派やな

若者が少なくなったのはそういったはみ出し者が減ったんやろな
安い賃金で重労働させられて長時間束縛されて文句言われて真面目に働かされてってなると
そら誰もやらんて
0195（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 06:34:24.44ID:???
>>193
都下のスナックに来る職人連中もチョットおかしいもん。
あきらかに自分とは違う人種だなって感じる。
0196（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 12:19:54.33ID:???
日曜日もまともに休みもらえないし
給料は上がらない、このご時世で辞めるにやめられない
小さい会社だけど親方(社長)のやりたい放題だし・・・
もう、さようならするし道はない
と思ってる自分と同じ人を救いたい
0198（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 17:39:11.86ID:rM/xOjBd
変人、老人、外人業界。
倒産廃業解散が止まらない！
0199（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 17:45:56.60ID:rM/xOjBd
他に行くところがある人（転職できる人）
利口な人
貯金がある人

は、入って来てもすぐ辞める。
0200（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 18:42:09.19ID:???
最近爺さん大工の引退話をよく聞く
奴ら居なくなれば人材不足になって待遇良くなるかな?と妄想している
0203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/25(木) 20:50:01.37ID:do3g40eO
実は職人よりも現場監督(施工管理)がブラック
特に中小のゼネコンなんかは都心部でも手取り15を割ることが珍しくないのだそう
0205（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/25(木) 23:11:26.63ID:wwXZLRRy
>>203
中小ゼネコンって街の工務店の事？
0208（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/26(金) 10:32:03.17ID:???
>>203
税金とか引かれるものが多くなったから高卒だとそうかも？大卒だと住居を与えられていて引かれていて手取りが少なく感じるかも。
0210（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 10:57:57.87ID:???
>>206
会社による。
大手は良いよ。現場配属で残業代貰える立場なら３０後半でも1000越えるわな。
俺みたいに全国区でもサブコンなら50超えてやっと1000越えるくらい。

今は若い子にも良い職場環境になってきてる。
一部忙しい現場は別だけど、残業代出る、休みもくれる、有給も取れる、給料は良い。
まぁ現場とか上長によって当たり外れは有るけどなｗｗｗ
0211（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 11:30:17.92ID:lKgjLMbl
>>191
それすら受からないのがやる仕事だから。
全身刺青だらけのやつとかまともなとこじゃ働けんでしょ
0212（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 11:43:12.05ID:lKgjLMbl
>>193
そんなゴミみたいなやつらと一緒に働くとか普通に無理だろw
結局、先輩になる立場やつらがカスしかいないから無理なんだよ
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 14:43:39.04ID:JpKqW1No
中小の倒産廃業解散が止まらない!
0217（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 14:57:21.10ID:JpKqW1No
経営者の高齢化で後継者不足。
少子化、若者の建設業離れ。
時代にマッチしないブラック体質。など…
0218（仮称）名無し邸新築工事
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2021/02/26(金) 16:59:32.81ID:???
>>209
逆に請負い2億で手取り18万の仕事内容が気になる
一番きつかった仕事って何？
もしかして現場には入らないで違うことしてた？
0219（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 18:53:50.03ID:i3DMiD9r
現場作業員の先輩自体がゴミカス、バカの一つ覚えなんだから
今の若者や一般企業でリストラされた中年層が来ても続くはずがない。
他の職種にすぐ転職するよ。3Kで年収もよくはないし…
0220（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 19:58:26.96ID:???
ヒキニートあがりだと尚更無理そう
刑務作業ってそこらの企業よりホワイトみたいだから刑務所あがりにも期待できない
0221（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 22:02:58.76ID:???
使い捨てだから辞めたきゃ辞めればいーよ

そういう融通がきくのがこの商売の利点だから
0222（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/26(金) 23:06:14.44ID:???
>>221
大工の代わりなんかいくらでもいるとこの前言われたわ
じゃあ代わりにやってもらえって取引やめたわ
現場収まらないらしいけど知らんわ
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 00:34:32.90ID:???
今月末で退職が決まりました。
退職理由を聞かれたけど、正直に答えた。「土日と祝日は休みたいから」と。
社長は黙ったまま何も言わなかった。
次の職場は工場。念願の完全週休二日と祝日休みを手に入れる事ができてうれしいよ。
0226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 01:23:22.25ID:VhpdQxgy
同じ仕事内容で千葉の会社の人が神奈川の現場行ったり
神奈川の会社の人が千葉の現場行ったり
遠くて効率悪くない？
近場で探せないの？
0228（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/27(土) 10:29:37.97ID:iBqQeOI/
現場作業員はオススメしません！
YouTubeの海外ノマドチャンネル見たら納得しました。
0233（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 07:59:31.94ID:9E3Zv9rY
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura


日本人の平均年収って韓国より低くなってたのね。

韓国の平均年収4万2200ドル（443万1000円）
日本の平均年収3万8600ドル（405万3000円）

非正規雇用を増やし続けてる日本政府の責任ですが、日本を没落させてるのを応援してる自称・愛国者は、肉屋を応援する豚ですよね。
0235（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 11:56:28.42ID:???
休みが少なすぎる
給料減ってもいいから週休二日にしてくれ
周りに聞くと給料が減るからヤダって人達ばっかりなんだけど、
実は仕事しかすることないのだろって言いたくなる
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 14:34:34.06ID:???
仕事を請けるバカがいるから仕方ない。私服を肥やすだけの従業員を道具みたいに思ってる会社。全体の事を考えたら出来ないが自分だけ儲かれば良いのだから請負うと言う訳。
0241（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 19:41:39.31ID:???
良くも悪くも昭和で時が止まってる
プライバシーやプライベートというが概念がない
辞めた人間の住所や電話番号が誰でも見れる場所に放置されてたり
休日でも平気で電話してきたり
車検に出した社用車を休みの日に取りに来させたり
こんなんで人手不足を嘆いているのだから呆れてものも言えない
0242（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 20:43:10.79ID:VoulYRoi
>>224
工場で日勤だと、残業しないと手取り２０万行かないだろ？
0243（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 21:46:43.75ID:oSms24k3
確かに新人や年下をイビったりマウントしてナンボの世界みたいな風習がある。
他職種、大手の会社や工場だとセクハラパワハラが発覚した時点で部署移動、転勤か解雇。

こうゆう風習が、まだまかり通るような職種に若者が来るはずがない。
それに現場作業員だと3Kで年収が良いわけでわないしな…
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 21:55:18.13ID:???
そんで人付き合いが苦手でもがんばる奴は認められる職種でもある

工場勤務のライン作業なんか誰がやっても一緒だからな
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/02/28(日) 23:18:08.91ID:9Be796JV
>>243
それ、収入よりまずそれだよ。
今の若者を使えてない奴多すぎ
0250（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/01(月) 06:11:57.70ID:q8TniqUp
>>244
今はそうでも無いよ
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/01(月) 06:53:45.52ID:???
ハウスメーカーやパワービルダーの組立てなら
そうとう稼げるらしいよ。
若くて体力がある奴は、それやりなよ！
0252（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/01(月) 06:59:40.23ID:???
全員とは言わんが職人まじでどクズ野郎ばっかだからな。とにかく人を見下すのが好きな人もいた、自分が世界の中心だと思ってる。企業集団で仕事したことないんだろうな
0253（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/01(月) 07:08:18.35ID:ScUip5K9
>>243　若者だけではない！中年層でも嫌気さしてすぐ辞めるわ。
0255（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/01(月) 08:39:44.03ID:???
他業界と比べると世界大会優勝目指すのと地方大会出場を目指すのくらい差がある
ワークライフバランスやコンプライアンスの面ではそのくらい取り残されてる
0256（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/01(月) 09:01:27.05ID:???
作業を簡略化してほぼ誰でもできるくらいにする
IT技術とかその他諸々取り入れて潰しが効くようにする
ざっとこんなことを思いついたがそもそも納期の交渉をできる人間がいないと充分な休暇は確保できないよな
0259（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/02(火) 05:59:52.47ID:???
デスクワークが嫌で体を動かしたい若者はいるからね…
週休2日にすればかなり集まると思うけどな。
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/02(火) 06:08:56.30ID:iIYRLCEQ
やればやるほど稼げる仕事だから望んで土日出てるだけだがな
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/02(火) 08:00:02.19ID:???
やるだけ稼げるからって言うのは通用しない
すでに仕事と休日のバランスが大切
世間の流れは週休3日だよ
週一の休みでは論外
社会保険と厚生年金もないとな
0265（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/02(火) 12:05:23.54ID:A/xiaYtI
土日出ても嫌とはあんまり思わないかな、でも雨の日は休みたいのと日当はつけて欲しい
0267（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/02(火) 21:48:04.01ID:zaMjEqm+
まともに人使えないなら雇うな
今まで全員辞めてるのに、原因考える脳みそないんだな
0270（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/03(水) 07:55:15.21ID:???
建材屋が土曜休みでお前ら文句言うか?
それに合わせて金曜に手配するだろ?
こっちが週休二日に決めれば客も合わせるしか無いんだよ
0271（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/03(水) 10:20:44.30ID:???
未来のある若者は週休2日が見に染み付いてるから
週１休み祝日無しの仕事が長続きするわけがない
土曜日に働いた分給料がいいかと言えばそうでもないし
むしろ、週休2日の仕事より安いまであるから
0278（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/03(水) 23:44:28.49ID:???
土曜出勤必要ないよな
物流とか金融とかサービスでもないのにやらなきゃいけない理由がわからん
どうせ周りが始めたからとかの経営者側の都合やろ
そりゃ若者こんわ
0279（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/04(木) 06:47:18.00ID:???
土曜休みは一人親方多い建設現場では厳しいだろうね
今いってる現場今年の年明けは４日から稼働してたわ
0280（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/04(木) 07:54:10.22ID:???
いまだに土曜出勤だと古い体質の会社だなと思われて終わる
確かに一事が万事でその通りだから仕方ない
通念が昭和で止まってるよ
仕事にマニュアルも何もなく見て覚えろの原始的な業界だから
0285（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/04(木) 15:20:01.43ID:???
>>282
バブル崩壊からの公共事業削減で氷河期世代(40代前後)がいないのと
コロナ前の売り手市場で20代～30代の選択肢に建設業が入らなかったから
この不景気でそれでも人が集まらないのは、業界が旧態依然で変わろうとしなかったからやろなぁ
0286（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/04(木) 18:09:56.15ID:???
コロナ切り期待して求人かけてるとこにも全然応募が来ないってな
ちなみに横浜川崎の話だから別に田舎でもない
0287（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/05(金) 02:37:07.13ID:9ROmPTNS
YouTube海外ノマドチャンネルの現場作業員はオススメしません！には納得。
0289（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/05(金) 13:36:59.51ID:???
この業界の場合はある現場が土曜休みだと
動いている違う現場にいったりするってことがあるので一概にいいか悪いかはいいようがない
休みである土日じゃないと施工できないような場所もあるからね

ただ、土日も動いているのに土日休みのところより給料が安いことがあるのが問題なだけ
給料が多いなら休みが少なくても文句を言わない人のほうが多いよ
特に結婚して妻子を持てばそれが顕著になる
0291（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/05(金) 18:01:24.83ID:???
自分はこう育ったから、をそのまま正しいと思い続けてるから
定着率の低さが物語るよ
さらさら教えようという気がない
それで付いてこないヤツはいらないという世界
自分で自分の首を絞めてるだけだわ
0295（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/05(金) 20:19:56.82ID:pBGAANTG
そうやって人がいなくなるんですよね
0297（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/05(金) 20:45:33.85ID:???
ハウスメーカーの営業やデザイナーが大工も兼任しなきゃいけなくなる時代がくるだけでしょ
0300（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/05(金) 22:04:16.45ID:lzTVnTac
現場の先輩が、ゴミッカスでバカの一つ覚えだから辞めます。
0302（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 00:05:23.81ID:EYEGIXM4
性格終わってるのしかいないから
まともな人から去っていく
0304（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 07:12:12.58ID:Kj0Gf0VI
>>300
そうそう、やめたほうが良いよ
0307（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 07:39:47.99ID:PXT7ZOqi
いま現場作業員やドカタ、日雇いで働く奴なんて少ないぞ。
変人、老人、外国人しかおらんて！
0309（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 08:07:41.07ID:???
今どき原則土曜出勤なんて飲食とか建設とかくらいだわ
従事者の人格の悪さはダントツだし
0310（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 08:47:41.06ID:l1kNlUAa
ワイ事務方、やめてく若い子の理由を聞くと一番多いのが「先輩が理不尽」
教えてもらっていない事をやれと言われやれないと怒鳴られる
施工中は常にイライラしてて大声で怒鳴りあいながら作業してて雰囲気最悪
それなのに給料もボーナスも安いと言って自動車の部品工場に転職していった
まだそいつはまだ20ちょいだけど部品工場だと25万+手当諸々ボーナス年2回3ヵ月以上って決まってんだと
0313（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 09:38:31.41ID:???
>>310
あるあるだわw
よくある光景そのままだ
辞めていくほうが悪いと思っていたらトンデモナイ馬鹿だよ
一生気が付かないのかもな
0314（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 09:58:31.17ID:ISo956Td
シンプルにめんどくさいやつが多い、特に30代以上
0315（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 11:28:10.44ID:PXT7ZOqi
これじゃ今の時代、若い奴も後継者もいなくなるわなw
0316（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 11:50:49.99ID:hVDvFbzd
安いからやろ、下積み長いし、
0317（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 12:06:17.09ID:???
残業代出ない
休みの日でも電話出るの当たり前
知らない間に有給5日間取得したことにされている
0318（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 12:09:12.56ID:ISo956Td
下積みっても中身ないからな、1年で出来ることを10年とかやってドヤ顔。頭悪すぎるし安くコキ使われてる事に気づいてない
0319（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 12:35:36.50ID:???
建設の仕事自体はどれも、やり甲斐あったり楽しかったりすると思う。けどバカが衰退させてるって事な。どうにかならないかな？
0320（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 13:34:49.27ID:e3Mcbwhy
この業界に来て仕事内容が嫌で辞める人はそんなに多くない
ほとんどが人間関係や待遇だろう
0321（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 14:59:34.52ID:e8wQnCBU
土木部門だけど今年4億5000万仕事して600万しか利益でなかった。実質赤字のようなもん、社員に還元しすぎたかな、これでも年2回ボーナスで1600万払ってるし
残業も1番多い人で月多くて4時間ぐらい、もうやめた方がいいのかね
0322（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 15:13:41.95ID:hVDvFbzd
いい会社は離職率低い。もしくは楽。
0323（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 15:21:01.33ID:hVDvFbzd
一万円で理不尽に怒られて、ストレス解消してたら
辞めるわな、先輩見ても 貧乏人
家も買えないレベル。
0324（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 15:59:53.38ID:???
職人てのはサラリーマンじゃないからな

いつまで経っても一万円の奴もいればすぐに一万五千円になる奴もいる

誰も教えてはくれないな
0330（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/06(土) 21:56:29.07ID:???
>>324
昔の名残でただ職人って呼ばれてるだけなのに勘違いしちゃってる建設作業員さん、
もう職人なんて名乗れるようなワザやカンドコロが必要な仕事なんてほとんどないでしょ
0335（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/07(日) 10:05:58.07ID:tMj1T5aL
わかった、もう建設業やめて不動産業だけやっていくわ、全員クビにすればいいんだろ、好きなことしろよ、みんな、ボランティアじゃないんだから、好きにさせてもらうわ
0336（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/07(日) 10:36:12.94ID:???
そんなこと言わずに…て言ってもらえると思うのか?
典型的なモラハラ発言だな
好きにしな
0339（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/07(日) 13:43:59.84ID:???
体を使ってその道を精進して行こうと言う気持ちで取り組んでる人は職人って言えると思うよ。けれど誰でも直ぐに出来る様な作業ではダメ。宮大工だって末端は職人じゃねーよ。
0340（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/07(日) 20:11:13.06ID:AxsnBww3
>>335
さっさと辞めちまえよ、覚悟ねえ野郎だな
0341（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/07(日) 21:40:17.00ID:???
昔より給料下がったとはいえ、佐川急便とかで働いた方がマシなのではと思う。
佐川急便は厳しいけどまだ建設よりはマシだと思う。
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/07(日) 22:26:32.78ID:E//fxQje
>>335
やれよw口だけw
0343（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/07(日) 22:39:37.01ID:???
入って来る人も居なくなったが職を離れる人も増えてきて人手不足だよ
元々メインの職人が高齢だったのもあるがここ数年だけで社寺の職人がごっそり減った
0348（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/08(月) 13:44:59.67ID:CcNwYECV
田舎だけど土木で年間3億5000万して利益率8%給料の平均で役員3人600万監督5人450万作業員22人300万
全員の給料で1億6500万
いい会社だろうか？
0350（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/08(月) 15:33:00.33ID:CcNwYECV
>>348
1億650万の間違いです。ボーナス込みの年収なんで田舎でも安いほうですかね？平均なんで会社に貢献してくれる人はもっと上げてますが
0352（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/08(月) 18:42:59.07ID:CcNwYECV
>>351
8割元請けです。
0355（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/09(火) 00:11:32.59ID:???
現場は地獄すぎるからな。
先も見えないし、安く忙殺されるか
足元見られて殺されるか

仕事切られたくないから皆んなだんまり
誰も抵抗、反抗しない
嫌なら自分で始めれば？って感じ
全く大切に思われない
0357（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/09(火) 12:34:54.56ID:???
若者が定着しないのは、将来設計が出来ないことだろう。
人生の節目節目の予想ができない、ということは未来に
希望がないことでしょう。
新入りは、10年先輩20年先輩の姿を見ていると思う。
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/09(火) 13:27:29.91ID:???
仕事出来ようが人当たり良かろうが私生活になるとロクデナシみたいな人ばっかだしなあ
0360（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/09(火) 15:37:49.28ID:???
言いたい事が言えないんだよなあ。
底辺の労働者は

単価が安いだの言えば他を探され
工期に間に合わなければ罰金騒ぎ
安いから適当にやれば是正と言われ
業者割り振る人の機嫌損ねれば干され
それかブタ仕事をつけられ

常にピリピリ。夜も寝られず。

来ても来なくてもいいやってところには
角が立たないレベルで
知的に分かりやすく強い言い方で言ってるけど。
0364（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/10(水) 04:37:49.17ID:???
元請け社員にクソみたいな態度とる下請けいたなあ、〇〇電気。こっちは元請けだぞ
ぶち〇してやろうかと思ったわ、経験年数長いだけで偉そうにしやがって
0366360
垢版 |
2021/03/10(水) 06:54:17.28ID:???
>>364
ふっw
なんもわかってねーな笑
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/10(水) 06:58:35.43ID:???
下請けに倒産されると困る元請けも多かろう
この業界が人手不足倒産最多らしいから元請けも人材確保に協力すべきなのでは？
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/10(水) 07:37:37.37ID:C2FQgc4m
現場作業員なんて自己破産ホームレス一歩手前のオヤジ連中しか働いてないだろ？
若い奴が自ら進んで働きに来ることは少ないぞ!
0369（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/10(水) 07:41:28.56ID:C2FQgc4m
中年層も自ら進んで働きに来る人は少ないぞ。
0370（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/10(水) 07:48:57.12ID:???
来期4月以降の現場が減るなあ
今月までは完工前倒しで何とか凌いでるけどマジで現場が激減する
本格的な不景気はこれからだよ
飲食と観光ばかりに公的資金を使ってる場合じゃないぞ政府
コロナ用の補正予算が大量に余ってるだろが
0372（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/10(水) 12:36:34.60ID:E6rNYnkv
>>371
単純労働な職種にはな。足場屋とか解体屋みたいな。
あんなん別に昨日、今日に日本きましたみたいな外人でもやれるんだから意味ねーよ
0373（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/10(水) 12:57:47.39ID:???
>>362
逆に足場屋なんて若い時しか無理だろ

設備屋、塗装屋はうまくいってる所はみるぞ。
少ないけど。

でも、金は使ってる様に見えるから経営状態はわからん。
0377（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 01:36:55.49ID:5KmHs83G
>>366
何言ってんだお前？大丈夫？？
常識考えろ
0379（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 07:01:45.82ID:FedJ0Fqs
若い奴が居着いてる会社は
若手育成、育て方が上手いか働きやすい会社なんだろうな。

多少、給料安くてもチームワーク良かったり居場所良かったら辞めたりしないもんな。
0380（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 07:32:09.11ID:???
>>379
古い昭和の夢見てんなw

今の時代工事業者なんて少なからずどっかの下請けだよ

下請けやってて呑気に若手育成だなんてやってられる訳ないだろ
0381（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 07:42:31.28ID:???
>>380
お前の差し金ちっさいな
小さな会社でも自分で仕事取ってきて待遇のいい会社なんていくらでもあるぞ
0386（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 16:46:13.58ID:???
こいつらのやり取り見てれば、そりゃ若者嫌がるわなと思った。
言葉使いとか見てればお里が知れる
0387（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 17:14:04.93ID:FedJ0Fqs
　バカの一つ覚えで頭おかしい先輩の下では働きたくはない。
0389（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 19:59:30.15ID:???
まあ、とりあえず今の建設業界は昭和の流れで
きてることがまずい

今の50から上の代は俺の地方だけど
中学校で1クラス50人13クラスとかあったらしい
今は、5クラス40人

昭和と比べると明らかに人が減っているのに
未だに代わりなんかいくらでもいるんだ
というのが抜けてない会社があるのがまずい

いや、金出さなきゃいねえよと
0390（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 21:11:37.69ID:???
金、そして1番は人間関係だろうね。
仕事はきつい、明らかなハラスメントもある、給料も言うほど高くない。これじゃねー

お金無くていつもピリピリしてる奴もいたなあ
0391（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/11(木) 23:37:45.03ID:???
とはいえ、中小零細が賃金上げたところで有能な若者が来るかといえば…
叩かれるだろうけども若者の質は確実に昔に比べて落ちていると言わせてもらう
いい子ちゃんばかりなんだよね今の子
頑張らなくても最低限生きていければそれで良しとしてるし
ハングリー精神とまではいかなくてもさ、もうちょい向上心持ってほしい
0395（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 02:10:01.81ID:???
時代や人間がそういう風になってるんだから合わせてくしかないのにな
ほんといつまで昭和のままなんだろう
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 02:50:57.88ID:???
今の若者が根性無し多いってのは同意するが、それに合わせて他の業界は変わりつつある。
業界の問題と若者全体の問題、変わるなら業界しか無いよ、まあ無理だろうけどね
0397（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 06:16:38.13ID:M/XuQFYP
俺なら現場作業員はやらんな。
時給の高いバイトや派遣期間工で食いつないでたほういいわ。
0399（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 08:21:20.40ID:???
最近の事例だと
追加工事でお客からは定価以上で取っているのに
施工サイドには無料でやらせる
と、いうのがあった
勿論発注書が来なければやらないと
一悶着あったが
監督から、必ず払う。どっかの現場で付ける
と言われて。しぶしぶ施工
その後、違う現場でついてきてるが足りない。
なぜ、お客からしっかり貰ってるのに払わない

こんなことも無くさないとまずいよ

別に金、金と言ってるわけでもないが
掛かった物は払えよ
0400（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 10:10:28.08ID:???
ゼネコンとかは若者の不足を見込んで現場作業の自動化も研究してるしな
遠い将来数十年後には現場に人が入らないかもしれんな
そのときには今の典型的な古い業者は排斥されてるかな
0401（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 11:53:33.92ID:E7pFrIXU
ここの書き込みは経営やる上で参考にさせてもらってるわ、若い人がいないからこそ、若い人を上手く育てて後は周りが勝手に潰れるのを待てばいい
仕事がゼロになるわけじゃないんだ。
0402（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 11:58:52.00ID:???
うちの会社にもTwitterとか色々みて
将来こうなるとか、数十年後こうなるとか
アメリカではこう、中国はこうとか、
シリコンバレーではこんな研究されてるとか
講釈たれがいるけど
いつも、だからなんなの？
投資でもすんの？
もっと今の現状を目を見開いて見てみたら？
と、思ってる
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 13:10:11.57ID:a40usrd1
社長「過去は変えられない、だが未来は変えられる！」
だから何？おまえの使い込みで金がねえんだよ
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 17:57:34.04ID:???
なんでもかんでも何かのせいにするのは
典型的な馬鹿ジジイだからやめた方がいいよ

一人前の飯を平らげる様になったら
下の者の手本になることを自覚した方がいいよ
0406（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/12(金) 18:49:18.19ID:???
いわゆる職人仕事がほぼ無くなったからね
師弟制度は成立し難い
仕事とプライベートにきっちり線引きする人が増えてるし雇う側が意識変えないとダメだわな
0416（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 02:29:24.55ID:???
仕事さえ出来りゃ下の人間には何しても良いって思ってるからな。どこの業界でも時代遅れって言われるわな、抜け出せないのは建設建築業界だけ
抜けることは無いから辞めた方がいいよ
0417（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 05:07:21.94ID:s6OBKYHJ
飲食、接客、工場、運送、教育よりはましかな
0419（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 07:27:06.78ID:???
人間性に問題のあるひとは多い
ギャンブル、喫煙、酒、風俗、薬物
マスコミも建設業が逮捕されるとかならず建設業を強調するからな
世間では犯罪者予備軍だと思われてる
保険も補償もない超絶ブラックなのは確かだが
救急車を呼ばないと労災も使えない
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 08:02:10.86ID:???
>>419
逮捕されると
建設作業員、大工、解体工、塗装業とか
具体的に報道してる…
あーあ、またゴミどもが犯人かよって思ってしまう。
0421（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 08:36:43.71ID:???
人間性は他の業界の方がマシだな

この業界は威圧してナンボって思ってるやつが大半
会話にならん
0422（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 08:53:40.36ID:???
まあ、建設業界に限らず
なんの職業も犯罪あるけどね
偏見だよ

そうやって皆んなが思うから　
そうゆう方向になるってのもあるかもしれないから
まずネガティブはやめようぜ

今の30代は全然普通だよ

50代から上は確かに癖があるけど
実力で勝れば気にならないし
育った時代が違うし歳くって
体も大変なんだろうなと思う余裕を持ちたいよね
0423（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 09:09:39.91ID:???
はっきり行って社会て勝負事が多いから

それから逃げてる奴が文句や愚痴を垂れ流す

まずやったらって思ってる
0424（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 16:45:58.51ID:s6OBKYHJ
>>421
他の業界ってもっと陰湿なイジメあると思うけどな
建設業界ってチームの仕事が遅れると自分の帰りが遅くなったり給料が減るから怒鳴ったり殴ったりはあっても陰湿なイジメってのはあんまり聞かない
0425（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 20:01:36.28ID:???
良くも悪くも30年以上前で時が止まってるし他業界以上に人を大事にしてないよね
「代わりなんていくらでもいる」
「嫌ならやめろ」
「高い給料払ってやってるんだから休みなんかいらない」
こんな感じになってるのがなんとも
0426（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 20:41:19.63ID:AQ850WJV
全然高くないんだけどね
0427（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 23:00:36.62ID:???
>>424
ないない。テレワークとかも始まって人間関係希薄になってそこまで関わらんから
アットホーム()なところは他にもあるけど、初対面で敬語使わなかったり怒鳴ったりするのはこの業界くらいよ
0429（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/13(土) 23:49:49.36ID:s6OBKYHJ
テレワークしてるのなんてオフィスワークくらいでしょ
0432（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/14(日) 09:51:47.60ID:???
陰湿でドロドロするのは女だけ
村八分とマウントは当たり前
比べて男は子供のケンカだよ
怒鳴りあって意地の張り合いみたいな
極めて分かりやすい
0434（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/14(日) 11:17:03.30ID:???
建設業に限らず、男の場合は実行権を持っている場合が多いから
始末に負えなくなることも。
下手にBさんに対する苦情をAさんに陳情したりすると
AさんとBさんが懇意だったりした場合
遠隔地に飛ばされたり仕事もらえなくなったり・・
そういうの見たこと有るよ。
0435（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/14(日) 13:00:47.60ID:???
この業界の人手不足は俺がモテないのは女が悪い俺は何も悪くないって言ってるキモヲタに通ずるものがある
0437（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/14(日) 18:49:32.36ID:???
この業界の人も十分陰湿だと思うけどなあ
キレても怒鳴り散らしてもすぐカラっとする人もいることはいるけど、いやらしい人の方が自分の経験則では多い
0438（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/14(日) 21:08:31.05ID:???
週休1日がデフォルト
やはりこの1点につきるだろ
その1日すら出勤になることも珍しくないし
0452（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/15(月) 09:16:29.98ID:???
仕事に使う必須の道具が自腹なんてこの業界だけだよなあ
ただでさえ休みも給料も少ないのにさらに金使わされんだからすぐ辞めるわな
0453（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/15(月) 09:36:02.97ID:???
仕事一辺倒で昭和の価値観が根強く残っているひとらが多すぎる
世間は週休3日と言い出してるのにな
教養がなさすぎるのも大問題
インプットが明らかに足りてなくて世間の流れすら把握できていない
そしてグチや批判ばかり
なのに改善に向けて何もしない

何かね、仕事以前の人間的な欠陥かと感じられてしまう
0455（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/15(月) 13:34:38.51ID:6Fldm8Sy
電気屋は他の職人の合間に仕事せにゃならんから拘束時間長いんよ
0458（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/15(月) 19:39:38.26ID:UTy8ZwUO
親方になれれば、ふつうのサラリーマンより生涯賃金高い場合もあるが
職長どまり程度なら公務員やふつうの会社で働いた方がましだろうかもな
　
ネットの情報社会で、どんな仕事につくと将来が見える場合も多い
だまして田舎から若手や後輩連れてくるような時代でもない

結局どんなに頑張っても一次会社や親会社に搾取されるだけ
　
後輩や若手の将来考えるとなあ

ゼネコンが新規の会社をどんどん一次会社として
受け入れるシステムつくれば
下請け全体の士気もかわるかもな
0459（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/16(火) 06:44:00.04ID:ckDbkKAz
これだと少子化もあるが、若手や後継ぎがいなくなるわな…。
0460（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/16(火) 06:51:01.29ID:???
別にいいじゃね～かwwやる人がいないて事は世の中に必要ないて事なんだよ

条件なんて絶対に変わらないんだからなくなればいいんだよ
0461（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/16(火) 07:04:21.29ID:???
退職金すらろくに貰えない中小で働くなら職人やってた方が生涯収入は上かもな
ただ、若いうちから飲んだり賭け事やる癖が付くと終わりな
0462（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/16(火) 15:35:26.64ID:Wh4+UFh/
>>445
異業種から転職した人間を知っているがいつのまにかそういう価値観になってた
入職した直後はそんなことなかったのに
0464（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/16(火) 18:00:47.20ID:dPXLr/Z8
コロナの影響もあるかもしれんが
全国で倒産廃業解散凄いらしいね。
0466（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/16(火) 21:38:09.66ID:???
自分より弱い奴で成り立ってる業界
だから金だの勘定考えずにへーこらしてアホみたいに金魚の糞やってりゃどうにかなる
0468（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/17(水) 13:47:55.31ID:/ZiuS3SW
>>456
その手のほうが拘束時間は短いだろうね、ただ一旗あげるとか無理で給料安いから町屋の電気屋の応援バイトとかを休日にいれてるケースが多い
0469（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/17(水) 13:52:39.64ID:/ZiuS3SW
中華目当ての新築マンションとか観光業界とか死滅案件だからなぁ
0470（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/17(水) 19:28:44.22ID:???
>>467
役所が予算をコロナ関連に全振りしてるからその反動がくるのは明確だしな
民間事業はもうだいぶ前から息してないし
0471（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/17(水) 20:54:07.06ID:???
コロナなんて無駄なことに予算突っ込むなよ
入札減って事業者が困る方が経済に影響するのに、役所、政治家はどこまで馬鹿なの
0472（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 17:06:23.11ID:3BC1l3hM
4月から第4土曜日は休みになってしまった、
これで若い人のモチベーションが上がればいいけど変わらんだろうなぁ
0473（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 18:39:52.36ID:???
問題は休みじゃなくて、稼働時間に入らない早朝出社
クソみたいな古臭いおっさん職人、不便なトイレ
そういうものだろ
0474（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 19:34:19.92ID:Kqbw2PtQ
若い奴なんか体力余ってるから土日休みにしてもバイト入れるだけだぞ
0475（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 19:35:30.47ID:Kqbw2PtQ
バイト入れた結果土日だけで生活できるから本職で技術磨こうとしない
0476（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 21:00:37.80ID:???
真実を伝えようか

女性にモテないから

総合的な終着点はそこだよ
優良な伴侶を選択する条件にないから
無能な会社員のほうがまだ普通な妻を選択できる
0478（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/19(金) 23:07:32.18ID:???
休みがないからじゃねーよ
クソみたいな奴ばっかだからだろ、休みが少ないからとかアホか
0481（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 13:54:37.19ID:???
自分は東京の郊外なんだが
地方とかだと仕事が少ないから
建築や土木の仕事が多くなるのか？
0484（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 16:41:43.13ID:otMgEE27
クソみたいなやつらだから週5で休日も休みにすると犯罪くらいしかしないので
肉体労働週6でさせて世間に出さないほうがいい
0486（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 20:58:50.70ID:khC+vr5n
足場屋なんて他に行くところがない奴らがやる仕事、安く、コキ使っても逃げれんだろ
0487（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/20(土) 21:59:37.08ID:???
クソ野郎と仕事をするつもりは無い
仕事内容は世の中に欠かせないけどね、まあクソ同士でやってくれ
0488（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 07:23:15.24ID:???
建設業界って
地獄の釜茹での刑に処されてる感じ
それか、
グツグツに煮えたぎった熱湯を飲まされてる感じ。

これじゃまともな若い人は来ないよ
0489（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 08:09:04.69ID:???
まともな若い子なんて求めてないから。
知能が低い若い子や世界をしらない
外国人が居ればいいって感じなんだぞ。
0490（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 12:41:49.44ID:fd1mIExh
はぁまた明日からボロクソに言われて仕事すんの嫌だな
0493（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 19:38:02.27ID:???
「うちの連中は週5だから」と強気に言える頭張ってる奴もいないし「そんな奴等いらない」ってさらに上の連中

まぁ終わってるわなww
0494（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 19:39:39.20ID:???
うちの会社も事務員は土日祝休みだから常に人足りてる
やめてもすぐに新しい人が入ってくる
一方現場は週6デフォで何年も人が足りず休みを増やしたくてもできずじまい
0496（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 19:55:10.43ID:???
だから土日休みにしたところで駄目なんだって
現場仕事してる奴を見下すのが今の若者の考えたぞ
0497（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 20:08:07.10ID:???
休みなく働かせるほど元請けが儲かるからな
週7で働いてもらいたいというのが本音
利益至上主義の末端だから仕方ないと思え
年金もなく死ぬまで働かせる
これほどの差別はないけど誰も言わない
日本の産んだ奴隷だわ
社会のために応援してるよ
0498（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 20:12:23.33ID:???
人数少ない零細は
・自分たちが少数精鋭で最強だと思っている
・何でも自分たちでやろうとするので中途半端な仕上がりになる
・ハードなのに給料安い

大体これ
0499（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/21(日) 20:14:41.27ID:???
100言ってようやく1通るのかも分からないのが現場の発言権
そんな労働環境で働くのは自滅したいひとだけ
いい加減に全国一律にストライキが必要だろ
搾取されすぎ
0501（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/21(日) 20:29:43.98ID:???
１人親方扱いの時点で労基は入ってこれないよ連絡出て下さい位の電話はしてくれるけど
金払って貰えなかったら自分で金使って裁判するしかない
0502（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/21(日) 20:36:45.26ID:kdNUgYUE
設備の管理監視作業のバイト先で、本業は大工って人が来てる。一人親方の人みたいだけど本業は休みだとか。何か親会社？が手形が落ちないの一点張りで手間賃払ってくれないから、現金仕事でバイトに来てるんだって。
0503（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/21(日) 20:55:07.75ID:iW6bnFbX
>>495
社員が僕だけになったんですみんな辞めていって
こわくて辞めれない辞めたら給料もくれなさそうな会社だし
0504（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/21(日) 23:32:30.26ID:IFCpHRZD
>>503
訴えると脅せ、そんな会社はこの世にいらない。
貴重な若さを台無しにするよ
0506（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/22(月) 08:22:13.58ID:???
そもそも、手形が落ちるとか無関係に別の手段で支払いをしないと下請法違反なんだけどな
0507（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/22(月) 12:07:33.70ID:NIYuJJOI
俺の会社はうるさい人いないし、田舎で公共だけで完全週休二日で55歳から給料下がるけど、それまでは資格、仕事覚えるやる気次第で給料上がる
一番貰う人で年収800万かな、新人なら手取り25万スタートで3年で年収400万楽に超えるよ。
0509（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/22(月) 19:54:06.78ID:kph8eQ//
現場の行き帰り全部運転させられるのはダルい
0511（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/22(月) 21:35:49.85ID:lFhOila/
若い奴なんていない方がどう考えてもいいだろ？やる人がいなくなれば現場は取り放題で単価も上がると思います。それとも若いアナルにいれたいのか？
0513（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/22(月) 23:13:18.37ID:B7dU3rWK
金持ち達は株で資産増やしてる。
為替でも仮想通貨でもないよ。
そして「金富子」て金持ち投資家の銘柄をみんな利用してる。
億様株レシピで銘柄は見れる。
0514（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/22(月) 23:38:26.59ID:???
株、不動産、保険
金持ちは金を稼ぐために金をだせばいいだけなんだから、持つものと持たざるものの差は広がるばかり
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 04:15:10.17ID:OW1g0Vee
>>512
手下は年寄りでもいいだろ。
0516（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 07:36:03.71ID:QRyCLj71
昔から基盤のある田舎の建設業の方が楽だよ、A.Bの連中はコロコロ回して、ほぼ満額でとるのを行政も黙認してるんだから
民間の倍単価もあって現場経費が1.75倍乗るんだからよっぼどの無能じゃない限り赤字なんて出ないよ
余裕があるから土曜日休み、給料も高めになりやすい、従業員も穏やかになりやすい
若い人で仕方なくでもいい、建設業行くならちょっと田舎の公共よくやってる土木会社に行った方がいいぞ
0518（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 08:09:34.49ID:QRyCLj71
>>517
その通り、公共に慣れた会社から民間メインの会社に行ったら続かない
0519（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 09:13:23.25ID:???
ゼネコンのコーポレート部門で働いてるけどもう無理だ
学生とかに現場職薦められないし社内には半分ボケたおじいさんがたくさんいるし
0520（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 18:01:43.85ID:lH9rQWv4
>>516
そういう所って外部から入ってくる所をどう潰してるか知ってる？
0521（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/23(火) 20:07:19.64ID:14tFjwBs
>>520
まぁいろいろやってるよ、俺は親の跡継ぎだから
ここまで来るのに真っ当な道は通ってない、ここにかけないことも一杯ある。
だからこそこれから入ってくる若い人や従業員には一杯還元するつもりだけど
0523（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 08:47:46.52ID:GisrlbmM
今はコンビニやガソリンスタンド、マックのアルバイトでも建設業の正社員と変わらんのに、若い人が建設業選ぶメリットない、
若い人の自殺の1位が現場監督なんだろ、絶対やらない方がいいよ。
0525（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 11:48:48.05ID:???
今時コンビニのアルバイトですら有給あるから
しかも最低限は必ず消化できる
この業界は元の休み削って有給に充てるのがほとんどだろうから
0526（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 12:28:11.40ID:???
シワ寄せが全部、末端にいってるからな
業界全体の問題だよ
元請けが変わらないと現場は変わらない
0527（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 12:50:13.22ID:???
>>523
現場監督がストレスが多い仕事なのは聞いてるが…
自殺の1位は初めて聞いた。まぁ根拠ないんだろうが…
0528（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/24(水) 18:13:04.60ID:???
新人イジメて追い出せば自分の雇用が続くと思っていた老害
新人潰しが専務にバレてクビになった
0529（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/24(水) 19:27:29.13ID:???
>>526ゼネコンや一次下請けのピンはねが凄いから

下請けが儲かれば人もあつまる、人並みの生活もできる

儲からない人が多いから知人や親を見て
建設業はやらないと心に決めるのだ

事実、バブル期より建設会社は５分の１以下の数だ
0532（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/24(水) 20:36:14.35ID:m9p4+H9R
>>523
コンビニもスタンドもマックも接客業じゃん
0533（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/25(木) 07:30:52.79ID:VZvP5MX+
実際建設業の待遇に比べたらゼネコンとか銀行のパワハラとか鼻くそレベルだからな、
一回会社に養成学校みたいなのいかされて、その学校はみんなキツイとかスパルタだって言われてたけど
建設会社で仕事してるのと比べたらなにが辛いのわからんかったわ。
0538（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 11:27:27.57ID:A5LtK8hW
35でゆとり世代だけど、学生時代で先生に叩かれたりほぼなかったしなぁ、週休2日、祝日休みだし
甘ちゃんになるのは時代のせいだから仕方ないよ、中年の先輩達の昔話聞くと衝撃うける
0539（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 11:32:42.31ID:???
人間関係はどこいったってかわらないよ
きついのに稼げないってことと、業界の人間に対するイメージが地に落ちてるのが原因
肉体労働より事務員のほうが偉いっていうよくわからない見方をするのが世間様だ
0541（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 11:56:13.66ID:???
>>539
くっそ難しくてくっそめんどい書類処理してる奴より体力しか能がない奴のほうが偉いと思ってるってマ？w
現場で働けんのは誰かが大量の書類処理してくれてるからやぞ？もしくは上位の会社がお前んとこじゃまともに書類作れないからって代行してやってんのかもしれんがw
0542（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/26(金) 12:15:13.37ID:51xLOIAO
積算もして県と市で公共工事年間2億主任技術者して
平均点も80点以上とって現場の書類はもちろん測量からユンボが多いけ現場の作業もして5時以降の内業の残業代はでず、年度末はほぼ日曜日も仕事もちろん手当なし
公共だから利益は出て当たり前だけど
ここまで求められて手取り25万だからなぁ
若い人がしたくないのもわかる、まぁでも自分はこれ以外できないから納得してやってるんだけどね
0545（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/26(金) 18:10:35.41ID:???
現場の職人も著しい高齢化を肌で感じてるよ
60代は当たり前、70代も普通にいるよ
このままだと20年後には超作業員不足になりそうだ
その分だけ外国人が増えるかもな
その頃には日本人離れが問題になってそう
0546（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/26(金) 22:23:34.97ID:???
>>541
AIに真っ先にとって変わられる仕事が難しい？
実際やれば君のようなコメントはでてこないよ
難しいのではなく、めんどうくさいだけ
0547（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 04:18:09.77ID:???
給与とか休みも大事だが、まずは人間関係だよな
でも古い考えの上司先輩を変えるのは無理な気がするなあ
0549（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 07:52:40.56ID:UDy5UVrn
前日に地図渡されてるなら走路調べてこい、ナビ見るなってのはパワハラ？
0553（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 12:00:10.61ID:vLCJ9FyS
ナビを見てもいいとは思うけど、ナビ通りに行ったら遠回りをして1時間以上迷って、先輩が叱ったら逆ギレして、歩いて帰って次の日親が会社に苦情いいに来た後輩がいたけど、流石にどうかと思ったよ。
でも建設業以外なら全然怒られない話だろうな
0554（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/27(土) 15:44:55.98ID:???
「俺もこう育ったから」
で後輩や弟子、従業員にパワハラする奴ばっかりだけど、それ自分で自分の首締めてるからな
0555（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/27(土) 15:52:58.66ID:+R5Z2CvC
>>548
そんな暇あるなら教育体制を整えろっての
0556（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/27(土) 15:53:23.65ID:???
>>553
親が出てくるって事は若い奴だろ？
運転慣れしてない若い奴に一人で向かわせてる時点で上席の管理責任能力が無いんだよ
それでもって怒るとか論外
何度も繰り返すようなら問題だがな
0558（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/27(土) 16:02:25.10ID:???
この時間、この道は混むからナビ通り行かずに迂回したほうが良い

こういうのを経験浅いやつに求めちゃってる時点でパワハラだからな
0560（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 16:48:57.75ID:???
ってかなんでそんなイジメられんの？現場仕事なんて教わんなくたって大体わかるじゃんw

絡まれたら仕事終わったらカマせばよくねーか
0561（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 17:01:02.61ID:vLCJ9FyS
子育てもそうだけど絶対に怒っちゃだめなんだよ、教育もそう、間違ったことしたらだめだよって優しく教えないとダメなんだって
誰かが怒れば自分より弱い立場の人間に怒るから結局負の連鎖が続く、感情で仕事する人間は無能ばかり
0562（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 19:32:19.34ID:???
旦那がドカタなんて恥ずかしすぎるだろ。
結婚できたとしてもピーナとか、ヤンキー、
キャバ嬢あがりの底辺女ばかり。
0563（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/27(土) 19:41:40.20ID:???
勉強しない人間が作業員になるからな
教養がないんだよ
まあ、無知を利用して騙しながら使ってる元請けも同罪なのかね
普通なら搾取されすぎてて怒りから続けられないよ
社会の仕組みを知ってしまうと続けられない仕事さ
0564（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/27(土) 22:17:36.86ID:UDy5UVrn
>>552
ナビ見ながら運転しても上手くならないし道覚えないでしょ
おおまかな道くらい頭に叩きこまないと。〇〇市△△町くらいまではナビなしで運転した方が時短に繋がる
五十日はこの道はダメだとか土日はサンデードライバー多いから下道の方が速いとかって経験から身につくものだから一からナビだととにかく考えながら運転する癖がつかないからいつまでも下手糞
0565（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 22:22:23.33ID:UDy5UVrn
>>561
その段階は高校までで終わらせてくれ
0566（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/27(土) 22:33:27.70ID:UDy5UVrn
はじめて行く現場に先輩である俺が運転、後輩は助手席でスマホいじり
現場に着くや否や今日の作業はなんですか？何下せばいいですか？と聞いてくる
仕様書に書いてるんだから車内で軽く目を通しておけば聞かずに済む事を平気で聞く。
そりゃわからん事は何でも聞いてとは言ってるが...。
こういうなんも考えてない奴が最近の若い子に多い
0567（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/27(土) 22:44:28.56ID:vLCJ9FyS
どの業界も会社も一緒だが絶対に嫌なやつがいる、自分で考えろとか、人を頼るなとか
今の時代は考えるよりもスマホや利用できる物にどんどん頼っていいんだよ、努力とかしなくても成功する道はたくさんある、自分で頭使う必要なし、
成功する人のマネをするだけ、成功する人はほぼ穏やかな人、他人に怒らない人、今の時代の使える物に頼って特に努力もそんなにしないで成功している
0571（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 09:35:42.95ID:/UoomR0E
建設業以外はどの業界も何でも聞いたら教えてくれるよ、人のやり方見て覚えろとか、自分で考えろとか、何度も同じこと聞くなって冷たく言うのは建設業会だけ。
0572（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 09:40:28.18ID:/UoomR0E
建設業の日常に比べたら自衛隊とか警察学校のしごきとか可愛いもんだと思うわ
0573（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 10:32:08.62ID:???
いや、あのーそりゃ教えるよ？
でもさ、ちょっとは自分で考える事も大事だよ
そして、自分で考えて少しやらせて違っていたら
言う。勿論強くとか怒鳴ったりじゃないよ
ただ、人によるよね。
少しでもやりたいと思ってくる奴と
ただ来る奴と
手取り足取りクレクレみたいな奴は馬鹿かな？
と思っちゃう

そして、良く建設業界は見て覚えろとか古いとか
言うけど教えられないから頭が悪いとか言うけど。
俺は、そう言ってる奴が1番頭悪いと思ってる。
0575（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 10:37:04.24ID:???
昭和の頃はテレビも白黒だった所から
今はカラーが当たり前
昔の人がどんだけどぎつかったか考えた事あるか？
それに比べりゃ今はネットもあるし超余裕だよ

甘ったれが多すぎてそりゃ中国に乗っ取られるわ
0576（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 11:30:17.30ID:j36QQn7L
まぁでも人手不足の業界に来てくれるんだからそれだけで感謝しよう、今の子は仕事覚えるのは遅いし、向上心はないだろうが調子に乗って
偉そうなことはしないみんないい子ばかりなんだから、
0577（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 11:51:41.77ID:???
勉強が嫌で仕方ない奴がやむを得なく就職する業界だからな
向上心ややる気があるはずない
学校で勉強してるよりはマシくらいにしか思ってないよ

せめて最終学歴は高卒、理想は大卒が就職してくるようにならないとな
中卒や中退は雇わないようにしないと
0580（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 13:18:41.34ID:???
>>577
知り合いで早稲田大学卒の大工がいるんだけど、すごくまともな感じ。
父親の工務店を継いでる。
一級建築士も持ってたな。
0581（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 13:26:32.88ID:???
やり方を教えて、そのやり方を自分なりにやりやすいようにして覚えてくれるなら最高なんだけどね
それが施工不良につながっちゃう改悪をするアホが多いから、教えたとおりにちゃんとやれってなっちゃう
>>577
学校の勉強がいやだって言うだけで、自分が必要だと思ったことはちゃんと学ぶと思うけどね
そうでなければゲームの攻略方法やらパチンコの必勝だの勉強しないよ
0582（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 14:33:40.55ID:1rRBPa/H
>>574
何していいかわからんなんて人間力が低いだけじゃん
0583（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 15:06:12.79ID:j36QQn7L
世の中みんなが努力して自分で考えるように行動したら今の社会は終わるだろ、建設業に入っても努力して覚えていこうなんて3人に1人ぐらい、でもその2人にも価値があるんだよ
大事なのは今の時代のやり方で人を上手く使えるかどうか、過去のやり方が合わなくなってきたら修正すればいい
0584（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 15:25:49.83ID:???
>>582
最初は教えなきゃわからんだろ
教えてもその時だけで次からまたスマホいじってるようならそいつは使えないアホ
0586（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 16:24:53.60ID:KP6ORxKc
>>57
てか、そもそも若い奴の仕事の出来なさが問題…職人と呼べる若い奴が少なすぎる。
0587（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 17:14:58.74ID:1rRBPa/H
>>584
専門的な知識や技術ならともかく
0588（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 17:19:33.54ID:???
「今日の仕事はこれやで」
と、仕様書読むように一言言うだけなんだが
それすらやらずに今どきの若者は…で片付ける人間に人間力と言われてもな
新人もそうだが教える側も思考放棄してるだけじゃん
0590（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 17:24:54.67ID:???
伝えるのは技術ではなく技能
教えて理解できるものは技能ではない
技術は頭で覚えるが、技能は見て感じて体で覚える
0591（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 18:20:54.28ID:1rRBPa/H
>>588
学校じゃないんだから自分から率先してやるものじゃないの
指図されないと仕様書も見ないやつに仕様書を見るように指図してたら指示待ちになるだけ
0592（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 18:47:21.93ID:???
学校は週休二日
兄弟少なく一人っ子が多い
苦労してがむしゃらに行動しても揶揄する世代
中途半端に豊かに育てられて精神力もよわい
　
0593（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 19:17:01.11ID:???
>>591
おそらく同年代だろうから言わんとする事は痛いほどわかるが
指図されないと仕様書を見ない奴に仕様書を見るように「指導」するのさ
不満があろうが無かろうが会社から新人の若い人間を預かったんだから今の時代に合わせた育て方しないとな
それが不満なら昔ながらのパワハラでも鉄拳でもやればいい
どちらのやり方が会社と自分自身に有益なのかを考えるのも大事じゃね？
0595（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 19:34:25.33ID:???
底辺には底辺の良さがあんだろw

低賃金でも気楽さが売りなのになんで他人の指導しなきゃなんねんだよ辞めてーなら辞めろよ
0596（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 19:36:12.28ID:z58BADQb
俺は中年だが、一緒に現場をしてくれる子はまた自分の現場に来たいって言ってくれるよ。
他の人の現場に行った時にあいつは何教えてんだって言われないように最低限のポイントだけは教える。後は考えさせるけど強要はさせない。自分の下が入ってくれば自分が成長出来るチャンスでもあるからな、若い子相手して使えないとか愚痴るやつは本当馬鹿。
0598（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 20:00:19.62ID:???
まず禁煙だろうな
この当たり前ができなかったら入場禁止

いまの社会でタバコはリスクでしかないからな
意味わかるかな
0599（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 20:15:58.70ID:???
職業訓練の強化充実化
刑務作業として取り入れる
若者関係ないが人手不足解消として思いついたのはこの辺り
0600（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 20:55:38.39ID:???
>>591
仕様書という物の存在を知らなかったら?
現場に着くまでは労働時間と捉えてないとしたら?
人はそれぞれ違うんだよ
学校じゃないんだから部下の教育くらい率先してやれよ
0601（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 21:02:39.28ID:1rRBPa/H
>>593
仕事は見て覚えろ派だから率先して教えはしないわ
かいしゃ
0602（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/28(日) 21:03:44.99ID:1rRBPa/H
>>600
だから最近の子は人間力が低いよねって話
0605（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 06:52:10.18ID:???
>>604
お前本当の馬鹿だな
お前は移動中も仕事だと思ってるんだろ？
相手はそうは思ってないんだよ
何で皆がお前と同じ考えだと思ってるの?
呆れるわ
0606（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 07:26:24.21ID:vpMfw6OB
俺の会社は移動時間も仕事のうちだから8時前に置場集合でそれからみんなで現場行って4時半に現在でて5時に置場解散、勿論休憩は昼間入れて1時間半ある
若い人に怒ったり現場で叫んだら社長に報告だからみんな怒れない、こんな当たり前のことで世間はゆとり会社だとか儲けてないとか言うやついるけどこれでも充分利益でるし、若者も入ってくるんだよ
0607（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 07:45:28.23ID:8RLCKbC2
>>605
別に移動中が仕事だと思ってなくてもいいけど移動中に仕様書見るなんざそれこそ仕事に入らないんだわ
0608（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 08:03:52.17ID:???
あのー
通勤中の事故は労災認定されるのよ
この基本原則をご存知ですか

あ、当然、労働者だけだよ
あまりにも法律を知らないひとが多いようなので
0609（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 10:15:07.96ID:leaSgmk8
>>586
お前は新人の時から親方並みに出来てたのか？
なら凄いわ、職人ですわ
0610（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 10:16:45.82ID:???
とりあえず
今の若い子が入ってこない理由の一端が見えたわけだし
スレタイ通りの内容で良かったんじゃね？
0611（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 10:17:43.76ID:leaSgmk8
>>566
あんたにゃ新人に教えるのは無理そうだな
0612（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 10:52:35.81ID:TFNRGoTG
コロナ禍で割と表ざたになってきたけど、日本ってよく言われるように超高齢化国家
日本人の平均年齢が46歳、人口1憶人のエジプトの平均年齢が24歳
今の50代の第二次ベビーブーマーが寿命を迎える30年後には
日本の人口が今の1/3くらいになる、3Kで安定も無い建設業界に高校出て
就職する奴は10年20年後には今以上に減少する
ま、そのうちベトナムのゼネコンが国内に入ってくるかもな
0613（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 11:08:20.08ID:???
いつの時代も会社員より技術を身に着けたいひとは一定数いるわけで、
現状はそこようなひとらでも避けてしまう労働環境になっているのは認識しているかな

最低限、普通の労働環境は必要
環境が整っていない会社には絶対に優秀な人材は集まらない
これね、面白いくらいに真実だよ
0614（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 16:42:46.73ID:???
面倒くさいだけやんw
一から十まで教えたほうが手っ取り早いし間違いもない
新人が思い込みで危険作業もしないで万々歳じゃんよ
命にかかわるんやから教育って大事やぞ
0615（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/29(月) 16:50:35.82ID:???
労災認定される＝仕事じゃないんよね、通勤時間が労働時間にカウントされんしな
労災なるのは社用車で業務外の寄り道しない場合だけどまあ日用品購入や通院、介護とかのより道だと労災適用なるから分かりづらいよねえ
明確な基準が無いのは本当に面倒
0616（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 18:31:24.47ID:47iVvmC8
若手はすぐ辞めるし、中年層も来んし現場作業員は外国人だらけになるなコリャ。
0617（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 18:34:25.72ID:47iVvmC8
日本語話せる外国人ならまだいいが…
0618（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:00:36.16ID:O4uMbYq+
今の社会が駄目だろ。学歴第一の様な。体力だけの奴はスポーツ選手以外バカ扱い。それに、多少馬鹿でも金さえ出せば大学行けると。以前はそいつ等が肉体労働してくれたんだが。
0619（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:04:31.46ID:O4uMbYq+
つーか何で最近なったばかりの、元請けのクソガキにアタマ下げなならんの？資格もロクに持って無いやつによ。お客さんにアイツラ何もしらんでって言われたぞ。
0621（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/29(月) 22:48:08.55ID:???
高望みしない贅沢言わない若者が増えているから給料か休みが普通以上なら人は集まると思うよ
0623（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 06:41:00.14ID:???
今の状況見てれば外国人に使われるなんて
すぐだぜ
甘ったれのアホしかいないもんw
俺は、建設業界で外国人に使われ始めた時の日本人が
楽しみだよ
0624（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 06:46:38.80ID:EyqyVffd
>>621
それ人じゃなくて人間の形したゴミじゃん
0625（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 07:02:31.23ID:3SvsILZn
若者がやるような仕事じゃないわ
0631（仮称）名無し邸新築工事
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2021/03/30(火) 11:03:28.30ID:EyqyVffd
元請けになった時に
下請け時代に元請けだった所に下請け出すなんてあるかね？
0632（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 11:06:20.41ID:???
何故若者が嫌がるのか
何故人手不足なのか

こういう議論をする前にまず必要最低限の待遇や環境を用意しようよ
0633（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 11:13:10.19ID:???
入札資格申請と一定以上の点数をとれるようになってＡ、Ｂランクにはならんと請負金が億単位のまともな工事の入札に参加する資格すら無いって指摘しないんだなｗ
0636（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 19:27:19.45ID:???
>>631
公共土木だと普通にある。

うちは大手道路屋2社の下請け仕事もやってるけど、うちが元請けで取った舗装や切削オーバーレイなんかを頼むし。

大手道路屋から頼まれるのは建築の外構仕事ばかりだけど。

だから工事代金で貰った大手道路屋の約手を、現金支払いの代わりにすぐに返すなんて事もあるw
0638（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 21:21:17.11ID:???
>>637
現場によって立場がコロコロ入れ替わるね。

この年度末も交差点改良や舗装とかをやってもらったし、4月の中頃からは分譲地造成現場の擁壁と階段作り頼まれてるし。
0639（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 22:25:51.50ID:3SvsILZn
>>627
具体的に頼むわ
0640（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/30(火) 23:00:41.25ID:???
まず今頭張ってる連中がこの仕事以外やったことない、いくつかのバイトすら経験無い
だからコンビニバイトになかなかの態度とって見下してるけどバイト君以下なのを分かってない

ただ仕事覚えて身体馴れたらめちゃくちゃ楽だけどな週６だろうと土曜だし早く帰ろうぜって奴しかいないし
0641（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/31(水) 11:30:18.98ID:yhFj27Ih
ゼネは若い人を建設業に取り込みたいようだけど
今の状態ではアルバイトがダメだからな、各種保険や年金なんてバイトにかけれない
お試しでアルバイトで働ける環境にしないと、いきなり就職ってのも無理がある
0644（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/31(水) 19:35:53.56ID:???
上に書いてあるように
ゼネコンの多重下請けとか禁止にして、ゼネも窓口広く
下請けできるようにしたら面白い

はっきり言って
ゼネコンの多重下請けには夢がなさすぎるんだよ
　
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/03/31(水) 20:16:50.51ID:ixw73Gps
若者から中年層まで遠ざける業種だね！
0646（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 03:29:58.70ID:TFNoIJKT
1998年のアジア通貨危機の頃にドカタがホームレスになったのを見てるから
0647（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 11:39:53.19ID:Ux3sbvSz
普通に若者作業員いるけど、前科持ちありそうなキチガイなイメージ。そういうのがいる会社は上の者が如何にもキチガイそうな中年のオッサンがいて、師を見て育つ若者が仕事と関係ないところまで師に似てしまっているのだろうと考える
0652（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 20:00:20.18ID:cRzx50sN
若くて現場作業員してる奴って、経営者の身内とか親族だろ？
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/01(木) 21:46:06.05ID:???
逆に言えばそんな頭悪い奴でも仕切れて頭張れる
上手いことやりゃいい業界だとおもうけど

いかんせん頭の上もバカだからな
0654（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 07:23:34.05ID:???
50歳にもなってヤンキー言葉でアホシネカスを連発してた重機のおっさん
コンビニレジでもやらかした
社会に出たらただのキチガイ

そりゃ家族にも逃げられるわ
0655（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 08:30:22.10ID:f1mD1zZO
中国人韓国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円
年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。


貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で
しかも、10万人。なんと2620億円 すべて血税


売国奴の自民党は潰すべき
0656（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 08:34:06.33ID:f1mD1zZO
　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　建設業は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|
0657（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 09:25:10.44ID:???
>>655
それは民主党が悪いやつやん
自民党以外まともな政党がないから消去法で自民に投票してんだよ
民主党が政権の時代の悲惨さ思い出せよw
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/02(金) 09:54:10.71ID:???
自民も二階中心に中国の息がかかってる奴が
半分をしめてる
そのうち、中国人の知事とかできて
日本乗っ取られるゾ、
0660（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 12:44:34.12ID:ckb/mdxr
建設業って別になくなっても困らんでしょ
道路とか作らなくていいし、わざわざ新しい建物建て替えなくても今の使えばいいし
災害あっても自衛隊に全部させればいいじゃん、
生まれてから一度も建設業の恩恵受けたことない人いっぱいいるだろ
0666（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 17:18:43.95ID:lhOV+qSn
>>660
建設業や肉体労働は人間がやらなくちゃいけないからAIやロボットに奪われることはないと聞くけど、スマートシティ化したらAIが街を管理してロボットが工事を担いそうな気がする。50年後には肉体労働を人間がしなくていい時代になってるかもしれない
0668（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 19:34:15.87ID:???
はっきり言って躯体なんてロボットで十分だと思う
職人の勘より蓄積されたデータのほうが信用性高いし
汎用性が低くてすむ分、ロボットのコスパはよくなる
0669（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 20:41:13.74ID:???
ようやく働かなくていい時代がくるか
労働は人間に与えられた罰だからそれを乗り越えることが人類の目的
0670（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 22:48:51.43ID:???
ぜーんぶユニット化される時代来ると思うよ
電気ガス水道も左官もクロスも新築は全部機械
細かい部分だけ人の手が入るとことになると思う
今あるメーカーの殆どは淘汰されるだろうね
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/03(土) 23:23:13.44ID:???
まあ、100年はかかるだろうな
AIだけあっても実際に動かす機械と運用させるための法律とか必要になるからな
0673（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 10:05:39.87ID:oFTAU0ZT
時代だからしょうがないけど、結局若さには勝てないんだから50代60代の仕事量より今の20代30代の方仕事量は多いよ、精神的な面もあるけど体力が違いすぎる、実際自分の現場連れて行くなら体力ある若い子選んでしまうだろ
0674（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 14:27:25.32ID:???
そうすると、人間がいらない社会が来る？
未来の人間の役目は何？

確かに地球にとっては、人間なんていらないかも。
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 17:31:28.46ID:oFTAU0ZT
もうコロナでこの業界は終わりだろう、政府も土方を助ける気はないだろうな、
0676（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 17:44:17.26ID:QbWnIFxT
>>658
既にアメリカに乗っ取られてるようなもんだろww
0678（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 19:08:26.77ID:02As8mKx
日本の建築不動産業界は世界一欲望の塊と言ってもいいからな
人口減でも新築建てまくるから欧米みたいに家が資産にならない悪循環
0679（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 19:13:08.65ID:???
一人親方が、インボイスとかキャリアアップレベル3
以上とかのハードルになると、建設業に就くやつはいなくなる。
下請けが2次までとなると、すべてが法人でなければ駄目だよな。

もういっそのこと、ゼネコン社内で完結するよう、全部の職種を
社員で雇ってしまえ。
そうすれば安全書類もCCUSも関係ないだろ。
偽装請負も偽装社員もなぜ出現したか、考えてみろよ。
0680（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/04(日) 20:22:08.82ID:???
>>679
一人親方の社員化は国も目指してるだろ
社保逃れの一因になってるのは周知の事実だから

この時代に一人親方なんてやるもんじゃない

ゼネコンで全員社員化、大賛成
0681（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 20:43:15.87ID:u0pl7FU0
社員に成れば馬鹿見たく仕事しなくても給料貰えるから、仕事しなくなるよね。
0682（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/04(日) 21:53:17.17ID:???
コンプラうるさい大企業ほど色々とリスク高い作業員は外注したいのが本音でしょ。

仕事量の調整弁にもなるし。
0683（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/05(月) 08:38:39.61ID:KwZVNfw+
殆どの会社コロナで仕事ないだろ、建設業でリモートワークでどうするんだ？もう詰んでるよ
0684（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/05(月) 11:55:00.12ID:???
>>679
そうですね、自分でとった仕事を、他社にやらすから
ややこしくなるので、とった仕事は自分のところで
始末つければ何の問題もありませんでしょ。
自分のところで、できもしない仕事は、とるんじゃねえよ。
0687（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/05(月) 12:47:58.26ID:???
コロナ不況の本格化はこれからだよ
外国はV字回復するだろうけど日本は失われた50年になるだろうな
0689（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/05(月) 15:09:33.79ID:KwZVNfw+
うちの地域公共は今期の予算は市で60%減だそうだ、県も50%の減になりそう、民間も大幅減だろうし小さな会社から潰れていくか大手も大変だろうな
防災工事なんかは予算とれるだろうから今から土木本腰で覚える人達は河川工事を覚えた方がいいぞ。
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/05(月) 18:05:35.69ID:gOtRpI9m
>>679
一人親方なんてチンピラばっかじゃねえかw
若者が嫌がる一つの原因だよ
0693（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/06(火) 07:17:47.40ID:LFaBVxTY
昨日うちの会社の発表があって4月～10月は必ず完全週休2日で行くって話になった。やっぱり年配者の人達はこれじゃ仕事にならんよとか、事務関係ならわかるけどって言ってた
一年間で会社をして行くか会社を畳むか自分で決めろって言われた、やめれば3億の金と年間安定して4000万入るようになる。続ければ年収400万だけで仕事の楽しさや辛さが味わえる。どっちがいいかなぁ
0694（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/06(火) 10:04:38.85ID:S3MbhoWT
倒産廃業解散が本格的に増えるのは、これからだよ。
0695（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/06(火) 11:13:46.64ID:LU9P92Id
職人とかって基本的に変なやつしかいねーじゃん
若者じゃなくても基本的に関わりたくねーだろ
0696（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/06(火) 11:55:37.35ID:sYs9Tgx7
まぁ変な奴でも地道に稼げるのが建設業かと
0697（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/06(火) 12:25:47.03ID:???
建設業でも時間にいって時間にかえるだけのサラリーマンと同じ人も結構いるけどね
一人親方が稼げるっていうのは、仕事の数は不安定だけど一回の稼ぎが違うからってことはあるはず
0698（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/06(火) 13:49:14.17ID:+Q1xrYVP
今日昼のラーメン屋で解体屋ぽい兄ちゃん達声はうるさいわ、注文の仕方はタメ口だし、刺青は見えてるし、昼からビール頼んでるし
公共してたりまともな会社はこんな人間いないけど、こいつらみないな奴のせいで建設業全体が悪いイメージに見られるのが本当腹立つ
0701（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/06(火) 16:49:04.87ID:wSLh+NDJ
足場屋、解体屋は会話すらまともにできないチンピラばかりでめんどくさい
0705（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 06:28:24.66ID:Xh64jgzk
若い人より仕事の覚え方も器用さもベトナム人が上だし、真面目な人が多いからな、問題ある人もいるかとは思うけど
自分が外国行って80万とか貰うって思えばそれだけ必死に働くのは当然だけど
0706（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 10:17:49.89ID:???
>>683
仕事ないとか嘘だろ？
むしろコロナ前は必ずスケジュールに空きがあった4～6月が年明け前から予定パンパンで今は引っ切り無しに依頼が来るから断ってる状況だわ
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/07(水) 12:33:52.92ID:kNRpvir8
ほんと現場作業員の半分はベトナム人とか外国人だね。
0710（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 16:34:10.86ID:???
>>708
足場とび工、法面工吹付各種、法枠工、アンカー工鉄筋挿入二重管でもなんでも
つまりは元請か一次の土木屋が法切りしたとこに足場組んでアンカーぶち込んで法枠組んで仕上げまで管理施工1式やるちょい特殊な機械を各種そろえてる土木屋(二次請メイン)やで
0711（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 20:58:47.13ID:8s4nAB65
>>709
増えたよなー
ゼネコン現場出入りしてる奴外国人ばっかになったな
0712（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/07(水) 23:40:02.13ID:???
作業員だけじゃなくて、監督でも研修生いるからね。

先日打ち合わせに行った現場にもいたんだけど、来日3年目で日本の運転免許とって初心者マーク張ったプロボックス乗ってたw

訛りあるから沖縄の人かなって思ったらラオスだかミャンマーだかだった。
現地の有名国立大出てる人らしい。
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 11:57:25.64ID:YkYgZWMM
週休二日になって給料減るから残業や休日出勤で穴埋めとか終わってるな
つか確定申告とかしとけよな
馬鹿な奴のお陰で普通に働いてる奴にシワ寄せ来るの納得出来ん
0716（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 12:44:33.29ID:ID2vYCZd
もうこのスレやめろ
なんの解決にもならないし意味もない。
若者が建設業にこない？
来なくていいよ。邪魔なだけだから
0717（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 12:45:02.54ID:NodtHAU+
週休2日になったらかわりに10%給料カットかな、1日減った分今までと同じ出来高上げてくれば必要はないけど
完全週休2日にして後期はそのまま、給料はそのままはあり得ないからな、会社が潰れるぐらいなら従業員を減らすしかない。
0722（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 17:54:04.03ID:ID2vYCZd
>>720
俺は随分前にここで熱く書き込んだ事あるけど
そりゃもう批判の嵐よ！
久しぶりに覗いたらあいも変わらずの書き込みばかりじゃない
はっきり言って意味ないよ。
0724（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/08(木) 18:08:43.27ID:t6atMTXI
>>720
未来考えたら若いやついない方が人手不足になり給料上がる可能性がある。実習生じゃ職長は無理だし
0725（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 20:19:43.86ID:???
このまま日本の経済が停滞すれば10年後には外国人労働者も他国を選ぶだろうな
日本人も中国に手稼ぎとかさ
0726（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 20:22:22.15ID:jpa9otQW
同感。日本人が外国へ出稼ぎに行く時代がくると思われる。
0728（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/08(木) 20:51:44.88ID:???
製造業ハイテクの技術者は軒並み中国に
引き抜かれてるの知らない人多いみたいね。
建設業もいい技術者は引き抜かれて
底辺作業員だけ残るだろうねw
0729（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 21:18:50.10ID:H4rfMPJY
>>722
あ、そっかあ
じゃダメかなあ
0730（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/08(木) 22:58:16.23ID:WP2paP7l
鳶、型枠には若いの多いね
0731（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/08(木) 23:12:35.41ID:G+zNH/Kg
>>730
多いか？
鳶も若いのったって30歳ぐらいだぞ
型枠なんて爺さんばっかだし
0732（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/08(木) 23:17:08.96ID:G+zNH/Kg
若い奴が来ない理由
3kで休みが少ない割に給料安い
人間関係悪い
つまりこれらを改善すれば若者も来るのでは？
前運送業大手のドライバーやってたけど休みは年間110日でサビ残なし
セクハラパワハラの禁止などコンプライアンス遵守、社員研修の徹底とかで離職率だいぶ低くなってたけどな
ただこれらを実施できる中小零細の建設会社がどれだけあるかは知らん
0735（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/09(金) 04:15:08.71ID:qtVmFzP9
中国がどれだけ発展しても労働者不足にはならんだろ
0736（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/09(金) 04:16:50.30ID:myn0WF/g
>>732
毎日直立シートで8時間運転とか耐えれんわ
0738（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/09(金) 11:14:53.06ID:???
人間関係の大変さはこの業界に限らないと何度言えば
馬鹿の嫌がらせと頭のいいやつの嫌がらせ、どっちを受けたい？っていうだけの差だわ
0740（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/09(金) 15:21:09.74ID:1NipymWQ
ハッキリ言ってしまえば現代の奴隷職!
パワハラ、セクハラ、マウント取りが普通にある。

その割りに年収が良い訳では無い。まともな人や利口な人は長くはやらんだろうな。
短気な人なんてスグ辞めるよ！

今の時代、中年までの日本人が働きにくるわけがない…。
0741（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/09(金) 15:23:51.18ID:1NipymWQ
>>732　大手ならまだしも、まだまだ建設業は無理だろうな。
　
0742（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/09(金) 15:27:38.74ID:1NipymWQ
>>732　だから運送業や製造業工場に転職してしまうんだよな。
0743（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/09(金) 15:30:27.90ID:1NipymWQ
経験あるが現場作業員なんて理に合わなく怒鳴られたり
働いてて馬鹿くさくなってくるよ。
0744（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/09(金) 15:34:08.95ID:Fwvg3CdS
運送、工場、飲食、接客末端より
給料も待遇もマシだと思うけどな
劣ってるのは出会いだけ
0745（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/09(金) 16:15:15.20ID:aHa0222p
明日連休だから今日はリラックスできるなぁって思ってたら
会社は休みでも自分達の現場は出るからお前も明日出ろよってなった。まぁ予想通りだけど仕事をする人が悪者になる会社っておかしいよ、ほんと
0746（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/09(金) 18:57:22.29ID:FH9QpeQN
その分手当出るならよくね？無休なら問題だが
0748（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 06:38:03.23ID:gLbTsdE8
>>737
3年も無理だろ
0749（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 08:58:24.67ID:???
>>564
ナビって地図を見るのと到着時間を見るのに使うだろw
お前の劣化した脳みその渋滞情報よりも、リアルタイムで分かるgpsの方が優秀だぞwww
0750（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 09:18:22.04ID:???
>>742
建設現場がダメなら
次は運送か工場・ビルメン・清掃くらいしかないでしょ。
あとは？タクドラかビインか？
0751（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 11:05:07.27ID:BoISIij8
土曜日働いたら負け組とかそういう発想でる人達と付き合う必要ない、だったら公務員でもなればいいし
建設業だったら負け組なのか、株で稼いでるから仕事ないで食べていければ勝ち組なのか
人の価値観なんて自分とは違うんだから自分がやりたいことやればいいだけ、建設業で休み少なくても公務員より一杯稼げるならそれでいいじゃない
0752（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 11:15:23.00ID:J/KMVH0b
>>751
公務員より稼げる建設業ってゼネコンの監督や設計か独立して自分で会社やってる元職人ぐらいだろ
0753（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 11:32:14.61ID:???
>>751
週休二日が定着した世の中で土曜日仕事するのが当たり前と考える人とは付き合いたくない
それが若者を遠ざける一因なのに
0755（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 14:02:50.25ID:6B81ZfBw
>>753
子供の頃から学校が週休二日で、世の中も週休二日が基本で動いてるんだから、それが当たり前の世代に昔ながらの制度ってのが無理なんだよね。
0759（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 15:05:17.34ID:???
こういう女性蔑視の書き込みを平気で出来るのが時代に取り残された建設業界人らしいですね
0760（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 16:06:46.43ID:???
ただでさえ働きすぎが指摘されているのにもっと働けるだの休みすぎだの言ってる奴とは関わりたくないだろ
0761（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 16:35:08.09ID:???
>>758
2021年にその書き込みはすごいね
さすが仮囲いの向こうは治外法権と言われる世界で社会人やってるつもりのヒトモドキだけあるわ
0762（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 16:59:25.95ID:HokEM/gL
完全週休2日祝日休みで残業なし手取り40万でボーナス100万、社長、上司も全然うるさくない、これぐらいの会社なら世間にたくさんあるんだろ
無理して建設業に関わることない
0764（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 17:17:40.77ID:???
学生の感覚でいつまでも社会に適応出来ないカス

じゃー外国からやって来る連中はどうすんだよ
働ける環境は周りが用意してくれるもんだと思い込んでんならそっちに行けばいいじゃねえかよ
0765（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 17:58:48.45ID:???
世間様は週休3日が始まってるからな
ますます若者は遠退くばかり

現状の客観的な認識と危機感が足りなさすぎるわ
この代で滅びるぞ
それでいいと思うのは自己本意すぎる
0766（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 18:09:59.90ID:???
全然いいでしょw

誰かがやらなきゃならんのだから元請けがきちんと自分とこで施工すればええww
0767（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 18:15:36.41ID:24T0FbLp
>>756
は？
いつまでも現状変えられない奴の方が小学生だろ。
0769（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 18:23:37.59ID:/XvtEgQr
>>728
英語と中国語できる鳶の人いたけど、海外に
呼ばれて、待遇良いからと時々里帰り以外は帰って来なくなった。
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 18:25:09.68ID:???
世渡りが上手いだけのデレ助が色気出して独立開業すっからおかしな事になるんだろ

誰もいなくなれば政府がなんらかの対策打ち出すよ
0772（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 18:58:26.72ID:BoISIij8
やる気のない若者はこなくていいよ、やる気のある若者を月50万で5人ぐらい雇って後は適当にベトナム人と下請けでやっていくから
0773（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 19:20:32.37ID:aD0ymTIl
>>755
週休２日で給料20万で昇給ペース低いのと
週休１日で給料25万で昇級ペース高いのだったら後者を選ぶだけで世代関係ないわな

週休２日の所はバイトとかしないと
0776（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 21:09:34.53ID:???
俺は大手ゼネコンの監督だけど自分の子供が建設作業員になりたいと言ってるから
毎日家族会議してる
作業員は駄目だよね
0780（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/10(土) 23:28:32.81ID:???
実際に月50万出せるなら週休1日だろうが若者は来ると思うよ

でも現実は安月給で週休1日でキツイとかだから若者が来ない
やりがいとか仕事自体の魅力もあんまりない
今は他の業界の余り物が来るだけの業界だから、いい人材も来ないだろうよ、そりゃやる気もない
0781（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 00:10:23.38ID:scAZsllH
>>780
ズブの素人が50万稼げるわけないだろ
0782（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 01:38:56.17ID:gkEse8Xf
月給50万未経験者OKで休み日曜日だけで求人だしても30代でもくればいいけど20代では100%こない
0784（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 09:55:25.49ID:???
仕事は仕事だからね？仕事にやり甲斐だとか求める事自体がナンセンスでしょ

お前らほんと何にも無いのな
0785（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 12:00:19.66ID:???
>>776
子供が何歳か知らないが
一度、アルバイトでもさせてみればいいんじゃないかな？
厳しさ、ツラさが分かるかも。
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 12:51:19.85ID:???
週休二日制を持ち出すとかならず給料が減るって反対を受ける
ずーっとこれの平行線
これの解決には日給を上げるか月給制とするかだな

そうすると次は会社の利益が減るとか経営できないと反対される

何だろうねこの業界は
根底には週休二日制が嫌だって感情が垣間見えるよ
仕事が大好きなのかな
0790（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 13:35:16.39ID:???
作業ペースをある程度は調整できる内勤職種と違って現場仕事は現場無いと会社都合の休業手当て払って休ませるしか無いからな～

まあ作業員抱えてる会社で休業手当て払ってるところなんて殆ど無いだろうけど。

作業員も月給制にできるほど粗利確保するなら労務費単価の相場が今の1.5倍以上にならないと無理じゃね？
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 15:28:43.56ID:HXUxz2py
そこそこ人数いる会社なら交代で休みや
現場が厳しい年齢になってきたら、会社で
倉庫整理や積算、営業とか別の仕事できるけど、ずっと現場はキツいな。
0796（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/11(日) 16:14:48.71ID:???
まあこの業界の現場職だと言葉使いも悪いし見た目も汚がられるから、
家では爪弾きにされるんだよな
だから休日返上で仕事してないと生きてけないのかもしれない
0797（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 16:41:08.47ID:7/0T/WRG
今の若者はゲーム世代だからオフはゲームやアニメばっかりだろう。建設業の若者も休憩時間はタバコかスマホでほとんど喋らないんじゃない？　
0798（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 20:26:49.87ID:5hnliNAv
しんどいのが好きなMが多い
0799（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 21:10:27.56ID:???
>>660
災害あるたび施工見直せって国から言われたメーカーが新しく考えた施工を実験するから組んでくれ。作ってくれ。って言われるの底辺作業員なんだよ

お前みたいな奴がいるのに２時間耐火とか笑うわww
0801（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 21:24:19.92ID:???
上がー。のとにかく下だろうと他業者の人のせいにする業界
それで成なってる業界
日給月給の１日も惜しい貯金もしてない、年金も払ってない、税金も払ってるのか分からないカス集めてお山の大将な奴
そんな事だっただろう奴が上にいる
お国の仕事？大手だけど？で？と思われる仕事

終わってるわwww
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/11(日) 23:17:45.54ID:???
やむをえない業務連絡もあるから何とも言えないけど、
そんなん明日でいいだろとかメールでいいだろみたいなカス連絡ばっかだもんな
0803（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 00:23:18.25ID:DPnTftLt
>>797
ヤンキー上がりみたいなのでも、結構アニヲタ多いよな。パチンコの影響もあるんだろうけどね。

俺もアニヲタだから会話が進む。
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 08:45:07.12ID:???
金の問題さえ解決できれば何とでもなるんだがねえ
そもそも役所が設計単価の8掛け7掛けで予算組んでるのがおかしい
0805（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 12:51:15.16ID:???
人を集めるだけでいいのなら賃金上げるだけでいくらでも来るよ
でも職人は技術職で能力主義だからセンスのないどんくさい役立たずは通用しない
今の誰でも出来るようにマニュアル化された職人ではない作業員がやるような仕事ぐらいしかできないから
0807（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/12(月) 16:23:24.43ID:r6wUN+A6
1年目は底辺だが5年目くらいにはそこら辺のサラリーマン超えてるだろ
0808（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 16:28:05.05ID:DPnTftLt
>>807
普通の会社はその5年でちゃんと人を育てるんだよ。
建設現場は5年持たずに辞めていく。
0809（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 16:47:36.33ID:???
ゼネコンの監督離職率だって半端ないんだよ
下請けも人が集まりにくいのは当たり前
つまり建築が･･･　　　　
0810（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 17:06:22.29ID:r6wUN+A6
>>808
普通の会社って何？
マスオさんみたいなのが勤めてるのを想像してるの？
0811（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 18:52:16.19ID:kFW3pGAZ
>>810
中堅レベルの会社なら普通。
底辺建設作業員なら、知らない世界。
今くらいの時期なら、新入社員は普通にビジネスマナーとかやってる頃、建設現場は基本的な事も学ばず仕事してるから、わからんだろうな。
0812（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 19:21:23.91ID:r6wUN+A6
>>811
だから普通の会社ってなんだよw
営業か？開発か？接客か？クレーム対応か？
0813（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 19:35:49.03ID:???
アルバイトですら明細、源泉徴収票出るのを知らないのが普通に上にいて人使ってるからな
片付け出来ない。集中力なくてふらーとどっかいく。お喋りはじまる。同じ事を注意される。子供かよって発達が上にいる
バカがバカを使って成り立ってる
言い返せない奴がくれば嫌ならやめろ。干す（）
仕事出来なかろうが遅かろうが毎日くるアホの方が重宝される
0814（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 19:36:19.14ID:kFW3pGAZ
>>812
そんなこと聞いてる時点でお里がわかる。
0817（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 20:17:07.93ID:r6wUN+A6
>>814
つまり入社式やって新入社員研修やるような所が普通の会社って事でOK?
そいつら社畜になるだけでまともに独立できんぞ
今時終身雇用もないし給料も昔ほど上がっていかん
0819（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 21:25:10.24ID:???
何と比べてんのかよくわかんねんだけど職人てのはさアルバイトと違ってその道のプロな訳よね？

確かにアルバイトと酷似してる部分もあるんだけど時給じゃないからさw

ニートには一緒に見えるんかも知れんけど土工ひとつ取ってみても素人とは雲泥の差があるんよね
0820（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 22:09:23.93ID:???
職人なんて老害絶滅危惧種は求めてないから。
必要なのは安価で黙って働く若い作業員。
0821（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/12(月) 22:22:22.26ID:???
結局なぜ若者が建設業を嫌がるのか？は土日休みじゃない、低賃金、上の人間がカス、労働環境が過酷と悪いところばかり目がいくからじゃないの？
嫌ならやらなきゃ良いだけなのになんでこんなところで文句言ってるの？
0822（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 00:08:20.08ID:/J/MnOaf
>>817
まともな社会常識もない、建設現場作業員なんて、底辺。
だから、人がこない。
仕事が好きでも、回りの人間がDQN 過ぎる。から皆辞めてく。
ディスクワークが偉いとは思わないが、現場の人間がバカ過ぎるんだよ。
0824（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 02:07:02.23ID:???
日当1万とか昔の高校生が夏休みにやるアルバイトのレベルだから
試しに見習い日当３万以上、手当別で出してごらん簡単に埋まるから
労働と賃金が見合ってなかったからというのも分かるから
0825（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 03:08:44.03ID:kltfVFtY
>>822
辞めるのは自由だぞ？
結局成功してるのはそんな中でスキルやノウハウを吸収した人間
学校じゃあるまいし他人に恨み節唱えてても何も解決しないよ
0826（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 06:09:46.98ID:/J/MnOaf
汚い茶髪でうんこ座りしながら、タバコ吸ってる連中と仕事したいとは思わない。
0828（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 07:52:58.97ID:???
>>826
なんでこう言うやつがいつまでも粘着してるんだ？w
うんこ座りしてるやつに虐められてたのか？
827の言う通りやらなくていいからレジ打ちしとけw
0829（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 08:31:30.03ID:???
身体もできてねー小僧に来られるのは本当迷惑だわ

やりたい言う奴を門前払いする訳にもいかねーし察してくれて感じ
0830（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 09:57:56.48ID:bF8PoLpH
若者でも建設業で必死に努力して自分の居場所作って成功してる人もいるんだよ、5000人に1人ぐらいは
文句たらたら言う前にコンビニでもガソリンスタンドでも自分が成功できる会社に行けばいい、時代と世間のせいにするな
0831（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 10:04:52.97ID:???
建設業、わりかし努力が実りやすい業界だと思うけどなあ
上に付く人間にクソが多いのは事実だけど、
その時はすっぱりやめて次探せば良いんだよ
0832（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 12:07:46.19ID:TLnXR99k
>>830
うーん
時代と世間に責任を押し付けるなってのは事業者側にも言えることなんじゃないか
若者が集まらないのを若者に根性がないで終わらせてまともに育成しようとしない会社が多すぎる
0834（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 13:03:08.04ID:???
うちの会社方針も現場作業員は
技能実習生と日本人の半々くらいで
回すとなったわ。
若い日本人はみんなYouTuberでも
目指してがんばればいいよ。
0837（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 15:04:34.60ID:GCRMZWrE
外国人もそのうち来なくなるからな。
あと10年もすればベトナムの給料は軽く
平均10万を越えると言われてる。　
他のアジア諸国も軒並、経済発展してるからな。
0838（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 15:08:52.11ID:GCRMZWrE
>>836
昔の佐川急便なんてそれだよね。
週1休みで毎日12～14時間労働で月に50～80万稼げたみたい。
まあ、今は稼ぎたいより休みたいが主流だからね。
0840（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 15:20:57.75ID:TLnXR99k
若者が根性ないというか単純に他の職と天秤にかけた結果が建設業で働くメリットないって判断されたんじゃないの
というか昔からこの業界は離職率高いだろ
他の仕事やるまでの繋ぎでやってた奴めっちゃ多い
0841（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 15:21:56.61ID:I9quBcE6
それな、本職にしようとは思わんわな。
0842（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 15:22:24.08ID:???
稼いだところで週1休みだと何も出来ないからな
手取り30万で週休2日みたいなのを今の若いのは望んでる
0843（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 15:39:28.77ID:???
だからそれでいいんじゃないのw世の中の流れなんだから仕方ないじゃん

誰もいなくなればきちんとした企業が参入して来るよ
0845（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 16:21:40.42ID:GCRMZWrE
>>842
手取り30万って事は額面37～8万だぞ。
0846（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 16:25:06.38ID:???
両手でモノを持って引き戸のドア空ける時に
がんばって足で無理やり開けていたけど、
そういうグッズamazonで売ってるのな

２個セットの買ってみたら便利になったわ
0848（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 16:55:23.27ID:???
作業員に関しては給料安いし休み少ないのもそうだけど
雇用してる親方どもが従業員を荒く扱いすぎなんだよ
もう平成すら終わったのに何時まで昭和気分なんだか
0849（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 16:58:42.50ID:???
若い奴が定着してる会社はやっぱり親方である社長が頭柔らかいわ
パワハラとか過度な上下関係もないし
社長の性格がそのまま作業班の色になるのが職人の会社
0850（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 17:19:45.64ID:???
海外実習生も日本で稼げないのがバレて知れ渡れば誰も来なくなるからな
借金して斡旋業者にピンハネまでされて日本に来てるのに低賃金なんだから
反対に衰退していくのが確定している日本から伸び盛りの地域へ出稼ぎに行くほうが稼げるようになって来るよ
0851（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 18:03:32.72ID:4VpDhUXt
>>850
そう。
自国と給料差が少なくなってきてるのに、
借金して、給料からあれこれ引かれて、自国で
働くのと大差無いってなったら、来るわけない。
0852（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 19:33:40.07ID:???
仕事だからやるけど
正直やりたくねーしダルいからさっさとやって終わらせて帰るって考えの無いバカが上占めてるからな時間の無駄って言葉を知らない
「日給だから～」「請けでやれば？」
請けでやって稼げる現場回せんのかよww
文句言えば干す（）嫌なら他いけ
そして干した補てん外人ww

アホしかいねーよ
0854（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 19:46:43.02ID:???
若者にたいして「だったら来なくていい」と言ってるのが大半な業界であるうちは、改善されないんだろうな
会社としてそういう体制なら淘汰されていくんだろう
0855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 19:57:04.73ID:NvV+HLq+
>>830
成功は５人に１人くらいじゃね？
５人に２人はすぐやめてく
５人に１人はいつまでも親方の脛かじってる
５人に1人は独立して出戻り

体感こんな感じ
0856（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/13(火) 20:32:49.07ID:???
>>849
時代が進めば待遇が良くなると思ってんのかww

高度成長が終わり衰退しかないのになんで待遇改善されるんだよ
0862（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 20:51:54.65ID:???
な？こんなバカばっかなのよ？だから若手が入って来ない事が業界改善の為には最良な訳なんですよ
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 21:30:03.05ID:???
日本人は意識ばかり高くなって終わってるんだよ

別に建設業だけじゃないんだけど現場軽視で机の上の数字だけで語ってる以上発展はあり得ない
0867（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 21:42:30.81ID:???
まぁ若いの来たら来たで、挨拶できない礼儀はなってない上の者がいる時との裏表激しいetc
職人とゴミみたいな知識しか無いのにイキってたり
教えても聞く気がないと言うか素直に聞く気がない
そんなんばっか
そんなんあてにしないで、仕事取れるなら独立して1人で気ままにやるのが1番だな。独立しよ
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 22:00:49.18ID:???
>>831
一緒にやる奴と合わない喧嘩した、給料上げてくれない等々で渡り鳥いっぱいいるもんなあ
もちろんそんなん一々履歴書に書かないし
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 22:04:02.26ID:???
>>849
わかる
社長が出来た人だと下っ端も感じ良くなる
荒っぽい足場鉄筋土工の会社でさえもそうだからやっぱ教育って大事だわ
0872（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 22:28:39.25ID:4VpDhUXt
>>866
その代わり、ドイツじゃ有給休暇30日、風邪とか軽い病気の場合も有給休暇と別で10日休める。
0873（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/13(火) 23:44:12.54ID:???
>>872
ドイツに限らずEU全体で、建設業の作業員や運送業のドライバーとかのブルーカラーは東欧からの出稼ぎ組が低賃金でブラック労働して問題になってるけどね。

言葉も通じるし運転免許も使えるから日本の技能実習生の比じゃないくらい多いよ。
0875（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 05:51:30.90ID:???
>>85
建設作業員ってなんでそういう奴多いんだろうな
どこの会社でも1人はいるけど、この業界は全員そうだよな笑
0877（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 06:57:03.81ID:N1Zn35sb
不動産業に行けよ、大して頭よくなくても稼げるしパワハラとか職場のイジメとか100%ないし、やり方よければ普通に月50から稼げるし
建設業から不動産行けば成功する人殆どだと思うけど
0878（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 09:49:42.91ID:dFrvIIwv
粗暴で頭使えない奴が不動産を売るのは無理だろw
というか誰も雇わんやろ
0879（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 10:06:51.00ID:???
>>873
EU自体、独仏といった一部の先進国が
周辺諸国から搾取する構図になってるからな。
中国の海岸沿い先進地域と大部分の内陸との関係に近い。
日本の新自由主義者もあれやりたくて
移民・難民でプレッシャー欠けてるんだよな。
実現すれば、言葉のろくに通じない外人労働者が
今以上に巷にあふれるという。
0882（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 11:35:09.80ID:nakOzDg5
>>849
社長の頭が柔らかくても番頭格とその弟がもう見た目も言葉使いも昭和で駄目なのでいつまでたっても30代後半が若手なんだよな～
0883（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 12:00:38.75ID:zDPXsOs7
>>877
親戚が建設作業員だったけど、一念発起で
宅建、インテリアコーディネーターの資格とって不動産に移ったが、辛すぎて建設現場に戻ったらしい。
0886（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 14:07:32.19ID:yg6nsbAt
国や行政、ゼネコンもいかんわな、一人親方なんて口だけのチンピラはどんどん潰してかなあかんわ。
0888（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 14:40:48.28ID:zDPXsOs7
>>885
マジそれな。
前にディズニー行ったとき、前に並んでる人がずっと物件契約を云々なんて電話してたな。

休みだから翌日改めてって出来ないんだろね。
0889（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 15:13:38.70ID:FhjRRfF6
建設業だろうがなんでも文句でるんだな、だったら給料が高くてパワハラが存在しない業界行けばいいんじゃないの
民間で給料は高くて休みが多い会社で誰も怒る人がいない会社が果たして日本にどんだけあるんだ
親が金持ちで一生脛かじって生きるか知り合い同級生友達が社長やってる会社にコネで入って楽するかしかないんじゃないの
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 15:38:38.29ID:FhjRRfF6
学校でもみんな優しくてツライこともなかったのか？そんな学校生活送った人なんて1人もいないだろう
結局社会にでても学校でも家庭でも根本的なことは変わらないよ。嫌なやつもいたりツライことも沢山ある、いいことだって沢山あるけどね。
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 15:52:19.51ID:???
そうそう若い人間が増えたからっていい事なんて何もないよ

底辺の受け皿は必要悪なんだからこのままでいい
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 16:26:56.19ID:zDPXsOs7
だから、今色々な会社や業種でも働き方改革や
社員が辞めないような環境造りを考えてるじゃん。
そういった事をしているスピードが一番遅い部類が建設関係の現場なんだよ。
0895（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 16:45:09.09ID:???
>>893

2023年10月からだったと思う。
①1人親方のまま適格請求書発行事業者に
なって消費税を払い働く
②非適格（モグリ）で単価下げられて働く
③社員になって源泉引かれて働く

どれを選択しても未来はない。
0897（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 19:44:34.41ID:LUZhRcN1
>>895
株式会社にして一人社長になるのはどうなの？
なんか、その方が税金優遇や融資受けやすいって聞いたけど。
0899（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 20:46:33.39ID:???
年商1000万くらいで1人法人にしても
大した節税にもならないし
むしろ余計な手間と費用のが増えるよ。
0901（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 22:12:10.46ID:XcT1+UBf
>>899
そうなの？
業種は違うけど一人社長やってる人、
税理士に相談したら株式会社にした方が
よいって事で、株式会社にしたって言ってたから。取引先から会社として口座無いと取引
できないって言われたのも理由らしいけど。
売り上げは5000万くらいあるらしい。
0902（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 22:21:18.83ID:???
案外他の仕事より先にAIに取って代わられるかもな
現場でバイトが組み立てるだけで済むようになるなんて予測もあるしな
0903（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/14(水) 22:52:13.71ID:PTam0L50
>>902
ビッグサイトとかのイベント関係なんてそうだぞ。
オクタやトラスがメインで木工なんて減ってる。
どうせ、2～3日で壊すからと、金かけない。
手慣れたバイトなら図面見ながら組み立てられる。
0904（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 05:29:52.51ID:vWdYsS7E
不動産屋なんてサービス残業の塊みたいなもんだぞ
0906（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 07:26:01.80ID:eAd7HJXv
今はコンビニの方が建設業より給料いいんだから、おまけに週休2日で時間きっちりして怒られることなんて100%ない、そりゃあ建設業なんて若者しないわ
0907（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 07:43:55.60ID:Qi718K5w
都心部のコンビニ
時給1250円。
１日10000円
0909（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 08:11:11.16ID:???
>>895
＞1人親方のまま適格請求書発行事業者になって消費税を払い働く

それのどこが未来の無い話なのかよく分からん
むしろ今まで手間賃に上乗せされていた消費税を
何の躊躇いもなく使い込んでいたことの方が問題
納めるべきものはちゃんと納めれば済む話だろ
0913（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 13:02:00.61ID:eAd7HJXv
ここで文句言ってるのも建設でもなんでも自営してみればいい、上手くいくまで週休2日で従業員にも優しく給料手取り30万上げるのがどんだけ大変かわかるよ、建設業でも会社する人がこれからどんどん増えてくればいいんだけどな
0914（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 13:02:00.87ID:eAd7HJXv
ここで文句言ってるのも建設でもなんでも自営してみればいい、上手くいくまで週休2日で従業員にも優しく給料手取り30万上げるのがどんだけ大変かわかるよ、建設業でも会社する人がこれからどんどん増えてくればいいんだけどな
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 13:14:11.31ID:GKN0hrd0
>>898
社保はむしろ国保全然いいだろ、うっとしいのが厚生年金。確か額面の10ぱーくらい持ってかれるんじゃなかった？
どうでもいい老人が贅沢するために現役が苦しむのはなんだかなぁ。歪みまくってんなこの国
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 13:16:53.70ID:GKN0hrd0
>>914
別に最低限法律守ってりゃいいんだよ、それが難しいなら君にはできないんだから黙ってサラリーマンやってりゃいいよ
0917（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 14:46:25.22ID:???
>>906
実際問題、若いころにこの業界に入ったときにすぐにそう思ったよ
現場よりコンビニのほうが命の危険がない分マシなんだって
0918（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 15:32:48.95ID:23hpfMTk
sage>>913
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 15:33:55.44ID:???
>>908
そうそう、精神的に子供な奴が多いイメージ
よくあれで経営者で社会的地位が欲しい！とか言えたもんだ
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 17:44:27.92ID:???
>>912
国の制度として一千万未満は免税なんだから正当だろ、今は
今後課税対象になるなら納税すれば良いだけ
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/15(木) 23:00:45.28ID:???
絶対入っちゃ駄目だぞこの業界は。ブラック扱いされてるとこは特に。人を使い捨て扱いだからな。自分さえよければそれでオーケーなんだよ上は
0926（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 05:41:00.02ID:???
１５日夕方、東京・新宿区のマンションの地下駐車場で消火装置が誤って作動し、
男性作業員６人が閉じ込められました。この事故で作業員の男性４人の死亡が確認され
、１人が意識不明の重体となっています。
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 10:38:07.97ID:???
若い人に限らず当面は様子見していたほうがいいやろな
土地開発の話も無くなってきてるから確実に暇になっていくのが分かってる
新築だけの所は儲けは雀の涙で賃金は頭打ちで上がることもない

学歴年功序列関係なく頑張った分だけ見返りがあったのは昔の話だから
0928（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/16(金) 10:42:08.93ID:???
都心部で震災があった時に応援の話がよく来るが現地の工事店の話を聞くと
都心には技術職の職人はほとんどおらず作業員のようになっているのがよく分かる
そもそも職人を必要としている仕事自体少ないのやろな
0929（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/16(金) 11:58:23.94ID:PR4jq5nW
このまま後継者不足やらいろんな問題で周りが潰れていくだろう、仕事はゼロにはならないし、みんなやりたがらないから生き残って独占すればいいだけ、後10年まてば年収2000万超えは確実
0931（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/16(金) 12:25:07.94ID:???
自分さえよければいいカスが増えすぎてそこにノコノコ入ってくるアホはさらに上のカス
0934（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/16(金) 13:01:09.89ID:???
既製品を何の加工もなくとりつけるだけなら作業員だろうね
機械をつかってでも自分でワンオフ作成できるぐらいから職人だと思う
0935（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/16(金) 16:13:35.40ID:pbDbJ1Tv
>>933
宮大工とかガラス細工とかじゃない
0936（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/16(金) 16:22:51.74ID:???
ゼネコンも朝礼とかオフィシャルの場では作業員と呼んでるけど職方と直接喋る時は職人って呼んでるな
0937（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/16(金) 16:27:34.20ID:???
職人って言う肩書きが唯一のプライドなんだろうな
それを刺激しないように職人さんって言って接してる
ゼネコン職員なりの気遣いなんだろうね
0940（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/16(金) 18:17:15.66ID:MXjd4G0l
昭和生まれの老害共が古臭い悪習ばかりを押し付けてくるから
今どきの若者が近寄らないんだろｗｗｗ
自業自得で衰退していく日本の建設業界ｗｗｗざまーみろだわｗ
0941（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/16(金) 21:10:27.46ID:laUFR+vu
>>940
建築業界が衰退したところで日本人にメリットないぞ
0942（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/17(土) 07:41:14.44ID:6r1p1G35
俺は親が40年建設業で企業して地方のAクラスでまあ死ぬまで困らない金残してるから
ここに書いてる若者が不満ならないように上手くやっていくわ、予算減ってもあと30年はまだ公共工事なくならない田舎だから安定して利益残せるし
後はやる気のある若者を月40万で雇って細々とやっていくから
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 11:05:17.25ID:???
求人票には
基本給:2A万(残業代別途支給)
と書いてあったが実際には
基本給:2A-B万
残業手当:B万
何時間分なのかは記載なし
休日出勤してももらえるお金は時給換算で5～600円
たった500円で休日も電話に出ることを強要
ただでさえブラック企業が問題視される中でもこの業界は別格
0947（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 15:47:39.26ID:q4p+T8sG
求人票があるだけましなんだよなあ
0951（仮称）名無し邸新築工事
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2021/04/17(土) 20:45:12.95ID:???
作業員に品性がない
この辺はゼネコンが教育しないといけない
野外の喫煙所で灰皿はいっぱいあるんだよ
でも地面に捨ててる
0952（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 21:05:22.93ID:???
ここ十数年で相当な改善、進歩したんじゃないかな
ちょっと前までは建築物の中で煙草を吸い酒を飲みながら仕事をしてるのが普通だったんだから
冬の寒い日には家の中に一斗缶を持ち込んで中で燃やして暖をとったり
現場の地面掘って廃棄物燃やしたり埋めたりしてたのがよく見かける光景だったからね
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/17(土) 21:49:47.48ID:???
元からいる作業員に言っても改善の見込みないから新しい人をしっかり教育しようみたいなこと言われたことあるけどそんなことしたら間違いなく嫌気さされて辞められるだろうに
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 15:14:26.82ID:CHXIZpj1
若いやつらがやる訳ないだろw仕事選べるのにw
0959（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 15:15:10.36ID:CHXIZpj1
>>955
サイディング屋ごときでそんな稼げる訳ない
0964（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/19(月) 21:51:25.46ID:???
仕事を定型化して誰でもできるようにするしか日本の建設業界が生き残る道は無いと思う
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 10:01:15.89ID:wwkG3RHF
>>958
飲食、工場、接客、運送やるよりは遥かにいいと思うけど、はたから見てキツそうに見えるのは否定できないな
0967（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 10:09:10.10ID:???
前の会社も現場監督が40代後半しかいなかった。
残業が辛くて止めたけど、建築、土木の現場って面白いんだけどね。
時代なんだね・・・
0968（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 11:52:43.37ID:OTmrOc7z
サイディング屋なんてどんなゴミでもやれるのに、年収3000万とか稼げるならそこらじゅうの素人が入ってきて大変な事になるわ
0969（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 11:54:22.12ID:OTmrOc7z
>>966
なんでそう言い切れる？そのあがってる仕事、全部やった事あんの？
0972（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 17:16:24.36ID:CYDCBLRc
>>969
え？
シンプルに給料がいい。拘束時間で割ると微妙だが
0973（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 21:43:03.04ID:???
2~3年前やったら一人親方でも億プレイヤー目指せたけどな
今は逆立ちしても無理だから次の時期を待つべし
0975（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/20(火) 22:53:53.16ID:GPEQJlhJ
フカシすぎだから。ここいるやつらなんて普通に、一人親方もいるだろうし、そんなすぐわかる嘘ついてもね。
3000.4000も稼げるならさっさと法人化するし、一人親方なんてカスみたいな位置にいねえよ
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 00:22:19.27ID:???
なんだっけ？
700万円か800万円超えるようなら
法人にしといたほうが節税効果が高いのかな…
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 05:22:45.04ID:???
>>975
ほんと頭悪いのな
一人親方でも法人格は持てるし、自分の身ひとつだけで現場に出て仕事するだけが稼ぎ方じゃないんだぜ？
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 10:42:10.80ID:???
建設土木業界で、一人親方＝個人事業主のことです。
これは団体じゃなく、あくまで個人です。

特殊な事例を出して、一人親方と言う言葉を使うのは誤解を招くだけです。

法人格というのは株式会社、以前の有限会社、合名会社、合資会社、合同会社のことです。
ここのどこかに所属してると言うことは経営者もしくは雇われてるという意味です。
0979（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 10:46:51.83ID:???
そもそも4,000万円も稼げる業種を伏せる必要があるんでしょうか？

建設業界に20年以上勤務して、現在は不動産屋を経営してますが、一人親方で4,000万円を稼げる職種を見たことも聞いたことがありません。

月給が高いのは超高層のクレーオペか海底の潜水土木が上位に居ますが、ちょっと思い当たりません。
0985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 18:55:16.15ID:???
勘違いされてる人いるようだけど一人親方って最初から最後まで全部一人でやってる訳じゃないから
応援来てもらっても一人親方だし応援に来てる方も一人親方だから
4000万程度でいいのならゴロゴロいる
数年前は億プレイヤーも何人かいたからね
0988（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 20:20:49.63ID:???
いつも社長や専務の悪口言ってるのがいたんだけど
声大きすぎて今週のは本人に筒抜けだったらしい
終わったなｗ
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/21(水) 20:46:31.30ID:???
誰彼構わず採用して無能だとわかればいじめて辞めさせる
それでいてアットホームをアピールする
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/22(木) 20:51:16.41ID:???
これから建築業に入って腕を試したいって若者は弟子入りする店を選ぶこと
素人では見極めるのが難しいがある程度は独自に勉強して知識をつけて必ず倉庫・土場を見せてもらうこと
使っている材料や道具を見れば大体の見極めはできる
大きくわければ職人と商人の店がある

その地域で名人、達人と言われる職人の店はハウスメーカーやビルダーの仕事は絶対にやらない
職人の店は使っている材料から拘りがあって違う
商人の店は親方が現場にも出ないので利益を出すために材料費をケチる傾向にある
そのうえ施工は知らず技術もないためそこで何年修行しても技術は身に付かないから職人の店に弟子入りしたほうがいい
0996（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2021/04/23(金) 07:48:16.83ID:cRZ90Q3f
>>985
上で、一人親方(個人事業主)で年収3000.4000も稼いでるなら法人成りしてないのは明らかに税制上、不自然。＝ハッタリ、フカシって結論づいただろ。
嘘じゃないと言うなら職種言えや
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