俺がクロス屋だ貼りまくるぞ43メートル 【】
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>>1乙
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｀し'(＿) 始めて5ヶ月や、うまいこと貼れるようになってきたでー
しかしパテが疲れるんですがベテランも疲れるのけ？ なんかオリンピック会場が禁煙にするとかニュースで見たけど
間違いなく工事現場でみんな吸ってるよな たとえ隔離部屋で喫煙をやっていても
ヤニだらけの体で仕事してたら同じことだな
躯体工事の段階ならまだしも、室内の仕上げ関係者は
全員禁煙処置にするか、喫煙習慣のない奴らを就かせるかだな 肉体労働者はともかく営業や事務職なのにタバコ吸ってるやつがいまだに居るのは日本の特徴だよね 貧乏サラリーマンや底辺作業員には高くて買えないからなw 軽のくせにタバコ吸ってるやつは禁煙してハイエース買えよと思うな 時代の流れからしたら煙草は吸わない方が絶対に良いからな 薄汚い廃エースでマス掻きながらタバコ吸ってる奴は
禁煙禁欲して小奇麗な軽バンでも買えよ、と思う タバコが増税して庶民には高嶺の花になったらなったで見栄張って吸いたがるのが頭の悪いド底辺作業員だからなw
頭の悪いド底辺界隈でタバコ欲しさに借金したり、粗悪な自家製タバコとか万円しそうwww タバコ程度で見栄とかｗｗ
タバコも吸ったことない中卒は大変ですねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オーストラリア1箱2,000円
イギリス1箱1,500円
カナダ1箱1,200円
2,000円で日に2箱吸う奴は月12万w オレはプルームテックに変えた
タバコ感は無いけど出費は半分になった
何より臭くないのがいいな まぁ20年ぐらい前までは高校生が吸ってたらカッコイイって面もあったけど、今は老若男女から「臭い臭い！」言われるだけなのに未だに吸ってる奴って変わりもんだよな。 自分が吸っている時はくさいと思わなかったけど
タバコ辞めたら吸ってる奴ってこんな臭いのかと恥ずかしくなったわ ヤクザスーツ着こなした映画の主人公が渋い演技で吸ってんじゃん？
テーガクレキの頭の悪いクロス屋が憧れるじゃん？
でも、作業着姿で吸っても滑稽じゃん？ 間接喫煙の健康被害者にも賠償な
タバコの臭いで嫌な思いした人にも
まじで 周りの仲間でも禁煙する人増えてるし、子供のころと比べたら本当吸う人は減ったな
まれに歩きタバコに遭遇すると煙の不意打ち喰らって怒りが倍増するけど、前は普通だったし顔のどこかに火傷もさせられたわ >>31
なら酒で嫌な思いした人も同じだな。俺は酒も煙草もやらないからこの世から消えてもかまわない >>33
お前のレスで嫌な思いしたから賠償お願いします。 >>34
お前のレスで嫌な思いしたから賠償お願いします >>35
お前のレスで嫌な思いしたから賠償お願いします >>36
お前のレスで嫌な思いしたから賠償お願いします。 タバコくらいでヒス起こすような奴とはこっちもゴメンだから結構
お前の口はタバコ吸ってなくても万年臭いし体も臭うぞ >>40
そこなんだよね
タバコ吸ってるやつって自分達がいかに臭いか分かってなくて
すぐ意味わからない逆切れしてくるんだよ
クチャらーや握り箸くんとかと一緒 あー、クチャラーと同じってのは俺も思ってたな
自分じゃ全く気づいてないが周囲に凄まじい不快感をあたえてる
でも有毒物質撒いてないだけクチャラーの方がマシ
握り箸はどうでも良い気がする その3つに共通しているのは、親の躾がなっていないということ 親の躾がなってなくて学校に行かせてもらえず底辺職人になって言ってるとか最高のジョークか何か？ 独立したら儲かります？？
独立して年収で言うといくらぐらいが平均なんでしょうか？？ >>51
補足です
県によっても収入差があると思います。
良かったら何県でいくらとか教えていただければ嬉しいです。。 さっきスシローで飯食ってたら隣におばあちゃん座って
画面の操作の仕方わからなかったぽいから
教えてあげたら10分くらいして「教えてくれたからマグロあげる！」
って皿ごと渡されて結局わいはマグロの代金を支払った クロス屋はスシローが似合ってるよな
回らないスシ屋で食ったことないだろうな >>57
回らない寿司ｗｗｗ その言い方がエアプ丸出しだな >>58
この状態で走る方もアレだが、下品な奇声上げる女も大概だな スシローの寿司もおいしいし
カップラーメンもおいしいし
テンガもきもちいい
何が不満なんだろうね >>51
クロス屋は儲かりすぎて笑いが止まらない稼業ですよ 儲かりますか？って聞いてる段階では独立しない方がいいんじゃないかな？
独立するやつは○○すれば今より儲かるなって気づいた人がするものであって
無計画にしても仕事取れないよ >>51
クロス屋の親方さんの生活
すごいでしょう？
豪邸に高級車、嫁さんにはブランド品に長期の高級ヴァカンス
子供にもいくつも習い事や塾
世間の羨む勝ち組そのものですよ、ええ
独立したいと思うのも無理はない >>65
すごいです！
そんなに儲かるのかと思いました！ 儲かるとか、今より収入が増えるとか
そんなみみっちい事は考えず、俺は一国一城の主になるんだという意気込みだけで
スパっと独立するのが粋な男というもんだろ かっぱ＞スシロー＞くら寿司＞はま寿司
100円寿司だとこうなる
異論は認める >>73
確かに魚米旨かった！
あんまり見かけないんだよねぇ 回転寿司もそこそこ高い値段の店もあるからな
クロス屋の昼飯は高級店のケータリングだし、奥様は毎日有名店でママ友と高級ランチだけどな
儲かりすぎて笑いが止まらねえやwwww 底辺クロス屋はボロボロ中古の軽バンと回転寿司ですよぉぉおおおおおおお そんなことはない、長期のワイハー高級ヴァカンスだろ
儲かりすぎて笑いが止まらねえから節税のために税金の安い海外に不動産持っててそこに住んでるよってヴァカンスを兼ねてアリバイ作るんだよな うっうが勝手にクロス屋は儲かりすぎて～って言い出してそれを馬鹿にする永久機関やってるだけ 軽バンどころかボロボロの原付しか乗れないんじゃね？ ウッウッとか、どうすればこんなに長期間同じこと言い続けられるのか…
飽きっぽい俺からすると少し見習わなければ、とは1ミリも思わないけど 俺の原付は改造してるからお前らの軽バンより早いぞ
メーター振り切る バイク乗りはアホしかいないの？車に勝てるわけないだろ いやいやいやｗｗｗ
いつも俺の信号ダッシュについてこれる車いないよｗ
レクサスだって俺についてこれない
すなわち俺最強
わかるかな？ｗ 高速は区分が違うだろバカ
下道では俺の原つの方が早いんだよ
バカか？中卒か？原理知らないの？ 元「3LDK3部屋貼り替えお願いします」
→ほ～んLDK洗面トイレ無しで洋間3部屋だけか楽勝やな
元「じゃ、502号室、303号室、306号室の全面貼り替えね」
→ファッ！？？？？3LDK×3室じゃねーかwwww
無理無理ムリのカタツムリ！！！ フジテックスが漆喰壁紙売り出すのね
抗ウィルス性だとか調湿消臭機能あり
すでに売られてる機能性壁紙と較べてどれ位性能差あるのかな クロス屋の貼り方が悪いから性能を発揮できなかった
ほんな企業のコメントが聞こえてきます 夕べ繁華街ですれ違った男性が電話に向かって
「駅出て左向かって来たらイケメン歩いてるからそれ俺」って話してて
その強めな待ち合わせ方法には見習うべきものがあると思った >>95
どうやって貼るんや？
色々頭の中では方法は思い浮かぶけど
実際にはやったことないからなぁ クロスによるけど、それなりに伸ばせるなら巻き込んで、可能な限り切れないように下部中央に向かって貼り伸ばす
伸びるクロスなら下部巻き込んで一センチ位までは切れずに無理繰り貼れる
そしたら今度は下部を別で採った壁紙で貼る
ジョイントはそれぞれ僅かに折り込めた際でやる
そんなこと無理なクロスならもう際切りからの角コーキング 「えっ、職人がいないって一体どういう事なの？皆さん仕事辞められたんですか？
まさか外国へ出張とか無いですよね？それとも私の管理してる現場は嫌がってるって話じゃないですよね？」
などとちょっと高学歴、意識高い系の初心者の女バ監督が、声を震わせて電話してきた笑 この時期に簡単に捕まる、あるいは売り込んでくるクロス屋は地雷の可能性が高めだわな こんな時に職人が捕まらないって泣いてる元請けも地雷だと思ってる。
普段の態度や仕事に難ある元請けは、繁忙期に優先してもらえ無いからね。 >>102
という妄想に付き合ってやるが、なんて答えたんだい？ >>104
それは安いからが大半だろうな。忙しくなるとそこは優先されない会社になるから、職人が一気に散るw
そんで暇になると戻ってくると 俺、東京よりの千葉だけど2月3月暇だよ。ホントに忙しいクロス屋いるの？ 千葉の北の方だけど、2月入った瞬間から忙しいよ。現場は千葉、埼玉、茨木 たまに都内だけど。 2月と8月は比較的に暇
3月は賃貸の仕事してる所は忙しいよ >>106
「そもそも注文住宅で3月に引き渡しするような契約をすること自体、間違ってますよ」
と答えておいた
この時期は所謂、野丁の現場が多くて職人がそっちへ廻ってしまうから
腕の良し悪しに関係なく、急に職人を手配するのは難しいと説明したが
どうも理解出来て無いようだった クロス屋に限らず職人に対してFAX1枚送りつければいつでもどんな工期でもやるのが仕事！って本気で思ってるやついるよな クロス屋なんて代わりは幾らでもいる、とはならないのがこの時期 >>111
ブスだったんだな
ゲスの極みクロス屋なら、肉体関係迫るだろうから こういう時期に確実にやってほしいなら閑散期から一定の仕事出して囲っておかないとな
年に数回しかないとこの仕事優先してこなす職人いないってーのｗ 囲みたいほどの優秀なクロス屋じゃないってこと
今までは運良く、仕事欲しくてたまらないんだろ？くれてやるよ？で尻尾振ってくる駆け出しとか干されてるクロス屋がいたんだろ 独立するならこの時期でもあるね
この時期にちゃんと仕事をすればその後も囲っておこうってなる
なんだかんだ言って、ちゃんと丁寧な対応、丁寧な仕上げ、クレームになることほぼ無いって職人は限られてくるからな 300系になる前に200系のディーゼル買おうと思ったけど5000キロ毎にアドブルーっていうの入れなきゃいけないのね。ガソリンにしようかな。 >>120
日本では従来通りのハイエースを売り続けるはずだったけど 施主さんもこんなのクロスじゃなくて漆喰にすればいいのにな 123ですー大体は>>99と同じかなー
アーチの下を3センチくらい残るくらいに粗切りしる
画像の赤線みたいに1センチ残るくらいでピッピッと切れ目を入れる
アーチの下部にコーキングかませて切れ目が裂けないようにゆっくり曲げ込む
両面同じようにして下部を別でとった分で貼っつけて切れ目がはみ出ないあたりでジョイント
て感じですかね
アーチのジョイントは文房具売り場にある薄目のアクリル定規使ってやりました
まぁ新規ならそれなりに仕上がるよな。
次の貼替えが最悪。 >>135
そうなんだよな。前にアーチの張替で色ものクロス指定してきたバカ（不動産担当者）が居て
文句言いまくった事がある。
オーナーにこのクロスでやると言った後らしく、オーナーも喜んでたんで何とかって言われた。
張替だと角合わせも厳しいし、巻くのにも接着が弱くなんだよね。
最終的には前の下紙を全部剥がしてから貼った。色クロスだとコーク量の調整が鬱陶しかった。
付け過ぎると白くなるんで。 >>136
なぜお金をくれるお客様に文句？
嫌な仕事、できない仕事は断わりゃいいだけじゃん 元請けをお客様と思ってるの？おめでたいな。
俺は、営業のアウトソーシング＝子飼いの営業と思ってるけどな。
元請けが仕事取ってくる。→請ける→元請けの中抜き分が元請けの取り分で手数料。
自分とこで営業マン雇って仕事取って来させて給与支払うか。
元請けに仕事取って来させて歩合で中抜き分支払うか。
人雇うリスクと中抜きのリスク どっち取るかで後者を選択してるにすぎん。 >>123
予想だけど、あなた、親方は経師屋さん、若しくは親御さんが経師屋さんじゃない？
自分もアーチは何度も貼った事あるけど、建売ばかりやってる普通のクロス屋さんは大体こういうのが出来なくて、経師屋さん上がりのクロス屋さんはこういうのが得意な人多かったからさ、出来なくても頑張ってやってみようってな感じの人も多かった。 >>139
ウッペタウッペタ安い賃金で貼り貼りする立場なら文句言うな
嫌なら断われ
出来ないなら断れ
ただこれだけの事 こういう場所にこういうクロス貼ってもらえますか？
いいですよ、金額いくらでやりましょう
お断りします
ビジネスだからその二択しかないなんだが
客に文句言う意味がわからない
客から後出しジャンケンされたとか後出しすんだろな
クロス屋ってバカだから 不動産屋との契約なら黙ってやればいい
契約外ならそう言って断ればいい
客に対して文句を言う意味がわからない すげーな ビジネスだからその二択しかないって思い込み
余程子供なのか引き籠もり続けて世間知らずなのか 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている 元請けをお客様と思ってるの？おめでたいな。
俺は、営業のアウトソーシング＝子飼いの営業と思ってるけどな。
元請けが仕事取ってくる。→請ける→元請けの中抜き分が元請けの取り分で手数料。
自分とこで営業マン雇って仕事取って来させて給与支払うか。
元請けに仕事取って来させて歩合で中抜き分支払うか。
人雇うリスクと中抜きのリスク どっち取るかで後者を選択してるにすぎん。 不動産屋って内装工事に関する利益は、中抜きとしてクロス屋からのみ得てるんだよね。
大家から依頼されただけじゃあ何も利益産まなくね？
不動産屋から見たお客さんは、クロス屋の方でしょ。 何を馬鹿なことを
クロス関係ない物件だって山ほどあるわ
そこから利益出していないとでも？ 代わりはいくらでもいるって言われたらなんて言うの？
まさかｳｯｳｯじゃないだろうな クロス床ダイノック含め仕上げ内装工が全国5万人ですが？
クロス専は3万人～4万人程度でしょうね
その内、引退間近の手が遅い汚い高齢職人が1/3、坊主見習いが1/10
実質バリバリ貼れる職人は2万人いるかどうかですね
三大商圏で半分～2/3の職人が取られてると考えると地方だと5000人程度なので一県当たり100人いない県もありそうですね そんなのお互い様だろう。
不動産屋は、クロス屋が相手にしなければ利益で無いけど、クロス屋は不動産屋を通さずとも
直受けで大家（顧客）探せば良いだけ。
不動産屋の方が代わりは効く存在。 クロス屋が小生意気な事言ったって管理会社からすれば代わりの業者はなんぼでもいるからな。すぐ代わりは見つかるよ。
安くて早くてそこそこのやつらがね 底辺中間業者には、底辺職人がお似合い。貧乏人同士仲良くすれば良い。 塗装屋のパテが上手いって書き込み見るけど
知り合いの塗装屋とかはパテとかしたことない奴がほとんどだね
塗装屋も現場によってやること全然違うんだよな >>156
物も用途も工期も違うのに、パテって名前だけで同一線上に並べちゃうの？
話に付き合うとしても、何をもって勝敗決めろと？ >>156
ペンキ屋と同じペースでちんたらパテやってたら飯食えないな！ _人 _,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__
） ,. '" !ﾍ/:::／､
＿＿＿ ＿l⌒l＿ ／ ﾊ, __i i:::::>! ',
（＿＿ ） （＿ ＿）l⌒l / /'! ﾊ /!二_ﾊ i´ | ﾊ
＿／ ／ ／ ／ | | ＿＿＿ | / ,.ｨ‐-V ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ / ! !
（＿＿ ） ＿＿ （＿／ l⌒l `ｰ' / ヽ i i ｲ「ﾊ !__,ﾘ ﾉ | /| |
／ ／（＿＿＿） | l＿ │ .○ ／ヽ | /.| | ! !ｿ ￣ 〃 ﾚ' | |
│ │＿ （ ○ ＿） 丶＿／ / / ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ. 7 ,' |
丶＿＿） `─' `ｰ' |7! i ! u / /! |
＿l⌒l＿＿ /⌒ヽ ／⌒/ .'ゝ､_ヽ､ _ﾉ / / / i ,'
（＿ ＼＼ | ／⌒ヽ＿／ ／￣レﾍ/,./^i,.-,r イ´レﾍ/ヽ､ハノ
／ ／￣ヽ | `ｰ'（＿／＼ ／ r| ! ! ﾚ^i／ ￣'7ｰ-､
（＿／ / / `ｰ' ﾊ /ﾍ__／/／ ヽ,
`ｰ' ,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/ ! クロスの仕事探すのにハロワで探してんだけどロクなのがない。
Indeedはそこそこあるようだけどそこ経由で就職とかした人いる？ やっぱり地域差が大きいと思う。
東京隣接県の東京よりエリアは、地元の隣接県（千葉、埼玉など）＋都内の案件だけで 忙しいし
人手不足なので売り手市場と言っていいと思う。
暇な職人に会った事無いし閑散期でも仕事は無くならない。
繁忙期は、電話がうざいので、関西とか単価安いって所は関東に遠征に来てほしいよ。
断るのも体力使うよな何気に。 この刈り入れときに、見知らぬ不動産と工務店
やら今日で2件電話が来た。
俺は優しいので話しだけは聞いてみたら2件とも事情は同じ。 「いつも頼んでる親子でやってるクロス屋さんの親父さんが亡くなって」
本当かも知れないけど正直匂うわこんなやつら。
うちは人工5万言ってやりましたわ
んだらね、それでも構わないので来てくれと、
人工5万ならまあいいかな？とシフトチェンジ考えてたらね数時間後電話来てなんとかなりそうです。
と。あっ、あ…そうですかと電話切ったと束の間
数時間後！ベトナム人と中国人のクロス屋が来てる一切日本語喋れないのが来たので帰ってもらったので
やはり来てもらえませんかね？普通にいいやがる。
それでも優しい俺は詳しく内容聞いてみたら200平米後期3日で設備屋、電気屋、空調屋、建具屋、床屋
などなど海鮮丼ならぬ5点盛り！人工10万でもやらんわボケカスドブクズが！相談乗った時間返せっこの！
団塊世代はドクズやわほんま。
ウイスキー半分開けた俺が支離滅裂に書いてみたよ
んなろ～舐めんじゃね～よボケがぁ。
って、とにかく気をつけなみんな
「今までやってくれてた～だのなくなった～
体調崩したらしく～」うそだから！
話し聞けば大体材工で700でやってもらってとかほざくから。丁重に、うっせこのばがでねぇかこのカネゴンっこのぉ～いいましょう。お休みなさい。 ×刈り入れとき
○書き入れ時
やっぱりクロス屋は馬鹿だな 刈り入れ時でもまあ間違いとも言い切れないとは思うが
繁忙期って意味にはなるだろ 農家の繁忙期は刈り入れ時
収穫に適したタイミングは限られているからそれを逃すまいと特にシビアに働く
書き入れ時の方が一般的だが別に刈り入れ時が間違ってるって訳でもないだろうな お前らは何も書かないし刈らない
語源を考えるに、貼り入れ時って所だろw 刈り入れ
読み方：かりいれ
ラ行下二段活用の動詞「刈り入る」の連用形、あるいは連用形が名詞化したもの。
「刈り入る」の口語形としては、ラ行下一段活用の動詞「刈り入れる」が対応する。
繁忙期の言い回しにはならんな。 農家さんはスレ違いなので、専門スレにどうぞ
いつも美味しいお米ありがとうございます まじもんの酔っ払いだろう
けどそこに問題点があるんじゃなくみんな
クソ元請けのジジイババアに気をつけろってことだろ 以前この時期に、2LDK クロス張り替え、和室を畳からフローリング変更、システムキッチン交換、エアコン交換、を３日の工期でやらされたな。
仕上がりはヒドイもんだったけど、施主は喜んでた。 >>186
土壁にべニア貼るの出来たら畳撤去の床上げも出来るよ >>186
今日日クロス“しか”貼らない奴の方が少ないだろ
ロング巾木、CF、塩ビタイル、床長尺、ダイノックシート、金物、畳襖障子、設備、ユニット
電工免許持ってる奴までいる始末 電工持ってるのって大抵真面目に照明器具取り外しのために持ってる感じだけどなあ キッチン取付出来るならキッチン屋になった方がええやん よく３日で終わらせたな…
二人でやっても終わる気がしない >>189
自分も照明取り外しの為に電工とった
免許持ってない時も勝手に外してたけど
やっぱちゃんと仕組みが分かって外すほうが
怖くない 貰えないんじゃない？
コンセント交換で金になるとは聞くけど >>192
偉いなあ 確かにそうなんだよね
見習うわ 挟み込み金具と気づかずに外して ボードの裏側に落としてしまった時の絶望感 >>197
昔、直結だったんでブレーカー落して、線引っこ抜いて、面倒臭いから線を折りたたんで絶縁も巻かずにそのままクロス貼って
線を器具に挿して戻した瞬間に、音も無く入ってきた水道屋がブレーカー上げた時は、マジビビった。
それから器具つけたまま貼るようになった。 俺も一度挟み金具買いに走ったことがあるw
それ以来まず下から少し緩めて、そのままネジを押し込んで動くか動かないか確かめるようにしてるけど コンセントパネルがコンセントプレートの裏に挟み込まれてるタイプも嫌だな 爪に差し込んでパコッと取れるやつ、古っい黄ばんだ奴はパキッと折れるよなw ステップル壁に打ち込みまくって長い距離ケーブル這ってる張り替えに当たると萎える さっきファミマ寄ったらチェゲバラのタバコらしき商品が大量にあったが、ガムみたいのは何だろう？ 一軒家戸建、賃貸では無い『初張り替えの物件』どれだけ古い物件まで請ける？
ちなみに、リフォームではなく只のクロス張替のみ。いくらなら請けるかも教えて。
俺は、築40年ぐらいを境に断ってるんだが皆の考えはどうだろう。 見積りを出すから一回現場見させてと言うね
年数とかより使い方が下地に影響するから
閉めきった部屋なら湿気で下地が駄目になってる場合が多いし、熱帯雨林飼ってる家だと局地的に下地が腐ってたりするから
見積りは必ず出した方がいいよ それ相応の金額なら受けるけど
いつもと同じ金額で訳ありの依頼を受けるのはしない様にしたら単価の良い仕事の話が来る様になったわ 訳有物件ね
依頼が来たら大島てる見てから決めるの俺だけじゃないはずw 古いワンルームのユニット型便所ってなんでこんな汚いんだろうね 俺は今年で辞めるよ。仕事が途切れ途切れで稼げない。仲間も作れなかった。昔やった工場夜勤のバイトにもどる。 >>215
訳あり物件って意味じゃないだろ？
古すぎたりすると、剥がれないとか袋貼りだったとかで弊害がおこったりするからじゃない？
>>212が答えているような内容の流れかと。 >>221
お疲れ様でした。でも応援頼むかもしれないからバイト感覚で少しは続けなよ 年々コミュ障が増してきてる
応援先での知らない職人らとの合同作業が苦痛すぎて萎える >>226
オレも
昔はオカンしか怖いもの無かったのに最近は人間が怖い 極東の切り屑ガイド使ってる人居ますか？
切り屑が内側に回り込んでくるのって地味にイライラする。 >>230
一体やん。まさかおまえ未だにセットアップスリッター使ってるのかよ >>231
あ これです。切り屑ちゃんと外側に逃げますか？ SCスリッターは切りくずガイドが付いてないから俺もイライラする時あるよ。
231さんのが別売りオプションで出たけど、それの事でしょ。
俺も気になってるけど、片づける時に手間増えるから買わないでいる。
使ってる人に聞きたいけど、邪魔になったりしないの？ 両面テープとトイレットペーパーの芯かクロスの反の芯を用意する
↓
スリッターの両端上に逆ハの字型に設置する
↓
切り屑の切り始め部分を芯に通す
↓
最後まできれいに外側へ逃げてくれるよ
掃除に五月蝿い現場なら糊付け機の両側に糊の空箱置いとくと、切り屑が勝手に箱に収まっていく
切り屑が散らからず見た目がいいから、居宅現場などでやるといいよ >>233
一巻きの間に一度侵入されることが有るか無いか
そんな感じにはなります
完璧に必ず外へ行ってくれるって訳ではないものの、巻き込みのストレスはだいぶ軽減されるかと >>234
片づけの手間って言うとなんだろう
外してボックスに投げ込むだけ
その手間より、侵入される事がだいぶ減るって方がだいぶストレス軽減になるかと >>231
俺もこれ持ってるけど、最初は内側に入ってこないけど、結局入ってくる。 >>239
無いよりはマシでしょ？
でも確かに入ってくるときあるね
どうなって入ってきたんだよ…って愚痴りながら直す >>236
完璧では無いけど、かなりマシって感じみたいですね。ありがとうございました。
トイレットペーパーの芯のアイディアも参考ﾆなりました。ありがとう。 >>221
ネタかマジか知らんけど手に職持ってるなら何時でも戻ってこれるから腰道具は押入れにしまっておこう。
問屋の仕事請けて頑張ってたら直接頼まれるようになったりするし
値段我慢すれば仕事はあるよ >>221
夜勤はマジで寿命縮めるからやめとけ
老け具合もヤバいぞ 畳を撤去してコンパネ上にCF貼りした現場で
重ね貼りの許可が出たのはいいが、周りが雑巾ズリなのでマルチカッターが使えない
片方はバカを使うとしてもう片方はパテベラ当てて切るしかないか つか3辺幅定規で切ったら押入れ側パーキリいけるんじゃ cfジョイント有りんとき二枚とも両端幅定規で切ってジョイントも先にしてから糊塗るやりかた出来ないクロス屋結構多い
4枚くらいなら全部先ジョイント やってみたいけど
そもそもそのやり方がよく分からないんだよな >>246
全部バカでええやん。そのパターンなら俺なら四方バカでジョイント切って糊入れやな。 タマも安そうだが某低価格ホームはもっと安いと聞くな
コストカットの方法は多技能職人を囲ってクロス・床・パネル・設備なんかをまとめて仕事させるんだとさ
安い賃金でも総手間賃にするとかなりの金額になるから、ソコから二割引きとかで契約するとかしないとか バカでもチョンでも撮れるカメラってのがあってだな… 定尺定規の事をバカ棒って言うんだよ。バカでも墨付けできるから 馬鹿でもできます！
パーでも切れます！
アホの俺にも何かくれよ これから職人不足の時代がやって来るから、今は安くても我慢しろって言われて10年経つんだがあまり変わってない。 でも確実にへっていってると思うけどねー ただ昔より需要も減ってると思うから 実感ないんやろねー だって市内とかは建物建つとこほとんどないよ 壊さない限り 手も仕事も絶対数は減ってるんだもんこのまま尻すぼみやろ どんな業界だって浮き沈みあったクロス屋に限らず建築業界に未来があるわけないだろ
>>267が引退する年までに大幅に減少したりは無いだろうけどさ 少なくとも80～00年代を食い散らかした連中みたいな荒稼ぎはできないわな。 >>269
その時代は土・綿・化粧板張りの方が多かった >>271
都会でも戸建はそう
安売り賃貸でクロスがちらほらペンキ塗り代わりに出だした
お前の実家はお金なかったからクロスだったんだろ >>270
んなわけねーだろ需要が織物からビニールクロスに拡大してビニールクロス全盛期だ。2000年代タワーマンション全盛期だしな >>273
タワマンの話なんか俺してないんだけどなぁｗ >>270
ネットに年毎のクロス総出荷数のグラフ見たことあるけど
たしか2000年ちょっとまえあたりがピークだったはず。うろ覚えだが ペンキ塗りってあのベタな単色柄問題は解決されたの？
今まで何度もクロスの代わりにペンキ塗りを勧める新参会社が出てきたけど、知る限り全てが 途中送信してしまった。
知る限り全ての会社が撤退or事業拡張できずにいるのに
最近だと光触媒入りで臭い分解機能があると売り込んで来た会社が有ったね 塗装じゃ質感がなあ
クロスはデザイン豊富で安価だし、一応の機能性もあるしで結局強いわ 自分は今見習いなのですが、一日に何メーター貼れるようになれば独立出来るか知りたいのですが、教えて下さい！ メーター貼れるというより
ちゃんと下処理も出来て
ある程度色々なクロスが貼れるようにならんと無理 あと、クロス1本っていうのも仕事入らないから少なくとも
・CF
・ソフト巾木
・フロアタイル
ぐらい施工できないと独立は勧めない。
新築専と決めてても 新築無い時に賃貸も出来る方が良いので。 なんかハ〇スクリ〇ックとかっていう会社の噂聞いたんだけど平米400円とかって言ってたな。
よくそんな単価で請ける奴がいるなと思うね
やった事ある人いる？ 某H.Mは材料支給で平米400円位だったな
仕事が切れないのと、月締めとか無くて請求書出すと1週間くらいで振り込んでくる
というのが救いのようだが、もしここの仕事を切られたら行き場なくて即死でもあるな >>286
安くても金周り早いならええやん。それだけだけやったら厳しいけど >>285
そこヤバいよ。
同じ所かわからんけど、仕事振ってもねーのにお願いしたでしょ！とかあったし。
金も払わない現場もあった。 金払いよかろうが何だろうが平米400円なんかじゃやる気にならないね。
そんなんじゃ家族を養えないね。
もうアホみたいな会社に協力するのはやめにしない？ 新築一戸建てをやりたいという輩は
そのアホな住宅会社や建売業者にベッタリ依存してる訳だが >>290
だからやめないか？って言ってるんだけど？
話が噛み合わないね。 一人親方で毎日コンスタントに仕事があるひとは平米400円ぐらいが一般的だよ。
ここで嘘ついて高い単価書いたって何にも影響しないから。 >>292
そう言った仕事をすると年収はどれぐらいになるんですか？ クロス屋やってて1000万切る奴なんて滅多にいないよ
無い奴は向いてない 先日CFの質問をした者です
アドバイスいただいた通り三方バカでカットしてみた
100点満点の出来とはいかなかったがパテベラ当てて切るよりは綺麗に仕上がった
あとは慣れかな
どうもありがとう 聞いておいて答えてくれた人になんのレスもしない奴もいれば、こうやって礼をする人もいる >>296
それができるようになれば応用でタイルの役物でも硬物シートでもササラでもなんでもできるようになるよ。 >>300
じゃああんたはどういう立場で単価幾らの仕事をしてる設定なのw 貼り手間\1500です！材工\3000でやってあげてますw 地域にもよるからな。大阪はなんでこんなに安いのか。
沖縄のほうがよっぽど単価高いって聞いた。 >>294
そんなにもらえるんですか！
経費差し引いてですか？ >>304
700～800ってのは手間単価400円前後の仕事の分ね。
その他に全国チェーンの店舗内装やってるからそれは材料持ちなんだけど。 >>305
全国チェーンの飲食店の店舗内装って事ね。
ブラインドとかが儲かるね。 40歳を過ぎたチビでハゲた【【大工】】がいます。
ブサイクで低収入ですが、スナックの20代の女の子に
嫌がらせをしています。ストーカー大工です。
ハゲと言いましたが、正確にはハゲと思われるです。
キャップをいつもかぶり隠している為ですｗ
チェーン店の安い寿司を差し入れして常連ヅラｗしてます。 今日は洋間一部屋50メートル貼ったんで帰ります！お疲れ様です！ 単価が安かろうがシビアな工期でない仕事が確実に毎日ある安心感は
何事にも変えられないよね >>305
そうなんですか！！
一人親方はいい生活してるんですね！
羨ましい >>310
騙されるなw年収800万を400円の手間賃で稼ぐのになんぼ貼るか計算してみろwしかも年商ならともかく年収てw
ただの丁稚の落書き真に受けるなw え？
マジで1000万無い奴いるんだ
5chのノリで冗談だと思ってたよ
いや、騙されないぞ冗談だろ >>281だいたい1日100メーター貼れたらいいんじゃないのかな？ １０００万稼がない奴がザラにいる中で驚いてみせる白々しさ >>311
なるほど！ 御指摘ありがとうございます！！
恥ずかしながら自分はこの業界の事は全然分からないんです…
もし、独立するならこの業界かなーって思って見てるだけなんです… >>315
俺新築やらないからわからん。最近の新築は一棟いくらもらえんの？ 今やってる築10年マンションの張替えは300メーターちょい、カーテンボックス巻き込み有り。
メーター手間600円ゴミ元請け持ち。7:30に入っても文句も言われなくて楽でいいw剥がしで一日、貼りで3日。まあ、悪くないかな。明後日で上がり！
400円でやってる人の気が知れない。しかも㎡でさ >>320
手間600円ってコジキかよw
俺は手間1000円以下なんてやった事ねーよ。
よくそんな低賃金でやれるよな。
プライドねーのかよ。 >>314
1000万どころか、500万にも届かない輩がゴロゴロしてるよ
使っている道具類や仕事用の車両を見たら一目瞭然だろ マンションの張替えは\350/㎡だわ。元請けで剥がしたら\300/㎡。新築なら￥350～\400 ひどい時なら新築アパで\250/㎡ってあったわ。もちろん糊パテ持ちで >>320
張りは1日何時間やって何メートルやるの？ >>322
でも手間でそんくらい行ってればいい気はするな >>327
今日から貼り出しで17時位までみっちり120m位は貼るとおもうよ。最終日は片付けなんかで時間取られるから出来るだけやっておきたいね。 >>331
しょせんその場しのぎの塗り壁でしょ？
アルバイトやとって やらせたら？
あとは仕事量の問題 クロスの上から塗装ってその後、剥がせなくなるんじゃね？ >>331
そんなので仕事量を確保出来ると思ってるの？？学生さん？ 独立する時に、見積もり書とか請求書の書き方など事務仕事はどうやって覚えたらいいんですか？ 331ですが、わたし不動産屋なんですよ。
モノが良ければ同業者回って仕事量は確保できると思ったんですが。。。 >>337
独立する云々の話をする前に覚えるとこじゃね？ >>331
気になってこないだ説明会行って来たわ
仕事なくても毎年フランチャイズ料払わないといけないし、地域出店制限無しだし、簡単いう割に研修費用高めだったんでやめた 教材商法みたいなもんだろ。
本当に内容も良くて儲かるものなんて赤の他人に教えるわけねーだろ。 どうもCFのジョイントがうまく収まらないと思ったら、アクリルの定規にカッターの鞘のステンレス部分が当たるのが原因か？
へガタみたいな薄い定規の方がいいのかな >>331
ペンキ？だったら、もう15年も前に流行って今ではほとんど誰もやってないよ。
まだこんなことやってるんだな。 >>331
って中の人のステマじゃないのか？
するにしてもフランチャイズに加盟するのは意味ないし
ＨＰの女がケバくてヤダ 本職の皆さんのご意見参考になりました、ありがとうございました。 >>342
関係ないだろ
というかは、薄いのは怖い
ガードつきにかえた >>333
速いね。オレもそのくらいの手間もらえるなら、張り切っちゃうな。 タイル屋 20年やってる38歳の俺なんやけど、転職してクロス屋になりたいんだが やっぱ難しいんかな？ >>350
とは言え、自分はタバコ一切やらないから、一服の時間を仕事に当てられるんだよね。普通の職人は10時 15時に30分位休憩するでしょ？
その差は大きいよ。だって部屋一つの壁位ならはれちゃうんだからね。
さすがに、昼飯位は食べるけど
自分みたいな人って結構いるみたいだよ 俺は10:0012:0015:00がっちり休むけど貼り込むだけなら120は貼るな タイル屋やってるならクロス屋より左官屋の方がオススメ
左官屋はマジで人がいない
何処でも引っ張り凧状態だから >>350
今50歳の俺は、それ＋昼ごはんも食べないから1日の仕事は大体 10時～15時ぐらいで終わらせてる。
それで日に手取りで25000円程度稼げてるから もうそれ以上は望まないよ。
楽で体ケアしながら出来るだけ長くやっていくつもり。 皆、自分のペースで仕事をやれば良いんだよ
無理して年商1000万とか、気張って目標立てる職種でもないし >>360
他業種ですが、年商1000万いかないって本当ですか？ 恰も毎日120メートルor25,000貼って稼いでる語りしてるけど
最終日の端数やら初日の段取りやらで毎日ソレは無理だからね でも最低 25.000稼いどかな 車の維持費やら云々かかるし 50ﾏｿ残されへんよ 貼るだけで120mが毎日供給されてれば有り得るけど現調見積ある日はどうすんの？パテの日は？メクリの日は？そもそもワンルームサイズだったら？
妄想語り楽しい？ どんなにモタモタ貼ってもパテ込み60mは貼るだろ。貼り込みのみ日はモタモタしても100～120mは貼るだろ。
>>363
誰も￥25000稼げる日もあるなんて言ってないぞ。日で割ったら\25000だなって話。夢でもなんでもねーよ。現実の話だ。 >>366
仕事量なんて自分の工夫次第だろ。
俺は手間800円／mで毎日90m貼ってるぞ。 俺は\1500で請けておまえら\300で貼らせるの仕事だ 悪徳訪販のリフォーム仕事してりゃわかるけど
町屋、大手、どれも手間800ないし材工1000なんてあっても年に数回だろうね
妄想屋さん？ >>371
おまえは一生>>370にこき使われてろよ ま、お前ら(お前)みたいなニートの腐れにわか職人の戯言スレだもんなここは >>371
材工で1000が年数回ってそれ商売じゃねーから。辞めちまえバカ。
おまえみたいな半端モンが小遣い程度の感覚で材工やるなよハゲ こんなスレ建てて妄想書き込んで満足してるようなニートだからか
アスペの様にレスに反応すーぐキレちゃうところがかわいい 都心や名古屋圏(静岡も)はちゃんとクロスで単価出てる
大阪民国はクロス屋廃業した方がマシ
僻地や過疎地は知らん >>382
名古屋は量産仕入れ原価m幾ら？
買ってる問屋の名前教えてみてよ >>353
小さい会社で 親分と息子と俺の三人なんよ んで、俺はがんばったつもりだがやっぱ将来息子が会社を継ぐわけよ
俺は師匠弟子の関係だから若い息子が俺の上に立つのが気にくわないしこんな奴から給料なんてもらいたくないからやめたいんよそれに息子がを怒ればいいんやけどなぜか俺が言われるし居場所がないんよ。 >>354
よく木造の内部にエコカラット張るらクロス屋さんとは絡んでくるからよく仕事を見てたからね クロス屋さんも難しいと思うけど 一人仕事が多いし 内部だから雨で作業できないことはないでしょ？ それに今の時代クロス張りはほとんどの建物やリフォームには必要な職業だと思う >>384
思いの外の煮詰まった回答だ…
でもそれだけ長い月日を左官としてされていたなら、他の会社で左官をやろうとは思わないんですか？ >>386
地方だからね... うちの会社と横で繋がってるタイル屋さんが多いんよ...
だから県外に出るしかないかなと...
それにクロス屋をすべて見てたわけじゃないけど 魅力的に見えるからね >>387
じゃあ会社に留まることで傷つくプライドより、一からクロス屋として下っ端から始める方がマシって考えてるんですね？ >>388
そうだね 職種はちがうけど、ある程度の知識や知恵や仕組みは知ってるからね すべてが一からではないと自分では思ってる 日々この会社３人で仕事してたら、嫌気やうんざり感もあるんよ 言葉では言い表せにくいんだけど一番は自分の居場所がないって事かな >>389
おまえの性格やとクロス屋になっても変わらないと思うぞ。きっとクロス屋になっても同じ事を愚痴ってると思う。 >>389
クロスと左官の多能工みたいな感じで始めた方がいいんじゃない？
賃貸リフォームで量産クロス貼るのは簡単だけど
やっぱりゼロから始めると大変だし 静岡だけど不動産屋の仕事で材工700～800円だよ！
カチタスとかリプライスあたりやってる業者は手間300円とか聞いたよ。
ハイエースの車内で寝泊まりしてる遠征職人もいるみたいだしさ。 >>389
居場所が無いって感じてしまう辛さは分からないでもないです
そこはもう年齢や技量への自負はおろか人生設計すら易々と覆しかねないですからね
ベテラン左官屋さんの持つ知識や技量を私は持っていないので、左官屋からクロス屋への移行がどれほどスムーズに行くかは言えないですが、それほどの環境の変化を厭わないのであれば、地域、或いは会社の影響外で左官業を続けることも可能なのではと思いました
誰かの下に付くわけでもなく、会社に所属するわけでもなく、いきなりクロス屋として仕事を獲得してさらに継続して行くよりはらそのまま経験を活かす方向で行けないものかなと思いますがいかがでしょう >>392
まあ、下請けとして働いていたならそんなもんだろ
名古屋といっても単価が良いのは駅周辺のテナントやマンション現場位だし
そこそこ美味しい思いがしたいなら、下請け稼業をやめて自分で元請けやれば良いんだが
まず一人では無理だし、従業員を雇えば、それはそれでまた大変だし >>384
今のところで仕事続けながら周りの人たちに顔売って仕事もらう段取りつけて独立した方がいいと思います 素人クロス屋に仕事くれる約束してくれる人なんていないと思われ どこの誰がこれからクロス覚えて独立しますってタイル屋に仕事頼むんだよ。 まあどこの誰か分からないベトナム人には頼んでるんですがね あいつらは日本人の半分以下の出面で文句言わないしな。脱走にさえ気をつければ 貼るだけの作業なんて一年も人の下で使われていれば充分覚えるし、顔も売れますねぇ
最低数年は修行なんて若い労働力を安く使いたい親方の口車に乗って人生を浪費するのは愚かですよ 貼るだけなら時間かければ一年生でも綺麗に貼れるわな。
ただたった一年貼っただけで工期を間に合わせてそれで食えるスピードが身につくだろうか。 思ったより低賃金でやりたがる奴の少ないクロス屋になりたいとか貴重な人材やな 儲かりすぎて笑いが止まらないとか言ってなかったっけ？ そんな掲示板の書き込みを信じてどうする
モテてモテてしょうがないって
ハゲ頭で頑張るスレに書かれてる様なもんだよ クロス屋は別に重量物持たないし長い物も持たないし何十メートルの高所作業もないし体的にはかなり楽な商売だと思うけどな。腰弱いっつーか下半身弱い奴は事務仕事やっても腰はダメだと思うよ 変な角度の前後運動で糊付けたクロスを
まとめては運ぶのもなかなか重いからしゃーない じゃあ、俺は何でもできらぁって多能工は満身創痍なんだなw 毎日違う作業の方が同じ作業が毎日続くより腰には良んじゃね？ カーペット施工なんて膝に悪すぎたからな。
膝痛くなってからカーペットは全て断った。キッカーも捨てた。 頭がハゲてるのはクロス屋
なれない計算をするからどうしてもハゲる 糊付けはあぐらかいてやるかコロ付けた道具箱に腰掛けるから腰痛くなったことない。 >>420
君、小学生でも出来る工作レベルの仕事しかできないクロス屋の低さを、侮っては、いけませんよ？ 糊付けは正座でやってるな
胡座なんかやりづらそうだし腰痛めそう >>418
グリッパー工法って無理があるよね。ニーパッドつけて膝を保護しても、その衝撃が股関節に行くから。 元々外人の施工法だしな。骨格的に華奢な日本人には向かないわな >>427
いや、やった事くらいあるし
そもそも胡座は腰に良くないだろ 体も頭も酷使せず、儲かりすぎて笑いが止まらねえ稼業のはずでわ？ >>420
材料の寸法図って数字書くだろ
小学生の算数すら勉強してないんだから数字書くだけで頭発狂するだろ 振り返り放送来たか！
まーた時間かぶってんじゃねーかアホか！！ 冗談を冗談と解らないの奴がネットなんかしてんじゃねえよ
もう一度小学生からやり直して、常識を身に付けるまでロムってろ それでもオイラたちゃ
ウッペタウッペタ
貼るしか能がねえからよお
キツイ、稼げねえ、生活が苦しい…
そんな弱音を吐いてられねえんだよぉ 新築：パテやりすぎで手首の腱鞘炎
賃貸：剥がし やりすぎで背中の広背筋の慢性的なハリ
その他共通：脚立の上り下りのし過ぎで年取ると慢性的に太ももの筋肉痛
こんなところ。 冬のクロスが剥がれにくい季節になると、手の指の爪先が痛くならない？
指先と爪の間が痛くなる。特に親指。 25年って事はまだ40代か
50過ぎるといきなり来るぞ、おれは指先手首膝腰股関節と一気に来た
おまけに胃炎、痔、痛風の症状までで出して満身創痍どころか、生きる屍になってる おまけにと言ってるんだから本人もクロスのせいとは言ってないだろ 50過ぎてクロス貼って5chやってるとかそんな未来は嫌だー >>441
手が荒れるからイボイボ軍手つけてやってる クロス屋は軍手装備してない奴多いよな
その汚い手でどこでも触るなよな え？俺がチンポしごいた手で貼ったクロス見て新婚奥さんが綺麗とか言ってたら興奮するじゃん >>449
普通にしてない職種の方が多いだろ
頭悪いのにレスすんなw >>420
枚数くらいか？
柄物リピートが理解できない人は多い >>453
リピートを理解できない事が理解できない あんなのただの繰り返しだし。ステップなんか特に簡単。横は二幅でひと組、縦はリピートの半分で逆側の柄出るし。
頭使うレベルの仕事じゃない >>449
軍手なんかしたら繊細な紙の感覚つかめんだろ。ほんとにクロス屋か？w 繊細な髪の感覚（笑）
はぁ～ウッペタウッぺタ
wwwwwwww >>457の残り少ない頭髪をイボ付き軍手をはめた手で撫で回したい 不器用な奴は軍手で出来ないだろうな
まじで思う器用な奴は出来るんだよ信じられないだろ？ 手に水気を付ける職人は修行が足りないんだよ
わかるだろ？ 糊ふき取らないお爺ちゃん職人で軍手はめてたの見た事あるな。
なんでじじいの職人って糊ふき取らないかね。 バブル時代はスピードが命だったから
早く貼れる職人にはそんな糊ふき取りなんかどうでも良かったんだ
とにかく速さがないとダメ職人のレッテル貼られて仕事こなかったもんだ 合同現場で休憩中に40過ぎたおっさんが「俺が若い頃は?女には困らんかったなぁ…とっかえひっかえ遊んどったわwww」と自慢してきたので
「泣かせた女の数は自慢するものじゃないですよ」と言ったらブチギレられたwww
おっさん、勘違いしてるけど
たった一人の女性を死ぬまで愛した方が何倍もカッコいい >>468
ツイッターのコピペして何がしたいんだ？ じゃあ、高倉健にクロス屋が無理やゆうのんか？
ポッポ屋でもやっとけゆうんかい！ クロス職人さん 教えて下さい （長文すみません）
20年前に集成材の梁にクロスを巻きました 今回クロスを剥がし梁を出したいと思います
当時クロスを貼った時、下地の色が出て 何か加工したようです
加工した木は出せないほど汚い状態の物が多いでしょうか？
サンダーで表面を削るだけで良さそうならDIYしたいです
経験者からのアドバイスが聞きたいので宜しくお願いします >>472
本当に長文ですね
クロス屋は頭が悪いから２行くらいの超短文しか読めません
それに、クロス屋は意地汚いからお金にならないアドヴァイスなどしませんよ
そもそも、聞いたところで頓珍漢な回答しか得られないでしょうし ＤＩＹってとりあえずやってみて不都合が出てきたらそれに対してまたどうにかやってみる事だと思うんだけど
何もする前から「こういう場合はどうすればいいか」なんて考えるなら
大工なり工務店に頼めばいい
その文面だけで判断するならアク止めシーラー塗ったんだろうけど
剥がしてサンダーなりどこまで当てれば下地が出るかなんて
施工した人間でもわからないでしょう
とりあえず自己責任でやれ わざわざ貼ってあるのに何で出すんだ？
無垢材ならともかく集成材なんて出しても貧乏くさいだろうに。
コスト抑える為に集成材→見栄えが悪いからクロス仕上げにしたんでしょ。
『何かの加工』→恐らくシーラー。木材への下地作りの一種。木とクロスの間に膜作るイメージ。
シーラーだとクロスが剥がれにくくなっている程度のマイナス。
クロス剥離剤（シール剥がしみたいなもん）で綺麗に取るか。
粗剥がしの後、サンダー等で削るか。で木の表面は出ると思うけど。
結局、イメージよりしょぼい仕上がりで又クロス貼る事になると思うけどな。 >>472
おそらくシーラーを塗ったのではないかと
クロスの裏打ちやシーラーを落とすほどのペーパー掛け(電動だとしても)を素人さんがやるのは相当大変そう
そもそも綺麗に仕上がるとは思わない方がいい Do it yourselfだもんな
そういうとこも含めて自分でやる まぁたかだか客のくせに丁寧に質問してるのは好印象ｗ >>478
客じゃねえだろ？
まさかここで相談にのって裏で金もらってんの？ あぁ表現が不適切で申し訳ない
客側の人間、一般顧客ってつもりで書いた
俺たちには全く関係ないけどな
たまにこういう場所でも「お客様だぞ」目線の痛い奴が現れるからその対比として 沢山のアドバイス有難うございます
シーラー処理後の木材の状態が想像出来なかったので リフォームなどでの
経験値を教えて頂きたかったのです
DIYは避け 業者さんにお願いすることにします
お忙しい中 変な質問に付き合って下さり有難う
今日も一日 お仕事お疲れ様でした シーラーで汚くなっていたとしても木なんて一皮むけば、綺麗なのでてくるだろうに。 そもそも下地として入れてる材料だし、貼ること前提にした仕上げだしで、むき出しにするのはリスク高いわな うちらはクロス貼るのが仕事であって下地を復活させるなんてしないから誰もわからんわな >>487
クロス屋なら博識だと思ったんだろ
期待に応えるのが男ってもんだ ホントお人好しが多いですねえ、クロス屋はｗ
「知るかボケ！」の一言で片付くような話に、長々とレスをｗｗ 集成材の梁なら米松だろ
オービタルサンダーで
番手上げて仕上げりゃ素人だってそれなりになるよ 一生懸命に無い知識を振り絞って頂きありがとうございました
言われた通りに言われた材料貼るだけの作業員に聞くのが間違ってました
他のスレあたります 酷い！ 成りすましはやめて下さい！
丁寧に答えて頂き とても助かりました
ダイノックとか有効な知恵も、、、
スレ嵐に合うので これで落ちます
場違いな者に優しく教えて下さり 感謝申し上げます 2万で買ったアイリスのが壊れちまって。。
オススメ教えてくれ スチームって何に使うの？
冬のカリカリの剥がれにくいクロスに使うと剥がれ易くなるとか？
自分近辺でスチームなんて使ってるの知らないなあ。 スチームで糊づけするんだよ。。
早くて便利すぎてやめられないよ。。 >>500
スチーム使うと裏紙ごときれいに剥げるんだよ
防火とかの関係で裏紙も剥がさないといけない現場では使うんでしょ
まあ、自分は使ったことないけど 小学生でもできる工作レベルの仕事だから一番下の職種だとバカにされまいと去勢張ってるんだよ
ウッペタクロスだけ貼ってりゃいいのにな 大工>電気設備>雑工>掃除屋>クロス屋
って感じで扱ってるわ。畳屋は死に体だから省く。 デカイ顔っていうが、オマエラは現場で大工や美装屋と同時進行とかやるの？
俺は年に数回しか同時進行なんてならないけど？ 在宅リフォームなら1部屋単位でセコク進む事もあるから大工とバッティングもあるよ よく請けてる建築会社は誰もデカイ顔なんてしないな～
被っちゃう時はお互い気遣いながらやってるかな～ 普通はそう 誰も偉い顔なんかしない
お互いに気を遣い気持ち良くやれるようにする 現場に入ったことない引きこもりが想像で書いてるだけだからw お前らみんな嘘ばっかりだな。クロス屋として入る時は常に小声で
ちっす
どもども
そっすね
りょーかいっす
の片言で意思疎通を図り、さっさと片付けて帰ることが多い気がするぞ 賃貸張替でおしゃべりしながら仕事してたら
うるさいって苦情来たわｗｗ >>515
で、物分りのいいフリだて上手だが、仕事前はデタラメwww >>507
ふすまやが片手間でクロス貼ってるぞ
あいつら料亭とか旅館とか太い客握ってるから
バカにしたらあかん 料亭や旅館のクロスを片手間な奴が貼れるとは思えんがな。
ここって、ちょいちょい素人くさいのが居るけど元請け連中でも湧いてんの？ >>521
ちゃんと文脈で理解しろよ。おまえ頭悪いな。 襖屋はクロス屋の前身で、技術は高いよ。昔は表具屋と言った。 >>523
全然違うわ
国会図書館にでも行って、勉強してこい 俺の知ってる表具屋上がりのジジイ連中は荒いし遅いし現場汚いで三拍子揃ってるな。
ただ鳥の子とか金紙扱わせたらさすが表具屋って感じだけど >>527
まったくもって正当な主張ですが、頭が悪くて意地汚いクロス屋相手にはクレーマーになるでしょうねえ >>526
うちの周りの表具屋さんもクロスは荒いね
表具の仕事はちゃんとしてるけど
というか、しんどいからクロスはやりたくないって言ってたわ
クロス屋って仕事がない頃は
表具屋さんがやってたけど、何年前の話かわからんし
クロスも色々なの増えてきたから
対応できない人が多いわ >>532
もう消えちゃってるけど2枚目の写真の入隅が柄があってなかった グルーっと回して最後に合わないなら、まあある
画像見れないから分からないけど クローゼット面だけでも両角で縁切りしちゃえばよかったのに 襖・障子・網戸・カーテン・ブラインドは独立した内装屋ならやっといた方がいいぞ
他社参入のリスクは塞いでおくに限る 襖数枚なら持って帰って持込みで貼り換えてもらう
5枚以上なら取りに来てもらってるよ >>525
俺は>>523じゃないけど全然違うって言い切る根拠を教えろ下さい >>542
知ってるけどお前の態度が気に入らないから教えない >>542
表具屋は掛け軸や屏風なんかを手掛ける
技術的には表具屋≧襖屋≧クロス屋だと思う
異論は無視する >>527
柄が合ってないが為に、お前の寿命があと半年くらいに縮まるというのであれば
由々しき事態だからはっきり言った方が良いだろうけど
それほど大した問題でも無ければ、黙って我慢して桶 終わったら掃除して、パーチが粉だらけ買い手が気の毒写真バンバン投稿するからな。俺のマンションフローリングの目地から粉が吹いてるよ。 土方の方が公共事業の人工設定が上の分、国が定める職人カーストは上 トイレ早く貼るコツを教えてくれ
15分短縮出来たらなんとか休憩できるんだ… >>553
今、何分掛かってるんだ？
張替で平均的な物で天壁で大体30分程度でやってるけど、張替の場合タンク邪魔だから
タンク裏はクロス下カットしないようにしてる。
具体的には、上を余裕ある感じに仮貼りし、タンク裏を通し、クロス下を巾木上にピタッと合わせる。
そんで上に伸ばして完了。
水道パイプが裏壁にある時は、鬱陶しいけど大体これでやってる。 あー、あるね
壁出しの太い奴
確かにあれが一番嫌だわ 横に排水管が床から天井まで出てるタイプと
一緒のことも多い こんなトイレの裏どうせ誰も見てないわって精神で15分短縮
10件中1件クレーム貼り直しで30分ロスしても差し引き2時間短縮ね >>555
その方式のトイレでスペースがあればまだ良いけど、無ければ最悪。
最悪の場合、穴のタテヨコ測って貼る前に適当に切り抜いてから貼ってるわ。
コーク入れるのも無理って所あるよね。
クレーム上等。『便器外さないとこれ以上は無理』で通すけど。 >>550
人工1万
クロスなら最低でも2万
集合配管なんて今でも普通にあるが？
マンションすらやらないアパマンなん？ >>560
「集合配管なんて無い！」
なんて誰一人として言ってないやん。
どうした？ >>554
ありがとう、今日からそれでやってみる
他のトイレ系のレスくれた人もありがと >>565
千枚通しで突きながらガチャガチャしてたら外れた
今まで何回も外そうとしてて諦めてたけど
これからは外せるやん
ありがと！ そう言えば、新しい便器でうんこして便器交換費取られたクロス屋がいたっけな
実際使ったのは1階のだけど2階のも交換させられてたな 俺だったら新築にクロス屋が出入りするだけでクロス全面張り替えさせるわ マンションリフォームの現場で、現場のトイレは使うなと言われたので
風呂場で用を足したことはある
さすがに大じゃなくて、小だけだけど 俺は肉便器連れ歩いてるから、便所の心配は必要ないわ >>581
クロス屋のせいで新築が台無しなんだから材料手出しで無限にタダ働きに決まってんだろwwww 【速報】金券500円分タダでもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D2ydn-ZU0AEQJAE.jpg
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい 26階のマンションでトイレクリーニング済みだった時は困ったな
幸いすぐ近くに公園があったけど上り下りが億劫だった そういう高層ビルで仕事をする時は必ず管理人に声かけしとくんだよ
一定以上のビルには必ず管理人室があるから、そこでトイレ借りれる 最悪うんちならビニール袋やゴミ袋で済ませられるだろ。
袋開いた状態で両端テープをつけてお尻にセット。
「ﾐﾁﾐﾁｯ…ｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻ！」で終了よ。 >>585
管理人室は大体1階だろ
下りる面倒は変わらん 便器外してある現場で
トイレに敷紙敷いてやったことはある
何重にも梱包してクロスゴミと一緒に捨てた梱包 昔、まだ会社に入ってやってた頃、マンションの改修工事で、ほぼクロスの張り替えがメインだったんだけど、荷物が多いから数日家を空けてくれて工事したんだけど、最後の最後に友達がうんこして流すの忘れてそのまま引き渡して客から後日電話で営業が怒られてたなw
めっちゃ笑ったw 仕方なく働いてる三年目よりやる気のある新人半年の方が良く気が聞いて仕事も覚えがいいんだが、
お前らなら糊付けどっちにさせる？ 3年目ぐらいならクローゼット材料全部付けて閉じ込める >>591
どっちでもいいが若い子は糊付け含め自分の段取りを叩き込んで箇条書きで動けるようにするかな。 >>589
うわ、まじありえないw
産廃業者可哀想…w 糞林組に入れば、金とセックスは保証されるのだ。
金は下請けから巻き上げる。
女は、下請けの女を差し出させる。
もう、面白くて面白くてやめられないのだ。
こんな天国がまだ残っているのだ。
芸能界でも枕営業があるではないか。
どこの業界でも同じだろう。
我が糞林組にぜひ、ぜひ！入社して、金儲け、女儲けを使用ではないか！ >>591
3年目はクビにしたほうがいいよ。世の中なめてる 俺も今年で50だけど、仕方がなく働いてるよ。
嫁は居るけど、子供居ないし何のために働いてるのかわからんくなるよ。
嫁は老後の資金を一生懸命貯めてるみたいだけど。
20年後死ぬのと今死ぬのと何か変わるんかな。 >>602
添い遂げてくれる人が居てくれるだけマシじゃん
独身だったらその発想はわかるけどな >>579
夫婦で現場来るクロス屋はそうだったのか >>591
覚える気を感じない奴より、すぐ覚える奴の方を育てた方が楽しいし仕事が楽になる
年齢も経験も関係ない職種なんだから悩む必要ねーよ 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。 >>589
いや俺も経験ある。俺は寝室にクロス敷いてうんこした事ある
そんな時に限ってすぐ施主が来て焦ったわ 笑い話みたいに描いてるけど
実際トイレが無い現場で切羽詰まったらそうなるわな 幸いそんな経験はないが、出てくる物は出てきちゃうからな
ふと思ったがバケツにゴミ袋被せてやればいいんじゃない 何このスレ うんこ臭い やっぱりクロス屋は社会不適合者の吹き溜まりだな 所詮、肉体作業員なんてトイレも用意されない犬猫以下の動物 昼飯を食うからうんこしたくなる。昼飯は食わずにウイダーinゼリーとかカロリメイトのドリンクみたいなので済ませばオシッコだけで済む。オシッコだけならなんとでもなる 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。 生理現象なんだから仕方がないとは聞いても、コントロールしろとは聞かないな 先輩達にまじめに聞きたいんですが、
アツイ材料とかあるじゃないですか？
でも、職人にとって張り替え向きのアツイ材料って
なんか「張り替えてやった感がない」
感じのばかりなんですが、「これはボリュームも
あって張り替えて気持ちいいですね！」
って材料ありますか？なんなら品番で教えてください
w
テメェで調べろ馬鹿やろう！とかそうゆうのやめて
～ほんとお願いします！ >>625
そうゆう
なんて書くバカは相手にしてあげない >>625
「厚い」の変換がわからない様な知的障害なの？ いや、クロス屋稼業は池沼スレスレの受け皿やからね
明らかな池沼より池沼スレスレのほうが迷 仕事終えたら掃除してください、パーチクルボード粉だらけ客に申し訳ない大問題なるよクロス屋さん 先輩達に聞きたいのですが元請けがいる場合の
一軒家丸々張り替えの場合、トイレCF、洗面所
CFいくらで出してますか？ >>626 627 628 629
同じ方ですね、わかります。DV糞やろうですよね？
わかります。虐待とかやめてください。切実に…
ホンマもんの馬鹿やろう。消えて。 バカはこれだから困るな、CFが床のみとは限らんぞ
ひょっとすると壁もCFかもしれんぞ
なのでおれは、平米5000円位で見積るわ >>631
高めに出して値引きすりゃいいんだよ。なので㎡￥10.000からだね。
クロスだってクソ高い純金入りの貼ってくれなんて言われる可能性もある >>625
アツイってのは何？気持ち的に熱い！って事？パッションが沸き上がるほどに貼り甲斐のあるクロスを貼るって事なのかな？ >>635
そんな単価上がってきた時点で施工の粗あぶり出して何回もやり直しさせるわ 材工でクロス1000円で1.2階トイレCF、洗面CF
の場合、平米で計算されるのは馬鹿らしいので
トイレCF1万、洗面1.5万でだしてるよ 馬鹿らしいって言ったってそう言うものやんか。
トイレ一個だけ貼りに行くならともかくなんで割増になるのよ。
トイレ２つに洗面所でクロスCFなら十分一日の出面にはなるがな。一日であげれない下手くそなら知らん 俺も水回りは一式だわ
平米でやるなんて馬鹿らしい
それは割り増しじゃない 平米が伸びるなら平米単価になるだけ >>642
そう言うもんとだと思ってるから井の中の蛙
なんだよ
下手くそとかになってるしな
上手く金もらってなんぼだべやなW >>643
上手く金もらってるつもりはないけど、ぼったくりだとは思ってないな
フェアにやってるつもりだわ >>645
頭悪いなおまえw久しぶりにとんでもない馬鹿を見たわ >>583
ばらまきキャンペーン乙。
複数スマホで大いに貰った ぶっちゃけ、仕事が出来る元請けなんか最後のクロス補修もCFも自分でするからな
キッチンやユニットのコーキングとか大工のダメも トイレ１っか所の張替で一人でやってクロス剥がしてCF剥がして床補修してから
クロス貼ってCF貼って床コーキング外した器具取付したら３時ぐらいまで掛かるでしょ？
それから後かたずけしたら５時だろ
人工だけで２マソ貰わんと合わないだろ？ トイレのクロス＆CFなんて クロス45分。CF1時間（剥がれ易かったら30分も可能）ぐらいじゃね？
器具奪着で10分。片づけ＆準備30分。というか、トイレクロスのみなら見積もり段階で計測して糊付けして持ってくだろ普通。
どう転んでも3時間はかからない。 張り替えだってパテが必要になる場合もあるだろう
1000クラスの柄物とか 若い頃トイレのクロスCFのみなら一日に2～3件入れられてたな。便器付きの塩ビタイル×3件もやった事あるしw >>625
LBX9195
張り替え向けRSとかが分厚いのは新築が終わってるから
でもお前中抜きやん
>>630
置き床の下地がなんだって？
フローリング終わってないなら管理不足やんけ
>>656
便器や埋め棚あって剥がし含めたら絶対無理
フェイク混ぜんな
厚紙が残る出始めのCFとか剥がすだけで半日もある
腰袋着けたまんま張れる広さある所の時間やんけ 賃貸の簡単なトイレと
複雑なとこのトイレで話噛み合ってないだけだろ それにしてもトイレ一つに一日かけるか？そんなのプロとは呼べないだろ。 >>662
だよな、窓無しシャワー無しの便器が普通の賃貸なら、2，3時間だろうが
カウンター手洗いが付いていて、窓が３方巻き込みとか普通にある一戸建てのW.C
材料は柄合わせ必須で、異常に清潔好きな施主が張り付いてるなんて状況だと
ほぼ1日がかりなんてのも、珍しくないな 「腕」の無いヤツがガタガタ言い訳するなよ。トータル的な進め方が下手すぎるんだよ ここで早さ自慢してる人に自宅トイレの張替えやらせてクレームつけまくりたい >>664
結局、意識の問題なんだよ。だらだら貼ってるのが当たり前かテキパキやるのが当たり前かの違いだけだろ。
あんたもトイレCFで3日はかかるな。なんて言うやついたら？？？何で？？ってなるだろ。
遅い奴の言い訳は、手の早い職人の仕事生で見たら恥ずかしくて言えないと思う。 >>666
早さ自慢ってwおまえが遅すぎるだけだわ 手の遅い奴で仕上がりが良い奴はまずいないわ。だいたい仕事の進め方が下手くそというかとにかくモタモタしてる。
そして下地がー材料がーと、時間がかかった言い訳をして微妙な仕上がりで帰っていくんだよな。 >>676
おまえの仕上がりも汚いし仕事してる様も汚いよ 綺麗、汚いの基準は何よ。職人は芸術家じゃないんだから。
依頼主の満足できる『物』を提供すれば、あとは何でも良いだけ。
賃貸でも新築でも在宅でも遅い職人は、周りに色んな負担をかけている自覚が無いから困るな。
自分の満足する仕上がりに拘る手の遅いオナニー職人は無能。 足元にパテ粉や埃が積もってる、カットテープや切り屑が敷き紙から外れてる踏んで歩いてる、身なりが汚い、
ハゲてる、車が汚い、道具機械が汚い、バケツの水が汚い、そもそもバケツが汚い、糊拭いた後が水汚れで汚い、糊の拭き取りが汚い、脚立台馬スライドが汚い。あげたらキリないな。 速い奴のほとんどが貼った直後なのにジョイントが開いてたり巻いた入隅が浮いてる
ちりや入隅はガタガタ
そのレベルならそりゃまあ速く貼れるよな…
ゆるゆるの賃貸専門は確かに速いけど在宅なんて無理 >>683
本物の職人の妥協のない仕事は芸術の域なのですがねぇ…
早く丁寧に正確にきれいに
すべての要素が極まって、作業の所作すら美しい >>686
経験浅くて狭い世界しか知らないからだろ。
ノロマの常套句「早い奴は雑」 賃貸専と新築やリフォームやってるのとは話が合う訳ないんだよなぁ…
賃貸だと速い=上手いが罷り通ってて
パテの存在すら知らないのまでいる
19地図貼りとか当たり前
大学の近くの学生アパートマンションなんて貼り替えしてあればオッケーとかコーク塗ってとかある >>692
違うぞ。
経験の浅い小僧がバリバリのベテラン気取って書き込みしたって、話が頓珍漢だから話が合わないんだよ。 手間乞食ならスピード命なんだろうけど
材工専なら突貫元請けと付き合いしてない限り仕上がり優先だろ
早い職人に任せたらマスキングおばちゃんにテープいっぱい貼られる
結局、自分が補修行く事になるから俺は速さ自慢する職人には怖くて仕事ふらない 早い＝いい加減
じゃなくて
早い＝段取り上手
だから おいおい…
手が遅くて不器用な作業員の言い訳いつまで続くんだよ。
次は元請けのフリかよw 人手不足で工期のない現場が多いので
雑でも手の早い職人が求められる現場が結構ありますよ
罰金払うより仕上がった方が良いですからね プロなんだから速くて綺麗で当たり前だと思うんだけど。
10年以上やってて、遅くないと綺麗に仕上げられない者は向いてないんだと思う。
昔、応援に行った先で柄物貼るのにレーザーで墨出しやり始めた奴いてビックリした事ある。
あいつ半端無いって。そんなん無くても出来るやん普通。 >>695が正解。
仕上がりのクォリティを下げて早いのはプロじゃない。
仕事によって仕上がりのレベルを読めない奴はいつまでたってもモタモタ鈍臭い事をやってるか粗末な仕事をするかどっちかだ 何の例えでもいいけど、例えば寿司職人。
本物の奴は、魚捌くのでも握るのでも速くて味もうまいよね。
いつまで経っても魚捌くのも握るのも遅い寿司職人って向いてないと思う。 >>698
自分も遅い奴は不器用って意見なんだけど、柄物貼る時は1枚目はレーザー使うよ。
何処を基準に垂直出すの？ リストラリーマンが小学生でもできる工作レベルで貼り貼りするだけの仕事だで簡単そうだからやってみっか、てのがクロス屋だからな 実際は雑でもうまくても早く仕上げた方が勝ち組
速さに需要があるんだから
実際普通の職人の２倍以上稼げてる現実 レーザー使ってないけど
あったら楽だろうなとは思う
端から測って印つけてるけど
そこが曲がってたりするしね
レーザーのセッティングなんか簡単なもんだろうし お前ら5ちゃんなんかやってる暇あったら働け
俺？俺は今日明日休みだ 俺もレーザー使うな
無かったら出来ないとは言わないけど、安心できる基準が無いまま柄物を貼り始めるのは結構嫌だ 道具ばかりに頼ってると、そこから先に進めないぞ！
寿司屋が寿司ネタ切るのに一々測り使ってるか？使うと楽だろうけどそんな寿司職人ってどうよ。
極端な話、大工仕事が杜撰で柄物貼る壁が少し平行四辺形になってるとする。
レーザーで出した線に合わせると左右の入隅で柄が上と下でずれるよね。
分かりにくい柄なら良いが分かる物もある。
または、微妙に台形になってる場合もあるだろう。
そういう場合は、大工が悪い大工が悪いと言う前に、壁に貼るクロス4枚（とする）で微妙にわからないように
調整して左右の入隅を合わせるのがプロじゃね？
レーザー無しでどうやるんですかって？
答え：心の目で見よ！
もちろん、どうしようもない大きな狂いは大工が悪いと叫ぶけど。 飲み食いとか自慢のハイエース（笑）のローンが優先でレーザー買う金がないんしゃね？wwwww >>707
クロス屋のレーザは寿司職人の包丁みたいなもんだろ >>707
そんな時代錯誤なこと言われても
さっぱり心に響かんわw 寿司屋を例に出すあたりが最高にクロス屋脳って感じでウケるw
ミシュランの星取るくらい3ヶ月の学校研修でできるのが寿司屋だぞw
いつの時代の話をしてるんだこの化石達 >>711
ミシュランなんか本気にしてんのかw
お前の頭はハッピーセットかよ >>707
一生懸命長文書いたわりには詰まらなくて残念。 >>712
お前みたいな馬鹿舌貧乏舌が行きつけにしてる場末の居酒屋よりマシだと思うよ
食べ放題飲み放題かどうか気にするタイプでしょ？ 底辺クロス屋は食べ放題飲み放題だからって元取ろうとか浅ましい暴飲暴食するんだよなw
普通の人は定額でいろんなもの食べられるんだ程度の認識だけどなw まともな大工は勘なんかに頼らないで
くどいくらい図るけどね >>714
言い返せなくて
馬鹿舌貧乏舌認定w
そんなの学生くらいしか行かんだろ？
もしかして自己紹介？
ミシュランでも崇めてろよw クロス屋ごときが食通気取って美食談義っすかw
そもそもお前らはドレスコードでNGだからなw 金で買った三ツ星評価とかけてクロス屋ととく
その心は
どちらも見栄を「はる」お仕事 まあ会員制のセキュリティしっかりしてるとこは紹介もされないだろうし、そもそも店に辿り着けないからな
紹介されても職業欄に恥ずかしくてクロス工とか内装業とか書けないし
昼飯に車でコンビニ弁当食ってるのが身の丈に合ってるよ コンビニ弁当とか激マズで高いもん食うとかある意味金持ちだろ まーだマウンティングやりあってんのか
ちっさい奴らだな クロス屋と違って
寿司屋は仕入れと仕込みに時間かかんだよ
比べたら寿司屋が激おこプンプンれべるだな スレがスゲー進んでるけど何があったの？
いちいち読むの面倒だから三行で教えて レーザーくらい買えよ。綺麗な仕事したほうが気持ちええやろ >>686
賃貸ならそれでええがな
現場に合わせればいい 単価安い現場はそれなりの仕上がり、安かろう悪かろうや と、抜かすボンクラに限って高い単価の現場に見合う品質の仕事などできやしない 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 高く出てる現場はゼネコンの二次請け出来る顔と資本福利厚生がしっかりしてる会社か
地場の昔からの横の繋がりがしっかりしてる工務店
どちらも新規ではほぼ参入不可能
なので、量はあるけど低単価賃貸管理会社や、駆け出しの工期も予算も糞も無い突貫リノベ屋や夜勤上等店舗屋しか相手にされないんだよ >>690
なにもかも美しいよね。
長年やってれば早く貼れる様にはなるんだろうけど、それでも遅いのは段取り下手で不器用。
速いだけの奴なんて切り屑を散乱させて踏みまくってるからクロスどころか床まで汚くなってるんだよな。 バーカ。法定福利費込みだからだべ。
フリーターと変わらないおまえらには関係ない話だわ >>743
お前ずーっとマウントとりの自演ウゼーわ
お前の人生なにがあった？
これから心を穏やかに過ごせば気持ち楽になるよ
落ちつきなさい。安受けのクレームくるような仕事すんなよ。なっ？ >>742
0が増える
実際抜かれ過ぎなだけで1次の値段は昔からとんと変わってない
むしろ材料代値上がってる分上がってる
その癖下位の材料代値上げはいっさいがっさい認めない
ヤり逃げエセリフォーム屋とかは在宅1000円請とかしてるらしいが…
どこの世界もピンきり
水回りなんか定価に施工代とかどんだけぼったくるんだと
端数5桁値引きすると知らない人間は…おっと誰か来たみたいだ >>747
誰か来たみたいだ
とか面白いと思って書いたの？ いまは客もネットで調べて安いとこ探すから無理かな。昔なら騙せただろうね 安く売るのも経営努力だよな
消費者は同じものなら当然安いほうが得だと考える トイレのクロスCF材工12000やる。客からは30000貰って18000は現場管理費と俺の給料。 な、会話が成立してないだろ？
値段しか見てないセコいのほど無駄に柄物やカラー選ぶ
新築から30年張り替えずにいた家やったらここまでもったから30年保証でしょ？とか言い出してぶったまげた
剥がれたりしてるからやったろうに終わってから30年保証連呼で詐欺だ出来ないなら払わないとか半額にしろとか元請も困惑してたな >>756 クレーマーというか困った客だね。
こういうのは出来る限り断るにかぎる。
元請けとのつながりがつよいと困るね スムーサーがどっか行っちゃった…
めちゃ仕事しにくい
ゴミに紛れて捨てたのかな 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 監督を監視できないシステム、解りやすく言うと、プロ野球でジャイアンツの素人が監督なわけで、偉くなったら仕事しないし現場にいない、朝礼出ろよ役職制度が日本を駄目にする。職人より 職人の知らん仕事もいろいろあるのだが
それをお前らが知る必要はない >>760
作業する人は叱責を受け入れるべきだろうけど、監督さんは責任者だから懲罰の対象だよ。でも監督がいないってことは職長がいるから任せられるんでしょ >>763
クロス屋だから学がないに決まってるだろw >>763
> >>760
> 日本語が不自由だけど頭大丈夫？
他の日本語無いの日本人? 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 >>760を添削解説するぞ
監督を監視できないシステム（※分かりやすく言えてないが、分かりやすく言うと、プロ野球でジャイアンツの監督を素人がするようなもの）
偉くなったら仕事しないし現場にいない、朝礼出ろよ役職制度が日本を駄目にする。職人より
→この例えの場合、巨人の監督を素人がしたら監視できないとなるが、
現実には球団社長含む幹部フロントGMなど監督を監視するシステムが巨人にはあるはずです
現実に、昨年は監督素人の由伸がしていて、結果が出なかったので解任されている
つまり、監督を監視するシステムが働き原が現場復帰しているのです クロスで使うレーザーって1マン以下の安物でも大丈夫？ 一発目の墨出し程度なら、振り子で十分だろ
１万円程度のレーザーなんか、すぐ狂ってジャンクだぞ >>758
白系だとたまにやるわｗｗｗ
ダイノックの余りとか貼ると切りかすに混じっても大丈V
>>769
赤は昼間見えなくなったりするから緑にした方がいいゾ
極東か広島のチラシに載ってる329,800の辺りが修理や調整も後々楽
格安のだとすぐ狂ったり調整代が本体より高くついたり専用バッテリーが高かったり微妙 >>775
ダイノックやらないから
でも分かりやすくしときたいな
どこかにあるんじゃ無いかとまだ探してるわ 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 >>776
緑の養生テープなら200円位で買えて色々使える 金くれるならやるけど、ついでにって感じのものなら断る じっさいコーキングの腕は良いの？
良いなら頼もうかなと思って なんでわざわざクロス屋に頼もうとしてんの？コーキング屋はじめサッシ屋シール屋キッチン屋ユニット屋シーリングやる業者はたくさんあるのによ クロスがらみのコーキングって沢山あるだろ？
仕事知らないのか？
クロス屋に頼んだら安いから床とコーキングも頼もうかな 本当クロス屋は何でも出来ます君で本当便利で儲かるんだわ
プライドも何もない何でも安くやる神様ですよ
専門職に頼んだら３倍は取られるもんな
今日もキャバクラザンマイだわｗｗｗｗ >>787
素人が職人スレに書き込んでも噛み合わんぞ >>787
コーキングが絡むならコーキング屋にやらせるわ クロス乾いてからじゃないと
マスキング剥がすときクロスも浮くんだよな
面倒 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。 サッシ、洗面台、洗濯パン、キッチンに大誤の組んだ枠とか
賃貸コジキしかやらんわ 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞監督。 糞林組の糞監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。
反日企業だ。
チヨン林組の糞監督は、他人を受け入れないチヨンだ。
冷酷な悪魔だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞監督。 質問。カーペットなんかの上にはがしたクロスが落ちるでしょ。あれ、どうやってひろっている？養生してる？掃除機ですってる？熊手でとってる？いい方法ない？ >>801
美装が入るなら、硬い箒で掃いて終わり
そうじゃ無いならしきがみ敷くかな
あと、きれいにクロスが剥がれるなら
それを剥いで敷き詰めたりもするかな こんなつまらない突っ込みによく草生やす気になったなって思うよ 糞チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。
チョンだからな。
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。
糞チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。
泥棒だ。下品で下劣な糞チヨン監督だ。
白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞チヨン監督。
糞チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。
反論出来ないないだろう！糞チヨン。 カーペットクリーナーの存在さえ知らない
賃貸コジキどもｗｗ >>810
いつも掃除ありがとな
ちゃんとカーペットのゴミもとっとけよ >>801
基本ブルーシート等で養生して作業終了後集塵機で掃除するわ ストロングて悪酔いしね？
メチルアルコールかよってほど安酒使ってるだろ 単に度数が強いのに飲みやすいからやられてるだけでしょ
アルコール量、その日の体調、一緒に食べたもの、水分摂取量の問題だと思うけど メチルアルコールなんか使えるわけないだろw
単に飲み過ぎるだけだよ。 クロス屋始めて半年経ったんだけどどんくらいできてれば許容範囲なの？ 当たり前の納めでパテ込み60～80mぐらいできればいいんじゃないか。と言うか俺の周りだとそれぐらいできないと応援使いものにならないかな。日当泥棒って言われる あれ飲みやすいか？
薬っぽくてうぉっかやテキーラより飲みにくく350でも頭痛が酷い二日酔いになるわ クロス屋
甲類で悪酔いとか
普段どんな酒飲んでんだよ 普通の現場は午後４時には車に乗って帰る準備してるよね？ 残業すれば儲かるのは当たり前なんだからさ
いかに短時間で稼げる商売かだよな 会社員ならともかくお前らフリーの職人は労働者じゃないから残業って概念はないぞ。 現場にいるあいだ中、作業に没頭すわけでもないし自分で調整できるだろ
俺の場合、9時から16時までの間が概ね作業時間で休憩は昼の一時間のみ
なので実労6時間程度だな、まあ応援の場合は相手の仕事の進め方に合わせるけど
遅くても17時過ぎたら帰宅モードに入るわ 引っ越ししたら近くにコーナンproがあった
ラッキーと言うか、今日は朝から今までずっと店内探索してきたわ
問屋倉庫と違うワクワク感があるね コーナンケンデポスパービバとかはウォールボンドやまともなパテ硬化材から下敷に床関係も置いててすこ
機械置いてて糊着けてくれるとこもあるんやで 昔は予め夜間作業と分かっていると、人工10万位ブッ込んだ見積り出したが
結構っすんなり通ったりして、ラッキー気分で請けたもんだが
今じゃ、1人工で日当2日分頂きたいと話しただけでも、渋い顔されるから
徹夜なんか絶対やらなくなったなあ 徹夜なんかしたら明けはもちろん翌々日だって体調戻らないからね
人によって平気なんだろうけど俺も最低限として二日分
でもやって特にはならないから他の仕事を優先 建デポが安い？
さすがにねーわ
96は問屋で2000円だぞ >>843
どこの問屋っすか？
俺が取引してる問屋で2400 >>844
都内の カサイ、シノダ、美柳
ウォールボンドとの取引量の少ない問屋だと送料の関係で高くなる
96に限ればカサイが1番安いかな クーラーを撤去した穴が空いてるんだけどそのまま壁紙を貼るよりも穴を埋めてからの方がいいの？ >>849
発注者の指示によるんじゃないか？
また穴を使うからとりあえずそのまま貼ってテープで位置分かるようにしておいてくれとか、キャップ付けてくれとか >>849
勝手に埋めたら怒られるぞw
エアコンつけるときに使う穴だからね
普通はメクラキャップみたいなので蓋するけど スムーサーはヤヨイの奴が一番使いやすいな
tutuより全然滑りもいい 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
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スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせたり（キャッシュカード不要）便利なアプリですので是非ご利用下さい。 >>850>>851
現在蓋がしてあって、リフォームするときに埋めてしまおうか検討中なんです。
そのままにしておくものなのかな？
住人です >>844
俺、都内のシノダで２１ ワタナベの方が安いけどレスポンス悪いからシノダメイン。
以前、カッター刃はホムセンが安いとか言ってたのあったけど
極東やヤヨイのチラシ価格にしたってそれはないわな。 >>854
施主さん自身の考えなら好きにすれば良いかと。
メクラキャップが無難ではあるが、エアコン設置する予定がないならキャップ無しの方がスッキリはしているし。 >>854
エアコン付ける予定ないなら塞いでもいいかもね！
その際、外の穴もちゃんと塞いだ方がいい！ 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞チヨン監督。 どういう事？パテがしみるの？パテが固すぎて塗りたくるのに指がつるって事？ 俺は手が小さいから、パテをやると人より余計に疲れているに違いない
そう思いこんでる昼下がり 良い歳したやつが書き込んでるかと思うと情けなくなるな 小学生でもできる工作レベルの仕事をやってるのを考えると情けなくなるよなぁ
そのくせ、儲かりすぎて笑いが止まらねえとかのたまってんだぜ >>866
その書き込みがお前の仕事だもんな
すげーや >>861
パテベラにラバーグリップみたいの巻くと楽になるよ 指先だけで動かすだからじゃね、腕や体全体使えば指痛くならんぞ 明らかに後から入って来た小僧の方が
仕事覚えるの早い。
今まで俺の教え方が悪いのかと思ってたのが嘘みたいだ
向き不向きってあるもんだな 覚えが悪いってか要領が良くない奴っているからなぁ
同じミスを繰り返したりいつも汚いとか
使う道具や動作が馴染んでないタイプ >>873
そいつ大卒やろ。高卒と大卒じゃやっぱりできちがうよ >>843
問屋で2000円税別
デポなら税込1900円
搬入めんどいから週末とか急遽必要な時しか買わない だからワセリン使いなよ
残ったらエッチに使えるしさ クロスの産廃って皆の所は幾ら？
90Lごみ袋 30個ぐらいで 税込１万円って高いよね。やっぱ。 500kg積んで行ったら1万ぐらいかなキャラバン満載で 4月12日までのpringのアプリ新規登録キャンペーン、せこい奴ばっかだね。
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分にも500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円謝礼として送金するよ。
招待コード rguyen
登録は後でを選択してから、上記の招待コードを入力するだけ。
コード入力場所は幹事赤字応援キャンペーンから入力できるよ。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って即出金できるよ。
どうしても俺の500円を謝礼で全部欲しいと言う方は、pring内から連絡下さい。 >>876
建デポの成増はそんなに安くねーな
1900円って96か？ アミノールでもそんなに安くなかったと思ったな
オマケに建デポは税別だろ？ >>852
尖ったでかいやつ？
割と新しい指穴あるやつ？
ホムセンでも売ってて手に入りやすい極東広島の台形のよりいい？
ハケでなくスムーサーでエア抜きしないといけないの予定あっねTUTU気になってるんだよね >>873
変な癖とかついてない若い方が覚え早いの当たり前田のクラッカー
10代とアラサーじゃ倍近く違う
結局個人差
箸にも棒にもかからないゆとりもいればアラサー以降でも要領いいのもいる >>877
ホモはNG
>>878
リューベ1万
安いくね？ 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん！ >>885
https://i.imgur.com/g4XPJos.jpg
ヤヨイのは一番上のやつ
よく滑るし、自分はこれじゃなきゃダメだね
ポリプロピレンって材室みたいね
穴開きはそんなに頻繁に使わないけど
スライド切りが出来て結構便利
一番下の左は極東のやつ
極東のはなんかざらついて滑りが悪くて嫌い
極東広島のは使ったことないから分からないなぁ
tutuは取っ手がデカくて嵩張るし
思ったよりも滑らないから床用にした
メリットは大きいってとこくらいかな
小さいtutuは買う意味ないと思う こんなに使い分けてんのか
どれも使い込んでる感じだ スムーサーは嵩張らないしあると便利だからつい増えてしまった 障子張り替えでプラスチック強化紙に張替えしたことある？
クロスカッターじゃ切れないよね >>898
キズがすげぇ
地ベラと一緒のポケットに入れてるな
ヤヨイのやつはそれのでっかいバージョンだと思ってくれたらいい
多分材質同じ気がする >>897
赤飯喉につまらせて死ぬ
YouTuberのババア
今更嬉しそうに貼るなよ >>900
知ってる俺かっこいい (｀・ω・´)キリッ 障子の張り替えは小学生の頃、親父殿に仕込まれたトラウマになりそうな思い出がw >>895
普通の強化なら小刃
ワーロンとか厚いのならL刃 >>895
ワーロンシートなら小カッターで切ってるよ。 >>909
プラスチック並みの強度ある奴なんだよな
なんだか初めて見たんだけど小カッターじゃ無理だったわ
大カッターで印付けて定規当てて２～３回引っ張てようやく切れるやつなんだわ
プラバン見たいなかたいやつだったわ 節子それワーロンシートと違う。ワーロンのアクリル板みたいなやつやろ？ 明日からダイノックダイノックダイノックだ。単価変わらんからやる気ない いつもクロス単価でダイノック貼って頂けて大変お世話になっております
これからもよろしくお願いします。 なるほどって思いかけたけど、それなら人工って言いそうなもんだけどね クロスの手間とダイノックの手間が一緒でも100歩譲って良いにしても
ダイノックの失敗時の負担が全額なら溜まったもんじゃねーけどな 俺のまわりはダイノック拒否する奴多い。そして俺に丸投げしてくる鬼ばかり ダイノックも慣れだな。数こなせば鼻歌歌いながらできもんだ ダイワハウス終わったな、早く中国人大工を帰らせろ！ >>891
サンキュー
弥生の頼んでみる
下のは真ん中左を割ったの？
極東は浮かし彫りで広島は無地で同じ物だと思う
最近OEM増えたよね
弥生の角ベラの柄をガンメタにしたのを広島が出してたり
見た目は広島がいいけどなんでかリベットがゆるい オイ！山●
今度現場に女連れてきたらブッ飛ばすぞ。朝からイチャイチャしやがってクソ腹立つわ。 明日工期なのに12じに品番変更とかほざきだした
4時までに頼まないと入らんて言ってたのに連絡なし
4時に電話したら留守電
4時半に電話してきて会議中だったとかほざいて逆ギレ
品番決まったからよろしくってもう間に合わないったらまた逆ギレ
とりあえず品番聞いたらサンゲツならほぼ同じのあるからギリギリ赤帽頼むって言ったら品番が違う！困る！とにかく指定品番頼めだと
明日工期なのにどうすんのかね？ >>927
下の左は極東で、右はホムセンで買ったやつ
両方とも使わなくなったからカットした
残ったやつもSK地ベラみたいに形変えようとしたけど
結局使わず倉庫にあるかな 同等品でになりそうから取りに行った
がっつり請求しよ >>926
ダイワはほぼすべて関連会社で済ますからやりやすかったんだろうな 久々に問屋にクロス屋頼んだから今日は勉強の為に見学してよう 賃貸アパート前任者が下手過ぎて、ごまかしコークでベタベタ
簡単にきれいに取る方法ないかな？ 小さいSK地ベラを、コーキングに引っ掛けるように
スーッと引っ張ってやると結構きれいに取れるけど
完璧には無理かな
時間かければ完璧になるかもしれんけど >>936
ありがと
古アパートで枠とか木材なんで地ベラで削ってもなかなか取れないんだなあ
安い手間なんで時間はかけたくないっす 押す動作より
引く動作で削ってやる方が取りやすい気はするけど
木枠は削れやすいよね コークなんか取らないで貼った後に太めのコークを打つ
完璧 前日に糊付けしていく時、糊の目盛りどのくらいにしてる？
こないだ濃い目の糊･目盛り中間で行ったら若干乾きかけてた。 俺も前日なら変えずに濡れスポンジなりで養生だなあ
厚み増すと畳皺が更に厄介に >>935
皮すきでこそいでる。
>>940
通常通りの糊厚で左右カットテープなら養生袋一つに対して濡れスポンジ2個入れてで密閉、下敷きテープつけるなら濡れタオルかけてる。
両方濡れタオルなら間違いない いつも通り両サイド濡れ雑巾でカンガルーに入れてたんだけどなー
初めて触る材料だったから製品の癖かも >>937
角を丸くした2、3寸のパテべらでボード面に押す
>>940
ウォールボンドで2か2.2 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん！ そこそこ乾いてても付かない?
1週間くらいカンガルーに入れてた切れ端でもなんとか貼れたw 乾くのも耳のあたりだけじゃない？
広げる前にそこだけ霧吹きシュッシュ 昔、マンションで一緒になったジジイが600mぐらい一気にに糊付けしてバケツ(糊で濁った水)にミミを浸けながら貼ってたわ。貼り終わったらジョイント全てテカってるのなw
引き上げる日に営業のにいちゃんに指摘しておいてたら貼り替えの材料と職人の工賃を全部持たされてたwww >>950
畳んだクロスの両端をバケツにドボン×2か
その発想はなかったわ >>951
幅落としで一回試したけど材料のテカリを気にしなければたしかに合い剥ぎはしない。まあ貼り上がり考えると現実的じゃないけどな クロスの端っこに濡らしたタオル巻いておけばいいじゃん >>940
プライムSで3
暑い時期は濡れタオルを袋の上にかけて
ブルーシートかぶせてる
乾きかけなのは密閉が悪かったんじゃない？ >>939
賃貸コジキはそれでいいのだろうなｗ
うちら一般の内装屋は、絶対やらんけどな 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん！ >>958
サラの仕上げ方教えてやろうか？ブンブン手出るけど >>962
おまえみたいな半端モノ育てないとクロス業界が舐められるからさ >>964
教わった方がいいぞ。チン専コジキならw まともな仕事できねークセに一丁前の口きくんじゃねーよ 例えまともな仕事じゃないにしても
手数少ない分一般的な作業員クロス屋より２倍は軽く儲かってると言う現実
そりゃそうだろコーク取ってる暇あったら５０メーターは貼れるしなｗ 貼り込みのみなら最低でも130mは貼るよ。貼るだけならな 最低だからな。伸びれば実働7Hで180m以上貼るわ 8時から搬入･器具外し･剥がし･パテ、で10時休憩
そこから17時ごろまで貼り、器具戻し･片付け等で18時に帰路
これで50～60平米が限度だ おまえはどうせパテ込み50ぐらいで泣きはいってんだろ包茎野郎 ※最近覚えた単語「マウンティング(まうんてぃんぐ)」 張替でコークなんかシコシコ取ってたら１日コーク取りで終わるだろｗｗｗｗ
人工なんか出ないぞ！
貧乏暇なしだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>974
速いほうだと思うよ。ここの連中は話し盛るから参考にしないで 野帳場も新築住宅も色々やってきたけど、常に仕事あるなら何だかんだ言ってアパートの貼り替えやってる方が儲かる気がするけど。いくら安い単価でも一日60貼れば最低でも3万にはなるだろ。
俺は働き方改革で年900万ぐらいで抑えてるよ
都会とかは知らない、うちは田舎なんで駐車場とかの心配はないし 仕事さえ切れなければ
大工と違って資本投下と習熟度は大きくないからなぁ 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん！ >>956
布でないのにプライムで3とか糊1箱で300mとか引いてそうや
EB逃げられなかったヤツはもつおらないよや？
養生家具移動代設備電気代がカットされ在庫600円もはや在宅の価格でない。
最初のホテル住まいで金貰えたヤツはラッキーや
ギリまで延ばそうとしたｺｼﾞｷは でも、クロス屋も外国人労働者が主流なんだろ？自分がその労働者の国の言葉覚えてイニシアチブ取らなきゃな 外人でも日本人でも困った時に助けてくれる奴なら大事にする
その場限りみたいな外人は要らん 糞大チヨン林組の糞チヨン監督は冷酷な悪魔だ。 
チョンだからな。 
会社自体がチョンだ。社内は右も左もチヨンばかり。 
反日企業だ。馬鹿の巣窟だ。 貪欲だ、厚かましい、礼儀は皆無だ。
まさに、連続窃盗犯だ。

糞大チヨン林組の糞チヨン監督は、他人を受け入れない糞チヨンだ。 
半グレばかりの冷酷な悪魔だ。忘れた道具はみな盗んでネットで売りやがる。 
泥棒だ。下品で下劣な糞大チヨン林組監督だ。 

白痴で無能で、賄賂を取ることと威張るだげが取り柄の糞大チヨン監督。 
糞大チヨン林組、日本から蹴りださなければならない。 
反論出来ないないだろう！糞大チヨン林組の糞監督。
チヨンの屁理屈は聞かん！ >>988
凄まじい日本語だな。しかもまた「在庫」 >>995
運転免許証はスマホのカード入れに入ってるTカードにポイントが500あったからカップラ食べた 襖屋さんすみません。外してあった小さいビス捨てちゃいました。 このスレッドは１０００を超えました。
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