俺がクロス屋だ貼りまくるぞ51メートル 【友チョコ】
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このスレは、ある業界の荒廃に戦いを挑んだ、熱血クロス職人達の記録である。
クロス業界において、全く無名のクロス職人が、荒廃の中から健全な精神を培い、
わずか数年で全国クロス大会優勝を成し遂げた奇跡を通じて、
その原動力となった信頼と愛を、余す所なくスレッド化したものである
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前スレ
俺がクロス屋だ貼りまくるぞ50メートル 【メリクリ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1574815877/ 建ったのかいwwwwww
国家資格あるのかいなクロス屋さんはwwwwww
では!! 、
◯◯内装(笑)
◯◯インテリア(笑)
インテリア◯◯(笑)
◯◯クロス(笑)
室内装飾一式(笑)
おれ社長です?www、 、
糊を練ってる貴様らの後ろ姿バクシヨーー
小刻みに震えててw
底辺職すぎて将来を悲観して泣いてるのかと思ったぞwww
ゴミ箱運んでご苦労ご苦労wwwwwwwww
ゴミ箱だもんな、アレwwwwwwwwwwww
バクシヨーー
、 、、。
機械の前に座ってウィーンウイーンと紙を引っ張り出すwww
汚い字で書いた寸法www
バクシヨーー
、 、、、。
いつまで使ってんだよ、そのボロボロの地ベラwwwwwwwwwwwwwww
みっともない。
、ー 女でもできる仕事wwwwww
ふっふっふ
常に孤独wwwwww
休憩に呼ばれないなんて事日常茶飯事wwwwww
他業者にはシカトされ
wwwww
いいね━━━━
ヒャヒャヒャ 俺バクシヨーだけど少しだけ自分語り。
ショーガクセーの頃から不登校。
オッサンになっても無職だった俺が、親の知り合いのクロス屋に行くことになった。
初日から機械にボンドを入れウイーンウイーンと50m1本で糊付けする大失態。
親方に軽く注意されるも激しくビビって新築の床に脱糞。
ウッウッ泣きながら子供部屋に逃亡。
それ以来部屋から出る事なく、ここで貴様らクロス屋に粘着してるわけだ。
これからもしつこく行くから俺のことバクシヨーニート、いや、バクニーと呼んで構ってくれなwwwwww 初めての和紙だよ緊張するわ
粉はスケルトン使用したから大丈夫だとおもうが
流石に4000平米はきつい 職人技かなんか知らんけど、要は生きていけるだけの単価で紙をウッペタハリハリするだけじゃん
そんな人生楽しいか?
もっとマシな人生の選択肢があるだろ
どうせこういう真実を書くとニートとかバカの一つ覚えの発狂しかねえんだろうな 階段の上場パテしてたらペンインパクト落としちゃった 養生ベニヤ貫通して階段の踏み面に刺さってた
惚けて無視しようかな >>19
正直に名乗り出たら表彰されるよ
今より仕事増えるから なんとか和紙上手く付けたよ
監督も見てたからヤバイと思ったけど1段上に行けたよ
もう怖いものないよ 、
糊を練ってる貴様らの後ろ姿バクシヨーー
小刻みに震えててw
底辺職すぎて将来を悲観して泣いてるのかと思ったぞwww
ゴミ箱運んでご苦労ご苦労wwwwwwwww
ゴミ箱だもんな、アレwwwwwwwwwwww
バクシヨーー
、 ク ク クロス屋
大爆笑
今日もウッペタ貼ってます
安い単価で貼ってます
ウッペタウッペタ貼ってます うちは1250円だけどね
下請けには290円だよwww
じゃないと田園調布に5階建てたてれないしwww
巨万の富を得てしまったよ
悔しいだろ?wwwwww 富野喜幸が名義を富野由悠季と改め、『伝説巨神イデオン』以来2年ぶりに
TVアニメの監督としてこの時間枠に復帰した作品。本作『戦闘メカ ザブングル』の後、
『聖戦士ダンバイン』、『重戦機エルガイム』、『機動戦士Ζガンダム』、『機動戦士ガンダムΖΖ』まで
1年もののTVアニメとして連続5作品を送り出すことになる(さらにΖΖと並行して劇場版『逆襲のシャア』制作も進めた)。
前番組『最強ロボ ダイオージャ』が放送開始した1981年の春には、リアルロボット作品として『ガンダム』の評価が定まってきており
放送終了後に発売されたガンプラなど、関連商品が歴史的な大ヒットを記録していた。
同年秋にはリアルロボット作品として同じサンライズ制作の高橋良輔監督による『太陽の牙ダグラム』のTV放送が始まり、
このプラモデルの販売も好調だった。ただし前例踏襲の熱血合体ロボ路線である『ダイオージャ』の後番組が
リアル路線ではメインターゲットである低年齢視聴者の抵抗が大きいと判断され、本作はリアルさにおいて『ガンダム』と『ダイオージャ』の中間的な作風となった[1]。 当初は『エクスプロイター』という仮称で鈴木良武・吉川惣司監督を中心としたシリアスな宇宙物のロボットアニメ企画として進められていて準備設定画も存在している。
吉川が多忙を理由に監督を辞し、代わりに富野が監督に抜擢されてからはキャラクターデザインなどを除いて
(富野もまた多忙でガンダム劇場版など複数の仕事を掛け持ちして追われていたためデザイン変更までは追いつかなかった)一新され、
“西部劇のような世界”に“ガソリンエンジンで動き、自動車のようなハンドル(ステアリングホイール)とアクセルペダルで操縦する
巨大ロボットウォーカーマシン(以下WM)”が登場する、派手なロボットアクションを前面に出した作品となった。そうした設定は富野が一夜で考案し、
その後も完成後のコンテや脚本を次々に書き換えてしまうことが相次ぎ(日常会話調のいわゆる『富野節』にセリフ回しや展開を改変してしまうことも含め)、
特に脚本家である鈴木との間に確執が深まっていき(富野批判とも取れる後日談が雑誌インタビューなどに文面で残っている)、本作以降は同じ作品で仕事を共にする機会はなくなっている。
富野は登場人物が悲惨な結末となるいくつかの作品を以前に制作しており『皆殺しの富野』の異名がファンサイドでも定着する始末であったため
(つまりシリアスや残酷な描写が青年層には受けても子供離れや玩具売上低迷に繋がることも多かったため)、
低年齢層への訴求も重視している本作は「“誰も死なない作品”とする」との決定の元に制作され、このコンセプトは翌年制作の『銀河漂流バイファム』にも受け継がれた[要出典]。
実際には物語上で恨みや仇という関係を作るために、脇役やゲストキャラには相応の死者は出している一方で、
物語に大きく関わる者は戦闘で敗者となる者でもほぼ死ぬことはなく、戦闘後に逃げ出す姿が描かれた。作品そのものは非常に明るいコメディタッチで描かれており、
仇役であるティンプ・シャローンやキッド・ホーラといった敵役のキャラクターたちも何処か憎めないキャラクターとして描かれている。
そのようなコミカルな描写は、暗い作風でスポンサー企業からクレームが付いた『Ζガンダム』の、続編である『ΖΖ』においても導入されている。 主人公・ジロンの顔はコンパスで描いたように丸くデザインされている(このため作中で「どマンジュウ」「メロン・アモス」などのあだ名で呼ばれている)。
このデザインについて湖川友謙は、後に発行されたムック内では「前々から暖めていたものであり、必ずしもコメディを意識して用意したものではない」と語っていたが、
その後の研究本では「コメディを意識して」と発言している。全キャラクターについて瞳に共通した特徴があり、
「虹彩のない単色の丸い瞳にハイライトの白線が斜めに一本入っている」のみの単純なデザイン(通称「ネジ目」)となっている。
なお、企画段階ではキャラクターの服装は世界観にあわせ変遷したものの、顔は「エクスプロイター」の時から一貫して「ネジ目」だった。
本作では宮崎駿の作品が意識された。出渕裕によると、ジロンがジャンプして着地する際に足がしびれるなど、『未来少年コナン』からの影響が指摘されており、
富野自身も『コナン』を模倣するところから始めたと証言しており[2]、『ルパン三世 カリオストロの城』をまねろとも指示している[3]。
出渕によれば富野は宮崎のやっていることに憧れを持っていたそうであり[4]、後年『Gのレコンギスタ』の放送終了後の雑誌コメントでは
「自分は宮ア駿のような天才にはとうとう及ばなかった」という趣旨を明言している。
本作は、単なるロボットアニメとは異なり、いくつもの新機軸と言えるアイディアを盛り込んでいた。その一つに「主人公メカのザブングルが物語の途中で破壊され、
新型機のウォーカー・ギャリアに乗り換える」という、いわゆる主役機の交代劇がある。 それまでにも「『ゲッターロボ』から『ゲッターロボG』へ」など、
主人公が主役ロボットを乗り換える事例は存在したが、それらはあくまで物語が一度、完結した後での後継作品の中での事だった。物語の途中で、
番組タイトルとなっているマシンから、別の名称を持つマシンへの乗り換えはロボットアニメでは異例の出来事だった。
これは本作品が宇宙劇から西部劇への変更により、主役メカのデザインがどうしても世界観に馴染まないために行なわれた措置だった(アイアン・ギアーの項を参照)。
結果的に、この様な主役機途中乗り換えの商品展開は翌年 以降の後番組の作品でも流用され、現代に至るまで引き継がれている。 なお、ザブングルは当初から2機が登場し、もう1機は他のキャラ(主にエルチ・カーゴ、ラグ・ウラロ)が使用して最後まで活躍した[注 2]。
提供スポンサーのクローバーによると、2機のザブングルは合体する予定だったという[5]。番組後半はこの合体したザブングルの商品が投入される予定だったが、
代わりに前述のギャリアが発売された。しかし、ギャリアの玩具の売上が芳しく無く、富野はスポンサーから苦言を呈されることになった。
ギャリアは富野自身がデザインに注文を付けた形で商品化されていたために追求の対象となり、ギャリアの1/100スケール プラモデルはシリーズ全体の売上が低下したため、
商品化を中止した。提供スポンサーのバンダイの会報誌に苦情が殺到。ギャリアに関する投稿が続くなど、混乱した(詳細はウォーカー・ギャリアの項を参照)。
ザブングルとギャリアを合成して再設計した新型WM・ブラッカリィが敵側の戦力として登場し、ザブングルやギャリアを苦戦させるという展開が見られる。
更に、主人公達の乗艦である大型母艦アイアン・ギアーは同型艦が二度に渡って登場し、1隻目のグレタ・ガリーとの戦闘では、
大破したアイアン・ギアーを捨てて乗り換え、2隻目ギア・ギアとは双方巨大WMに変形しての格闘戦を繰り広げている。
『ガンダム』では、人型のロボットが登場するためのSF的な理由付けが設定されていた。本作にもその理由付け設定があり、
「破壊された地球から逃げ出した人々(イノセント)の“再び二本の足で大地を踏みしめたい”という願い」から生まれたことになっている。 大工が大工のとこで作った工程表より仕事がだいぶ遅れているので、いつ終わるか尋ねたら 何言ってるかわからんほどちっちゃな声で逆切れ暴言がかえってきた。
以前ならばムカっときて手が出るとこだったけど、なぜ50にもなって逆切れしてくるか意味がわからんかったので
こういう普通に会話ができない馬鹿な現場は次から受けるのやめた。
間に合わなかったら一服なんかしてないで早く動けばいいのに
おかげで現場はいりたくても入れないし予定をやりくりしたけどスケジュールに穴開けちゃったよ >>41
は?最下職のクロス屋のくせに、なに大工さんに生意気な口聞いてんの?
最下職の都合なんか現場に関係ねえから
今でこそ、上職さんたちは穏やかだけど、それこそ一昔前なら下職が生意気な口きこうものならボコられて干されてたぞ? 木造住宅や木造建築物は大工さんが神様だからな
逆らうとクビになる 干される?上等だよ。おれ施主の指定で入ってるから
施主の顔立ててまってるけど、これ以上うだうだ言うなら材料無駄にしても、そんな現場いくなら他行くよ あ、いっそのことボコられればよかったよな。
もちろん傷害事件にするけどな 大工は昭和時代の考えの記念物だからな
気に障るような行動は慎めよ いつ終るかどうか聴いただけだろ?
普通の会話もできないとはね 昭和大工は他職とは話なんかしないからな
会社に聞けだ ビス出てなくて、ボートの段差、隙間がなければ平成大工でも令和大工でもええわ だっせーな
吠えるだけ吠えてサツタレとかオカマかよ >>48
色んな仕事が有るから終わりの判断が難しいんじゃないの?他に行くなら行けばいいじゃん。 普通工期に終わらなければ、出来そうなとこから貼ってもらうよな。足場とかレンタルしてたら焦るやろ。結局甘えなんだよなぁ。 それも迷惑な話だけどな
ちゃんと仕事できる状態で呼んで欲しいわ おい、10F以上から機械や道具を階段手運びってありえるのか?
荷揚げ代貰っても無理無理無理のカタツムリ 現場に置いといたヘラが全てなかった外部は塗装屋さんが施工してるから塗装屋さんしかいないんだが
腹立つわ 少しでも気に入らない仕事は請けなきゃいいじゃねえか
クロス貼りは誰にでもできるわけじゃない超高度専門技能なんだからなもっとプライド持てよ >>60
句読点がないからでもなく意味が伝わり難い文章だな >>41
そんなの昔から普通にあったな
穴空いたとか言ってないで放っておいてほかの現場へ飛べばいい
困るのはその大工であって、後工程の業者ではないだろ >>63
同じだよ。先輩達に悪いから難しいですね、なんて出来ないふりしたけど不器用じゃなかったらその場ではれる。あと楽な仕事だなと正直思ったよ。 アホって技術云々じゃなくて段取りが悪すぎw
休憩ですら休憩する為に5分10分かける様なアホ
なんで次の工程を踏まえた行動、作業しやすい手順で出来ないかな? 応援に行った現場で消耗品が足りないとか
機械の調子悪いとか段取り以前の問題の所がたまにあるのが一番嫌だわ 応援って言うけど相手はクライアント気分なんだわ。機械だせよ。なんならコークも出せよって事だわ。行かないのが1番だが弱い立場か持ちつ持たれつの関係なんだろ。仕方ないね。 クロス屋ごときの小さな世界で段取り云々語ってて最高にカッケーす先輩 体調が悪いから手伝ってくれって問屋の伝手で連絡が来て行ってやったんだけど、テメエはチンタラ作業して威張りまくってるから縁切った。
コッチが暇だと思って足元見てるんだろうな。 金欲しくて行ってんじゃなくて付き合いで行ってるって何で理解できないんだろうな?w
お前のとこ行くよりもっと割のいい現場抱えてるんだよw わざわざsageてまで繰り返す必要ないだろ笑
そもそも応援て事自体、従順な僕として働くことなんだから >>71
機材は使い慣れた自分のもよを使ったほうがいいだろう?
高度専門職の常識だべ? >>77
オレも自分のを使いたい。出したく無い人って面倒だからか?重いからって言う奴がよく居るんだが持てる重さに分割できるじゃねーかw 応援なんか腰道具しか出さないし材料は全部付けてもらうもんだけど 応援と言えど仕事は全力投球するものだよ。ノラの貼り屋だな。親方も居ないし稼業でもない甘い世界でやって来たんだな 応援とは言え仕事は全力でやる
ただし金に見合わない、或いはこれ以後付き合いたいと思えないなら話は別 機械の上げ下げ洗浄考えたら応援でなんて機械出すの億劫になるだろ
まあ応援と一言にされても日数や内容でもかわるが 他人の道具使うとさ、今まで調子が良かったのに貸した途端壊れただの使い方が悪いだのトラブル起こるくね? 応援先の機械なんか触らないけどな。頭の職人が機械出して糊付けするもんだし 機械や道具をケチる職人は仕事にムラが多い奴が多い気がする 応援なんかメガホンだけもって頑張れって声出しとくだけでOK >>85
だからノラ作業員なんだって
ホームレスに1番近い存在の奴
実際にそう言う所からも引っ張って来るよ 今は流しで苦労はするがいつかは北島のサブちゃんみたいな大物になるってか? 親方が若いのにボロボロの道具使わせてるのは
自分に直接関係ないけど見てて可哀想だなぁとは思う事ある 流しなら仕方ない。腰道具だけで良いので応援お願いします。 >>94
親方もボロボロのを使ってるか親方の御下がりだろ?長続きするかどうかも分からないのだから普通じゃね? やる気ある見習いなら自分でコツコツ買い直しする奴だっているぞ >>85
機械をケチるの意味がわからないな どっちの立場がケチるのか道具とは消耗品かい? 応援と言っても1日だけ混ざってやるのと100m以下で1人で行ったり量があって数日入るのかで違くね?
呼んだ奴が機械出してるのにわざわざ出すとか
めっちゃ広い店舗とかアパートマンションで複数部屋あるとかでもないと頭悪いわ 腰だけでいいって言われて応援に行って、ガタつく足場にヒーター無しの冷たい水、詰まりまくったコーク渡されてビリビリのカンガルーとかの材料見たら
外れ引いたなってやる気なるなるのはたまーにあるよな 駐車場代ケチる為にめっちゃ遠いパーキングに停めてって言われて、現場は現場で道具足りなくて朝から要らないって聞いてた道具を車にまた取りに行くみたいなのが嫌なんよ
最初に言ってくれりゃいいのに 腰道具だけって言われても最低限脚立とバケツは出すわ。冬ならパイプヒーターも 応援を呼ぶ方は現場が多くて儲かりすぎて笑いが止まらねえんだよな?
で、そのお零れよトリクルダウンを仕事の取れないボンクラが乞食に来る
立場の差が理解できれば文句が出るはずないのですがねぇ… 応援に行くと半分くらいの人が現金で日当くれるから助かるわ >>107
日払いはお互いにその方がいいだろ?頑張ってくれるし払い忘れないし。印紙必要ないし。 毎日日払いならモチベーション上がって良い事だらけなんだよな
酷い所になると3ヶ月後とかだろ 銀行通してない収入は申告してないってやつが多いんじゃねーの 領収証は出さないとダメ。要らないよって言ってくれたら良いけど。 日程や工期の管理も出来ずに請けすぎてパンクする無能
上から無理な注文でどうにもならないとか病気や怪我による応援と一緒にする無能
スズキ >>114
手間だったら今時3ヶ月後とかありえないわ そんなの応援どころかクロス仕事依頼されてもやらねー >>100
コーク渡してくるなんてあるか?腰袋道具一式のうちの一つだろ コーク渡される
ホワイトとかベージュとかで微妙に色合わんかったりするし 応援しか仕事ないやつらばかりだね♪黙って奴隷しとけ 腰道具だけで良いよって言うけど、本当にそれやっちゃう?驚いたゎしかも文句言ってるし! 要るもんは持ってるし出すから最初から言っといてくれよ 腰道具だけで良いよって言われたら、腰道具しか持っていかないよ。当たり前ですよ。
車にはフルセットあるから、言ってくれれば出すよ。有料だけどね。 >>126
空気読めとか曖昧な付き合いとか今の時代通用しねえから
依頼したい事と金額を明確にする時代
とはいえ、あわよくばタダで道具出させて1円でもコスト減らそうみたいなチンケなウッペタ業界だもんな 空気読むとか関係なくね?仕事依頼してるだけの話だよ。仕事に向き合う姿勢を見られてるから。 応援を頼むなら、具体的な作業内容と持ってきてほしい道具とか金額を明確にしろって話 しょっちゅう一緒にやる仲ならともかく、そうじゃない相手に頼むときはお互い認識のずれが生じないよう明確にしておくわな 普通応援て顔見知りじゃないの?
一見さんの応援だったとしてもコークくらい普段から数種類持ち歩いてるからコークなんていらないや 数種類ってホワイト系からベージュ系揃えておくだけじゃないだろうな
木目調石目調有色アクセント系とかいちいち応援で持って行かないだろ 色物クロスとかだったらコークなんて使わない施工するだろ どうしても裏コーク必要ならメジピタだのクリアーコーク使えば良いし つーか色物クロスでコーク必要なら準備してもらえば良いだけで常識的なコークなら持って行くってだけさ 場合によりけり
迎えに来るなら脚立バケツにホワイトかライトアイボリー1本
ミラクルアイボリーでも可
色付コークが必要なら頼む方が用意してる
自車で行くなら全部ある
頼まれた時点で必要な物確認するのが当たり前
そもそも頼む方が確認するのが当たり前 色物でも調色してまで外コーク指定あるのだるくね?
そんな壁紙選ぶなよと
そんなんよりSPLBでコークの色ないのどうにかしてくれ
後はカタログにコーク色も載せるべき >>94
人生の最終版だからそりゃあ
ツマランわな >>139
幸い自分はそんな条件指定のやったことないな 一応無地量産職人ではないよ >>138
ホワイトとライトアイボリーの中間色
ホワイト系なら大体いけるぞ
初期の紙シール表記のは黄ばむから注意な 「納得のいく走りができたときに喜びを感じた」 改造車でドリフト走行4人逮捕 東京
不正に改造した車を運転し、タイヤを横滑りさせて走行する「ドリフト走行」などの暴走行為を繰り返したとして30歳の男ら4人が警視庁に逮捕されました。
道路交通法違反の疑いで逮捕されたのは、内装工の山口竜次容疑者(30)ら4人で、去年9月、江東区若洲の都道で不正に改造した車を集団で運転し、タイヤを横滑りさせて走行する「ドリフト走行」を繰り返した疑いがもたれています。
警視庁によりますと、山口容疑者は去年7月ごろから江東区周辺で仲間とドリフト走行を始め、地域住民から110番通報が多く寄せられていました。
取り調べに対して山口容疑者は「納得のいく走りができたときに喜びを感じた」と容疑を認めているということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3904494.html
三十路にもなって恥ずかしいよな…
てか、若い頃のヤンチャ(笑)が人生の最盛期でいつまでもひきずってんだろうな
若いからって許されないけど >>144
サラリーマンの月収を1か月で稼いでる
年収ならはぇ〜やけど変わらないやん…
昔はそこら中で走り回ってたのにガソリンは倍以上、そもそも車が高過ぎて30代にならんと買えへんし
青山とかオシャンテー気取っとるがゼロヨンとか改造車だらけやったんやで 張り替え専門のクロス屋はカビキラー常時持ってるの? ウッペタクロス屋は読解力がねえなあ
一ヶ月でサラリーマンの月収一ヶ月分やぞ? クロス屋は今月30万稼ぎましたとか言うけど
経費差し引いたら手元に残るの15万しかなかったとかお笑いじゃ済まされないよな
ボーナスも出る訳じゃないし本当に可哀想で涙出るよ >>149
読解力云々ではなく文章力の無さ いや文章って程ではないから説明下手とか頭が悪いだけだな 最低でも手取りだろ?
普通の手間で月商30とか600mしか貼ってないんか?
マンションなら2件か3件
引退目前のジジイけ? さっき見たんだけどバイクにBMWのマークつけてた奴いたわww
見た瞬間先輩と大笑いした、しかもビクスクだぞw
まぁ先輩もハイエースにレクサスエンブレム付けてる痛い奴なんだけど
同じトヨタだからセーフ
クソダサい奴で朝から笑わせてもらったから(しかもおやじだったww)
今日も楽しく仕事出来るわ >>158
BMWのスクーターがあるの知らんのやな
https://www.bmw-motorrad.jp/ja/models/urban_mobility/c400x.html
まあ、型落ちどころかポンコツの軽バンにベンツエンブレムつけてる土建作業員とかいたけどな(笑) クロス屋って月手取りで15万の時って割とあるだろ
15万以上の時も勿論あるだろうけど 今月いっぱいでクロス屋辞めます楽しかったけど
コンビニのぬるいレジ打ちの方が圧倒的に給料良いのでそっちで頑張って
いずれコンビニオーナーやりますわ 割と無いだろ、月手取りで残り30ならまだわかるけど >>158
これは釣りって事で流して良いんだよね? >>164
何年やってる?親方がいるのなら一本立ちさせて貰おう。 独立して仕事まわしてもらえているならば手間請けでも1日2万くらいにはなるだろ?
地域や内容で違いはあっても経費なんてパテ糊ガス代、
場合によって高速駐車場代程度だから月額五万程度じゃね?
地域的な単価や個人の能力で稼ぐ誤差はあるが月30程度だったら独立しない方が良いな 年金 県市民税 所得税 経費引くと残るの400万前後だろ
底辺だな >>168
独立して月三十万程度なら社員とかの雇われでいた方が支払いとか気にする事もないし仕事がないとか車検だの何だの気にしなくていられるだけ楽だろ >>170
それはそうだが独立して月30はないだろ。それに雇われであっても支払いは同じ様に必要では?社保完備の社員って訳ではないのではないか。 雇われなら自分の生活費以外の支払いは気にする事はないだろ。健保と厚生年金は天引きだし 雇われは本当に守られてるって思うわ
それに気付いてない奴が多い 実力、やる気、どちらかはあるなら独立した方がいいけど実力も無くやる気も人並みなら辞めといた方がよくね 最近出てきたセレナの車中泊仕様が、良い感じに仕事用に使えそうなラゲッジルーム担ってる気がする さっき作業着のままコンビニにパン買に行ったら
小さい子供が「あの人汚?い」って指差してきた
そのお母さんも「ばっちいねぇ?恥ずかしいねぇ?」って言ってきて頭にきたから子供の目線に合わせて
「恥ずかしいねぇ?ちゃんとしつけできないお母さんで君恥ずかしいねぇ」って言ったった
なんか俺間違ってますか? 子供は何もわからないから聞いただけ、親の対応が悪い
子供のトラウマになるようなやりかたじゃ無く母親に返す方がベストだったかもな 人を見た目で決め付けるなんて心が汚いね〜
ばっちいね〜 作業着だろうが清潔にしていたらそんな事言われないだろ
どうせ糊跡でべとべ汚い作業着なんだろ
糊やペンキで汚い作業着と靴
自分で染めた汚い金髪
切り揃えてない汚いヒゲ
こんな奴は言われて当然 >>171
文脈よんでくれ 独立して三十万とか書かれてるから社員でいた方が良いとかいたまでだよ >>183
NV200より長く見えたけど気のせいかも 何故俺らクロス屋は世間から馬鹿にされるのか
俺は社長だから馬鹿にされないけどなwww
うひょ!! >>184
今月は暇で仕事ないから毎日打ってるよん
楽しいね >>158のお陰で昼飯が美味い
あれ100〜150万するんだわ
軽バン新車と変わらん >>161
手取り15って手間で25位?
いやいやいやいやいや
材工でよほど赤字喰らったとか? >>181
糊痕着くとかどんだけやねん
パテなら叩けるから塗装屋ちゃうか? 糊で荒れるってより、温水で荒れてることの方が多いんじゃないかな
水でやっても手の皮脂は落ちちゃうけど、温水ならすぐだしね
耐水性の強いハンドクリームで対処した方が良いと思う >>192
手荒れは糊の成分より、お湯を使う事の方が大きな原因でしょ
オレは投げ込みヒーター20℃ぐらいで設定してるよ お湯使うとすぐにあれるね
手拭き用のタオルでこまめに水分とったり
寝るときにハンドクリームベタ塗りして手袋つけて寝るとかかね 最近クリップライトをLEDのに替えているのだがラジオが受信しなくなって嫌になる 家庭用のLEDとかだと影響されないのにな ウォールボンドわやダイレクトプロとか原液は荒れにくい気がする
どうせパテで荒れるから大人しく寝る前にワセリン塗り塗りするんやで
気になるなら軍手すれば布団とかにつかない 電線の系統が違えばノイズはのらんよ
バッテリー駆動にすれば問題ない
radikoならノイズはのらない 俺は電圧落ちるよりLEDの投光器の方がいいな
ラジオ鳴らす奴音量うるさいし >>202
それが信じられないかもしれないがACアダプターやめてバッテリーにしてもノイズ入りまくりになるんだわ
22w LED球の明るさ知ると蛍光灯系の球使えなくなるしで参る >>202
ちなみにラジオは職人定番のマキタ
ラジコはドコモでギガ数少ないからラジコで消費したくなかったりする 一日中流してるから月にするとそこそこ使うよね? ラジコはFMの電波入らない時しか使わないね
スマホの充電もへるし >>205
ファンなしでもそんななるんか
予約してTV付買ったけど重いし邪魔だからラジコにした
空室現場でどうしても見たいてか内容だけでも聞きたいTVがある時だけ車から下ろしてる
ラジコはアップデートしてからあんまりパケットもバッテリーも減らんな
前は8:30〜17:00位で500MBも喰いやがった
ラジコにマキタバッテリーから充電すればコンセントガー言われんし ラジオ大音量でノリノリで粉着けてたら大工に叱られた
まだ若かったから大工に逆らってしまったけれども
最近はイヤホンにしてるよ >>210
テレビこそスマホでいいんちゃう?
デンパのイイトコにおいて
Bluetoothのヘッドセットとかで聞けばいいし >>213
ラジオどうの以前に大工さんと同時進行とか作業効率悪いから俺はお断りしてます 常に大工電気設備ハウクリクロス屋でオールスター戦の俺が通ります 粉着けってなんだ?
現場ラジオは重低音効きすぎで戸建やまともなマンションじゃないと響いてアカンわ
現行のスマホはNHK回避か知らんがワンセグ着いてない 空室クロスフロアータイルのみのマンションに行ったんだ
そこで恐ろしい事が起きた
パーキング取り合いが激しく出さずに徒歩で15分のコンビニに行き昼飯を食べて戻ったら…便器がない
ペヤングの新しいのを食べてしまったのに >>221
昼飯食ってウンコしたいのに空室の部屋に戻ったら、便器交換?で外されてたって事かな? 犬や猫でもトイレくらい用意してもらってるのに
お前ら犬畜生以下かよ ペヤングの新しい商品は食後数十分で排出されるのか? >>221
現場駐車場から車出してしまうと別の人に入れられてしまうから、徒歩で遠いコンビニ行って食事すませるも現場の便器が外されて使えない状態だったって言いたいんだろうね >>223
クロス屋以降の施工業者の多くは仮設トイレ撤去されている >>228
無意味な情報がてんこ盛り。普段から要点を得ないんだろうね。 >>230
おれは大便したくなってからの徒歩15分は嫌だし往復30分ロスも嫌だな 俺はトイレ使わせないとかトイレない現場は施工費アップしてるなぁー
結構な大手の現場でもそんなとこ一杯あるしね
そんな現場は皆で金額あげたら担当者は気付くんじゃないかね? 仕事忙しいヤツ居んの?
俺は暇過ぎてダメだわ
独立したけど月15万以上かせげないっす
クロス屋辞めて昔やった工場夜勤でバイトすっかな 安い仕事はしないって決めてたら暇になったわ
とにかく休みが多くて経費引いたら15マン前後だわ
でも休み多くて精神的には楽でいいわ エコフリースって機能性クロスとしてどう思いますか?
他におすすめあれば
戸建て計画中の施主です
クロス職人の技量や施工中のチェックポイントあれば教えて下さい 機能性クロスは悪くはないが良い意見も聞かんね
いかんせん機能性を発揮する部分が薄過ぎるんだよ
つまり機能は有っても長続きしないとか効果が薄いとか
防湿・調湿とかを求めてるなら全面機能性クロス貼りではなく、アクセント壁として一面だけを漆喰にするとかの方が賢いね
>>242さんは何を目的に機能性クロスを選んだの?
施主が気にする職人の技量ってのは速さとかじゃない気がする
仕上がり具合は普通の職人なら大抵クリアするレベルだろう、悪かったら元請けの顔に泥を塗るからね
あとは経年劣化だろうけど、これは技量ってより処理の有無が関係してくる
機能性クロスの多くが経年劣化で継ぎ目が開き易いんだけど、継ぎ目にテープを入れたり継ぎ目下地にプライマー処理する等で防ぐのは可能
要はこれ等の処理をちゃんとやるかやらないか
やらなくても普通の生活なら問題無いけど、換気悪かったり水槽有ったり植物有ったりせると湿気が影響してくる
けど、これ等の処理は職人の判断ではなく元請けの方針だから
余分にコストがかかるからね
心配なら職人ではなく元請けの方と話をすべき クロス屋になって1年半経ってもほとんど貼る機会なくてパテばっかりやらされてます、貼るのは下請けの貼り手と呼ばれる人たちが貼るから社員はひたすらパテをして糊付けもして下請けがすぐに貼れるようにするのが仕事みたいな感じです。
ビルの中でパテするところはほとんど1人でやって、最後の最後に時間が余れば一部屋程度貼らせてやるといった具合です。
鍋で言えば最後に残った汁しか食えないみたいな。
パテは綺麗に打てますが、このままでは貼る経験なんてほとんど出来ません。これがクロス屋と呼べるんですか?
給料も安いしもう辞めて他社か他業種に変わるべきでしょうか? 若ければ辞めて別の道を探したらいい
ただし決断は早めに
決断できないなら今の職場にしがみついとけ
今年6月以降は不況になるって話だったが、武漢肺炎の為に4月から景気ヤバいって話だ
下手すると再就職の可能性がなるなるよ なかなか決断出来ません!
今は時々、よその会社で秘密のバイトして貼らせてもらってます、そうでもしないと貼る機会ないんです!
3年我慢しろってよく言われます、でもあと1年半経てば何が変わるっていうのでしょうか?
今自分がやってるみたいに誰かがパテを全部やってくれてさあどうぞ貼って下さいと貼るのに専念出来るんですか?
そんなわけないですよね、新人も来ないのに。
結局は永遠に下地専門でいいように使われるだけですよね。 >>248
給料いくら?正社員か?口約束の日雇いか?パテオンリーは3年我慢と言うのとは違うけど辛抱する機会も必要だよ。厚生年金等あるの? >>248
クロス職人をこの先も続けたいなら今の所でもいいんでない?
貼る技術よりも下地技術の方が仕上がりに差が出るし
今のところがどれくらいの規模でどれくらいの給与なのか分からないけど
3年って言うのは一般的なホワイトリーマンの話で
君はまだ若そうだから嫌ならさっさと見切りを付けて
別のクロス屋なり別の職種に行った方がいいよ 中卒ならそんなもんだ。他で貼るバイトがあるなら副収入だし暫く今のままでも良いと思う。社保厚生労が有るのは有り難い。 15万円÷26日=約5,700円/1日
5,700円÷10時間=570円/時
ふーん、コンビニのがマシ
っていうか都道府県最低賃金を下回り違法アウト 昔は雇用保険と労災だけで「社員」だったからな。
その労災だってホントに入ってるのか怪しいもんだった。 >>251
おまえは何のためにそこで働いてる?大した経験も積めない、そこら辺のアルバイト以下の賃金で 正社員とバイトは雲泥の差だ。目に見える金銭が少なくてもローンが組めるから車や道具も買える。社会的な地位、信用度が全く違う。 15万の人は若いのならスーツ着る仕事1度はしておいた方がいいぞ
作業着しか着ない人としか絡まない生活してると社会人としての常識知らないままおっさんになるよ >>257
何かと理由を付けて、自分で道具揃えさせる経営者が居るからな。
機械は貸してやるから腰道具は自分で買えと平気で言うヤツも居るよ。
それでいて終わらなかったら残業しろとか日曜も出ろとかな。そういう会社は速攻で逃げた方が良い。 >>259
それ俺がいたところだわ。社保無し時間外無し日曜日\5000/日
社長は土日祝休み、15:00過ぎには帰る、現場に居ても役に立たないけど頭数に入ってるから人工と工期は食い込む。うんクソな会社だな >>260
文句言うのは簡単だが自分が社長になって社員抱える能力あるか?そんなクソな会社であっても世話になってたんだろ? バカって経営者が労働を行わないとサボってるってすぐ思うんだよな >>262
頭数に入ってないなら文句はなかったけどな。いても役に立たなかったし >>261
独立して法人化して若いの5人と外注十数人抱えてるよ 15人工/日→1人80m平均だとパテだなんだで約1,000m前後/日
単価平均800円として80万/日
月26日稼働で月商約2,000万円
クロスだけじゃないだろうし床や云々で年商3億はあるよね(笑)
飯でも奢ってくれよ 一人前のクロス職人になるには早くても10年はかかる。
パテを覚えるのに3年、糊付けに3年、柄合わせに5年。
天井まで貼れるようになるには15年だな。 そうだな、柄を合わせるには20年かかるのが相場だしな >>269
クロス道はそんな簡単なもんじゃない。
貼れているようで貼れていない、未熟者が貼るとすぐに剥がれ落ちたりカビが映えたりする。 でも実際一週間あれば貼れるよな。不器用な人は何年もかけて出来るようになるんだろうけど。 CFの話なんだけど、合わせ斬りしたとき、重なってる部分をはがすと裏紙が張り付いて、そのままだと浮いちゃうんですけど、
何かいいボンドってあるんでしょうか >>275が本当の施工だよ。
面倒だからやらないけど。 >>273
切ってから、ノリだね
他の人も言ってるけど、面倒だから
裏紙が浮きそうなとき以外やらないけど
巾木ノリの缶をジョイントに置いて
それを動かしながらノリ入れしたり
角材に切れ目入れて、CF挟んで開けれるようにしたり
やり方はいろいろ そしてジョイント部分から糊がはみ出てきてジョイントが汚くなってクレーム来て
張り替えになるのがすぐに分かりました >>280
糊のオープンタイムみてないのか?素人? 中古物件でクロス剥がしてから塗装額縁施工なんだがペンキ壁につけまくり
文句言ってもいいか 剥がす前にペンキ塗られて境目にカッター入れながら剥がすのがいいか
剥がした後に塗られてペーパー当てるかプラゾール等プライマー代わりに塗るか
どっちがめんどくさい? オープンタイムとるか拭き取るかくらいできるだろ
バカかよ >>283
葉がしたあとにペンキ塗りの方が面倒だな
家コークで対処するけど
カッター入れるのはペンキ塗りじゃなくてもするから そこまで気にならない ステンの角ベラ使いやすいな
適度にしなるし、プラのやつとは全然違うんだな >>290
会社の正社員で手取り22〜25万有れば、そっちの方が高待遇だ。目先の金に騙されるなよ。 >>283
うちらの現場のペンキ屋さんは額縁周りクロス細く剥がして塗ってくれているし、剥がしてあってもアホみたいにペンキつけないで塗ってくれている 何が気になるの?塗装屋に任せてたらいいじゃん。クロス貼っていようがいいじゃん! 今時内装のペンキ塗りなんて現場あるのか?
ペンキと左官はずいぶん昔に追い出されたと思っていたが ペンキは兎も角として左官は珪藻土やジョリパットとか普通にあるだろ。京壁は昔よりかは減った感じはするけど。ローコスト住宅は論外 クロス先行で塗装するなら、2割ぐらい高く貰わないとやってられないよ 俺らクロス屋は現場で立場が弱いんだから媚び売りまくっておとなしくしてよーぜ >>299
ペンキ屋?本来ならそうだがやるんでしょ?それがダメなんだな。クロス屋だってそう、どんな条件でも平米幾らでやっちゃうw 奴隷請負が身に染みてる奴は大人しくすればいいさ
おれはこちらの要求が通らない仕事は請けない
正当かつ常識的な要求しかしないけど、それすら通らない現場は結構あるからな >>302
手間請けの俺ですら同じスタンス それでも俺の場合仕事は来るから問題無い 金じゃないんだよ達成感だろ
生きるとは心の富を蓄えることだ 手間請けだけど毎月60万はいくけどな 材工だと採寸打ち合わせアフターが必要だから責任も無いに等しい手間請けが気楽でいいわ 手間でやってる奴は50歳こえたら仕事なくなるよ
自分が元請けにならないと なぜなら俺らクロス屋は簡単な作業だ安い若者に依頼するよね お前ら末端作業員はいいよな50万前後の銭で騒いでよwwwwww
家くらい買えるよーにがんばり屋wwwwwwwww 俺借家ではなく分譲 実家もあるから借家とは縁がない >>319
新築持ち家だけど何か?
ガレージ付き新築5LDK
3200万円で新築買ったわ! やったあ!賃貸マンション6棟所有してるオーナー様と知り合いになりました、
この前、1室貼り替えしたら気に入ってもらえて、今後、空き室でたら直で仕事貰える事に!
かなり高めの金額請求したのに、
「安いなあ」だって。 >>326
よかったな。
クロスだけじゃなくて全部やった方がいいぞ!
クロスだけだと最初は気に入ってくれても、そのうち面倒になって不動産屋に戻るかもしれないから。 >>327 とりあえず量産で平米じゃなくてm請求で野口英世2人。 >>328 全部ですか?
という事は大工、塗装、電気、建具、水道、ハウスクリーニング、全部手配でやるんですかね?
もう、クロス屋じゃなくて、リフォーム屋てすぬ。 あとオーナーの車も手洗い洗車とかもしてくれるんだよな
本当助かるわ クロス屋さん CFってなんかのアレルギーって出ます?
急に赤いボツボツすごくなって、ところどころすごい細かい水泡できたりして、すごい痒くなってきたんですが 裏側にガラス繊維が含まれているから腕の内側とか首とか皮膚が弱い部分はチクチクして赤くなるよ。
水道で洗ってもイマイチ効果はないからガムテとかコロコロでガラス繊維を皮膚から剥がすイメージでやると多少マシになる 不思議なもんで慣れたな
グラスウールに鈍感になった ローコストの時代だからタイル仕事は減ってるだろうし、タイル屋さんは総じて膝や腰を痛めてるのばかりだよ
クロス屋は単価安くて頭痛めてるのばかりだがな クロス屋がタイル屋がどれくらい儲かってるかなんて知らねーよ! 稼げる腕になる道のりはクロス屋が圧倒的に早い。タイルは重いし損だよ。 エコカラットを6畳間の壁1面に貼ってた。
2時間くらいで貼り終わりナンボ儲かった?と聞いたら3万位と言ってたわ。
2時間で3万ならクロスの方が儲かるわな。 素人だが、
クロスって剥がすのたいへんそう。
貼るのもシワとかどうすんの?
それで何万円かなの?
賃貸マンションって、新しく貸すときはまずはりかえるっていうことらしいが、敷金なんか10万とかだし、そこから出るクロスなんか数万でしょ。 >>346
クロスは張り替えるもの。なので、剥がれるように作られていますよ。なので難しくないです。 よくハウスメーカーのサイトにのってる協力会社募集!ってやつに知り合いづてではなくていきなり営業の電話をかけてもいいんですかね? 会社によるからかけてみないとって感じ
俺のとこなら歓迎するよ 他の板からパクって貼ってんじゃないよ
低脳クロス屋 今、介護施設の部分リフォーム現場入っているんだけど
職員のババアがコロナコロナうるさくてマスク手洗い消毒!ってマジでキモい
マスクは普段からするけど手なんて洗わなくてもへーきだっちゅーのww
先輩なんてムカついたからってトイレ行っても手を洗わずに消毒したふりして作業してるわw 感染広げた50代のクズと変らないなおまえも先輩も
もし感染して広げたら会社倒産するのに >>354
どうやってこっちが悪いって証明すんだよww
逆にこっちがうつされたって訴えてやるよ トイレ行ったら手洗えよ
コロナの前にちんこ触って手を洗って無い先輩と同じバケツとか材料触る時点で気持ち悪いってよく考えろ トイレ行ったらアルコールで手を消毒して
コップ一杯のウオッカ一気に飲んで消毒してから来いよ どうせ釣りだろ。こっちは新築以外の老健施設とかの増改は軒並み中止だわ うちら内装のC工事なんて下の下だから中止にならないよな
国交省が全国1万件近く公共事業やゼネコンはストップかけても、道路や橋とかだもん
外仕事の方が安全だろ、内装は密閉空間で大工とや塗装屋と濃厚接触すんのに >>362
すげぇな、やっぱクロス屋さんって儲かるんだな 1日で28000円も稼げるクロス士ほんの一握りだぞ インパクトドライバー買おうと思ってるけど14.4vで充分だよね? >>366
自分は内装大工もやってるけど14.4で充分だよ >>366
無問題だしむしろそれを買うべき。18は重い。 >>368 >>369
会社に1台しかインパクトないし現場に1人でやられる事も多くなってきたし独立も考えてるから相談してみた。ありがとう >>366
クロス屋がインパクトなんて要らんだろ。
充電ドリルか充電ドライバーで必要充分だろ。 >>371
おまえみたいな珍専作業員はそれでええんやないか >>372
造作する訳でもないのに何故インパクトが必要?
てか、インパクトって何か分かってんのか? >>373
ここは専門職スレだからスレ違いですよ
君はDIYスレにどうぞ ビスもむだけだろwwwwww
手でやれよwwwwww
なーにがインパクトだよ >>366
だけど新築の住宅で階段手摺り外したり戻したする時に使うからね。
手回しじゃきついでしょ ビスの取り外しや復旧が目的ならドリルドライバーが最適だろ。安いし必要充分。
インパクトだと力が強すぎてビス頭なめたり締めすぎたりするぞ。 階段手摺りとか130Nとかでバリバリ締め付けられたら外せないやんけ
それこそ日曜大工みたいなドリルドライバーだとビス頭舐めるわ たまにいるよな、恥ずかしげも無くDIY工具現場に持ってくる奴 神経疑うわ DIY工具でいいよ。バッテリー容量が少ないだけで十二分のパワーがある。その分軽くて良いしな。一つ持つならインパクトだ。楽に力が入る。 >>387
お前は俺みたいな社長じよないけどなwwwwww >>377
インパクトの方が下手くそでもビス頭ナメにくいんだけど…
てかインパクト使った事ねーの? >>246
うちさぁ、仕事あるんだけど貼ってかない?
知り合いな予感がするのは気のせいか 自分の事しか考えてんじゃねーよアホが、電話してくんじゃねーよ死ねよ >>366
在宅とかでコードレスクリーナーとか欲しくなるしバッテリーが劣化してきてもそれなりに使える18V6.0A
14.4Vは6.0Aなら比較的もつけど充電なくなるの早いよ
DIY大六の腕か釘打ち器かコンプレッサーがゴミだとほとんど頭出てて300u前後だとバッテリー1個じゃ足りない 普段死にスレなのにインパクトで30レスも伸びるとか笑うわ >>368
まともな大工は14なんか使わんぞ
まだ現役なのか?大丈夫かよってじいさんか使えない奴しか使ってないやろ
>>377
名前の通りでトルクあるから傷んだビットや舐めたネジ回すと一発でダメになるぞ
穴舐めてないならインパクト
最近流行りの充電ドライバーはプレートやシーリング程度しか外せない
賃貸やプレートが多い現場なら有り クロス屋に違いなんて分からないからどっちでも好きなの買えば良い 軽いの云々ならペンインパクトでも買えば良いんだよ 景気悪なるわ
一般住宅より先に大手建設ゼネコン系の仕事取引先が仕事の延期や流れを口にしだしてる なんか業種によっては中国経由の資材の買占めが始まってるみたいだな
さすがに品番指定あるのに在庫しておけないし
仮にするとしても500本とか置く場所ねーわw 建具や設備なんかとっくに発注止まってるゾ
蝶番とか細かい部品を父さんが作ってるらしいで
発注間に合ったのでも仮の納期が最短で4月半ば
大半が納期未定でかなりやばい
もう見通しがたたず規模が小さい所は倒産とかも出てきてる
新規や資本少ない元請の仕事してたら…
クロスは工場止まらない限りトイペやティッシュと同じで欠品はせんよ
影響出るとしたらローラーとか道具関係
バカが買い占めとか始めない限りクロスは問題ない
木工ストップでどうなるかだな すまん、揚げ足取るわけじゃないんだけど、トイペって言い方どこの地域の人や?!
それとも若者言葉? 新型コロナウイルスの影響で一斉休校した措置として、
政府が一定の要件を満たしたフリーランスや自営業の人に対して
一日4100円の給付を検討していることが、関係者への取材で分かりました。
新型コロナウイルスの対応策をめぐっては、政府が小学校の臨時休校に伴い、
保護者が仕事を休んだ場合などに一日8330円を上限に補助する方針を明らかにしています。
関係者によりますと、政府はこれに加えて、一定の条件を満たしているフリーランスや
自営業の人についても休業補償として一日定額4100円を給付する方向で検討しているということです。
これらの対策は、政府が10日に取りまとめる予定の緊急対応策に盛り込まれる見通しです。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3925093.html 全く儲からない頑張っても70万程度
やっぱり飲食店には勝てない
ラーメン屋始めるよ >>410
おう、店出したら行ってやるから書き込んでくれ。 内装工事会社の従業員を脅し、無料で工事をさせた疑いで半グレグループのリーダーら男3人が逮捕されました。
逮捕されたのは、大阪市西区の建築業・石橋六大容疑者(25)と黒澤雄飛容疑者(22)ら3人です。
石橋容疑者らは1月、内装工事会社の男性従業員(20代)が過去に行った工事に因縁をつけ「後輩の店のクロスをタダで張り替えろや、子どもグチャグチャにしてまうぞ」と脅迫。
大阪市内の飲食店に男性を連れ込んで、顔を殴って自宅の鍵を脅し取り、内装工事を無料でさせた疑いがもたれています。
黒澤容疑者は、半グレグループ「ブラッキー」のリーダーで、警察が3人の関係性などを調べています。
ABCテレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-00025384-asahibcv-soci
これは内装屋が悪い >>398
突然自己紹介なんか始めてどうした
手取り70ならラーメンも大差ないだろ
有名店になって暖簾だチェーンだなれば左団扇だろうが
ラーメンはラーメンでスープ作りとかで腰とかやられるし休みもろくに取れないけどな 半グレのガキに脅迫されるクロス屋w
しかもチンコロw
お前らオカマか? 昔のクロス屋は気性が荒くて毎日のように極道と殴り合いしてたからなあ オイラの周りのクロス屋はハーバード大でMBA取得したやつらばかりだべ?
そいつらいわく、儲かりすぎて笑いが止まらねえ業種はクロス屋しかねえってさ チンコロとはアングラ同士の揉め事とかでお巡りに泣きついたりする事であって
カタギが輩に絡まれて通報は該当せんぞ
ヤーさんは一応話が通じてこっちから関わらなきゃOK
半グレは話にならん
闇討ちからの脅迫がスタートだから目をつけられたらしんどい
ヤーさんにも手を出すから手をつけられんわ >>413
なんだコイツ?
勝手に話に入ってきて絡むのが生き甲斐なのか? わしゃよー
筋切りじゃけん!!
ハングレも糞もあるかい
こいや!!
田園調布までよ!!
うひょ 大型チェーンのビジホの貼り替え1 棟丸々とかコロナで不渡しそうで怖すぎる
ゼネコン、設計、店舗屋ときて4次請けだけど
ヤバみ 防じんマスクとか、ウイルス予防のマスクの代用にされて売り切れてたりする? ああ、そういや防塵フィルターとか防毒も綺麗さっぱり消えてて笑ったわ
幾ら何でもあのマスク使って出歩けんだろと
でも単に供給が途絶えただけかもね もう末期だね
抗ウイルス壁紙とか謳ったらバカ売れするに間違いない 壁紙貼りは1ヶ月もやれば覚えられる。
器用な人なら1週間で覚えるよな。
誰にでも出来る簡単な作業だからなり手が多い。
だから単価も安いの悪循環。
バブル期は1日2万稼げたものだが今じゃ1.2万円。
タバコもパーラメントだったのが今じゃワカバ。 >>439
俺も一日1.2しか稼げない。
1.8以上は滅多にない
@埼玉 自分の客から1.2しかとれない様なやつは 早くやめてくれませんか? 俺今は他の仕事していて土日だけ応援のアルバイトやってるけど2万/日もらってるぞ お前らと同世代のビジネスマンは日当換算で8万円は稼いでるけどな 勝ち組ホワイトカラーはクロス屋の4倍は稼ぐだと?
酒タバコパチンコができればどうということはない 今どき、派遣会社からデカい現場に来る学生バイトの雑工が日当14,000だぞ?
荷上げしたりクロスや床剥がしたり、掃除したり
お前ら学生バイト以下ってマジ? オレ中卒で刑務所にも入ったけど1日4万弱稼げれば充分 日本最高 刑務所ではトイレットペーパーをなんて言い方するんだい! 今どき中卒て、勉強できない、するつもりもない知恵遅れかクソバカDQNだから、実質小卒の学力だろ 刑務所入った自慢とか令和の世で生きてる人の発言とは思えないな ワシも若い頃は中等少年院にいたよ しかし入ってよかったよ いろんな連れができて
それで度胸がついたかな
じゃなかったら年商7億越えてないだろう
お前らみたいなチンピラになってたよ2万3万で一喜一憂するようなwww
小さいよwww
うひょ!! >>448
雑工が14kと言うと 1万5,400円 って事だな!
車道具怪我持ちの熟練大工より上だな ジェットヒーターかまして一酸化中毒で倒れた私に何か用ですか!!
愛車はキャラバン フルカスタム 900万!!
羨ましいか? 独立したいな〜
50万稼ぎたい 流石に日当15000円は嫌だよ >>463
どれくらい時間と手間掛かるか考えて値段だせば? 朝6時半から夜8時までやって1日2万くらい稼いでいる俺は勝ち組だよな? まるまる2万入って来るなら勝ちだけど
それから経費引くならかなりの負け組だな >>466
え?
時給1200くらいかなwww
コンビニでバイトしたら >>441
300円の社畜だとしたら40平米
400円で30平米
500円だと24平米
600円なら20平米
やる気ないだけやん
>>444
週休2日として月給160万円?
2000万円コースが一般的とか >>464
クロスが200m以上あってクラックが30cm以内で2、3ヵ所程度ならわからなくないが
枠周辺の目地全滅してたらVカットして束か根田ボンド入れてパテするのに1日じゃ無理だぞ みんな忙しい?
今年に入ってからさっぱりだ
1月 40万 2月 60万
経費引かなくてだから この先不安になるよ こねーよ社員が現場があるのなによ連絡とれねーよ。ムカつくわ血圧300超えちゃったよ ペンキ屋で俺よりパテが上手い輩がいるよ…信じれんあんな乞食みたいな輩に負けてるとは >COVID-19のウイルスは空気中であれば3時間
>プラスチックなどの表面の場合には3日間ほど滞留する
在宅貼り替え専門乞食オワタなw >>474
200超えたら意識不明になくなるぞ
成仏して
>>478
根本的にパテの種類が違うのと削りまくるから同列には語れない
暇とか羨ましいな
去年から休みないんだけど
マンションとか土日入れなくても空室リフォームあるから搬入搬出も繰り返しでも疲れる 結構簡単だから
複雑な場所じゃなかったら普通の人でもできる >>133
エコカラット、クロスより単価良いから貼りたいよな 何をどう考えたらエコカラットなんて出てくんねん
あれもこれもやりだしたら下地屋消えてパテが単価にコミコミになった様にやらされるわ
左官道具一式揃えてまでやるんか?
床がいい例やろ
床屋だとトイレ1ヵ所だけで人工3万円からで便器脱着もする
こっちは便器そのまま挙げ句平米とか抜かしよる
フロアタイルも床屋はオープンろくすっぽ取らずに糊はみ出しまくりでキワ空いてコークでもえげつない単価か人工払っとるのに
こっちは1ヵ所でも糊出てたら大クレームや
で単価はクソで工期も煽る
おかしいやろ >>488
それはおまえがただの下手くそなだけや
ちゃんと技術身に付けてから一丁前の口きけや丁稚が >>489
多少の誤差みたいのはあれど>>488と似たような印象持ってる奴は多いと思うがな。
技術云々ではなく無理言えばやってくれる便利屋扱いでな >>488
嫌なら辞めればいいのに何故辞めないの? >>480
リフォームや改装は少し前から工事のキャンセル出てるし
建材や設備も中国製品の影響で未納が増えてる
現在稼働中の現場では、コロナ関係ねえよ、みたいなふりを皆やってるが
4月以降はコケる業者が多発するだろうな 暇なんでユーチューバーになるか
「裸で内装やってみた」とかバズりそう >>489
そこらの床屋よりは技術力は上や
極一部の変態クラスには勝てん…あいつらやばい
絨毯とかもやるがやれるなんてこっちからは言わんわ
そもそも量があるなら多少安くやってもええが1部屋だけとかで工期短く単価下げられなあかんねん でもよ、内装は問屋が居るし単価守ってくれてるじゃん。他業種はもっと安いみたいよ。 その問屋が節操なく誰にでも材料を売るから値崩れするんだよ
暇潰しの問屋の手間やったら布団屋が内装の元請けだった事がある >>497
そりゃおまえみたいな半端者にまともな時間と金くれるわけがないだろ 床はクロス屋でも上手い奴は居るけど
やっぱ床屋の上手さ特に速さが半端ないんだよな
クロス屋はクロス張り特化した方が儲かると思うよ >>500
名前掲げてる問屋は取り引き契約していないと一見になんかに売らないぞ >>504
口座さえ持てば誰とでも契約するだろ馬鹿 先輩方質問っす
ワックスかかってるCFに新しいCFを重ね貼りしたいんだけど、白糊じゃ着かないすかね?剥がさないとダメっすか? うちの賃貸じゃ、ガンガン重ね貼りしてるけど
問題なさそう
この前5枚目の重ね貼りした
まあ、心配なら剥がすにこしたことはない >>505
節操なく誰にでも材料売るって内容に対して契約しなければ売らないと書いたのに、口座あればとか読解力無いんだな 馬鹿とか自己紹介いらないぞ
>>507
俺は契約書交わさないと現金取り引きしないって意味合いで書いたんだが。 >>512
口座あれば誰とでも契約交わすって事だろ馬鹿 現金で取引する程度の仕事量ならならネットやホムセンで材料副資材揃えた方がいいんじゃねえの 俺様クラスになると翌末締の翌々末払いの2ヶ月寝かせだぜ うちは月末締切の半年待ちの手形な
それでも皆さん私についてくる おい!クロス屋
いつまでもタラタラやんなよ。
ミニバン邪魔だよ。
電気、左官、タイル屋より ・・・ヨシ
∧ /ヽ
|/ ̄ ̄\|
∠_╋__〉
/ @八@ ヽ _
工ニf(_人__)エ二|´ ) ヽ
\ ヽヽノ ノ ノ ヘ |
⊂⌒)__>------´ イ (_)
`ー、__ノ / ̄ヽ |
_| | | |
( 人 ノ Λ
\ス ̄ ̄レ-Λ \
( ̄ ) / / \ノ\
 ̄ ̄ ( ヽ \_)
\_ノ 売上げ1000万超えても経費がほとんど作れなかったから税金がやべえ事になっちまった。
手間受け職人の経費ってどうやって作るの? 嫁を専従者にする
何でもかんでも経費にする
自宅に事務所を作る
つーか大幅に1000万超えるならまだしもギリギリ1000万なら普通は超えないように調整する つーかがっつき杉 >>513
契約交わさないと売らないのは誰にでも売るとは言わないんだぞ 口座や契約の事なんか書いていないから突っ込まれてるの分からない読解力だから理解出来なかったか >>522
後出しなのに引くに引けなく顔真っ赤にして悔しかったんだな でもな例えばヤクザとかは口座作れないから 誰にでも は無理があって突っ込まれしまうだけだ 近い将来、クロス仕事は無くなるよ。
左官屋やペンキ屋が廃業に追い込まれたように、
次はクロス屋廃業の時代が来る。
内装は新建材の化粧石膏ボード仕上げが標準となる。
化粧石膏ボードでは収まりが悪いようなやり難い箇所だけクロス貼りとなる。 >>520
そういうの黙っててさ、儲からなくてお金ないんですうテヘペロってのが頭いいんだがな 経費引いても1000万超えるようなら、働かない事。もちろん元請けには秘密だ。皆んな働くから悪循環。 職人が乗っている車を見れば腕と稼ぎが分かる。
腕が良くて稼いでいる職人はハイエース、
腕が悪く稼げない職人は軽の型遅れのワンボックス。 >>532
腕はあまり良くないけどそこそこ稼いで貯金がないタイプがnv350乗り 都内だとクロス屋でハイエース乗ってたら珍しがられるわ。 と、型落ちポンコツ軽バンしか乗れねえショボ負けクロス屋 >>536
地方の奴には理解不能だよ
てか作業車でステイタスみたいの持っていたってクロス屋はクロス屋だし
一般人からしたら軽自動車もハイエースもトラックもダンプも同じ工事の人の車って認識でしかないから >>536
何で田舎者が都内で働いてるフリしてるんだ?
ネットで仕入れた東京事情なんてアテにならーぞ 1人で動くだけならエブバンで十分だけどな 積み切れない量の材料なら現場直送すればいいし 俺も都内メインだし仲間もそうだが、みんな軽バンだな
軽でもギリの道が珍しくないとか、駐車しやすいとか、軽の荷室じゃ無理ってこともほとんど無けりゃハイエースクラスにする合理的理由が薄い >>540
都内で働いているんじゃなく都内23区在住なんだけどな。むしろ今の現場は新築一戸建てで神奈川県川崎市だ
ハイエースハイエースって書き込みが度々あるが例えばアメリカならフルサイズのトラック・バンや直進安定性でハーレーとか好まれているが、日本だとコーナーリング性能も必要だし道幅の問題もあるからマニアじゃないと買わない
プリウスとかが売れてる国にエスカレードやハマーじゃなきゃみたいな事を言われても話が噛み合う訳がない マジレスすると、必要のない車を買うやつはバカ
儲かってポケットマネーで趣味の高級車とかは別の話
儲かろうが、見栄を貼っても所詮クロス屋なんか底辺肉体労働なんだからウッペタ貼っときゃいいんだ 底辺かける高さ割る2
こんな難解な数式を実務に使うクロス屋はインテリ >>550
そんなもん使った材料×0.88でええわ >>546
ハイエースはむしろ小回りきくでしょ
コーナーや6畳用カーペットも難なく積めるし道具の多い内装業にはうってつけ
あ、クロスしかやらない人なら軽バンでもいいかもね >>546
何言ってんだ?ハイエース見た事無いのか?どんだけ巨大な車を想像してるんだ?
そして「オレの仕事仲間はハイエースばっかり」って意見に対してエスカレードとかハマーとか…
そりゃバカとは話が噛み合うわけないだろ 違うね
馬鹿と阿呆が話してるから噛み合わないのだよ
同じ穴の云々… いやいや、各国の交通事情や用途に応じて選ばれる車が全然違うって例え話でしょ
同様に都内や郊外、仕事の内容によって最適と思える車がそれぞれ全く違うんだから、ハイエース=腕利き金持ち、軽バン=下手貧乏みたいに単純な図式にはならんってことだろ
実際その通り
まあ、稼ぎが悪いのにハイエース乗る奴は滅多にいないだろうけどもね ハイエース乗ってる奴って1台でプライベートも兼用だろ?
軽バン乗ってる奴は大抵プライベート用にもう1台所有しているが。 比喩が分かり読解力ある>>555
何言っても分からない>>553 まーたバカがアホにからんでるよ
相手してる時点でどっちもマヌケなんだよ オレはプライベートではエブワゴン。大人の便利なオモチャ。 30系って現行のやつ?
あれさ、トヨタが『 お前らこういうのがいいんだろ?』みたいな事言いながら作ったような車でしょ? いや、感想。金髪のデブのババアが片手でiQOS持ちながら運転してるイメージ 俺は仕事用にハイエースとハイゼットを使い分けて、プライベートはFJクルーザーだが 俺は仕事専用にハイエーススーパーGLとタウンエーススーパーGL、
兼用でアルファードエグゼクティブラウンジSとクラウンアスリート。
全部トヨタ車で全部新車購入。 職人としての稼ぎは僅かで、人貸しの様に他人をこき使っての稼ぎだろ 画像もあげないネットでのクルマ自慢なんか哀れすぎて可哀想 どうしたクロス屋
市況板では車マウントレスバトルでアゲーラとかヴェイロンとかエルバって言う奴出てくるのに
頑張ってハイエースにクラウンじゃ盛り上がらないだろ! 俺の仕事車はレクサスLMの特注だわ。
2列目以降のシートを取り払って道具や材料を積みやすく出来るように改装している。
棚は全て厚手のレザー張りだからかなり丈夫。 そんな気持ち悪い車で仕事をして貰いたくない!人間性が信用出来なさそう 外構屋や土木や足場屋ってレンタカー乗って来るのが多いよな。
車も買えんってヤバいよな。 車の所有とかグレードがステータスの時代じゃねえぞ
だいたい、庶民がちょい背伸びすれば変えるような数百万程度の金さえ出せば誰にでも売る市販車でマウント合戦とか恥ずかしい
ステータスなら1億2億するような高級車に乗れよ なんで土建屋はリースなん?
買った方が絶対的に安くないか? >>592
住所の無い日雇い労働者は金があっても買えんだろよ >>589
わナンバーはリースでなくレンタカーだよ。
でもなんでレンタカーなんだろ?? >>579
すごいなクロス屋なんて
底辺かと思ってた。
知り合いの大工に教えてやる。 >>595
底辺はそうだけど大工より上な事は確かw
あの人達やり過ぎだと感心はする ウッペタ屋とか…
倅が不憫でならねえ
親父の跡を継ぐなんてなんて言い出した日にゃあ、こんな惨めで割に合わねえ仕事なんか継がねえでだいがくでて学士様になれって思わずぶん殴っちまったわ 手間受け5人にずっと来て貰ってるけど皆65万から90万払ってるけど >>603
クロス屋が65万や90万も稼ぐなんて普通に無理だろ。
朝6時から夜10時までやれば65万は可能だとして、
90万稼ぐには更に休日無しでやらんと絶対に無理。 休日なしでガンガン働くやつもいるよ
まあ、一年中ってわけではないけど >>603
こういうの書いた後に虚しくならないのかな? 手間だけで100万超えた事は何度もあったけど20年ぐらい前の話だわ 手間で60はいけなくはないが65は12時間労働毎日じゃないと無理だ >>606
金さえ払えば何時まで使っても休みを与えなくてもええんやで>一人親方 >>607
それ自営かな
自営なら辞めた方がいいレベルにあるよ君 >>607
正社員だろ?年齢が分からないけど、良いと思う収入 手間受けだけど50を切ることは無いな
月に4、5日他人の尻拭いやなんやで金にならない仕事をしてるからもう一伸びがいかないけど アルミシートを先に貼ってからクロス貼るとすごい断熱効果でエアコン代がすごい変わる
1日中稼働してても1年中電気代変わらないくらい >>617
手間請けがバイトだと思うとか正気かい? >>620
手間請けって社員じゃない人の事?
バイトじゃなくて派遣って言うのかな? >>622
なにいってんだ?まだ高校生か?
クロス屋になるのやめておいた方がいいぞ >>622
こんな事すら分からない奴が何故スレに入ってきてんの? でもさ、倅が「おいら、トーチャンみたいなクロス屋になる!」なんていったら全力でぶん殴って止めるよなあ
デエガク出て学士様にならねえとトーチャンみたくなるぞぅえな >>622
手間受けはバイトや日雇い以下の身分だよ。貼っただけお金を貰う。 とは、言っても、「おいら、トーチャンと同じで頭わるいから勉強なんて苦手なんだぃ!」なんて反論されて理不尽にももう一発殴っちまうんだよなあ >>626
なんで手間請けがバイトや日雇い以下なんだか笑 知らないなら黙っていような ウッペタクロスはりが最底辺の仕事だって知らないなら黙っていような 手間請がいるから俺が年収手取り900万残るんやで
社保かけなくていいし、休み与えなくていいし、工期厳しくなったら勝手に応援呼んでやってるし本当手間請様様や いつもありがとうな 見た目の金は手間請の方が多く見えるけど社員で手取り30万貰ってる方が可処分所得多いよ。 社員、アルバイト、日雇い労働者、手間請けの違いも分からず書き込みに来てるとか頭悪いだけだろ? アルバイト=フリーター=フリーランス手間請
目糞鼻糞糞 >>639
薄給飼い殺しなんかザラだしどれも一長一短だろ
アルバイト・日雇いは クロス屋でアルバイト・日雇いは現実的ではないけどな 建築業界なんて手間請けの方が圧倒的に多いだろ 特に大工とか わかったわかった
クロス屋は儲かりすぎて笑いが止まらねえ稼業
それでいいだろ
ネットの中ではそうしといてやれ
毎日高級クラブで飲み歩いたり、ワイハー高級ヴァカンスとか億超えの超高級車とかクロス屋御殿とか羨ましがってやれ 手間請けすら分かってないのに参加してくる社会もネットも不適合者 ヴァカンスとか同じ事を何度も何度も書き込む異常者 手間請けって、要は流しの乞食だからな
大道芸人やストリートミュージシャンと同じだよ
違うのは、一発逆転の可能性が彼らにはある点 流しの手間請けで一発逆転か…
クロス屋御殿も夢じゃねえな クロスは早く覚えられるし道具代もかからない。何かと重宝がられるし良いよ。 流しの手間貼りなら腰道具だけでいいもんな
大道具やクロスは元が用意するし 腰道具だけで持って、ツーシーターのオープンカーで颯爽と現場に現れる流しの貼り屋とかカッコよすぎてみんなの憧れだもんな ビクスクならシート下に腰袋とスポンジバケツ、リアシートに脚立くくりつけられるな 支払いはコークと替刃だけ!
問屋なんていらない!
ホムセンで無くなった物を買い足すだけ! クロス屋の手間受けなんて親族に言えない
だけどお前ら下請けはなんか勘違いし過ぎちゃって威張ってるよなwwwwww
やばくねwww
世間は広いんやで!!
自社ビルくらいもてるよーに頑張れよ
俺みたいによwwwwww
キャラバン位乗れるよーにな >>652
クロサーって何やねん!
クロシストやろが、怒るでしかし! 最上級のクロシストを名乗れるのは日本に3人しかおらへんぞ?
お?こら?
三下のクロスが何フカシたれとんじゃい! 現行でキャラバンなんかとっくに無くなったのに型落ち中古でステイタスとか笑えない クロス貼るの簡単で飽きた!やっぱりパテの方が楽しい事に気づいた。悪い下地程楽しい >>672
クロるよりパテる方がええならパテ屋になりなはれ!
あんたがそれで気が済むなら、うちはどんなクロスにも耐えてみせます! オリンピック1年延びたけどこの業界どうなるんだろうな 儲かりすぎて(笑)なんだから気楽に高級ヴァカンスにでも行きなyo >>676
うちは大忙しだわ。
コロナ対策で抗菌コートのクロスへの貼り替え、
10年先まで予約が入ってる。 ウィルスは菌じゃないのになw
誇大広告で訴えられたらいいね サンゲツとかの抗ウイルスクロスってのも嘘で、全くウイルスを減少させないのかな >>681
死滅させる じゃなくて 減少・抑制する
だから誇大にはならないのでは
https://i.imgur.com/pmyNYRa.jpg >>680
詐欺じゃないよ、
ヨンゲツってメーカーのを使ってるわ。 TOTOの抗菌便座も抗菌効果なかったとかあったじゃん
抗菌壁紙なんてこだわるならありとあらゆる家具家電インテリアも抗菌仕様にしなきゃ無意味だろ その壁紙が詐欺ってわけじゃないが、抗菌も耐用年数があるだろうし、その手の商品は効果が目に見えないからな 抗菌なんて意味ないよな。
うちでは自社開発の「幸せになる壁紙」を売り出し中。
1部屋貼り替えで金運アップするので、その金で全部屋貼り替えれば家族全員が幸せになれる。
1部屋35万円〜、2部屋目30万円〜、3部屋目以降は25万円。 武漢ウイルス拡散中!
∫ ∫ ∫
ノヽ
(_ )
(_ )
(______ )
ヽ(´・ω・)ノ
| /
UU 1年半の素人だけどジョイント目立つって手直し辛い
一生懸命やってんだけどなぁ、ちな新規 >>679が嘘松じゃなかったら
嘘抗ウイルスクロス10年分騙されて買わされちゃったのだろうか
https://i.imgur.com/8fHugvb.jpg >>696
一年半何してたの?
ジョイント目立たない様に貼れば良い。
貼るの簡単だし手直しも簡単。 >>696
1年半のキャリアで綺麗に貼ろうなんてのが無理。
1人前になるには最低でも5年はかかるもんだよ。 突貫講じでペラペラのクロス貼ったら
下地ガめっちゃ出てた
手直しきそうで怖い クロスのジョイントの話しなのに一人前とか、、。要点が掴めないから覚えも遅いのかな。 エコとか言いつつ安い薄いクロスが多いよな。壁用とか暑いの有るじゃん。少し高くてもそっちにした方が良いのに。 3ヶ月で覚えられると安く使えねーだろ
10年はこき使わなきゃ はよジョイント目立たないように貼る方法教えてよベテラン方
どうも見て覚えろ精神強めで技術の伝授に時間がかかるんだよね
普通の会社でしばらく勤めてたから最初は驚いたよ
一番の驚きは敬語が稀なことだな アースシールはじめて使ったけど 厚塗りしたら全然乾かなくて困った
練るのも小さいバケツとか使ったほうがいいのかね?
余ったクッションフロアの上で煉ったけど面倒だった >>705
失敗してはやり直しての繰り返し、
技術を習得するとはそういう事だ。
現場の数を真面目にこなしていけば上達する。
早ければ俺みたいに5年で1人前になれるよ。
応援してるぞ、頑張れ! >>710
速乾タイプだった
ジョイントが来るとこだけヒートガンで無理やり乾かして
切ってからノリ入れたりとか面倒だった いきなり厚く塗るより薄くを数回の方が早いかもね
面倒だしどっちみち乾かさなくちゃだけど 世界のコロナ補償
??韓国
現金8万6000円支給
??米国
現金13万円支給
??香港
現金14万円支給
??イタリア
現金30万円以上支給
??イギリス
休業補償(賃金の8割)
??フランス
休業補償(賃金の全額)
??スペイン
休業補償(賃金の全額)
●日本
商品券(肉とか魚) 昨日からずっと自宅勤務。
ひたすらパテ練りと糊付けやってるわ。
もう飽きた。 >>717
いやまだ15Kmくらいだわ。
パテは300Kg練ったよ。
こんだけあれば40軒はいけると思う。 これから絶対に暇になるからなコロナの影響じゃない
消費税のせいでな 儲かりすぎて(笑)のところと借金だらけのところ
自己責任自助努力の資本主義社会だから勝ち負けの二極化は当然
お前らがウッペタウッペタ支払いが苦しいよぉ…ってときにも儲かりすぎて(笑)のところは高給ヴァカンスに豪邸に高級車 うちは儲かり過ぎて毎月プレミアムコースで焼肉食ってるわ 教えてください。
月に1,2件 EBクロス(クレームになっている粉ふく状態のロット)の張り替え依頼があります。
これまでは、頑張って剥がしてたけど さすがに繁忙期で全部剥がすのがつかれるので何か良い方法ないかお聞きしたい。
(1)表面の粉粉になる部分のみスクレイパーで削って 裏紙残し状態でシーラー塗ってから貼ったら
耐久性ってどんなだと思います?
(2)シーラー(シーアップ)とプラゾールって 用途に違いあります?
(3)今後もその部屋、自分が張替しないといけないと思うんですが、シーター塗ってから貼ったクロスって
次剥がすとき、剥がれるんでしょうか?
普段、シーラーとかってプラ系の壁やジプトン貼るときにしか使わないので知りたいのです。
よろしくお願いします。 >>723
プラゾールを糊に混ぜてクロスの上から貼ったらいい こんな場末でただでアドヴァイスしたり自分の仕事を安売りするのはなんてゃっての騙りかボンクラしかいませんよ プラゾールを糊に混ぜても余り効果ないよ
立証済み! >>723
ボード紙事剥がしてパテが一番楽だろうね >>703
EBとかTSとかのおぞましい材料がH.Mの標準仕様
あんなチリ紙に毛の生えたような壁紙でだまされてる施主さんたち
可哀そうだわ >>732
クロスやはクロスやを信用していないから。 FM流しながらパテつけてたら大工に電源抜かれたよ
殴りにいっていいよね >>734
もしかしてさ、あんたのパテさばきの音が心地よくて、ラジオ消したんじゃない? ラジオ聞きながら仕事する輩って
精神的にも作業的にも問題がある奴が多いな
そういえば昔、山月って会社はオフィスでクラッシック音楽流してたな
あれ今でもやってるのかな 低能DQN作業員てラジオ聞くとき周りを顧みないで馬鹿みたいに大音量でかけるだろ
一種の示威行為なんだろうけど そんな低脳が集まる現場にしか行けないお前さんは果たして何なんでしょうね? ラジオ聴いてる訳でも無くてBGMなんじゃね?単純労働には効果がある。 メートル測ってる時以外はラジオでもBGMでも何でもいいだろ
そんなに頭回転させながら貼ってるのか?
それこそバカだろ 仕事の息吹、クロスとの対話…
ラジオなんぞの雑音でかき消してはいけない
一流の職人になれない作業員には理解できない匠の世界なんだよなあ… 音楽聴きながら集中出来るのとそうじゃないのといるからな
どっちが正解ってわけでもないが、先に現場来てた奴のやり方に会わせたら無難 大阪てクソ安いな
東京で780円でゲロ安と思ってたら同じ材質で500円台でやってると言われた時はびびったわ え?お前ら大麻吸いながらEDM大音量でかけてブリンブリンでパテしてるんでしょ?
底辺ってそういうもんじゃん? ラジオはニュース・交通情報とおおまかな時間把握の為に流してルようなもんでしょ? 大工なぐったら鼻があさっての方むいたから もう1発殴って元にもどしといた…
少し後悔 >>752
傷害罪の上、慰謝料100万単位で取られるぜ >>753
ネット上だけでもイキらせてやんなよw
クロス屋の現実は最下職でウッペタウッペタなんだからさwww >>753
傷害で100万てw
せいぜい30万が相場だぞ
外出て社会の仕組みを勉強したら? 馬鹿は何かあればすぐ100万円て言うよな
100万なんか小銭やないけ そんな威勢のいいクロス屋なんて見たことないわ
クリーニング屋にすらペコペコしてるのに 独り立ちしたいが海苔付け機が買えない(´・ω・`) >>755
もじどとり鼻をへし折るような重症追わせて三十万のはした金で住むわけねえだろ >>758
独り立ちできるくらいの技術があって糊付け機買えないほどお金ないのか? >>755
お前な、相手が通院をやめなかったら2-3百万は取られるぞ。裁判費用や弁護士雇った費用も請求されるから知ったかな口聞くなボケ!だから絶対的手を出してはいけないし、大工には特に丁寧に接しろよ。 お前らどんだけ釣られるんだよwwwwww
うひょ♪ 治療費、慰謝料、休業補償、その他弁償
なにより間違いなく逮捕されるし
人を殴って重症負わせて三十万で終わるわけない
例え相手が悪くても挑発に乗って手を出したら負け 手足動くのに何百万ってw
顔が商売道具の俳優やモデルじゃあるまいし、割増ある若い女性じゃなく大工でそんなに貰えるなら皆鼻折るわ
中年男性の鼻にそんな価値ねーよ
現場出てる大工の月収相場なんかせいぜい50万前後だろ
全治一ヶ月が目安の鼻骨骨折で長期通院なら逆に執行猶予無しの詐欺罪成立するなw >>765
それならクロス屋風情を轢き殺しても千円くらいの価値じゃん >>766
え?クロス屋みたいな底辺なら逆に遺族から感謝されて金一封が相場だぞ >>758
それは独り立ち出来る力が無いと言う事。もっと頑張れよ ホムセンの糊付きクロスで賃貸専門の張替えしてるおっちゃん居るわ
割り切りでいいと思うな 知り合いの会社で使ってた壊れた糊付け機をもらって、自分で直してしばらく使ったな
一年後に新品買ったけど、よく働いてくれたな お前ら貧乏すぎやろ。高くても30万の金も用意できんのか?終わってるのぉ。 >>775
ホムセンの糊付けて販売品
ペラペラの量産材料でm/300円くらい取られるよ
賃貸コジキの材工単価600円くらいだろ
マジ、乞食仕事じゃんw 量産の単価200〜250円として機械運用のコスト、持ち運ぶ手間、洗う時間、糊代、糊回す時間考えたら
300円って安いな
なんで引き合いに単価600円しか出してこないのか知らないけど頭固いなw ホムセン糊付けよく考えたら1番儲かるのかよ
高い金出して機械購入定期メンテ代 現場に搬入なし 糊練る必要ない 機械洗わない
これからの勝ち組クロス屋は糊付けはホムセン1択だな のり付ける機械が高いってプロとは思えないよ。実際には素人なんだろうけど。 機械を10人工で買える職人は安いと思うだろうけど
10人工で買えない職人は高いと思うだろ >>780
俺は関係ないが、機械は高いてもじゃなく安くても30万位するのだがな
機械準備出来ないのだと副資材や諸経費の類だけでも独立する目処はたたないだろうな。
先払いされないと仕事請けられないも同然だし >>787
下地が木材向きなだけで劇的に違いなんてないよ アースシールはモルタル向け アースタックは木質向け
間違うとまともに使えないこともあるね のり付けする機械が60万だとしても自営を始める投資額としては激安だろ。借入ても良いが貯めるとしても2-3ヶ月だろ。 >>783
使い分けでいいかもしれないな
品番おまかせの賃貸現場にわざわざ機械持ち込むくらいなら
さくっとホムセン糊付きクロスの方がいいな そんな事よりロックダウンしたら都内から神奈川とか行けないの?
高速止まって、橋の上に自衛隊ってマジ? 甘く考えてるわけでもないが、日本でロックダウンは現実的ではないと思う。 お前ら底辺クロス屋は元請けの工期厳守だから山あり谷ありの峠越えて行け >>794
現実的でないのはもちろんの事。意味がないと思う。
この2,3か月、こんなに人の往来があったのに今更封鎖しても意味がないよ。
中国みたいに一つのエリア〜始まった。という瞬間があれば意味があるけど、広域で同時多発
してる時点でもう遅いよ。 >>791
ほんそれ!仮に30マンで買えるとしたら、通常の腕があればいつでも即金で買えるはず。そんなもんよ。 機械なら俺がやるよ
使ってないのあるから
住所書いてよ うちも4台あるから一つ持って行って良いよ。
攪拌機も3台あるからどうぞ。 >>800
ありがとーございます。
取りに行きます!!
住所何処ですか? おう、3年前に練ってカチカチに寝かせてるのがあるからどうぞご自由に このご時世に大工、電気、塗装、クロス、シートと5業者10人以上の突貫工事とかクラスター予備軍やんけ >>804
ヤバいね
やーまぁちょっと早いけどご冥福をお祈りします >>804
このご時世じゃなくても断りたい仕事やね。 コロナかかったら死ぬみたいに、、。んなこたあないから。 うん、でも人がいるとこは用心することに越したことないんじゃない。最近年代問わず重症化してるし どうせ中学生からタバコ吸ってますってのが多いんだろな 親もタバコ吸ってるだろうから生まれた時から副流煙でやられてて
小学生から吸ってたら もう何も言えないなw 親なんていないよ
施設で育ったんた…
身内なんてネットのお前らだけだよ…
うひょひょ♪ 打ちっ放しの壁にパテ処理だけして直に貼ったらひび割れたけどなんか下処理いるの? コロナで30万もらえるらしいから糊付け機新調しようかしら。 >>814
しょうがない。コンクリ直は熱もったり結論したり乾燥したりで劣化が早い。 >>814
パテと非吸水性下地向けのプラゾールをシーラーにかな。
それでも、ダメなら私には無理な現場。 >>814
何やっても時間の問題。
モルタルの割れなんて抑えようがないんだから カタログには下地追従性に優れてる下地を選ばないとあるけどね カタログは好き勝手に書けるからな
綺麗に剥がせて貼替えが容易!なんて謳ってたEBクロスなんて、結局不良品を作って…リコールEBなんて捲るだけで夜になるわ 本当にEBゴミだったわ
サンゲツと話し合いしたけど
リコールではないらしいね
不具合が出たときに、国に届け出ないといけないらしいけど
リコールには該当しないということらしい
一応エコなクロスを目指してたから
剥がれた粉を舐めたリしても健康被害が出るわけでもないってことみたい
それでも、そういうクロスをほっておいたら企業的に問題あるから無償で貼り替えてるんだと
あと、無償貼替えの期限がもう少しで終わるって言ってた
来年?、だったかな
サンゲツなんかもう使いたくないわ リコール対象ロットのEBと以外のは別物と考えて良いだろ 俺の感覚だと多くの他のクロスより綺麗に裏紙残るから嫌いではないな。
貼り替え材としたら余り適した材料とは思わないが 2020.04.03
個人事業主に最大百万円の現金を給付
政府が、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う緊急経済対策で、
フリーランスを含む個人事業主に最大100万円、
中小企業に最大200万円の現金給付を検討していることが3日、分かった。 うちには全く関係ないや。
会社員だし、仕事むしろ増えてるし。
がっかりした。
生まれて来なければ良かったw EBは不良品に当たらなければ素晴らしく剥がれるけど、不良品に当たったらどんな酷いクロスより厄介な事になるね それ
うちは初期で不良品使いまくってたから
剥がすときほぼ剥がれない ■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg
a)創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b)会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c)反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e)反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h)会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。 同業者同士でディスカウントして仕事奪い合うなよ。そう言う人って職人じゃなく仲介屋か?困るんだよね。 しょうがないよ前々から6月から不況になると言われててコロナがきたからね
リーマンショック以上でしょ
さの代わりコロナが終息したらコロナバブルがくるよ
今忙しい奴らはさらに大きくなる 法人化してる自営業なんだけど、中小企業に最大200万円貰えるって話は実現しそう?
今年は収入減って苦しいんだけど 乞食かおまえ。商工会議所で救済措置の融資の受付やってるから行ってこい 硬化を確認したらシーラーを塗ってからスキンをかぶせます 注意
サンダーをかけ忘れるとスキンが破れる可能性があります 緊急事態宣言は、俺らは人と会わないから大丈夫だよな。 あとは元請け判断でしょう。
仕事絞ってくるんじゃない? 材料屋だって困るし仕事はあるって。HMだってそう。 っていうか材料は入ってこなくない?
賃貸用の壁紙がないから仕事できない状態だし
新築も三井ホームの現場も止まってる 数十年後の若者ら「あの…コロナ世代の方っすか…!?」
ワイ「ん?」
ワイ「まあそうだが」
若者ら「すげえ!!」「あの地獄を生き抜いた英雄だ…!」
ワイ「いうほどか?3.11や阪神大震災の方がきつかったが…」ポリ
若者ら「すげえ、すげえよ…」「あの、握手してください!」
ワイ「おいおいw濃厚接触やめやめ〜〜〜」
若者ら「で、出た〜〜〜!!」「コロナギャグだぁ〜〜〜!!」 中国から便器が入ってこないって設備屋さんが困っていた >>858
昼休みに問屋の担当者に訊いたら平常通りと言われたよ
どんどん発注してくれだって >>862
便器って言うか、便器に使ってる部品とかじゃなかったっけね
まあ、結果的に便器が納品されないわけだけど コロナの影響でファインの一部の材料注文不可って言われた。
これから出荷できない材料増えてきそうだな >>866
知り合いの建設屋も、建材はあるけど部品がないとか言ってたな
>>867
やっぱ影響あるのか… 材料屋が言うには、メーカーが休業したら材料の流通が止まる。と言ってた。
材料の買い占めに動いている業者がいるらしい。
マスクみたいにネットで闇流通する日が来るんかな。闇糊。闇ボンド。闇クロス。 東日本大震災の時の建材パニックで買い占めてたのは某与党政治家だということお忘れ CF貼り替えでトイレのみの場合いくらで請求してますか? CF貼り替えでトイレのみの場合いくらで請求してますか? CF貼り替えでトイレのみの場合いくらで請求してますか? >>876
ここで見積もりしてるテレワークなんだろ 直接打撃を受けなくてもそのうち影響は及ぶからなあ
どうなるやら 年寄りのお目出度さには参るな
非常事態宣言出たのに、自宅の貼替えの依頼をしてきたジジイ
即、お断りしたけど >>869
動きが鈍った業種に係る材料や資器材を買い占めるのは転バイヤーの常套
でも、壁紙や糊を買い占めてもあまり意味ないと思うが そもそもの単価が安いし利幅ねーよ
今ならWDとISの塩ビタイルが品薄だから狙い目 >>879
近い現場とセットとか元請けとの付き合いの深さ色々状況にもよるけど
それだけの為に半日潰す場合、自分なら一万〜一万五千かな。
でも賃貸なら普通やる前に向こうから金額の条件提示するでしょうに。 材料代+時間給くらいにしておかないと、いずれ切られるけどな トイレはコミコミ2万の激安でやってるけどな
材料代 燃料代 駐車代 剥がし代 パテ代 糊代 ゴミ代
赤字でもないけど儲けも少ないよな サンゲツでコロナ出たらしい。一匹いれば20匹はいるよね。
ついにここまで来たか。 トイレのCF貼った後便器の周りにガンでコーキング入れてますか? >>895
入れてる
うちはCF貼ったら周りも全部いれてる 出たらしいだけでそこから戒厳令だ
もう起きてないことになってるぞ >>896
迷惑なヤツだな。
リフォームするときの納まり悪さとか考えないの?
きっちり切って納めれば、必要ないよ!シールは。 >>899
新築だけしかしないわけじゃないからね
賃貸リフォームとかなら入れといたほうがいいんだよ
滅茶苦茶な使い方で湿気だらけとかあるから
臨機応変に考えろよ 新築でもHMではシールはするよ。クロスのコークも全てする。そう言う物件の方が多い。 CFでシリコンシーラント使う奴は大体日曜大工レベルの下手くそ説 うちの建築屋は貼った後コーキング屋さんにしてもらってるよ
水使う場所は絶対しないと駄目らしいよ 住宅屋でコーキングするぐらいなら枠周り差し込むぶん枠上げてスライド巾木後付けすればええやん
一番べっぴんに仕上がるわ コーキングは不細工極まりなくてジジ臭い仕上がりになるからアカンわ シリコンいてれない所10年後見たらふち浮き上って酷いよな きっちり切って納めたらコーク等は要らないと言うのは太古の考えだよ。そう言う所が見せ所なんだけど、建設会社や施主さんはコークやシールが嬉しいし無いと手抜きと言われる。 地域のローカルルールみたいなのもあるんだろうけど、東京近郊では
便器まわりにシリコンコーキングなんて入れない。
そんなの入れたら次の張替時に綺麗に仕上がらないだろ。
賃貸の原状回復なんて定期的に交換するんだから湿気がどうとか関係ないでしょ。
ここら近辺の職人の考えだと便器まわりにコーキングが必要なんて下手くその認識だけどなあ。 トイレの便器周り入れてくれって言われるわ
入れてないと、おしっここぼれたのを
便器の下から漏水してるって勘違いする人が
ウォシュレットに変わって増えたからね
賃貸でも、よっぽど汚くならない限り貼り替えないぞ 便器付きならねぷらせて間に突っ込んじまえば剥がれ捲れなんかねえわ
つーか便器外す予算もないゴミ仕事なんかとりあえず貼っつけておけばOKだわ >>912
下手でコーキングの認識はお前だけ。コーキングしたって綺麗に交換出来る。安い賃貸の長屋の張り替え屋だから程度が知れてるな。 >>915
『東京近郊(東京、埼玉、神奈川、千葉』当たりじゃあ
セキスイでも大和ハウスでも新築戸建て、新築賃貸アパート共コーキングなんて入れてないよ。
他、住友、三井の高級マンションでもタワーマンションでもどこでも見ない。
地域のローカルルールがあるんだろって最初に言ってんのに。 >>916
納まりも知らないなんて同業者として恥ずかしい。そんな事言ってねーぞ。CFの後に取り付く器具を例えるなよwww てかダイワや積水等々の仕事してるのってノラだろ?さようなら 下々の者共がシールがどうのDIYがどうのって笑えるよ全く
そもそも、便器付なんて乞食仕事なんて普通はしねーんだわw 確かに東京近郊じゃめったに見ない
シール打つ地域ってどの辺なんだろね 俺も首都圏やるけど、CFでコーキングを打つなんてないし、そうなってるところに出会うこともあまりない
たまにコーキングされてるとイラつくくらい珍しい 便器を抱っこして貼ってるんでしょ?
汚いから近づかないでね? 都内でも積水のはシールうってるね、クリアの。
黄色くなってて汚らしくなってるよ、ドア枠とか巾木周りとか何回も張り替えてるところは汚らしい。 昔、会社の寮→賃貸払い下げ の案件で多くの職人が同時投入されてる現場があった。
某地方から応援に来ていた人がいて、CF便器回りをパーキリでカットしてガタガタ、隙間だらけを
コーキングしていた。
たぶん、そういう事なんじゃないかな。要するにヘタくそ。 お前らどんだけ下手くそやねん 便器周りはパーキリはもちろんカッター1本で納められるわ 大手プレハブメーカーの仕事より難しいだろ。てか仲良くしようぜ 家賃百万単位の物件でも便器取り外しはしないしコークも指示されたり頼まれる事はないな。
地域ハウスビルダーによってはコーキング屋が処理するのはある。
尿の染み込み防止にコーキングは良いとは思うが賃貸物件は貼り替え前提だからいらない
床でコーキングと単純に聞けば下手だから隙をコーキングしているってイメージになるのも分かる 便器の淵にシール打つと、汚水が漏れた場合、わからないで腐るからよくない。 田舎って家賃3万ぐらいのボロアパートしかないよね。
そんな仕事しかしない職人が「仕上がりが〜」なんて言っても。どんな腕のレベルか想像がつくぜ。
1LDK 25万。1K 15万なんて物件がごろごろしてて「常に厳しいチェックで鍛えられてる」都内の職人に
たてつくんじゃねえよ。 出稼ぎに行ったけど検査は緩かったぞ。パテ込み100ぐらいのペースで適当に貼っていても通ってたし
つーかく
俺が適当に貼ってもクレームなんかつかないのに都内の検査厳しいとか言ってるやつってどれだけ下手くそなのさw「ちゃんとした仕事」ってやつを教えてやろうか?www ちゃんとした仕事できるなら、何で出稼ぎなんかしてるの? >>946
賃貸住宅や集合住宅がないような地域は出稼ぎにいかな仕事ないだろ 茅葺の仕事もないし年に数件のリフォームや新築の仕事のみ後は農業で過ごせるならいいが 出稼ぎなんて言葉久しぶりに聞いたはw
死語だろこれww ど田舎に住んでるようだな ボタン連打で志村けんを復活させろ!
ダダダダダダだいじょうぶだぁ〜
キュイキュイキュイン! >>949
地方の180万都市に住んでますよ 「都内」と比べたらど田舎なのは認めます ボタン連打で志村けんを復活させろ!
ダダダダダダだいじょうぶだぁ〜
キュイキュイキュイン! ここで言ってるコークって、シリコンコーキングだろ?
そんなもん絶対使わないでほしい。
ごくごくたまに、クロスの入隅にも入ってるときあるわ。へたくそは廃業しろよ。 都内在住、東京神奈川で仕事しているが地域や物件で施工条件なんて変わるのだから罵る必要もないし正解なんてのもあって無いようなものだろ おまいら仕事あんの?
仕事なさ過ぎて蓄え食い尽くしそうだ 年金暮らし世代は外出もできないネットでお金使うことも分からなくて
消費欲が高まってるから
一般向けにチラシ打て、 >>957
釣りを楽しんでる奴と自演だらけなんで
正論言っても無駄 某大手HMではCFの仕舞にはシリコンがマニュアルで決まってます
支社(地方)によっては違うのかもしれないけど むしろ田舎暮らししたいわ 都会の職人()にはなりたくない >>961
分かってる。キレイに貼ったら必要無いと言ってる人が実は1番ウデが無いんだよ。無知とも言う。 大手HM専乞食に
賃貸便器付乞食に
出張単価下げ乞食か
まともな稼ぎ出てる奴いねーだろこのスレw >>966
ネット上で稼ぎ自慢やマウントとったとられたとかバカ丸出し 同じ板に出入りしてる時点で五十歩百歩だから >>956
こういう偏屈爺さんはいなくなってほしい >>964
ただ単に必要とされる張替頻度によって、それぞれルールというか方針というか職人の共通認識が違うだけ。
都心部・・家賃も高く、競合する物件も多い。→張替頻度が高く、貼り換え作業のし易い方法が好まれている。
田舎・・・家賃も安く、競合する物件も少ない。→多少劣化してても入居者に許容されるので、張替頻度少ない。耐久性のある施工方法が好まれる。 後の事なんてどうだっていいんだよ
検査通って入金されるかどうかが全て 北海道って糊つけた瞬間から凍るんじゃないの?仕事できるの
糊バケツも凍りそう 小型のジェットヒーターかブルーヒーターは誰でも持ってるよ
野帳場行けば大型のジェットヒーターが数十台あるし クロス屋が行くときは確実に壁があるものな
ヒーター利かせられるけど、大工とか寒いんだろうなあ 大工等建てる仕事は極寒期はないよ。全く違う仕事をしてるか内部の造作工事とか。内装屋は年中雨風凌げていいよな。 あー、なるほど さすがにやれないんだね
内装屋は熱中症が唯一にして一番危険って感じだもんな 真夏でも乾きを気にして極力窓は開けないようにせざるを得ないしな
他職からの視線が痛い痛い 無風で開けても意味がないとか、窓なし小部屋とか、屋根に近いとことか死ねる >>977
基礎さえ終わっていれば季節関係なく仕事してるぞ
冬季は足場養生してサーモ付けたジェットヒーターを24時間稼働させるし コロナの影響ってどう?各地域で違うのかな。
首都圏 賃貸原状回復だけど、全く影響なし。先月に続き今月も利益で90万前後の見込み。
ただ、例年 繁忙期に来る中国や韓国から出稼ぎが今年は少ないらしく
全体では減っているけど、人も減っているので『個人の体感では影響なし』の可能性もあり。
これから人事異動とか減って夏前ごろから暇になるのかと予想。 これからだろうな、今、部屋探しなんか誰もしないだろうからな。 アーチってどうしたら綺麗にパテ出来ますか?
全然綺麗にアールにならないです >>982
豪雪地帯の話しをしたんだよ。仕事出来る地域ならすりゃあいいじゃん。 >>986
寒冷地の実状を言っただけだよ
想像でものを言うなよ 抗菌クロスについて興味があるので、なぜ菌を寄せ付けないのか教えて下さい
どのような菌やウイルスにも対応しているのでしょうか?
今回の新型コロナ、新型とあるので過去に発生したウイルスとは違うと思うのですけれども 追加です
壁紙に菌(ウイルス)がつかないのですか?
壁紙につかなかったウイルスはまた空気中を漂ったり、地面に落ちたりするのですか?
それとも壁紙に吸着除菌してしまうのですか? 大規模現場で1人でもコロってる人働いてたら感染半端ないだろうな
でも現場で働いてる人は体力あって免疫もあるからコロナにならないのかな
現場からのコロナ聞いたことないよな 賃貸メインの俺も影響はない
でも引っ越しのキャンセルが出てきているから影響は後々来るだろうね
そもそも全体的に景気落ち込み必至だから時間の問題だろう >>991
はっ!コロナの免疫は馬鹿から採取出来るかも。この中では996君か。 このスレッドは1000を超えました。
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