渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目

1(仮称)名無し邸新築工事2018/05/12(土) 07:04:09.69ID:s3QyFJo/
テレビ朝日「渡辺篤史の建もの探訪」
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】テレ朝チャンネル2
http://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/info/0012/
テレ朝キャッチアップ
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/catchup
TVer
http://tver.jp/

【このスレお約束】
★地域によって放送日・放送週が違います。
話題を振る場合は「今週の家は〜」ではなく「○○の家は〜」と
サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。
サブタイトルは↑の公式サイトで見ることができます。

※前スレ
渡辺篤史の「建もの探訪」★52軒目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/build/1511474012/
渡辺篤史の「建もの探訪」★51軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1485592622/

424(仮称)名無し邸新築工事2018/07/19(木) 19:21:59.19ID:jRL1+sdc
また自演扱いされる前に宣言しておく 自演なら建設途中の新国立競技場を買い取っても良いw
今日、スッキりで特集してたけど隈さんは屋根を支える木材は産地バラバラで入る杉材に、場所場所で
表面を塗料の色目を少しづつ変えて同じく見えるようしているのだとさ。 木のスペシャリストらしいと思った

425(仮称)名無し邸新築工事2018/07/19(木) 20:28:08.18ID:???
>>424
木のスペシャリストじゃないから
あんなゴミ建築ばかり乱立させてるんだよ。
あの人の建築物はメタポリズム以上に
無かった事になること間違いない、ましてや
決して遺産にはならない建築。

426(仮称)名無し邸新築工事2018/07/19(木) 22:28:43.37ID:???
>>423
外れてるよ。

それと、ハーフユニットは、
そもそも中途半端な存在。

こだわる人は在来。

こだわらないはユニット。

こだわるけど、水漏れ気になる人は
在来浴槽選択してオーダーメイドユニット。
例えば、
http://www.t-bath.net

そのいずれでもない、
どっちつかずなのがハーフ。

その決断は個人なのか、
建築家押しなのか。
建築家に聞いてみてる。

大抵は施主が優柔なので、
落とし所としてハーフ押す場合が多いように感じる。

そしてハーフは商品数は限りなく少なく、
選びようがない。

427(仮称)名無し邸新築工事2018/07/19(木) 22:33:29.08ID:???
たのむから番組の話だけしてくれ

428(仮称)名無し邸新築工事2018/07/19(木) 22:45:00.84ID:???
>>425
耐火建築としてサニーヒルズ作ったのは評価したい。
法改正逆手にやったもん勝ち。

429(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 00:31:27.45ID:???
>>428
たかだか数年であんなに朽ちるとは
俺も思わなかったわw

430(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 08:14:18.49ID:???
>>429
そんなに朽ちた?

一昨年行ったけど、
まだ真新しい感じは残っていたが。

431(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 08:27:16.37ID:???
隈研吾は住宅だと無印の窓の家は見に行ったが、
難波の木の家、東北芸術工科大の縦の家も行ったけど、
単体で悪くはないのだけど、比較するとコンセプトが弱い。

432(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 10:20:16.44ID:???
>>426
ハーフのメリットは
冷たくなくて目地がなく
金物自由
じゃないでしょうか?

433(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 10:37:00.73ID:uNCbnIUm
>>426
「こだわらない人はユニット、こだわる人は在来、ハーフは中途半端」とかも
こだわりの一つのタイプだけど「こだわり」ってそんなに単純なものじゃないって

自分が思うこだわりは「簡単に考えずに、簡単に決めない」ことだと思う

例えば前回のリフォームの家のトイレ覚えてる?この番組で最近お目にかからない
タンクありトイレだよ。普通の予算で、こだわらないと建築家も施主も
普通にタンクレストイレ選ぶけど、あのリフォーム施主は予想だけど、コストカットが
「こだわり」でハーフユニットもトイレもコストを下げる目的で選んだとも思えんか?
いまどき旧式のトイレって勇気もいるし、何が必要かをよく考えて選んだとも思えるよ
リフォームは融資受け辛いのか自己資金でまかなう人も中にはいるしね

誰かみたいに外国製設備や、スゲー浴槽とか高そうなものこそ「こだわり」とか
決めつけてる感があるが、そんなん繰り返してたら建築予算が幾らあっても足らんようになる
本当に家を建てる人は、予算の上限がしっかり決めて、そこに向かって「こだわり」を
コントロールすると思ってる

434(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 11:51:59.93ID:???
>>433
こだわるこだわらないとか、その定義とかそんな長文で分析してなんの役に立つ?
しかも自分の勝手な解釈で。建物の話しろよ。

435(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 12:07:16.92ID:uNCbnIUm
>>434
書いたのは最新の「リノベーション平屋」のことが混じっているがあれは建物ではないんか?
あと>>426の風呂定義があまりに偏ってるから意見したまでなんだがな

436(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 12:28:54.17ID:???
>>433
あんたが言っていることも、
コストカットならユニット選ぶ。
なので、ハーフは中途半端な妥協の産物
ということであってるだろ。

外国製設備が凄い金かかるって認識も改めた方が良い。
食洗機、ミーレとパナでそんなに価格変わらないし、
北欧あたりの高性能サッシは個人輸入しても国産より安い。

437(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 14:41:26.04ID:???

438(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 14:49:32.35ID:???
外国製は故障した時にここぞとばかりにぼったくられるイメージ
外車と同じでそういう出費が気にならない層しか手を出しちゃいけないモノだと思ってる

439(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 15:19:23.18ID:uNCbnIUm
>>436
俺、ずっとID出したままだかんね
それで、あってないから意見してるんだぞ
君がハーフを中途半端なものとしたっていいけど、そう思わない人もいるのは
理解しようよ。ハーフは在来とフルユニットの「良いとこどり」って言っても良いだろ。
例えるならハイブリットって感じw
あとハーフのメリットは>>432の人も意見してるじゃん

(ここから自分語りです。容赦願います)自分とこは個性的な風呂なんで
在来だけど、ハーフの存在は1997年に下の本読んで知って、このシェルパ斉藤って人が
https://bookmeter.com/books/2444647
ログハウスでの風呂設置に悩んで、結果ハーフにしてたのが記憶に新しい
図書館にあるから読むよろしw

ハーフはとりあえず生産されてて少ないけど需要があるのだからいいでしょ。
海外機器も俺は悪いと言ってるんじゃなく、選択の自由があるけど
相対的には国産よりやや割高ってのには同意だな
あとユニットだってオプションいっぱい付ければ割高だし、在来も壁FRPとか簡素に
できるし、カテゴリーで上とか下とか無いと思わん?

440(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 15:30:30.25ID:???
>>435
あのさ、「リノベーション平屋」は建物だけど、あんたの話のどこに建物の話が入ってるんだ? だらだらと「こだわり」のひとり語りだけじゃないか。そう言う屁理屈こねてるから、言ってることに説得力無いんだよ。

441(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 15:36:56.42ID:uNCbnIUm
>>440
そうですか、そりゃ失礼しましたw
でも>>426で書かれていることも、意味不明なことが多く3割くらいしか伝わらんぞな

442(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 15:43:13.74ID:???
これ全部、基地外の自演なの?

443(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 15:44:57.55ID:???
そうです
罵倒君ていう黒ガルバの家に住んでる基地外

444(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 15:54:40.56ID:uNCbnIUm
>>443
出たな〜返しに詰まっていくと基地外とか書いてぼやかすいつもの手段w あと当時の罵倒くんは別人

このスレッドでは特に激しいけど、君は時に建築家になったり、建築家に聞いてみると言ったり
話の核、中心になる部分がアメーバみたいにぐにょぐにょ変わるから、それに付き合わされる住人は
困っているんよ。 それに家を既に建てたか、これから建てるか全くわからんが、願望、
つまり欲求なら、このスレ使って解消するのは勘弁してくれ。俺以外も迷惑してると思うから

とりあえず次は亀レスにします

445(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 15:59:26.79ID:???
>あと当時の罵倒くんは別人

今の罵倒君乙
やってる事が罵倒君と同じだから
ただの荒らしだから

446(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 17:30:13.86ID:???
>>441
いやほんとに俺の事>>426だと思ってんのなw

447(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 18:53:34.59ID:???
>>439
東京バススタイルなんかだと、
浴槽、金物完全自由のユニットだから、
>>432はハーフのメリットにならんと思うけど。

それと、ハーフのここ何回かの物件見ても
金物拘ってるように見えない。
何使ってたか覚えてないが。

ま、金かけるとこは人それぞれだけど。
金物そんなに高くないんだけどな。

外国製の設備なんて、誤差程度に割高だが、
フローリング、床暖房、塗り壁、サッシなどに比べれば
屁みたいなもん。

448(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 18:58:20.72ID:???
ここ見てると、キッチン、浴室などが、
豊かな住宅か否かの判断基準にもできそうだな。

半数がなんでもいいって感じだもんな。
もしくはリクシル大好きみたいな?

449(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 20:00:44.55ID:???
>>448
キッチンや浴室で豊かな住宅が決まるとか、おまえら風呂と台所で暮らすのか?www

450(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 21:02:30.03ID:???
>>447
その東京バススタイルっていうの
お高いのでは?

451(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 21:23:31.14ID:???
>>449
いつもの極端おじさん
こんにちは

452(仮称)名無し邸新築工事2018/07/20(金) 21:26:31.30ID:???
家によっては
風呂にこだわらなかった
設備にこだわらなかった
なんてバラツキ当然

どんな物件も同じバランスで
キッチン、洗面、風呂見せる
必要はないかなあとは思う

453(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 05:57:57.60ID:???
そうだね
家を建てる予定がない、家を既に建てた人は純粋に個性的な家を
ゆったりと見て楽しめば良いと思う。

これから家を建てる予定の人で、もし気にいったとか、
気になる家があれば録画を何回も何回も再生し、
家の細部に至るまで良く見て参考にして、少しのヒントでも
それを元に自身で調べ上げれば良い。
だから番組制作に文句を垂れてるやつは論外だな

454(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 08:16:36.01ID:???
今回は大屋根下とそれに続く
ダイニングキッチンが中心の空間構成の家。

ガゲナウのIH +ハイカロリーバー。
この番組でガゲナウのクックトップは
まだ数度しか出てないかと。
篤史もクックトップにふれてたのでどアップに。

すべりだし窓はYKKのAPWフレームレスを使って
すっきり見せるようにしてる。

今日の家は反響音がやけに大きい。

夏の日差しが遮られる大屋根だが、
冬にどれ程日差しが入るだろうか。

階段登って玄関の構成は分からなくはないが
どうだろう?

455(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 09:11:54.35ID:???
ガゲナウはもういいよ。

456(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 14:45:06.57ID:???
>>394
あつしの、「建築家とどんなお話を?」のあとって、
たいがいは「収納を多く」だの「リビングを見渡せるように」とかだから、
結局は大まかな打ち合わせ(例えば「個別のブランド名は無しでお願いしますね」等)はあると思うよ。
そうじゃなきゃ、収録がうまく進まないでしょ

457(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 16:08:42.42ID:???
打合せはしないって篤史は何度も言ってるよ
あと、またしても自分で自分にレスしてるのでは?

458(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 16:26:39.84ID:???
あんた、いつもチェックしてる人じゃないから分からないだろうけど、別人だよ
(もしいつもチェックしてる人なら、別人だとわかってるのでそんなレスはしない。なのでしてないし)

そりゃ「打ち合わせはしない」と言うだろうけど、
奥さんからメーカー名が出たら撮り直しになっちゃうし、最低限はするでしょ。
(あつしも、「1ミリもしない」とは言ってないわけでさ)

459(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 16:40:55.24ID:???
>>458
おれ、いつもの長文野郎よw
特徴ある改行と、括弧の使い方と、例の文体変え宣言と、
住設や収録への変な思いこみする人間は、このスレ内でたった1人しかいないっしょw

460(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 16:44:02.14ID:???
「おれ」は一人称なはず。

いつも指摘してる人ならわかってるだろうけど、別人だよ
そもそも設備ブランドに関しての書き込みはしたことないけどな
それを分かってないのだから、あんた「偽物」だわ

4614592018/07/21(土) 16:51:19.93ID:???
>>458
はいはい、嘘はいくらでもつけるからなぁ
あとホント単純だな。篤史殿は流儀として打合せしないらしいけど、
収録にあたっての手順や注意事項や、その他をまとめた書面が必ずといっていいくらい
番組制作側から事前に配布されると思わんの? あと制作側とは打合せはあるかも知れない。
こういうのって電話などの口頭なわけないぞ。 元バラエティ制作会社勤務(笑)ならわかるでしょ?

462(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 16:57:52.26ID:???
結局、なにが言いたいの?
394と456(おれ)が同一人物と特定してたけどさ
違うからね

それでも、「いや、同じだよw」というなら、なにかで証明するしか無いはず
(文体とか読点じゃなく)

4634592018/07/21(土) 17:09:25.06ID:???
>>462
ならば俺に自演の疑いを何度もかけてるのも証明しててもいいよな?
いつも神に誓ってしないとか、国立競技場買い取るとか書いてるけどなw
今でも自演はしてきてないって宣言できるぞ。「おれ」とかは変換の気分だな

このスレ来て約10年、常にあんたと衝突してんだぜ
なんていうかレスから透けて見える特殊な性格とかで判断して、レス返すと
まずヒットするからな

464(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 17:50:33.16ID:???
>>461
篤史殿との打合せ
-> なかった

注意事項をまとめた書面
-> なかった

制作側との打合せ
-> あった

制作側からの注意事項
-> なかった
(細かい縞々の服は止して、とは言われた)

制作側からの依頼事項
-> 全照明on、浴槽水張り

465(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 21:24:56.94ID:???
また基地外が自演でレス伸ばしてるの?
いい加減病院行ってほしいわ

466(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 21:40:02.35ID:???
>>464
カゲナウ君wみっともないから、いいかげんに嘘やめなさい
嘘ってのはどんなに繕ってもどっかに綻びがあるもんよ

まず書面については、テレビ局は放送で使用する小さな取材でさえ、
約款みたいないもの書いた同意書みたいなものに署名させたりしてたぞ
某たいやき店で「林修」の番組取材受けたからそう言ってるんだけどな
探訪もそうだと思うけど、裁判関係対策とかでおそらく書面は使うはずだぞ

あと縞の服うんぬんは、モアレ現象でしょ?あれってアナログ放送時代に
顕著で今はテレビ出演者も躊躇なくボーダー柄着てると思うんだがな

だいたいこのスレ10年いて、番組出演経験者らしきレスは記憶では1回
あったないかで、なんでこのタイミングで突然現れるの?

467(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 22:20:33.02ID:???
つまらんスレに成り下がったな

468(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 22:47:25.82ID:???
外部リビングは安心感と開放感と楽しさがあっていいね
玄関付近はテラスの延長の外階段とかでもよさそう
ここを見るとレンガタイルの床はやっぱり硬いのね
http://myhomewith.com/
レンガの隙間を柔らかい素材で盛り上げて足を保護とかできないのかな
ダイニングからリビングへはもっと安全で楽しく繋がるといいのに

469(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 22:48:52.84ID:???
>>467
ならば今週の家の内容で発火させよう

− 外部リビングがある大屋根の家 −
いつもは好意的に出る家を見るけど、今週はやや懐疑的です
1つは42坪も延べ床がありながら、床に座ったりして寛げるスペースが
2.5階の約5坪しかなかったこと。2.5階ロフト的はやはり空調しないとやや暑いし、
テレビがありそこに集まるだろうけどせっかくのアウターリビングの空間も遠くなる

2階キッチン、ダイニングは同じタイルで、アウターリビングと繋がった感じだけど
ダイニングでは長時間寛げないから、2階は同じ高さレベルで広いLDKがよいと感じた
風呂から家事室にかけての空間もかなり広いけど、そこで長い時間いるわけじゃないので
もう少しコンパクトにしてもよかったのかと感じた。水回りを広い半地下の収納スペースに
移せば出来たかもしれないが、DKとアウターリビングに、かなりのこだわりがあった結果なんだな

その他、土地形状からオープン外構の植栽もきれいで、子供の庭がわりのアウターリビングは気持ちよさそう

470(仮称)名無し邸新築工事2018/07/21(土) 23:48:38.80ID:???
>>468
レンガの目地にゴム系の素材を使うのは実際にあるようですけど
盛り上げるとそれが摩耗して良くないことになりそうです
足の対策は施主さんのブログのように履物でしか対処できなそうですね

うちもキッチンがテラコッタなんで、やはり立ち仕事は板系より疲れる気がします

471(仮称)名無し邸新築工事2018/07/22(日) 00:23:24.60ID:???
照明設計を別途入れてるだけあって照明計画はかなり洗練されてたね

472(仮称)名無し邸新築工事2018/07/22(日) 01:48:45.98ID:???
みんながガゲナウに強い憧れがあるのはわかった

473(仮称)名無し邸新築工事2018/07/22(日) 06:36:34.45ID:???
ガゲナウ馬鹿のステマうざすぎ

474(仮称)名無し邸新築工事2018/07/22(日) 09:35:39.64ID:???
>>469
主婦のレビューレベルだな。

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