【i-smart】一条工務店を語れ84棟目【百年】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/23(土) 12:10:23.71

一条工務店について語るスレです

※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい

※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ83棟目【百年】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1551659867/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/23(土) 12:26:38.00

よくリビングで横になった時にダウンライト眩しいおじさんいるけどテレビとか観るだろ普通
天井見て何を想ってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/23(土) 13:21:44.77

子供とかローンとか色々あんだよほっとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/23(土) 13:32:35.46

最近は眩しく無いダウンもあるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/23(土) 18:19:36.58

今日はさむい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/23(土) 18:23:48.63

みんな毎月いくら払いで何年ローンにしてる？
ボーナス払いあり？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/23(土) 19:33:40.70

2019年度の10kw以上の太陽光の買い取り価格が14円とな…。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/23(土) 19:49:13.99

カーテンは壁の天井埋め込みにするかロールカーテンにするのかで悩んでる
カスミガラスはあんまり好きじゃない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/23(土) 21:45:32.66

皆さん、外構工事は一条工務店の提携先で行う予定（行った）ですか？
その場合、駐車場をコンクリートにすると５０平米で費用はどれくらいでしょうか？
家族だけでなく、親戚や知人、業者等の出入りを考えて多めに敷くつもりですが。
それから車止めとかは、後で設置するとやはり割高になってしまうでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 07:16:39.15

>>7

200万で載せたらいつ回収できんだよって感じですよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 08:15:07.06

>>9
うちの提携外構の見積もりだと
土間コンクリートメッシュ共単価5500円と書いてある
50平米なら税込30万ちょっとだろうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 09:17:13.59

提携はださくて高かったから、
他で3社相見積もりとった
一次だけは提携でやったけど、いまいちで
トラブルもあったなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 09:19:10.08

というかここで聞くぐらいなら、複数業者に電話して概算見積もり聞いた方が確実で早いぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 10:22:13.30

>>11-13
皆さんありがとうございます
建物ギリギリのところまでコンクリートにする場合は
提携業者の方がHMとの連携がうまく行くような話を聞いたものですから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 10:58:07.07

>>14
建物ギリギリまでのコンクリートはやめたほうが良いと個人的に思う。建物基礎とコンクリート打ちしつながっている部分は時間とともにコンクリート側が沈下して割れ目ができる。数ミリだけど。草が生えてきたりするから繋げずに離して砂利入れた方が良かったと後悔中。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 11:07:07.06

むしろこんだけ金払って一流ハウスメーカーに頼んでるんだから、よその外構に頼んでも連携しっかり取ってくれないと困るよ
家建てる時に外構のイメージを伝えて置いて、その工事しやすいように盛り土や残土処理を調整してもらっ
とくこと
同じ契約元だからハウスメーカーに依頼するメリットは、家が完成してすぐに外構取り掛かってもらえる
よその外構業者に頼むと、ハウスメーカーから引き渡しが終わってから工事日程組むから外構着工が遅くなるらしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 11:10:40.01

犬走は外観がいいが、大体ひび割れしてるわな
基礎周りは防草の砂利にしようかと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 11:12:43.71

あとは別業者に依頼したら、ウッドデッキなどの建物に直接結合するものを後付けしたら、長期優良住宅の認定が外れるらしい
たがら別業者はウッドデッキ作る際に1センチ弱隙間を作って建物から切り離して作る

ただハウスメーカーに外構頼むと監督料（マージン）で2割ぐらい割高になるよ
ハウスメーカーの見積もりと提携外の業者の見積もり両方取って比較してみるのが一番

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 11:16:53.53

外構業者で提携してる一条工務店の新築外構はお断りって言われたこともあったは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 11:18:51.54

提携は一条のパース代も含まれてそう
塗装や石板の話が早い利点はある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 11:52:41.10

>>15
ありがとうございます、参考にさせて頂きますが難しいところですね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 17:26:09.74

>>15
間は目地入れる手がある

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 17:40:33.36

ウッドデッキを後から作るつもりなら。
基礎ドマコンと同時にコンクリート流すと安いし繋ぎ目などが出来ない。
ウッドデッキだけ外構屋に頼めば良いぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 17:49:07.40

>>22
15ですが、目地って隙間に後からいれられるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 17:59:25.71

先輩方はLDKの間取りどんな形にしてますか？？

いまの予定だと真っ直ぐなんだけど、Ｌ型の方がカッコ良さげに思えるんだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 18:14:12.13

>>6
みんな金額違うんだから聞いても意味ないだろ。お前がいくら支払える能力があるか言えよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 18:19:07.89

>>25
俺はL字
ストレートLDKはキッチンからLテレビが見れることがいいけど、長方形でも正方形でも四角のLDKは狭く感じやすい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 18:47:55.40

2階の間取にもよる
上手く乗るといいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 19:04:51.21

>>28
それと動線ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 19:08:08.72

人によってどういう形を広く感じるか違うらしい。
モデルハウスとか完成見学会で色々な実物見るといいよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 19:29:59.08

建ててからの乾燥によるクロスのカドひび割れなんとかならんかね
木材の乾燥足りないんじゃねえか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 19:33:55.79

みんなLDKは広さ何帖にした？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 19:42:51.70

ウチに来た職人は、糊代を多くしてると言ってた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 19:53:15.78

>>23
その場合ウッドデッキの固定ってどうなんの？乗ってるだけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 20:58:20.12

うちは東西だけアンカーボルト。
経年劣化などで取り外しや補修可能になってます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 23:23:12.14

>>32
20

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/24(日) 23:59:51.79

１６

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 07:31:54.62

>>32
22.5
設計上はこれでも狭いと思ってたけど、住んでみるとかなり広い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 08:16:12.50

>>7
数年も経たずに半額わろた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 08:16:56.20

>>32
L型で21
和室も繋げるとさらに増えるけどちょうどいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 08:45:50.87

>>32
図面では27だが狭い
システムキッチンも込みだからか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 10:06:09.41

>>41
27畳で狭いってどんな形にしたの？

うちは20畳の計画だからその広さは羨ましいが27畳でも狭いのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 10:17:56.71

>>42
対面システムキッチンや勝手口、カップボードの面積も含めてだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 10:37:51.47

>>24
ウッドデッキコンクリート張る時だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 11:38:58.69

子供が中学生以上ばかりだとリビングにあまり寄り付かないと思うがね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 11:51:48.72

「東大王」伊沢拓司くんも実践！　東大生の83％がリビング学習。みるみる成績が上がる脳科学的なワケ
ttps://ddnavi.com/review/396939/a/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 12:15:34.35

といいつつウチはLDKに情報コンセント３つ付けるけどね（そのうち一つは電話用が付いてる）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 12:22:50.14

書き方が悪かったです、一つはTV・LANの他にTEL用「も」付いてる
でした、LDKはたったの１６帖ですが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 12:36:27.73

>>41
キッチン込みでも27は広いと思うけどな
羨ましい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 13:18:35.76

仮契約中
広すぎて落ち着かないのも心配だと思って、うちはLの25にした
こもり感が出るかがカギだと思ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 13:29:34.64

そういや勝手口は内土間にしてよかった
断熱には不利だろうが、履き物を外に出しておくよりは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 13:30:06.59

皆さん、1階にLDKとは別に応接間とか書斎とかありますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 13:31:39.46

>>51
たいして不利ではないみたいですよ、ウチには付けませんが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 13:32:37.88

逆に27って広さ持て余しそうだけどな
俺なら20～21にしてもう一部屋増やした方がよく感じる
間取りわからないし、好みの話だろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 13:34:15.22

そういえば俺の予定してる家、勝手口無しで確認申請だしちゃったけどやばい？
勝手口必須？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 14:05:32.03

勝手口は機密性断熱性共に不利
寒くて良いなら有り

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 14:27:10.15

うちはLDKストレートで23帖
キッチン側に一部屋Lで4.5帖の洋室つけたわ
勝手口うちも内土間ないとつかいにくそうだけどそんなスペースはなかったから勝手口やめて窓にしたよ。
まぁゴミ出しくらいにしか使わなくない？無けりゃないでなんとかなると思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 14:34:53.97

勝手口は防犯的にも不利だからやめた方がいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 14:37:53.46

余裕があればベランダにも土間を付けたかった
大雨の度にサンダルを収納
他社のモデルハウスに付いてたが
内開き戸が履き物を一掃
なんだかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 15:10:03.92

勝手口使うかは間取りとか土地の配置によるから、それ知らないでなんで使わないってわかるんだよw
ゴミ出しもそうだし、キッチン側に駐車スペースあって買い物したものとかを搬入するとか、
洗濯物干すのに洗濯機と物干し場が近いとか普通に考えられるだろ。
あとうちの地方は海が近いから、昔中古で外シャワー→勝手口→脱衣所→風呂に直結する物件あったぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 15:34:38.45

農家は外トイレや外収納あるね
勝手口兼収納も悪くないと思った
玄関土間の一部が灯油置場…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 15:46:15.76

スリットスライダーに取っ手が欲しかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 15:53:29.31

>>61
玄関近くや灯油置き場にするなら勝手口もいいな
断熱気密は落ちるしキッチン寒くなるが

でも一条で灯油使う時ってあるか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 16:52:44.87

一応灯油は使用禁止だけど、寒かったらそんな事を言ってられないw
灯油暖房を考えてたが、タンクスペースとか色々ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 17:31:27.84

勝手口は家の配置によるから無くてもいいかw
南面にしかスペース作ってないから、隣地境界ギリギリで家の周りグルーってしてる
エコキュートよ室外機とかは隣地境界1メートル関係ないのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 17:52:17.54

>>62
自分でつけたら

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 17:54:31.45

>>64
着火点が紙と同程度の分厚い断熱材に囲まれた家の中で灯油ストーブとな？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 18:39:27.96

>>67
灯油の引火点、コスパは判ってるんだが
親が聞かなくてね
ガスは高いと散々言ったんだが
今頃になって高いと文句を言ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 18:59:38.03

コスパ最悪と言われるオイルヒーターを一条の家で使うとあら不思議

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 19:23:12.81

>>65
民法２３４条の話なら、境界から１mではなく50ｃｍなのでは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 21:09:23.61

>>69
大きいリビングすら暖かくなるんだよなぁ。ストーブいらねになる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 22:04:25.65

大きいリビングは寒いなんて一条工務店に大金払う意味あるのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 22:20:27.44

空気量は少ない程、温度も湿度も安定するよ。
高い天井、大空間の吹抜けは解放感があるけどコントロールが難しい。
大きな窓の窓際は、もっと難しいよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 22:23:05.77

坪単価上がるので、今月中に仮契約しておくにこしたことはないですよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 22:30:37.23

換気で寒い
1種でこれじゃ3種はたまらないだろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/25(月) 22:31:18.70

オイルヒーターどころか3000円位の小さい電気ストーブで十分だったりする

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 00:14:49.40

全館床暖房なのに電気ヒーターw
一条工務店で建てたの失敗失敗大失敗ww

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 01:46:06.54

常時換気では床暖はエアコンより冷めにくい
当たり前だが
熱源を何にするかだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 05:50:12.01

>>43
それでも広い
和室含めたら30畳超じゃん

キッチン、カップ込みで20畳だから狭いか不安になってきた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 07:04:27.97

>>79
20あれば十分な気がする
何人家族かにもよるかも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 07:17:05.43

>>79
十分な広さだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 07:21:10.54

セゾン系だと天井高いから同じ広さでも広く感じると思うよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 07:46:34.34

キチと同じは嫌w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 07:51:55.10

会社に広くしすぎて後悔してる人がいる
無駄な空間になるんだと
感じ方は人それぞれだから展示場とか入居宅訪問で体感した方がいいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 08:05:52.06

19+四畳半だけど4人家族で幼児なら余ってる。高校生くらいになるとちょうどいいんかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 08:26:06.28

高校生になると部活やらなんやらでリビングで過ごす時間減るやろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 08:36:27.52

幼児余ってるて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 10:11:51.09

>>84
案外ちょうどいいサイズだよ
2階に6畳二間と収納2つが乗る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 10:55:04.17

>>86
中学生でも、平日夜間の塾予備校で
リビングにあまり寄り付かなくなるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 11:01:39.43

だから差がつくのかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 11:37:50.13

>>82
そうですか、勾配天井にしなくてよかったです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 12:03:43.90

>>75
三種だけど全然風感じないし寒くないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 12:09:14.73

>>92
ヘーベルハウスですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 12:18:30.08

>>83
死ぬまで言ってろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 12:18:37.27

>>83
死ぬまで言ってろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 12:38:47.08

一条に住んでてモンキーレンチとか使う機会ってある？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 12:39:13.11

ﾀﾋんだら書けんがな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 13:10:16.02

セゾン民は馬鹿にされるんだね
セゾンはやめとくか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 13:19:05.07

セゾンとアイスマ迷ってたけどスレ見てセゾンやめたよｗ
ある意味ありがとう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 14:09:28.31

俺もw
まあ、うちの担当と設計士にもセゾンはやめとけ言われたけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 14:56:58.52

リビングは狭い
かといって子供部屋も広くはない
お前ら子供の居場所どうする気なんw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 15:05:53.66

子供なんだから我慢しろや

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 15:42:29.55

子供の成長に合わせて拡張出来るか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 16:08:43.44

子供部屋なんて四畳半あればなんとかなるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 16:18:00.01

死ぬまで、となぜか二回レスしてしまったが
死ぬまでというのは死んだ後を含むと勘違いしている
面白い人がいるね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 16:28:50.15

>>103
部屋自体は拡張できないが、WICは将来母親と娘の女子更衣室になるかも。
あと10帖を二人で（本棚かなんかで）分けて、上の子が独立したら
残った子の部屋の利用可能面積は倍増するかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 16:34:00.10

セゾン選ぶぐらいなら、高断熱高気密床暖房仕様の工務店のほうがナンボかマシだろｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 16:40:25.95

そう？まあ住んでみてひどかったら10年位我慢して
他の土地見つけて家建てるわ、先祖伝来の土地でもないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 17:13:40.40

セゾンが悪い理由言わずにちょっと安いだけでひどい言いようだよな
気にするな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 17:21:30.87

セゾンへの風評被害は酷すぎるが
これも自分のせいだと気付かないのはキチ故

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 17:23:33.08

>>110
オメエみたいな馬鹿はハナから問題にしてねえわ（あくまで売り言葉に買い言葉）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 17:25:26.30

と、端からという字を敢えて使わずにレスしました、読めないといけないから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 18:14:24.83

セゾン下げに必死な奴いるな
アイスマ初期号が賞味期限迎えて売れなくなる前に利益率の高いアイスマでもう一儲けしたいのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 18:46:01.96

アイキューブ、アイスマが世に出てはや10年、売れてるにも関わらずどこも追従しようとしないのは家として欠陥品だと言うことにいい加減気づいた方がいい
普通の感覚の持ち主なら経年劣化の激しい屋根、土台、断熱材に大金払おうとはしないから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 19:27:44.18

断熱材の内部圧縮応力は年々少なくなってくるし、
逆に断熱材の外側の躯体は広がって同じく圧縮応力が少なくなるから、面で断熱保ってる素材は長く断熱保てないのは仕方ない事だよ。
案外キチンと詰めたグラスウールが最強な気がする。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 20:27:24.66

仏間必須で1階が広くなってセゾンにせざるを得ない人もいるんですよ！！(´；ω；｀)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 20:53:42.32

>>115
それがスウェーデンハウス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 20:58:17.19

>>115
グラスウール最強だろ
いい加減目を覚ました方がいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 21:07:15.60

30年前の気密性極低の家よりか30年経ったアイスマの方がよっぽど快適だと思うが
家に色々と求めすぎじゃないか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 21:15:12.90

グラスウールはタレない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 21:17:47.31

グラスウールは湿気やカビに弱いからな
シーリングの劣化や施工不良で水分入ったら、その壁一面ダメになるっしょ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 21:22:18.50

きちんとしたグラスウール最強かもしれないが
ちゃんと施工してくれるかどうかのギャンブルのほうが怖いわ。
湿気でたり、グラスウールが垂れたり
しても壁の中だからわかりにくいしな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 21:58:14.48

繊維系は自立しないよね
グラスウールだと32kとかのボードだっけ
まだ発泡系の方が

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:06:29.72

きちんとした施工って、今どきのグラスウールなんてタレるような施工するほうが手間かかるぞ
シートに入ったものをパチンパチン留めて行くだけなんだから。
わざわざ取り出して手作業でスカスカに入れるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:11:58.50

羽毛布団を使った事ないかな？
繊維系はぎっしり詰まっていても片寄る
縦置きなら尚更

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:13:28.76

グラスウールのHMでは、ウレタンは震度3の地震でヒビだらけになりますよと言われ
ウレタンのHMでは、ウール系は湿気を含んで壁の中でヨレますよと言われ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:14:27.61

>>116
セゾンは自由度があっていいよな！
おいセゾキチ謝れよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:18:01.12

一条工務店は地震起きても気密下がらないのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:18:14.60

セゾンはオシャレだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:22:19.31

ブリアールかわいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:22:44.41

横レスで誰がセゾキチだ？PCBみたいな人
って言おうと思ったら、PBC（原発性胆汁性肝硬変９
というのもあったわ>>127

>>116
仏間って１階でなければいけないの？よく知らないが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:24:20.37

>>126
繊維系は何kか聞いてみた？
高断熱の16kでもスカスカだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:30:05.17

和室を一階につけたいんだろjk

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:32:28.75

１階に和室があって１階が大きいiスマートなら
バルコニーを大きくすればいいんじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:34:02.92

>>122
在来系は現場を見に行けるが、フィリピンで大した品質管理もせず作ってるアイスマの壁の方がよっぽど怖い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:34:48.08

>>131
仏間は2階の方が便利
足を向けて寝るなとか気にならない
ただ来客時に2階がカオスだと困る
ウチは1階で専用換気扇を付けたが、
ゴミだらけで延焼しそうで線香を焚けない
仏壇のぼんぼりのスイッチになるリモートコンセントは便利だよ
エアコンのコンセントスイッチみたいなもん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:48:38.66

>>136
仏間の上を子供がバタバタ走るというのもあまりよくないですね
仏間の上に寝る場合は1文字を書いた紙を貼るとかあるようですが
詳しくは知りません

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:55:03.85

>>122
湿気が出るということは、断熱が効いてないからだよ。冷たい空気と室内の暖かくて加湿器をバリバリ炊いた湿った空気がぶつかり合ってる証拠。

グラスウールはキチンと詰め込んで内部圧縮残留応力を持たせると、ウレタンフォーム等より体積膨張が大きいため、長く密着が保たれるけど、
体積膨張がグラスウールと比べて極端に小さいウレタンフォーム等は躯体側とともに内部残留応力が少し失われただけで隙間が開いて気密が失われる。
冬場は乾燥して木材が痩せて躯体側の応力が失われ、
断熱材は冷やされて体積が減るのでその補正をどのようにしていくかが課題かもしれないですね。
とりあえず、今のところグラスウール最強だと思う。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 22:56:53.40

間をとってEPSでええやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 23:06:16.61

>>139
EPSは中に気体を発泡させているので、
冷えていくと縮みます。
1℃下がるごとに気体の体積は1/273小さくなります。
それぞれの気泡に内部引っ張り応力が発生して
EPS自体の体積が縮小していきます。
そのため面と面の接合面に隙間ができて断熱が切れてしまうのです。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 23:10:53.43

ガラス繊維自体は優秀
バインダーが問題なんだよ
だいたい32k使ってるビルダーあるか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 23:12:01.42

>>119
ゴミ見たいな家と比べないとマンセー出来ないって悲しいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/26(火) 23:57:05.19

結局完璧な断熱材はないってことね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 00:06:23.85

完璧な断熱が出来てから家建てようず

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 07:35:45.57

インスタブログで風呂と玄関のオキシ漬け馬鹿すぎて草生えるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 07:40:44.41

なんで？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 07:43:25.30

風呂もダメなの？玄関は水没するのと同じって分かるが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 07:57:16.64

>>146
風呂は換気扇によくない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 08:05:20.72

風呂蓋の真空断熱で作れば

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 09:25:03.68

網戸全くつけなかった人いる？
後悔してない？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 09:29:30.32

洗面脱衣所に換気扇を付けないよな
MAXのラインナップに無いから？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 10:10:02.52

>>150
3つだけ付けたけど、ゼロで良かったと後悔してる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 10:19:36.63

>>150
全く使わないと言うか開けないし付けると窓の可動範囲が狭くなってむしろ邪魔で後悔してる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 10:25:23.96

グラスウールの12kだったか妙に安いから聞いたら、需要が無いんだと
数十年前の文化住宅に使われてた
当時でも袋は蒸着だったよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 10:49:32.73

>>152-153
ありがとう
つけないことにするわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 10:52:12.65

>>155
網戸はつけたほうがいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 11:12:15.45

全部付けてしまったが・・・・・バルコニーも
全部標準の時もあったらしいがバルコニーは
どうだったかは知らない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 11:14:31.74

>>150
網戸は必須です。有って後悔とかは特殊な人ですから。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 11:19:27.14

網戸ない人ちょっと暑い時に窓開けたくなったらどうすんだろ？
エアコン付けるのかな？
虫入ってくるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 11:22:54.99

窓なんて年に何回も開けることはないわ。
カビと虫の原因になるしな。
気分転換で開けるのはダイニング横ぐらい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 11:39:14.45

窓開けたほうが暑いし花粉や埃入ってくるじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 11:40:06.97

そもそも自然の風とか言ってるのは一条工務店で作るのやめて住友辺りにしたほうがいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 11:52:24.62

>>155
引違いの網戸は普通だから良いんだが
滑り出し？の網戸は不便
内側だから窓に付いた虫が入ってくる
全窓を開閉するわけじゃ無いんだろうから
換気で開ける窓だけでいいかも
ウチは換気を考慮して風呂場と2階の高い位置の窓だけ開ける
常時換気してるのにあちこち開けたら無駄じゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:18:41.91

>>142
比べる対象が変われば感想も変わるよ
自分の中では実家しか比べる対象が無いからそう言ったまで
家なんて上を見たらキリがないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:23:55.31

土台の仕上がりの確認は、
どのタイミングでするのがベスト？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:28:07.82

土台が見えてる間

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:28:29.83

気泡があったらクレーム付けていいのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:29:02.23

その都度

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:40:16.05

>>165
床貼られる前にみないと確認できなくなる
釘の打ち忘れとか打つ位置が適当とかあるから確認した方がいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:46:46.46

>>163
窓の内側にある網戸に、なんで窓の外側についている虫がくっついてくるの？不思議だなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:51:46.62

163では無いが、窓に着いた虫が入るよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:52:36.09

オレは全窓網戸無し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 12:59:56.00

>>170
お前の発想が不思議だわ
頭狂ってんのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 13:04:13.06

俺はいらないかもと思ったけど後からつけると大変そうだからとりあえずつけた。
引き違い窓とかならサッシなしにしても枠はあるのかな？
開き窓は網戸があっても引き出すタイプだから気にならないけど引き違いは網戸が見えるから開放感やオシャレ度は下がるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 13:13:41.79

>>173
だから、窓をほとんど開けてないのに、なんで窓の内側に虫がつくんだ？
内側についた虫が、普段しまってあって窓の内側にある網戸にくっつくのも何とも言えないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 13:25:10.81

>>175
頭悪すぎるだろおまえ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 13:29:07.51

一条工務店の網戸がすべて窓の外側についてると思ってる
部外者がいらっしゃるようで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 13:31:06.01

案外、窓を開けたときに窓の内側に虫がつくといったりしてなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 13:43:11.40

>>175
開けてないのに、じゃなくて開けること前提の話をしてるじゃん
開けないならそりゃ網戸につくわけないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 13:43:23.30

>>176
そいつ多分セゾキチたから理解力皆無ですぐきれる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 13:45:11.95

ID:F+lk7EZE がバカすぎてウケるｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 14:34:36.30

一条の小窓は縦滑り出し窓だから
網戸は内側にロールスクリーン状
少しでも開けたら窓ガラスもハンドルも外
勝手口ドアも同様だから、実用性に乏しい
結構虫や埃が付く

>>174
引違いは網戸用のレールが付いてるはず

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 14:40:33.80

あー、玄関引違い扉の網戸も鍵をかけられないし
戸締しない家以外は無意味

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 14:56:38.53

セゾンで全窓及びバルコニーで網戸付ける予定のものですが
iスマートと網戸の仕組みは同じですか？金額は同じみたいですが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 15:24:14.06

>>170
>>163は網戸に虫がくっ付く話なんかしてないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 15:41:42.69

>>156だけど
色んな意見サンクス！
換気のための網戸は不用、つけるなら引き違い窓にってことね

因うちの場合は三方を田んぼに囲まれて側に川と下水もあって虫パラダイスで平屋なんだが、それでも網戸はどこかにつけた方がいいと思う？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 15:42:00.36

間違い155

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 15:56:47.19

網戸が標準ではなくなったのは、タダでもいらないという人が増えたから？
天窓はタダでもいらないという人は多そうだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 16:04:57.13

夜が前提の話だけど
田んぼや川が近いと夜は虫やカエルの大合唱がすごいでしょ、うちがまさにそれ
俺は外が涼しくても静かに安眠したいからエアコン付けて寝たい派だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 16:06:19.82

>>186
一条は採光しか考慮しない
換気が売りだし
南北と東西の窓は通風を自分で考慮
窓を開けないと閉塞感を感じる人もいる
ウチの家族なんだが…
真冬真夏でも窓を開けたがる
だったら通路の内窓を先に開けろ、と言っても聞かない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 16:19:28.92

今日もセゾキチやべぇな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 16:19:45.63

>>190
それ天井高くして吹き抜け付けて自然の風を入れて床は無垢材、エアコン嫌いで薪ストーブ好きで子供は自然でのびのび育てたいってタイプじゃない？
なんで一条工務店にしたか謎なタイプ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 16:29:52.32

>>192
うん、縁側で日向ぼっこタイプ
サンルームでも付けてやればよかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 17:28:13.30

表向きは高高住宅に網戸の必要性は無い
実際はコストカットとオプションで儲ける為だね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 17:32:10.10

雨戸を付けて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 17:53:50.13

雨戸っている？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 17:55:40.94

ネット見ると、アメリカには網戸があるが西欧にはあまりないみたいだね
違ったらゴメンなさい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 18:03:34.99

電動雨戸は必要だべ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 18:41:03.06

>>189-190
サンガツ
カエルの合唱は私も夫も好きなんだよね
賃貸の今もほぼ窓開けずに過ごしてるから、やっぱり網戸はつけないことにするわ！
後付けできるようにその部分だけ引き違い窓にしとく

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/03/27(水) 21:07:04.34

スミマセン、給湯設備ですが、多くの人が選んでいるという三菱電機のエコキュートには
長府製作所にはないバブルお掃除機能機種があるようですが、１万円ちょっと出して
機能付きを購入した方がいいですか？