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外壁 サイディング屋 その3
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0002（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 22:18:46.24ID:???
柱→紙→窓枠→サッシ
ってなふうになるぞ？
あとバルコニー内も同じような紙の張り方なのか？

1000 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/18(金) 22:06:26.20 ID:???
>>998
躯体（窓枠含む）と窓が直接触れないからなおさら安全かと

※それがそもそも結露対策（主に寒冷地で）
0004（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 22:50:58.67ID:???
これは施主本人か？

604 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/18(金) 22:36:48.97 ID:???
>>603
FRPは立ち上がり300程度で
水切り部分で透湿シート終わりだから巻き込まないよ
0006（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 23:01:50.28ID:I6aqu1t6
バルコニーはメンテ大変雨漏りしたら大変
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 23:39:40.18ID:???
家の内外で結露が発生するのは解るが窓枠と柱の間に結露がおこるかもしれないってのはおかしくないか？
0014（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 23:46:57.81ID:???
画像検索してもこの建築屋のような施工は見当たらないんだよな
片面貼って収めてる所はあっても片面のみってのは見当たらないぞ
0018（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/18(金) 23:59:10.99ID:???
>>15
なんで？フィンやアルミ部（内側は樹脂）が触れるのは防水シートや水切り、ブチルテープだけだよ

安全じゃん
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 00:04:16.12ID:???
>>18
防水シートと窓枠の間は水分無いのか？
透湿防水シートだぞ？内側からは空気と湿気を出して外からは遮断するシートだぞ？
0023（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 00:14:08.31ID:???
>>20
外へ逃げるんでしょ？なおさら問題無いじゃん
ちょっと意味がわからないよシートの外は、いわばもう外界だよ？？通気層にあたるよ？
0026（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 00:23:49.57ID:???
一番簡単な説明法がわかったかもしれないw

何でサッシの下に水切りシートを付けてるんだ？
片面テープのみで十分な防水性能が保てるなら水切りシートは要らなく四辺を片面テープで良いだろ？
設計士は矛盾してないか？
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 00:44:50.92ID:???
>>25
室内側の窓枠の半分より手前まで紙は来てるよ
ここが濡れたら下に伝ってブチルテープを伝い、水切りシートの上に落ちるね
まず濡れることはないとは思うけどもw
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 00:53:46.74ID:???
>>29
雨水は少なくとも来ないさw
まず起こり得ないけど、内側の結露の話だよ

君の施工なら、即アウトじゃん
うちのは何とかなる
0034（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 01:11:04.71ID:???
何が言いたいかというと
この設計士が考えた方法は防水性能をそこない結露防止になってる事実も解らないやり方なんだ
このやり方で保証や保険がきくなら良いとは思うがね
0037（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 01:28:39.51ID:???
昼間も書いたように防水性能については問題無しと信頼筋から認定も受けてるしw
自分としてはこれで良いよw

それより、何箇所かシートが擦れたりタッカー打ちですこーしだけ穴が開いてるところあるから、そこの補修を自分でやるほうが大事だし、家造りに参加してる感覚になるから好きw
0041（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 02:15:03.29ID:???
960 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/18(金) 11:52:38.96 ID:???
>>955
この設計士はこの施工でずっとやってきてるとのこと
セカンドオピニオンで意見求めたら、その方法で防水も問題は無いと
それと防水テープの劣化はまず考えなくて良いとも
紫外線の直射を受けるような場所ではないから、それは大丈夫

つまりうちの設計士の施工手法もありという見解
もっと言えば靴下を右から履くか左から履くかの違いでしかないと

両面テープで最後に防水シートだと、確かに施工レベルによっては見栄えや納まりが悪い場合も見受ける（窓のところでヒラヒラしたり不安定）

そういうのも考えるとメーカー指導とは逆のしっかりした施工手法も防水目的としてはアリと

ただ、結露についてはそこまで問題になるほど起きることもないとはセカンドオピニオンは言っていた
その証拠に正規手順が結露しやすいのか？と言うわけではないから、と

かなり納得したわw


それからうちは防水テープに黒のブチル系とノーマルのスモークがあるけど、窓枠下側に使われてる黒いやつは外断熱用の気密防水テープとのこと
特に下段はそれで（今回の内断熱でも）やってみたと
0042（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 02:19:02.33ID:???
988 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/18(金) 20:18:02.93 ID:???
>>974
うちの設計士の施工は長年それでやってきてるわけで、手抜き工事とはちょっと違うと思いました

それに両面テープ納めのほうが、自分もイヤですわw
だって今の状態のほうがかなりぴっちりと密閉できてますからね

それと、正規手順が守られてないっていえばミサワやダイワ、アイフルのほうがよほど酷いと、言ってましたよ
手間請けのときは、それでもいちいち気にしないでやってしまうとは言ってましたがww

そうそう、今日から外壁屋（兼屋根屋）さん来ました
0043（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 02:47:22.99ID:???
>>37
このサッシの取り付け方で問題無いなら全ての職人がやってる仕事は無駄な事が多く
施主も無駄な金を払ってる事になるなw

でも本当に大丈夫なのか？明日から仕事のやり方変えるけど大丈夫なんだな？
0045（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 03:38:08.31ID:???
>>施主
サッシのフィンが結露するという、その場しのぎの嘘をついた時点で
その建築士は知識も経験もない証拠なんだがな。
透明片面気密テープ（厳密には防水テープではない）を見て
劣化を考えなくて良いと言ったセカンドオピニオンも然り。
正直、よくそんな無能な建築士がおまえさんの前に二人も現れるなと。奇跡だわ。
突然こんな狭い狭いスレに重大な防水事項を相談してきたかと思えば、
隅々まで否定された挙句具体的な技術基準まで示されてるにも関わらず、
たかだが数時間の内に「信頼できるセカンドオピニオン」まで提げてきて
今後降りかかる自身への不幸を手繰り寄せる理由が知りたいわ。

100歩譲って、デュポン社の技術基準にタイベック先張り工法はあるが
http://tyvek.co.jp/construction/product/modal/const/02/
これですらかなり特殊な方法であり、工程の手間や複雑さから
実際の現場で施工されることはほぼなく、
しかも窓台の先付防水は完全な圧着、密着を必要とし、サッシ取付前の
シーリング、かつ、サッシ上はサッシ→防水テープ→紙の順（←かなり重要）で
最後は室内側のシーリングを必要とする。


ここの住人皆、おまえさんの家がどうなろうがどんなに不幸になろうが
全くもって知ったこっちゃないが、それでも具体的な技術基準をあげて
アドバイスしている。にも関わらず、なんとしてでも今ある自分の目の前だけは
正当化したいと欲する姿は不気味でしかない。
0047（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 07:17:47.96ID:???
タイベックのバカみたいに長尺のどうやって張るんだよって紙の為の施工法とも思えるがw
0048（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 07:36:38.50ID:???
サッシ後付けだったw


> 46 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/19(土) 07:11:01.77 ID:???
> サッシ先付けでの施工法なんてあるんだなw
> これでも標準施工と基本は同じだがw
0050（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 07:46:28.81ID:???
>>47
紙のためと言うより、防水を犠牲にしないで且つ納まりをスマートに綺麗にする手法と理解して良いと、セカンドオピニオンは言ったよ

昨日も書いたけど『くつした左から履くのか右から履くのかの違いレベル』ということらしい

だから納得した

んで、ここの設計士もそれで何十年も同じ大工に施工させてきてる
その大工も、構造剛床に24mmではダメ、28mmないと！というぐらい色々拘りを持ってるから、なるべく手間を省きつつ効率よくやってると理解したよw
0051（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 07:56:12.08ID:???
>>50
このタイベックの施工法は標準施工と同じく上部を被せるようにとあるぞ？
横部も標準施工と同じくある程度の長さを確保しているぞ？
0052（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 07:56:14.43ID:???
>>34
保証や保険の話と、施主が有している瑕疵発生時に受けるビルダーの復旧義務とは別次元の話だと思うよ
0053（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 07:59:39.65ID:???
このデュポンってのはアメリカの会社だからなw
向こうのツーバイは１フロア一気に紙を張っていたんだろうw
0055（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:01:47.30ID:???
ゴミ施主のせいで変な流れになったな
金ないくせにローコストで建てるからこうなるんだよ
0056（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:02:16.49ID:???
サッシがついてたら張りにくいからなw

52 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/19(土) 07:56:14.43 ID:???
>>34
保証や保険の話と、施主が有している瑕疵発生時に受けるビルダーの復旧義務とは別次元の話だと思うよ
0057（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 08:02:58.18ID:???
サッシがついてたら張りにくいからなw

53 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/19(土) 07:59:39.65 ID:???
このデュポンってのはアメリカの会社だからなw
向こうのツーバイは１フロア一気に紙を張っていたんだろうw
0058（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 08:09:53.21ID:???
設計士は防水テープに頼り過ぎってことねw

51 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/05/19(土) 07:56:12.08 ID:???
>>50
このタイベックの施工法は標準施工と同じく上部を被せるようにとあるぞ？
横部も標準施工と同じくある程度の長さを確保しているぞ？
0059（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:11:18.17ID:???
ニチハのモエンサイディングの施工のことで教えてください。ベランダの腰壁に施工しています。
入隅なのですが、標準仕様を見るとジョイナーでコーキング幅を確保するようになっているのですが
実際の施工はジョイナーを使っておらず、ほぼトン付けになっておりコーキングの入る隙間がほとんどありません。
三角にコーキングすることになると思うのですが、これで防水上の問題は生じないでしょうか？
コーキングの寿命、性能的にはジョイナーを使うのと変わりないでしょうか？

また平面部分はジョイナーが入っているのですが、深さが均一でありません。
下に行くほど浅くなっており、浅いところは深さ3mm程度しかありません。
この深さでもコーキングの寿命、性能的には問題ないのでしょうか？
ニチハの標準仕様では深さは8mm確保するようになっています。

よろしくお願いします。
0061（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:16:36.67ID:???
>>54
万一雨漏りしたら直すだけ
しない（見えない）と思うけどw

窓周りサイディングとの隙間にコーキング処理もしない現場があるぐらいだし、まだ恵まれてると思うことにしてるww
0062（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:18:28.96ID:???
>>58
劣化で剥がれることは無いそうだからねw

どのみち20年程度で外装は変えるから、その際に点検するしね
問題ないでしょw
0065（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 08:21:04.66ID:???
>>62
大工スレでも書いたがこの紙は表面がめちゃくちゃ弱いよw
防水テープに引っ張られたら簡単に剥がれるよ？w
0070（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:23:46.72ID:???
そもそも、工務店に対してニチハの標準工事仕様の遵守を求めるのはいかがなものでしょうか？
ニチハの材料を使う以上は標準工事仕様を守るべきなのでしょうか？
例えばジョイナーなどはニチハの部材を使用していません。
0074（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:26:33.26ID:???
>>72
だから分かってるよw
紙なんていくらでもあるわww

子供が持ち帰って遊んでるよw
手で切れねーってwww
0078sage
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2018/05/19(土) 08:30:42.29ID:uVygWd7Q
>>67
初めは子どもがやったのかと思うぐらいひどいありさまで、
ぐちゃぐちゃだったのでやり直してもらいました。
やり直し後はぺラッと表面をおおっただけでところどころテープで補強した感じです。
それでも初めに比べればずいぶんましな感じです。でも自分ではればもっときれいに貼れると思います。
008059
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2018/05/19(土) 08:35:07.79ID:???
>>76
工事のやり直しを求めたほうがよいでしょうか？
もしやり直させると貼ったサイディングを剥がして再利用すると思うので
今度は割れたの欠けたのの問題が生じそうで憂鬱です。
0081（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:39:04.17ID:???
>>80
紙がちゃんと張ってあるみたいだから問題無いでしょ
たぶん予算や工務店の指示の関係でそういう施工がしてあるだけだから大丈夫
0083sage
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2018/05/19(土) 08:43:26.58ID:uVygWd7Q
>>79
そんなレベルを超越していました。
ベランダの腰壁だったのですが、下地が出来上がったと同時に雨が降り出して
とりあえず雨仕舞いだ！ってあわてて多いかぶせてバチバチとめてました。
翌日張りなおすかと思ったらそいつをそのまま流用して足りないと思うとところは
上から貼ったりテープでとめたり。破れや穴もそこらじゅうにありました。
木がむきだしのままの箇所もありました。何枚も適当にかぶせてるので
数センチも盛り上がっているところもあり、そのままサイディングを貼ったら
通気もなにもあったもんじゃない、って感じでした。
が、上からサイディングを貼ってコーキングするのでこれでOKだ、と言ってました。
そんな業者です。
0084（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:46:23.13ID:uVygWd7Q
>>81
ちゃんと、ではないです。
開口部もあるのですが、隅をテープで貼ってるだけで標準にあるような施工はしてません。
それでも最初の惨状に比べればはるかにましですが。
とりあえず全体を覆ってはある、という感じです。
0085（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:47:26.17ID:???
>>83
そりゃ駄目だw
でも話題の設計士も大丈夫って言ってんだからあなたの所も大丈夫なんじゃないの？w
0086（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:49:12.14ID:uVygWd7Q
なんか話が発散してしまいましたが、知りたいのは
・サイディングに入隅はジョイナー無しで、サイディングトン付けで三角シール
・ジョイナーのあるところ（平面部）は浅いところで3mm程度。
このままでいいのでしょうか？というところです。
紙があればいいのであればコーキングは必要ないのではないでしょうか？
0088（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:52:13.87ID:uVygWd7Q
>>87
交渉してみます。
その場合は剥がしたサイディングは再利用が一般的でしょうか？
金具で施工なのですが、一部は釘打ちしてありました。
0089（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:52:15.41ID:???
>>83
心中お察しします
同じ施主として、やはり色々気になってしまいますよね

そちらはちなみにhmですか？
いわゆる『雑さが目立つ施工』のようですね
営業に強烈にクレームを入れたりはできないですか？
0090（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 08:55:18.59ID:???
>>85
考えがあっての施工と、このかたのように雑で適当でやっつけ見え見えの現場を一緒にしないでほしい

他の部分含め、施工に関してはほぼ一貫して丁寧にやられている

このかたのはレベルが違いすぎる
このままだと、通気層もおそらく役目を果たさないと思う
0093（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 08:59:09.39ID:???
>>86
入隅はサイディング貼る前にL型の入隅板金入れてた？
もし入れてたのであれば三角シールでも特に問題はない。
平面部もバルコニー内の話だよね？
だとすると、それはFRP防水の部分がそのFRP分だけ厚みが
あるのでそうなってるのかと。
0096（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 09:04:47.66ID:???
>>90
サッシのフィンが結露と防水テープの劣化は無いというその場しのぎの
嘘でごまかした時点で考えも何も無い。単なる欠陥住宅。
というか
いい加減不快極まりないからスレから出てけよ。
お前が不幸になろうが知ったこっちゃないどころか
1秒でもはなく不幸にならねぇかとさえスレ住人皆が思い始めてる。
0098sage
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2018/05/19(土) 09:21:16.63ID:uVygWd7Q
>>93
ベランダの腰壁なのですが、新しいサイディング同士の入隅にはL型の入隅板金入ってます。
ただ、既存の壁との入隅には入っていません。既存の壁を剥がすわけにはいかないので。
こんな場合はどうするのが適切なのでしょうか？標準仕様には見つけられませんでした。
現状はトン付け（隙間は10mmほど）になっています。ジョイナーなしです。

平面部で浅いのはFRPでない所も浅くなっています。さっき見つけたのですが2mmないところもありました。
0099（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 09:26:54.82ID:???
>>98
それはバルコニー内だけでも貼り直しだね。
既存壁との取り合いに入ってないのはマズイかと。あと2mmも。
トン付け表現の意味がよく分からないけど10mm空いてても
ジョイナーやL型板金入ってないと3面接着になるので
現場監督に強めに言って良いと思うよ。職人にではなくね。
0100（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 09:28:36.85ID:???
>>98
ああ、既存壁ってことは
躯体側は古い外壁があるわけか。
そうなるとその部分の防水紙はどういう納めになってますか？
0101（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 09:28:52.54ID:oABu9HR0
台風とかゲリラ豪雨こわいね
0102（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 09:31:18.67ID:???
>>98
それトン付けじゃないしw
片ハット無しでも問題無いよ
バックアップ入れるからジョイナーと同じ事なので大丈夫
でも3㍉は駄目だから全部やり直しさせた方が良いw
0105（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 09:36:32.45ID:???
>>103
不快だからスレから出てけって言ってるの読めないのか？
お前が不幸になろうが知ったこっちゃないどころか
1秒でもはなく不幸にならねぇかとさえスレ住人皆が思い始めてる。
0106（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 09:45:17.04ID:uVygWd7Q
>>99
>>100
防水紙はギリギリまで貼って、上から縦にブチルテープで上から下まで貼ってあるだけです。
防水紙とブチルテープ以外の資材は使ってません。
両面のブチルですが、紙と木部の接着には使用しておらず、紙を上から留める用途にしか使ってません。
なぜ両面なんでしょう？？

なぜ浅い箇所があるのか分かりました。
ジョイナーの高さが10mmあります。
ヨロイ調サイディングなので浅いところはかなり浅くなるようです。

一部ジョイナーも無く防水紙が丸見えになってる箇所があるのですが、
施工時にサイデイングをぶつけたのか、何箇所か破れて木部が見えてます。
小さい穴ですが（十数mmの破れが４箇所）このままではまずいですかね？
0107（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 09:49:55.51ID:uVygWd7Q
>>102
トン付けではありませんでした。
なんていえばいいのでしょう、角がトン付けになっていてるのでサイディングの厚みの空間ができてます。す。
でも角はトン付けなので隙間は0～2mm程度です。バックアップは入りません。
0108（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 09:52:57.50ID:???
>>106
防水テープは両面ブチルが一番強いんだよ
それで問題無い(そう施工する以外方法が無い)

平面のハットは普通固定したり金具で留めたりするんだけどそれが出来てないから浮いて来てる
それともサイズ違いのハットを使ってるかだ

どちらにせよ張り直し

紙の穴も酷いみたいだから全部やり直してもらいな
0114（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 09:59:57.27ID:???
>>113
プロに意見を聞きに来てるんだろ？
そのプロの意見を否定し続けてるのがお前だぞ？
分かったならサッシ周りに紙を張り増ししてもらえw
0115（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 10:05:27.68ID:???
数百軒と現場を見てきてるプロに反論して脳内お花畑の設計士の意見に賛成するってどうかと思うぞw
そもそもここの意見が信用出来ないならここで聞くなw
0116（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 10:21:37.45ID:???
施主もこんなとこで聞かないで別のとこで聞いた方いいよ
サイディング屋なんて雑工に毛が生えた程度の奴しかいないんだから
0118（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 11:17:06.84ID:???
>>115
どこに重大な注意点を払う必要があるのかを知りたかった

どうしようもない不具合なら直させる
ある程度現場主導で進むのだから、その切り分けを出来るだけでも有難いわけ

素人らしく、と言うならむしろ現場に口出ださねーで俺らの施工を黙って見とけぐらいの気概があるんだろ？

だったら尚更、見極める情報収集が施主にできる数少ない対策
さらには自分の家がどういう施工で仕上がるのか、把握しておくことは大事なことと思ってるけど
0119（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 11:40:49.13ID:???
>>118
俺が施工するんじゃないからお前に言ってあげれるんだぞw

俺がその現場に入ってるサイディング屋なら当たり障りの無い会話をするかもなw
0121（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 11:54:18.05ID:???
そのサイディング屋や大工からしたら設計士が一番のお客さんって事を覚えておくと良いよ
0122（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 11:57:41.15ID:???
>>121
防水シートや窓は大工の施工
外壁屋は屋根ルーフィングとサイディング

うちではそういう担当割で各一名
0124（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/19(土) 12:01:05.63ID:???
大工って防水シートに関してはめちゃくちゃなほど素人だぞw
それと設計士の考えが一番って事なw
収まりを相談されたり任されたりした時ぐらいにしか自分の意見は言わないのが普通な
0125（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 12:04:37.84ID:???
おかしいと思った事があったら一度確認はするけどね
それでやってって言われたら駄目だと思っても進めてくのが普通な
0127（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 12:53:11.97ID:???
>>124
彼らはかれこれ20年、そのコンビ且つその受け持ちでやってるんだよ
ちょっと変わった現場だし（オレも変わってるけどw）、施主としては納得してるから

みんな丁寧にやってくれてるよ（多分w）
0128（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 12:57:11.02ID:???
>>125
確認はしてるよ
今回の請け仕事としては、これはミスではなくこれで納めてますという判断だから尊重してあげることも大切かと思ったんだよ
余程の手抜きとか、ミスで窓が遅れたとかでもないわけだし、ある意味確信的にこの手順でやってたことが判明して、そこからくる違いや気をつける点がわかったのでヨシとした

筋交いが無いとか、窓の高さが違うとか、そんなんだったら速攻で直させるよ

ちなみにうちは窓の高さも個別指定箇所が多いからかなり面倒な現場だよ
0129（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 12:57:56.11ID:???
30年じゃなかったのかよw20年でも考えれないほど長いけどなw

納得しててここの意見を信用しないならもう聞くなよ

くだらねえw
0131（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 13:00:50.36ID:???
>>129
信用とかそんなんじゃねーだろw
正規の手順があっての判断だから

特に君の意見は真剣にどれも読んでるよw
0134（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 13:06:29.46ID:???
タッカー打ち込み箇所もこまめにテープ貼ってくれてるし、こういうところは正規の手順で下手しなくとも大手ですらやらんだろ？w
ここまでの補修はw

昨日は雨に降られて少し吹き込んだが上部も水滴こそ残ってるが大丈夫そうだ

https://i.imgur.com/owbg6dh.jpg
0136（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 13:11:59.65ID:???
>>135
なら、うちはすでにかなり絞り込まれてて特定も容易だなw

ちなみにオレ自身でも出隅の部分とか擦れて切れそうなとこは補強しといたw
0137（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 13:13:55.76ID:???
>>134
何故そこまでやるかを逆で考えてみ？
今まで雨漏りする事が多かったり、それだけ工賃が出てたり色々考えれるだろ？
0144（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 13:18:19.87ID:???
>>142
んじゃ正規の手順を省略してるじゃんかw
全てでなくとも、こういった開口部やタッカーが少し浮いたりしてるとこには必ずやれと、書かれてるだろ？

なんで施主のオレが説明しなきゃならんのよw
0151（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 13:48:59.11ID:???
サッシ周りをもう一回張ってもらえよ！
これだけでストレスは少し減るからw
もう書き込むなよ！頑張れ！
0152（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 13:56:33.89ID:???
>>150
全部ひっくるめて楽しんでるよw
すべて勉強！

>>149
ローコストだけど、中間マージンが無いってだけ
限りなく職人直発注だから
それに部材とか設備は全て仕切値

かなりレアケースなんです
0153（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 14:17:51.70ID:???
>>152
ローコストで建てるつもりはなかったんだよな？
書き込み止めとけよストレスでハゲ出来るぞ！
俺は飽きたし面倒だからもう止めとくw
0159（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 15:24:07.95ID:???
16mm、通気金物16mmで295㎡　材工単価6,000　材工1,770,000
シーリング 295㎡　材工単価800　材工236,000
バルコ下部水切り　5本　3,000円　材15,000

どんぶり勘定もあるけど、トータルでまぁ妥当かと
0160（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 15:26:39.86ID:???
なんで妥当って解るんだよwっていうかデカ過ぎだわw
それなりのハウスメーカーじゃ建てれなかったんだろうね
0162（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/19(土) 16:05:09.47ID:???
そこそこのハウスメーカーじゃ金額的に無理。。。ローコストメーカーじゃカッコ悪い。。。
そうだ建築事務所に頼むか！

で、今に至るって感じでOK？

人物を想像するとストレスなんか関係なさそうだなw
0168（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/20(日) 08:46:11.94ID:???
ローコストなら材工で5000円台だよ！シーリングも材工で600円いけば良い方。
何県なの？都内なら分かるが…

そっから材料屋に行って、職人に行くと手間1200円込み込みになるよな～
0169（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/20(日) 09:17:54.09ID:???
>>168
すみません、ちょっと分からなかったんですが、うちは↑の価格でやってもらってます
職人さんが直接この値段でやってます
マージンはありません

高めなんですね？！
関東近郊です
0173（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/21(月) 07:48:32.54ID:???
色々と心配なんでしょ
そんなに心配なら坪数減らして皆同じの全国区なそれなりのハウスメーカーで建てれば良かったのにね
0181（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 21:01:17.41ID:???
行動範囲に数軒あるけどみんな煤ボケてるな。
他の外壁に比べたらメンテ周期は早そう。
自分で塗るとしたら面倒だろうし、業者頼むなら余計に金かかる。
0183（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 21:17:30.89ID:???
ここだと通気金具ディスってるけど、俺はどこの会社でもほぼ通気金具ばっかなんだけど。
1年以上胴縁打ちの5ミリ金具やってないです。

面材貼ってあれば通気金具でも良くないですか？
0184（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/22(火) 21:19:34.84ID:???
幕板なんて設計資料に無いのに何で幕板現場に届いてんだよボケ！
外観が雰囲気変わっちまうじゃねーか
明日猛抗議だ！！
0187（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 18:33:35.28ID:???
>>186それなら胴縁打つ時も紙貼った後のタッカーを目安に胴縁打ってる人も同じじゃん！
ていうか、面材に直接通気金具打つ時だって普通は紙の上から全面に柱の墨するけどね…

胴縁打つと1人工～2人工は遅くなるし、胴縁打ちの手間が200円とかだと意味が無い。
紙貼って次の日には水切りとスターターやって片ハット、3日目からは板張らないとだよ。1人なら
0188（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 18:43:28.96ID:???
>>187
通気金具時の紙に墨打つ人ってそんなにいる？１人だと足場１段ずつぐるぐる回って墨打つの？
胴縁なら最低３メーターあるから下地に合わせる事なんて簡単だけどね
胴縁で下地外していく人職人としては問題外だよ
0189（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 19:42:11.70ID:???
>>188墨というか、マジックで窓の上下、1段目、2階の床らへん、2階の軒天まわり、下屋根まわりとか。時間にして30分くらいかな。
それやっとくと貼る時や胴縁のコマ打つ時、すごく楽！
0190（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 19:50:17.06ID:???
>>189
そんなのは墨打たないでも分かるわw
重要なのはそれ以外の分かりにくい部分だよ
10ミリずれてもビスは効かないからな
0191（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 20:04:51.13ID:???
ここでは評判良くないけどkmewの紙なら間柱と紙の線を合わせれば
墨を出さなくていいし見た目も綺麗
0193（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 20:26:10.85ID:CJ2EhPhq
元請け建設会社雨漏り大丈夫かな～
0194（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/23(水) 21:32:29.26ID:6NebQrTh
新卒採用・中途採用面接に行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/
0195（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 15:32:56.10ID:???
サイディングの下敷き、発砲スチロールでやってる人良く見るけど全長落とし何枚もやる時面倒くさくない？
早い人は胴縁か貫を横に流して切ってるけど。
0196（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 15:42:30.62ID:???
胴縁や端材を下敷きにして切ってる奴は究極に雑な奴な
普通の職人は梯子か断熱材を下敷きにして切ってる
0200（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 18:44:54.73ID:???
毎現場、胴縁でハシゴ作って使ってるわ
縦でも横でも落ちることなく切れるし 高さが40ミリあるからそのまま自在で穴も空けれるし内角を手のこで切れる
0201（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 19:07:12.09ID:???
そういう事w

梯子作るのも断熱材を持ち運ぶのも面倒臭がる職人は板張りはもっと面倒なんだよ
だから早い
0202（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 19:13:01.56ID:???
ホームセンターとかに売ってる、正方形の組み立てる偽物の芝生？みたいなのでやってる人結構見る。
0203（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 19:15:20.23ID:???
胴縁や貫で下敷きやってる人が雑って意味分かんないんだけど…
普通に楽だし、

張り方の綺麗、汚いはまた違うと思うが。
0205（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 19:26:47.21ID:???
窓とかのカットで普通は裏からサイディング切ると数センチ残してあとは手のことかで落とすんだけど、隣でやってた60過ぎの達人なじいさんは丸ノコだけでぴったり落とせてた！
測り方も1段目決めたら2階の軒天当たるとこ位まで13、4段全てか測ってた！

上手い、早いってこういうの言うんだなって思った。しかも俺は休憩は昼だけで7時頃までやるのに、そのじいさんは10時3時も30分休憩して、5時には片付けてた。その結果、ほぼ同じ家なのに俺より1日は早かった。
0206（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 19:33:39.51ID:TJWVFa+c
雨樋のデンデン付けるとこコーキングさせてる？
0208（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 19:38:24.18ID:???
なんと言われようと俺が見た職人で胴縁を梯子も作らず下敷きにしてたり端材を下敷きにしてる職人はもれなく雑！
切った板も足場やバルコニー内に立て掛けたまま帰る！
適当な職人しか見たことない！


お疲れさまでした
0210（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 20:18:54.16ID:Hv4rVoUz
手間安いんじゃないの？そうなら仕方がない
0212（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 21:56:23.61ID:???
ハシゴで下敷きやろうが、端材で下敷きやろうが、胴縁横に流して下敷きやろうが、人それぞれ。
板も全く剥かず1枚1枚開けて切ってて胴縁下敷きにしてても綺麗な人は綺麗だよ。
0214（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 22:15:42.15ID:Hv4rVoUz
手間安いんじゃ最短　自分流
0216（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/24(木) 23:50:13.59ID:Hv4rVoUz
安くて良く仕上げろがオカシイだろ
0220（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/25(金) 10:00:25.11ID:???
誰でもできねえよ！みんな出来てたら俺は若い衆10人いるわ
サイディング出来ないけど、板金屋や水道屋、電気屋の方がラクって辞めた奴多数
0221（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/25(金) 21:44:38.86ID:???
下敷きは胴縁と段ボールを場合で使い分けてるわ。全長だけ切るとき段ボール最速でバリ出ずらいと思う、高さ合って小さい下敷きだと段違いで割れ気味のバリになるじゃん、毎現場用意出来て厚みもちょうど良い！1カットじゃない時は胴縁の方がキレイで早いけど
0222（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/25(金) 22:41:39.98ID:???
>>221すごい分かる！張り屋に2人とかいると全長落としだけでも最速でやっていかないと間に合わないよね。
毎回板持ち上げて断熱材とか入れてたらすごい手間。1人職人なら良いけど 笑
0224（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 00:08:39.17ID:???
2人で稼げる日はせいぜい2日くらい。玄関やバルコニー中入ると2人でやっても1人の倍のスピードで終わらないのは事実。常に2人でやると人工喰われて1ヶ月で考えても赤字。
1人で月3棟張れても、2人で6棟は至難の技。
毎日2人でコンスタントに40枚以上張るのは厳しいよ。紙や水切り、オーバーハングとか細かい作業してると2人だからって1人の倍のスピードでは出来ない！
大工なんかも1人で1ヶ月かかる家も2人だからって2週間で終えられないと。
0225（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 00:13:20.07ID:???
>>223
子方雇うには素人からなら100万くらい用意する気で2年位長い目で見ないと最初のうちは給料出ないよな。
楽で儲かるなんて有り得ないよ。かれこれ10人以上雇ってきたけど。芽が出たのなんて2、3人だったよ。
0226（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 00:17:45.81ID:???
二人のが稼げるってのは出来る奴が二人でやる場合だよw
ほとんど同時進行みたいなもんで二人でやった方が効率が良い時は二人でやるみたいなさ
0229（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 15:24:14.75ID:???
13,4段一気にとか出隅だけ上げきってんのかな？ちゃんと肩の位置揃ってんのそれ？サイディングは昔の職人の方が汚い仕事のイメージなんだけど足場の登り降り勿体無いから足場分毎と言うかサッシ手前までの分までしかまとめて切らないわ
0230（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 15:28:44.83ID:???
足場の段ごとの分だけでも20枚近くなって足場の中動くのめんどいのに12段とか地方とかで広々してないと大変だな
0232（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/26(土) 21:44:48.43ID:???
横に足場の段だけ張るのが普通だね。たまに1面で9尺板が3つあって、真ん中だけ最後まで上がる人見たことある！また道具類を1番下まで降ろしてるの見てダリーと思った。
0237（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/28(月) 20:14:37.52ID:???
kmewくそ過ぎる直ぐ雨風で直ぐ劣化しそうな材料で軽くて貼りやすいけど運んできた時点で10束に1枚位でケツわれてるし、先週の金曜昼に頼んだ材料水曜何時かわからないとかまじくそ！他現場探すか…
0239（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 07:03:30.91ID:bNBkpiG9
>>238
全体的には去年より30パーダウン位だよ！仕事薄くても単価安い仕事に飛びつかないように単価守ってかないとだよ。
不思議と俺のまわりの安くやってるとこは、潰れてるとこ多いな。
0240（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 07:06:57.73ID:???
1人でやってるのにインパクト3台持ってる人いた！理由聞いたら移動するの面倒だから足場のスパンに１台置くだって 笑
穴あけドリルも75、120、170と自由錐変えるのは面倒だから３台もってるらしい 笑
0242（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 08:01:27.25ID:???
手元資金が自転車操業になるから普通にポシャるだろうね
これは中小零細ならいつでも起こりうる
0245（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 11:33:41.88ID:???
俺もインパクト3台とドリル小さいのとでかいのとホールソー各サイズと自由錐２つとか持ってる、一人でも足場に2台持ってくな、人が居るときはドリルドライバーにプラスビット付けたりするわ
0246（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 11:34:15.59ID:???
集塵マルノコも2台出したりする、９尺固定用にしたり貼り出し、ラスト時に使ったり、めんどいと反対に引っ掻けて310でけがくけど
0247（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 15:07:03.36ID:???
>>237
ほほう
光セラも誇大広告なのかね
実際に試してないのに20年や30年後相当のイメージ写真があまりにも綺麗過ぎて違和感は感じてたわ
0249（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 17:59:46.40ID:???
ちゃんとメーカーマニュアル通りキレイ貼ってれば問題ないのかもねーちゃんと小口やバリにプライマーか補修液塗っておけよ！
0251（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 19:10:34.05ID:???
インパクトはドリル使いたいだけなら、ペンタイプで十分だろうね！釘の太さの穴空けるに18Vや36V要らんね。
実際金具留めるビスなんて40ミリくらいなのに俺はいまだ14Vで余裕で1日持つよ。でも6Aじゃないと。
丸ノコや集塵機の2台持ちは意味が分からない。
0252（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/29(火) 21:36:25.00ID:bNBkpiG9
>>249小口バリにプライマー塗ってタッチアップしてる人なんているの？ニチハなんかだったらそれやったら1日でも終わらないよww
0254（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/30(水) 00:07:25.07ID:x5sRjbnq
雨漏り大丈夫？
0257（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/30(水) 12:42:20.96ID:???
新しい道具って出るたび買う人居るけど、そういう人って金残せてないね 壊れてもそんなに高くなければ修理して使った方が良いよ。
0258（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/30(水) 12:51:53.49ID:???
やる気と根性あれば人使ってなくても月100稼げるのに残せないのはやる気無いやつだろう
0260（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/30(水) 13:02:39.97ID:???
>>257
そういう奴は売るらしいぞ
あまり使ってない道具だとそこそこ値段で売れるしさ
新しい方がモチベーションも上がるし、新しい方が使いやすい道具もある

考え方の違いだね
0262（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/30(水) 14:15:47.35ID:???
サイディング屋でこの時代、注文や建て売りやっても材工じゃなきゃとても100万なんて1人でいかないだろ？手間が2000円あれば行くけど 笑
0264（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/30(水) 20:04:22.42ID:???
段取りと建物の形良ければ貼り手間だけでも130位行けるんじゃないかな、５日で終わって27万とかあるし
0266（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 06:19:26.28ID:???
何平米だよ？27万てww
張るだけで5日なら分かるが、紙から水切り、胴縁、スターター、片ハット、笠木のシート、バルコニー水切り、オーバーハング…
ましてや会社によっては軒天、破風もあるだろ？大ボラもたいがいにしとけよ。150平米のフルコースで5人工で終わるかどうかだぜ！ww
0270（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 10:07:35.01ID:???
そんなの板の枚数で×1.2やれば平米数分かるだろ？笑
150平米なら普通120～126枚だぜ！俺たちは手間でやってるから張ってる平米は必ずもらうぜ。もし150平米って発注書きて、板が170枚とかなら壁面測って追加貰うよ。それが当たり前だし当然の権利。
0271（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 10:36:41.57ID:LeXLAtRT
>>264そんだけ稼いでも若い衆の1人2人も居ないって凄いなwwただの早出残業職人かDV親方のどちらかだな
ま、2ちゃんほど信憑性無いのは事実だから本気にはしてないけど。
0272（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 10:40:44.92ID:???
>>2671日1人で50枚をコンスタントに張ってるって事か？下屋やバルコニーでも50枚どうやって張るんだ？笑
ゼネコンなんかで10尺板切らないでそのままベタベタに張った事あるけど、それでも2人とかで100枚で死にそうに疲れたぞ
お前どんだけ身体能力高いんだ？www
ベンチプレス150キロで、握力80超えの体か？
0273（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 10:41:10.24ID:???
独立したばかりで普通がどのくらいか良くわからんけど。同じ時期に独立した仲間も同じくらい稼いでる言ってたんだけど、年配の人達じゃ無理かもね～自分も年取ったらやれる気しないわ
0274（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 12:02:28.20ID:???
>>270
その平米は張る平米だろ？建物の平米とは違うだろ？
お前がどの平米で請けてるかは知らんが世の中には２通りの平米の出し方があるんだよ
0275（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 12:06:38.56ID:kRatJupi
雨漏り大丈夫？
0276（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 12:14:50.75ID:???
>>274お前は建物の平米全て貰えるのか？普通は窓や開口部を引いた平米しか貰えないだろ？
頭大丈夫か？
おまえ
0279（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 13:02:45.83ID:???
セコい一次なんかは総平米で請けて窓や開口引いて下に流すんだよw
もちろん初めから窓や開口を引いて請けてる場合もある
0280（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 13:04:28.23ID:???
>>277誰と話してるんだ？
お前は手間の貰い方の話をしているんだろ？
普通の手間は実質の張った平米しか貰えないと話してるだろ？さっきから。ちゃんと読め。

お前頭大丈夫か？

手間の出し方2種類あるとかお前がヘンテコな事言い出したから、俺は手間とは窓とか抜いた平米しか貰えないと当たり前の事を言っただけ。
0288（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 13:14:01.51ID:???
建物の平米とか張る平米とかごちゃごちゃうるせえな 張る平米だけに決まってるだろ？建物の総平米で材料入れたらめっちゃ余るやん
0295（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 13:18:57.60ID:???
開口引く所は単価が良く見え、開口引かない所は単価が悪く見える
だけの事なんだけどね
0296 施主A (ｱｳｱｳｲｰ Sa97-dhIO)
垢版 |
2018/05/31(木) 13:20:01.82ID:???a
お世話になっております
直発注です
この中から手間賃が外壁屋さん（1人）へ支払われます
稼ぎどきですよ！端材は使わないでと言ってあります
壁の材工は15mm金物込みです、まあ大した額じゃないですが

https://i.imgur.com/DCWgT04.jpg
0306 施主A (ｱｳｱｳｲｰ Sa97-dhIO)
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2018/05/31(木) 13:57:01.11ID:???a
>>305
仕切り値は分かってますよ
そこから引いた単価が職人さんへの単価です
今回は3,000超えてますねー
その代わり仕事はしっかり確実に！
0310（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 18:53:34.13ID:???
シーリング、メーターで800円なんて20年前の単価だぜ！
400円でやってる人でもネタやバッカー、テープ引いて3万は残るよ。
平米800円だとギリギリやれるラインだけど
0313（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 18:57:25.70ID:???
元請けや建材屋は俺たちが一生懸命やって2万行くか行かないかの計算で見積もってるよ。
常用仕事で日にいくら出すかで分かる！そこの元請けや建材屋の質が。
0315（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/31(木) 18:59:11.90ID:???
客出しや元請け出しでシーリング単価が平米800円はやばいなww
だいたいシーリングてメーター計算でしょ？
そこから詐欺だな
0318（仮称）名無し邸新築工事
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2018/05/31(木) 19:04:00.48ID:???
>>316東海地区だけど、それが普通です。去年に都内で仕事したけど単価にビビった！ぶっちゃけ倍近くある。狭小作業や荷受けでも金くれたし！
水切りやオーバーハング、片ハットも金くれた！ほんとはそれが普通なんだけどね。
全て込みで1200円とかふざけてるねww
建て売りなんて何平米だろうが、出隅入隅ボコボコでも一式15万とかだよwwwご冗談でしよ？って言ったよ
0320（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 19:07:09.17ID:???
>>317さん それはさすがにまずいねw
だってシーリング平米計算だと、ガーディナルやフュージエはシーリング、サッシ廻りや軒天しかないから平米計算だと多すぎますよw
3×10板とかでも横張りよりメーター数無いので平米計算だとおかしいです。
0321 施主A (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-dhIO)
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2018/05/31(木) 19:08:07.04ID:???0
末端てなんだよ理解力ねーなw
これは手間請けじゃないの、ちょくで受け取る報酬なんだよ

下手したら大手現場の手間請けの3倍だ

しかも壁は9尺とか6尺メインでいくからシーリング目地なんてたかが知れてる
つまりこの分は軽くボーナス

職人皆、ハイエース持参だぞw
0325（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/05/31(木) 19:12:04.59ID:???
2人工で終わるって…
ホラ吹きにも程がある…

本当の話しなら1年で株式会社で子方10人使ってるわww
それで軽ハコで1人ぼっち職人ならウケるぞww
0342（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 06:28:26.92ID:HCxxuj5r
セコイ施主が値切りたいからここでネタ収集しに来ているのか？
0343（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 07:08:31.49ID:???
逆かもしれないぞ
値切り倒してるから工事が心配になり5ちゃんねるで大丈夫か確認してる
自演もしてそうだから質が悪い
0344（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 07:17:29.09ID:???
完成待ちの新居で旭トステムを選択したけど、やっぱケイミューの光セラの方が上なんやろか
親水+ルミフロン(フッ素)vs親水+光触媒という比較になるけど
0358（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 10:12:17.94ID:???
>>356
横から申し訳ないが施主Ａが一番無意味だぞw
というか施主Ａは書き込まない方が自身にとっても一番だw
0359（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 10:42:01.16ID:???
値切り倒して施工に不安→不安を少しでも解消したい為に5ちゃんで確認する→指摘されさらに不安になる→初めに戻る

施主Ａは書き込みやめとけ
0360（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 12:11:05.64ID:???
旭のスターターこんなんやったっけ？
kmewみたいだな
また古いタイプの柄だな　山型タイル？
ツブツブペン懐かしいわ
0361 作業員A (ｱｳｱｳｲｰ Sa97-dhIO)
垢版 |
2018/06/01(金) 12:18:32.34ID:???a
>>360
スターターはほんの少ししか写ってないのによくわかりますね！

このスターターは汎用品で旭やkmewらに対応できる物でした
水切りは15-18mm板対応のものですね
シールは純正の指定色が手配されてます

スターターはサクッとハマりますね
出来は良さそうです
0367（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 14:18:43.17ID:???
記念に施工って許可得たんか?
得たとしても業者は渋々だろうな。
素人にやらせて問題出たら責任取らなきゃならんし。
ま、ただ出隅置いてみただけだろうけど。（施工とは言わない）
0368（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 14:21:27.02ID:???
もしかして施主Ａはネットで調べ値段交渉する素人の悪い例かな？

その内にめちゃくちゃ揉めるんじゃ？
0371 施主A (ｱｳｱｳｲｰ Sa97-dhIO)
垢版 |
2018/06/01(金) 14:25:50.46ID:???a
>>368

金額決まって契約してるのに、今更何を交渉すると？
もうあとは内装建具の終盤戦へという段階で何を揉めると？

さあどうぞ
0382 施主A (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-dhIO)
垢版 |
2018/06/01(金) 15:49:57.47ID:???0
あのねw
昨日だか載せた見積もり内容から変わらないの
例え部材の数がはみ出したとして、それは発注先で飲むものなの
もちろん浮いても俺はあずかり知らんし、そんな事どうでもいいの

社会人なの？あなた
0392 施主A (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-dhIO)
垢版 |
2018/06/01(金) 16:21:55.07ID:???0
設計事務所が昔から使ってるフォーマットに落とし込んでるだけだから

結構適当だよ
この欄で言えば、出隅は専用部材使うのねー程度に捉えておけばよいよ

だからどんぶりなんだよ、そもそも
実際発注するときは厳密に拾って数量出してるからな

そういうのは全てお見通し
それを見逃すことであえてこちらも色々現場合わせで注文出せるんだよ

言ったろ？飴と鞭だと
0396（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 16:41:28.61ID:???
適当設計士「予算が足りないのでその材料は使えません。後、こことここの材料もちょっと、、、」

施主Ａ「出来るって言ったよな？お前は詐欺師か？」

適当設計士「はぁ、、、」
0403（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 17:35:28.18ID:???
適当設計士「サッシはその取り付け方で問題ありません。雨漏りするとは想定しておりません。ｷﾘｯ」
0405（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 19:41:53.63ID:???
>>404
サッシの横の目地が細く見えるけど片ハットジョイナー入ってる？
ジョイント部分のジョイナーの高さが低く見えるけど何ミリ？
0406 施主A (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-dhIO)
垢版 |
2018/06/01(金) 19:46:37.91ID:???0
>>405
言っている意味がわからない
もう少し厳密に教えてくれればあとで測ってくるが

窓枠のあとでシールする部分の隙間は均一だったけどね
0407（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 21:15:55.06ID:???
サッシの横に片ハットジョイナーを立てに入れるのでサッシ横のコーキングは10ミリくらいになる
サッシ横の隙間を正面から覗いたら片ハットジョイナーが入ってるか見える
片ハットジョイナーが入ってて高さがあってサイディングに掛かってなきゃならない　
低ければ意味がない
サイディングのジョイント部分のジョイナーも同じ
サイディングにか掛かってなけりゃ　横揺れでサイディングが動くから横揺れ防止になってない
0408 施主A (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-dhIO)
垢版 |
2018/06/01(金) 21:18:32.66ID:???0
>>407
ありがとう理解した
とりあえず、サイディング同士のジョイントはしっかりかかってるのは確認済み
窓を見てくるわ
0409（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 21:23:50.75ID:???
写真を見るかぎりサイディングジョイント部分のジョイナーが低く見えるよ
現場行ってジョイナーの箱見てきたら？
幅10ミリ×高さ20ミリとか書いてるよ
通気金具が15ミリだからそれ以下だと横揺れ防止にならないよ
　
0410（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 21:31:46.70ID:???
現在、施主Ａがサンダルで足場に上り、暗闇のなか現場視察中です
スレ閲覧中の皆様におかれましては今しばらく施主Ａの無事を祈りつつお待ち頂けますようお願い申し上げます
0413（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 21:34:04.59ID:???
現在、施主Ａがサンダルで足場に上り、暗闇のなか再度現場視察中です
スレ閲覧中の皆様におかれましては今しばらく施主Ａの無事を祈りつつお待ち頂けますようお願い申し上げます
0418 施主A (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-dhIO)
垢版 |
2018/06/01(金) 21:53:09.08ID:???0
てか、個人的に思うのは両ハットはくぼみが10mmぐらいのほうが良いと思うぞ
ある程度深くないとシール量が不足すると思う
かえって断裂する
オレが設計士ならこれがよいと思う

片ハットは三面接着云々あるみたいだけど、現場見たら上限左右ともに4-5mmの間だった
だからシーリング施工をうまくやれば山形にできるだろこれ

素人だからあとは知らんww
0420（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 22:05:47.54ID:???
コーキングの深さは8ミリとか10ミリだぞ
まぁコーキング屋がバックアップ入れて何ミリにしてるかしらないけどね
あとコーキングの幅は普通10ミリくらいだぞ
5ミリなんてありえないし切れるぞ
金属サイディングじゃあるまいし…
0421 施主A (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-dhIO)
垢版 |
2018/06/01(金) 22:08:03.61ID:???0
>>420
隙間は5mm前後
そこにどう盛るかは熟練の外壁屋だから、任せるよ
あとは設計士に相談しておくよ

『シール切れたら俺もキレるからな』

とね
0426（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 23:15:14.53ID:???
>>422
サッシ周り4-5mm。
確実にコーキング切れるから覚悟しとけよ。
そして水が入った果ては、あのサッシ納まりと。

ざまぁwwwww
0428（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 23:21:12.33ID:???
ざまあwとは思わないが親身になって書き込んでやってんのにと腹は立つなw

まあ不具合の無い事を願っとくよ
0430（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 23:32:01.91ID:???
まさに因果応報だわな。
100歩譲っておまえの家のお絵描きした素人建築士とは泥仕合いすれば良いが
おまえに職人を責める資格は全くもって無い。
0431 施主A (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-dhIO)
垢版 |
2018/06/01(金) 23:51:03.53ID:???0
>>428
念の為にシーリング余ったやつ全部もらっておきますわw

構造的には左右5mm-5mmとしても最大7mmぐらいにしかならない構造かなこれ
とすればシールの断裂はむしろ起きにくいと
いずれにしても定期的に目視点検心掛けますわ

職人目線で見てくれて感謝です
勉強になる
0432（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/01(金) 23:56:05.20ID:???
なんで俺にだけレスw

シールなんて貰っといてもやらないってw住んでしまえば外壁なんて見向きもしなくなるのが普通w

だから紙張りは重要なんだよ
0434 施主A (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-dhIO)
垢版 |
2018/06/02(土) 00:00:26.01ID:???0
>>432
自分はそういうの結構こまめに見る人なんで
すべての納まりは把握してあるんで

何回か防水シート剥き出しで大雨に見舞われたけど、あーこれは万一漏れてもかなり安心だなと思いましたわ
0441（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/02(土) 12:46:32.47ID:???
サイディングはそろそろ張り終わるだろうから、施主Aはもうこのスレに来なくて良いだろ。
設備とか内装とかのスレに行けば?
0449（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/02(土) 14:44:09.45ID:???
>>448
誰かが荒らすなら専門的な書き込みでやれと書いてから板の流れが変わったよね

そんな事を書かなければ良かったのにw
0457（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/05(火) 13:29:29.11ID:Um9Ir3N1
雨漏り大丈夫？
0462（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/06(水) 11:41:22.27ID:???
建てて数年であろう某大手アパート会社の物件で実が浮きまくってたぞw
交通量の多い道路に面してたからってのも大きな原因だろうけどな
0463（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/06(水) 13:48:21.54ID:aVmGPcg1
雨漏り大丈夫？
0472（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/07(木) 22:15:41.29ID:???
>>465
誤解させました！
もちろん小屋裏換気のことです！
匂いでわかりますw 室内に今独特の匂いがあるので
外壁内の換気はこんなに気流生まれませんものね！

>>468
シールは全体まだですね
メーカー純正のシール材がスタンバってます
ここもやる必要あるんですか！今度設計に言ってみます
0475（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/07(木) 22:26:49.19ID:???
>>474
換気材の設計をそのようにしてるって事でしょ
躯体側に付けるタイプでもシール打たないと駄目だったような気がした
軒先用なら本来とは違う施工法だからもちろん打たないと駄目だと思うけどね
0476（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/07(木) 22:32:57.85ID:???
最近使ってないから覚えないけどね
確か軒先用は軒先だけしか使うなという感じだったと思う
躯体用でも要シール施工って感じだったと覚えがある
0477（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/07(木) 23:00:42.09ID:???
>>475
換気材は少し前に取り付けは終わってました
軒下に付けられてましたね
ちょうど外壁が入り込むような隙間が空いてたところへ、今回外壁が入った感じです
0481（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/08(金) 06:19:35.71ID:???
すみません。
質問なのですが、ケイミューのモンダンストライプを縦張りにする予定なのですが、業者に縦張りはシールがひび割れてそこから水が入って胴縁を腐らすからオススメしませんと言われましたが、プロのサイディング屋さんの意見はどうでしょうか？
0485（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/08(金) 16:17:12.16ID:zeqHF29r
腐る　雨漏り大丈夫？
0488（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/08(金) 17:30:27.22ID:???
>>487
作業員の重量バランス的に危ないんだよ
だから縦張りはしないほうがいい

サイディング自体に傷つけられやすいし
0493（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/08(金) 19:05:16.65ID:???
簡単に凹むから、ジョイントが凹んだら水入るだろうな
横張りならまだ、下に流れて行くが縦だとって想像してみなよ。
0496（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/08(金) 19:37:18.18ID:???
俺は施工するにもデザイン的にも縦の方が好きだな
昔の家は雨仕舞いを考えてサイディングに限らず縦ばかり
雨漏りの心配はいらないよ
0505（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/09(土) 10:39:30.69ID:WeraG/Br
シーリング縦だと切れても下に落ちていく方向だけど、横だと中に入っていくだろ。
横貼りだと上下は必ず水が外に切れていくから。
縦貼りでも一段ごとに水切り入れるなら良いんじゃね。一応シーリングレスだしw
0508（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/09(土) 18:27:01.88ID:7i94OS5u
雨水大丈夫？
0515（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/09(土) 22:41:04.33ID:7i94OS5u
雨降ってきたよー
0516（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/10(日) 12:48:23.17ID:???
kmewのネオロックとか穴開きの板って、棟違い勾配の雨押さえとの取り合いのとこ普通はコーキング打たないけど穴開きの中に水入ることは無いのかね？
軽いのはいいが釘も目地に打たなきゃ効かないしなんだかなー
0517（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/10(日) 19:51:10.88ID:Hpd6Zydi
サッシあたりが弱いな雨漏り大丈夫？
0521（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 13:43:25.20ID:hEjVj0Dn
きっちり下がってたエンド板が2.3日後シール前にすいてるのはなぜ？
大屋根、ベランダ、下屋下の釘で止めたエンド板、エンドコーナー全て。
某神島○学の16すぬき板の通気金具
0522（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 15:28:31.85ID:???
>>521
その下の板どもが下がってるんだろ
ほらスターターの隙間見てみろよ、その日は10ミリだったのに次の日には8ミリとかになってるんだぜ
だから最上段の釘打ちの板は次の日に張ること！
0523（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 16:12:14.69ID:hEjVj0Dn
>>522
ベランダは？
0524（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 16:17:42.00ID:hEjVj0Dn
>>522
つか片流れで16段から下屋、ベランダ、玄関の袖900板まで全て。
スターターなんて考えれんけど。
最終下の金具が押し上げたとしか考えれん。
0525（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 19:04:33.41ID:???
たぶん金具と実との兼ね合いで浮いてきたと思う
エンド板は荷重がかからないから浮いてくる場合がある
0527（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 19:51:43.53ID:hEjVj0Dn
施行法って皆と変わらずだとは思うけどエンド嵌めてパタパタして金具開いてバールでこじながら45ピッチで1本ずつ50釘。
先に貼った2面が既に浮いてたからGなんたらのボンドも追加してやってみたけど変わらず。
45ピッチで縦2本留めるべき？
最終とその下板も釘留めすべき？
すぬきだから釘の効きは悪いとは思う。
ついでに言うと神島2件して2件とも同じ。

神島貼りなれてる職人さんとかいてないかな？？
0528（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 20:17:39.53ID:???
神島に限った事ではないと思うけどバール使わないと実が開く場合は釘で留めてもそのうち開いてくる場合が多いと思う
まず金具を留める時に水平にビスで留める事
ビスで留める時に金具が変形しない程度に留める事
ビスの形状やビス頭の大きさでも変わってくると思うがこれでだいぶ変わってくると思う
0529（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 20:27:32.23ID:???
>>523
だから荷重が掛かって全体的に下がってるんだろ
1番わかりやすいのがスターターの隙間だからそういってるんだよ
一度水切りとの隙間測ってみ
0532（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 20:39:17.30ID:???
ニチハなんて板の種類によっては金具取り付け部分の厚みが違うんだぜ？
その製品全部がそうなってれば良いが板それぞれ厚みが違うんだぜ？
結局は経験と思考力と性格だ
0533（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 20:48:24.74ID:hEjVj0Dn
>>529
荷重のかからんコーナーやかかりにくい900板、途中で冊子があったりで釘留めしてるとこまで満遍なく100％すいてるんや、悪いがスターター説はない。

バール使うのは一応ってだけでパタパタした時点で空きはないからね。
そのパタパタして開いた金具が時間たって閉まってきて板を押し上げたんやと思ってるんやが、、。板の金具入るとこは遊び少ないからね。
18インパクト使ってんのは多少あんのか？

よく貼るニチハ、ケミュではあまりない。
0534（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 20:53:48.09ID:???
神島の金具って板を固定する為に爪部分が他社と違ってなかったか？
その爪部分が原因か、金具の取り付け方、ビスの形状や締め込み方での金具への影響
このいずれかで実が開く
こんな事は経験で何とかしてくれ
0535（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/19(火) 20:57:02.81ID:???
そんな事よりもニチハの板厚の方が問題だ
板厚が一定じゃないのに同じスペーサーを使えるか？使えないよな？
不具合なんてもんじゃない
0537（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/19(火) 21:08:06.29ID:???
例えば通常金具の場合、ここでは5ミリスペーサーを使い、次の板では3ミリスペーサーじゃないと不具合が出たりする
ニチハは頭大丈夫か？って感じだ
0539（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/19(火) 22:14:16.04ID:???
>>533
エンドのコーナー　50の釘2本留めしてるのに持ち上げる金具ってどんなだよ？
どうでもいいからエンドは次の日に貼ってみろよ
0540（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/20(水) 21:37:05.03ID:???
パチもん金具できつきつだと不具合出易いよね
バンバン叩きながら出隅とずっと高さ揃えながら貼ってると何故かラストほとんど浮かずに綺麗に仕上がってる気がするわ
運の要素多いけどさ
自分は良くわざと金具1mmから1.5mm位浮かして平板下がり難くするわ
他の人が言ってる通り日跨いでからラスト釘射つがあんぱいだけどめんどくて
0542（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/21(木) 06:58:04.69ID:???
ニチハ、AT、KMEWなど最後の張りじまいの板が浮いてる事についてメーカーに来てもらった事あるけど、最初はコーキングが引っ張ってると思ったけど張り始めからその面張るまで居てもらい見てもらったらやはり、全体が下がってるって分かった！
特に1Fの窓の下端の細い板が明らかに隙間空いてるので全体が下がったと検証。水切りの隙間も最初12ミリで全体張ると9～10ミリに下がってた！
0543（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/21(木) 10:27:42.75ID:???
スターターと金具の強度上げてくれれば良いけど今のままでも綺麗に貼る人は貼るからね～
そんな人でも運次第でラスト浮いちゃうんだろうけど
オバハン上の貼り出し釘でやるときも重さスタートにほとんど掛かるからわざと少し高めに決めて
2枚目とかで高さ揃えたりするわ
0544（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/21(木) 18:33:54.68ID:w/CgRnHo
>>543
オバハンの1枚目の釘留めの時に少し高めで付けるってスゲー分かる！
あんたスゲー達人てか仕事分かってるね！
0547（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/21(木) 23:02:37.78ID:???
上に5段以上積む、下屋やバルコニーの壁とかは俺も両端とかは2本留めするよ！
こういうとこでプロ同士意見交換てか経験で良いものが出来てったりするのは素晴らしい事だね！
0549（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/22(金) 10:45:13.29ID:???
白い板で1ミリ2ミリ空いてても結構目立つよ！特に玄関のとこやベランダから見えるとこだとクレームくるよ。
0550（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/23(土) 21:42:53.42ID:???
マキタと日立の125集塵マルノコ比べると回転数が日立の方が早いんだけど日立の方が小口綺麗でチップソーも長持ちしたりするのかな？
マキタの左勝手のはサンダーみたいな作りのせいか反動あるしパワー同等謳ってるけど弱い気がする
0551（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/24(日) 12:59:18.53ID:???
貰ってる金額何てよっぽど安い以外なら関係無いだろ客がたっかい金出して家買ってること考えたらかっこ良く仕上げたいでしょ
まぁ上手い奴とへたくそが貰う単価同じなのは納得いかないけど
上手くて早いとめんどい物件任されたりして更に単価効率悪くなるけどさ…
建物の形で手間が違いすぎる
0553（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/24(日) 13:23:28.43ID:???
>>552
>ただ測って切って貼るだけの仕事
建設業は基本それなんだがな。
そのそれぞれの間の校庭に知識と経験が必要な訳だ。
おまえのような浅い、浅すぎる輩には一生掛っても分からないだろうけど。
0554（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/24(日) 14:30:11.63ID:???
貼るだけってのがそれほど簡単じゃない
例え大工でも今すぐに出来るような仕事でもない
0555（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/24(日) 16:58:58.96ID:???
縦目地有るタイル調とか単価一緒なの納得いかないんだけどノーカットで積んでも柄ずれてる不良品あったりまじめんどくさい
出隅の柄も板のマモ柄と合ってないし
貼り手間着けてくれないかな？
ピーコンとかは多少ずれても離れてるから揃って見えるから楽だけど
0556（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/24(日) 17:40:08.64ID:???
不良品じゃなくわざとずらしてあるんだよ
張り手間は通常板より多少余分に貰わないと駄目
0559（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/28(木) 23:13:51.83ID:???
近所の2年ほど前に建った分譲地のうち白いサイディングの家が軒並み苔だらけになってきた
10軒ぐらい全部
どこのサイディングかは分からんけどあんなもんなのかね
0561（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 08:44:10.93ID:???
現場の人からしたらfugeってどうなん？
施工難度高いって話は聞くけど
自分の家に使いたい？
0566（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 10:25:37.41ID:???
素人目にはコーキング箇所少ないってのは十分なメリットに思えるんだが
素直に普通の16ミリで高耐久コーキングにしといた方が良いのかね？
例えば縦張りにして中間水切りつけてってしたらコーキング少なりそうだしそっちの方がいいのか？
0567（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 10:34:58.22ID:???
コーキングもしっかり施工されてれば大丈夫なんだけどね
普通の釘打ちでもしっかり施工されてればノーメンテで20年は大丈夫
だが最近は極端なローコストが主流になってきてるから同じ材料使ってても数年で不具合が出てきたりする
0568（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 10:51:30.72ID:???
何が言いたいのかというと重要なのは工務店と施工会社と職人
同じ建て方、同じ工法、同じ材料でもだいぶ変わってくる
結局は運
0569（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/29(金) 10:54:42.60ID:???
フュージェとかの6尺板は　割り付けの加減でサッシのど真ん中にジョイントきたりするから水周りのことを考えたら良くない
とくにベランダ周りのへこんだり抱き合わせ部分のコーナー周りは最悪
下地のジョイナーを2階から水切りまで降ろしてるのか？
0570（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 12:22:43.98ID:FYZUUVEW
縦張りは水が重力で落ちるとこ想像すると、水入りそうでいやなんだよなー
0571（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/06/29(金) 13:00:08.15ID:???
マジか
fugeのミラコロかわええやんけ と採用する気満々だったんだが
ここでは評判良くなさそうね
0577（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 20:12:36.98ID:???
ヒュージェで張るの難しいと言ってる人はATのガーディナルやったら泣きでるよ。
特に出隅使わない仕様のタイプ。板で勝ち負けにしてくやつで2ミリの誤差でアウトだよ。
入隅なんかも左右パツンパツン張りだし！
0578（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 20:26:08.66ID:???
やった事はないがガーディナルは逃げがあると聞いた事がある
フュージェのノンシールは逃げがきかない
0579（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 21:04:29.40ID:???
>>577
2ミリとか何言ってるんだw
こっちはフュージェ0.5ミリでやってるぞ
2ミリなんてガバガバ過ぎて張替えだわ
0580（仮称）名無し邸新築工事
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2018/06/29(金) 22:27:11.85ID:???
>>579
マジで2ミリの誤差とか言ってる奴がいることに驚きだ。
そんな奴は業界の為にもホント辞めて欲しいわ。
0589（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/03(火) 18:10:39.13ID:06W+zOVf
タッチアップ減らすコツは？自分は良い刃を使う。
0591（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/03(火) 18:35:43.75ID:0kLvsU9Y
どうせ足場屋にキズにされるよ
0592（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/04(水) 13:24:13.21ID:???
オススメの刃ってどれになるの？
モトユキの外壁達人ノコが軽く押せて好きなんだけど
皆何使ってるのかな
サイディング屋さんって奴は最初は凄く綺麗にきれたけど１日持たずにくっそ重くなって
0595（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/04(水) 17:37:18.03ID:???
ニチハの高くて手出しづらいね
金物屋から買うより材料屋から買う方が安いんだっけ？
安い8チップのオールダイヤ３枚分くらいするけど３枚分よりバリと切れ味良いですか？
0597（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/04(水) 19:32:04.41ID:???
>>595
昔は安い山真のとか使ってたけど、一度使ったら安い刃は使う気にならないよ
だいたい8軒くらいで変えてるかな
トータルしたらニチハの刃の方が安いと思うよ
なんせバリが少ない！
しかし奥の方から手前に逆切りしたら顔に向かって切り粉がすごいけどw
0598（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/04(水) 20:02:26.96ID:???
ニチハの材料と一緒に頼めるか幾らなのか聞いて試しに使ってみようかな
ギザギザ多い板とか毎回バリ塗りまくりでロスだなぁって思ってて
安い刃だと１日位しか綺麗にきれない
２日位から気になって交換したくなってくる
マルノコはとりあえず9600回転のにしてみた
7000より切れ味もバリも良くなった
0603（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/08(日) 21:12:40.36ID:???
外壁に取り付けた換気口のパーツにシーリングしないで
外壁と配管の隙間のところに予めシーリングしてあるだけなんだけどやばいよねー？
0606（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/09(月) 06:13:12.42ID:???
コーキングは汚れるから見えない部分に内コーキングする人もいるよ。
いきなり抗議なんかせずに防水どうしてるか問い合わせれば?
いずれにしても、設備屋の仕事であってサイディング屋じゃない。
0617（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/19(木) 08:56:43.17ID://3uESzG
シーリングカッター使ってる？インパクトで使えるやつ。
0619（仮称）名無し邸新築工事
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2018/07/21(土) 19:57:47.57ID:???
マジでスレから出てけよ。
誰が誰だかわからんが
一人は間違いなく毎回ここで
ウザがられてる奴だろ？
相手がどう言おうが
おまえ自身が毎回原因だってことに気付けよゴミが。
0626（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/07/22(日) 07:19:03.99ID:???
>>618
目地の位置が悪い。
もっとバランスよく目地がタイルの真ん中になるように貼らないと！
センスが悪いぞ
0631（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/02(木) 23:12:19.78ID:kg6is6+e
空調服オススメ教えて
0636（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/03(金) 18:00:39.68ID:???
外で使うなら間違いなくチタン製。紫外線を90パーセント以上ブロックするし。ただ、洗濯の仕方でチタンが剥がれる可能性があるから注意。
フードはあった方が首や顔まで風くるから涼しいよ！フード付きだと25000円以上するから少し悩むかも
0638（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/04(土) 00:11:42.67ID:???
空調服はDS2以上の防塵マスクを着用しない粉塵作業には向かない。
空気中の粉塵をわざわざ集めて呼吸器の真下で放出してくれるという
優れもの。
0640（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/09(木) 19:16:53.31ID:q/BLSUj9
角に 鋭角 鈍角使ってくる設計書ってクソやと思いません？ 足場が立たない現場で家の中からサイディングを施工させる工務店も大嫌い！！
0641（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/09(木) 19:18:16.33ID:q/BLSUj9
×設計書
○設計士
でした。
0642（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/10(金) 07:59:13.39ID:???
いいからだ貼れ現場の最底辺どもが
てめーらなんか長さ測って切って貼るだけなんだから楽なもんだろーが
0643（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/11(土) 07:38:06.37ID:???
水切りやオーバーハングとかって手間だとメーターでいくら貰えば妥当？
水切りとオーバーハングやると半日くらい吹っ飛ぶから
0645（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/11(土) 09:34:36.62ID:???
>>643
はぁ？何甘えてんの？
シート、水切り、オーバーハング、片ハット、見切り、全部込みだから
かろうじて胴縁は半日分は出してあげるわw
0647（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/11(土) 09:50:44.95ID:???
本当はサイディング本体以外の手間賃は込みなんておかしい話しだよ。
1時間以内で終わる事なら一つくらいなら無料で良いけど、水切りやオーバーハング、片ハットやって無料なんて頭がおかしいとしか思えない。
大工が軒天下地の為の胴縁のコマをぶら下げるのを無料でやる人もいるらしいね。
俺たち会社はそれやるにも金貰うよ。
0649（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/11(土) 17:40:40.53ID:MdrlpeML
このスレには直角で収まる現場しか経験した事無い人達ばかりなの？図面見ただけでゲロがでそうなデザイン住宅をやった事無い？
同じ単価で倍の手間掛けさせられて設計士に殺意が湧くわ!
無理な事をゴリ押してくるんだから ちゃんと雨漏りすればいいのに(w
0652（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/11(土) 21:41:15.78ID:???
>>649正論
ここの住人の多くは素人から1ヶ月もやれば誰でも張れるとか紙からタッチアップまで1人で4日で終わるとかどんだけ小さい真四角の2層ばっかやってるかと不思議に思うよww
0653（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/13(月) 09:38:10.66ID:???
ニチハのオールダイヤ以外でオススメのチップソー教えて下さい。値段も知りたいです。
0656（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/13(月) 10:04:30.30ID:???
>>654
すいません。ニチハのオールダイヤ並に小口が綺麗に切れて 安いの無いかなと思って。
何か無いですかね？
0658（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/13(月) 10:46:16.20ID:???
>>657
1.8㎜厚の12Pですかね？
普段は、山真1.6㎜厚の10Pで 小口が飛びやすい板の時は、ニチハの刃を使ってます。
0659（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/13(月) 10:58:55.38ID:???
安い8Pのだよ
新しいニチハのは形状に金掛けた分ダイヤの質を落としてるから大して良くない
0661（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/13(月) 16:55:17.67ID:???
安いからか山真使ってる人多いから使ってみたけど3,4回切ってみて知り合いにあげたわ
山真使ってみたらわかるけど、ニチハ使ったことあるのならニチハ以外ありえないと思うぞ
0662（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/13(月) 17:42:51.12ID:???
俺は逆で普段は主にヤマシン使っててニチハを使ったらこんなもんかと思った
昔のニチハの方が良かった
奮発して高いチップソー買うなら日立かマキタだね
0671（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/29(水) 15:15:53.12ID:???
全くの建築関係をやった事ない素人からだと1年じゃとても無理だよ。
まずスケール使いまわすにも毎日測ってないとダメだし、丸ノコも全長落としだけならすぐ覚えるけど、斜めのカットや定規無しでの隅を追ってのカットなんかは5年以上経験いるよ！
何より壁の納まり覚えるにはかなりのセンスいるしね！
大工や板金屋あがりは早いけど水道屋、電気屋、土木系からだと何年もかかるね
0672（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/29(水) 16:09:16.76ID:???
>>671
それなりに出来るようになるにはね
飯田なんて簡単だし貼ってあれば大丈夫ってな現場だろ？良い親方に恵まれて１年真面目にやればなんとかなるよ
0673（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/30(木) 22:45:50.08ID:xZcBIZXt
ウチの親方早よ張れ張れ言って全然切り手やらしてくれません
紙張りの時も水切り触らしてくれません
そんなこんなで1年半たちました日給8千円で据え置きです
独立しようにも一人で現場仕上げた事がないので自信がありません
来年30です
0675（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/08/30(木) 23:01:54.52ID:xZcBIZXt
以前寸法間違えた時､水平器で頭おもいっきり殴られました､それがトラウマで
まぁヘルメットの上からですけどね
でも僕が居ないと今の棟数こなせないんですよ
親方にしたら､従順で安く使える駒としか見てないんでしょうね
皆さんの親方はどうでした､また独立する時の話もお聞かせ願えたら
0677（仮称）名無し邸新築工事
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2018/08/31(金) 05:11:29.19ID:???
30近い男の頭叩くなんて、まともな人間のやることじゃないな

他に行った方がいいよ

いちからになっちゃうし、『 一年でそれ 』って思われちゃうけど…
0679（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/02(日) 20:57:59.81ID:jPN+FwUt
雨漏りくる～
0680（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/03(月) 10:40:32.04ID:scUgxg2m
元請けから「台風来るからネットめくとって」
タダ仕事やわ､足場屋にやらせろや
0681（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/03(月) 11:23:58.42ID:RgjBd3Us
どこも監督はやらないからね～
0683（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/03(月) 12:34:31.98ID:???
>>680
それ現場離れてから言われた事ある。
足場屋の仕事だろ!って言ったら足場屋には頼めないって言うから、じゃあ俺にも頼むな!って言って電話切った。
0687（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/03(月) 21:02:52.24ID:???
足場屋はだいたい契約の時に、台風養生の手間を1人工貰ってる。もし足場屋にやらせない会社は監督がやるだろう！
タダで外壁屋にやってくれと言われた場合には笑顔でご冗談でしょ？と対応すべき。

ただ、仕事の付き合いで監督がやってる時に、終わり頃に手伝ってるフリすると喜ばれる。

外壁屋でタダでやってる人は何を考えてるのかね？建前もタダでやるの？
紙貼り行った時に入隅やジョイントも下地自分でやるの？軒天の下地も自分でタダでやるのかい？ww
0688（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/03(月) 21:05:12.61ID:???
今日紙貼り行ったらついでに適当に20本くらい胴縁打って紙押さえてだってww
速攻で帰ってあげたよ。
だって通気金具だからまた外さなきゃだぜ
0691（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/04(火) 07:54:47.35ID:???
お前ら張り屋ごときの分際でも一人前に反論するんだな
こんな誰でもできる仕事、代わりはいくらでもいるんだから言われた事はおとなしくやっとけ
0692（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/04(火) 12:50:24.30ID:???
そういう考えで張り屋がみんな離れて、仕方なく塗装屋に張らせて、1年もたずに潰れた会社を知ってる。
0697（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/05(水) 08:36:25.00ID:???
左官仕事が減りはじめてサイディングを始めたって人は中々いないんじゃないかな？
昔は単価も相当良かっただろうに
0702（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/10(月) 04:20:08.88ID:YzyZlQ1L
今日は雨か
しかし若い衆入ってこんなぁ
50近いオッサンに3ｘ10板張らせるなや
0706（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/14(金) 22:44:56.70ID:nNJJveKK
雨雨雨で日曜作業禁止だけど工期延ばしてくれず
足場予定通り撤去だってさ
応援呼んで終わらせろって言ったって雨続きでどこも忙しくて来てくれんわ
0709（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/15(土) 09:00:16.16ID:???
誰か呼んで工期詰めれるなら最初から人雇ってやってるっつーの！
初めからあり得ない受注金額で仕事とってきて、ぼっち親方に仕事まわしてて良くそんな事言えると思うわ！
俺なら工期延ばせないなら足場バラすって言われたらそうですか、って言うけどねww
前に雨でも強行にやらされて切り場はなんとかタープ張って出来たけど足場が屋根の水が滝の様に流れて、スケールとインパクトの電池がオシャカになったよw

雨の日やると結局高くつく！
0715（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/16(日) 17:37:20.06ID:???
来年か再来年から安全帯が1本釣りからダブルハーネスが義務付けられたね！戸建ての仕事の人はまだ浸透するに時間かかると思うけど、ゼネコン系の人はダブルハーネス付けてるだけで仕事すごいしづらいと思う。
0716（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/17(月) 10:34:59.90ID:TyglNxu7
安全帯自体カッコだけで使わんのに
ダブルハーネスなんてやっとれんわ
役所のお偉いさんも38℃の現場で1週間ぐらい板貼らしたれ
0718（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/17(月) 14:04:35.38ID:???
厚生労働省からの通達なので義務になると思います。ただし、猶予期間が1～2年あるのでそれまでは大丈夫かと。
でも大手ゼネコンだと来年から着用を義務づけられます。
0721（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/17(月) 16:50:13.78ID:???
ゼネコンだと足場屋と鍛冶屋くらいしか付けてないな。現時点だと。

これからは足場に乗る全ての職種の人はダブルハーネスだよ
0723（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/09/17(月) 18:12:30.66ID:???
>>721
俺、全くサイディング屋と関係ない仕事してるけど
ハーネス型安全帯は「作業床を確保できない」場合に使うものだろ？
たしか、労基職員の講師がそう言っていたような気が・・（間違いだったらすまん）
足場がある時点で作業床があるんじゃね？
0725（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/19(水) 10:20:41.44ID:???
安全帯2丁掛けとWハーネスは違うよ！
ハーネスは落下傘部隊みたいに上半身と太ももに帯まわして安全帯が2つ付くタイプ。
0726（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/19(水) 12:10:15.88ID:067/YYux
天気予報また雨だらけやんけ
0729（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/21(金) 22:36:47.25ID:???
kmewの中空のネオロックでベランダ張り出しとか重さの掛かる部分を貼る時、目地とか身の詰まった部分に下穴開けて釘留めしてるんだが、他の人見たら中空の部分に下穴無しで釘留めしてるんだが中空の部分に釘留めして重さに耐えれるのか？
0731（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/22(土) 00:02:15.84ID:???
板の柄によって中空の大きさが色々で木目とかだと中空が大きくて表面に打ったらクギがズボって凹むから気持ち悪いんだよな
まぁメーカーが考えて作ってる物だから気にしないでいいのかもな…
0732（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/22(土) 00:16:17.23ID:???
神島の破風は中空部分に釘打つラインがある
外壁の場合は柄見て目立たない場所で良いでしょ
下がるのが気になるなら２本留めすれば良い
0733（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/22(土) 10:25:30.81ID:???
中空の板はなるべく中空でないところに打たないと効かないよな！
でも下地の具合や切断したところによってはやむ得ず中空に打つしかない時もある。

メーカーはそこまで考えてないな。
だいたいスターターも9尺の板と3尺の板では下がり方が違うから1面張り上げると目地違いが必ず出る。出隅なんかどんどん上がってってると思ったら出隅はそのままで隣の9尺の板が下がってるだけだったww
0738（仮称）名無し邸新築工事
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2018/09/24(月) 07:41:09.61ID:???
お前らみたいなのは何も考えずに貼ってるだけだと思ってたけど一応色々考えてるんだな
0740（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/01(月) 13:28:27.69ID:???
昨晩の台風で雨樋の垂直管への接続パイプが外れてしまってるんだけど、新築でもこういうこと起きます？
0742（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/02(火) 15:29:53.47ID:PopcsUvS
釘打ち１４ミリ　防水紙　胴縁込みで手間　㎡１４００円

どうですか？
0750（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/02(火) 18:55:51.71ID:???
Ｉ系の建売りはもっと安いけど簡単
Ｉ系の建売りをやってた方が無難に生活できるかも知れないけど値崩ししたのはＩ系というジレンマ
0752（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/03(水) 13:18:35.31ID:ciQsVbK9
1200円って聞いたときはビビったわ
0753（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/03(水) 13:22:01.73ID:RdsGBMKs
【世界教師マⅰトレーヤ】　トランプは現在、ツイートを囮にして、史上最悪の法案にサインする気でいる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538533045/l50


山本太郎もブチ切れる、労働者へのゲスい裏切り！
0755（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/03(水) 21:25:29.24ID:t08wHZFe
俺らケルベロスだから犬と一緒。。。
ダブルハーネスとリード付けてくれ
0756（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/03(水) 22:41:20.91ID:???
1400円て胴縁が200円だとすると適正かな？東海地方なら。
でも単価だけじゃ計れないけどね、この仕事は。まず家のデザイン。ベランダや下野が何ヶ所か？出隅が何本使うか？ベランダの内側の水切りの有無とか、ベランダ下のオーバーハング有無とか…
最近の建売も凝ってるから込み込みの15万とか絶対無理だしやらない！
平米計算して1400円なら一般的に住宅は160～180くらいあるから25万くらいあれば一人で10人工であがれば日当にはなるね。
7人工でやれば割と稼げるかも。でも形や仕様、足場とかに影響するよ。サイディングは
0757（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/04(木) 01:01:21.60ID:???
張り手間2000円て都内以外であるの？今じゃ材工でやって材料や経費引いても手間で2000円なんて出ない時代だけどね
地場の工務店なんかで直でもらえればいかない事もないけど
0764（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/04(木) 19:35:06.07ID:05vgyo/a
俺、30坪の現場20日くらい通ってる　ヤバい
0768（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/04(木) 22:16:30.30ID:???
30坪でも出隅の数や柱、梁巻き、凹凸激しい家はすごく手間がかかる！
サイディングの切断口にすべて片ハット廻したりすればまた手間がかかるよな
でも片ハットはコーキングのバッカーだけの役割だから本当に不毛。
メーカーがブレ防止って書いたのが始まりで張った格好が良いだけ。
0769（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/04(木) 22:19:44.82ID:???
イーブスや軒天に付ける通気見切りも無料でやる時代だから本当に嫌になる。
ダクトや電気関係の止水テープも全部無料。
水切りやオーバーハングも無料で付けてクレームきたりする。 笑

軒天や破風板も大工より上手く付けてるのにタッチアップクレームくるし…
0770（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/04(木) 22:24:07.27ID:???
サイディング施工ってなんでこんなに無料なの？サイディング本体だけで平米1200円じゃないの？
紙貼りも冊子のテープと紙貼りで100円、200円であってバルコニー笠木のマットやウェザータイトがなんで無料取り付けなの？絶対絶対おかし！！
その上、釘やビスが下に数本落ちてるだけで大騒ぎ！拾え！と
さらに2F最上部の釘のタッチアップやり忘れだけで塗りに来いと…見つけるに15分かかったよ 笑
0771（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/04(木) 22:26:02.53ID:???
何故クレームが来るか分かる？元請けはそれなりの金額を払ってるからさ
下には回って来ないから悪循環になる
0772（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/05(金) 07:39:02.82ID:???
分かるよ！元請けは建材屋にも大して払ってないよ。見積もりは何回も見た事あるから
そのまま俺たち職人がやっても笑うくらいの金額にはならないよ！客からそのままやるくらいの金額の仕事だよ。サイディングは
0775（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 09:22:20.47ID:???
I系の建売はサイディング１枚800円位で仕入れてるってほんと？
だから手間が800円なのかね？
0778（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 10:53:48.63ID:???
平米ではなく1軒16万とかだよ。I系は
平米で割るとサイディング本体が700円から800円くらいかな。
水切り、テープ、胴縁、破風、サイディングで。あ、650円くらいになっちゃうかな
0779（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 10:57:21.68ID:???
I系や○栄で込み込み13万の人居たけど、その場合160平米とかで割ると800円になるから、それから水切り、紙、胴縁、軒天引くとサイディング本体の張り手間500円くらいになるけどこれって正気の沙汰じゃないよ！
絶対にやってはダメ！
0786（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 15:28:30.68ID:???
>>784基本I系は商社か問屋しか相手しないよ。俺たち個人や数人でやってる有限クラスじゃどうしてもI系→問屋→職人の3次になってしまう。ただ、問屋によって手間賃のばらつきがあって一式13万からMAXでも20万だぜ。
やった事ないのかい？建売系
0787（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 15:31:00.68ID:???
年収の話は他でやれ！まず信憑性無いしここで言ってもなんの得もないから。
940万の人、去年の確定申告の用紙ここで貼り付けてよ！会社名モザイク入れていいから 笑
0791（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 20:57:50.78ID:???
I系で月に100万稼ぐなんて一軒あたり4日で終わらせないと100万いかないぞ！
4日って紙貼りの日に水切り胴縁やってもサイディングが2日で全て貼り終えないと4日目に破風とタッチアップの計算じゃないと終わらない。
2日でサイディング貼り終えるには1軒130枚くらい使うから1日1人で65枚貼るんだぞ？剥いてるだけで半日かかるぞww
窓一個も無い壁でも1人で40枚貼るにはかなりだるいわww
0793（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 21:00:19.24ID:???
普通のちゃんとした職人は紙を丁寧に貼るに200平米の家が丸一日だよ。
水切りや胴縁なんて触ることもないわその日に
0798（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 21:03:42.43ID:???
ただ6時までやるだけ。8時からやって、10時と15時に30分の休憩と昼はもちろん1時間。
夏場は7時まで
0802（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 21:08:28.50ID:???
年収950万の人は建売系15万として月に6棟あげる計算だぞ
月6棟は日曜日休んだとしてもやはり4日で仕上げる計算だわww
そういう早い自慢いらんわ
朝5時から休憩、昼飯無しで9時までやればいけるかもね。冷たい注射打てばww
0804（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 21:11:55.50ID:???
釘の本数減らしてもいかないわ。紙の時にタッカーの貼り減らしてもいかんわ。
レーザーやらんで土台から墨出しても15分しか変わらんわ。
タッチアップ2F以上をスルーしてもいかんわ。
どうすれば960万いくんか？
0806（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 21:14:31.56ID:???
30万の建売って何県や？紹介してや！
近県なら出張するで。
あんたインスタやツイッターやってへんか？
0808（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 21:18:18.53ID:???
10万台で貼らせる会社やってるとそいつも激安人間なんや 道具や車も下等なんや

作業着もビリビリの防水テープの跡だらけや
夏場はガリガリの体にピチインナー1枚のみっともない格好なんやよ
0810（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 21:22:49.71ID:???
YouTubeでサイディング張ってる動画あるんやけど切り場から10メートル位歩いて離れの小屋みたいなの張ってる動画見たことある人おるか？
ビス1本打つたび真上に顔上げてめっちゃおもろいぞ
T定規やエルアングルを使うたび地面置いてしまう下衆野郎や。
道具置き場の台も確保せん奴は仕事も遅いんや
0811（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 21:24:14.93ID:???
でも下敷きは貫でやってたから関心したわ。発砲スチールでやってる昭和なやつまだおるけどな。
0812（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/05(金) 21:38:04.20ID:???
冊子の加工やった後手鋸使わずに丸ノコだけで終わらせるファンタジスタになりたいわ
むかーし隣にやってたじいさんが手鋸一切使ってなかったわ
矢切りの斜めカットも斜め始まるとこから最後の頂点まで一発で仕上げててシール幅も8ミリでビタだったわ

下野のカットもいまだ一枚一枚寸法でやってフニャフニャカットの若い小僧もおるしな
0813（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 00:23:50.88ID:???
>>811
俺は今だに発泡下敷きでやってるけどなんか文句ある？
近場で見かけたら言ってくれや、次の瞬間俺の拳で宙に舞ってるだろうけど
0814（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/06(土) 00:49:12.72ID:???
>>813
>瞬間俺の拳で宙に舞ってるだろうけど

こんな恥ずかしい事言う奴マジでいるんだな。
ちょっと驚いたわ。そりゃ最底辺の仕事って言われるわな。
0815（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/06(土) 06:24:33.04ID:Fj+WujvG
ダークコンドル出てくるんじゃね？
0816（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 06:53:15.90ID:???
>>813ワイは見かけたら毎回声掛けてるで！でもな理由があるんや、ワイも段ボール、発砲、胴縁でハシゴ、全てやってきた結果、貫が一番早くて仕事しやすい事が分かったんやよ。
ちゃんと聞けよ、まずな全長落としが早いのと冊子の加工もんもほんと楽 貫や胴縁でやってる奴は分かると思うけど、切ってから若い衆に持ってかせる時なんかなワイがまだ切ってる時も3尺とか細いもんなんか、横から滑らせて取ってってくれるんや！
発砲だと絶対滑らんやか？その感覚分かるか？持つときもな少しだけ滑らせて持てば前腕パンプせんへんや！発砲だとなその場でガッツリ持たなきゃあかんのや。ほんと1日だけ貫や胴縁でやってみ？全長落としもスピードが全然ちゃうわ
0817（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 06:59:01.33ID:???
あとなワイも20代の頃は人の言うこと絶対聞かんかったわ でもな30歳過ぎてくるとな不思議と人の話聞けるようになる！
まだムカついもしゃーないわ、仕事もな鎖国してたら絶対あかん！ほんともし隣お前さんが発砲使ってたら同士として言ってやるわい！発砲はあかんよと！お前さんにも少しでも儲かってほしいしこの業界が伸びて欲しいのがワイの夢や
0818（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 07:20:25.36ID:???
あ、あともう一つ言い忘れわ 3×10板やる時も分厚い発砲かうんか？そんなん絶対笑うで！
手前に20センチ持ち上げて貫をヒョイと2本ひくだけでいいんやよ！お前さんでも分かるよな？
あんまし前腕パンプさせるとあかん！長い人生や、体も考えてけや
0819（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 07:26:00.25ID:???
テカテカのストライプ系の紺色のやつなんかな発砲でやったら前に切った粉なんかがくっ付いたまんまで裏返して切った時に粉が潰れて表面に付着して取れなくてとんでもない事になるんや！経験ないんか？発砲はな表面に付着してもなエアーで飛ばしで取りきれないんやよ！
木系で下じきはほとんどつかんよ。どや？これで分かったやろ？
0823（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 17:38:09.39ID:???
発泡使ってるけど板とる時確かに滑らない。でも風塵飛ばないのは利点！
軒天やる時は大貫下敷き派
0824（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 18:01:26.29ID:tS39IwAQ
>>813
池沼だよなおまえ？
0826（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 18:09:19.66ID:tS39IwAQ
>>825
おまえの事。知的障害の知恵遅れの事。あうあうあーな。
0827（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 19:50:09.27ID:???
ちしょうって変換すると池沼と出る。
つまり知的障害者を省略するとちしょう
ちしょうを変換して池沼
こんな感じかね？
0828（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/06(土) 19:51:23.30ID:???
でも俺の拳で宙に舞うって言ってた兄ちゃん北斗無双やりすぎて頭おかしくなってる可能性大
0833（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/07(日) 11:03:37.02ID:???
>>832
話そらすなよビビり野郎
イモ引くなら最初から喧嘩売ってくんなカス、てめーみたいな口だけのカスが1番イラつくんだよ
0843（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/07(日) 17:58:41.83ID:???
発泡は逃げてないでしょ、住所晒すわけないのに晒せとか言ってた卑怯者の負けだと思う
0844（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/07(日) 18:25:20.22ID:???
会うか？て吹っかけてきてんだから
そいつんちに行くのは上等だろ
それで住所は書けねーってw
とんだガキだよな

会おうと誘ってきてるやつがまず場所書けよ
住所はチビッちまうんなら駅でもなんでもいいぜ
早く書けよ日時もな
0853（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/09(火) 02:37:21.53ID:???
>>851
コスパ良くない。
>>852
ガルバも窯業もランニングコストはそんなに変わらない。
10-15年で塗装かシーリングか雨樋か屋根か何かしら足場を掛けるメンテが必要なので何れにせよ足場代が掛かるため一緒にやってしまうのがデフォ。
あとガルバは施工方法をちゃんと理解できてる職人が少ないので
実は浸水していることが多々ある。
0854（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/09(火) 07:40:48.29ID:???
今のガルバは鉛入ってるから15年経ってもサビは出ないけどね。でも白っぽくはなる。赤錆は出にくい。
板金屋にやってもらうガルバ施工なら土台から軒天まで1枚物で貼る方がベター。
冊子廻りも役物入れてもらえば、ほとんどシーリングフリーなのでメンテはサイディングとは違うよ。
0855（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/09(火) 14:03:05.58ID:T25CC/pd
鉛入ってたら使えないだろ知将。
亜鉛だろw
0856（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/09(火) 18:00:15.12ID:???
タイルの下地のサイディングのシーリングを高耐性のシーリングにする意味ってありますか？ご教授お願いします。
0861（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/09(火) 22:28:43.50ID:???
じゃあテメーが代わりに答えてみろやカス
お前みたいな仕事もできねーボンクラに答えられねーだろ
0864（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/10(水) 00:25:37.69ID:bUUxMVTV
採用面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/
0865（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/10(水) 12:09:16.82ID:???
大工だけど昨日外に自分の作業台置いといたら外壁屋が勝手に使ってたんだがあり得なくね？
ムカついたから作業台の上に置いてあった外壁2枚くらい投げてくだいてやったら怒鳴りながら足場から降りてきたからそのまま現場で大げんか
結局その外壁屋が現場出禁になったんだが俺悪いのか？次現場で一緒になったら絶対に殴るわあのクソガキ
0869（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/10(水) 14:24:12.52ID:???
人の作業台は使わんなぁ
防水シート貼りの時に勝手に脚立は使うけどな
その後行ったら脚立にマジックで「勝手に使うな！」　って書いてあったw
0870（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/10(水) 14:57:53.82ID:???
使いたかったら一声かけろよ。
大抵ダメとは言わねーよ。
勝手に使ってかまわないという考えが周りには受け入れられないんだよ。
0871（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/10(水) 15:20:49.21ID:???
大工が正論。
一言貸してもらえますか？と言えば済む話し

ただその後に大工が外壁壊したのはまずい！何があっても暴力や物を壊したら負けですよ。
0872（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/10(水) 15:22:58.89ID:???
隣のサイディング屋に発泡スチロールで下敷きやってたから、貫でやればと言ったらその瞬間殴りかかってきたんだけどそれってどう？
0876（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/11(木) 12:29:24.67ID:???
>>865
大工、つまり職人の物を作業員如きが勝手に使うのはよくないな
そのサイディング屋は現場での自分の身分ってものを分かってないんだろうな、現場だと大工の言うことは絶対だよ
0877（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/11(木) 22:59:30.66ID:???
>>876それは違う。大工が一番偉いってのは大昔、大工から直接仕事もらってた時代。
今の住宅はほとんどがハウスメーカーや工務店から仕事がくる！大工もサイディング屋も電気屋も皆同じ立場。
でも大工だけは今だに大工さん！ってさん付けが多いねwwうちらは外壁屋、サイディング屋って、さんはなかなか付けてもらえないねww
0879（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/12(金) 00:48:32.39ID:???
20年やってるけど呼び捨てされた事は一度もないな。
「サイディング屋ー！」「外壁屋ー！」なんて呼ぶか？
0881（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/12(金) 11:36:28.90ID:???
ちゃうよ！サイディング屋の居ないとこだと、サイディング屋、外壁屋がって話してるよ。
でも大工の場合は本人居なくても大工さんがさあ～って話すけどね。
0882（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/12(金) 11:40:25.51ID:???
サイディング屋さんなんてダサいじゃん！
今はアウトウォールボーダーと呼ばせるよ！

はめ屋ともたまにじいさんに呼ばれるww
0883（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/12(金) 12:01:48.12ID:???
>>881
サイディング屋の仕事は大工でも余裕でできるけど、大工の仕事をサイディング屋は絶対にできないだろ？
そうゆう事だ、仕事の尊さが段違い
0884（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/12(金) 12:09:16.92ID:???
そんなに余裕のよっちゃんイカなら大工が貼ればいいのになぁw
大昔ならまだしも、貼ってるの見たこと無いなーw
0887（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/12(金) 13:25:03.71ID:???
大工が張ると冊子とか全てドン付けで張るよwwシール幅を均一に空けるのは慣れないとできない！
ただ全長落として壁にペタ！って張れば終わると思ってるの？3辺や4辺のサイディングなんて大工じゃ到底無理。
大工の破風や軒天よりサイディング屋の方が上手いだよ。今じゃ
0888（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/12(金) 13:29:08.15ID:???
ほとんどがプレカットで建前なんかも柱や合板に全て番号ふってあってただ付けてくだけじゃん！内装もボードも床も、窓枠もやったことあるけど軽いし、部屋の中でできるから体使うカロリーがサイディング屋とは天と地。
昔みたいに建てる材料から手刻みなら分かるけど今じゃサイディング屋でもできるよ！
和室の天井とか玄関のかまち関係とかは修行を要するけどね
0891（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/12(金) 15:05:44.55ID:???
ある意味1人で1軒張るとなると足場屋より体力的にはハードかも知れないな。
技術面も家の構造を理解して木も触らなきゃだし、板金技術も止め加工や入隅なんかも割と経験いるよな。紙貼りもいきなりは綺麗に貼れないし、サイディングの勾配切りや小口をプラスマイナスやるにもフリーハンドでやる技術いるしね！
0892（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/12(金) 15:29:16.10ID:???
大工はなんでもこなせるイメージがあるけどサイディング屋はサイディング張りしかできないイメージ
0894（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/12(金) 17:32:55.80ID:g5PXVXjW
１４ミリ釘打ちなら大工でも楽勝ですか？
0895（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/12(金) 18:21:43.84ID:???
>>892サイディング屋も建前くらいできるし、ボードも床も貼れるぜ。
つーかここの住人はサイディング屋ばかりだろ？なんでいつもサイディング屋をディスるんだい？
0896（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/12(金) 18:27:07.08ID:???
>>894
釘打ちでも金物でも余裕だっての
現場の底辺の張り屋ごときが大工と同じ目線でモノを語るな、大工の技量なめすぎだろ
勘違いもいい加減にしろよ
0899（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/12(金) 20:29:20.64ID:???
>>893人の事気になるのは自分がコンプレックスなんだよ。仕事満足してたり大成してる人はそんな事言わないよ。

底辺なんて誰が決めたの？あんまり人を傷つけると自分に返ってくるよ！必ずね
0902（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/13(土) 10:14:20.68ID:4+ib2dh5
とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん

PZW
0903（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/13(土) 12:06:20.95ID:???
大八じゃねえよ！大二くらいだよ！

ハウスメーカーの大工やってる時点で俺らと一緒だよww
ほんとに腕あって顔広かったらお客直営でやるよ
0904（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/19(金) 17:53:54.61ID:/xWN1aUH
隣の現場のサイディング屋、歳いってるなぁと思って
雑談ついで歳聞いてみると64だってさ
3ｘ10板はやらんけど18mm横張りは一人でやるってさ
0906（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/19(金) 18:29:34.11ID:???
まあ若い頃に無茶するより歳取ってから無茶する方が体には優しいね
年寄りでやってる人は若い頃に楽してる人ばかり
0910（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/20(土) 15:19:46.36ID:???
縦貼りって横貼りと手間賃一緒っておかしくない？1人施工だとめちゃくちゃ大変だし。足場の上ったり降りたり半端ないよ。部材も中間水切りやスターター2度3度付けないといけないし。

今建材屋に交渉中。最低200円UPしてくれと
0912（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/21(日) 14:55:24.84ID:???
縦貼りは横貼りより腕力多少減るね！ニチハなんか16ミリの横貼りやると腕パンパンになるよ
0913（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/22(月) 14:58:10.97ID:???
胴縁の釘、N65で打てとか。50で充分効くのに。マニュアルだからと…
でもその会社杉の15で、マニュアルだと杉の場合は18ミリで15ミリならひのきか松って書いてありますよ！って言い返したら、そこは予算がだって。意味不
0915（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/22(月) 22:43:38.57ID:???
>>913
面材無しならN50でも良いが
構造用合板等の面材があったら三分厚でも
9mm+15mmでN50じゃ材厚の2.5倍ないから効かない。
0916（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/23(火) 07:40:02.53ID:???
了承してます！面材無しでもN65で打てと。一番インチキなのは面材無しでの横胴縁で縦貼り張ると胴縁にしか金具のビスや表面に打った釘が紙に穴を空けてしまう事です！
それで建築中に雨漏り起こしてます。
0918（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/23(火) 12:27:29.40ID:???
タッチアップもインチキだよな！釘だけ塗ると、その周りが薄っすら白くなってるから釘から数ミリの周り塗らないと釘が消えない。
でも時間経つと塗ったところがそのまま浮き出てクレームくる。メーカー呼ぶとタッチアップは本来、釘頭からはみ出して塗ってはいけないとマニュアルに書いてあると。
0919（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/24(水) 15:15:48.69ID:???
タッチアップは釘が目立たないなら無理やり塗る事ないよ！特に2Fより上は綺麗に打てれば塗らないよ。
釘を探しながら塗ってるタッチアップは意味がないww
0920（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/25(木) 11:20:29.53ID:???
意味は無いかもしれないが塗って余計なことは無いよ
タッチアップを塗ってあって指摘されるのは仕方ないが塗ってなくて指摘されたら言い訳がきかない
0921（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/25(木) 19:29:49.26ID:???
塗るのは本来任意であって探してまで塗るのは逆に良くない。染みやブチになる元。
探してる時点で目立たないと言う事です。

釘が目立つ、傷に対して塗るもの
0922（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/25(木) 19:36:10.27ID:???
会社が塗れって言ってるのに「僕には目立だってないんで…」とか関係ねー
会社から金貰ってるのなら言うこと聞くのは当たり前の話
0923（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/25(木) 20:13:35.71ID:???
>>921
一階周りは塗って二階周りは塗らないんだろ？
塗るなら塗る、塗らないなら塗らないで統一しないと指摘されたら言い訳に困るよ
0927（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/26(金) 07:08:20.84ID:???
水切りの隅出さないってすごいなwwたまに基礎が正面と裏面で1センチ誤差ある時もあるよ。
もしそうなったらサイディングのレベルとんでもない事になるじゃんw
水切りレーザー出して付けて、スターター付ける時に水切りの上にスペーサーかってやる人見るけど、それでもサイディング曲がるね！
0928（仮称）名無し邸新築工事
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2018/10/26(金) 08:53:45.86ID:ELL1U5Gm
横張で2階あたりを見上げると5センチ、10センチぐらいの幅だけ
何ヶ所かほんの少しふくれ？があり上のサイディングのあご？下端（の影）が見えるけど
これは下地が悪い？
修理するとしたら壁同色のタッチアップ？
0929（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/26(金) 09:21:30.91ID:???
板と下地の詳細が書いてないから分からないけどタッチアップで直る事は無い事だけは分かる
0930（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/26(金) 20:25:58.71ID:???
通気金具なら金具が開きすぎてて緩いと思われる。当て木で叩けば直る事もある。
胴縁打って5ミリ金具なら梁とかに帯鉄や金物の上に胴縁で膨らんでる可能性ありますね。
50以上の長い釘が長いフレキのビスで締めれば多少は入ると思います。
0931（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/27(土) 13:15:41.43ID:???
大貫でサッシ周り打つと雨漏るのメーカーは分かってないのにマニュアルに書いちゃうよな～特にサッシ上に横に打った場合マニュアルだと縦勝ちになっているから真ん中しか柱無いから効かない。
サッシのふちから30ミリ離して打てとあるが、サッシ上下に細い物きた場合は留めれなくなったりもする。
0932（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/27(土) 13:18:55.23ID:???
サッシ周りなんか100以下の加工物になると分けて張っているが、矢切などで勾配が2寸とかの場合、とんがった細いサイディングを張るのは折れる前提で張るよな。どうにかならんかな？
釘を留めてる間にヒビ入るのに！
0934（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/27(土) 14:52:59.57ID:+hJ6AjJ1
９２８です
１４みり
釘打ちです。
0935（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/27(土) 15:28:33.14ID:???
>>934
釘打ちなら直すのは簡単
釘打ってタッチアップ塗るだけ

浮いている原因は下地の不陸、釘が効いていないかのどちらかが原因
稀に板の形状やロットによって浮いて見える事もある
0937（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/28(日) 16:58:44.56ID:???
先っぽに5ミリのスペーサーをくさび形にして入れると割れないけどね！先っぽは基本ボンド留めだけでそこから20センチは離して打つね。
0938（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/28(日) 17:00:03.73ID:???
サッシ上の貫は基本はやらない様にしてる。言われたらここから雨漏りするよ！って言えば大概は無しにしてくれる 笑
0940（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/28(日) 21:42:07.62ID:???
違うよ、意味が。マニュアル通りにサッシの上に横に打った場合水が抜け道ないから釘から家の中に入ってしまうって事。
それは貫でも胴縁でも
0946（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/29(月) 06:30:43.93ID:???
>>945
変性シリコンのボンドでコーキングのガンでうてるやつとか便利たぞ
はみ出ても固まってから手でちぎれるし、一応色も載る
0949（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/29(月) 10:20:55.58ID:???
俺も金具ばかりだからコンプレッサー使うのなんて年に何回かお尻に空気入れる時だけだわ
0950（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/29(月) 10:26:08.44ID:???
あの尻にエアー入れて死んでしまったニュース、現場でやりそうないたずらで悪い見本だったな
0951（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/10/29(月) 10:29:14.40ID:???
面材貼ってあっての紙と横胴縁ならまだ雨漏り大丈夫だけど、面材貼らずに裸の柱に紙貼っての横胴縁は怖いよなぁ。表から打つ釘や金具のビスも紙に穴開けてるから大丈夫とは言い切れないな！
0954（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/01(木) 22:44:51.31ID:Gt1Aw+Nq
これから外人ドサッと入ってくるんか
仕事取られるし、単価も下がる
電気屋ぐらいかねジャパニーズオンリーは
0957（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/02(金) 19:34:11.01ID:???
単価は今は上がってるよ！下がってるとこはヤバイ会社だよ。職人の数が圧倒的に少ないからこっちが立場強いよ。この調子でいけば良くなるよ。でも専属で働いてる人は残念だけど上がるの時間かかるかもね
0958（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/08(木) 12:31:48.58ID:???
ネットのサイディング情報、みんな言う事違ってて全く解らん
結局金属サイディングの重ね掛けはありなの？なしなの？
0960（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/08(木) 14:44:49.48ID:???
重ね掛けって現在の外壁の上に金属サイディングを施工するって事かな？
それなら考え方次第で変わってくる

十年ほどで建て替えを検討してるなら重ねて施工しても何の問題も無いが二十年は建て替えの予定が無いんだったら張り替えた方が良い
0961（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/08(木) 21:37:47.34ID:z6+nlSxl
どうして？
0963（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/09(金) 11:52:47.54ID:???
ぶっちゃけ見た目はどうでも良いから、20年ぐらいメンテナンスフリーな壁材、施行方法を開発して欲しい
まぁ、メーカーは儲け減るから本腰入れてやらんだろうけど
0966（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/09(金) 12:34:07.12ID:???
>>964
でも、それはその後大規模な改修やる前提でしょ？
個人的な理想は、20年間隔で軽い修理と塗装塗り直し、総耐久が100年以上なら文句ないかな
企業が本気出せばこの条件に近い物作れそうなんだけどな
0972（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/12(月) 12:54:48.97ID:???
俺は無理な工程や工期の仕事でもマイペースでちゃんとやってくよ。
紙貼りに行った日に監督から明後日、足場ばらすけど大丈夫？って言われたけど建材屋に伝えただけで何も気にしないわ。別にバラしたければバラせば良いだけ。
前に8人で1日で終わらせた事あるけど、施主が来て大丈夫なんですか？って聞かれたよ 笑
0974（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/13(火) 12:18:58.61ID:???
つか、サイディングいらん、普通にモルタル壁にしたいけど、今ちゃんと出来る職人いる気がしない
0976（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/13(火) 17:44:03.96ID:???
片ハット横ぶれ防止とシーリングのバッカー代わりってだけで、釘打ちの14ミリでも入れる意味分からん！
コストダウンで面材も無いくせに、胴縁の釘はN65で打てとか…だいたい杉の15ミリの胴縁だし…
0977（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/13(火) 19:23:00.16ID:???
コーキング幅を空けない人に対応するには片ハットを徹底するしかないんだろ
どうぶちはホワイトウッドじゃないだけマシ
0978（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/13(火) 19:32:59.59ID:mCPNjSdm
んで結局重ね掛けってなんの事やねん
0981（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/15(木) 07:47:54.28ID:++jgeg57
樹脂は伸縮の幅がデカイからルーズホールの穴に緩めにビス止める。そんなんだからコーキングで止水できない。防水シートだより。
0982（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/16(金) 19:14:55.30ID:TJNPABGp
木で仕上げてるの見たんだけど反りとか出ないのかな腐りそうだしシロアリとか大丈夫なのかな
0984（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/16(金) 22:02:18.08ID:???
樹脂とか杉とか、防火地域な準防火地域でもつかえるの？
都会の住宅地はそういうところ多いと思うけど
0985（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/16(金) 23:06:41.66ID:TJNPABGp
木よりサイディング安定だね木は腐る
0988（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/17(土) 08:17:23.68ID:54BLk1IY
木は田舎かキャンプ場ならいいんじゃないかな
0989（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/17(土) 09:29:29.98ID:iJ37kr+f
一軒家の二階部分の外壁なモルタルが
台風で剥がれてコンクリみたいなのが見えてるんですけど、
どうやって修理してくれる業者見つけたら良いのですかね？
実家で空き家で、月一回数泊、年に数回数週間泊まるだけの古い家なんですが。
建てた親は死んでしまってます
0991（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/18(日) 04:34:58.47ID:lCSZiBTQ
>>990
ありがとうございます。
親の代(といっても死ぬ数年前から)から知り合いの工務店(一人で経営50代後半)を通していつも家の修理関係は任せていたんですが、
最近ちょっと信用できないと思い始めたのです。
1.安くするとは言うが、見積もりを事前に正確に提示しない
2.支払いは、銀行振込は嫌がり、現金手渡しか現金書留を希望してくる
3.一度修理したはずのところがすぐに壊れたり、欠陥工事と思われるところが上の他二点ある
0993（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/19(月) 09:05:42.00ID:Tb8JCNSF
補修液はがすのってペイントうすめ液？
ラッカーうすめ液？
板の塗料問題ない？
0994（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/19(月) 12:44:05.79ID:???
板の塗装も剥がれるからやめといた方が良いよ
ちなみに油性の補修液を薄めるのはラッカーやトルエン
0995（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/20(火) 14:23:54.41ID:IKBnNJ1+
９９４
釘まわりにはみでた補修液を取るにはどうすればよい？
0997（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/20(火) 15:36:59.54ID:IKBnNJ1+
はみでた補修液が板と色合いがちがうので拭き取りたいのです。
上から塗るとまた同じになってしまうので。
1000（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2018/11/20(火) 19:34:07.24ID:NNwa6N8C
安くやってるんだからはみ出しても仕方がない　形になってればいいんだよ
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