俺がクロス屋だ貼りまくるぞ39メートル 【ﾕﾄﾘ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ クラシアンだけど、トイレリフォーム多くてクロス糊付け機買ってしまった
中古のプライムs だけど 手間やってる人に聞きたいんだけど無地も柄も同じ金額？ >>6
単価同じ
でも必要材料の数量だからリピート分は増える >>5
闇の世界へようこそ。
住設の方がもうかるぞー まだ大工できてない。先週は100km先,今週は50km先の現場.いい加減な管理の会社だからいい加減な仕事でいいかというとそうではないからなぁ。困った。 >>8
クラシアンは22日の中で150万利益出さないと歩合手当がでなくて、、
トイレの張り替えで最低3万５千円取れるんで自分でやれると楽になるんですよね～
メインはトイレ、脱衣場で難しい柄は最初はできなそうなんでシンプルな物だけになりそうですけど、、 とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
W1Y >>11
手間だよ
無地だと100mで済むところ柄物だと120m使うとすると単価×120になる
まあウチの元請けがそこそこ単価出してくれるからかな
面倒な柄だったり汚れ防止なんかは言わなくても100円単価上げた指示くれる 2×4の大工って下手なのが多くてやりたくない。
無理やり押し込むからボードパンクか枠周りがすいてるのばかり。 今日貼ったカーペット
https://i.imgur.com/ntKQvMG.jpg
貼る前は変な模様だなと思ったけど
貼りあがって納得ｗ >>17
見てると酔いそうになるなw 呑んで帰ってきたら深酒したと勘違いしそう。
そしてありもしないくぼみで転びそうw >>17
つまらねえもんUPしてるんじゃねえよ、クソガキが！ ここは真面目に仕事してる人達のスレ
構ってちゃんはvipに行け ノリガー、パテガー、ハイエースガー、ユトリガー、ガゾウガー…
いつも真面目に語ってます 便落で真面目に議論とほざく奴
大爆笑の
お笑いショー 電話で問い合わせしてきて名前を名乗ろうとしないやつは相手にしなくていいよな？ 10歳位歳下の嫁が欲しいなと思う
今日この頃な50歳
一緒にクロス貼りて～なあ >>33
おれなら「現場へ赴いて直接話をしたい」と言ってみる
相手が個人情報を出すことを渋るようなら、話は終わるし
オーケーならボッタク…元い、上手く稼げるチャンスと見て積極的に動くなぁ 最近は大家が一般人のふりして直接電話かけてくるのが多いみたいね 非通知電話にはかけ直しメッセージが流れるようにする
タウンページの同市内の同業者と不動産業者の電話番号を登録しておく
この二つで名乗らない相手の選別はできるんじゃないの？
最近はスマホでも200件ぐらい余裕で登録できるから、家電→転送→仕事専用スマホで簡単にチェックできるよ >>36
一緒にクロスは貼っていない専業主婦だが、嫁さんとの年齢差は似た感じの50歳
営みが億劫な50歳 プライムミュースリーのプラスチック部分が割れちまった
これって部品だけ交換できるんですか？ リクシル須賀川の和襖の榊枝は人権侵害って言葉を知らない。
昔からブスババア。
ばかきばら、クズ。 >>44
できるよ。工具のカタログに部品図と番号が載ってる ボンクラデブざわのブス嫁はいい年してアイドルグループの嵐にハマってるキモいブス嫁 チラシで2万なのに誰が中古を3万で買うのか教えてクレメンス 大工の施工不良を直してくれって頼んだら逆ギレされた >>63
出た～
いるよねそういう大工
パテでなんでもできると思ってるやつ クロス屋にパテ使わせりゃ天下一品だってみんな信じてるんだよなあ >>68
出来る出来ないじゃなくて、自分の仕事を適当にやってケツ拭かせるな！って事だろ。
いちいち説明しないとわかんないのか？ >>68
貼れる貼れないで言えば貼れる
お客さんに引渡すその瞬間誤魔化すことはできる
でも後々起きる不具合・クレームを予想してこっちは手待ちになるのを我慢してでもわざわざ連絡してんのに逆ギレだから
大工もそうだけど元請けの監督までそんなんだから 養生テープ触ったら真ん中に穴空いてた！ボード入れんの面倒いからテープ貼ってパテしたんだと思う >>76
先に大工さんとかに直させておくのが当たり前だと思うが、養生テープ使うくらいならクロス包み紙とかで袋貼りするとかファイバーテープ使うよな。 パッチの手間くらい出してクロス屋にお願いすれば良いだけの話だがな 事前に打ち合わせ済みならヌキとボード持っていくけど何もないなら紙張って納めるしかないわな。
メッシュにパテ硬化剤てんこ盛りでもいいけど強度的には辛いな 袋張りにしてもパテが食いつくように紙貼ればいいのに
って言うか紙貼ればパテいらないだろうに ワイはワーロン紙の切り落とした余りを常時箱に入れてる
プラスチックで丈夫なのにクロス糊にくっつくから、小さな穴埋めに便利 細かい説明は端折るけど拳大ぐらいの穴なら穴よりひと回り大きいボードとパテがあれば木下地がなくても塞げるよ >>85
木下地を入れない理由が無いだろ？
そんなちょっとしたひと手間を惜しむ手抜きをするんならそのまま貼っても仕上がりなんて変わらんだろ。 表具屋出身の俺からしたらこんなの別に悪い事ではない
むしろなんでもかんでもパテ使わないと出来ないのかよ！と思う
勿論一番いいのはボードの破片で裏打ちしてからパテだろうけど
予算と手間の関係でこういうことも許可取ったうえでやる ノーパテだしそーゆー賃貸やん？
まともな所なら総パテか捨て張案件やし ボード切って、木下地入れるのは
大した手間じゃないけど
そもそも、ボードとか木を車に載せてないことのほうが多い どうせパテしてもすぐに割れる所はこれでもいいなと思った
ファイバーとか耐震パテの耐久性なんて引っ張り強度ゼロだし実は揺れにはパテは無意味だからね >>88
普通のクロス屋の感覚だと、折角綺麗に貼り替えたのに補強もされていないと手をついたりしただけで穴があくから見て見ぬ振りはしにくい。 これ戸建てや分譲ならヤバイけど剥がしてそのまま張ってる様な賃貸だろうからテープ張ってあるだけいい方
社員寮の一斉張替に呼ばれた時ボード割れ以外はそのままとかってのが合った
元請け次第だろ 現場監督だけどマンションの新築工事でクロスの糊付け機置いて帰ってる見たいだけど
盗まれないの？ へへっw旦那なめてもらっちゃあ困りやす
弁当代から重機まで
雑工に盗めねえ物はござんせん インパクトドライバーはそこらで盗まれるから目立たないしそういった奴らはどうせ使い捨てとかだから
糊つけ機は盗まれたら話が広がるしメンテナンスや修理は出来ないし部品頼めずリスクが高い
スリッターやカウンターを盗む奴もいるけど脚がつきやすいから確率は低い
外人多い大規模なとことかはわからんけど施錠される置場ある筈
まれに出入り業者決まってるとこで盗むバカもいる 知らんとこの現場行くときはコンピュータだけ持って帰ったりはする いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。
あなたの心です。 剥がしづらくてまいった。10センチくらいか剥がれねえよ夕方までに終わるかな そんなにくっついているなら剥がさないで上から貼れば？
電動サンダーに細目の紙ヤスリをセットして、クロス表面の凸凹だけ削るって方法もある
強引に剥がそうとすると下地を痛めるから、臨機応変も大切よ >>103
なるほど！ありがとうございます！まあ今日は剥がしだけだからのんびりやります😃 >>103
全面ペーパーのシーラーのボンド入り糊で施工の流れ？ ジョイントにパテしてプラゾーる入れて貼ってる
まあ、戸建か賃貸かでどこまで手をかけてやるかとか変わるけど
クロスが剥がれない時って、体力ガンガン削られるのが一番キツイ 時間がかかるのが精神的にくるね
一定時間が過ぎて脳内予定表が本日は剥がしの日に書き変わると楽になる ウッペタウッペタ…
今日もクロス屋の苦しい呻きが聞こえてきます
儲からない…金が無い…生活が苦しい…仕事がキツイ…
そんな苦しみの恨み節が込められているのです みなさん独立し始めはどうやって仕事とってましたか？ 新規ボードにパテして薄めのクロス貼るとパテの跡がうっすら見えてしまう。俺ってヘタっすか？ >>115
昔サンダー後にそういうパテをする事はあったが、今は全くしなくなったな。
上手いとか下手とか以前に、紙とか下地ひろってしまうクロスだと神経質なくらいでやらないと下地がめだつからなだけ。 普通はな、材料の厚みや光の差し方とか考えてパテ打つのよ。
それでも出る時は出る。でも15年ぐらいノンクレーム。クレームつきやすい奴は見た目や作業態度から直していった方がいいかもな 最近のクロス薄すぎビニール混ぜすぎ
張りづらくパッキパキで剥がしづらい
ダイノック調の薄く下地を異常に拾い糊づけ前から異常に重いのとかなにを求めてるのかわからん 劣悪な材料も、極悪な下地も最近は気にしないようにしてる
捲りやパテで時間が掛かったり、貼り難い故に手間かかった分は
全て単価に上乗せして請求することにしたから >>119
うわぁ…てめえの腕の悪さを棚に上げるどころか単価まで上乗せしてボッタクリしてやかる…
やっぱクロス屋なんぞド底辺DQNの世界なんやなあ 技術的レスが続いた後にアンカーまで着けて必死に煽ってる構ってちゃんを見ると、可哀想に思える
早く一人前になって話に入ってこれるようになるといいね (優しい目 ぼったくりって・・・・
こういう人を相手に商売するのやだなぁ。
かかった手間代を追加するのはあたりまえじゃん。
腕のいい人ほど、下地に応じてちゃんと手間暇かけるもんだよ。 >>121
クロス屋なんかド底辺の糞仕事早く辞めてえよなあ
小学生でもできる工作レベルだしwwwww
と、真実を突き付けられたど底辺クロス屋の、次の煽りは
便器でも磨いてろ
クロス屋の仕事と便所掃除って大差ねえよwwww >>124
現状を打破するために勉強や発信をしていますか？ >>125
馬鹿の一つ覚え的な同一内容の煽りなんてに真面目に聞いたところで意味ないよ。
だって相手はバカなんだから 小学生でも出来る(ドヤッ)
どんな仕事でもクオリティを無視すれば小学生だろうが幼稚園児でも出来ると言えば出来るんだが…
下しか見ない哀れな子 構って欲しいんだよ
生暖かく見守ってやろうじゃないか (優しい目 みんな仕事がねえからこんな便落でたむろってアホばかりカキコしてんだよなぁw
仕事の合間とか嘘言わんでええよwww >>127
仕事と言うか作業員なら背の高さや力がまだ弱い事を考慮すればほぼできるだろう
お前が毎日やってる事は仕事ではなく作業と言うことをもっと分かった方がいい しごと ごとごと 見ているうちに はたらく人に なりたくて
なりたいな なれるかな？ なりたいけれど なれないな
年も力も足りないな でも 今なりたい
まわれよ 地球
クロス屋以外のはたらく人に なりたいな 何でわざわざクロススレに来るんだ？
お前もど底辺なんだろw PC打ち込み作業(小声)
今の子供は3歳とかからスマホやタブレットで遊んでるから商社なんて幼児でも出来る作業かな？(棒読み)
小学生でも裁判ごっこや国会ごっこやってるから弁護士も議員も以下略
バカの一つ覚え 真実を言えば新築だと一日パテ込み50平米で経費抜いたらニ万何千円。
新築住宅を月に3～4棟プラス応援や小回りをやって月に50万残ればいい方かな。 ウッペタウッペタ
貼ってるうちに
儲からないと涙出て
キツイなぁ…儲からない…
稼ぎたいけれど稼げない
知恵も資金も足りないな
でも稼ぎたい
回れよ経済
稼げる人になりたいな 稼ぎたいなら市況1市況2板に行けば億単位の稼ぎ話がゴロゴロしてるぞ
だからウッウはそっちに移動して好きなだけ稼ぎ話してこいよ
迷える子羊に誘導先まで案内してんだから、このスレで構ってちゃんする必要はもうないよな？ 年収600か！
良かったなそれだけ稼げるなら四十路の婚活ババアからの合格を貰えるぞ！ 六百万くらいだと子供に習い事やら高等教育受けさせるのは厳しいな ビルトゥって所の研修行けばアパートの量産クロスくらいなら貼れるようになる？それとも最低ラインで職人学校通わないとだめ？ >>140
手間請けの話か？
うちは材工で新築１件請けると、平均30万位の利益出るけどな
月に3件やれば90万だが、現実にはそんなにコンスタントに現場は無い 形だけの大卒馬鹿ントクが現実に耐えられず荒らしてるだけだからね
社用車もなく現場への移動費も出ずボロボロの20万円だかの軽トラ買ったんだっけ？ お前らド底辺のコンプレックスがあるから見下されまいと新車のハイエース乗りたがるもんなwww
残価設定ローンで借金先送りwwwww
で、無駄にでかい車を狭い道に路駐して迷惑かけるんだよなwww >>147
どこ住み？
俺は東京都よりの埼玉だけどたくさんあるよ！
今年も新築しかやってない！ もちろん材工でね！ 現場監督として現場にいるのは大半が使い走り
大規模なら事務所にいる事もある
本物は基本社屋から出ない内勤
施主(理事会)安パト大で幹部クラスの視察とかがなければ現場になぞ出向かない 最下層とかど底辺とか書いてる奴は働いた事ないだろ
下を見だしたらきりがないが、生活できて結婚できて借金せずに暮らせる仕事の何が不満なの？
試しにバイトでいいから働いて自立してみな 知ってるクロス屋が病気で廃業してさ、自己破産して一家離散して生活保護なんよ
いざというときの保険も年金も蓄えもなく、
病める時も健やかなる時も夫と過ごす事を誓い、病める時も健やかなる時も夫と過ごす事を誓ったはずの嫁からも見捨てられ
うん、ぼかぁ幸せだなぁwwww 自己破産するやつはそもそも人間性がダメ
そんなこともわからないお前も
同類だから気をつけとけよ クロス屋って潰し効かないやつばっかりだしな
請求書見積書も手書きでパソコン使えない奴いるし
過去最高にバカはラインで請求書でいい？とかｗいいわけねーだろｗｗｗ
って奴までいたわ >>155
中途半端に蓄えや保険があったら生活保護さえ受けられない最悪な状態になるから宵越しの金は持たない方がまだマシだわ >>147
そう、材工は個人事業でやるにはリスクが大きいかな。穴開けたら全部自分の借金になるし どんな批判や抽象にも顔真っ赤に反論してる辺がクロス屋らしくて微笑ましいよね
それ世間では図星って言うんだよ ヘイヘイ 悔しかったら少しは仕事の話してみろよ、 ウッウッ
小学生でもできるんだろ？ 抽象 小学生にも～
こうですよね？補足しておきました！
中傷 新しいクロスの中に(裏紙)傷が入りジョイントが開く様子 大東建託の賃貸でクロスやってる人いますか？できれば埼玉エリアで？
単価や、やっていけるか？など情報知りたいのです。
どうですか？ 大東建託賃貸のクロス職人はちなみに一人でも業者登録できるのですか？ >>165
中傷の方は施工してない人間が書いてるから、読む方には意味が通じない書き方。残念 >>168
バカでも登録できるぞ、契約に金かかるけど
でもバカしか請けない激安単価だからなあ、自分はバカじゃないと思うなら
請けない方が良いぞｗ >>170
嘘言うな！
有名企業がそんな悪徳な労働契約するはずないやろが！
単価はクロス屋の言い値で支払いも気前よく間違いなくもらえる
ゆえに倍率が高いから中々その仕事が取れない この板だったか忘れたが、大東建託のスレが有ったからソッチで聞いてみたら？
元従業員とかいたから、詳しく教えてくれるかもよ 知り合いの知り合いがそこのクリーニングをやってるらしいのだが、紹介してくれた営業の人にキャッシュバックを取られてるらしい。
その話が本当なら、あまりの哀れさに密告しようと思ってる。
どこに言えばいいの？ >>171
おめでたいバカ発見！ｗ
最低でも印紙代と初動の保証金くらいは必要だぞ >>175
ほらな、メーカー様に択ばれたら最低限の金額の印紙と保証金だけでクロス屋の言い値の単価で安定した仕事が保証されるんじゃん
そらそんなうまい話ならひた隠しにするわな >>146
教えるのが上手い職人さんとこ行けば1週間で貼れます。
柄物、天井まで覚えたかったら1ヵ月かかりますかね。
パテ下地からでしたら、プラス1ヵ月見てたら
大丈夫ですよ。
それ以上は時間と経験ですかね。現場数こなさないとスキルはあがりません。
因みに儲からない業界なので、貼れだしたからと言って余りお金にはなりませんよ。 クロス貼り作業なんて、わざわざ人について教えてもらわなくても
1週間現場で密着観察してたら、覚えられるだろう
パテに至っては、独学試行錯誤で身に付くだろ 関西だと紙ヤスリをペーパー、関東だとサンダー
床がパテ粉まみれになるほど盛って削るのが関西流
サンダーいらないように時間かけて何度も下打ち薄く切るのが関東流
ダイノックシートはかぶせっ放しのジョイントが関西流
重ね切りしてジョイントするのが関東流
単価は関東の半分でやるのが関西流
関西でクロス屋してる奴って馬鹿なの？死ぬの？ アタッチもレベロンも新しくなったらすげぇイマイチだな。 あんな所は人の住むところじゃないよ
国籍家系図血統も不明瞭な奴ばかりだし、純大和人でも穢多非人罪人の末裔しかいないでしょ >>186
安いし下手くそが多い。えっ？ていうやり方するしね あいつらが出張とか言って遠征してくるの本当に害悪
所詮、地元じゃロクな仕事にありつけない名前だけの職人だけど
半値でやってくれりゃ狭い業界話は回るからな
そんな関西人が入る底辺現場には入らなくて済むくらいには仕事あるけど単価崩壊させるのはマジ勘弁 プロでも職人でもないのに道具どっかで借りてくるやつ迷惑 10年以内にAIに取って変わられる職業とかいうのにクロス職人が入ってなくて安心したわ
銀行員とか商社マンとかサラリーマンは8割リストラとか予想されて、大変だねぇ クロス屋の作業なんぞAIが「思考」するまでもないから、単純なプログラムで動くロボットに取って代わられるだけ 現代の技術は研究開発の過程でそうやって先見性と夢のない世間からあざ笑われたものばかりなんだがな 昨日高校の時の先輩に応援で呼ばれて行ったら
昼おごるわって言われたので先輩のおすすめ？の中華料理さんに行った
先輩「おい！チャーハン、気持ち多めな！」
俺「！？」
先輩「こうすると無料でちょっと多めにして貰えるんだぞ」
↓
店員「キムチチャーハンお待たせしました」
先輩アホすぎワロタｗｗｗｗｗｗ >>194
ロボット使ってクロス貼るより
人間がクロス貼る方がコスト安いという、、、 ベタ面でロボットならわかるが、階段だとか物入れだとか細かい所は出来る気しないわ
毎度同じ作りならわかるが違うからな ロボットがとかなんて30年以上前から言われているが
ロボットが貼る時代が来ると仮定したとしても
だったらその前の段階もロボットになるはずだしクロス自体がなくなるわ AIに仕事奪われた人たちがクロス屋になって価格破壊がはかどります
手間代が今の半額なるかもな ロボットよりレーザー墨出しが早く3Dになってノーパソと糊付け機械を連動させてプレカットクロスを作れるようにしろ
複雑な山の斜面をドローンでmm単位まで測量する時代なのに内装業は時代遅れすぎなんだよ
形通りに貼るだけのお仕事になるだろ >>208
AIに仕事を奪われた安い労働力が供給されるからロボットは必要ないかと >>205
イオンとか閉店店舗に仮囲いみたいにしてるのあるよねー
ビス剥き出し。 >>210
是非ともデスクワーカーに階段吹き抜けの足場悪いとこで貼って貰いたいものだ。 >>212
あ、それ、
しょーがくせーでも簡単工作
楽勝で貼れるよ
チョチョイのチョイ
あ、よいしょ 壁紙から床から障子、扇子にシール、はたまたレッテルまで
貼れるものならなんでも貼りますクロス屋稼業 自分は幅広が好き
フッ素加工してるやつは汚れがつかなくて良いけど高い
あと、ケツにタッカーとか叩ける用の金属がついてないのかちょっと不便
コンクリの床に落とした時に取っ手が折れたのは悲しかった
でも、フッ素加工のローラーは良いよ 開発費用5億円、受注製作単価600万円くらい出せばクロス貼りロボットなんざ訳ない
現実問題として多寡がクロス貼り作用程度の為に、そこまで投資する奴がいるかどうか クロスだけじゃなくいろんな応用するだろうから開発の意味はある
お前らは相棒のクロス貼りロボットハリーと共にクロスを貼りまくることになる >>186
全体的に物価が半分とかですむ
マジで意味不明 ボード張りロボットはあるけど天井だけでコストも1.1%しか減らずレールだから病院や商業ビルにしか使えない
人形で単体で100キロ以下のターミネーターの様なロボットでも開発され
公営とかテンプレートな間取りの住宅な世の中にならんと無理 結論
俺らロボットの様にコキ使われてるから
ロボット要らんわ。 >>225
条件によって様々すぎる。時間指定現場もあれば、工期と仕事量で余裕ある場合もあれば毎日遅くまでもある。 >>225
基本は8時に家出て16時には現場を出る。 朝８時に現場入りで夕方５時までやってます
片付けして夕方５時半頃に現場出て、そのまま直帰か飯食いに寄り道パターン
昼飯&休憩用の缶コーヒーとかは現場行く途中で買って、一度現場入ったら終わりまで出不精になります だから現場初日は養生して水くんで道具降ろして機械セットしたらもう午後２時だわ
明日の寸法図って１日終わる >>231最初の だから は必要なのかな？何がだからなんだろう？ 2ch改め5chで言葉の揚げ足を取るのは、野暮って事を知らない世代が増えてきたようだな
便所の落書きなんて、おおよその意味が分かればいいんだよ
ちなみにおれは、時間規定がない現場だと7時イン、15時半過ぎたらアウトだな 俺も早めに出て早めに帰りたいんだけど相方の弁当作ってる嫁さんが嫌がるからなかなか出来ない >>234皮肉とか嫌味のつもりだわw ある意味、ウッウッと一緒の荒らしだわw 釣られて解説乙な今日この頃 あれだろ、
平常時8:30に現場入って16:00前後に糊つけるかどうか葛藤するんだろ？
で、17:00やや過ぎたあたり片付けて帰宅。
あ、このやり方だと単価悪い現場だとギリギリ生活出来る仕事のペースね。 そんなの材料引っ張ってキリのいいところまで貼って密閉して帰ればいいじゃねーか >>204
今はあるかわからんが昔はあったよ
基材は大昔はベニヤ
のちに5、6mmのボート
ただ柄は縦縞とか縦縞の間にクラッシック柄とか
あんまり種類はなかったはず 朝7時現場入り、7時半から貼り始め終わりは18時から18時半 >>235
作業は丁重にな。
http://1.neopage.jp/d.php?id=edc3&;p=3&mno=49&rno=30&ps=&pt=&pc=&e=1&ssx=fuRZfV&guid=ON 7時現場INとか何時起きよ？
5:30起床とかだったらジジイかよ ここの平均年齢いくつ？すげぇ高い気がするわ。55くらいか？ 年寄り職人を応援で呼んだら7時にはもういて焦るわ
待たせるの悪いし、さすがに糊付け時間はほしいと思う >>246
知り合いのクロス屋に聞いた話だがクロス屋は年取ったらキツいらしいぞ
目が悪くなると継ぎ目見えにくくなるし立ち馬の登り降りもキツいらしい
クロスも重くてかなり腰がやられる
年取ったら若いのやとう方に力入れるほうが良いみたいね 年とったらキツイのなんて肉体労働作業員なら当たり前の話だが ちょっと質問
エアーコンプレッサーって内装屋は持っといた方が良いと思う？ >>252
一般的なクロスと床だけだったら必要はない。
総合的な作業するなら持っていても良いって程度 エアコンはあった方がいいぞ
夏は涼しいし、冬は暖かくできる
え？ 丸ノコとスライド丸ノコは持ってて損はないと思う。コンプレッサーもあればクロス下地に関わる仕事も出来る。 知り合いでクロス床、電気、水回り設備、ボードと一人で完結するやつがいるけど
時間効率悪いって言ってたな
元請けからは抱き合わせで安く使い勝手がいいんだろうけど
魔法使いLv10
戦士Lv8
僧侶Lv15
みたいに中途半端に転職したんだろうなあ そんなけ触れて、安く受けたら意味ないやん 商売は難しいのー >>264
工具の入れ替えだけでだいぶ時間食うものなあ 昼間腹痛くなってコンビニのトイレ行ったんだ
んで便座上げて中腰でウンコしたら下痢便で便座の後ろの方にウンコ飛び散りまくってしまった……
まるで地獄絵図のようだったがどうする事も出来ずそのまま出てきた。
次入る御姉さんが前に居たけど速攻で店出てきた
あの後入って用足すの想像すると興奮したなあ >>272
印象は最悪だな。俺の現場ではまず使わない >>273
必要にして十分稼がせてもらってますので、奴隷作業員現場はこっちからお断りです(^^) 1日ナンボの雇われや他の工程無視して迷惑かけても俺のマイルールなら当然お断り
そうでなければフレキシブルな働き方でいいと思う 大工もどきの雑工が古い空き家を自力でリフォームしててさ。
クロス貼ってくれって言うから見に行ったんだけど、一見キレイにボード貼れてんのよ。
でも垂木のピッチはでたらめだし、明らかにビスも間隔開きすぎなの。
やり直したくなから、このまま貼ってくれって言うけど、ボード落ちて来るんじゃないかと。
断っていいよな？ >>277
雑工の自宅にしても雑工の客の家にしても文句言われるのはクロス屋
やりたきゃボード落ちの可能性が高いので万が一でもクロス屋に責任はないのでノークレームの念書でも書いてやれば？
あと、先に金をもらうこと そうだな、現状でやるリスクを説明したうえで
書面等記録の残るやり取りして
前金で受ける案件だな
ってか自力リフォームなら自分でクロス貼ればいいのにな
仕上がりなんて気にしないだろうに 工期に間に合って他職との絡みもなく、就労時間内で終えているならば問題もないが、
現場によっては朝礼とかある所もあるので、臨機応変な出勤時間が出来るなら良いかとは思う。 >>272
10時に入るなんて俺もザラにあるよ
そんな珍しい事でもなんでもないじゃんw
昼から入ったり、リーマンではないんだから 世の中がバブリーだった頃のクロス屋は
午前11時が仕事開始時間だったな え？
昼まで働いて午後から棟梁と酒盛りじゃねーの？ 200M材料に全部糊付けて10時頃行く事多いいよ。 儲かってしょうがないから
毎日キャバクラ通って帰りが朝５時だからそれから寝て起きたら１０時だから
現場着いたら１１時になるんだよな 低学歴のバカは小金握ったら先ず高級車や家、夜の店で豪遊くらいしか思い浮かばないんだろうな
なんにせよチヤホヤされて自尊心と物欲満たすために消費する事しか考えてない だから、そういう事は起業家スレとかITスレとか市況スレで言ってこいよ
お前のコンプレックスをココで公表されても、可哀想と思ってやることしかできないよ 確かに、クロス屋がウッペタウッペタ低賃金で貼り貼りしてるのを見ると、格差社会の犠牲者なんだよなって可哀想と思うしかできない >>293
次が入ってなければ俺なら1週間は居座るわw >>290
皮肉ったつもりかもしれないが
金に余裕が有ったころはマジ、そんな感じだったな（＾＾; 大阪市内で若い女性を狙ってわいせつ行為を繰り返していた33歳の男が逮捕されました。
強制わいせつ致傷などの疑いで逮捕されたのは住居不定・内装工の東井康容疑者（33）です。
東井容疑者は今年7月、大阪市平野区の路上で帰宅途中の女性の胸を揉み、逃げた女性をさらに追いかけ、「叫ぶな殺すぞ」と脅迫し馬乗りになって再び胸を揉むなどしてけがをさせた疑いがもたれています。
警察によると、東井容疑者は他にも3件の強制わいせつ事件などを起こしたとされていて、宅配業者を装って女性の部屋に侵入し胸を揉むなどの行為を繰り返していました。
現場近くの防犯カメラには、女性を物色し後をつける東井容疑者が映っていたということです。
東井容疑者は「女の人を見て胸を触りたかった」と容疑を認めています。
10/25(木) 12:12
関西テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181025-12113301-kantelev-l27
内装っちゅうことはお前らか！ 手間ウケゴミ込み内税ワンコインでお願いしといる狂った会社見つけた。
こういった虫ケラ会社を裁く法はないの？ そこの仕事を請けなきゃいいだけ
でも、乞食寸前のクロス屋が請けたりするからそういう会社が蔓延るんだよなあ 剥がしたクロスは産業廃棄物ですよ。一般家庭の有料ゴミ袋に混ぜて出したら違法です。
でもですね。
適正価格というモノがあるんです。
賃貸張り替えなら350円ですね。
ここからが本題な なるほど、クロス屋見張ってれば産廃の不法投棄で逮捕出来るんだな >>304の様なのやっちゃうヤツは捨てそうだけど産廃なんてたかが知れてるから普通は捨てない
発覚したらまず破産てか差押えされて詰む アホしかおらん。
手間やろ？内税500円で内訳出してみい。
⑴例えば100㎡×500円＝50,000円
⑵糊2100円。
⑶コーク110m分で１本の内半分使ったとして250円。
⑷ガソリン500円
⑸カットテープ110m＝300円。
さあ後はわかるやろ？
消費税も内税やで？
わかるやろ？とにかく請けるな。
請けなきゃ安請けする業者が出てくるが時期に出す側は首締まるんやから。
クロス屋としてたちゃんと仕事したいなら堪えろ。 自分が奴隷であることに気が付かないバカ
忙しく年中バタバタしていたら、自分の生活は安泰だと勘違いしている そりゃ朝の5:30から5chに書き込みできる生活なら安泰だわなw 資本主義下での労働者ってみんな資本家の奴隷だからな
その中で医者とか弁護士とか高収入の勝ち組人間とド底辺のクロス屋みたいな階級が分かれるけど、所詮は奴隷の鎖自慢でしかない アラブの石油王みたいなとこのボンボンが、お前らが必死で拝み倒してローン組んで頂いて必死で払って払って買って、汚さないようにとか必死で乗ってる高級車を遊び半分で乗り捨ててるからなw >>309
ガソリンは日に幾ら安く見積っても最低でも千円は飛ぶだろうよ
どれだけ近場ばかり行ってんだよw >>306
その金額で請ける人は、断れない・仕事が無い・営業はしないとかの人だけ。あと、関西とかの単価が元々低い地域くらいだよ。
仮に仕上がり悪くても営業力とか仕事のパイプとかある所はわざわざ安価の仕事はしない。 >>317
おれは３０９じゃないけど、仕事の7割くらいは片道10㎞以内だわ
なのでガソリン代が月1万超える事は、滅多に無いな 関西圏の大手賃貸マンション管理会社の手間乞食なんて280円/mだからなw
どうやって生活するのか、それとも日に150m位貼るのか？ >>320
まじで？？関西エグくない？
280円はやばいだろさすがに…
そんな仕事するなよと言いたい… 関東、新築手間受けm×0.85×420円。副資材もち お前ら一日何メーター貼れるとか自慢してるじゃん。300円で十分なんだよ 定期的に仕事もらえて賃貸クオリティで100ｍも貼って1日28000円なら十分と思うけどな
折り上げ天井とかカーテンボックスがあるような分譲なら手間で500円あってもしんどいわ 賃貸１００m定期的にやって28000円なんてバカバカしすぎてやってられんわ 搬入して剥がしてちょこっとパテして糊付けしたら昼過ぎるじゃん
昼から100いける？
いけるなら賃貸手間乞食でもワンルーム120m一日で落とせるから毎日乞食してりゃ月100万稼げる
普通は一件2日で割ると2万の応援行ってる方がマシってなるよな 1日仕事と新築とかファミリータイプの貼り替えを同一で解釈する関係者とかって話に混じってくんなと思う。
剥がしやパテが完了していれば1日に100ｍ貼るのは可能。勿論無理な人もいるし部屋の造作やクロスによっても無理なのは普通にある。
仮にマンションでトイレだけ1日に10カ所と八畳平場天井10カ所だったら圧倒的に天井の方が早く終わるだろう。 俺の周りにはクロス屋以外でもボスジャンに興味ある奴居ないな 賃貸張り替えでよほど緊急でもなけりゃ１００なんて貼らないし、ある意味貼れないなあ
そんなテンションにならん
何回かやったけど、剥がれが良くても夜の10時ぐらいなるし、さーて明日も１００やるぞー、なんて無理 まあ単価って言うのは毎日70～80メートルぐらいは必ずある仕事の事だからな。 ⇧関係ないわ
単価は単価
オカシイ事を言いだすなw
お前の周りではお前がそんなオカシイ事を言いだしても皆同調してんのか？w
腹の中では何言ってんだコイツﾌﾟﾌﾟﾌﾟって思われながら単価は単価だろって思われながらよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 突発的な仕事で量産クロスで手間800円/mって仕事があったからと言って「手間単価800円っすよ！」と言ったところで、それが毎日あるわけじゃなかったら、そんなもん単価とは言わない。 毎日100m貼るより、毎日800円の仕事とる方が簡単だけどな
結局、重要なのは手先より口先だよ 309だ。
悪い、なんか文字化けしてる。
例えばさ、手間ウケがさ、例えばさ、100mの現場とするよ。
細かな計算になるが、ざっくりなザックリ。
糊1箱2000円で買って1500円分使用
コーク1本400円で買って200分使用
テープ500mでいくらだっけ？まあいい、500円分使用
小刃15枚225円分使用
ゴミ1000円
パテは必要無かったとしよう。
ガソリン1000円。
高速1000円。
6000円近い経費がでるわけだ。
こんな仕事2日かけられるか？
2日もかけたらガソリン高速4000円。
安請けして体壊したい奴はやればいいが・・。 これが税込なら単価から経費引い402えん
バカらしくてやってらんないだな。 クロス屋は今足りて無いんだからあまり安請けすな。
腕が良し悪し関係ない。
値を崩すのは簡単だが、根は崩すな。
俺がクロス屋だと胸を張ろうぜよ！ ここで騒いでる奴等が単に井の中の蛙で、世の中の標準を知らないだけ
暇な時に健労にでも問い合わせれば、各地域の標準的手間代位は直ぐに判る >>338
連投で語るくらいなら、安請け合い って言葉で覚え直しましょう。 ここは5ちゃんだよ
安請け合いだとながいから安請けにしてんだよ雑魚 >>341
無駄な句読点・改行・不必要な程の長文に連投していて 二文字増やすと ながいから って
言葉知らないバカの言い訳w クロス屋は学のないバカやけえ、三行以上の文章が理解できんのんじゃ
察したらんかい！ 学がありゃあ、低賃金でクロス貼りなんぞ小学生の工作レベルの仕事なんかやらんと学士様になっとるわ！ >>325
毎日だと週1休みで 28000円×26日
\728000
年\728000×12カ月 \8736000 (これから年間経費引いて年収\800？)
ウマ
以下現実
日当10000(糊パテ、車両移動、駐車場代引いた金額)×実動18日 \180000
実質130000 ×12カ月
\1560000 ←コレ以外に多い。 皆さん悪いお知らせですよ。
外国人労働者が単価崩しにやってきます。
単価上がる事は二度とないです。
政府が安倍さんがそう言ってました。 >>348
偽りでもないしネットで語ったところで意味ないけど、俺は前半の部類ではある。
後半だったら職人辞めてバイトで良いな。 俺は差別主義者じゃないから外国人労働者は別にどうでもいい
だが、外国人労働者を受け入れる程の人手不足なのに無職人口が増えてるのは納得いかんな
まとめて第一次産業に送り込むべし お前らが腰袋の中に入れてる道具を教えてほしい
ドライバー等の重いものも入れてる？ ローラー つのべら カッター3 クロスマン 豆ベラ ペン ドライバー コーク スポンジ ハケ ジベラ メジャー スムーサー 替刃 >>353
いやいや 差別主義は問題外だが、嫌がられる理由はそんなんじゃない
仕事を奪われる、或いは単価暴落が起きるから嫌がられるんだわ
もちろんどういった階層や職種が入ってくるかによるけども
んで奪われた人たちは自然と外国人を厭う、差別主義が広まる 外国人が来たって構わないが、いざ使うとクレーム直しが多いとかはデフォルト。
で、単価も狂わされて元々の職人に戻ってきて欲しがっても後の祭りだね。
専属職人が居ない建築会社の評判下がるのもデフォ。毎度毎度職人が居ないとか探しまわればいいだけだから
まともな職人からしたら勝手にすれば良いと思ってるよ。 >>354
カッター 替刃 地ベラ ハケ コーキング ドライバー ドライバー 角ベラ パテの下地にメラミンスポンジ詰めたの誰ですか？
先生怒らないから正直に言いなさい。
https://i.imgur.com/jXqCaJ0.jpg 悪貨は良貨を駆逐するってしらない？
あなたが言うミクロな視点はそのとーりだけとマクロ的には外国人の低賃金に引っ張られるんだよな。政府は何年も前から同一労働、同一賃金。外国人の労働環境の改善をいっているじやない。注文住宅以外は日本人いらなくなるよ。 >>358
いんや、思わないね
業務が全体的に上向きに荒れるならまだしも、下ぶれに荒れるなんて一時的だろうが望まないし、必ず値下げ圧力が加わる
どの世界でも必ずそうなってる
俺はまともにやってるから気にしない、なんてカッコ付けるのは勝手だが、そもそもお前個人の話をしてるわけじゃないのに急にどうしたって話だわ 今月廃業したから11月1日からサラリーマンやる事になった >>364
個人の話なんてしてないけどな。
首都圏で働いているけれど、関西とか地方から来る職人に荒らされてきたから
関東の職人は同様の思いや経験している人多数だよ。
外国人使うなとか安い単価で仕事するなと発信したところで足並み揃うわけもない。
そういう意味で個人が気にしたって仕方ないという意味だよ。 >>368
俺も首都圏でやってるからこそ言ってるんだけどね
国が本当に移民受け入れなんてしたら、今までの地方から来たとか、外国人労働者とかそう言うのとは次元が違う事態になるんだから
今まででさえ一時的に数年単価の値下げ圧力が西から来たけれど、その時の感覚でものを言ってるんならそれは甘いし、外国人労働者を差別主義じゃないから気にしないなんてホント考えが甘い 空き家賃貸手間請けゴミ無し1000円かれこれ10年。そろそろ家キャッシュで買おうか検討中。 >>369
考えが甘いとか言われたとこでどうしろと？
クロス屋個人の言動で物事変わるとでも？西からの出稼ぎ荒らしの時ですら何かできたのか？何したのかい？
何もしなきゃ物事は変わらないが、クロス屋の立場で条件変えられるわけもないのが現実だ。 訂正 何したのかいではなく、何かしたのかい？君は。 >>372
はあ、いつ具体策を俺たちがどうするべきか考えよう、なんて話をしたと？
まじめにやってれば今までと同様に乗り切れるって言ってる君に、それは移民受け入れによる外国人労働者に関しての想定が君は甘いよとしか言ってないが 朝靄の中を駆け抜ける日産キャラバン。
走行距離は30万キロを超えているが、まだまだ元気だ。
助手席のヨシはもう眠りこけてる。
昨日は午前様だったからな。仕方ないか。
コイツらとも長い付き合いだ。キャラバンが先かヨシか先か。
俺たちは１メートルで350円なんだ。
貼って貼って貼りまくるのさ。
パテ？
ノーサンキュー！
外コーク？
サノバビッチ！
俺たちは行くんだ。手間受け職人の
桃源郷へ。 >>348
俺の事かと思った。ぴったりすぎてびっくり ほんま 思うけど 人工って20000でも少ないよな。
車代 維持費 倉庫代 保険やら ほかもろもろ諸経費考えると 日当じゃ儲かるわけない。 >>351
えっ？
実際中国人の研修生使ってる原状回復屋なんて安～い単価で受けてるぞ
それも大手管理会社の仕事
今は新築工事には手を出してきてないが職人がもっと減ってくればわからないぞ >>378
人工なら25,000ないとね。ふざけた会社多いけどね 自営業じゃなくて自由業な応援専の奴いるけどな
トイレ無しとかパテ打たせるとか遠方や勤務時間に少しでも不満あると行かない奴
現調や打ち合わせや仕入れ代もかからないしトータルで楽なんだと それって君たちが応援をお願いしているんだろ？相手にも仕事を選ぶ自由があるよな？不満なのは仕事の内容でなくて金額の提案じゃないの？ 出稼ぎ外国人や学生バイトレベルの安くてそこそこの仕上がりと、値段は高いけどまさに職人技！ってな仕上がり
どっちかだけが生き残るってわけじゃないだろう >>348
＞以下現実
いや～、ド底辺収入は俺だけなのかと思ったら、意外に多いんだねヽ(^o^)丿
但し俺の場合、材工100%だが新築を月に一件やるかやらないかで
あとはチョロッと貼替えしたり、リフォーム屋の現場請けたりなんで
月の実労日数は、12日以下だが >>351
最低単価に埋もれる前に
三年先、五年先、を考えなさい。 >>357
おおっ常識人が居た！貴方は稼いでるね。 >>364
偉い！よく言った！
建設業界の肉体労働者は低賃金の中で外国人と仕事の奪い合いになる。
上手く共存する考え、スキームが必要。
日本人より日本語上手く喋れるわ、
今の日本人よりハングリーだろうしね。
この業界続けるなら、まぁウチは様子見て共存の予定ですよ。 >>374
今まで同様に乗り切れるとか言ってもないけど何言ってんの？
将来的にクロス屋の仕事なんて無くなるとか安い単価で仕事請けるなとか言ってるのと大差ないだろ。
声あげても怯えていようと、現状の仕事を続けるしかないのが大半なのに
甘いだのなんだの言われる筋合いはないぞ？しかも具体策も何の案も語っていないのに。
将来の不安から逃れたいなら公務員にでもなりなよ。 >>390
本当に腕が良ければ技能を高く売れる
本物の職人技とバイトレベルのインスタント作業の二極化になる
ゆえに本物の職人の腕を持ってないと後者で単価を叩かれる羽目になる 下手なら外国人いてもいなくても
単価は上がらないよ
そもそも単価ひくいやからは外国人のせいじゃない >>386
一般クロス工事の仕上がりは差が無さすぎる。
型枠大工と造作大工と宮大工みたいに技術差がない。
業界が受け入れたらクロス屋だけでなく。
難易度が低く価格競争が激し業種に集中するだろう。
塗装屋、クロス屋とかね。
土木の掘り方、足場屋、美装屋とかも外国人増えるだろうな。
設備屋、電気屋はも少し先かな。
難しい世の中だ。 >>395
ペンキ屋さんにしても差はあるし、クロス屋だって下手な職人は仕事が回してもらえない。
そもそも技術や知識経験がないと機能クロスや柄物どころか無地でもジョイント下手とか
無地貼り替えしか出来ないなんてのも居る時代だよ。 上が求めてるのは手先より荒くてもスピードなんだけどな
悪い所は後から是正で手直し
元請けが工期短くでもできます！単価靖国神社手元できます！で死語取るんだから仕方ないよ
それが嫌なら手先より口先を鍛えるしかないね
付き合う人脈も大事だからコミュ力と
しょうもない現場にはしょうもない人間業者しかいないからね >>398
そういう仕事を請けているクロス屋はそうすれば良いだけだよ。
地域の建築業者は、速さだけを求めてないのも多いし。 >>397
外国人が上手い下手いとか言うより、
日本人の見習いが大量発生して、
数年後、数ヶ月後には貴方レベルの職人化してると考えては？ >>395
え、何言ってんの？
水道や電気の設備関係も、ずいぶん前から中国人がやってるぞ
普通に日本語喋れるから、気が付かないだけだろ >>401
俺は差がないと言う部分に反応したまでだよ。
ペンキ屋さんにしてもクリーニング屋さんにしてもクロス屋にしても
あそこに頼めば間違いないという評価の各種業者はいるし、そういうのを大事にしてくれる会社もある。
専属業者を抱えている会社ってそういう為だし、そんな会社の為に手抜きとかせずに頑張れば良いだけ。
外国人に仕事を奪われるなら自分の技術がたりないとか時代遅れの感覚だとか、元請けの方向性が変わってとかだろうから
現実問題その時々で対応するしかないでしょ。
タラレバや将来の不安に振り回されていたところで、続けていくしかないのが現実。 まあ元請けが倒産したら連鎖倒産するだけなんだけどな
あまり偏らない考えにならないこった 元請けが倒産しないってのはつまり儲かってるて事
抜きしろがあるか下請泣かせてるかどっちかしかないからな
抜きしろある程に世間の施主は金払い良くないぞ
潮流を見誤ったドロ舟には乗らないように気をつけるしかないよ
なんぼカッコ付けて職人だ自営だと言った所で俺らは船長じゃないからな 話ぶった切るけど
階段場のクロスの長さどうやって測ってる？
長めに採ったつもりが足らなかった事が結構ある
>>408
対角線＋10cmで寸足らずに成りようがない取り方してる >>408
最初に採寸した通りに貼れば寸足らずなんか起こらんけどな。 元請けさ～ん、材料無駄にしてるのはコイツです>>409 傾斜角が同じなら下側両端の差を二倍したらいいんじゃないの おまいら寸法のあたりかたもわからんかったら
外国人に仕事とられっぞ。
と蒸し返す。 >>408
左側測って一番下から横90度に90センチ幅けがいて、そこから下まで測ったのを足すだけでしょ。 >>408
対角線で測る
無地ならこれでいいと思うよ 俺様クラスの職人になると目寸でいける
ああこれならだいたい3200だなってなもんよ 俺様クラスになると反物一本持ってって貼っとけ！ってなもんよ。 >>421
だからって階段天井が段々なのはもっと嫌だな。下が段々のささらも嫌だ。 >>416
確かに理屈は分かる
そういうときって、
水平器とか、レーザーで墨出ししたりしてる？
>>418
対角の場所が分からないと思ったけど
前に貼ってあるクロス目安にしたりとかしたらいいのか
賃貸ばっかりだから勉強になる >>412
無地だと上りの面は有効幅より狭く(約90cm)で巾を追って、下りの面は有効幅より広く(約95cm)追って寸法を出せばまず寸足らずは防げる。
柄は横リピート追えば縦リピートのロス部分もあるし大体足りる。際どい時は柄をもう一個出せばおk
>>421のパターンは水平線出して上下の長い方を測って前出の採寸のやり方で問題ない。 >>423
その水平器もレーザーも信頼性の高い精度を造り出してるのはさ、人間の確かな目なんだよな
つまり、それを使う職人も道具に頼らない研ぎ澄まされた感覚ってのが備わってるはずなんだよな >>395
宮大工のおじさんが造った縁側は素人でもいいものだと判るぞ
同じに見える節穴さんには一生単価の違いもわからないんだろうな 単にいい材料使ってるからってだけじゃないの
宮大工の仕事もよく見てみたらガタガタで精度悪いななんて思うこともあるぜ
神社なんか行ったら見てみなよ おじさんは本物の宮大工だからピシッときれいに柱がそろってきれいなんだよね
ガタガタにはならないよ >>423
水平器だしてまで採寸した事はないわ。無地なら目見当で90度に鉛筆で横引きして測ってるよ。
寸足らずになるくらいなら、階段周りくらいは10～15センチくらい長くても良いとは思うけどね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立てて下さい。。 細けぇー事はいいんだよ！
足りなければ足すだけだ！
分からないように胴継ぎできて一人前って教わらなかったか？ >>434
俺含め、周りで横ジョイントとは言うが胴継ぎと言う奴はいないな >>434
自分ではわからないように納めたつもりでも結構目立ってるよ >>437
自分も言わないのだがクロス作業で使う言葉ではないでしょう >>438
で、それを指摘すると神経質とか悪質なクレーマーとか言うんだよなw 元々は着物言葉みたいだね
着物の裾に生地足して長くする事
師匠が大正生まれのおじいちゃんだったんじゃ 胴継ぎ と検索すればクロス仕事で使う言葉でないのは分かる。 廊下にトリム貼る時に横継ぎするけど、やっぱ自分は横継ぎって言ってるわ
勉強になった ササラ際に直角三角形状に小さく足してあるのはみっともないな 剥がしたときに下が取り残されたときにはニヤッとしてしまうと同時に舌打ちもする >>445
わざわざ間違った言葉をチョイスするとか、聞かされた方からしたらスカしてるとか笑われるだけだと思うぞ >>451
床屋とか通じる地方の人は使えば良いんじゃない？神奈川ジジイクロス屋だけど、こっちでは使わない 東京だが聞いたこと無いな
親方も言ったこと無いなあ 日本全国広いのになんで他人が使ってる言葉を否定して自分が標準だと思うんだ？ はぁ 材料値上げ地味に痛い
もう一回交渉してみるか…
材料とか副資材みなさんはどれくらい値上げになった？ イロイロ職人用語使って書き込みしているのを拝見するが、胴継ぎはあまり聞かない。
パッチは職人の専門用語で使う。 全然胴じゃないからなあ
語源になった工法から壁紙にも流れて使われたんだろうけど、クロス屋からは消え行く言葉になりそうだ >>462
値上げ交渉して 突っぱね帰されたん？ 普通は材料費の値上がりは価格に反映するものですが。 >>464
建築専門用語で胴差しってあるから、あながち胴継ぎで間違ってない。
むしろ正解。 >>462
今のうちに150～200円あげとかないと
増税後、オリンピック後、外国人流入後に厳しくなるぞ。
頑張れ。 >>457
そもそも437が煽ってるようなもんじゃない？
言葉を調べたり地域ごとの言う言わないが書かれているのだから標準どうのではないだろ >>467
胴差しをクロスの寸足らず継ぎ足しに当てはめるには無理があるんじゃね？ 床だと胴継って言うけどクロスは横足し、横継、縦繋ぎ色々だな。意味が通じればなんでもいいけど。 さっき材料持ってきた問屋の兄ちゃんによく売れてる糊聞いたらアミノールと96αがよく出るんだってよ >>473
アミノールは昔からあるし安いからな。Uトップ10も安いからよく出てると聞いた。東京問屋
俺は96α、アタッチ、レベロン >>467
いや、別に間違えてると言いたいわけじゃない
ただ元々その言葉が使われた工法とクロスの横継ぎでは対象が異なりすぎて、やってることは似ていても胴をイメージしようがないから消え行く言葉だろうなと言ってるだけよ そもそもジョイントって何だよw
なんでそこだけ横文字なの？
オシャレなの？
出隅、入隅、天場、不陸…
クロス屋ってそもそも壁紙屋でいいじゃん
何を中途半端に横文字使いたがるのか
ケレン=CLEAN、アホの極みw ほら、低能中卒オラつきDQNヤンキーがノリで作った会社ってオッサレー、な横文字じゃんw 襖障子畳壁紙一式請負！ときてからの○○インテリアw
いや、そこは〇〇内装だろ 壁紙屋とか壁紙工房みたいな日本語のほうが何屋なのかわかりやすいし一周回ってオシャレだと思う >>476
突然クリーンをケレンとか何言い出してんの？
つまんない言いがかりしてきているが、それこそ周りの流れで横文字なんじゃないの？
クロス屋以外の職種だって沢山あるぞ。
クロスのみじゃないと◯◯内装とか普通にあるし。 おっ！カコイイ横文字の会社やんけw
名字のあとに内装とかつけた古臭い会社よりこっちに頼んだろwwwwwwwwwww
とかなんねーからなw 胴継ぎで悔しかったのか、次は屋号で闇雲に難癖つけ顔真っ赤にして煽ってるw
そうつけている所に直接電話して言えよw アンケートを取ります
先生怒らないから正直に言いなさい
皆下向いてるので
〇〇インテリアの人は手を挙げて インテリアだとテーブルとかカーテンになっちゃうよね？ ◯◯インテリア＝装飾品やカーテンも扱ってそう
◯◯内装＝表具や床も扱ってそう
ちなみに俺は◯◯内装の方 ぶっちゃけカーテンなんて年一回あるかないかだけど、利幅でかくてウマー やはり名前はインテリアが何だかんだ1番落ち着くな
内装、装飾、表装。
やはりインテリアだな >>462
え？言い値で仕事出来るんだから材料値上げ分そのまま転嫁すりゃいいじゃん？ >>397
ウチの社長の息子は天井貼れない
もう3年以上やってるが >>498
うちは届出してる社名で口座・印鑑作って法人はそれで対応
あと、一般向けに分かりやすい名前の屋号でHPとたまにチラシ配ってる
ユニクロとファーストリテーリングみたいな位置づけで >>501
弟子は親方兄弟子を映す鏡みたいなもんだし、おまえらが下手くそなんやろな >>505
いくらなんでも言い過ぎ。ネタなのかもしれないが、貼らせてもらえないのと貼れないも違うし
貼らせても貼れないのならば弟子がきょくど不器用なだけでしょ。
時間かかるとしても、物入れやトイレの天井くらいなら初めてでも貼れるだろうし。 >>501
社長を継ぐんやから人を顎でこき使う術を覚えればええんやで 貼れない奴はシワだらけだし破りまくるし50m注文しても10m位貼るのに1ロール全部使った奴なんてザラにいた。
おまけにジョイント一切させないし出来ない、やろうともしない。 社長に作業や技術を求めてバカにしてくる下っ端いるよねぇ
出来るに越したことないけど出来る必要性は無い 低学歴だから人を使う側の経営者と人から使われる側の従業員の役割が違うってわからないんだよなw
従業員は業に従う者、プライドと時間と労働力や技能を安定した賃金と社会保障の対価として提供する側 俺は一応社長だが他の社長から依頼されて手伝って作業したりしているぞ >>510
だよな
段取りの悪さに愚痴を言うのはわかるが、
失敗や雑な部分を指摘すると、クロスも貼れないくせにとかお前が貼ってみろとか言い出す。
そんな奴はまぁ腕はそれなり、それでも職人気取りだからタチが悪い。 一人親方手間乞食でも一応社長なんだよなぁ
子方一人しかいないのに、そいつを部長って呼んでた奴もいたなぁ
職人で会社ごっこは無理があるよ 一人親方のくせに名刺に代表取締役って書いてる奴もいるからな。 法人登録してるなら当然だろ 何言ってんの？
個人事業でそれやったら痛い奴だけど >>517
そういうやつぁー大体嫁に取締られてるんやで
嫁に全て管理されてるんや いやいやここ見てる奴らは結婚出来ん独身ばっかで嫁おらんだろ
ワシのようにな
彡⌒ミ
(´･ω･`) わしのデビュー戦は忘れもしない廊下天井で25mが2巾やったのお。先頭で畳んだ布団みたいになった材料を持つだけやったけどしんどかったの覚えてるわ。
今考えると自走するクロスポーターみたいなもんやな そんな長いの持ったこともやったこともないw
重そうだ… >>523
ずっと腕あげとくのも疲れるよな
俺それで後ろ見ずに下がってたら端に来てたの気付かず馬から落ちたわ >>523
なげーなおい…
デビュー戦厳しすぎるだろぉ… >>526
クロス屋は力仕事もないから楽だよって言われてたのにエライ重たいもの持たされてな。ナンボも進まないうちにプルプルしだしたら「絶対落とすなよ！材料落としたら罰金1万だからな！」って日当6000なのにw
20年以上前の話だけど今でも覚えてるわw You Tubeに50mの天井一人で一気貼りがあるな
腰痛めそうだわ 俺なんか10m天井40m分一人でやるのを断ったというのに…
まあ足場用意してくれなかったのもあるが クロス屋は言っておくが中々シンドイぞ
見るのとやるのは全然違うぞ >>531
3600を11枚貼ったらダメだったんか >>533
こういう書き方しているくらいだから、方向指示されていたんじゃね？ >>533
その時その発想浮かばなかったw
口頭でうるさいオーナーの店舗の改装10m天井40か50くらいって言われて、めんどくさそ…って軽く逃げ腰になってた >>536
そこがハッキリしなかったんよね
店舗だからどんな照明やら機材やら床や天井にあるかも分からなかったし ３０平米８部屋
床はフロアタイルー剥がしてまたフロアタイルー
１０階建てマンションでエレベーターは大物運搬以外使用禁止
元請けが毎晩飲んで２日酔いでこんで親方と２人で２週間目
元請け抜かして直接支払いされる事になったらしいがもう体アカン ハゲ散らかした頭のくせにきちんと剥げないようにクロス貼りできるんですかねぇ
見た目も信用されるための大事な要素ですよ？ >>538
もしかしてフロアタイルは建具枠まわりとか切り込み多いのかい？
腰痛くなりそ。
応援呼びなはれ。 お任せください！絶対剥げないようにきれいなクロス貼りをしますよ
え？自分の頭はハゲ散らかしてるのにホンマに剥げないようにクロス貼り出来まんのん？ まあ、そもそもクロス屋は壁紙剥げるなんて言わないからな リビング40mだけという話で行った現場
片道300キロ近かく趣味が合う仲間に観光がてら来る？と聞いたら3人来て行った時の話
元請は電車が遅れていて(実際は着いていた)材料が届いたものの40mに予備でなく8本400m
間違え過ぎと爆笑していたら電話がかかりもう全部剥がした？材料届いたの貼ってて今日終わるよね？と
揉めに揉めた
日本人でなかったのを見抜けなかったのが原因か そもそも、そんな下の下の仕事が回ってくる時点でお察しだわ
遠方、泊まり出張、夜勤、長袖ヘルメットの現場なんて他業種含め末端の作業員なんて下の下しかいない
普通はそんな仕事せずに食っていけてるはずだからな
2次や3次で請けて下請に流せて現場出ずに中抜きできるならまだ分かる 40メートルなのに3人呼ばれて
工賃もいいなぁなんて思ったら
400メートルだったというオチ
良心あれば行く前に40メートルならひとりでいくらですって
申告して間違いが発覚するはず
欲張る乞食は恥をかくの典型 >>550
おれならそんなキチガイじみた話、そもそも請けないが仮に嵌められたと分かった時点で
即帰るわ、往復600㎞のガソリン代は痛い勉強代だと思って諦める でも普通一日で400そんなノリで頼んでこないって頭もあるだろうからな
かと言って40も絶対おかしいから、登場人物みんなおかしい奴だわ そもそも普通に仕事回ってる奴の所にはそんな話まず来ない件 色んな奴いるなぁ～
そんなことより、ヤヨイのラビットワンて言う糊使ったことある人いる？ そもそも>>546って日本人か？日本語が不自由過ぎて
るし、外国の方か頭が足りないかどっちかだろ アミノールとUトップ&スキームの組み合わせが至高ですよ ダイノックをドアに貼る場合、
小口がRになってるドアはどうやって納めてんの?綺麗にまっすぐきれないし巻き込むにしてもジョイントは開いてくるし。
補修屋の仕事かな >>565
その程度の技能しかないから世間様から小学生でも出来るお仕事とか馬鹿にされるんだ
どこが職人やねん？
シールからフィルム障子、はてはレッテルまでなんでもきれいに貼るのが職人やろが 作業員のクロス屋が増えてるよね。自分もそうだけど。 いまや町場、野丁関係なく、ほとんどの現場で求められるのは
作業員としての自覚とコンプライアンス、技能なんざ誰も求めない
検査が無事終わって引き渡してしまえば、それで良しだから ダイノックと言えば、間仕切りドアに縦長の明かり窓が付いてる時もどう貼るか悩むな。
窓枠が外れれば問題無いけど、外れなかったらくりぬくしかないの？
クロスみたいに剥がせないから無理じゃね？ >>571
作業員に自覚だのコンプライアンスなんて思いあるわけもないわw >>569
またウッウッが小学生でもできるってワード出してんのかw うっうは専門的なこと言えないから分かりやすいわな
精々会話に出てくる用語を使うだけ 専門用語使う奴は嫌われるで
何事もみんなに分かりやすく説明出来る人が好かれる >>572
枠を外さなくても簡単に貼れます。
それが貼れないなら、ダイノック触らない方がいいと思います。 多分だけどダイノックを貼る時に裏紙全部剥いでしまってるんだろうね
ダイノックは裏紙に切れ目入れて、少しずつ剥がしながら貼るのがコツだよ >>576
ウッウッは分かりやすくも説明できてないからね
>>578
こういうのは分かりやすいな
まあ、ダイノック貼ることはないけど ダイノック話はクロススレでいらないな。ヒートガン所有して別スレ行くか新規で立てて出て行ってくれ クロス貼ってくれと頼まれるが以前なら我慢しながら安くても何れ良い事もあると請けてたが
近頃断りまくっている。
安くしてやってもロクな事ない。
やっぱり自分に正直に生きないとな。
仕事減っても俺は自分の決めた金額でやる。 え？
ひとくくりにクロス屋って言っても普通に材工してたら
CF、カーペット、塩ビタイル床、長尺、ダイノック、インクジェット、カーテン、ブラインド、への字見切り金物、襖、障子
この位は仕事来るでしょ
クロス貼るだけの手間請ならしらんけど このスレがクロス専門か内装屋かで別れるが、内装屋ならダイノック貼りは必須だよ 建具のダイノックひさしぶりにやったら、天から少し下の正方形の小窓の左下でダイノックいきなり歪んでどうしようもなくなった夏。 >>582
ウチは床やダイノック・襖障子は得意先の外注にだす。 >>546
あんたも日本人ではないんじゃないかと思うくらい日本語おかしいよ >>587
面積の広い方から剥離紙ジワジワ剥がしながら貼りな。
角窓の枠の最初に当たる所のシートにカッター入れな。 >>592
剥がれ悪かったら、現場入って即元請けに連絡してみな。
中途半端に半分くらい剥いで連絡したらスルーされる。
出来れば現場入る前に、元請けやお得意さんに剥がれ具合や、下地拾うようなクロスは相談、忠告しとくと何かあった時スムーズ。
コレも仕事の内。 その通りだと思う。
現調時に毎回客には話す。
剥がれ悪くて1人で一日掛かる場合は人工2.5になる話と下処理プラス1万って了承済み 剥がれが悪かろうが薄手のクロスだろうが注文住宅や建売マンソン賃アパリノベにリフォ、PBモルタルベニヤプリ合板珪カルどんな下地でも\350は\350や。
それ以下になる事はあってもそれ以上になる事はない。 >>596
お前はそういうやり方でやっていればいい
近い将来信用を無くして、コケるだろうから
極悪業者がまた1件、淘汰される ジジイ職人共が早起きしてもう貼ってる時間かと思うと胸が熱くなるな >>597
あまり細い事言ってるとおまえの方こそ淘汰されるぞ。おまえら作業員は良いも悪いも高いも安いも関係なくとにかく100m/日以上貼るのが仕事や。
ガタガタほざく作業員は要らん クロスはりなんぞ小学生でもできる工作レベルの仕事で何偉そにいってんだよwwwww てかさ、職人なんていうから内装全般なんでも出来るのが普通かと思ってたんだが、クロス貼りしかできないやつがほとんどなんだな これだけ幅の広い話題してるスレで、何処を見たらクロス貼りだけと思うの？
ちょっと上でも床やダイノックの話題をしてるのに >>596
下請けに流す金額でも安すぎると思う。
仕事なくても俺なら断る。 でも仕事無かったらゼロやん？少しでもやった方がええんと違うか？住んでるところの貼り替えはまあアレやけど、だいたい一日仕事やったらサラのしろ貼り替えにしろ50平米ぐらいは楽勝やん。 >>601
田舎者は仕事ないからなんでもやるんだろう。 単価なんて結局納得できるか、もしくは納得させられるかだよ
こちらに相手を納得させられるだけの何かがなければ要求も通らないし、その逆も当然ある
それに今それを通した方がいいのか、我慢して繋げた方が良いのかもあるんだしね >>596
そこのクラスの仕事は外国人が入ってきて値下がりするぞ。
今のうちに上の単価貰える仕事に切り替えようよ。 最近は年寄りを見ると手が悪いのばっかしやけど、この仕事を何年も積み重ねてきてる事実に尊敬を抱くようになってきた！ >>609
ハカヤロウ!
皆この単価で働いてんだよ 162×1
125×2
205×10
20×1
10ⅹ1 >>612
スレに糊つける寸法書いた？ww
流行るだろ。 ワイも同じ事やってるわw
メールで糊付け係に送って持ってきてもらうんだよな おまえらここの存在知り合いに教えたりしてる？
おれは見バレが怖いから教えてないし
「5ｃｈ見てる」なんて言うと糾弾して来そうなやつばかりだから言えないｗ 貼り終わった
次
200×1
70×1
217×4
205×2
28×1
10ⅹ3 ユトリどもってサイズの基本がセンチメートルなんだな
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 機械の入力がcmだからな
大工や元請けからはmmで依頼来るでしょ 爺さんになっても働かないとダメなんだよなクロス屋は哀愁 >>620
ゆとりじゃない奴は
センチメンタルジャーニーなんだよな？ ウッペタウッペタ…今日もクロス屋の呻きが聞こえてきます…
儲からない…金が無い…生活が苦しい…支払いが…子供の学費…体がキツイ…
そういったド底辺の恨みつらみ、苦しさを、ウッペタウッペタといううめき声に込めているのです 今日は2時間で2.5稼いだ
帰り道にスロットで3.5吸った。 糊付け機械、車に積み込む時
変な段差に引っ掛けて倒しちゃったわ
糊も散乱するし最悪 450×8
540×4
720×2
貼るのよろしくお願いします。 >>628
生きてんじゃん！ 生活できてんじゃん！ ゲーセンのコインゲームでギャンブルはやるまいと学んだ >>610
手間で250円とかでやってたことあるよ
材料諸経費は元請け持ちだったけどな
お前らそんな苦労したことないだろwww また安手間の貧乏自慢かよ
言っておくが安手間は自慢じゃなく自分が交渉できない無能だと名乗ってるだけだからな
腕を磨かなかった自業自得だと反省して、これから精進しろよ >>631
あるある、昔会社に入ってた頃、台車買ってもらえなくて、のりバケツ持って運んでたら5cmくらいの段差に気が付かなくて、のりバケツ持ったまま倒れて顔が糊まみれになって、自分で爆笑したわw >>638
支離滅裂な文だな。口と腕と関係ないだろ。人を煽るより自分自身を磨いたら？ 俺は台車に載せたCF糊を共用廊下にぶちまけたことがある
それはそれは必死にバケツ持って何往復して水撒いて掻き落としてを繰り返したわ 台車はちゃんとベルトで固定するほうがいい人
段差で引っかかってもそれで何回か助かってる わずかな段差でも躓いて、コケたり糊まみれになるのはユトリであることの証明だから
気にしなくていいぞ、ていうかどんどんコケて強くなれ
これからの日本は、ユトリが支えなきゃならんのだからな >>644
あるけど高いからどうせお前ら使わねえだろ 転ばぬ先の杖は、いつの時代も師匠の厳しい言葉と鍛錬なんだよなあ え？
ジジイになって脚立の登り降りもつらいんじゃないの？
僅かな段差に躓くのは歳の証拠だぞ 確かに厳しい言葉はいつまでも戒めとして響いてるな
折れた時期もあったけどw クロス屋さんは儲からないのによく残業してえらいよね
とても真似出来ないですよ 頑張ってください タナカヒロシのすべて。
雨の町。
おばちゃんチップス。
うた魂。
コラソンdeメロン。
もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーのマネジメントを読んだら。
ドラマは、
TURN!TURN!TURN!。
トンスラ。
鉄道むすめ。
人間動物園。
おじいちゃんは25歳。
湘南☆夏恋物語、JKは雪女。
淋しいマグネット。 >>643
お前が一番ゆとりだろw
小言、悪口、年下にパワハラ、書き込み魔w
しかも在日w >>652
SPは値上げしてたのね。最近知ったわ。安い下敷きテープないですか？ >>637
バブル崩壊後か、リーマンショック後ですね！
又増税、外国人労働者、オリンピックと立て続けに山がきますね！
単価落とさないように頑張りましょう！ >>638
経験浅し。 かな？
景気悪くなったら機械売って、理屈コネて他の仕事にもつけなくならないようにな。←仕事無くなったらゾロゾロでてくる。
腕、腕とか言う奴ほど信じれん。
景気悪くなったら、腕とか、交渉とかそんな次元じゃなくなる。悪夢の単価叩き合いになるんだよ。
君が知り合いの個人の施主から直に請けてもなり得る。相見積もりとかでね。
最悪を経験する事は悪いことでわない。耐性がつくからね。
まぁ頑張って。 >>655
ヤフオクで買えば？チラシセールより安価で売られているよ。 腰、肩いてーよ。ジジイになっちゃたよ。
アリナミン駄目だね。今、他のサプリお試し中。おねーちゃんの中が一番キクのですが、草。
お金と中以外何かない？ モルタルが下地の張替えで元請けに霧吹き使って裏紙の残りきれいに剥してから張ってくれて言われたんだけど、こんなんみんなやってるの? 幾らくれるのって話だな
防火内装仕上げとして求めているのか、裏紙残して貼るのって簡易剥離だから、標準剥離が当然って思っているかかな アホの設計が厚手の量産じゃなくペンキみたいなペラペラクロス選んで仕上がりが悪くなるんじゃね？ >>665
普通の単価なら誰もやらないでしょ。
指示してくるくらいなのだから、通常とは違うという事で別途請求も当然。
仕事請ける前に相手が言ってこないのは確信犯の後出しジャンケン同様。 モルタルの裏紙剥がしは楽だから俺なら普通にやるけどな
水吸ったスポンジで全面撫でるだけで浮いてくるよ 普通にはやらんわ
あからさまに浮いてるのは剥がすが、ちゃんとした処理されて貼り付いてるのをわざわざ普通に剥がそうなんて思わん >>666
それが当たり前の施工なのにやっていないだけだから工賃なんか取れるわけがない。 >>672
もうそんなの当たり前だなんて言えないよ
張り替えでそんなのレアケースだわ
そもそも向こうが金を出してまでは望まない工法のために金を出す気はないし、こちらも金をもらえないのにきちんとついている裏紙をわざわざ剥がそうだなんて思わない >>672
全国的に当たり前だと仮定しても、当たり前の工期や当たり前の単価もなく当たり前の説明も無い当たり前。
もはや世の中の当たり前は当たり前になっていないから話題として出ているんだぞ >>542
朝礼有り9時スタート11時45分撤収監督が部屋まわってから入室可能が13時15分17時撤収洗面所のみ3部屋機械から道具も毎日撤収剥がしからでコーナーにパテ既存のクソ下地もパテ有りの30平米
既存フロアタイルーだから剥がしたらアース
割出に枠のまわりとかもうアカン
応援で呼ばれたに元請が毎晩セクキャバで
親方は心が砕けて >>679
ガチャガチャ書き込んでるけどぬるい事やってるな。
こんな事でガタガタ言ってるんなら内装屋騙るの辞めちまえカス。
うちの若いのなら文句も愚痴も言わずこなして帰ってくるわ >>680
だよね、普通にヌルい工程だよね（便乗） 毎日機械撤収とかでヌルいんだ～ そんなのヤル気全く無い俺はダラけているんだな。
つーか、そんなのが普通なら頼まれてもやらねーし、そんな思いしなくても稼げてるわ ↑していらまー
人の世話すんなカスって思われてるよ 構って欲しかったらvip行け
ウッウがいても邪魔なだけだ また手間請けの手間ウケなんだが、仕事ありすぎてやばい。しかし安すぎてやばい。
同じような奴おる？ 大手デベロッパー→ゼネコン、HM→街場工務店→材料屋→先輩→お前ら >>702
かつて、土木は7次請けというのがあってな、草。今、うちの地方では
土木や造園関係はバブル超えしてるらしい。草 >>704
土木いーよな。
土木左官ボロ儲けみたいだ。。。 >>700
そう？ 最近レクサス買って投資用マンション買ったけどね。
もちろん直請け仕事が多いが。
ペタペタ丁寧に貼ってるよ。 上手く請けたら儲からなくはない。 >>709
レクサスと投資用マンション
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか？
バカが小金持ったらやりがちな一番ダメな金の使い方だろwwwww
高級車（つっても所詮レクサス風情www）も投資用マンションも買うものではなく、口八丁で買わせるものだろ ちなみにオレっちはよぉ、てっぺんかどん底か勝ちか負けか白黒つけてえ男だからよぉ、金だけ積んでもぜってえ売らねえで相応しいオーナーを選ぶ超高級車になんて逆立ちしても乗れねえからママチャリで移動してんだ まあ、レクサスなんぞ小金積みゃ誰にでも売るからよお、いうなれば金で買われる少しばかし高級な娼婦見てえなもんよ
所詮は大衆車の延長線でしかねえのよ >>711
レクサスは脚立積んで現調いくよ。
投資用マンションは今事務所にしてて、買い手が着いたら別に買い替えるつもりだよ。
ただ真面目に働いてるだけだよ？
何か悪い事言ったかな？？？ そもそもレクサスブランド乗ってる人はLSとかLXとかRXとかって型で言うんだよ。
君はハイエースをトヨタって言ってるのと同じだから。 >>713
レクサスは450h使ってるよ。ハッチが大きいから脚立積みやすいし、クロスも数本乗って便利だし、大衆車だし燃費もいいからね。
ハイエースSGLも持ってるよ。機械搬入して現場のクロスゴミ収集に使ってるよ。
もちろん業者の集まりにはハイエースか軽のワゴンで行ってるよ。
ゼネコン、大手のハウスメーカーの業者会にはレクサスくらいの乗用車で出向いた方が足元見られないよ。
外国車は逆に偉そうに見られるみたい。あと車の色で黒は避けてます。 先入観で偉そうに見えるみたい。
車好きなんで使い分けてるだけだよ。 後出しかよw
なんか可哀想になってくるわ…
ちなみにRX乗ってる人に「何乗ってる？」って聞いたら、みんな「RX」って言うよ。
「車何乗ってるの？」って聞かれて
「450h乗ってる」なんて言い方は誰もしないから。 初日と最終日だけ作業車で、通いは乗用車
良いと思います >>717
ごめんお兄さんのレス見てかったよ。
713の人にレスしたから。
後出しのつもりないからね。
お兄さん儲かってるみたいだけど何乗ってるの？アウディとかBMWとか？
全額貯金かなぁ？ 確かに田舎だと、黒の高級車は偉い金持ちが乗るとか、ヤクザものとかイメージ持ってる年寄りがいるよなwww 値段安いからそこは今回は断った
今日は午後から昨日アポとった新規開拓に向かいます どんなに儲かってても
実務としては軽のワゴン乗ってる職人が多いから
レクサス君には違和感 俺は赤いレクサスで現場いく。
トランクに機械積んでる。
脚立とか足場板はキャリア付けてスノーボーダーみたいにステッカーバリバリ貼ってる。きよくとうとかやよいとか >>725
バカそこはステッカーじゃなくてクロス貼るところだろ とりあえず12月半ばまで仕事入ってよかった。寒い中倉庫番はしたくない。 昨日工務店に暇なら荷物運びしてくれない？って言われたけど忙しいって断ったよ
暇だけどバカにすんな！！！ >>731いや、それは馬鹿にはしてないとおもいます。 難しいとこだな
本当にせっぱ詰まっていたら請けるけど、そうじゃなけりゃ今後振られる仕事の質が変わるかもしれんし 俺は現場の方は一段落ついたので新規営業廻りや職人やボロ会社のジジイに依頼された物件を見に廻らないといけない
コレも仕事のうちだしね
下請けや応援廻りはもう入りたくないね やっとこ落ち着いたからワシは明日から旅行行ってきます >>724
軽のバンも持ってるよ。ハイゼットだけどね。
仕事マッタリな日でで彼女に会う日はレクサス使うかな。
朝一材料搬入してから彼女とランチしにいくよ。
君も使い分けた方がいいよ。車にパテくずとか散らかってたら嫌だよね？ 何か材料濡れてるなと思ったら、雨漏りしてた。
ハイゼットカーゴのリアハッチ。 モルタル塗りの古い物件にクロス貼ったけど
全然腫れが引かないんだけど治るもんなのかな？
もう4日たってるけど
ちなみにクロスはビニールコートしてあるやつ >>743
裏紙残ってる所に貼り替えでしょ？
時間が経てば引くよ。 スーパー耐久クロスとかだと1週間くらい掛かる場合もあるけどね。 耐久とか汚れ防止とかそんなクロスだったはずだから
それ聞いて少し安心した
前のクロスは問題なく収まってたから
今回も大丈夫だお思いたい >>749
まさかジョイントで前の紙切ってないよね？ >>750
下敷きテープ入れてるからそこは大丈夫なはず
https://i.imgur.com/GvPeZTw.jpg
のりの拭き残しがあるけど
そこは拭き取った 面倒でも最初に浮いてる裏紙はできるだけスクレーパーで剥ぐ
最後に気になる所には注射器で糊注入してコロコロ
たったこれだけの事でいらない心配しなくて済むのに
量産や厚手なら大丈夫でもペラペラクロスならおさまらないよ >>751
残念ながらコレはひにちおいてもこのままのやつだね。チマチマ注射器するか、貼り直しの2択。まあ、貼り直しが早いし間違いないけど。 初心者ばっかりかよ。
この状態なら何もしないで膨れが引くのを待つのが1番綺麗におさまるから。
浮いた所をスクレーパー使ったりして捲ったら、下地の出やすいクロスだと跡が出るからダメ。 >>753
剥がした時は浮きがまったくなかったのよ
突貫で時間無かったから次の日にひいてくれって思いながら帰った
それに色がついてるクロスだから針刺すのもどうかなって…
築38年の物件にこんなクロス選ばれた時点でもうダメだったわ
ちまちま注射器使います >>749
ヒヤヒヤするぐらいなら次からは浮いてるところは剥がしてパテ >>758
引くから。
ケイカル面に耐久クロスなんて貼り替えた時なんてもっと膨れるし水分飛ばないから2週間ぐらい膨れたままの場合もあるし。
3週間後ぐらいに行ったら綺麗に収まってたよ。
今の段階でジョイントがパンクしてないんならそのまま放っておくのが1番だから。 >>761
出る気がする
多分もう一回貼替えろとかは
人も住んでるから無い 微妙に裏紙が浮いてるか？なんてのは貼らないと分からない事は多いからな。
自分の場合は管理物件を何軒も持ってるから、施工した現場を数週間後にチェック出来る機会が多いんだけど、
貼ってから水分で膨らんだ所は100％引く。ってのを身を持って分かってるから。
家主に「これ大丈夫？？」って聞かれても、自信持って「引かなかったら全部貼り替えますよ。引くけどね！」って言うよ。 君の為を思って何度も書き込んでるけど(文面で分かるよね？)
絶対に手を加えたらダメだよ。クロスも針跡すら目立ちそうなやつだし。 >>768
わかりました
本当は、来週注射しに行く予定だったけど
再来週まで待って様子見てもらうことにする 俺も引くに一票。
こんなモルタル下地や梅雨時の、
汚れ防止、表面強化の張り替えの場合は、一週間は待つ。 たるんだりする部分あるよ。
裏紙ごとひきずったり。隅の方とかね。
ほとんど引くと思うが。 この時期だし膨れ引くまでは一週間、十日はかかるだろうけどジョイントさえ膨れてなければ大丈夫だ。
一言気の利いた事を言って引き上げれば問題無い 最新の年収予想
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最初の貼り始めはオープン少なめだったかも 以前、このような状態で1ヶ月様子を見てくださいと言ったが、結局ひかず汚れ防止じゃないクロスに貼り替えた。
注射器で糊入れても直らない。
多分、オープンタイムが短くて後伸びしたんだと思う。
最近の汚れ防止は かなり減ったけど、出始め当初はよくありました。 失敗をけなしあいするかと思ったが、自分らも同じような失敗するからかばいあってるんだなwww 嫌なこと言って申し訳ないが、通常の膨れより急激な盛り上がり方してる膨れが幾つかあるのが気になる
膨れというより腫れてる感じのやつ >>778
うっうには分からない話だから気にしないでいいよ >>782
ごめんね 無駄に不安を煽るようなことを >>778
素人のは関係ない話だから気にするな。
事細かに説明してもおまえの蟹味噌以下の脳みそじゃ理解できないからいいよ >>782
結果報告待ってるよ！
俺もこの後引くかどうか気になる。 >>785
来週か、再来週になるかわからないけど
結果だけは報告します
その時用にトリつけとく 777だが、気になるようですあれば目立ちにくい所を1ヶ所、注射器入れてみて。
直るようであれば、時間置けばひいてくる。 >>784
ただ貼るだけも満足にできないド底辺の単純肉体労働者がなにほざいてやがるwwwwww >>788
ほら、ショーガクセーでもって
お決まりのレス忘れてるぞ、ウッウッ君 >>789
君がクロス貼り貼り屋さんなんぞ小学生でもできる仕事と理解出来なら、少しは進歩したので何よりだ オープンタイムをちゃんととってないから後膨れしてる感じですね、付け溜めして立てて置いて半日位置いてから貼ればジョイントも収まりが良いと思います。 ほら見ろ！オープンタイム取ってねえとか初歩的なミスじゃん！（知ったか） 小僧ばっかりかよ…
オープンタイムなんて裏紙が水を含んで膨らむ事に対して何も関係ないだろ。
何度も書いてるけど、水を含んで膨らんだ裏紙は乾けば引くから。
それぐらいの事は経験積めば分かるよ。 あと下敷きテープは糸が入っているやつだとミシン目みたく下地を切ってしまって後からジョイントが割れるので下紙が浮いている所(パテの上が多い)でのジョイントは避けた方がいいですね。 >>793
オープンタイムをちゃんととってないクロス＋裏打ちの膨れ
と
オープンタイムをちゃんととったクロス＋裏打ちの膨れ
ではかなり状況が違うと思いますがね？
水汲みでもしてなさいよおたくは。 >>794
力入れ過ぎなだけだから。
>>795
10年ぐらいオープンタイムとっとけ。
小僧が人にアドバイスなんて無理だわ。 >>797
さすが親方！やはり自分は10年ぐらいオープンタイムをおいてみます！
また10年後にコメントします！ ノリガー
パテガー
ノリツケキガー
コークガー
クルマガー
アトブクレガー
（一見、話題豊富に見えるけど、中身はスカスカの感式工法） >>798
10年は取りすぎだろ～
せめて8年にしときなー
俺は床糊のオープンタイム5年にしてる >>799
ハゲガー
トシガー
カネガー
も入れてください。 金曜日の深夜から土曜日の早朝にかけて2chとかお察しレベルの生活だな 金曜夜から土日に休んで人生エンジョイ
まさに給与や休みを人から決められて人に使われる業に従う者の思考回路 >>795
同意する。
クロスの伸び縮みと裏紙の水分含んでの伸び縮みのタイミングのズレがシワを残すか残さないかの原因になるのにね。 近年は災害バブルなんで、付き合いでとーい現場にいっている。儲けるのは上の方ばかり。早く帰りたい。 室温も低いだろうしまだ様子を見るところだな。
ちゃんと納まるから心配するな >>807
なんだよタイミングのズレって。
そんなシビアなもんじゃねーわ。 >>809
ジョイントの目隙きは出るから心配すんな。
一回手直し行けよ。 クロスの伸縮と裏紙の伸縮のタイミングを合わせて貼るプロフェッショナルな仕事をします！ そんなシビアな話と言うより、余りに膨れが大きいとそのままになってしまうことがあるってのは俺も親方から聞いたことあるな
貼ってすぐ大きく膨れるようだったら念のためさっさと剥がしておいた方が安全と だからさぁ…水を含んで膨らんだ分は、乾けば引くって言ってるだろうが…
俺はもういい歳したおっさんだから数え切れない程の現場やってきたから。
どれだけ膨らんでも引かなかった事なんて一度もないから。
下地と材料の兼ね合いで3週間後ぐらいに「膨らんでるんですけど…」って連絡来た事もあるよ。
そんな時だって「もうちょい待ってろ。引かなかったら全部ただで貼り替えてやるから。」って言うよ。
結局、時間経てば引くから。
いつも客に言ってやるんだよ。
「セメント流したり塗装したりした所も乾くまですぐには触れないだろ。クロスも下地まで乾いたら出来上がりだから大人しく待ってろ」ってな。 >>815
自分が施工したのとネット相手の施工を同じでみない方がいいかと。
引く引かないで勝ち負けとかでもないのだし。 濡れて伸びたものは乾けば元通りがファイナルアンサーでいいんか？ ラーメン屋とかうどん屋の天井やエアコンまわり
湿気が落ちてくる古いマンションの1階
洗面や脱衣所
エアコンまわり
はい、論破 ぶくぶく膨れたところは乾いて膨れが引いても湿気ったらまた膨れるぞ マジレスすると大抵は2週間〜1ヶ月程でひく
1ヶ月〜2.3ヶ月かけて目立たなくなるのもある
下地悪いリフォームや貼替えは新築ではないので完全は難しいよ
下地ボードから新調してリフォームすればそれ相応の予算かかるしね すいません質問なんですけど、柄物回していったら最後絶対柄あいませんよね？
今日貼ったんですけど、最後の柄のズレがかなり目立って大丈夫なのかなの思って… >>824
一番目につかない所でジョイントか目につきにくい角でころす 最近柄物も一カ所じゃなく一面ごとに殺してるのをよく見る気がする
最近の入り隅は巻かないのって柄物もなのかと思ったわ >>814
初めからちょっとパテかけて下紙浮いてる所とか、あと普通に浮いてるなって時はカッターで一本切れ目いれとくと良いですよね！
パテかけて浮いた所はカッター入れてからサンダーかけてます。 昼休みにパチンコとか競馬とかルーチンの馬鹿話しながら柄物クロスを合わせる方程式考えたんだな、お前らに説明してもちんぷんかんぷんだから仕方ないな >>832
ウッウッ、
分からないなら大人しくしといたほうがいい クロスで考えなければ分かるでしょ。
箱の外周とクロスの横リピートの倍数数えれば、合う場合もあれば合わない時もある。
建築現場で一周回って柄が合うのは稀だね。 まあ、計算力無いというか、単純に知らない奴なんだろ
柄物は一カ所目立たないところで殺すなんて常識だもの 今日も車に機械積むとき無意識に一人で
ウッウッって出てしまった・・・・・・ 土曜日も仕事 日曜日も仕事 もちろん平日も仕事
稼いだお金はカスタムしたハイエースのローンーーーーーーー 立ち馬の方が楽は楽だけど、狭さや間取りでどうにもならないこともあるし、一尺の高さで良いときにはかなり不便になるしで、結局二尺の脚立買い直した
賃貸メインだし新築の時だけ馬だな 賃貸では、二尺の脚立最強だわ
道具箱の上に脚立とバケツと箒乗せて
一回で運べるからね 機械に脚立二本とバケツと重くない箱物一つ
平坦なルートならいけるな まだまだだなw
俺クラスになると機械は壊れた事にし人の練った糊を使い材料は全て相手に運ばせ相手のを使い無駄をせず出来る限り軽量化w
そのくせ安い仕事や面倒な仕事は断りまくり簡単でいて単価の良い仕事しかしないんだぜw >>794
まともな技量ある職人なら、糸がどうしたこうしたとか関係なくフィルム自体を切らないでジョイントするでしょ。
フィルムに傷はついてるとしても真っ二つになる様な作業はしないから、糸で裏紙がミシン目とかならないよ。 俺スゴ自慢もう秋田
この業界も斜陽の仲間入りだから
だれか、俺ダサ自慢でもしてくれ >>851
えっ！？スゴイって解釈なの？糸以外ぶった切りがダサ自慢になるだろ >>850
だよな。
>>794を読んでビックリしたわ。
そういえばYouTubeで動画アップしてるクロス屋も
下敷きテープを真っ二つに切ってる馬鹿だったわ。 作業しとる職人は一々そげな事考えながら仕事しとらんわw
ボケナスビ
細々チマチマ言うのは職人気質ではないから女の施主かハウクリのオバサンだろうな 俺はウッウッとは言わない
ハァハァって言いながら貼っている 親方には普通に手の感覚で裏紙まで切らずにやれるように練習しとけと言われたなあ
懐かしい >>848
面倒な事してんのな
我々手間乞食は腰道具付けたまま手ぶらで電車に乗って現場にINだから
車も機械も材料もいらない
これこそ体ひとつで飯が食える最強職人 いつもそうだけど、普通につまらないよね
笑えるわけでもなく、かと言って怒りが沸くようなレベルでもなく、なんのセンスもないんだなとしか思えない まあ、ウッウッはセンス無いからしょうがない
専門的な話は全くわかってもないみたいだし どの職種でも優秀な職人はもれなくいろんな作業対応できる自前の道具を沢山持ってて、乞食作業員がそれをあてにするパターンがあるんだよなあ >>859
おっ笑いのセンスに自信ニキｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ほら面白い事言っていいぞ ウッペタウッペタ…
今日もクロス屋の苦しい呻きが聞こえてきます
儲からない…金が無い…生活が苦しい…仕事がキツイ…
そんな苦しみの恨み節が込められているのです >>864
中学生レベルの煽りだね
つまらないというか情けないよ >>866
逃げれるなら逃げる
逃げるのが難しそうならごねて自分の中でそれなら我慢して請けようかって条件を引き出す
満足行く条件にならなかったら最終的に仕事を切られてまで断りたいか考える >>866
相手との付き合い方で変わる。恩を着せておいた方がいい場合なら何だかんだやるし
恩を着せても無駄なら断るか手間ふっかける >>853
>>850
糸入りの下敷きテープって何で出来たか知ってますか？
794の言い分が正しいと思うが・・・ >>872
ただ、ニットーが出したネイビー下敷きテープは、貼替の要望に答えて出した商品です。 >>872
下手糞の為だと言いたいのだろうけれど、かといってぶった切りする為にではないぞ。
下敷きテープは何の為に作られたの？って当てはめてごらん？下手くそなのを正当化するには苦しいだけだからね。 >>872
糸入りが何の為か？そんな話は誰もしてないし興味無いから。
ちょっと慣れれば上側？のフィルムだって切らないだろ。 だったらテープなしでもボードの紙を切らずにジョイント切りできるのでは… >>872
糸に当たってる感覚で力加減するためでしょ
ただのグリーンテープでは刃がテープまで届いた感覚が分かりづらくて未熟だとテープごと切ってしまう
でも糸ならどの程度刃が潜ったか分かりやすい
糸を掠めて切ることが出来ているのか、それとも断ち切っているのかね
でもしっかり慣れた人にとってはあのでこぼこはかえって邪魔だからグリーンテープにするし、さらには不要な人もいるよね カタカタと音と感触を確かめられないですがそれは
新貼りのボートはピンク、貼り替えは緑か紫
自信が無い奴は割高だけど紫から始めればいいよ >>878
今は当たり前に使われているけれど、昔は下敷きテープなんて普及していなかったし無かったも同然。
腕前自慢とかではなく下敷きテープなんかなくても下地痛めない職人なんていくらでもいたし、今だっているでしょ。
指定されたり時代に合わせているから下敷きテープ使ってたりもする。 ほとほと愛想がついた。
二幅で一つの収まりなんだと何度言い聞かせても分からない。
ヨシよ。
何年貼ってる？
15年にはなるはずだ。ステップという横文字で混乱してるのか？
ヨシよ。
俺たちは350円なんだ。
今日はもう上がるか。
明日は４時半に迎えに行くよ。 >>879
本来自分は言われているように凸凹が邪魔だったりもする。だけどフラットなグリーンテープとかだと
剥がす時に糊がかきとられてしまうから使いたくない。
かきとらない様に剥がすのだと手前というか時間かかるというか効率悪くなるから。
下敷きテープ入れるとジョイントが被り気味になる材料だったりするのは下敷き入れない。
硬く凹凸ある柄物なんかだと一定のカッター圧でも切れている所と新規の裏紙が切れていないとかもあるから
下敷きテープはあった方が気楽に作業出来るとかもある。
同様に自分はカットテープよりマスキングテープの方が相性良い材料とかもあるから使い分けしたりもする。 >>877
自分でも仲間とかでも下敷きテープ切れてるゴミを見たり見られたら恥だと感じるから切らない感覚を覚えるもんだよね。 >>883
確かに掻き取られないように取るのは効率低下するよね
それにしても材料によって下敷きもいろいろやってるんだね 俺ももらったテープなくなったらあれこれ試してみよう
俺の親方も昔下敷きなしでやれるようになれって方針だったからやってたけど、所々裏紙残ってたのを見て、それでいいって言ってたな 周りの職人らは下敷きテープなんて使ってない奴らが多いぞ。
賃貸物件ばかりの連中だが....
刃はその代わり物凄く薄刃を使ってる。 俺の周りにも多いんだが、結構あとあと割れてるんだよな～
切ってないつもりが切れちゃってるんだろうな 仲間とか居ない個人だと分からないだろうけど、下地も切ってる切ってないとかは
自然と誰々は上手いとかって評価で分かるものだし
誰々の貼った現場のジョイントが開いてるとか情報は入るものだ。
ボードまで痛めているのなら翌日でもパックリするし、一週間もあればパックリするから
クレームで情報が伝わってくるでしょ >>881
自称傷めない職人は山ほどいたけど
試しに切ったあとめくってみたらみんな切れてたって言ってたな
全体が切れてるわけじゃなく
切り始めや、切りにくい箇所はどうしても切れたりしてるし
完璧は無理 >>887
余程太い刃で力強く切らない限り割れないからw 糸入りの下敷きテープは、当初新貼り用として開発された。
ミシン目は入るが、ボードを深く切り込まない為と書かれていた。
上のフィルムを切っているのなら、ミシン目が入ってる可能性が高い。
貼替えには不向き。 891の言う通り、下敷きテープは新規工事で使うものとして出てきた
特に軽天だと、少しでもボードの表面に刃を入れてしまったらアウト
店舗や施設など，天井に設備や照明が沢山ぶら下がると必ず割れる
だから新規でもなるべく下地に切れ目を入れない為の下敷きテープ
新規だから下敷きいらんだろ、て言ってる奴は今でも結構多いけどな ハウスメーカーから下地を連続して傷つけない（ミシン目OK）の依頼を受けて、旭興とニットーがCPP下敷きテープを作った。 新規だろうが貼り替えだろうと下敷きテープ切ってるようでは下手って話なだけだろ。 だよな。
「え～っと、本来の目的知ってる？」みたいな馬鹿げた話をしてる訳じゃねーだろ。 ミシン目ならOKと思ってる意識の程度の低さに笑える。下敷きの意味すら分かってない奴ばっか んなもの、突き付けで貼れば？
住宅なんて長さは3.5mくらいのものだろう。 >>898
話の主旨が違うし突き付け施工でも所々重ね切りは必要になるから。 どちらにしろ下敷きテープでわざわざ喧嘩腰にしか話せないのも大人として情けないな 下敷きテープだ！オラァ！
傷入れてんじゃねえぞ！コラ！ >>889
逆に痛めないって言い切ってる職人ほど自信過剰で信用できない職人って目安になる 下敷き入れても傷はつくよ
定期的に貼替える古い賃貸では入れてない人多いよ
でもさすが職人だなって思うのは慣れてない人は使い難い薄刃を使ってる >>898
白無地賃貸専門の作業員とは話が合わないから。 >>904
何職？
薄刃使わないやつなんかいないだろ そういや0.02より薄いのってあるっけ
0.02mmのも別に使いづらさはないけども 02と03て全然違うの？
いつもジョイントは03使ってるんだけど02の使い心地に興味はある >>904
こういう奴と周りの奴の仕事っぷりを見てみたいわ。 ちょっと前までは下敷き使わないやつも結構いたけど
流石に今は使わないやつは見ないな
賃貸で、突きつけメインでやるって言うなら別だけど うちの親方が
裸になった人の背中にクロス置いてジョイントして
裸の人は血も出ないしケガしなかったわ >>915
度々出てくる話だけど、弾力ある肌とボードとかは違うからアホな親方としか思わない。 在宅の現場打ち合わせで前もって「当日朝までにできるだけ家財道具を移動しておいて下さい」と話しておいたのに、いざ現場に入ったら生活感あふれるそのままだったときの絶望感といったら… あるある
天井貼るのにタンスとか邪魔にならないと思ってたり
足場かけられないから 逆に完全に荷物出して、カーペットすらないとこもあるよね
仕事やりやすいし、捗る >>915
その光景を想像したら面白くなってきました(笑) >>918
これじゃ出来ません！って帰らせてくれた監督居たな。 無理って言って帰るか、やった後に移動費を請求するか2つに1つだよな
そのままやったら元請けはやればできると思って次からもそうなる
馬鹿な元請けを切れるだけの得意先はもっておかないと足元見られるだけ >>915
切れないメスの異名を持つクロス屋
wwwwwww >>923
あとから請求とか、それが正当な対価でもトラブルのもとになるぞ >>927
親方は昔マジシャンやって居たらしい
でも怪我はしてなかったよベテランだと切れる感覚が分かるらしいよ 家財や家電動かして壊したら誰が責任とるの？
うちらに荷物移動させる現場はノーサンキュー >>914
ホントだわw
なんかおかしいと思ったら何やってんだ俺はw 俺も確約がない限り一人ではまず請けないな
手もとなりもう独り職人呼ぶなりしてもらう
家の人に言っておきましたから～、なんてとても真に受けられない >>918
「できるだけ」じゃなくて具体的に指示しないと無理
「小物や鏡台は全部どけてタンスだけにしておいてください、カーテンも外しておいてください」
で無理そうならこっちでやらずに”何でも屋”等に移動と復帰のお願いする前提で見積 グランドピアノ動かしたら張り替えたばっかりのフローリングに跡がついたことがあったな。
見なかったことにした。 クソデカタンスを引きずって畳に傷をつけたのは私です >>935
スベール使えよｗ
>>934
ピアノは変に動かすと調律しなおさないといけないから
素人は触らない方がいい
マジで！ >>904
今やってる人も入れずにやってる
因みに賃貸 >>934
そりゃ傷つくがな。最低コンパネ3枚用意して下に敷かないと。 そう、ピアノは動かしたらダメ
俺が動かしたときも家の人に念押しして、いいのいいの、もう弾いてないし狂ってるから大丈夫w
って事だったのでやったけど、本当はその分野のプロがやるべきお仕事 よっぽどアレな人間でもない限り先に(見積りの段階で)ピアノを移動させる、調律が狂う旨を伝えておけば問題ないでしょ。 一人でグランドピアノ移動させた床屋さんは
凄いと思う グランドピアノも勿論、アップライトも動かすと狂うから注意な！ 動かそうと動かさまいとクロス貼ったら糊の湿気でチューニングは狂うぞ 住み替えでマンション借りたらクロス屋下手すぎワロタw 板目のCFのジョイントの目地ダブったり消えたりワロタw 賃貸なんか仕上がりどうでもいいけどこれは悪質すぎワロタw 色替えの一面の柄物左下がりに貼っていって柄ズレまくりワロタw >>966
安すぎない？
俺2200から2500ぐらいなんだけど >>967
それでも貼ってくれるクロス屋さんがいるからね。
無理って言うなら下請け変えるし。 また出たよ、下請け変えるちゃん
そういうのは経営スレで心行くまで語り合ったら？
相手にされないからコッチに来てるんだろうけど、空気読めない奴はドコ言っても場違いよ？ 我慢して付き合ってた元請けをそこ切っても回るように新規開拓してから切るのがたのしいよねｗ >>965
うちもこれ
材料と一緒に糊も準備して欲しいなや クロス屋は安い値段で水回りのCFやってくれるから有難いよ
床屋に頼んだら一式料金だから安くてもクロス屋の３倍は取られるよ
あっ 内緒でお願いね。 850？？手間なら悪くないとは思うが、
洗面2平米でもその単価？ >>975
そりゃそうだろう
水回り平米でやるのクロス屋さんしか居ないだろ
床屋さんは何もない広い部屋を４桁単価で貼ってるの知らないんだろうな
まじクロス屋さんは神です。
ウッウッツ鬱ですよ クロス屋だけど水回りCFはふつうに一式もらうけどな アホばぁ
水周りは一式価格
勿論トイレも
そんな安値でやるわけがない
それに安値単価ばかりの書き込みみるが実際は
そんな価格ではない
書かれているのは下請け単価 そりゃそうだ。ちなみにうちは\2800でクロス屋さんに\1700で貼ってもらってるよ。 >> 966
一々書くのもメンドイから書かなかったが最低額でもその倍位が多いよ クロス屋の抱き合わせCFなんかサービス単価に決まってるだろ 俺はクロス屋だが、水回り床を平米でやるやついるの？
材工だろうが手間だろうが一式15,000円からだろ普通。
⑴トイレのみ18,000
⑵洗面のみ18,000
⑶トイレ、洗面合わせて18,000。
てな具合でやってる。
トイレ1平米850円？馬鹿なの？ 一坪の洗面脱衣なら材工クロスcf一式\15,000がいいところやろ。 ビッグシティ岡山ではクロス平米手間350円、cf平米手間1000円は普通。
トイレ洗面でcf 手間3000円切る。 嫁子供捨てて東京来るか、一緒に移応援単価住するか今すぐ決断しろ
独身長男以外なら今すぐ東京に来い
応援単価で4万の時代だぞ
同じ事してるのに馬鹿らしいだろ？ こっちはクロス￥250～\350、長尺cf\450～\500、塩ビタイル￥600～700、pタイル\300だな。平米単価 新人取るの初めてなんだが
今どきの相場では見習いに1日幾ら払ったら良いと思う？ >>985うっせえ
安請け合いするのは勝手だが、一生奴隷してろ 安くクロス屋を使いたい自演工作員だらけの書き込み犯に侵されているな このスレッドは１０００を超えました。
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