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なぜ若者は建設業を嫌がるのか Part3
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0002(仮称)名無し邸新築工事2020/10/20(火) 19:16:28.90ID:???
キャリアアップシステムみたいなどうでも良いガラクタを業界挙げて推進している時点で終わってるだろw
0004(仮称)名無し邸新築工事2020/10/20(火) 22:29:25.67ID:???
なんかゼネコンの認証ゲートのとこにあったな、キャリアアップシステムってなに??
0005(仮称)名無し邸新築工事2020/10/20(火) 23:09:12.46ID:z//88u3r
建設業で雑工と多能工は何が違うのかな?
0006(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 00:13:13.93ID:E9C/Os86
スレ立て乙
ありがとうございます
0007(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 00:31:18.15ID:E9C/Os86
>>5
複数業種を習得しているのが多能工で
簡単な作業範囲でなんでもこなすのが雑工とゆうイメージ
0009(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 09:51:20.21ID:???
クソ上司、先輩がいなくなれば解決。
人としてクズすぎ、そうやって育ったのかもしれないけどね
0010(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 09:57:27.99ID:???
クソみたいな上司や先輩が多いのは他業種であぶれた人間の受け皿というイメージがあるので忌避されるから
受け皿になってしまったのは日給月給制という安定性に欠ける給与体系があるからだろう
やはり月給制の導入は不可欠
休みやすくなるのも間違いないしな
0011(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 10:06:38.94ID:cpz4s1h1
スレ立てありがとうございます。
0012(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 10:13:57.29ID:ZExOxi6E
>>10
そういうのあるんだろうなあ
普通の企業じゃ絶対やっていけなさそうな人沢山いるもん。
0014(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 18:09:40.47ID:???
他業界からこの業界に入った身内が休みを増やしたら納税額が下がるんだから国の方針や今の社会の趨勢風潮はおかしいみたいなこと言い出したな
基本まともな人間が入ることはないがこの業界が人間をおかしくするのは間違いないな
0015勧善祈願2020/10/21(水) 19:32:07.06ID:???
宝くじが十億ぐらい当たって、早く建設業辞められますように
0016(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 19:47:58.12ID:???
現場での作業はもちろんCADもEXCELも普通に使えるのが建設作業員
これが底辺なら世の中のほとんどの業種が底辺だろう。
0021(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 23:07:43.38ID:???
住人有リフォームでマスク無しで来る奴とかいるからね
常識あったら避けるわな
0023(仮称)名無し邸新築工事2020/10/21(水) 23:38:06.10ID:???
飲食や小売みたいなアレな職種の中でもまあ檄レアだろうなってモンスターがウジャウジャいる業界
0024(仮称)名無し邸新築工事2020/10/22(木) 02:14:49.16ID:???
後輩イジりなんてして何が楽しいンだろうな?
俺の会社は人間性がマジで終わってた、お抱え職人もとんでもなくヤバい奴。
0026(仮称)名無し邸新築工事2020/10/22(木) 08:07:07.78ID:???
>>4
国交相に官僚よる天下り先確保の仕組み

そういう意味でキャリアアップシステム

ゼネコンあたりも職人のためには絶対ならないことをわかっているがそこは全力で忖度スルー。
正気の沙汰ではない。
誰かワンイシューで立候補してくれ。
一発で当確いけるぞ。
0028(仮称)名無し邸新築工事2020/10/22(木) 14:57:22.31ID:???
ゆるブラック目指せば良いんじゃね?
その代わり無能しか来なくなるけど人が足りなすぎるよりマシだろ。
原則土日祝休み
休日出勤あっても35%割増で休日手当満額支給または振休代休の確約
定時に一度は出社してそこから移動
作業は原則定時内で残業になったら残業代
0029sage2020/10/22(木) 15:40:34.37ID:D5pDVC/7
>>26
使ってる奴見たことないな、そうゆうのか
0030sage2020/10/22(木) 17:43:23.42ID:MGv5qkfm
>>28
無能で思考停止するバカの方が職人向きだよな笑
0032(仮称)名無し邸新築工事2020/10/22(木) 18:54:23.20ID:???
>>28
昔はそういう業界だったんだけどな
どうしようもない屑が集まってたんだし
給料貰ったら失踪する奴なんて普通に居た
そして金が無くなったから帰って来る
それでも使ってたんだよ
0034(仮称)名無し邸新築工事2020/10/22(木) 22:19:49.23ID:Zc91DCnK
3年5年10年後の未来が見通せないから、若者に敬遠されるのだろう。
3年たったらこの資格、5年たったらもう一つ上の資格、やっぱスキルアップしなければ
未来に希望はないわな。
家庭を持って二人の子供を大学にやってという、ビジョンが描けないのでは不安ですよね。
建築業界40歳の、最低賃金が50万以上にならなければ、3Kの仕事なんて
やってられないですよね。
0035sage2020/10/22(木) 22:20:01.56ID:D5pDVC/7
>>32
今はそうじゃないの?
そういう奴は使わなくなったって事かな
0036(仮称)名無し邸新築工事2020/10/22(木) 23:26:19.13ID:???
>>34
先を見通せるのなんて準大手以上の決まったレールがある会社だけでしょ
安定求めすぎなんだよね
大半はしょうもない会社に就職でしょ
いいように使われるだけ
今の子は右に習えがすぎるんだよね
もっと自分で考えてほしい
スマートに生きれる人なんて極わずかなんだからもっと泥臭くなれ
0037(仮称)名無し邸新築工事2020/10/22(木) 23:31:53.73ID:0+Sr8hYN
>>12
身体中タトゥーだらけ、いちいち大したことない事で怒鳴る、すぐに手が出て会話が成立しないやつ、異常に頭が悪い。普通の会社ならこんなやつらまず、いらないけど
建設はこんなんでも受け入れるからある意味寛容 
結果的にまともなやつからいなくなるけど
0038(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 00:12:17.05ID:???
内勤も他業界に比べて無能が多い
いてもいなくても同じなんてことはざら
有能無能以前に人間性に難のあるやつも多い
名前でググったらガチでやばいやつなんてことも
0039(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 06:10:23.78ID:???
資格がスキルアップだと思ってる時点でずれてるけどな
人としてのスキルは人脈が全て

これは何の仕事をしていようがアップしていける
逆に何をしてもこれが伸びない奴は使えない
0041(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 06:46:00.70ID:???
>>37
出た〜
タトゥー野郎。

噂だとシャブとか薬物使用疑惑が多いんだが
実際はどう思う??
0042(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 08:26:09.66ID:???
どうしようもない屑を使いこなしてこそと言うのもあるからな
有能な若者なら他へ逃げていくのは当たり前なわけで

他に行く所も無いような奴は逃げ場も無い
0043(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 14:43:29.18ID:???
体にお絵かきしてる人普通にいるよな
任侠映画かよ、みたいなお絵かき背中にしてる人も普通にいるし
0044(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 17:07:58.36ID:M+J3DwBR
刑務所入った方がましまである
0045(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 17:33:08.20ID:xZLtHDPL
55
0046(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 17:41:43.60ID:xZLtHDPL
不思議なのはここで愚痴ったり毒吐いてる奴って同じ建築業界で働いてるんだろ
廻りの人がクズだと言うならそいつもクズだよ、本心でクズだと思うなら辞めれば
いいんだから
0048(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 18:03:55.07ID:xZLtHDPL
ポンコツが周りのポンコツみて愚痴ってるって事
しかも自分がポンコツって自覚が無いのが不思議だよって事
0049(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 19:19:16.99ID:Qil6pWEh
土木に10代の人はいないのかな、ちょっと寂しい
0051(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 20:32:22.59ID:???
もうどんどん外国人入れて建設業崩壊させようやw
日本人が低賃金でも我慢して働くから一向に待遇が改善されないのだ
一度徹底的に破壊して日本人にありがたみをわからせるべき
0052(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 23:03:33.56ID:wzEqnURI
>>49
土木もだが建築、建設も10年前も若者は少なかったがたまにいた
一部の一人親方、会社みたいなやつらが騙しに騙して給料ピンハネ、ちょろまかしたりして一気に見切りつけてやめてった印象 最近は10代はめっきり見なくなったな
0053(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 23:06:40.34ID:wzEqnURI
>>51
一応、元請けや請け負い会社からはそれなりに金出てるよ
作業員に行く頃にはなくなってるけどね
法律を刑事罰レベルに厳罰化して貰えるように頑張ることが現実的だと思う
0055(仮称)名無し邸新築工事2020/10/23(金) 23:34:52.95ID:???
もうやめた会社だけど、そこの社長の背中にガッツリ和彫入ってたなー。かなりやばい人だったな
0057(仮称)名無し邸新築工事2020/10/24(土) 11:51:49.09ID:???
コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって収縮しなくなり呼吸が苦しくなる
最悪なのは繊維化した肺はコロナが治った後も回復しないこと
元患者が後遺症についてブログで書いてるけどマジで地獄
自分がかかったり赤の他人に感染させるだけならまだしも油断して感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
0059(仮称)名無し邸新築工事2020/10/24(土) 18:29:34.19ID:EdbHJGJq
>>57
俺は感染対策してるからヘーキヘーキ
0060(仮称)名無し邸新築工事2020/10/24(土) 20:10:26.63ID:qAsN6tGD
土建職人はきつい、汚い、危険の3K職場
土曜、祝日も働いていて休みの日はぐったり
給料も日給ばかり
末端職人の収入の低さ

この業界で就職してもよさそうなのは大手ゼネコンぐらいだろ

まあ、現場監督なんかになったらとばっちりを受けるから最悪だけど
0061(仮称)名無し邸新築工事2020/10/24(土) 20:12:33.69ID:qAsN6tGD
土建業界には暴力団も多いから現場監督はなかなか大変な仕事だ
0069(仮称)名無し邸新築工事2020/10/25(日) 06:55:42.65ID:???
会社自体が犯罪組織だしな
ゼネコンでさえ談合を禁じられたら仕事取れないと言ってるのに
0070(仮称)名無し邸新築工事2020/10/25(日) 10:28:52.13ID:???
察せよ超能力者を求める、物理で仕事をするのに、超能力を更に求める、スーパーマンは建設業向き!
…バカじゃねーの?
0071(仮称)名無し邸新築工事2020/10/25(日) 12:35:23.99ID:???
将来性ないヤバい会社の特徴
休日出勤(週6〜7勤務)が常態化している
下請けの仕事しかしていない
年齢層のバランスが著しく悪い(50代以上が半数を占める10〜20代の割合が非常に多い中堅社員がいないなど)
著しく能力の低い社員がいる
設備投資をしていない(建物や備品がボロい)
0073(仮称)名無し邸新築工事2020/10/25(日) 18:08:30.80ID:BlJ5Akjs
555
0074(仮称)名無し邸新築工事2020/10/25(日) 19:30:20.80ID:???
現状維持は衰退と同じだよ会社を成長させる気の無い経営者の元になんか誰も行きたがらねーって
0076(仮称)名無し邸新築工事2020/10/26(月) 11:57:39.29ID:???
自ら自滅してく会社はざまーみろとしか思わない。
若者を使い潰してきた罰だよ、家族もろとも路頭に迷っちまえ
0077(仮称)名無し邸新築工事2020/10/26(月) 13:58:21.77ID:???
使う側は駒が多いほうがいいんだろうけど、使われる側はその業界の人件費安くなるだけだもんな
業界がいざ冷えきった時に困るもんな
0078(仮称)名無し邸新築工事2020/10/26(月) 16:47:11.26ID:Hwtl9HHL
【朗報】土地購入 国籍届け出義務化へ

外国資本による安全保障上重要な土地の買収に関し、政府が重要防衛施設周辺と国境離島に区域を指定し、土地購入者に国籍などの事前届け出を義務付ける法整備を検討していることが25日、分かった。11月上旬に有識者会議を設置し、年内に法整備の方向性について提言をまとめる方針で、来年の通常国会での法案提出を目指す。

複数の政府関係者が明らかにした。政府は防衛施設のうち指揮機能を持つ中枢施設周辺と国境離島の一部を安全保障上、特に懸念の大きい区域として指定。売買する際は購入者の国籍などを事前に届け出ることを義務付
0079(仮称)名無し邸新築工事2020/10/27(火) 07:36:28.71ID:MASs8x+C
12月以降の仕事が無いって嘆くゼネが多いな
来年は建設業界に本格的にコロナ不景気の影響でるだろ
0080(仮称)名無し邸新築工事2020/10/27(火) 09:09:32.92ID:RU6hvDdg
国や自治体の公共事業関係で食ってる投稿者もここに居る?
0081(仮称)名無し邸新築工事2020/10/27(火) 13:55:22.98ID:MASs8x+C
公共工事もするけどそれだけじゃないだろ建設は
土木はほとんどが公共だろうけど
0083(仮称)名無し邸新築工事2020/10/27(火) 15:39:25.90ID:MASs8x+C
ここで給料が少ないとか休みが無いとか言ってる奴も来年はあぶれてくるだろな
かといってIT企業に転職できんしトラックの運ちゃんも厳しいし
0085(仮称)名無し邸新築工事2020/10/28(水) 01:34:46.28ID:i6SRa/V2
>>82
コロナで予算ほぼなくなったから
これからきついだろうね
0086(仮称)名無し邸新築工事2020/10/28(水) 01:38:36.78ID:i6SRa/V2
>>64
刑務所帰り、現役も普通にいる
やっぱちょっと頭おかしそうだった
現役は部活みたいなやつ殴ってたし見た目も小太りで
見た目も気持ち悪かった
0087(仮称)名無し邸新築工事2020/10/28(水) 06:26:32.07ID:r1aCWK1R
東南アジア系の労働者も、あと数年で来なくなるな。

国帰った連中は日本の悪口言いまくって
るからな。

ベトナムやカンボジアの現地新聞では
そんな日本の悪い記事が普通に乗ってる。
0091(仮称)名無し邸新築工事2020/10/28(水) 21:53:01.66ID:???
>>90
ただ壊せばいいだけのガイの民しかおらんからね
乞食と外人と前科者の詰め合わせセットが解体屋ざんす
解体屋=意識高い系ルンペン
リアルたこ部屋入り人工出しの会社二社いたけど全部ゴミだったわ
0092(仮称)名無し邸新築工事2020/10/29(木) 00:02:06.92ID:???
>>91
セーフティーネットじゃないが
こういう仕事があれば
前科者等を受け入れられるからさ。
必要な職種ではあるよね。
0093(仮称)名無し邸新築工事2020/10/29(木) 01:35:04.11ID:???
>>89

北海道警によると、28日午後9時20分ごろ、札幌市の共同住宅で女性が顔を殴られるなどし、病院で死亡が確認された。道警は殺人未遂の疑いで、自称解体工の男(29)を現行犯逮捕した。
0095(仮称)名無し邸新築工事2020/10/29(木) 06:45:02.72ID:???
建設業界だけでは無いんだろうけど昭和的体育会系の思想を色濃く持った人が多すぎる
新人が入ってきてろくに教えても無いくせにミスしたらすぐに怒鳴り散らしたりとか、強制飲み会とか 
女性の監督や職人にも普通にセクハラ発言しまくり
そりゃせっかく入ってきても速攻でバックレますわ…
0097(仮称)名無し邸新築工事2020/10/29(木) 07:52:44.17ID:???
解体とか足場とかイヤだけど

左官なんかは興味あるわ。
一人前になるのに10年位かかるかな?
0098(仮称)名無し邸新築工事2020/10/29(木) 11:29:31.91ID:???
ゴミ同士はすぐに絡みうから環境を侵していくというのが良くわかるスレだな
0099(仮称)名無し邸新築工事2020/10/29(木) 11:56:10.47ID:27ue7zXa
>>90
解体屋、足場屋はまじで最下層って感じ
0101(仮称)名無し邸新築工事2020/10/29(木) 12:38:39.02ID:???
解体と足場屋はゴミしかいない
モノを作るって事をしない出来ないから雑な仕事だし配慮が足りない
そんな人間ばかり集まる
解体屋と足場屋が憤慨してて草だけど建築業の総意やで
0104(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 00:12:30.03ID:zP3vhl8Z
足場屋なんてガキでもできるよう仕事だからねぇ
0105(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 00:29:25.06ID:sd0VjsI/
先輩が自分の価値感を押し付けてくるから。
0106(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 00:32:41.27ID:sd0VjsI/
作業員だと年収低いから。
0107(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 00:36:43.99ID:sd0VjsI/
建設業を嫌がるのは若者だけではない!
0109(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 06:53:06.49ID:qxuUdL79
運送や工場に職種変える人が多い現状。
0110(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 07:48:15.06ID:???
この業界と運送や運輸に関しては国土交通省に問題がある自分の場合
物流畑だけども自分の会社にしても他社さんも明らかにほかの業界より
宗教臭い企業が多いねそれを知ってから誰もが知ってる大手以外信用できなくなった

まあ大手でも丸和とかは学会系だけどねだって創業者と同じ名字の人が
創業地の文化会館設立の記事に出てくるもの
宗教臭いという話聞いて調べた案の定
0111(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 07:50:30.11ID:???
>>109
工場はいいが運送は勧められない明らかに他業種に比べて学会の影響が強いから
結局グルなんだよこの手の業界にモラルハザード起こしてるのは監督省庁がアレだから

体育会系のふりした宗教なのよ丸和に生協の配送譲渡した流通も
何故か学会が多かったし
0112(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 07:52:10.52ID:???
まあ一昔前にマハーポーシャっていうオウムのパソコンショップあっただろ
アレと同じだと思えばいいんだよ

全く経営者や役員は思想信条を開示する義務があってもいいわ
自分は祖父の家が真言宗で宗派は金剛峰寺つまり高野派だ
0113(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 07:54:13.66ID:???
賃金を抑えるのはつまり学会に上納してるからだし労働環境が悪いのは
厚生労働省と国土交通省はグルだからなみんな忘れてるが厚生労働大臣が
公明党の大臣である時期があった

あの頃もひどかったわ生活保護の口利きとか
0114(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 07:56:24.72ID:???
創価の知り合いいるけど一事が万事で学会内の人間で仕事回すのが
好きだからねだから丸和運輸が創価系だとしたら丸和運輸より以前の
生協の個配やってた流通も限りなくクロだ
0115(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 07:58:07.57ID:???
元々は土建は自民党の十八番だったんだけどねマスゴミが
政官財の癒着の象徴で道路族とか建設族を批判したから自民党の中では
この手の仕事をやりたがる議員が少ないんだ

自民の花形と言えば甘利さんとか麻生さんなどの金融財政族だからね
0116(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 08:03:28.25ID:???
建設作業員はゴミ、全員じゃないだろうが、1人でも居れば全員ゴミと見られるんだよ。
0118(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 18:24:21.61ID:L2tA8SYH
質問なんだけど解体作業員って解体業のみを担当するの?
解体の仕事がない時は足場の組み立てしたりその他の建設の
仕事したりはしないの?昔の話でいいんで知ってる人いたら書いて下さい
0120(仮称)名無し邸新築工事2020/10/30(金) 21:27:04.07ID:a96ENphO
>>118
自分達の解体現場の足場くらいはやってんじゃない
いちいち足場屋にやらせる量ではないと思う
防音シートさえ貼れるようにやるだけだからすぐ終わるし
会社によるだろうね 足場屋にやらせた方が安いなら足場屋にやらせるしみたいな感じじゃない
0121(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 00:44:13.46ID:???
>>118
会社によるのは前提だが、何でもやるよ。産廃屋が解体屋もしている場合も多く、ゴミの仕分けなどやりだすと仕事は幾らでもあるし
0122(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 03:16:09.14ID:???
>>118
専業のプライドなんて持ってたら仕事は来ないよ
言われた事を何でもやっていく事で信頼されていく
うちの凄腕の営業は頼まれたら絶対に断らない
だからうちの仕事は絶対に切れない
その代わり人脈が広すぎて金遣いは相当に荒いが
それ以上に仕事を取ってくる
0123(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 07:27:32.25ID:???
基本的に国土交通関係は業界そのものが公明党の息がかかってると
考えるのが妥当だよ体育会系に見せかけた宗教系業界なんだわこれ
0124(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 07:29:19.78ID:???
体育会系はまだいいよだけど宗教系は本当にやりにくいからね
経営者は思想信条を公開するべき

創価やってるなら創価って公言してほしい
0125(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 10:08:46.79ID:???
建設業は稼げる!ってところを
若者に見せていかないとな!!

キツイし、稼げないし、バカにされるし…だと若者が集まらないな…
0126(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 11:46:31.19ID:cwbbW5eY
稼ぎたいなら大東建託みたいな不動産屋の
営業やれよ。
学歴関係なしで稼げるぞ。
0127(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 12:56:49.85ID:???
>>125
むっちゃ稼げるぞ
金なんて湯水のように使ってるし
接待禁止したらどれだけ経費が浮くか
それ以上に仕事がなくなるからありえんけど
0129(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 15:15:33.57ID:QG7GvMe0
犯罪者が犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業する
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーション 
こいつら気に入らんことあると犯罪するからきをつけろ
0120 077 570
犯罪やめといたほうがいいぞいうたれ
早くまともになれとしつけしたれ
06 6331 0008
角谷林旺こいつ日本人か?
日本の法律まもれ角谷林旺

0120 077 570

佐々木庸子くそボケババア犯罪やめろ
06 6331 0008
防犯と公益のために書いとる
犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業する
0130(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 15:24:46.20ID:QG7GvMe0
犯罪者が犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業する
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーション 
こいつら気に入らんことあると犯罪するからきをつけろ
0120 077 570
犯罪やめといたほうがいいぞいうたれ
早くまともになれとしつけしたれ
06 6331 0008
角谷林旺こいつ日本人か?
日本の法律まもれ角谷林旺
くされ外道や角谷林旺
0120 077 570

佐々木庸子くそボケババア犯罪やめろ
06 6331 0008
防犯と公益のために書いとる
犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業する
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーションや
応援メッセージしたれ
犯罪でかねもうけするコジキ角谷林旺こいつコジキや
犯罪するどコジキ角谷林旺や
どコジキ角谷林旺こいつ犯罪するからきをつけろ
だまされるな
平気で犯罪してくるぞくされ外道や
0131(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 15:24:55.88ID:QG7GvMe0
犯罪者が犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業する
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーション 
こいつら気に入らんことあると犯罪するからきをつけろ
0120 077 570
犯罪やめといたほうがいいぞいうたれ
早くまともになれとしつけしたれ
06 6331 0008
角谷林旺こいつ日本人か?
日本の法律まもれ角谷林旺
くされ外道や角谷林旺
0120 077 570

佐々木庸子くそボケババア犯罪やめろ
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防犯と公益のために書いとる
犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業する
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーションや
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犯罪でかねもうけするコジキ角谷林旺こいつコジキや
犯罪するどコジキ角谷林旺や
どコジキ角谷林旺こいつ犯罪するからきをつけろ
だまされるな
平気で犯罪してくるぞくされ外道や
0132(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 15:25:05.76ID:QG7GvMe0
犯罪者が犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業する
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーション 
こいつら気に入らんことあると犯罪するからきをつけろ
0120 077 570
犯罪やめといたほうがいいぞいうたれ
早くまともになれとしつけしたれ
06 6331 0008
角谷林旺こいつ日本人か?
日本の法律まもれ角谷林旺
くされ外道や角谷林旺
0120 077 570

佐々木庸子くそボケババア犯罪やめろ
06 6331 0008
防犯と公益のために書いとる
犯罪と嘘とインチキとごまかしで営業する
反社会的悪徳インチキ犯罪者集団
ケイズコーポレーションや
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犯罪でかねもうけするコジキ角谷林旺こいつコジキや
犯罪するどコジキ角谷林旺や
どコジキ角谷林旺こいつ犯罪するからきをつけろ
だまされるな
平気で犯罪してくるぞくされ外道や
0133(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 15:45:11.97ID:???
もうよ、何故嫌がるのかって理由はいっぱい出たじゃん。それ変えて行けないのかな?どうすりゃ良いのかな。
0134(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 16:55:38.25ID:clNC2+I1
>>133
日給制を改めて普通のサラリーマンみたいに
月給制。
最低限週休二日。
移動時間や帰社後の準備も労働時間とする。
ある程度現場仕事が出来るようになったら
営業や図面作成、機材メンテ倉庫作業など
ジョブチェンジができる。
新人教育をちゃんとマニュアル化
0135(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 17:08:29.82ID:clNC2+I1
リーダーや現場責任者は社外の研修を行う。
OJT ばかりじゃなく、off JTを行う。
パワハラ、セクハラ等今の社会では当たり前の
事を徹底する。
0136(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 17:16:56.37ID:9bfjX148
まぁ結局 人がいなくて困るのは自分達なんだし
自己責任だから自分の所だけでも努力しないとね
給料、休日、人間関係、職場環境
0137(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 18:58:43.20ID:???
だから人手不足とか言って外国人捕まえてやらせてるじゃん
あれこそ労働者ではないのは確定してるんだから使い捨て前提の温床
0139(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 19:07:50.44ID:qgRLP+Jq
昨年建設業(箱物の設備施工管理)辞めたけど、まぁ無駄な仕事が多かったよね。
まず、設計図のレベルを上げないとね。
納まってなかったり、設計不備があっても現場のせいにさせられるからね。
後はゼネコン設備担当もどうかな。
早い話、設計打ち合わせした人が現場の最後まで見てくれればいい気がするけど
ね。
0141(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 20:23:28.46ID:qgRLP+Jq
やっぱり、工程管理しっかりしないと駄目だよね。
職長任せのゼネコン担当者が多すぎだったかな。
小さいマンションでも内装業者の搬入たくさん入れすぎて結局作業できないから、外に搬出して再搬入とかあったわ。
その担当者20年ぐらいやってるみたいだけど。
結局、ゼネコンの担当者レベルだと責任無いから振り回される感じがしたかな
0142(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 20:31:24.45ID:???
>>139
最近の設計ってただの意匠屋であって設計の仕事して無いもんな
作り方も考えずにこうしろああしろとかあほ過ぎて話にならん
0143(仮称)名無し邸新築工事2020/10/31(土) 22:30:22.27ID:???
いつの時代にも犯罪者は一定数存在してその予備軍も含めると膨大な数になるんですよ

そして社会復帰させる建前が必要なんです
0144(仮称)名無し邸新築工事2020/11/01(日) 07:22:55.22ID:???
職業別の有効求人倍率ベスト5
1・建設躯体工事(9.28倍)
2・採掘(8.23倍)
3・保安(6.57倍)
4・土木(6.1倍)
5・建築・土木・測量技術者(5.7倍)
0145(仮称)名無し邸新築工事2020/11/01(日) 08:17:30.35ID:nAA1GtQr
>>127
接待しないと仕事が貰えない来ないって現状がおかしいよな。
この業界本当クズばかりだ。
0147(仮称)名無し邸新築工事2020/11/01(日) 18:19:24.09ID:???
最近土曜休み増えたから建設業専門で求人広告を制作する副業を考えてるけど需要ある?
元広告代理店なんだけど
0148(仮称)名無し邸新築工事2020/11/01(日) 18:46:58.02ID:???
下請けの工務店とかは本当にお金がない
教育にもお金掛けられなくてoff JTや社外教育をする余裕がない
設備もボロボロで社用車も中古が多い
0150(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 06:42:30.17ID:kUI2HiX6
>>146
人脈って言うの?
ただ食い物にされてるだけじゃないか?
多少の飲み食いはあってもそんな頻繁には無いし金額だって微々たるもんだぞ。
所長からは〇〇さんはどんかに工期が無くても必ず納めてくれる、仕事の品質も安心してるって言ってくれていつも仕事回してくれる。
そして他の所長やら工務店を紹介してくれる。
これが人脈って言うんじゃないの?
0151(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 06:55:09.97ID:???
>>149
するね
社長の友達の息子とかだと、普段はゴミみてえに口うるせージジイもダンマリになったり
零細でこういうことあるとほんと風通し悪くなる
0152(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 07:27:15.17ID:???
>>150
だからどんなに工期が無くても納めるのは下の人間に無理させてるからだろww
きちんと残業払ってんのか?笑
0153(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 07:47:50.86ID:???
>>152
そんな働かせ方をするから若者が居着かないんだろって話してんのに
時々昭和の奴が涌くね
0154(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 07:48:00.01ID:???
>>152
んだんだ。工期が無いのにうまく納めてくれて有難うの気持ちは
ゼニで示してもらわんとね。こっちも無理させとんのやから。
ゼニで示すから商品券、風俗、飲食宜しくみたいなのにも限度あるしね。

口だけなら何とでもいえる。この業界困るのは
「いやあ、色々と無理な注文に応えてくれてありがとう」と口では言いながら
ドリンクバー代だけ支払って無銭飲食するような輩が多いってことだよ。
そういう所長だと思ったら、出来るだけ逃げるこったい。
後は、借りを作るだけ作っておいて、他エリアへ転勤で逃げる所長な。

だいたい、設計段階から糞のゴミ現場で、社内で良い人材をもぎ取る政治力も、
金に物言わせて良い派遣を囲い込む腕力も無いから、
現場は駄目社員とド素人派遣の巣窟になって、金をもぎ取る交渉力も当然無く、
全部こっちにしわ寄せするしかなくて、借りを返せと言われる前に逃げるように転勤でトンズラする。
0157(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 08:30:23.54ID:SGH7jHek
残業、残業って言うが逆に早く終わる事ないか?
仕事の流れで3時に終わったり、毎日残業はないだろ
0158(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 09:38:53.49ID:Xfx6oN8H
>>147
需要なし!
0159(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 09:47:00.68ID:???
>>147
腐った回転寿司になってる求人たくさんあるのに、やってみようと思うだけでもバカだわ
使えなくて逃げてきた元広告屋なんだろうな
0160(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 12:25:45.96ID:???
>>151
その子に話しかけると第一声必ず
『えっ』
って言われるんだわ。
せめて言葉遣いだけでも教えてやって欲しいな
0161(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 18:22:40.76ID:0YK7qf9W
経営者の高齢化。
後継者不足、若手不足で廃業解散が多いうえにコロナ。

建設土建業も先細りしてくよ!
0162(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 19:44:51.32ID:???
他に聞けるところないからここで聞くけど
ダンプへの土砂の積み込みのときとかって
ダンプのギアをニュートラルに入れてサイドブレーキは解除しておけばいいの?
0166(仮称)名無し邸新築工事2020/11/02(月) 20:52:21.54ID:JiumvHzH
教えてやるよ、なんで来ないか
若者が来ない、後継者不足だ。などと言いつつ、自分は大変な事を抱えている自己顕示欲からの自己陶酔
心の奥ではまだ、なんとかなるだろうと思ってる
結局自分本位な他人事なんだよ
そんなバカしかいない職場に誰が好き好んで行くんだよ
0168(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 04:50:12.18ID:34S56I3N
>>163
ネタにマジレスしてヤバすぎ
0169(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 09:15:40.33ID:???
自分は47歳のホワイトカラー。
受験戦争や就職氷河期の世代。
最近、思うんだが…中学や高校の時に勉強なんかしないで
大工や鳶、塗装工や左官屋とか電気工事屋とかさ、
職人になってれば良かったかも…って考える時があるんだよね。
当時はバカや偏差値が低い奴がなる職業とバカにしてたが…。
このコロナ禍でも仕事あるもんな…。
もう今さら手遅れだけどね。
0173(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 11:27:48.21ID:???
47歳で就職氷河期なら何十年氷河期続いたんだよww

バブルが過ぎて一気に直下か?そんなデータ初めて聞いたわwww
0176(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 12:28:44.69ID:???
朝起きて〜現場行って〜メシ食って〜日当もらって〜夜スナック行って〜
朝起きて〜現場行って〜メシ食って〜日当もらって〜夜スナック行って〜
朝起きて〜現場行って〜メシ食って〜日当もらって〜夜スナック行って〜

このルーティーン最高じゃないか?
俺も職人になってれば今頃、楽しい人生だったな…
0178(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 13:35:54.66ID:???
○○しろ!出来るのか!

→教えて下さい→嫌なこった
→出来ません→出来ないままでいろ!
→慣れてないけどやってみます→出来るかって聞いてんだ!

本当に老害過ぎる…
0179(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 13:48:04.07ID:???
>>169
ホワイトカラーの方が正解よ。建設作業員の世界は劣悪。k教養や常識あると差別されるよ。
0180(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 14:05:59.51ID:yqNZowrY
シンプルに職人って性格悪いやつ多い
ネチネチマウント取ってきたり、とにかく見た目小綺麗な浮浪者みたいな格好のくせにやたらネチネチしてる
そりゃ普通のやつはムカつくわな
0181(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 14:16:22.83ID:???
>>178
>>180
知ってる電工の社長は、いつも若い職人連れて飲んでて
楽しそうなんだよな…慕われているイメージ。
じゃあレナケースの親分なんだろうか…?
0184(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 15:27:18.91ID:???
足場屋とか型枠大工とか大変そうだけど

塗装屋とかなら40代でもいけそうかな?

なんか楽しそうなんだけど。
0187(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 15:36:33.01ID:???
>>186
大学出ててもまともに就職できたヤツが半分くらいかな…?
フリーターとかやってた人間が今、非正規で路頭に迷ってる。
0191(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 19:56:37.73ID:lXSFBSHz
>>181
かなりね、98%は人間性クズのゴミ
0192下げ2020/11/03(火) 19:58:01.35ID:lXSFBSHz
>>178
ほんとそれな、支離滅裂してるよな
染色体異常かな?
0193(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 21:18:11.11ID:???
会社じゃなく先輩職人が教えるってのが減ってるんだろね
怒鳴られて育てられたとか今じゃ無理
0195(仮称)名無し邸新築工事2020/11/03(火) 23:40:34.91ID:yqNZowrY
>>190
バランス悪すぎやな
0196(仮称)名無し邸新築工事2020/11/04(水) 05:21:50.79ID:tFQpKlaA
今の時代に沿た働き方ではないから、若い職人や作業員不足になるし
外国人労働者もやらなくなる。
0199(仮称)名無し邸新築工事2020/11/04(水) 10:53:54.91ID:???
年金無いんだし70歳までは現役だろ

柱に寄りかかって作業してるのかと思ったら死んでたり、安全帯で腰が浮いてて下向いて作業してるのかと思ったら死んでたり、
これから戦場で死ぬ奴が増えてくよ
0201(仮称)名無し邸新築工事2020/11/04(水) 12:20:30.51ID:EwvfJg0L
舞台の上で死ねたら本望だ。
70歳でも仕事ができるなんて、羨ましい。
歳を取っても、仕事をしてるのを見て、哀れと思うか
羨ましいと思うかは人それぞれ。

人間国宝を見てみ、死ぬ間際まで仕事をしているぞ。
0202sage2020/11/04(水) 13:07:25.23ID:6evbTOhf
>>201
現場としては大迷惑だから病院で死んで
0203(仮称)名無し邸新築工事2020/11/04(水) 17:19:26.97ID:TEfv8pRm
65歳以上は入場禁止。
ついでに
ラジオ体操が満足に出来ること
伸ばすところは伸ばし、曲げるところは曲げる。
そして
100m走 15秒
立ち幅跳び 2m
垂直跳び 50cm
が出来るものが入場許可条件だ。
さてさて、65歳以下でこの条件をクリアー出来るものが、何人いるやら。
0204(仮称)名無し邸新築工事2020/11/04(水) 19:52:27.51ID:???
自衛隊のレンジャー教官ですら、昭和の根性論・連帯責任的なものはよろしくないって考えなのにこの業界は、、、、
0205(仮称)名無し邸新築工事2020/11/04(水) 19:56:58.02ID:???
自衛隊屈指の地獄で名高いレンジャーでさえそれなの・・・?
ほんともうどうなってんだよ建設業界は・・・
0208(仮称)名無し邸新築工事2020/11/04(水) 20:59:39.34ID:???
未経験可で求人かけるとやってくるのは土木か警備あがりの40歳以上ばっかり
30代が来たら儲けもん
20代が来たら奇跡よ
0209sage2020/11/04(水) 21:21:32.14ID:6evbTOhf
>>205
少しずつだけど、そういう考えになってきてるよ。
若い隊員達を落とすための訓練から、育てる訓練に変わっているらしいよ
0210(仮称)名無し邸新築工事2020/11/04(水) 22:07:34.84ID:PoYPBbTx
私は、老後の暇つぶしで現場に入っている。
若手がもっと前面に出てくれればいいのですが、朝礼でも
後ろの方でごそごそしているわ。
年寄り連中を、追い出すくらいの気構えでないとな。
老後の暇つぶし程度の仕事で間に合うのだから、建築業界も
終わったな。
若いのは外国人ばかり、保護帽の名前がカタカナの多いこと。
0213(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 07:49:47.68ID:MrAoRgGy
>>210
ボード屋(軽天屋)はうちの地域は特に外国人多い。
設備も結構見た事あるよ
0214(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 08:57:27.75ID:EsBIFxnp
>>181
俺は30まではホワイトカラーで働いて30から現場に入ったけど
親分や社長やになる奴とそのままイチ作業員で終わる奴の差って
バイタリティーと見積作成を含むパソコンスキル、この二点だけ
ここで毒吐いてる奴もCADデータをメールで受けて積算して
エクセルで見積作ってメールで添付できる奴って少ないからな
ホワイトカラーだと当たり前の事が出来ないのが多い
0215(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 09:05:30.45ID:???
>>214
そういう事務スキルは言うほど関係ないんじゃねえの
エクセルワードなんてネットでテンプレート拾うだけでなんとかなるし
作業員で終わるか社長、親方になるかの違いは責任能力の有無がでかいと思う
0216(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 09:10:13.25ID:2/98vZTV
>>214
30から現場ってそれまでは監督とか設計とか?
それとも建設ズブの素人から現場経験したの?
0217(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 09:54:22.95ID:EsBIFxnp
>>215
それが出来ない奴が多いんだよ、そゆ事を避けて人生を歩んできた奴の塊だからな
>>216
元は設計系
0218(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 11:57:59.52ID:DkVh/wjX
>>205
そもそもの目的が違う。
自衛隊は人を育てるためやってる
建設業は、人を育てるなんて建前で
自分勝手なただのチンピラの集まりだから。
0220sage2020/11/05(木) 18:51:59.24ID:McQ5uBLr
>>218
分かってはいたがやばいな、建設業舐めてたわ
0221(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 19:25:35.55ID:Y9c7un5y
建設業離れ
廃業
解散

プラス、コロナ大恐慌。
0224(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 21:24:52.14ID:Y9c7un5y
建設業は日本人にしたらオワコンだよ。
これから働く若手が少ない。育たない。

日本で建設土建業に就く大半は外国人になるだろう…
0225(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 21:29:09.53ID:Y9c7un5y
後進の件だけど、
後進を育てないと、後々泣くのは自分等になるよ。

最後は廃業解散かホームレスになるだろう…
0227sage2020/11/05(木) 22:39:32.76ID:MrAoRgGy
>>226
後々泣くのは自分等になるし、最後は廃業解散かホームレスになるからさ
0229(仮称)名無し邸新築工事2020/11/05(木) 23:24:14.54ID:???
後進を育てない理由
自分達が引退したらもう関係ないから
育てたところで辞めていくと思っているから
育て方を知らないから
だいたい上記のいずれかだろ
0231(仮称)名無し邸新築工事2020/11/06(金) 03:34:40.71ID:???
家業とか生涯安定とかが普通だと思ってる奴が多いのを見るに平和なんだなと思う
育てるも何もない今できる事をさせるだけの事
問題なのは即戦力を求める風潮
昔は屑を使いこなしてナンボだった
だから金が欲しい奴が働きに来た
今は身分不明者を現場に入れるとか無理だから
0232(仮称)名無し邸新築工事2020/11/06(金) 06:06:59.66ID:6sR3w3zu
渋々働いてる人は早めに辞めたほういいと思う。
耐えて続くけても後々時間の無駄…
0234(仮称)名無し邸新築工事2020/11/06(金) 06:27:28.68ID:???
辞めれない。人間国宝は好き勝手に趣味をやってるだけだが、現場の人は食う為の作業してるだけ。好きに出来ないい。蓄えは無いし国民年金。
0235(仮称)名無し邸新築工事2020/11/06(金) 10:42:30.52ID:iZPJd0+n
>>226
よく言われるのは、「自分が楽するため」
「他の仕事をするため」「監督するため」
0236(仮称)名無し邸新築工事2020/11/06(金) 11:05:19.11ID:???
後進者がなんで自分を支えると思い込むのか
仕事覚えたらもっと給料いいとこに鞍替えしたいし、独立して儲けたいのに
できる奴がいないほど自分の価値が上がるのに

後進がいないと嘆くのはピンはね屋の発想よな
0237(仮称)名無し邸新築工事2020/11/06(金) 15:47:25.27ID:???
ほんそれ
渡っていくのが普通であって
定着するのはよほど環境が良い所だけなのにな
0240(仮称)名無し邸新築工事2020/11/06(金) 17:51:23.99ID:???
>>239
こんなとこまで堕ちてどんな先があるんですかね

いいからまず目の前の一歩を1つずつ片付けなさいよ
0241(仮称)名無し邸新築工事2020/11/06(金) 21:05:55.52ID:Kd1VGd/7
土建職人の多くはヤンキー中卒で選択肢が他になくて入ってきた連中が大半だろ
そんなヤンキー中卒が減ってきたから土建職人になる奴も減っただけだろ

誰が好き好んで土建職人になるんだよ
0242(仮称)名無し邸新築工事2020/11/06(金) 21:28:09.16ID:???
災害が起きると大工さんとか人気職業にランクインしてくる
でも今時の子は職人になりたいのではなく親方になりたいとか
楽して稼ぐことしか頭にない
0244(仮称)名無し邸新築工事2020/11/07(土) 02:16:35.58ID:???
定住思想が無い人なら
年単位で出張になる土木とか船乗り感覚で最高らしいけどな
宿は当然会社持ちだし

今はそういう移り住むというのは嫌われるよね
0247(仮称)名無し邸新築工事2020/11/07(土) 17:44:10.04ID:dV6xnB8R
>>224
ベトナム人の犯罪が散々報道されてるからね。
来年あたりから入国規制が厳しくなると思うよ。
それに、日本なんてもう稼げない国だって
ばれちゃったし、待遇悪い、非人道的な
職場ばかりだからな。

建設現場のDQN連中が人権なんて守ると
思えない。

中国に完全に追い越されてるし、新興の
アジア諸国に比べて全く魅了がない。
0248(仮称)名無し邸新築工事2020/11/07(土) 17:51:24.24ID:yAtOFayp
>>241
昔は良くも悪くも中卒、高校中退、底辺高校卒
見たいな奴が先輩ヤンキーやぼうそう
0249(仮称)名無し邸新築工事2020/11/07(土) 17:55:45.79ID:40vr/cJc
途中で切れた。

暴走族上がりの先輩にスカウトされて
建設作業員になるなんてあったけど、今は無いし、貧乏大学生がバイトでやるって事も無くなった。

大学生の場合、卒業したらそのまま就職、しばらくしたら営業とか事務方になること約束されてたし。
0250(仮称)名無し邸新築工事2020/11/07(土) 19:10:11.19ID:???
職人しかしてない奴にはわからんだろうが
今は書類が鬱陶しくて短期のバイトを非常に雇いにくくなってるからな

誰でもいい時代じゃないんだよ
0251(仮称)名無し邸新築工事2020/11/07(土) 19:26:56.71ID:???
元祖ゆるブラック業界なんだよな
人手不足の解消には給料の安定性を上げることと他社で通用するスキルが付くようにすることが必須だがこれがなかなか難しい
ロボットやAIを如何に有効活用するかだな
これができれば興味を持つ層は一定数いそうだが
0252(仮称)名無し邸新築工事2020/11/07(土) 19:35:16.54ID:???
スキル不要で雇えるから底辺を支える仕事として成り立ってたわけだが
スキル云々言うようになったらそりゃ人が来なくなるのは当然の話
0253(仮称)名無し邸新築工事2020/11/08(日) 10:02:26.45ID:rGSXh3Jh
職場が糞だとマジで人生終わるから
ブラック企業経験者なら言ってる事わかると思うけど。
世間的にも職人なんて行く所がないやつがくる場所って認識だしそりゃ選択肢がある20代は本気で避ける これはまぁしょうがない
0254(仮称)名無し邸新築工事2020/11/08(日) 13:13:04.01ID:hnyVyymm
>>250
ホームレス見たいな奴が、金無くてたまに
入るみたいのあったが、今は無いな。

日雇い労働者も減ってるし、派遣法で
建設現場は禁止されてるから、ちょとした
荷運び、掃除も自分達でやらなきゃいけない
現状。
0255(仮称)名無し邸新築工事2020/11/08(日) 13:14:01.57ID:hnyVyymm
>>204
その精神で日本は戦争負けたからね。
0260(仮称)名無し邸新築工事2020/11/08(日) 21:55:32.04ID:Q1Jt9Kb6
フロント企業、更正支援会社か知らないが 刺青見せてオラッて若い輩が多すぎる。どうせヤクザか族
年配のヤクザあがりは大人しい。
輩の仕事に輩のカッコ ちゃんとした会社は しっかりとした社服がある
役員が現場に来て 若いこを叩いたり、茶化してるのがかわいそう。
現場の管理もできない。職人管理もできない。
電話口でも、現場に来ても横柄な態度でゴリ押し
所長、支店絡みを飲み、ゴルフ接待してばかり
愛知県の大手型枠は、そんなわがままです。
0262(仮称)名無し邸新築工事2020/11/09(月) 06:44:29.48ID:Ny+wqvks
建設業やめてから思う。
週六勤務なんて無理。
0263(仮称)名無し邸新築工事2020/11/09(月) 06:53:19.65ID:a6cNveQ5
変形労働当たり前の世界
0265sage2020/11/09(月) 11:12:10.05ID:4NahP1ph
>>264
君も建設業辞めたいのかい?
0268(仮称)名無し邸新築工事2020/11/09(月) 17:11:05.34ID:CfOEXqDg
警備員こそ底辺の中の底辺だろwww
0269(仮称)名無し邸新築工事2020/11/09(月) 19:21:49.71ID:itiYG2BC
警備員なんて、転職活動の繋ぎか50歳すぎて
リストラされた人がやる仕事。
0271(仮称)名無し邸新築工事2020/11/09(月) 23:05:27.82ID:???
>>1
別に若者じゃなくても嫌がるだろ
仕事がないからしょうがなくやってるのが大半なんだから
0272(仮称)名無し邸新築工事2020/11/10(火) 00:52:16.21ID:y3GTww6l
>>270
週1の建設業の方がなぜか安かったわ 不思議ぃ
0273(仮称)名無し邸新築工事2020/11/10(火) 02:56:35.22ID:???
>>272
警備員より安い建設業てなんだよww笑

不思議でもなんでもないお前の職場がヒドすぎただけだわ
0274(仮称)名無し邸新築工事2020/11/10(火) 04:42:40.21ID:yNyO0XII
作業員するならガードマン警備員の方、楽だし長く続くと思うよ。
年収はどうか知らんが。
0275(仮称)名無し邸新築工事2020/11/10(火) 07:17:43.84ID:I4IMC9kY
そこそこ大手の警備会社なら、3〜4年で年収
400万くらいかな。
安いかどうかは別として、休みは定期的に確実に取れる。
0276(仮称)名無し邸新築工事2020/11/10(火) 07:35:11.06ID:zqObr5TP
そゆとこはけっこう色んな資格が要る、JRとかネクスコとか
けっきょく誰でも出来る簡単で楽な仕事ってのは無いんだよ
頭使うか身体つかうか
0277(仮称)名無し邸新築工事2020/11/10(火) 09:10:20.60ID:???
>>275
いいね〜。
自分の勤めているビルにいる警備員も楽そうだもんな…
道路で棒を振って交通誘導している業務は大変そう。
0278(仮称)名無し邸新築工事2020/11/10(火) 12:03:23.69ID:tDgqRIzN
>>242
そんな事はない
きつい、暑い、汚いとかそんな事は別にいいんだよ
ただ正当な報酬払わないじゃんこの業界は。だから選択肢のある若い奴らはやめるんだよ
今時は、昔は、なんてのは関係ない 昔も今も根性ないやつはないしあるやつはある
0280(仮称)名無し邸新築工事2020/11/10(火) 16:24:32.73ID:???
だってお前等渡された金を受け取るだけの馬鹿じゃん
正当な報酬を請求してみろよ
0282(仮称)名無し邸新築工事2020/11/11(水) 13:41:35.22ID:???
>>262
週6日勤務はキツイんだろうな。
昔のサラリーマンなんて普通に週6日だったのに。
昔の労働者はすごかったと思う。
0283(仮称)名無し邸新築工事2020/11/11(水) 14:44:16.07ID:???
それは教育の差だな
昔は週7労働が普通だったんだから
今の人は休みがあるのが当たり前だと思ってるだろ
0284(仮称)名無し邸新築工事2020/11/11(水) 18:02:40.20ID:fx0QPkI3
近所の戸建てなんて毎日8時頃まで残業しているぜ
週6勤務で毎日残業なんてそんな体力ないわ

結局は超人的な体力がないと土建は務まらん
0285(仮称)名無し邸新築工事2020/11/11(水) 18:13:18.13ID:Dbhw20c1
>>282
その代わり、土曜は半ドン。
0286(仮称)名無し邸新築工事2020/11/11(水) 18:20:05.30ID:fx0QPkI3
実家は住宅メーカーの下請けで自営大工だったが全然儲からなかったな
なんだかんだ経費や、下請けに支払ったらサラリーマンでもやっていたほうがマシだと思う

自分も設備の現場監督をやっていたが、ロックウールが吹き付けられた鉄骨を見るだけで鳥肌が立つ
あんな皮膚に刺さるようなロックウールを吸い込んでいたなんて考えられないよ
0289(仮称)名無し邸新築工事2020/11/11(水) 23:31:55.90ID:smJGH5+9
良い子
悪い子
普通の子だろ?
0290(仮称)名無し邸新築工事2020/11/12(木) 17:56:03.14ID:9lAtElC5
>>289
なんで、そ〜なるの!!!
0293(仮称)名無し邸新築工事2020/11/13(金) 12:03:09.24ID:???
メーカーの下請け大工なんて全然儲からん
ほんま全然儲からん…
職業選択間違えた
0296(仮称)名無し邸新築工事2020/11/13(金) 19:39:01.66ID:FPShJxKO
住宅メーカーの下請け大工の父が跡を継がないかと言ったが断わった
どう考えても儲かる商売じゃないのに跡を継ぐわけがない

大工なのに借家住まいだったし、挙句の果てには俺に親子ローンで家を買わせようとするような父親
自営のおっさんじゃまともに住宅ローンすら組めない現実があったのだろう

どの業界も儲かるのは胴元だけだということだ
0297(仮称)名無し邸新築工事2020/11/13(金) 20:18:47.49ID:???
身内が設備でパート経理やっとるんだが、未だに消費税8%とかで出してくる奴が多いとか、社長がコロナ禍なのに飲み屋で自分の誕生日パーティーやったとか
今度社内運動会やるとか言うてたけど(身内は10時~15時勤務だから無視)、設備ってそんな精神年齢が中学生みたいなのが多いのかな?
話聞いてるとリアル現場猫の世界みたいで面白いのは面白いんだけど、まあ確かに大卒どころか高卒でも行くようなところではないなと思う。
0298(仮称)名無し邸新築工事2020/11/13(金) 20:56:11.11ID:???
若さは生かせず熟練の技術も生きないからな

金にもならんし危ないし休みも変だし
0299(仮称)名無し邸新築工事2020/11/14(土) 07:31:48.28ID:???
>>296
不動産屋だけど
親子ローンって平成初期にあったよ。
そのうちライフスタイルが変わってさ。
売却するってなっても価格が下がっててね…
売れないのよ…
親子ローンなんてオススメしない。
0303(仮称)名無し邸新築工事2020/11/15(日) 18:29:33.62ID:XoGvkOQi
中卒は土建職人
高卒は工員
大卒は総合職

総理が段ボール工員に絶望して大学に進学したのそういうことだ
0304(仮称)名無し邸新築工事2020/11/15(日) 20:01:06.72ID:XoGvkOQi
大手製造業なんかは新卒の高卒と大卒じゃ年収が60万以上も違ってくるという現実
しかも高卒はどんなに努力しても役員クラスに出世することは出来ない
まあ、中卒じゃ入社自体不可能だけどさ
0305(仮称)名無し邸新築工事2020/11/15(日) 20:30:10.00ID:DyOHVLmy
中卒で自分で会社起こしてそれなりの利益上げてる経営者もいるからなぁ。
大学いって大手に行ったから成功って訳でもないしな。
0306(仮称)名無し邸新築工事2020/11/15(日) 20:53:21.67ID:???
何をもって成功と言うのかにもよるがな
金さえ稼げればいいというのなら
真面目ちゃんが一番向いてない
0307(仮称)名無し邸新築工事2020/11/15(日) 20:57:19.02ID:BTy4IG2v
大義もなく金さえ稼げばいいと言う
現代の成功典型例がYouTuber
0308(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 12:18:56.70ID:???
>>305
中卒高卒で成功してる人もいるのは知ってるけど
ほんの一握りでしょ。
まぁ大学出ても40代以上はリストラにあう場合もあるし。
公務員が最強なんかな?
0309(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 15:41:11.11ID:q38Pav4c
就職先に公務員を選ぶ人が多くなると、世の中は悪くなる一方だ。
なぜなら、国民のためになるのではなく、自分のために公務員になるのだからね。
願はくば、大志のある方になってほしいな、面接官はそこのところを
よく吟味してほしい。
0310(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 17:26:55.68ID:Hl3La6Jn
>>308
ほんの一握りと言うけど、リーマンで年収1000万越えるのは全体の5%
中卒で事業初めて1000万超えてるのは10%
ただし10%ってのは実態じゃない税務署には儲けを少なく申請するからな
0311(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 17:50:02.68ID:???
本来は優秀な人間が自分で事業を起こすべきなのに
日本では就職できなかった低能が事業を起こす方が多いからな
で実際経営すると案外儲かるからな
ただ安定性が無いので何かやらかすと一気に危機に陥る
でも何もしないと儲からない
0312(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 18:32:29.53ID:Hl3La6Jn
>>311
君の言う低能って何のことを言ってる?偏差値の事?
起業するのに偏差値は不要だからな特に建設業は
お金を稼ぐ事が能力の試金石とするならば起業して儲けてる奴は能力が高いんだよ
継続している奴はもっと能力が高い、別に因数分解できなくても英語が話せなくてもな
ただ起業をするって事だけで様々な能力は試される
0313(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 18:47:58.63ID:???
>>310
大学行く意味ないな。
中卒で職人のほうが美味しいよね。
若い奴は、職人になればいいのに。
0314(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 19:01:37.79ID:1DxLw77g
>>312
そうなんだよ、馬鹿は雇ってくれないから、自分が社長になる。
0315(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 19:46:13.32ID:IqCHUhiO
【京都】「胡蝶しのぶが欲しくて中身を確認した」建設作業員の男(35)を逮捕 「鬼滅の刃」袋(660円)破った疑い
0316(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 22:58:52.67ID:Y20CzML3
>>310
レールに乗ってきただけなお利口な奴らより行動する馬鹿の方が成功するってのは理にも叶ってる。
天才→馬鹿→お利口 こんな感じやろ
0317(仮称)名無し邸新築工事2020/11/16(月) 23:55:47.01ID:???
人と同じ事をやっていては人と同じ人生しか歩めないからな
人と違う事をやるから新し物が生まれ変化していく

その新しいが成功するか失敗するかは時の運だがな
慣れたら変わらなきゃ駄目だぜ
0318(仮称)名無し邸新築工事2020/11/17(火) 07:34:51.06ID:???
>>312
あるコンサルが大卒の人は、考えすぎちゃって行動に移せない人が多くて
低学歴の人は、とりあえず行動してみる人が多いらしい…
その失敗を恐れない行動が大事だと言ってたな。
0319(仮称)名無し邸新築工事2020/11/17(火) 08:45:48.12ID:mc79qN73
あとさ、ココのスレで愚痴ってる人って
週休2日や能力給を要求してるけど
年功序列、終身雇用をベースに語ってる人が多いよ
高卒と大卒で年収が60万差があるなら辞めて独立すりゃいいだけで
たいした問題じゃない、問題はそこでスキルと人脈が作れるかって事のみだと思う
確実な休みと安定した収入が良いなら公務員試験をがんばろ
0320(仮称)名無し邸新築工事2020/11/17(火) 17:08:18.84ID:lft03Wga
昔に比べて現場がルールガチガチになりすぎてやりにくいんだよな
昔なんてスーゼネの現場でもノーヘル安全帯安全靴なしでタバコ吸いながら作業してたんだぜ
しかも監督も同じくタバコでノーヘル
もっと昔みたく適当になれ
0321(仮称)名無し邸新築工事2020/11/17(火) 17:17:29.18ID:TpaNdML8
重機とかも安全制限解除とか当たり前だったもんな
しかもそれを職員が推奨したてたし
今みたいに給料安い人間関係悪い仕事やりにくいじゃ誰もやらんだろ
0323(仮称)名無し邸新築工事2020/11/17(火) 17:37:12.17ID:JRdOXp/z
>>322
町場だと昼間から酒飲みながら作業とか普通だぞ
0324(仮称)名無し邸新築工事2020/11/17(火) 17:38:09.26ID:mc79qN73
ガチガチにし過ぎてフルハーネスなんかは変な事になってる
5m以下の足場では使うなとか、あんなもんは鳶くらいだけの装備で良いのに
0325(仮称)名無し邸新築工事2020/11/17(火) 17:39:00.33ID:Ae3woMNV
あと思いつくのはバッカンのゴミを監督と一緒に売りに行ってみんなで山分けとかもやってたな
金の扱いも寛容だったわ
0329(仮称)名無し邸新築工事2020/11/17(火) 22:14:46.44ID:???
しつけだのなんだの、作業員は大人扱いされてないんだからどうしようもないな
現場のルールを決めてるやつの顔みてみたいわw

>>323
それは町場じゃなくてもある
休憩所に焼酎の入れ物とか普通にあったからなw
0332(仮称)名無し邸新築工事2020/11/18(水) 01:59:12.24ID:???
>>330
労基が力を持つことは悪いことじゃない
昔みたいに現場で人が死ぬのが当たり前では困るからな

問題なのはその力の使い方
0336(仮称)名無し邸新築工事2020/11/19(木) 09:19:04.47ID:3pxhjo9c
フルハーネスなんかは国土交通省のお偉いさんが、どこかに天下りして
フルハーネス使えって決めたんだろうな、ミドリ十字とかフルハーネスで
莫大な儲けが出てる、絶対どこかに裏金が流れてるって
0337(仮称)名無し邸新築工事2020/11/19(木) 12:37:29.94ID:???
ジジイ「若者よ建設業に来てくれええ!」(年間休日67日パワハラサビ残当たり前)

こんなんで来るわけねーだろ
0341(仮称)名無し邸新築工事2020/11/19(木) 16:17:14.43ID:???
>>340
そうだけど…
この週6仕事の慣習は
もう変えたくても
なかなか変えられないんじゃないかな?
0342(仮称)名無し邸新築工事2020/11/19(木) 17:38:34.11ID:gYDahr2B
元請は工期に追われて職人は日給月給じゃ週一休みだろうね
0343(仮称)名無し邸新築工事2020/11/19(木) 18:26:43.37ID:3pxhjo9c
>>340
今の時代だけな、20年後には週休2日なんて無くなる
全部の労働力が枯渇するからな
コンビニは23時に閉まって、吉野家も0時で閉店
0344(仮称)名無し邸新築工事2020/11/19(木) 19:31:13.07ID:???
>>341
変わる余地は十分にあるよ
近隣協定は強いからな
周りが休んでるのに仕事してたらクレームが来る
それに対処できるなら今も日曜日は休みにしない

近隣のない僻地なら話は別だが
0345(仮称)名無し邸新築工事2020/11/20(金) 06:42:38.53ID:QPKmWS1l
日給なんてバイトと変わんないじゃん。
それに、週1休みで有給休暇無し。
0349(仮称)名無し邸新築工事2020/11/20(金) 07:43:56.42ID:iK33mBmt
最近マッチングで来てる若い子いるけど
自分のペースで働くウーバーと変わらないから
知識も技術もない薄っすい職人にしか育たないわ
0353(仮称)名無し邸新築工事2020/11/20(金) 17:59:11.04ID:???
経営者だと、日曜だろうと、週休二日制休みだろうが何だろうが気が休まらないわ。現場事務所の盗難監視とか、河川工事中の雨降り増水とか。
0354(仮称)名無し邸新築工事2020/11/20(金) 18:01:56.17ID:???
家族で2泊以上旅行とか絶対無理。
遠くへ旅行に行ったら、発注者からの緊急連絡に則時対応出来ない。一般車両の大事故処理とか、死亡獣の回収とかね。
0356(仮称)名無し邸新築工事2020/11/20(金) 19:23:59.65ID:vmkWCPTA
>>341
なら、変えなくてもいいんじゃない。
衰退して、消えて行くだけだから。
0360(仮称)名無し邸新築工事2020/11/20(金) 23:35:52.81ID:???
>>359
必要でありなくならない仕事なのは確か
しかしやりたい理由が見いだせないのが現状なのも確か
0361(仮称)名無し邸新築工事2020/11/21(土) 11:31:29.55ID:???
建設や建築の業界はどうなるかね?
来年あたりは、コロナの影響が出てくるかな?
もうすでに少し出てるか?
0365(仮称)名無し邸新築工事2020/11/21(土) 21:31:28.20ID:wTn3XfbP
自分が一番と考えてる奴多いな、自分が全て正しいってな
0369(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 01:05:33.42ID:pjibzzJV
>>357
いや、建設業じゃないよ。
たまたま、これ見て書いただけ。
建設作業員なんて、下品でDQNで
不潔で低次元、低能。
底辺なのに、開き直って非常識な振る舞い
して、さらに自分を落としてる連中。
0370(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 02:13:10.04ID:EdEMeJoJ
人の嫌われる、仕事は率先してしましょうって、昔言われたことがある。
だから建築作業員をしている。
0371(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 05:54:33.73ID:???
>>369が障害持ちすぎて笑う
つーかその言い訳を信じる奴がいると思ってる頭がマジで園児レベル
ハンディキャップ板に帰りなさいガイジ君
0372(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 06:36:38.01ID:R33M+su5
>>371
でも、実際そうゆう人間が目立つと言うか多いのは事実じゃない?
周りに対して横暴な態度だし自分さえ良ければそれで良しって人間性の人ばかりだからね。
俺もこの業界に居てつくづく思う。
ホント一般の会社では務まらない人種達なんだなぁって。
0374(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 07:13:57.48ID:BvXJTaoD
どの業界にもそこの特異性あるから
嫌なら辞めろ。
嫌なら辞めろはどこの業界にも共通するパワハラw
0376(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 07:38:19.13ID:GorXGrmm
建設業にモラルだのいらねーよ
そうやって働きにくい環境だから人来ない
0377(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 08:24:30.71ID:???
>>372
自分が行くスナックにも
電気工事屋が集団で来てマナーが悪いんだけど。
とりあえず、あだ名は「ゴキブリ」って呼んでる。
0379(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 11:37:06.70ID:U7pvEzu9
>>373
客観的な意見を言ってるだけで絡まれるのかよ笑
0383(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 15:42:50.31ID:???
何度もいわれているとおり、どこの業界に行っても同じだよ
違うのは学歴があるかどうかぐらいのもん
0385(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 17:01:42.02ID:???
いまだに喫煙率100%乗り合いでいくダブルキャブは煙で地獄だわ若いやつが20も上の人にボケカス言うしなるべくしてなった業界なんだろう
0386(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 17:30:20.16ID:???
どこの業界も同じとかこの業界しか知らない未熟な人間じゃないと出てこない言葉だよな
0387(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 17:40:19.97ID:???
目上目下関係なくフラットといえば聞こえはいいがそれにしても言葉遣いがヤバいの多い
0388(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 17:42:56.28ID:???
どこの業界も同じ?無関係の衆目下で死ねだの平気で出てくる業界が他にも沢山あるのか?言ってみろよ
0389(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 18:17:24.44ID:???
>>379
底辺の受け皿なんだから普通の会社で通用するならそうすればいいじゃねえかよw
何を言いたいのかサッパリ理解できんw

不満なら辞めればいいだけだろwwそれでいいんだよ
0391(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 22:30:40.60ID:???
>>386
逆にこの業界しか知らないやつのほうが稀だとおもうけどな
いろんな業種から流れてきた人間で構成されてることぐらい知ってるだろう
0393(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 23:10:45.43ID:???
場所にもよるだろうけど飲食なんかのサービス業なんかは公衆の面前でも平気でやるね
むしろ叱ってるところを見せる為とかいう始末だ
0394(仮称)名無し邸新築工事2020/11/22(日) 23:13:12.00ID:???
会社のイメージダウンやらコンプライアンスやらを気にするところは
無関係の人間の前ではやらない分、影ではお前らよりひどいことになってるけどね
0395(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 00:46:32.80ID:???
ただの甘ったれの屁理屈よ

じゃー違う業界行ってみればいいんだよ

社会の厳しさを知らないだけ
0399(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 06:52:14.31ID:6u4qzb42
世の中が「今週は3連休です!!」「大型連休です!!」なんて騒いでいても、休めない。
休むと給与減る。

なんか惨め過ぎるだろ。
0404(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 19:02:15.73ID:5y6y3oRt
殆どの土建は三連休なんてそんなの関係ない話だろ

むしろ休みが増えて給料が減ることが心配だろ

これだから日給で働きたくない
0405(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 19:05:05.37ID:5y6y3oRt
土建職人だけ完全に時間軸が昭和初期のままストップしているような雇用形態だからな


正社員なら今は週休二日制、月給制が当たり前の時代なのにさ
0406(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 19:20:46.93ID:???
月給制まではなんとか導入してても週1休みボーナスなしみたいなのがザラやねえ
0407(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 20:05:00.42ID:5y6y3oRt
週休二日制、月給制、ボーナス支給

この条件をクリアしない限り土建業界は衰退するだけだ

まあ、低知能経営者でなりたっている業界だから大変だけど
0408(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 20:19:35.59ID:???
週休1日ってだけでも大損だからな
イレギュラー対応で休日返上したらその週は休みなくなるし
時給換算すると大体週休2日のところに負けるからな
0409(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 20:31:31.63ID:5y6y3oRt
正社員の大卒と中卒の生涯賃金を比べたら、大卒のほうが一億ぐらい多い場合もあるからな

低能社長の訳の分からん裁量で日給が決められ働かされているだけ
0411(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 21:30:33.23ID:nB8eKDf4
>>407
若い衆2〜3人の会社がいっぱいあるのにボーナスなんて払えるわけない。
0412(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 21:33:53.15ID:nB8eKDf4
中卒のヤツは建設業やるヤツもいる。
0413(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 22:02:11.73ID:???
やるコトやんねーでこの業界に落ちてきたんだろ?

だったら一念発起して公務員試験でも受けてみろよw
お前らみたいなクソでも働かしてもらえるだけ感謝しろよ
0414(仮称)名無し邸新築工事2020/11/23(月) 22:03:13.34ID:p8EwC9K3
この業界で成功する若者っているんかな?
0416(仮称)名無し邸新築工事2020/11/24(火) 06:09:07.59ID:CS3h1sw5
>>415
型枠なら普通にいる
0417(仮称)名無し邸新築工事2020/11/24(火) 07:06:18.86ID:???
>>416
型枠大工か…
めちゃくちゃキツイでしょ?

型枠の人の手の爪見た事あるけど
黒くなっててボロボロだったわ。
一人前になるのも大変でしょ?
0418(仮称)名無し邸新築工事2020/11/24(火) 07:26:40.44ID:???
クロス屋とかは独立簡単だけど単価低すぎて工場で作業員でもしてた方がマシなレベル
0419(仮称)名無し邸新築工事2020/11/24(火) 07:26:50.42ID:???
>>414
若い奴は毎年入ってくるんだからいくらでも居るぞ
スーパーマンタイプ → 仕事が滅茶苦茶早い。単価を下げる元なので周りは迷惑
頭タイプ → 人を使うと簡単に儲かる。大抵はすぐに狂って嵌って評判を落とす奴が多い
0421(仮称)名無し邸新築工事2020/11/24(火) 09:48:42.49ID:???
フル回転で働けば儲かるよ
原材料まで受けると相当儲かる
クロスなんて最後の仕上げだから残業してナンボだからな

その代わり現場が飛ぶと悲惨な目に合う
50億の借金抱えてるとかいうクロス屋居たわ
それでも生きていけるぐらい稼げる
0424(仮称)名無し邸新築工事2020/11/24(火) 12:27:27.07ID:???
クロス屋、他の業者から見たら稼げると思われてるのか…
無理やり24時とかまで残業しまくってようやく稼げてる感じなんだけどな
0425(仮称)名無し邸新築工事2020/11/24(火) 12:33:48.84ID:???
クロス屋さんはハイエース乗ってる率高いから稼げると思われてるんじゃ?
自家用車兼用してる人がほとんどなんだけどね
0426(仮称)名無し邸新築工事2020/11/24(火) 12:38:24.67ID:???
弟子のうちが大変だろーなクロス屋
どんだけ残業したって日当8000円とかなんだから
0429(仮称)名無し邸新築工事2020/11/25(水) 07:33:12.26ID:???
弟子とか言ってる時点で若い子は来ないよ。社員で最初だけ使用期間なと言う方が良い。8000円でも大丈夫。別途交通費と残業代は出してやれ。払わないんだろうけど。
0430(仮称)名無し邸新築工事2020/11/25(水) 08:39:07.63ID:IUbqrIHh
クロス屋はコロナでイベント系の仕事が
減ったが、リフォームやアパートマンション引っ越し後の修繕とか定期的に仕事があるからな。
特にイベント系はすぐに壊すからと手離れが良い。
0431(仮称)名無し邸新築工事2020/11/25(水) 08:39:51.62ID:???
クロス屋の若いのなんて足し算すら怪しい子がいっぱいいるから簡単に騙せるんだろうな…
0432(仮称)名無し邸新築工事2020/11/25(水) 08:41:54.59ID:???
YouTube見ると
職人が独立して年収1000万円とか
いっぱいあるが…
おいしい仕事だよね?
0433(仮称)名無し邸新築工事2020/11/25(水) 09:23:05.84ID:???
それは稀な例だし売上と利益は違うから。クロスはウマーな仕事ではあるが。
0435(仮称)名無し邸新築工事2020/11/25(水) 10:19:41.55ID:???
前職がクロス屋だったけど材工でいいとこ800程度だったからなあ
クソみたいに残業してようやく生活できる感じだったぞ
0437(仮称)名無し邸新築工事2020/11/25(水) 16:21:40.60ID:WPRQGx4C
クロスは簡単なのかな〜
もう、75歳になる現役職人さんいるけど
30歳まで営業マン、その後40歳までタクシー運転手、たまたま誘われてクロス職人なって独立。

さすがに、毎日は仕事してないけどそこそこ
良い生活してる。
0438(仮称)名無し邸新築工事2020/11/25(水) 16:59:03.98ID:WPRQGx4C
>>425
糊付け機、脚立(普通の脚立と横移動できるやつ各1)、材料のクロス、糊、作業台のコンパネと馬立、あと道具一式。
独立して現場いくなら、この程度積むから、ハイエースが無難だろ。
0440(仮称)名無し邸新築工事2020/11/25(水) 19:59:50.63ID:???
まともに手順を教えたら2ヶ月でできるよるになると思うわ
どの親方も教えはしないんだがな
0441(仮称)名無し邸新築工事2020/11/26(木) 03:09:35.42ID:???
>>437
慣れれば簡単だけど素人に出来るほど簡単ではないよ
仕上げ工事だから手直しも壮絶に多い業種だしな
仕上がり気にしないなら素人でも出来るけど
0442(仮称)名無し邸新築工事2020/11/26(木) 12:12:26.75ID:???
電気屋やってる知人が飲食出身の20歳の子を雇ったが2ヶ月でバックれられたとのこと
0443(仮称)名無し邸新築工事2020/11/26(木) 12:18:49.32ID:???
素人の方が丁寧だろ。プロは沢山貼るのが凄いだけ。荒い人もいっぱいいるだろ。
0446(仮称)名無し邸新築工事2020/11/26(木) 17:43:45.00ID:s71bnKCM
>>442
多分電気なんて、ド素人で部品も機材も工具も
何だかわからないのに、怒鳴ったり嫌み
言ったり、朝早くて夜遅いし、休みも週一
もしくは、仕事無い日は休みで稼げないのに
見習いだからと給料安くて、電工の資格勉強する時間も無い。
だから、やる気無くしたんだろうな。
0450(仮称)名無し邸新築工事2020/11/26(木) 21:25:43.65ID:???
電気屋って扱う部品の数が全業者中ダントツで多いから
下っ端作業員どころか入って三日の見習いでも品番ちゃんと把握してないと話にならないから大変だよ
0451(仮称)名無し邸新築工事2020/11/26(木) 21:50:33.45ID:???
電気屋は仕事の範囲が広くて大変だと思うわ
現場では最初から最後までだし
自分が主体で無く周りの進行に合わせて作業しないといけないし
俺には無理だわ

その代わり建築とは別構えになってるので頭になれば儲けは凄い
0454(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 02:45:35.16ID:???
>>452
そうでもない
電気単独だとちゃんと週休2日あるし
利益もしっかり出るからボーナスも期待できる

問題なのが建築の下請けやってるような電気屋
建築がブラックだからその下はさらにブラックになってゆく
諸悪の根源は建築
0455(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 05:01:55.97ID:???
自分が休みたくても
現場が動いてたらどうしようもないからな

鉄塔工事とか電柱工事とか最高らしいね
0457(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 06:32:48.07ID:2AsdxWa/
電気設備会社なら、普通の会社みたいな
休暇、給料体型。
その下にぶら下がってる電工職人や電工会社はブラック。
0458(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 06:35:50.89ID:YFICpdmN
作業が簡単ど誰でもできる系ならハウスクリーニング、足場屋、クロスか
0459(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 07:47:47.16ID:???
>>457
セコカンの人も大変だが、下請け職人なんてブラックの極みだよな笑
先輩上司がいい人なら良いが、十中八九クソ野郎しかいないからな
0460(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 07:54:20.93ID:MZVPX9+O
>>455
送電も配電も休み関係ないよ
ほぼ変形労働だよ
0462(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 10:16:12.55ID:PG/hYLLq
電工屋は電工二種とDD二種、消防設備乙4種
あれば大丈夫から?
0464(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 13:19:11.01ID:bUktO/uL
そして、スキルアップて電工一種、消防設備甲4種、工事担任者総合種。
0465(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 15:12:51.27ID:BjbJMqJO
どんな状況・性格・価値観の人にもお勧めできる理由がないのよ特に若い人には
0466(仮称)名無し邸新築工事2020/11/27(金) 19:44:10.34ID:???
正社員でも待遇がバイト並
危険作業
他では通用しないスキルしか身に付かない
大きく理由を挙げるとこんなところか
0468(仮称)名無し邸新築工事2020/11/28(土) 03:52:13.07ID:???
個人情報への意識がまるでないよな、この業界
朝礼時の安全大会で平気で作業員たちの写真撮影とか平気でしてるけど、他人の写真撮るのだって許可がいるのにさ
0469(仮称)名無し邸新築工事2020/11/28(土) 03:54:08.40ID:???
許可できないなら退場すればいいよって事だろ

人の写真を貼り付けるのに
自分達の写真は貼らないよな
0470(仮称)名無し邸新築工事2020/11/28(土) 03:57:09.94ID:???
あと新規の書類が他の人の目にもつくようなとこ(詰所の机の上とか)に平気で置いてあったりするのとかも辟易する
昭和の遺物のサルばっかだよな、この業界
0471(仮称)名無し邸新築工事2020/11/28(土) 03:59:13.36ID:???
>>469
>許可できないなら退場すればいいよって事だろ

うーん、やっぱそういうことなんでしょうね…本当にゲンナリします
0473(仮称)名無し邸新築工事2020/11/28(土) 07:58:29.00ID:???
フロアーマスターとかいう意味不明な写真を掲示する前に
まずは現場責任者の写真を率先して掲示すべきでしょう
0474(仮称)名無し邸新築工事2020/11/28(土) 08:47:34.36ID:???
今どき伝達は電話、よくてもファックスだからな建設業
黙ってメールなりSlackなりでやればあとから確認したりされたりの手間も省けるのに
30年前から時が止まってる業界よ
0475(仮称)名無し邸新築工事2020/11/28(土) 09:07:53.96ID:???
コロナだなんだ騒がれてるのに未だに朝礼で作業員かき集めてラジオ体操()だからな
職長だけ集めて各自伝達の方が確実なのに一切しない
スーゼネでこの有様だからな
そんなんだから清○はコロナで死人出てるんだよ
0476(仮称)名無し邸新築工事2020/11/28(土) 09:21:08.46ID:???
朝礼でせっまいところに職人たち集めて
コロナの感染拡大への注意喚起したあとにラジオ体操終わった後クソデカ声で「本日もご安全に!!」の唱和だからな
監督共は脳みそにコンクリ詰まってるんじゃないか
0477(仮称)名無し邸新築工事2020/11/28(土) 11:58:27.80ID:???
>>470
個人情報がある場合は、他に使用しません、厳重に管理します等の書面をこちらに提出しないといけない。
0482(仮称)名無し邸新築工事2020/11/29(日) 07:49:08.91ID:jX/CdW+6
朝5時起床6時集合
帰りは渋滞で20時、翌日の準備があれば21時退社で週6
0483(仮称)名無し邸新築工事2020/11/29(日) 08:02:28.27ID:???
サイディング仕事だけど道具の出し入れやセッティングは時間外なんて勝手だよな。仕事だよ。言えないけど。
0485(仮称)名無し邸新築工事2020/11/29(日) 10:22:25.79ID:???
ハイエースならまだしも、軽箱に4人詰め込まれて現場に来てる連中を見ると
さすがにこれは逃げられてもしょうがないなと思わざるを得ない
0486(仮称)名無し邸新築工事2020/11/29(日) 11:01:37.56ID:???
使う側が揃いも揃って頭悪いからな
勢いだけで独立した経営者なんてそんなもん
0487(仮称)名無し邸新築工事2020/11/29(日) 16:35:20.63ID:locdH1or
>>486
「損益分岐点?ハァ?? 売上から経費引いたのが利益だろ。」
なんて連中だからなり
0489(仮称)名無し邸新築工事2020/11/29(日) 18:26:49.75ID:EHePXHDj
>>488
だから、未来が無いんだよ
0492(仮称)名無し邸新築工事2020/11/29(日) 21:14:52.84ID:???
うちの会社の軽トラなんかエアバッグ無しで真っ直ぐ走らないエアコン効かないラジオも故障中だぞ
0495(仮称)名無し邸新築工事2020/11/29(日) 21:39:13.44ID:Xs3mbVdU
このスレじわじわ伸びてるけど
スレも若い子じゃなくおっさんしか居ないねw
0498(仮称)名無し邸新築工事2020/11/29(日) 23:57:33.78ID:???
現場だけでなく内勤で入ってきた若い子も恐ろしく仕事ができない
振れる仕事がほとんどなくて現場で補助として使えないかと聞かれたがもちろん断った
運転係くらいしかないが免許持ってないらしいし
0499(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 06:28:12.03ID:oE5lCJiu
>>487
えっ?
違うの?
0501(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 08:07:16.11ID:rOxZSZ3B
>>499
バカ発見
0503(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 12:01:50.52ID:???
経験者かセンスがある人間以外は
「使えねぇ、いらねぇ」じゃ
そりゃ人手不足にもなるわなぁ
若い人間がガンガン供給された嫌なら辞めろの時代はとうの昔なのに…
0505(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 12:23:56.76ID:???
辛抱強く、3年も教えてればどんなに不器用でバカでもそれなりに出来るようになるからな
若くて器用で即戦力みたいなの期待すんなよ
0506(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 12:28:04.72ID:h8fxqhEu
15で土木始めて2年になるけど見てるよ
鏝で仕上げるの好きだから左官やりたいな、鉄骨鳶も面白そうだけど
0510(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 16:56:48.54ID:otGqZwo2
>>505
新卒採用だって、最初の2年位は
結果関係ないから、積極的にやれ
って言われて、問題あったら上司が責任とる
ってのが普通なんだけどな。
0511(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 17:25:44.14ID:???
人手不足故に即戦力を求める現場の職人さんの気持ちもわからなくはないが…
せっかく入った新人を品定めして現場で裁定するのは止めてもらいたい
0513(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 18:54:34.59ID:rOxZSZ3B
>>512
歯医者に行かない。
タバコを吸うから歯茎が弱る。
タバコ吸って酒を飲むから、味覚が麻痺して
味付けが濃い物を食べる。(糖分が多い)
酔ってそのまま寝てしまうから、歯を磨かない。
建設現場で昼飯後、歯を磨いてる奴はほとんどのいない。
0514(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 18:57:03.78ID:rOxZSZ3B
歯医者に行っても、休みが少なく夜遅いから
中途半端な治療で余計に悪化する。

だから、歯が無い
0515(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 19:13:47.34ID:???
正直人育てる余裕ないよね
俺は30歳大工だけど多分国産大工の最後の世代だと思うわ
0517(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 22:24:58.09ID:???
3kとか薄給とかは人が来ない主たる要因なのは間違いないが、離職率の高さは間違いなく人間関係。と言うか常識とか一般とかとかけ離れ過ぎてる人間が多すぎてとても順応出来るものではない。完全週休2日にして月給制賞与ありにして、何かの間違いで賃金が底上げされても、この人種達がいる限り若手は入らない続けない。それくらい異様...っ!余りにもッ
0518(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 22:34:42.19ID:HX7JfQ3z
>>517
金じゃないよ、キチガイが多すぎるよな。
まあ本人たちは一生理解することは無いだろうな
0520(仮称)名無し邸新築工事2020/11/30(月) 23:19:13.34ID:???
下を見てもしょうがないんだけど、生産ラインにいるような連中よりは会話が通じる分まだましだよ
0522(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 00:27:14.11ID:ylqBK0x3
親方が出来るオッサンがいないんだよ
ガキみたいなとっつぁんボーヤばっかで
0523(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 00:51:57.56ID:???
なんだかんだ人間関係だよなぁ
いまだに飲む打つ買うがまかり通る世界だし
日曜日しか休みがないから嫌でも付き合う時間長くなるから尚の事
そもそも、昭和世代と平成世代じゃ価値観がまったく違う事を理解してない人間ばっかなのがなんとも
0524(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 00:58:18.20ID:???
平成世代もとい昭和末期から価値観のズレが出てくる
そしてその昭和末期もアラフォー
どんだけ未開の業界なんだよ・・・w
0527(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 07:38:06.13ID:???
>>526
解体屋と鳶いた時はやばかった
三谷で拾ったやつとか懲役帰りとかヤクザ首になった半端者とか
0529(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 12:25:16.62ID:???
>>524
価値観のズレなんて今に始った話ではないが
昭和の時代も明治の時代も世界的に見ればエジプト文明の頃から
今時の若い奴等はと言われ続けている
0531(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 13:37:35.20ID:1TGG8L3+
価値観の問題ではない。
社会的に見たら、明らかに労務環境や制度が
遅れてる。
普通の会社なら休日だけでも年間120日プラス有給半分は消化。
建設作業員は平均70日前後。
下手すりゃ毎年二ヶ月多く働いている事になる。
0534(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 15:09:24.76ID:t2xLQbgr
>>533
自分の時間の切り売りなんてバカだよ。
バイトじゃん。

付加価値無いから、時間を金に変えてるだけ。
0535(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 16:12:15.30ID:s1wAPc9x
自分の時間は自分の命
命削って搾取されにくる若者いない
0536(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 16:52:43.11ID:???
期待するだけしといて1mmも育てる気の無い気が速いシャブ中みたいなおじさんしかいないからね
0538(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 17:43:11.06ID:ylqBK0x3
いまのオッサン連中がアホすぎるからな
指導力ゼロ
50くらいのオッサンが見習いの若いのを脅威と見なして張り合うレベル
0539(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 18:12:58.34ID:???
この業界は自分で覚えろが売りだからなw

時代は進んだといってもまだ2、30年くらいのもんだし、
人材育成はどの業界でも課題だよ

一部の一流企業や公務員を除いてどこもそんなもんだって

元請けのゼネコン社員ですら少年兵状態で現場出されてるよ
0540(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 18:25:05.06ID:???
そりゃ世間一般の36協定すらない世界だしな
大手ならともかく誰が好き好んで中小建設業に入ろうなんて思うのか
0541(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 19:22:36.80ID:???
>>540
建設業なんて労務調査入られたら99%がアウトな会社だからな
週休6日で一日8時間労働させる時点で36協定結ぶ必要があるんだが現実そんなのやってるとこなんて無い
0543(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 19:57:58.17ID:???
>>541
アスファルトプラント居たけど週1日休みだよね。
トラック来るから昼休憩も落ち着かない。
0545(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 20:53:27.27ID:???
人手不足が深刻なとこだと隔週休1日なんてことも
4週2休って法律守らないじゃ済まないレベルだぞ
0546(仮称)名無し邸新築工事2020/12/01(火) 21:16:01.29ID:WkzmZFC/
外国人をひどい扱いしてるから、あと数年で
ベトナム人も来なくなる。
0549(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 01:04:35.30ID:???
>>540
そのくせ社会保険だの下請け禁止だのやかましいよなゼネコン
年金手帳のコピーも出せとか意味わからん
国に胡麻スリやがって
0551(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 01:23:19.82ID:???
週1休みで1年間働くと
普通の人より2か月くらい多いんだよな。
それで年収400〜500万円だとしても…
0552(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 02:00:41.57ID:???
>>551

15から働いて給料もらえて大卒よりも高給取りだと思っていても
週1で道具も自腹怪我したら無収入上限500万くらいでそこから先は独立という名の1人親方しかない

向こうは週休2日な上有給お盆に年末年始やGWはしっかり休み
ボーナスつきな上に定年後は再雇用あり退職金数千万とかで
働いていて怪我や死ぬことないからなぁ
0554(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 05:49:12.03ID:???
>>552
比べてど〜すんのよw

じゃあ真面目に勉強してればそっちの道へ行けたとでも思ってんの?笑
0556(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 06:00:49.45ID:4Dqz7uja
外国人実習生も工場に逃げる!
0557(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 06:17:46.13ID:VqlLdr1W
40半ばでリストラされるにしても、それまでの
待遇や割り増し退職金を考えたら、大企業の方が良いな。
0559(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 07:30:14.67ID:75oSobq9
経営者の息子だが一応現場出たり積算とかもしてるけど40代から50代の人達と気が合わない
こっちは挨拶で下手に出てるつもりだけど無視されるし現場違うけど毎朝顔合わせるのストレスだわ
別になりたくて社長の息子になったわけじゃないのに社長交代してもこういう人達を使ってまで社長なりたくないなぁ、そんなに会社もよくないし35歳で手取り20万だし、
0561(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 08:03:53.30ID:???
お前らみたいのは鼻血出るほど勉強したって四流大がい〜トコなんだから大卒資格だけあったって無駄なんだよww

どんなに努力したって大企業に入るなんてあり得んから考えるだけ無駄
0562(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 09:11:55.09ID:8u2mj8y/
知り合いに25歳位まで建設作業員してたけど、それじゃダメだと思って大学行って院まで卒業、教授になった人いる。
大学院卒業まで、建設現場ではバイトしてたらしい。

そんな人稀だけど。
0566(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 13:28:42.97ID:???
>>559
35歳にもなって下手に出てるとかトロい事言ってるから相手にされんのだわ
跡取り息子なら年中無休で朝起きてから寝るまで死ぬほど働いて気概を見せないと人なんて付いてこんて
0567(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 14:48:59.70ID:???
役所は日曜開いてない(土曜も午前中のみ)
病院も日曜やってないとこが増えてるから不便だよね
0568(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 14:51:12.79ID:/KJ4b3u4
それな
0569(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 17:21:57.26ID:???
>>559
無視されるのはお前の人間性に問題があるからだろ
下手に出てるつもりとか顔合わせるのがストレスとか完全に腐ってるじゃん
そういうの全部見抜かれてんだよ

社長は自分で職人を捕まえてきたんだろうけど
お前はその苦労すらない
そんな奴が社長になるなんて笑い話にもならん
0570(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 17:59:39.79ID:???
>>563
現場(仕事先)は固定だし、作業服は会社で着替えるし、工具なんかも現地に揃えてある。ただ班長とかにはなれても独立は出来ないし14時とかに仕事ケリ着いたから帰るとかもない。まさに肉体労働の会社員って感じ。
0571(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 18:02:20.12ID:???
どっち着かずの回答したけどちゃんとした工場は完全週休2日(社内カレ)で賞与があって有給もあります。
要するに建設職人と比較出来ません
0572(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 18:29:03.10ID:???
工場は仕事の退屈ささえ受け入れられるなら楽な職場だな
アルバイトでやったことあるけど、俺はここで定年までなんて考えられなかった
0573(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 19:36:49.48ID:PE4Fp9ZV
工場 
安定・確定・低賃金

現場
不安定・不確定・低賃金
0574(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 19:45:14.52ID:K01Cpgkm
未経験でも最低1.2はやれよ可哀想すぎる
0577(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 20:31:36.25ID:MlLyuZhe
2年目の7000円
0578(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 20:36:21.50ID:???
>>536
>期待するだけしといて1mmも育てる気の無い

こんなのばっかだもんな
そりゃどうしようもないのしか残らない
0579(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 20:55:51.01ID:???
後進が育つと自分が追いやられるからな
古参に一段上のポストがない業界のシステムも問題だわ
0580(仮称)名無し邸新築工事2020/12/02(水) 21:59:00.02ID:???
国もわるいよな。
一人親方(福利厚生悪し)からの搾取によるゼネコンのボロ儲けをスルー(政治献金でお目こぼし)。
まともな価格での抽選をせず競争入札で貧する業者を痛め付けながら、癒着したお得意には高額発注。

そういうのを見てきた人が語らないわけないから、人は来ないよ。
0581(仮称)名無し邸新築工事2020/12/03(木) 07:12:17.80ID:???
安全な事務で完全週休二日制でそこそこ給料くるの選びたいのが本音だから。
危険で週1日休みで早出居残り残業があってとかならそっち選ばないよね。
0584(仮称)名無し邸新築工事2020/12/03(木) 13:02:11.34ID:???
洗脳して自分の言いなりにしやすいからな
冷静になれば未経験だろうが週6勤務で月給20万そこそこって時点でおかしいから
0585(仮称)名無し邸新築工事2020/12/03(木) 18:04:16.98ID:???
とはいえ零細の事務員なんか手取り13〜15とかだが・・・保険や年金引かれたら
0588(仮称)名無し邸新築工事2020/12/03(木) 22:22:05.74ID:???
>>587
そう考えたら、トビやら鉄筋工なんかは15000〜20000貰えるんだし、キツイとはいえ実入りとしてはかなり良好なんだよな
零細の社員なんか40代でも手取り30ないとかザラだし
そういった職は、体は楽でも目やら精神には来る仕事が多いし、残業も多い
土木で残業なんか、職人は基本的にないからな、夜間はあるにしても
0589(仮称)名無し邸新築工事2020/12/03(木) 22:34:48.78ID:???
>>588
核心を突くなよw

ここの連中のはただの現実逃避で平均的なサラリーマンの現状から目を逸らしてるだけw

職人すら務まらん人間がどうやってまともな会社員になれるというのか
0591(仮称)名無し邸新築工事2020/12/03(木) 23:43:34.32ID:i7pF/Pc1
>>575
ボード屋基本受けて歩合でやるもんだろう
連れに年収1000万こえてる奴が3人いるわ

常用単価はな
技術料だからボード屋じゃそんなもんよ
0592(仮称)名無し邸新築工事2020/12/03(木) 23:44:25.30ID:i7pF/Pc1
ゼネコンが勧めているキャリアアップシステムとか意味不明だ
0594(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 01:53:25.21ID:6BFiXby9
そんな事はないピンで少し前まで1000万超えてる人がいた
この人はかれこれ20数年間稼いでた
まれにとんでもなく速い人ているからな
0595(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 01:56:24.51ID:6BFiXby9
つかボードごときゼネコンの現場なら1日50平米はいけるだろ
天井のやりやすいところなら200はいくわ
手元1人いればたまに連れの会社に手伝いにいく俺でもいくのに
0596(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 03:41:35.83ID:???
>>593
もちろん人を使うこともあるが普通に請けてだよ
経営者としてやっていけないなら独立なんてする意味が無いだろ

職人だけやって儲けようとかスーパーマンでない限り無理
0598(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 07:37:31.36ID:???
収入のイイ奴は、YouTubeとか自慢動画をどんどん流して若者に夢を与えてくれい!
0600(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 10:01:59.81ID:aK4TlzsL
天候に左右される工種は
そういう訳にいかない
0601(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 10:23:14.82ID:6BFiXby9
>>599
作業員のために現場がある訳じゃないんだよ
0602(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 11:11:37.08ID:???
>>601
そういう思考だから若者に敬遠される
スレのテーマ理解してる?
業界を改善させる気無いんだな
0603(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 12:54:37.36ID:???
不況時の雇用の受け皿になるわけでもないしなぁ…
現状の「素人お断り」状態をなんとかしないとどーにもならんだろ
0605(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 16:24:38.39ID:kog/2na4
素人に金を払い過ぎると
いままでのフォーマットが崩壊する
0606(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 18:06:28.94ID:???
>>601
鶏が先か卵が先かだね。
作業員が居るから建物が建つ。
作業員の仕事が安定していて休日も取れるからこそ適正価格で建てられる。
0608(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 20:37:48.90ID:6BFiXby9
>>606
いいや
現場はオーナーのため
会社は株主のため

この経済の基本を抑えた上で
手立てを考えないと
作業員の待遇改善だなんだと権利主張合戦やっても
施主が勝つのが当たり前だ


交渉にもなりゃせんわ
0609(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 20:38:38.70ID:6BFiXby9
訂正

>>608これは
 ↓
>>602
0610(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 20:39:38.56ID:???
つまり金が全てと言う考え方が全てを狂わせてるんだよ

そして今時の若い奴は金を求めていない
0611(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 20:40:49.38ID:6BFiXby9
>>602
いいや
俺は応援部隊も若いのも十分間に合ってる
仕事確保してやるのに苦労してるくらいだわ
0612(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 20:43:41.56ID:6BFiXby9
休日増やす事を前提に工程を組むとか愚の骨頂だ
1日あたり施主側へどれだけの機会コストが発生するのかさえ考えていない
またその補填、代案を考慮するオツムさえない

交渉のテーブルにさえついてもらえんわ
論外
0613(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 20:47:48.38ID:???
俺は大工だけど
はっきりいって今の大工は貧乏人はまず慣れないw
道具揃えるだけで数十万下手したら100万行く
これを一人一人揃えるわけだ
当然そんなもの用意できる工務店や会社はほとんどないので
そのほとんどが従業員に負担させる
これだけ揃えても1日の給料は見習いなら1万程度
出ていく金考えるとそこらのパートのおばちゃんに負けるレベル

そりゃ大工いなくなるわけよw
0615(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 22:31:54.74ID:???
職人てのはそういうモノよ?

見習い時代の給料は道具代に消えていく

一人前になってから自分の器量で銭を使う

だから今の若い連中にはつとまらないでいいんじゃない?

マニュアルは出揃ってるんだしそれで賄えるならそれはそれでいいじゃない

それで満足出来ない顧客を相手にすればいいよ
0616(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 22:39:13.87ID:???
職人なんだから安売りしないでがんばってくれよ

簡単に技術も教えなくていい

才覚のある人間だけが盗んで覚えればいいのさ
0617(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 22:42:21.40ID:???
ゴミみたいな職人もどきが多過ぎるんだよ

コストいっぱいかけてハリボテ造ればいいよ

そこまでしないと価値なんて生まれないんだから
0618(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 22:52:29.98ID:???
>>611
若者も確保できてるって事はこのスレの解答の1つがわかってるってことだね?
是非教えて欲しい
なぜ若者は建設業を嫌がるの?
0619(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 23:33:43.51ID:???
今日日、高校生の半数は大学に進学するのに、大学まで行って職人になりたい奴はおらんだろ
そもそも専門職員ならまだしも、事務員(笑)や一般職は馬鹿にされないのに職人は馬鹿にされる世の中なんだから、誰も馬鹿にされる仕事なんてやりたくないだろ
選択肢のあるやつは、ないなら仕方ないが
なんと言っても、キツくても給料はいいからな
0620(仮称)名無し邸新築工事2020/12/04(金) 23:56:44.70ID:6BFiXby9
>>618
若者は、オッさんよりも、
待遇よりも、
キツさよりも、

若者が1番嫌っているのは実は同世代の若者なのだ


この真理に気づき
相応の手立てを講じれば
うまく回り出し
離職率も下がる
0621(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 00:07:04.30ID:thpincDf
給料面で一つ言える事は
給料の良さよりも金回りの速さ

商品・サービスを購入するプロセスが簡略化されワンクリックで購入できる
レジでも電子決済だ
出ていく金の回転は速い

なのに
入ってくるのは遅い
なので速いところへ流れる
日雇い派遣に若者が集まる原因だ

ましてや建設業だと締め日から支払日が20〜30日空く会社はざら

業務内容や待遇云々以前に
若者のライフスタイルに合っていない
0626(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 07:46:12.67ID:???
知ってる工務店のホームページ見たら
専属棟梁って紹介があって
ほとんどが大工歴50年とかでさ…すごいよな。
一番若手が大工歴20年とかになってたよ。
0627(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 10:05:20.94ID:???
>>623
防火がうるさくて大工の仕事が無いからな
内装はすでに軽天がメインだし
ボード貼るだけなら誰でも出来るわけで

大工は仕事が少ないのに道具が多いと言う
オワコン状態だが大工より酷いのが電気屋だ
あいつらは守備範囲が広すぎるから道具の量が半端ない
0630(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 10:45:40.38ID:???
100万じゃ基本的なものしか揃わんし
そもそも揃えて終わりじゃないからな
稼ぎが良くなきゃやっていけない

だからみんな辞めていくんだよ
0632(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 14:02:22.78ID:???
>>629
一度に全て揃える訳じゃ無い。
徐々にその時の仕事に必要な道具が増えていく感じ。

今は効率的な電動工具がないと結果的に発注側の支出を増やすことになり、効率の悪い大工は次の仕事が回ってこない。
昔みたいに手道具、腕で稼ぐ職業ではないのよ。
宮大工だって今はそうだろ。
0634(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 17:57:32.47ID:???
木造大工辞めて型枠大工に行く人もいるんでしょ?
給与がイイみたいだし。
鉄骨鳶が年収イイみたいね。
0635(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 18:05:06.87ID:???
>>623
外国人は全くいないね
基本住宅専門で野丁場はあまりいかないから野丁場はどうかは知らんけど
大工は基本一人 多くても二人作業なので
経験の浅いまして日本語ネイティブじゃない外国人ではとうていできない

まして持ち逃げされる可能性があるのに数十万の道具を用意できる会社なんて存在しないからね

外国人が多いのは足場屋、基礎屋みたいに集団で作業するような職種じゃね?
ソロ活動メインの職種で外国人は見たことないわ
0636(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 18:37:54.69ID:???
正直積んでる業界だとは思うよ
昔は職人だけで成り立ってる世界だったので職人の考えも通用したし、金も回った
今は上にHMやゼネコンが居て職人はただの現場作業員になってしまい
職人の世界から普通の経済社会に組み込まれてしまった
なのに現場ではいまだに職人世界のやり方が慣習として残ってるので
結果的に劣悪な環境になってる
0638(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 19:10:45.97ID:???
大工のいい所は潰しが効く所ぐらいなもんだ
腕も道具もあるから他業種に移りやすい

暇だからとか単価がいいからボード屋やってるなんて大工は少なくない
0640(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 19:34:07.10ID:???
ここ10年で大工の単価どんどん上がると思うよ
今HMが大工の取り合いして大工確保できないとこは潰れ始めてるから
ある程度先見の明があるHMは自社大工の養成してたけど 規模がでかいとこだけで
小中規模のとこは使い潰すだけだったからね
今の大工の年齢比率的にこの先10年で一気に減る
0641(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 19:37:08.25ID:???
大工の単価は上がらないよ若い奴がいないんだから
老人は働けるだけで十分だから値段交渉を本気でしてこない
何より個人が多くて組織になってないのが致命的
0642(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 19:42:28.20ID:???
>>641
その働ける老人がこの先10年で一気に消えるんだよ
建築組合に入ってるかは知らないけど
自分とこの組合の年齢比率すごいよ60,70代が7割で50以下が3割
20代0

少子高齢化とはいえここまで先細りになってる業界ないやろ
0645(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 22:06:51.06ID:thpincDf
>>634
橋梁鳶が1番高いな
0646(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 22:08:58.15ID:thpincDf
>>640
工場で出来合いのものをくっつけるだけだからな
本当に大工なのかよって奴が多すぎる
0647(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 22:32:28.33ID:???
>>640
ハウスメーカーがベトナム人大工を育成してるんだろ
釘打ち機であやまって自分に釘を打ち込むアホとかいるそうでw
0648(仮称)名無し邸新築工事2020/12/05(土) 23:55:02.15ID:thpincDf
アホか
いつの話やねん
今や日本人がベトナム人にしばかれる流れる


ベトナム人にシバかれる日本人w
https://youtu.be/qwmd9X-neIk

▼1人目
大人しいベトナム人にオラオラ説教 
殴られると亀
いやあ、これぞ日本のオッサンって感じ

▼2人目
可愛らしいベトナム人にオラつきながらケンカ腰
殴り返されると手のひら返して話し合い
いやはや
まさにザ・現代日本男児の象徴
ここでレスつけてる連中もこの手合い
内弁慶
0649(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 06:19:22.11ID:???
>>640
夢をありがとうな。現時点でボード屋やクロス屋より低いのがおかしい。支出が多いのに。大工が上がったら他はもっと上がる。
0650(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 07:58:44.42ID:???
軽天縛りの現場で大工が入るのは値段で軽天を抑えたからなんだしな
そんな環境で働いて大工の単価が上がると思ってるほうがおかしい

大工の復興があるとすれば一軒家の普及だが
それもハウスメーカーの下で働いてるようじゃ話にならん
0652(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 09:02:49.77ID:???
>>650
それは家を建てれない自称大工な。結局自信も腕も無くて何屋か分からないから大工ですと言って安い金額で請けちゃう。大工、大めいわ工
0655(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 10:46:31.43ID:Zn7tPxH5
>>612
そんなの団体や労働組合が国交省に一般建築物は完全週休二日とすること。
他の現場と掛け持ちでも作業員は必ずし二日休ませるとルール化すればよいだけ。

やる気が無いから、いつまでも変わらないんだよ。
0658(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 13:05:38.35ID:Zn7tPxH5
今はディスクワークだけど、給料増やすから休み半分と言われても、やる気にならない。
0659(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 13:50:34.13ID:???
建設業なんてどの先進国も移民にやらせてるような仕事だろ
移民解禁すればすべて解決
0660(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 15:30:41.00ID:xhRUW0fB
>>659
アメリカなんて建設現場は英語よりスペイン語が主流、ら
0661(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 16:35:32.57ID:60LVWbOn
もう建設業離れはとまらないな。
0663(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 16:52:23.15ID:HQp2mOtn
こないだ久々ゼネコン現場行ってきたけど、
未だに下っ端に怒鳴り散らす奴がいるのな。
建設業に若者が集まらない一番の理由の内の1つだよ
こんな頭おかしいモラルない奴ばかりだから建設業は衰退するんだよ
0664(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 17:09:38.61ID:I4otMdi5
移民や外国人にやらせろ
って言うが、現場仕切ったり指示出す日本人は
最低限英語、今ならベトナム語を勉強しないと
意志疎通できなくなるぞ。

建設作業員が語学を勉強するとは思えない。
0665(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 17:19:59.21ID:???
大工の単価はこの先も上がらないだろうね
施工がだれでもできるように簡略化されるだけだと思う
0669(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 19:47:46.03ID:PNTePVkR
>>667
別にペラペラ話せなくても、単語や短い文くらいできれば、ベトナム人も多少は心象違うだろ。

ベトナム人も英語勉強してるから、英語は必須だな。
ってか、日本で仕事が無くなった時の事考えた方がよい。
英語できる重機オペなんて引っ張りだこだぞ。
鳶も日本人の評価は高いし、今はコロナで停滞してるが、ハワイじゃ腕の良い鳶を募集してる。現地の人によると50〜60万かせげるらしい。
0670(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 19:54:15.97ID:???
>>669
心象は違うだろうけど、ベトナム語知らなすぎるんじゃね?。短文や単語も通じないから出来ねえよって話をしたつもり。ベトナム人が日本語勉強しつつ英語も勉強するか?英語は全く通じないと思うけど。
0672(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 20:59:58.44ID:LiVilJ/8
若い奴らはやるだけ時間の無駄だよ
将来稼げるぞとフカシこかれて安い給料でピンハネされてきつい仕事やらされるだけ
絶対にこの業界にはくるな 自分の人生のためだ
0673(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 21:35:51.34ID:kRBdLCXJ
>>664
うちの会社は日本人2/15人は英語話せるから
技能実習生はフィリピン入れてるわ。
日本の若い子より断然いいね。
0675(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 21:45:36.47ID:HQp2mOtn
いまどきの日本人の若者はまともで賢いからな
わざわざ建設業に来ようとは思わないだろう
安くてコキ使えるからと外国人を使ってきた結果が今の衰退しきって歯止めが効かなくなった日本。
外国人もバカじゃかいから建設でコキ使われることにうんざりして犯罪に手を染めはじめる
この王道パターン
0677(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 22:48:05.48ID:???
>>668
用意してくるのが当たり前っていう業界の悪習が悪いんだよなぁ、こういうの
上が人工をかけないようにしたいものだから、下手に職人が資格を持っているとそいつに無料でやらせようとするのもね
自分で足場を組んで作業が終わったら自分で解体とかありえんわ
0678(仮称)名無し邸新築工事2020/12/06(日) 23:36:16.89ID:???
>>677
解体費を貰わないから。請求出来るのに弱い立場だからやるじゃん。自分がやった方が早いとか言ってさ。そこが問題だよな。
0680(仮称)名無し邸新築工事2020/12/07(月) 00:50:51.39ID:EYL4Wikx
>>655
あのな
建設業界がなぜ月給制にしないか理解してるか?

酒飲みギャンブル狂い遊び人が多いこの業界
日当月給にしないと出勤率がガタ落ちになるからや
0681(仮称)名無し邸新築工事2020/12/07(月) 00:51:57.02ID:EYL4Wikx
正論ぶっこくだけでは相手にもされない
ネトウヨとかわらんわ
0682(仮称)名無し邸新築工事2020/12/07(月) 00:52:59.55ID:EYL4Wikx
ルール、政策、慣習を変えようとすると猛反発を食らう

仕掛けがいるんだよ
0684(仮称)名無し邸新築工事2020/12/07(月) 05:57:00.05ID:pdAm1O4F
技能講習受けて最後に簡単な小テストだぞ
0685(仮称)名無し邸新築工事2020/12/07(月) 08:11:20.64ID:8ECp9Du4
>>680
民度低すぎ
0688(仮称)名無し邸新築工事2020/12/07(月) 14:59:42.03ID:???
偽造した警察の名刺を見せ、「売春やってんだろ。逮捕だぞ」などと脅し、風俗店従業員の女性に性的暴行を加えたとして、44歳の男が警視庁に逮捕されました。

 強制性交などの疑いで逮捕されたのは、横浜市の建設業・秋田友則容疑者(44)です。秋田容疑者は今年9月、相模原市内のホテルで、派遣型風俗店従業員の女性(30代)に対し、偽造した警察の名刺を見せて、「売春やってんだろ。お前、逮捕だぞ」などと脅し、性的暴行を加えた疑いが持たれています。偽造された名刺の階級は「警視正」になっていたということです。

 秋田容疑者は容疑を否認していますが、自宅からは偽造した名刺およそ50枚が見つかっていて、警視庁は余罪を調べています。
0691(仮称)名無し邸新築工事2020/12/07(月) 17:54:20.17ID:???
派遣やバイトのあんちゃんは日払いだろうけど、常用は日給月給制だろ
一人親方なら末締めの翌末だろうし
0692(仮称)名無し邸新築工事2020/12/07(月) 18:15:55.50ID:EYL4Wikx
有給を考えない馬鹿ばかり

しかも月給制で欠勤するのと日当月給で欠勤した時に
引かれる金額が同じだと思ってるらしい


笑えるよ
0694(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 04:58:50.85ID:???
日本で完全月給制採用してる会社の方が少ないだろ
今時有給なら日給制でもあるし
土日祭日は休日出勤つくし
賞与だってある。
なんでそれもないような会社自分で選んどいて嘆いてるの?
0695(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 05:43:07.13ID:H3/5IMqd
ワイ金物工。二十歳から半ば強制的に1人親方になりはや七年。若いからか、親方連中から指名がかかり毎日あっち行ったりこっち行ったり。ホントに同年代見ないし外国人の同業者もいねぇ。単価が上がったのか請求書三万でだしても通る。なお、税金と環境。。。。
0696(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 07:43:27.85ID:???
まずバカな上のご機嫌取らなきゃいけないしな
いくら仕事出来ようが早かろうがアイツ居なくても終わるし嫌いだから現場入れない

終わってるのしかいねーわ
0697(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 07:55:12.93ID:OWLCGUhF
お前が終わってんだろ
0698(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 07:56:28.82ID:9PL5eHHm
ブラックDQNな会社ばかりの建築会社だか、
介護休暇や育児休暇も、法律で認められてるからな。
0699(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 09:46:30.04ID:???
なんかここ見てるとそんな待遇悪いか?て思ってしまうんだが
まさか建設業許可もなく社会保険も加入してない会社の話じゃないよな?
0701(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 11:28:03.11ID:???
職人辞めて大手の陸送屋に転職した知り合いに話聞いたら未経験でも丁寧に研修してくれるし年休100日以上でパワハラもなし福利厚生もばっちりだとさ
年収500万で残業もあるけど仕事楽だしそれで十分だってさ
若い奴は現場仕事したいならドライバー系行った方がいいよ
0702(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 11:30:45.41ID:???
>>699
労務系は殆どそう言う会社だよ。だから賢い今の若い人は来ない。仮に社保等あっても公休なんて無い。有給無いだろ。
0703(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 11:35:49.26ID:QgqpNKJG
連休ないし日曜出勤もあるから休みの予定立てられないなが若いのからしたらきついだろうな
今はSNSがあるから同世代が普通に旅行したりしてるの見たら働いてるのがアホらしくなるだろ
0707(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 12:11:34.33ID:???
大工は本当に終わってるからね
価格押さえるときに真っ先にメス入れられるのは人件費で槍玉に上がるのは大工w

スポット職には言い値支払う癖に常駐する大工の人工は下げようとしてくる
あげくに他職の仕事を大工に振って少しでも人件費下げようとする

なんで同じ仕事させて大工にやらせたら安くしてもいいってのが当たり前になってんだ?

だから必要な道具ばっか増えるくせに単価あがらねーんだよ

てめえらのとこの事務にでもやらせろや
0708(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 12:21:40.30ID:???
>>707
俺は職人じゃないが
昨日、ビルダーと話しする機会があった。
50代の大工が多いみたいだが、日当は3万位みたいよ。
0711(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 12:26:32.14ID:???
大手のホワイトは週3休み導入始めてるのにな
建設業だけがほんとに昭和で止まってる
0712(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 12:29:41.78ID:???
>>708
ビルダーって要は建方専門だよな?

そいつらには金出すのにまともな大工の日当は押さえようってのが狂ってるわ
0713(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 12:31:04.98ID:???
当たり前のことを当たり前にやってる会社もあるんだよ
そういうとこには若い子も少ないながらもいるし、ちゃんと選んでるんだよ
2次3次の社保も入ってないようなとこは避けてるんだろ
0716(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 12:56:49.19ID:6nIEEPEI
>>711
佐川急便とかもドライバー集まらないから希望者には週休3日制導入してるな
今はどうやって人集めようか各業界で休み増やしてや残業も減らす努力してんのに建設業界は本当に遅れてる
0719(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 14:32:46.10ID:9PL5eHHm
>>718
ソーシャルワーカーは人手不足でも給料は
安いんだよ。
何故か?
それは、この手の仕事に就く人間は社会的地位が低くて、低学歴なので社会的に差別されているからなんだよ。
これは世界の常識。

まあ、ヨーロッパじゃ組合とかが全員
ストライキやって、権利や待遇改善勝ち取って
るけどな。
0721(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 14:42:07.62ID:???
>>707
だって仕事やるじゃん。他業種の方が収入良いのにそれを手伝うしコーヒーまで振る舞うのが大工。
0722(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 14:43:00.45ID:???
ないない
いないならいなくても出来るように変わっていくだけ

今後の流れはプレハブ化&分業化が進んで
言葉のわからない外国人でも建てられるようになっていくだけ

というか本来建設業なんて移民にやらせる仕事なのに移民解禁しないせいで日本人が低賃金でやってるのが現状
さっさと移民解禁すればすべて解決
0723(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 15:44:04.84ID:bRP5EGwt
>>699
そおゆう会社まじで潰れてほしい
0724(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 16:26:57.54ID:4BOdje0+
>>722
まあね、今の低成長に外国人が来るなんて
あと10年だよ。
金稼ぎたいなら、中東や中国に流れる。
0725(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 18:46:26.94ID:???
なんか色々語ってるけど大手のホワイトなんかと比べてど〜すんのよ?

そんなもん誰だって働きたいけどお前らが働ける訳ないだろww

一体何と戦ってんの?笑
0726(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 18:51:29.39ID:???
>>701
年収500万で満足できるならそれでいいじゃないのwお前も辞めてさっさとそっち行けよw

自分の半分も仕事できん奴らとなんの差別化なくただ定時まで過ごしてお金貰えるのがい〜なら誰も止めね〜さっさと辞めろwww
0727(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 18:56:40.02ID:???
確かに全員が全員独立して社長になれる訳じゃないよ

しかしそれでもチャンスは確実にある
0728(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 19:01:54.05ID:???
理屈ばっかのゴミ共が一体何が出来んだよw

まず他人に文句言われん位の仕事出来るよーになってから御託たれろよ

人に言われた事だけやっていてーなら一生昇給の見込みない仕事で分相応の暮らししてなさいて事だw
0729(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 19:22:09.32ID:???
>>719
日本人は組織にならないから駄目なんだよな
このスレに土建組合や建設組合に入ってる奴がどの程度居るのか
0730(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 19:29:43.58ID:???
まず精一杯やってみろよ

見てる人は必ずいるから

仕事なんてのは熟練度なんだから多少不器用でもやってりゃモノになる
0731(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 19:32:17.77ID:???
アタマ悪かったら使わなくていーよw

知恵無き者はチカラを使えばいい

チカラてのは腕力だけじゃない
0733(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 20:11:53.53ID:???
>>729
一人親方は大概組合に入ってると思うぞ
ただ、組合に入っても結局、〇産党のデモやら署名の駒にされるだけで何も得しないんだよな
むしろ組合費払わされた挙句に組合活動を強要されてマイナスしかない
唯一の利点は健康診断だけ
0734(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 21:26:24.41ID:???
組合がハウスメーカーの言いなりになって日当下がりまくり。組合員もアホなのかな?国保で良いじゃん
0735(仮称)名無し邸新築工事2020/12/08(火) 22:47:48.49ID:???
>>704
土曜の夜は疲労回復のためにいつもより多く寝て10時から12時ごろに起床
ちょっとの用事済ませるために外出し、帰宅したらもう笑点のお時間がやってまいりました……

何のために生きてるか分からなくなるよな……
0736(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 09:02:12.12ID:xZBCakq6
>>735
だからじゃない?
職場での会話内容がつまらなくなるのは。
0737(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 10:09:24.65ID:???
>>725
そもそも日曜だけ休みだと用事すら済ませられないしな
役所も病院も空いてない
だから建設業関係者は歯がないやつ多いんだろう
歯医者すら通えないんだもんな
0738(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 10:18:38.00ID:???
誰かと戦ってるんじゃなくて、どうすれば若い人が働きたい職場、業界になるんだろうって話しだよ
0740(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 10:56:33.39ID:xZBCakq6
>>739
基本給安くても固定で、現場数や資格手当て
を上乗せにすれば良いだけなのにね。
0742(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 12:32:37.04ID:???
>>738
簡単だよ
パワハラなくします
禁煙もしくは分煙にします
月給制にします
最低でも週休2日にします
有給もきちんと取らせます
残業代はきちんと支給します
各種保険へ加入します

今どき、建設業以外のすべての業種がやれてる簡単なことをするだけだよ
0743(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 12:36:54.20ID:YumjUoWB
>>725
? 最低限の法律守ろうねって話だよ
なんで犯罪者がシャバにいるの?
0745(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 12:44:38.00ID:qyuhtDaq
>>742
言うのは簡単だわなw
実行するのは不可能だろ
0747(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 13:02:46.00ID:3rUHXJmO
不動産屋もブラックなんだから仕方がない
0748(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 15:08:20.36ID:dZ67uF4J
パワハラって言うか普通に教えたり言えば誰でもわかってできることをいちいち怒鳴り散らしたり嫌味言ってセンスないとか馬鹿じゃないかと思う
作業マニュアルでも作って新人に渡せばいいのに
0749(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 15:10:01.91ID:???
>>743
だからだったら辞めろっての笑

クソの役にもたたねー役にたつどころか迷惑かけてるお前らを働かせる処があるんならそっちの業界なりに行ったらいいじゃねえかよw

キッチリ杓子定規に合わせてたら9割の人間は消えるんだよ笑

都合のいいとこばっかり法律語ってんじゃねーよ
0751(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 15:19:56.49ID:???
>>748
普通に教えたり説明してもできねーから怒鳴られるんだろw

素人にやらすとこなんて説明しなくてもわかるよーな事だらけだろw
0752(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 17:01:46.12ID:???
日曜のみ休みだと
だいたい完全週休2日の職業の人より
2か月位多く働いている事になるんだよね。
だからせめて年収500位ないと割にあわないか?(20代30代だと…)
0753(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 17:02:47.34ID:3rUHXJmO
いいんじゃないバカだから安請け競争して仕事できなくなるまで競争してなさい
0754(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 17:07:41.01ID:???
>>749
そういう考えが若者を遠ざけると何故わからないかなあ
自分の代だけ安泰なら後のことは知らんてか
0755(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 17:50:10.56ID:???
>>754
外国人いるから問題ない
比較的容易な職種は結構外国人みるようになってきた

クロス屋、足場屋、基礎屋なんかは多いね
0757(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 19:48:15.65ID:CfmTTU2E
>>749
頭わりいなこいつw
なんで犯罪者にこっちがあわせなきゃならんのよ
0758(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 19:49:38.88ID:CfmTTU2E
>>749
その考え方ならヤクザでもやれば?
中途半端にカタギの世界にくんなやゴミが
ヤクザはやれない国のルールは守れない
ハンパモンのゴミがw
0759(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 19:51:29.05ID:hmXrMr0r
頭悪いと口悪いは比例するなぁ。
0760(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 19:58:58.88ID:???
>>758
いや普通に働いて生活してるだけですけど?笑

なんでヤクザもんにならなきゃならんのかサッパリ理解できんなw
0761(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 20:04:33.60ID:???
つまり建設業は犯罪者集団なんだろ?笑

合わせらんないなら辞めるしかねーだろw

全然いーと思うけどな
0762(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 20:08:59.84ID:???
お前らみたいなカスでも使い道を見出してくれてんのがこの業界なんだよw

働いてやってるとでも思ってんのかね
0763(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 20:14:17.69ID:???
どの業界にやればやっただけ金になる商売があるんだよw

職種によりけりかもだが大したスキルもないのに手取り50万稼げる業界が他にあるかね?

要求だけは一人前のくせにルールは1ミリも破るなってどんな一方的な要求だよ
0765(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 20:20:23.96ID:???
ギブアンドテイクなんだから人なんか使い捨なんだよ

だから割高な賃金なんだし一般企業の初任給でいいならそっちに行けてのがなんかおかしいか?

どーせ使えねーなら若い方がマシだってだけでやる気あんなら40過ぎの素人だって全然構わねんだよ
0767(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 20:25:28.71ID:???
>>759
アタマ使わなくてい〜からカラダ動かせよw

稼いで飯食えりゃ誰に文句言われる筋合いもねんだからよ

アタマの良さ競いたいならそれ相応の業界行けよ
0770(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:17:37.42ID:???
趣味でやってんじゃねんだからよ?笑

若い奴がどーしたとかのテーマの話してんだろ??

お前みたいにやれ技術だーチシキダアァ言ってんのがいるから若い奴が集まんねんだろww

い〜加減察しろよ笑
0771(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:21:17.11ID:???
とりあえず
平成初期のヤンキー風が時代遅れなんだ
って理解しないと変わらんとは思うがな
飲む打つ買うを否定するつもりはねえけどな
0772(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:27:23.58ID:???
週休2日制…大変結構だねぇ?

だからそんな生活がお望みならキチンと整備された大手さんの工場勤務でいいんじゃないの???なんの異論もございませんな笑

ここはそれじゃ満足できねぇ連中の集う場所なんだからさ?

他人より1円でも稼ぎたい連中が来ればいいのよ
0774(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:29:37.94ID:???
>>771
お前は何をしたいの?笑

どんだけ時代が変わろうが一定数ははみ出し者がいる訳よ?

あんたは他に能がないから流れついた人間かも知れんけどな?笑
0776(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:36:46.75ID:???
きちんと普段やる事やってりゃ休みたい時休ませねーなんてあるかよw
そりゃ単にお前がいる場所がクソ中のクソだけだって話だよバ〜カ笑
0777(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:47:15.28ID:???
ってかお前らグダグダグダグダよ〜w

そらグダグダやる場所かも知んね〜けどな?

普段の行いが出るんだよ?笑
やる事やってる奴にそれ以上無茶言えるか?

お前らの意見が通らね〜のは筋が通ってね〜からなんだよ?

それが納得出来ね〜なら辞めろってい〜からw
まず引き留められる事ないから笑
0778(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:47:48.83ID:CfmTTU2E
>>762
は?法律守れないならヤクザでもやれば?って言ったんだけど? 普通に生活してるだけ? 違法な労働させて犯罪犯しまくってなにが普通に生活してるだよwww
都合のいい時だけカタギぶんなゴミがwww
0779(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:50:10.23ID:CfmTTU2E
最低賃金だろうがなんだろうがそれは自由
法律は守れや
なにが働かせてやってるだよww
どうせ下請けだろお前はw
0781(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:51:18.82ID:CfmTTU2E
>>761
法律守れないなら日本を出るか 刑務所行ってほしいわな
犯罪者がでかい顔してシャバにいないでほしい
0782(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:51:47.43ID:CfmTTU2E
>>780
それは職人が馬鹿なだけ
頭が悪いだけだろ
0783(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:52:07.08ID:???
>>779
わっはっはw

これはこれは大型プロジェクト発注する立場の方でしたかw

大変失礼しました笑
0784(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:53:01.92ID:CfmTTU2E
>>783
元請け=大型なの?
お前普段どんなゴミ仕事ばっかやってんだよwwww
 
0785(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:54:14.49ID:???
>>782
頭悪い大変結構だねw

オツムの出来が良くても生活保護で暮らしてるよりは世の中の貢献度は間違いなく上だろ
0787(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 21:58:49.26ID:???
俺氏→カスみて〜な仕事なんか出来るかよw年収450万

俺氏→不本意ながらも仕事はこなします年収750万


さ〜?どっちに若者は集まるでしょー???笑
0788(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 22:03:46.52ID:???
いつの時代に仕事を自ら発生させる職人がいるんだよ笑

依頼があって初めて成立するんだよ

アタマ悪くてもそのくらい考えろバカ
0789(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 22:06:42.66ID:???
嫌なんだろ?馬車馬みたいに働かされんのがw

全然否定しないよマジで

そのかわりそれ相応の稼ぎに文句言ってんじゃね〜よ
0790(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 22:12:21.56ID:???
ベンチャー企業の敏腕社長じゃねんだからよ?

20代30代でそんだけの年収狙える仕事がどこにあんだよw

確かに到達するのが早いだけかも知んね〜けどな?

言われた事やってるだけで出世できる会社なんか世の中ねーんだぞ?
0792(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 22:17:20.96ID:???
現実逃避ばっかしやがってクソ野郎共が

夢見てね〜で率先して現場のゴミ拾いでもやってみろよ間違いなく変わるから
0793(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 22:28:01.30ID:kS4epcm3
>>739
違う
>>742
これも違う


>>620
>>621
07946202020/12/09(水) 22:31:20.43ID:kS4epcm3
まず、
経営者、番頭、職長らをリーダーを育成する研修に放り込む必要がある

特に経営者
現場からの叩き上げばかりだから、何もかも現場で頑張れば解決できると思ってる
07956202020/12/09(水) 22:34:56.51ID:kS4epcm3
あらゆる業界の経営者の中で
経営能力が1番乏しのが建設会社の経営者

なので世間に
【建設会社の社長は馬鹿である、経営のケの字も知らない無能ばかり。このままでは建設業界に未来はない。】
と周知し
自覚させるところから始めないと何も変えられない
0796(仮称)名無し邸新築工事2020/12/09(水) 23:32:06.02ID:???
現場からのたたき上げばかりなら、スーゼネがおかしなルールばかり作らないけどね
0797(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 00:08:10.94ID:IXi5yREX
>>763
営業の仕事なら、仕事とったら取った分
インセンティブもらえるぞ。
東建なんて、高卒でも入れる。
それこそ、入社時に車の免許以外、たいしたスキルはいらないよ。
0798(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 00:11:11.15ID:IXi5yREX
×建設会社
○建設現場への人材派遣

自前で図面ひいて建ててる会社なんて
ほとんど無い。
二級建築士すらいない。
07996202020/12/10(木) 00:34:55.12ID:Sj2Ka7SE
>>796
なんで?
意味不明
08006202020/12/10(木) 00:35:24.41ID:Sj2Ka7SE
>>798
確かに確かに
0802(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 19:01:21.75ID:bpPvjSQ1
汚い作業服着て、このご時世にマスク外して
発泡酒やストロングゼロ飲みながら電車に乗って来るな。
08046202020/12/10(木) 19:16:34.52ID:9LsGQ7Wx
>>801
自分の経験だけが正しい、って世界観だからね
0806(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 20:02:41.48ID:Z3p7sTce
>>802
電車なんてのは、俺たち下々の乗り物なんで、あなたにとやかく
言われる筋合いはないですう。
あなたこそ人を見下さずに、もっとよい乗り物に乗ったらどうですか。
電車に乗っている時点で、50歩100歩ですね。
0807(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 20:15:19.91ID:???
汚れたくないとか疲れたくないとかそんな軟弱者だらけになっちまったんだよ日本は
0808(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 20:17:13.19ID:???
なんだか荒れてるなー
建築板金自営業者の俺から少しだけ言うと、週休2日はまず無理。
土曜日だろうがなんだろうがやらなきゃ次の現場がたまってくるだけ。
ひとりでやってるがこれで売上は2000万以上、利益は1200万以上はある。
俺は馬鹿だからお金の管理は全部嫁さんに任せてるけど消費税も払ってる。
でも週休2日で月給で有給が必要とかだと、俺に人は絶対に雇えないな…
0809(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 20:41:02.43ID:???
>>756
一人でやってるなら好きにしなよ
人雇うなら法律だけは守れな
守らないなら反社会的勢力と自覚しとけ
0814(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 21:05:27.76ID:???
>>813
なんでやめなきゃいけないの?
次の世代とかお前みたいな口の利き方もわからんやつばかりだろ?
俺は自分や家族の為に働いてるのであって813みたいな世間知らずのために働いてるわけじゃない
0815(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 21:12:44.58ID:???
>>814
自分勝手だな
子供いるのか知らんがいつまでもそんなガキみてえなこと言ってんじゃねーぞ
俺の口は悪いがそんなところ気にするな
ましてやネットで
0818(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 21:40:57.96ID:???
>>814に同意せざるを得ないな
俺も零細の経営者だが、例え月給20万であろうとも、人を雇うのは多大な負担になるんだよな
で、負担した挙句が>>815みたいなのだと絶望だわな
この感覚は雇われてるだけの奴には一生分からないと思うけど
0822(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 21:48:52.33ID:???
このスレを見れば何故環境が改善しないのか良くわかる
文句言う奴も相手を見下してるんじゃ何も変わらないのは当たり前
0823(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 21:53:52.45ID:???
結局のところ何故若者は建設業を嫌がるのか?のスレタイだが、楽して稼ぎたいのが多いんだろうな。
苦労することが嫌、人よりキツいことも頑張ることも出来ない。上の人間に意見や注意されるのが嫌。
学歴があるなら、いわゆるホワイトカラーと言われるところで働けばいいし、学歴が無くてもYouTuberとかなら本腰入れれば稼げるんだろ?
キツい仕事が嫌なら自分に見合った仕事をすれはいいだけだ。
確かにパワハラなどはある業界かもしれないが、学歴がなくて一旗あげたいなら我慢や忍耐も覚えろ。
商社や財閥系不動産、広告代理店だって最初は我慢や忍耐が絶対必要。
それが出来ないなら、フリーターで気楽にやればいいだけ
0824(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 22:18:06.25ID:l60IItPe
わざわざ長文で書くことではないわな。
0825(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 22:23:56.03ID:???
>>824
お前は能書きばかりでダメ人間の典型だなw
人のせいにしてばかりいないで責任感をもってちゃんと親を安心させてやれ
0826(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 22:34:24.93ID:???
一人でやるなら休もう休まずが働こうが勝手
雇われるなら労基法守る会社に雇われたいわな
雇う側になるなら労基法守りたいな
という訳で今は一人親方です
0827(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 22:39:37.82ID:???
しつこいよなーホントに笑

だからそんな業界なのわかってんなら違う業界行けばいいじゃねーかよ

出来ねんだろ?
もしくはこの仕事が好きかw

理想通りやりたいんなら人の倍努力して自分で会社起こすんだな
0828(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 23:31:21.13ID:???
まあ、最低でも建築現場に対するイメージだけは良くしないと人が来づらいことは確か
俺も稼ぎはあっても工事現場って言うだけでやっぱり世間知らずの人間の視線がまったく変わってくるんだよ
0829(仮称)名無し邸新築工事2020/12/10(木) 23:39:13.50ID:???
まあ、一人親方なら好きにやればいいけど、従業員いるところは大変かも。
時代の流れに乗れない会社は淘汰されるのが世の常だから厳しい。
現場監督(元請け)ならまだ若い子いるけど、下請けはほんとにいない。
0831(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 06:57:35.68ID:cNyvx0kc
外国人実習生も工場に逃げる傾向増加。
0833(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 07:39:08.15ID:???
>>828
工場現場ていうだけで視線が変わって終わりな薄っぺらい人間関係しか築けないところに問題あるんじゃねーか笑
0834(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 12:01:04.20ID:???
仲間の職人呼んだりしてる人に聞きたいです
とある一人親方さんに先月10日応援頼まれたのですが4日直前キャンセルされました(ごめんねもない)
よその人間の予定を開けさせるってことを軽く考えてるのでしょうか?
0835(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 12:07:02.28ID:???
はじめましての時に雨天の場合は要相談、ひどけりゃ休ませて貰います、それでよければ人手不足の際は呼んでくださいねと言うと(それじゃ困るんだよ…)と言われました。

現場延期になったから直前キャンセルも同じじゃないの?お互い様じゃないの?
ちなみに頼まれた当日に土砂降りの日もあったけどカッパ着て対応しました
0836(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 12:10:17.76ID:???
仕事の話が回ってきた事よりもキャンセルされた事が気に入らないのなら次から受けなきゃいいだけの話
雨が降ったら休みになるぐらいの余裕も無い奴には職人なんて向いてない
0837(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 12:11:59.84ID:???
>>834
悪い事は言わないから今後一切付き合いを辞めるべき。
そういう自分勝手な人は金払いも信用できない。
0840(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 13:56:01.27ID:???
付き合い考えるか…アドバイスありがとうございます!

死亡率高すぎる職のため土砂降りはキツイですw
0842(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 15:23:30.87ID:fALOuAFv
>>840
最低限の礼儀の無い人とは距離置きたいよね。
職人が少ない時代だけと、頑張って下さい。
0843(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 15:26:33.86ID:+g4yGKkh
製造も土建も完全なピラミッド構造だ
元請けだけが儲かって下請けが一生奴隷生活という構造だ
それも下に行けば行くほど生活がきつくなる構造だからな

土建業界だって大手ゼネコンは若い連中が入ってくるよ

末端下請け職人なんてどこにも就職できない中卒暴走族崩れしかこないだろ
0844(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 17:52:00.77ID:???
>>835
カッパ着て対応したことを大層なことのように書いてるけど
雨でもやるのは当たり前じゃないか?
生コン打ちでさえ少しの雨でもやるのに
0846(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 22:09:54.25ID:???
>>844
高所作業従事者にもソレ言っちゃいます?
足場はおろか親綱も存在しない高所作業経験した事ありますか?
0847(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 22:27:59.59ID:???
>>844
子どもかな?雨中作業が命取りになるような業種がこの世にあるなんて想像にも及ばない無知なんだね。狭ーい顔見知りだけのコミュニティの中でデカイ顔してるのはたいていこの手合だよな
0848(仮称)名無し邸新築工事2020/12/11(金) 22:37:02.41ID:???
いや無知というかそんな設備もない状態での作業なんて普通に違反だからw全然ドヤる事ではないなw
0854(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 12:16:34.52ID:???
使う道具がスコップとかなら良いが雨中作業は電動工具が壊れる覚悟がいるからな
0855(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 13:27:23.44ID:???
> その中卒暴走族崩れが少なくなって入ってこない

そいつらが少なくなるのは良いことだけどね
0856(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 13:29:58.71ID:???
昔雨中作業してインパクト壊れて以来雨の日は外仕事はしない
させようとする奴には、道具壊れたら買ってくれる?って言えばたいてい黙る
0857(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 15:30:03.54ID:???
だよな、感電もあるし道具がパーになったらそこで仕事ストップするしかない。水で壊れた電動工具は修理不可能。やらない方がいい。
0858(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 19:31:16.96ID:ml688UBC
>>752
その分、残業ないじゃん?
0859(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 21:20:37.36ID:h818j0ZI
大企業が何故大企業かわかるか?
悪どいことして儲けたんじゃなく、
人を育て、技術ノウハウを蓄積し
離れない為に福利厚生を良くしてきたから
なんだよ。
0860(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 22:02:38.67ID:???
そう思うなら、自分の会社で仕事が限られた状態で給料上げて福利厚生充実させてみろ
速攻潰れると思うぞ
会社は自分の請け負う仕事の規模に応じてしか社員の負担はできません
総合的な視野でモノを見れずに局地的な理想しか見えない馬鹿の典型
昔の学生運動でセクト間対立してた馬鹿活動家みたい
0863(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 22:24:04.83ID:h818j0ZI
>>860
じゃあ、現状のまま仕事してな。
無理な理由を並べて何にもしない。
それが今だろ?

良くしないで、いつまでたっても奴隷の
鎖自慢ばかり。
0864(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 22:36:17.72ID:???
>>863
お前はどの立場でものを言ってるんだ?
雇用される側か?する側か?そもそも働いてないのか?
0865(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 22:44:33.38ID:???
応援要請に応えてるだげであって食わせてもらってるわけじゃない…
大手の現場請けて1人じゃこなせないからって外の人間呼ぶのが当たり前になると(使ってやってる)感覚になるんですか?
0866(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 22:49:27.51ID:???
>>865
それは建前だな

毎回貰い仕事ばかりしてれば安く見られて当然だろ

傭兵は傭兵でしかない感じだな
0867(仮称)名無し邸新築工事2020/12/12(土) 23:08:52.19ID:???
>>863
いや、だから経営する側の視点に立ってみろってw
お前は使われてる側の分際で権利ばかり主張してるだけの使えないゴミだという自覚を持て
お前みたいなのは人材ではなく人罪
0869(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 00:01:27.15ID:???
中小零細が多い職種は生産性(給与)が低い
とは言われてるが
まぁ、その通りなんだろうな。と
0870(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 00:13:17.48ID:uFdOvqPG
俺たちで圧力団体つくってゼネコンや政府に陳情しようぜ
0871(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 00:34:57.44ID:???
まあ、地元の同業者間で兵隊の貸し借りを自由にできるようにするのが一番の近道だろうけどね
0872(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 00:47:23.62ID:???
完全に仕事が被ってる会社だとそれは厳しいな
それを実際にやるとどちらか(具体的には資金力で劣る方)が必ず損害を被る
違う業種で協力するのはありだけど
0873(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 00:52:50.33ID:???
全員が同じだけの仕事ができることが前提になるだろうから
考えるなら楽だけど実際に同じ金額で質の上下がでてくると、わざと仕事をのんびりやるやつがでて崩壊するか
0874(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 00:57:15.57ID:???
そうそう、騎乗で考える事と現実とは同じようには絶対にならない
人間に感情がある限りは
机上の論理が上手いこと行くくらいなら、21世紀は共産主義の時代になってたはずだわ
0875(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 01:00:41.73ID:???
>>873
それもあるし、引き抜きとかも必ず出てくる
会社側が言わなくても、現場で勝手に事件は起こる
そうなるともう協力なんかできないわな
だから皆、適当な距離感で線引きしてる
0876(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 05:58:06.64ID:???
>>870
ゼネコン倒すのなんて簡単だぞ
職人がストライキすれば確実に現場は終わるんだから

でもその団結が出来ないから現状になってるんだよ
0877(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 09:50:42.75ID:ej4rjq/a
>>860
潰れた方がいいね。
法律守ってできないなら。
それは自分には会社はやれない。って事なんだから
さっさと潰してサラリーマンやった方がいいよ
0878(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 11:16:13.80ID:???
>>877
そうそう
法律守れない(=従業員を守れない)奴なんて経営者になる資格無いんだよ
860は
会社は自分の請け負う仕事の規模に応じてしか社員の負担はできません
とか言ってるが、それでもマトモな待遇には出来ないんだから、仕事と従業員のバランスが取れてない。
無能経営者が偉そうに笑笑
0882(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 15:03:40.10ID:uFdOvqPG
>>876
いや、これまで幾度も下請け会の反乱の兆しは何度もあったさ

ヤクザ・右翼に潰されたり
掌かえして自分だけ仕事もらおうとチンコロする馬鹿経営者が表れたりで
結局
この業界の敵は
馬鹿経営者
これにつきる
0883(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 15:06:16.78ID:uFdOvqPG
>>876
あと、出来ない現実的な理由は
ゼネコンの一次下請けは皆どこも数千万円から数億円の未払金、掛け金が残ってる
ゼネコン側は意図してやってるのだろう
金を人質に取られてるようなもの
0885(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 18:24:35.16ID:ej4rjq/a
自分の能力じゃ経営やれないのを偉そうにやってみろや
なんだと言っといて法律無視ww
他の会社はちゃんとやってるのにw
誰でも経営者になれるのやめろや
0886(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 18:34:01.10ID:waCSWVwU
法律守ってたら仕事にならない。

なんて嘘。

じゃあ、法律違反して人を平気で殺すのか?

罰が厳しいから殺人やらないんだろ。

労基法とかは罰が弱いから守らないんだろう?

法律云々じゃなくて、倫理観が欠場してるだけ。
0888(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 19:35:40.62ID:???
スピード違反と比べる時点で頭悪い
スピード違反は余程でなければ基本他人には迷惑かからん
労基法違反は社員が泣く
そんな事もわからずに人を雇うな
0892(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 22:16:39.43ID:???
>>887
だからスピード違反は罰が弱いから守らないんだろ?
捕まったら即死刑だったらみんな守るぞ
0893(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 22:29:13.85ID:???
wwwじゃあ殺人罪に匹敵すると?笑

極端な例出してんのはどっちなんだろな?笑笑

そんなに頭い〜なら人に使われるの辞めてご自分で経営なすったらいかがですかな?ww
0894(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 22:31:23.80ID:???
>>889
小学4年生並みの人間と一緒に仕事してて悲しくなんね〜の?
早く辞めろよど〜せ行くとこね〜んだろ笑
0895(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 22:34:10.91ID:???
だから知恵比べして〜んなら然るべき場所でやってろよカスw

グチグチやってるヒマあんなら筋トレでもしてせめて人並になってくれよww

そんなこったから舐められてイジメられんだよ
0896(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 22:35:40.04ID:ej4rjq/a
罰が弱いからOKってただのチンピラじゃんw
従業員に裁判やられたら普通に負けるのにでかい口ばっか叩くな反社のチンピラw
0897(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 22:37:03.62ID:???
理屈通りに事が進むんなら誰も苦労しねんだよ

プラモデル作ってんじゃねんだからよ
0898(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 22:39:32.07ID:???
>>896
そしたら捕まる政治家の先生方も全てチンピラなw

チンピラが仕切る世の中で生きててもしょ〜がね〜だろ?笑

海外にでも移住なすったらどですか?
0899(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 22:43:03.35ID:???
甘ったれたクソ共がとっとと自殺でもなんでもしろよww

自分でドン底まで落ちて来たくせに文句ばっか垂れてね〜で自分の事くらい自分でやれよ
0900(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 22:53:06.37ID:???
今日び女子供でも身削ってカネ稼いでんのに情けなくなんね〜かねw

カネ稼ぐ事を甘く考えすぎなんじゃね〜か?

向かね〜から分相応の生き方してろよ生活保護くらいの暮らしなら法令遵守のクリーンな仕事あんだろよ
0902(仮称)名無し邸新築工事2020/12/13(日) 23:09:16.58ID:???
働きたい人間を排除する事はないよ人手不足は人手不足なんだから

でもなんでもいい訳じゃないよ?力不足でも努力する人間なら協力は惜しまないよ絶対に一人前にしてみせる
0905(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 00:07:01.44ID:???
>>902
それな
働きたい人が居ないのが根本原因なんだよな
で、数少ない来た人間を追い込んで潰してるんだからそりゃ人手不足が解消することはないわな
0913(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 11:39:20.55ID:KO/Lutg4
>>867
出た!
「経営者の視点で考えろ」はブラック企業の
定番常套句。
じゃあ、経営に文句や改善を提案したりすると「経営に口出すな」と聞く耳持たず。
0914(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 11:51:22.34ID:???
日本はもはや経済大国でもなんでもないのに待遇ばっか求めたって無理に決まってんだろ
0915(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 12:13:36.82ID:???
というか国も日本の若者を建設業で働かそうなんて考えてないやろ

移民さえ解禁すれば解決する問題だし
国もその方向で舵取りしてるだろ
0917(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 12:43:36.73ID:???
そりゃ優秀なやつは他の国いくだろうけど
就職と同じで皆が皆行きたいとこ行ける訳じゃないし
移民解禁したら来たいやつらなんていくらでもいる
0918(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 13:26:35.92ID:KO/Lutg4
じゃあ、発展途上国が日本と欧米どっちに行きたいと思う?
0919(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 14:32:11.44ID:gyV2E4MM
>>898
頭悪すぎて草
0920(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 14:35:55.66ID:gyV2E4MM
もうまともにやってないような個人会社は国をあげて潰せよ
法律無視でいいならもうなんでもやり放題じゃん
法律なかったらまじでカオスだぞ
ドカタのおっさん社長なんて若いやつらにそっこうで56される
0922(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 17:35:15.48ID:Vi6OowFF
まあ、経営者の立場で物事を考えられない労働者はいつまでたっても労働者だろな
事を起こす起こさないは別にして考えるだけならタダで出来る
0923(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 17:37:25.34ID:Vi6OowFF
てか、建築業界なんてほんのいくつかのスキルがあれば独立して儲けられる業界なのに
そこに居て文句ばっかり言ってるだけじゃいつまでも底辺のまま
0924(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 17:40:29.88ID:???
>>918
全員が行きたい国行けるわけないだろw
欧米に行けなかった出がらしみたいなのが日本に来るんだよ
0925(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 17:49:04.03ID:???
結局HMやゼネコンが元凶だろ
こいつらが職人を育てずただただ消費して使い捨ててきたから今のこの有様なんだよ

もう中小零細に人を育てる余裕はないの
他の業界で当たり前の待遇で職人を育成できるような状況じゃない
0926(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 18:07:54.01ID:89pKWBNA
>>922
日本の場合は「経営者と思って考える」が
「サービス残業や賃金に文句言うな、現状に不満を持つな」
「文句を言うのは労働者だ」になってる。
経営者の責任逃れ、労基逃れに使われてる。
0928(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 18:09:43.44ID:89pKWBNA
>>924
日本社会の出がらしとアジアの出がらしが
集まる業界か。

尚更未来は無いな。
0929(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 18:12:12.08ID:???
なんかつーかこの国はーとか言ってるけどお前ら海外なんか行った事ないだろ
0930(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 18:55:22.22ID:???
ゼネコンが元凶なのは間違いないが
社保加入必須になりつつあるし一人親方も排除の流れになってきてる。
週休2日も隔週ながら徐々にやり始めてるし
まともな会社以外は淘汰されていくだろうよ。
0931(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 18:57:58.60ID:???
従業員ちゃんと休ませないところは徐々に元請けから切られるようになるかもな
0932(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 19:07:49.94ID:???
週休1日、日当8000円
これがそもそも法律違反だってのを知らない経営者が建築業ではほとんどだからな
0933(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 19:09:32.64ID:???
日当8000のくせに社会保険も雇用くらいしかかけないし通勤手当もない
クソすぎだな
昔はよくあんなので我慢してたよ
0934(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 19:27:26.05ID:???
下手こいたら雇用保険すらかけてやらない奴もいるからな
従業員に一人親方保険加入させてるってやつで
0936(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 22:13:28.91ID:ObbYVW38
だよな。
入って1ヶ月もしないで、インパクト買えとかマルノコ買えだの、シノラチェットだって1本5000円とかするし、腰道具一式揃えるなんて無理。
0937(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 22:14:35.71ID:???
全員経営者か従業員かどちらの立場でレス付けてるのか書いてくれよ…
もしくは単にこの業界に興味があるだけなのか
0938(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 22:53:54.80ID:???
あのさw

最低限の現場出るまでの装備まで自腹で用意させる会社は会社じゃないよw

お前らどんなとこ勤めてんのよ
0941(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 23:17:45.11ID:???
ゴミが経営者に期待してんなよwww

お前らのとこの経営者は確かに経営者じゃないよw
ただの税金対策でやってる会社の様なものだろ笑
0942(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 23:18:53.29ID:ObbYVW38
仕事は楽しいけどね。
何も無いところから、出来上がっていくのを
見ると、末端の作業員だけど達成感とか感じる。
だけど、待遇や福利厚生考えるとやっぱり
続けていくには難しい。

歳を重ねるとやっぱり週一休みは体力的にきついし、人生仕事だけって事に疑問を感じて転職した。
0944(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 23:26:05.46ID:???
8,000円で引くもん引かれていくら残るのよww

お前らナマポ以下の人生だって気づいてる?w

は〜、ウケるわ〜
0945(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 23:29:25.46ID:???
いくらゴミだっつっても給料交渉くらいしない訳?w

黙ってるから成り立つんだろよwどうしようもないなホント笑
0947(仮称)名無し邸新築工事2020/12/14(月) 23:36:11.45ID:???
4週6休でも稼働24日として日当20,000で480,000だぞ?そこから引かれたら手取り30そこそこにしかならないよ?笑
0953(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 06:09:47.93ID:DJRA4hMY
>>947
18万も何に引かれるんたよ?
せいぜい10万。
ピンはねされてるんじゃね?
0954(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 06:23:06.19ID:6aJWaeTr
道具なんか初めは用意してあげてたけど、やっぱ自分で身銭切って買わないと大事にしないんだよね。
だから俺は道具とか用意するのやめたわ。
0958(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 08:20:37.84ID:spZQrUd4
>>954
じゃあ、経理や営業にパソコン、携帯を
自前で用意させるのか?
CADやイラレのソフトを自前で買わせるのか?

違うだろ。
0959(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 10:31:52.20ID:???
控除金額は個人差あるからな前年度の収入にもよるし30そこそこは言い過ぎたかも知れんけど30半ばくらいだな
0961(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 10:35:18.59ID:???
>>954
道具なんて一人前になれば自分に合った物は自分で揃えるけど最低限度必要な物は社で用意しなきゃだろ

大事にしないで失くしたり壊したりは自分で用意させればいいだけだ
0966(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 13:29:40.48ID:M7k0ip8d
底辺低学歴の代名詞土建屋で働きたいやつなんかいないだろw
刺青入った前科持ち土方の社会的地位はニート以下だからな
0967(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 14:12:47.31ID:???
 技能実習生をクレーンで地上10メートルまでつり上げて作業させたとして、兵庫労働局姫路労働基準監督署は15日、兵庫県姫路市の建設会社と50代の社長を労働安全衛生法違反の疑いで神戸地検に書類送検し、発表した。

 同労基署によると、社長は今年3月、姫路市内の木造3階建てアパートの新築工事で、移動式クレーンの先に引っかけたロープに座板をぶら下げてブランコ状にし、そこに座らせた技能実習生のベトナム人男性をつり上げ、作業をさせた疑いがある。男性は落下防止の命綱をクレーンのフックにかけていたという。

 作業は屋根に板を釘で打ち付ける内容で、通常は足場を組んだり、高所作業車を用いたりするという。移動式クレーンでつり上げて作業させることは労働安全衛生法で定める規則で禁じられている。同社はこの新築工事の下請けで、現在もこの実習生を含む3人のベトナム人実習生が働いているという。

 また、同労基署は実習生に賃金の一部を支払わなかった労働基準法違反の疑いでも同社と社長を書類送検した。認否は明らかにしていない。
0968(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 18:01:07.03ID:DzHA6Nud
>>961
全くその通り。
従業員使って利益を出してるんだから、その従業員に全く投資しないで利益だけ欲するなんて虫がよすぎ。

前にいた会社もクソだったな。
「道具を揃えるように」って言うから
「でも、そこまで金ないし試用期間だから
試用期間終わったらで良いですか?」と言ったら、じゃあ辞めて良い。

と言われた。
で、先輩とか自分でハンマードリルや
スライド丸ノコ、押切とか揃えてるの
みて、辞めた。
0969(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 19:06:03.01ID:RgAoNfGL
別に自分で気に入った道具買えばよくね?
会社が出せばってどんだけ金無いんだよ
0970(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 19:26:47.83ID:???
仕事で使う道具を社員に自前で用意させるっておかしくない?
事務の奴らに仕事で使うPCやソフトウェアを買わせるようなものだぞ?
0971(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 19:34:47.36ID:???
そこらへんが慣習が悪習になってる一例だよな
しかも昔と違って道具代高くなる一方だし
金なし頭なしの奴が裸一貫から稼ぐみたいな職業では無くなったね
ただただ稼ぐなら他の職業のほうが全然いいし
0972(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 19:41:29.73ID:???
>>968
人が足りなすぎて未経験者雇ったのに独り立ちできないうちは金食い虫呼ばわり
教育に関する投資は一切無し
間に合うなら高速使うな道具代を請求するなら一番安いものを買えなどとことんお金をケチる
社用車や営業所もボロボロで人によっては廃屋と見間違える
もちろん残業代なし
バカらしくなってやめました
0974(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 22:11:17.75ID:ZO4hPJ2d
義務教育は金を払って学ぶ
仕事は金を貰って学ぶ
ありがてぇ。
0975(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 22:27:30.32ID:lruE1BUf
>>974
だから本来なら従業員や社員を大事にするんだよ。
0976(仮称)名無し邸新築工事2020/12/15(火) 22:34:33.53ID:RgAoNfGL
>>970
何でPCやソフトウェアで例えるんだよ?
お前仕事出来ない人間だろう?
そんな奴は何使わせても持たせても駄目だろうな。
0977(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 00:52:20.24ID:???
このスレ見てもマウント取りに必死な奴が張り付いてるわけで
そんなのが集まって何を改善すると言うのか
0978(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 06:52:13.99ID:E/i/+ocI
>>976
なにも間違ってない。
仕事に使う物を自前ならってはなし。
ってか、会社には業務上使用するものを
用意したり整備する義務があり、それを
従業員に教育し使用させる義務もある。
0981(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 12:37:24.29ID:???
高校中退してから水道屋やってるけど一昨年独立した
前努めてた会社は入社してしばらくは週休1日だったけど隔週で土曜も休みになって5年前くらいから完全週休2日制になった
平日の祝日は休みなしなのは変わらなかったけどね
電動工具も手工具もカッパや長靴も手袋も全部支給してくれてた
独立するとき支給してくれた道具全部くれたし今も下請けとして仕事振ってくれる
何が言いたいかって言うと俺の親方凄い人だってこと
お前らのやり取り見てるといい親方の下で働けてよかったって思うわ
0985(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 13:12:00.73ID:dVHn3r8A
>>982
それに、資格が無いとダメだし設備は
保守点検とか、そんなにあくせくしなくても
良い仕事もある。
打ち合わせとか、半分営業かねてるところも
あるしね。
資格とってすぐにやめられても困るから
ある程度待遇がしっかりしてる。
0987(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 14:54:47.83ID:ZeciDfpG
>>986
電検3種、消防設備士、工事担任者、施工管理技師、エネ管。
あとボイラーや冷凍。

こんな資格を取らせたり、実務経験させた
人間がやめたら会社にとって大損害。
0989(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 16:39:56.98ID:LwIYnZg7
職人って言葉あるけど解体業って職人って呼ばれてる中に入りますか?
0990(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 18:09:08.22ID:???
>>981
親方もほんとに色々居るからな
従業員や弟子をただの駒と扱う奴も居れば
本当の父親のように振る舞う奴も居る
0991(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 18:18:45.60ID:???
どんな仕事でも3年はやり遂げろって言うけど
建築業だとクソ親方引いたなって思ったら即辞めていいと思うわ
0993(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 19:05:04.30ID:???
>>989
新築が職人かどうかは別として
解体は特殊な気がするわ
当然人によるんだけど、
作業着の悪いイメージそのまんまの
人間が多い印象
0994(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 19:57:10.32ID:???
解体と一言に言っても範囲はめちゃ広いからな
総合的に出来る奴は確実にスーパー職人

解体屋に任せると危ないとか壊すとか言われて本職を呼ぶ事は珍しくない
0995(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 20:13:03.61ID:???
改修で解体入った所とかこれなら自分で壊すわ。って事しか無いわ
糞めんどくさくして終わり
総合的にってカジったバックレ中途半端な奴なのか知らないけど
まぁ建設業で俺職人っす。他業者見下す奴はどの業種でもイタイ奴しかいないんすけどね
目くそ鼻くそドングリの背比べ
0996(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 20:13:34.20ID:???
解体も分業になってるからなぁ
内装、設備は下請けに投げるし
躯体まで全部やってるのは小さいとこくらいじゃないかな
0997(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 20:28:14.63ID:LwIYnZg7
回答ありがとうございます
0998(仮称)名無し邸新築工事2020/12/16(水) 21:08:26.60ID:???
事務職でもボールペンやホチキス、ハサミなどの文房具だったり、マウスパッドなんかも自分で購入するだろ?
それすらも会社にあてがってもらってるのか?
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