※荒らしが常駐していますのでレスの真偽は自身で判断下さい
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【荒らし業者は】一条工務店を語れ66棟目【お断り】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1521442955/
【荒らし業者は】一条工務店を語れ67棟目【お断り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※荒らしが常駐していますのでレスの真偽は自身で判断下さい
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【荒らし業者は】一条工務店を語れ66棟目【お断り】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1521442955/
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
乙です
早よ売電しろ
次の打ち合わせまだかー
これははずせない。
防水プライベートビエラの方が安くてでかくて性能が良い
さらぽかのおかげで乾燥しないから全然乾かない
親機のチューナーの無線LANが洗面所のドアと浴室のドア閉めてても余裕で届くのか気になるわー
そんなもん距離によるわ
床暖（一階、二階）は通さんけど、同じ階なら他の住宅と変わらんでしょ
金属やコンクリでなきゃ通る
ありがとう
浴室の金属ドアが悪さして開けとかなきゃ映らんとかだと嫌だと思ったんだよね
さすがにそれぐらいの干渉でダメなら浴室テレビ製品として成り立たないから大丈夫か
31坪セゾン(太陽光なし)で家屋13万で軽減されて7万位だけど、こんなもん？
だいたい今のアイスマートで固定資産税18万円スタートと言われるから、セゾンで31坪なら妥当じゃないか
紹介割引と特定企業割引は併用出来ないのが残念。
一般向けだと紹介とくじ引きのみか？
ソーラー10kwと同じぐらいの年数が必要みたい
快適さを金で買うものであってランニングで元をとるとかいう類のものではない。
イニシャルとランニングコストは我慢できたけど、メンテナンスコストまでは無理だった
意味わかんない会社だな
床暖が売りなのに？何故石油ファンヒーター？
意味わからんのはお前だよ
なにいっているんだ？
こんな無知でこのスレに書き込むのが不思議
誰もがネタだとわかるレスなのに会社批判にこじつけるとは
俺の後ろの人が当たってたよ
カップボードいらないけど2等の上記の多くを採用しようとしてたから羨ましかった
なんだそれ、すげー
ネットで言われてる通りだいたい1/3だった
順番最後の方で残り5枚中3枚残ってたらしいが見事に2等を引き当てたぜ
スマートキー以外の4つは別に欲しいわけじゃないからあと1つ何にするか悩む
前後1等で見事に2等でモチベがべらぼうに下がったが
1窓1万だった記憶、ダブルで2万（4尺でも）
選択肢が増える分にはいいことだな
夢が無いな
俺ちょっと前にこれオススメって書いたんだけどなぁ
誰も反応なかったわ
俺はスマートキーと深型にしたわ
あとオプション料金的にもこの2つ選べるのが1番コスパいい
割れたことないが
2等の設定金額はやっぱ10万円くらいなんだろうね
ワイドとステップでも使えるでしょ
実際2等の景品パンフレットもワイドの画像が使われてるよ
アホが叩きつけるから割れるのさ
>>66
でも2等だとカップボードかカウンターどっちかのみだから片方だけってダサくないか？
あと金額だけで言えばローボードも良かったけどあのローボードにしては高価すぎるんだよなぁ
お土産で貰えるけど1年分なんてのはねーだろｗ
そういう不満を持つ人が多かったせいかどうかわからんが
今はくじ引いた後開かないまま座ってた場所に戻ってもらって
後で全員一斉に開けるようになってる
よっぽど大きいリアクションしてる人以外はどっちが当たったかわかんない
地域によるのかもしれんけど
ちなみにカップボードはキャンペーンでタダで付く模様
壁全面にエコカラットとかアホな事できないように当然制限あるだろうけど
どれぐらいの施工面積まで許されるのだろうか
ニコイチみたいにしたりできないのかな？
かなり色々種類あるけど値段が安くできる種類は少ないと説明を受けた
マジか、小さ目の家建てるなら坪単価上がってる今でも
一昨年の12月に契約した俺と余り金額変わらずお得かもしれんな
ナノイーとかLEDキャンペーンって今でもやってんの？
一番要らないのがナノイーだったんだが
キューブだからかな
LEDキャンペーンは今（3月時点）もやってるよ
あちこちブログを拝見すると、数年前からずっとキャンペーン中で、
もう終わるかも？とお客に伝えるマニュアル？と思うのは俺だけ？
挙句にはアイスマ3になるかもしれないと急かせる。
うーむ！
4月末までの契約キャンペーンでカップボードか御影石がタダってやつだった。
今月だけなのかも。
かもね
まあうちは補助だったか控除だったかを4月始めに申請するために3月に契約したんでしゃーない
他社がトリプルサッシ出してきた分差別化で窓の性能UPか（軽量化？）
設備一新くらいしかやれることなさそうだけど
大胆な変更あるなら初期不良怖いし
うちの営業は正直な人だから契約したわ
ずーーーっとやってるキャンペーンを終わるとか言って急かしたり、坪単価もあがるから早くとか言わなかったな、結局本部の決める事だから営業は正直わからないってはっきり言う人だったな
太陽光も今はあんまり旨味がないとか、棚とかも自分でやったほうが安いとか
得オプも無駄オプもはっきり言ってたな
ちゃんと自社の弱点もガンガン言ってたわ
おーうちも全く同じだわ
おまけに世代が近くて子持ちでっていう家庭環境と価値観が近いのも助かったな
その人も一条で建てて悪かった所とか普通に言ってたしなぁ
ドラクエFF
床暖ONの時期に引き渡しで4月入ってから切りっぱなしだけど
室温安定するもんだなぁ、アイスマだけど5度くらいは上下するもんだと思ってたよ
最低6℃最高20℃なんて日があっても20～22度キープしててびっくりするわ
さすがに最高10℃付近が3日くらい続いた日は18度まで下がったけど
大家族だと生活熱源で暑くなりそうだなとは思った
何年前からあれなんだよ20年前から変わってないとかいうやつじゃね？
知らずに使ってる人も多そうな機能だが
冬の間は相対湿度が20％とか行ったりするので必須
うちの地域は今の時期なら40％↑なのでもう使ってない
風呂みたいに床暖通してる訳でもないんだから
1年チョイ前セゾンでハイドロテクトタイルお願いしたが出窓NGになったよ。
いろいろ開発してるんだろ。
量産段階にないから稟議になるだけ、と予想。
やっぱりそうなんか
うちの近所にセゾンなのにハイドロ付けてる家があるけど
出窓はないな（確か1年前くらいに完成）
セゾンってこんなん出来るのかー思ってた
20%はきついな
部屋数分必要か
施主の土地にクレーンが入らずに妥協セゾン組多いよ。
歯磨きも自動でやってくれんかな？
平屋32坪だけどパナのFE-KXF15-W一台で
端のリビングに置いて真反対の部屋まで全部屋の加湿間に合ってるよ
木の収縮が落ち着く2年の間はクロス割れが嫌なので冬はずっと運転する予定
自動運転だと60％になるようになってるから結露しやすくなるのと
9Lが二日で無くなるのが難点だけど
てかお値段調べたら値上がりしてんな…
2階を全部寝室にする予定なんだけど昼間ドア開けっぱで加湿器1個動かしといて夜寝る時閉めるみたいな使い方でもいけんのかな
加湿器の良し悪しもわからんから専スレのテンプレでお勉強してくるわ
泡がモコモコ湧いてきて顔つけるだけ。
ロスガで循環してるのかドア開ける必要もないよ
電気代とメンテの手間考えると大型の気化式お勧め
付けっぱだと水垢凄いから、手入れが楽なの重視したほうがいい
小型機複数台は一番手間かかるからお勧めしない
防音ドアオプションの事言ってるなら、まずご近所向けには意味が無い
あくまで家屋内向け、ロスガ範囲外になるし
熱交換換気扇は熱交換効率悪いしで、普段誰も居なくなる部屋なら
換気扇用のスイッチを壁に照明スイッチと一緒に付けて置いたほうがいい
家屋内に音を漏らしたく無いなら遮音向けの石膏ボード、吸音シート
グラスウールの三段構えくらいは最低限やったほうがいい
防音ドアオプションのドア自体の防音性能も微妙なので
どれくらいのレベルを求めるか次第で設計と要相談
ご近所気にするなら断熱材入ってる壁には
遮音効果のある石膏ボードだけは入れたほうがいい
んでここが一番重要だけど窓を最小限にしないとダメ、窓からかなり音漏れする
でもお隣まで10m以上あって家族も気にしないなら何もしなくてもいいかな
なるほどな
参考にさせてもらいます
やっぱその加湿器がいいよな
07じゃパワーが足りない
カップボードとワイドキッチンはよく触ってみようと思うけど。
どれが標準仕様かという事と他社製品に変えるのが難しいものを担当に聞いて全部チェックしとこ
そこであわないならサヨナラ
あと展示場で名前書いて担当ついた時点で知人紹介使えなくなるからまだなら親族知人関係つて使いまくって紹介状ゲットしとこ
>>126
情報ありがとー
どうみても稟議とオプションだらけですありがとうございます状態だわな
公に出せないのが稟議。
稟議通したものは念書書かされるよ。
フルオーダー思考なら住林とかのがええやろ
耐震や安全に関わるものは無理だろうけど。
だよなー
なんでわざわざ一条なのか
無理だよ。気密を取りたがらないし
性能がそれほどでも快適さは手に入るもんな
何を勘違いしてるのかわからないけど、一条が勝ってるのは性能だけな
積水も住林も金積めば外観も内装もやり放題よ
金を積んでも外観内装はできないのが一条
金を積んでも気密断熱とれないのが他メーカー
そういう事だよね
ハイブリットエコカーなんだよ一条は燃費重視
住林なんかはスーパーカーも作れる
まぁ高高でなくても光熱費かければ普通に快適に暮らせるんだしそもそも光熱費みみっちく気にする人は三井やスミリン選ばないか
別に勘違いしてない。勘違いしてるのはお前
一条だってやろうと思えば内装に金かけれる
現場がやるたがらないだけの話。
積水や住林で高高は無理だろうけどな。
一条がエコカーなのは同意しますが、スーパーカーの定義おかしくないですか？
最優先は性能、その次が見た目だと個人的には思っています。
実際見た目は最高にスーパーカーなのに性能が残念な車はありますから。
外見はどした？w
やれるもんならキッチンやら洗面台やらお風呂やら床材や窓枠変えてると思うんやがなぁ～階段のパターンもできんのか？
スキップフロアなんかも内装やで、あ、天井もな！梁出してみたり
そんな内装見た事ないんだよなあ～
だからあんたみたいな人がターゲットなんだよね、家は性能って
スーパーカーなんて走りと見た目以外クソだよw
金ある人はガソリンやオイルや車検なんかせこせこ節約しないって話
性能が1番と思うなら一条工務店は最高に最強だと思うよ？
全部は無理だがお前の書いたの半分は出来る
お前が知らないだけ。
まぁどうでもいいけど。
値引きがでかいんだよね一条以外は。
お宅訪問行ってみたけど三井も住林も案外普通だったよ、みんながみんなオプションつけまくってる訳じゃないんだよね。
その点のコスパはいいよね、一条は
床一面大理石とかの豪邸は作れんけど
洗面室は設置可とブログで見たけど、いるかどうかは別として、ウォークインクローゼットや玄関ホール、トイレはどうなの？
知ってる人、ここに設置したよ。って人居ない？
お金を出せば出来ると言うならキッチンは他社に変えられます、実際変えたブログもあります。
洗面はブログは知りませんが変えれます。
床材は無垢は無理ですがプレミアムで問題ありますか？
窓枠は最高ではないかもしれませんが最高レベルです、ここを変えるなら最初から一条以外を選択すべきでしょう。
階段は何パターン位あれば良いですか？標準・幅広どちらもそれなりにありますよ、螺旋階段とかはたぶん無理です。
凝った内外装はほとんど無理ですね、ただし他のHMで建てた友達を見てもあまり変わった内装は見たことがないです、外装は諦めてください。
スーパーカーは走りと外見、すごくわかります、走りとは性能の事ですよね。
本題ですがHMを決めた段階である程度色々と決まっています、積水ならメーターモジュール、パナホームならキッチン・トイレ・お風呂はパナソニックとか、わざわざLIXILやTOTOに変えません。
自分の望みを叶えられるHMを選ぶ訳なので一条を選んだ時点できっと性能を優先したわけです、もちろん設計段階で後悔する人もいると思いますが。
そして凝った内装は無理ですが間取りに関しては普通だと思います、間口の広さや奥行きに関しては木造である以上住林であっても上限があります、それを一条だけが無理であるかのように言うのは間違いです。
さっきから性能で選ぶ人は一条工務店は最高って書いてるんだけど読めてないのかな？アスペかな？
開口間取りは住林でも上限あるってそんなん当たり前だろw
住林のビックフレーム工法は鉄骨並みの開口いけるみたいよ？一条アイスマートよりかは遥かに上回ってるよ？
ツーバイは間取りの融通かなり効かないからねしょうがない
凝った内外装はほとんど無理ですねって、いや、だから書いてるじゃんwww金かけてもできないってww
アスペっぽいから最後にまた言うけど、気密断熱で選ぶお前見たいのが一条工務店のターゲットだぞ
ワイもアイスマート建てたから長所も短所もわかっとんねん
一条信者なら短所も恥ずかしがらずに認めーやダサいって
お前みたいに何も知らない客は設計士もやり易いだろうな。60日で設計終わらせて自分で言ってる通りツマンネー家建てるといい。
一条の面白いところは建て前では無理無理言いながら冷静に契約書見ると恐ろしい位に客有利な内容になってるところなんだよ。
うちの設計士も最後は涙目になってたなあ
150が違う人なら申し訳ないが、150で書かれてる内容に出来ることもあるよと書いてます。
スーパーカーにしても、最初は性能の話をしていたのに150ではスーパーカーに乗る人の話になってるから性能の話に戻しただけです。
住林の話も上限があると言っているのです、一条だけが制限があるわけではないのにそのような扱いが多い事に間違いですよといっています。
それに私も一条を選ぶのは性能優先だと書いてありますが見えなかったですか？
高高と内外装の拘りなんて語り始めたら設計事務所行かなくちゃならんのに
不毛なレスの応酬続けるのやめへん？
結局お金持ちでもないとどちらかを取るしかないのよ？
特殊な内装にしてもらっても20年後には
ダサいなんて事になりかねないからシンプルが一番よ
個性出したい人は照明やクロス、床に拘るだけで結構十分
変わった事やると後悔ポイントになりかねん
外観？それだけは無理
どう変更したん？
床暖無しになったの？
年収340万円で5800万円貸してくれたのここだけだったんだよ
金属製の車庫が寝室のすぐ横にあるのに窓開けないと聞こえないわ
設計士涙目とか書いてて恥ずかしくないの？
それとも設計士が初めてついたお客さんだったかな？一条ルールにのっとって設計してるんだから出来ないものを無理にやれってただのクレーマーもしくは一条選んだ自分のミスでしかない
あと凝った内装やりたいのに一条選んだ時点で選択ミスしてる事に気づけないのかな？自由度高い鉄骨系行くと思うんだけどなぁ
金有り余ってる人向けでしょ
そんな人は高高とか興味無いだろうから一条検討すらしないでしょ
住林の展示場でこれと同じ仕様で建てたらいくら？聞いて目が点になったよ
パターン組み合わせる企画商品ならともかく注文住宅だったら普通は好きに間取り組めるわ
もちろん耐震強度3は当たり前で
ピット式リビングにスキップフロア書斎
水回遊式水回りに廊下に造作本棚
ハイサイドライトに引込式障子のついた和風寝室に中庭付きで全部屋にしっかり採光
家づくりって夢があるんだなぁと思ったわ
ただ高過ぎて結局その図面流用して他で決めちゃってたがw
かぼちゃの馬車事件のスルガさんねー
まず返しきれなくて自己破産パターンだと思うが腎臓でも売れば？
普通に打ち合わせしてれば稟議の一件くらい絶対出てくるし別に稟議は悪いことでもなんでもない
そもそも本当に出来ない事は出来ないよ一条ルールがあるとすればそういうもの
坪単価が上がりすぎて客層も変わって来てるんだよ
てか高高でデザインって話になったらすぐ地場にゃん湧いてたのにもういないのか
ブログでダサいダサい書かれたから困った一条がそれを払拭するために展示場オシャレにしてみたものの稟議だらけになってしまったという
展示場と同じ事要求したら標準外なので口外しないようにサイン求めるのは流石におかしいとしか言いようがない
うちは横浜の港北展示場だったけど稟議案件っぽかったのは
一回リビングの造作壁だけだったな。
そのうち1棟はほぼ標準で稟議案件どころかオプションすらほとんど付いてない。
ワシは高齢なので段差フリーがエエのう
アンタが書いておること（ピット式リビングにスキップフロア書斎 水回遊式水回りに廊下に造作本棚等）は住林ぢゃからでなくその人のセンスぢゃと思ふ
事実、親戚は他で造ってもらったと書いておるではないか
そんな展示場みて稟議出るような造作したいなんてそもそも一条で建てないだろうね
ネットで調べりゃ自前に自由度ないのわかる
自分で情報集めないで家買う人なんているの？
そりゃセンスだけど、一条じゃまず出来ないよ
造作天井に間接照明仕込んであったり純正品じゃない家具が造り付けてあったりするな
ショールームにあったエコカラットじゃないタイルぽいのとか壁紙扱いで普通につけてくれるのあれ？
どうせグーグル検索して上位に引っかかる古いブログばっかり見てるだけだろ？
最近の層はインスタに移ってるあいつら稟議でも隠す気全くないからやりたい放題だぞ
住林で間取り作ってもらったけど確かに色々考えてくれてて感心したわ
問題はこれを一条で再現できるかどうかだなー
今一条仮契約中なんだけど営業の人に図面見せて聞いてみていいもんなんかな
兄弟夫婦んとこも住林だけど床暖もリビングだけだし冬寒いてぼやいてたわ
スウェーデンハウスの日本版だとか話されてたらしいけどんなわきゃねーだろと思った
だよな
>>189
最近の層はインスタってそれあなたの感想ですよね
おじいちゃんも勇気を出しインスタグラムってのやってみよう。もうハッシュタグ一条工務店で11万件超えてるよ、公式もはじまったよ。
フォロー外しちゃう
調べもんすんのはgoogleだろ普通
そりゃインスタ盛り上がってきてるが調べ物する時にお前はインスタ使うのって話しよ
しかしインスタ
一条工務店11万5千件
積水ハウス3万5千件
売れてる棟数同じくらいなはずなのに何故なのか。ダサいはずなのに自己顕示欲だけは強い奴等が買ってるのかね？
最近ブログやってる人は同じ投稿をインスタにもあげてるし。
みたいなーみたいなーどこにあるのかなー
一条のブログしかりインスタしかり実際自己顕示欲強いヤベーやつ多いじゃないかww
吹き抜けにこんな感じで南の方角に縦長窓3本をやりたいんだけど、
電動ハニカムオプションが3本分いるんだよね？
ハニカムシェード無しでも過ごせるんだろうか
いい知恵あったら伝授ください
一条にもコーディネーターがいればいいのに、いないってか設計士が兼任みたいな感じだから、クロスとか何も提案がなかったし、自分みたいにセンスのない施主はthe一条な家になってしまった。
予算にも限りがあるし、性能かオシャレさかどっちかしか取れないから仕方ないけど、住んでる今そこは少し後悔してる。なんか建売みたいなんだよ、うち。
ハニカムシェードなしはできない。
電動にしないで開けっ放しにしたらいいんではないか？
簡単に稟議稟議書いてるけどすんなり通せる訳ではない。
内装にしたって設計士からは絶対に特殊なものは提案してこないしICリストラした影響で照明もLEDキャンペーンに慣れた設計士ばっかりで自分でメーカーの無料相談使ってプランニングするしかない
多くの人は初めてのマイホームでそんなに詳しい訳もなく設計士にお任せでザ一条みたいな家が量産されていたんだろうが最近はインスタの影響か事前に学習する施主も増えてきてオシャレな一条ハウスも増えて来てるんじゃないかな。これはいい事だと思うけど。
ハニカム無しはできないんですね、知らなかった…
開けっ放しで検討してみます、ありがとうございます
新築家見で実際に見に来た人も誰も褒めてくれないからせめてネット上で褒めてもらいたいんだろ
あとどれも似たりよったりで個人特定される可能性が低いから晒せるって言うのもあるか
積水や住友林業じゃ企画商品じゃなければ施主によって個性あるからすぐ身バレしちゃう
一条のアイスマートなんかマウンティングしやすいからこぞって載せるんだろうね、だって金額丸わかりだもん
全部の家が同じ仕様だからこそマウンティングしやすい
坪数多いだけでドヤれるしな
こっちからこういのできますか？って聞く必要がある。
インスタだとそういう情報いっぱい集められるしだから投稿も多いんじゃないの？
稟議案件はＳＮＳＮＧっていうのが意味わからんけど。
他メーカーだとコーディネータとか設計との相談でうまいことやってくれそうだし。
設計事務所なんてそれこそデザイン抜群だろ。
一条がダサいのはわかるがいろいろ変更すればそれなりにはなるぞ それなりには
一条で建ててダサいなんて最初からわかってたことだからそれで文句言ってるのは最初から選び方間違ってんじゃね？
まあ個人的には一般的な家と比べてそこまでダサいとは思わんが
外観も俺は好き
ただ連続して建ってると途端に嫌になるね
一条のネット情報操作部隊です。
騙されるな。ハニカムなしは言えば普通に出来る。
洋服だって人それぞれ好みもあるし、シーズンによっても流行りものが違うし、ダサいかどうかなんかひとそれぞれ感じ方が違うのに。
印象操作かな？
住林ビッグフレーム前提だったりするから他社じゃ真似出来ないことが多々
部屋の三方にハイサイドライトとか一条じゃまず真似出来ない
大きな造作カウンターとか造作書棚も住林の提携無垢家具屋使うからこその提案だし一条のだっさい工業面材で作ったらみっともないだけ
一条はおとなしく窓の開けられない総二階間取りで我慢しろよ
インテリアデザイナーが最初から同席するだけあってセンスはケタ違いに良い
一条の設計は根本的に建売パーツの使い回しだから注文住宅でもなんでもないわ
タレ壁下がり天井無意味に生やすし階段下収納を堂々と廊下の真ん中に設置したり視界を綺麗にすると言う発想がどこにも無い
これか
icube?窓はsmartに見えるが。。
建売のやつやない？
たかだか3つくらい付けておけ。
ウチはLDに上下3連窓+窓2枚計8つ電動にしたが一斉にアップダウンさせるの気持ちいいぞ。
シューズボックスの上あける？あけない？
開けなかった
あけると地震に弱くなりそう
多分下がり天井のこと話してるの理解できてないんだよ
それにカップボード自体もキッチンの吊り戸棚と勘違いしてそう
外の方が暖かければ温風
ありがとう
また夏は冷房効きにくくなる？
リビングにボックス階段隣接したけど、階段前にドア着けよ。
1階トイレの臭いが漂う
リビングだともっと強烈だろう
リビング吹き抜けは大して影響なし
玄関吹き抜けは影響大
アケルにして、両方とも上に建築化照明っぽいのつけたよ
お金結構かかりました？
42万円
ダウンライト入れたほうがいいよ…
摘み目低めにすると間接照明っぽい空気になるし
うちはこれリビングと寝室と自室に使ってるけど
つまみで豆電球レベルから暖色強弱、寒色まで無段階で調節出来て便利だよ
https://www.youtube.com/watch?v=NHtkv1f5fnc
うちはもちろんムリだったw
安く済ませたいなら人感センサー連動のコンセント仕込んでLEDテープとかでDIYすればいいんじゃないかと
やり方どっかで見たよ
リビングにライコンとシンクロ色調のダウンライト入れたけど、ホームシアター無かったらつけなかったな。
寝室に間接付けたけど7万だったよ？？
そんなに高いと思わんかったが
ボタン1発昼光色じゃ採用できない
定価の4割らしいが、それくらいかかった
ほんこれ
シーリングは昼光色、電球色、調光可能なものだったよ。
ダウンライトのほうかな？
それやろうとして営業、設計に確認したら、パナの幅1.2mくらいのLEDをアケた壁に直施工勧められた
下部照明と連動、施工費含め＋20,000円弱
シューズウォールはもともと奥行短いし、扉自体の上部にもホコリがたまるので結局掃除は必要かも？なので、アケた。浮遊感期待で
築5年の展示場で脚立登って見せてもらったが、全く掃除してないのにほとんど汚れてなかったし
カップボードはご飯作るとこだし、浮遊感は不要なのでふさいだが、仕様見たらもともとアケられないみたい
へーこういうのあるんだいいね
LEDキャンペーンとやらでこういうの選べればいいのに
断られた。ナンデヤネン
自分のミスだわ
他社だとすごく高くない？
俺はお得だと思ったよ
追加したけど。
調光は可能だけど、どこが白なのか分からないし
調整している間に目がおかしくなるというか
夜打ち合わせした時に何か変な色だった
金銭感覚が麻痺するからという考え方もあるが、照明は間接照明等配線関係は後からやるのは大変だし演出としてケチるところではないと思う。
一部屋だけならいいのかもね
リビングにキッチンに玄関に廊下に～って全部やりたいようにするにはやっぱり40万越えるでしょうて
まぁやりたいことは後悔しないように
>>258に全面同意
帰りに反省会しました。
そのシチュエーション、ちょっとわろえない
本当の内製なんかな
内製なら10年もたなそうなんだけど
参考にしたい。
誰かアップしてほしい。
インスタ見れば？
大手だと品質はどこもほぼ一緒。ただ工事関係者が口を揃えて言うのが説明書のわかりやすさ、施工のしやすさはパナがダントツ。
家建てた後：2万？高いよとんでもない！1万の安物で十分！
家具購入で実際にあった話
営業に嫁がソープ嬢扱いされる方が燃える
室温が滅茶苦茶上がってエアコンのお世話になってしまった
勿論だけど熱くなる日もハニカム閉めといたほうがいいね…
うちの会社のビルの照明がパナとコイズミなんだけど壊れるの片一方なんだよ
窓ないほうが良かったんじゃないか？
自己手配でかなり値段下がったからな20万円のディスカウントでベット買えた
先週、着手承諾で迷った末につけなかったんだけど後悔してる
直前で11年目で壊れたらとかマイナスなことばかり考えてしまった
太陽光つけなかった人いる？
雪国のウチはつけなかった
嫁が営業に抱かれてるんか？
雪国じゃないけど付けなかったです
最近付けてないi-smartもけっこう見る
毎日発電量気にしたり、撤去の事を考えるのが面倒
屋根は軽い方がいいって事で付けなかった
元とれるか分からんし
上の子はどこかに隔離だな
付けなかったら付けなかったで屋根のメンテ代考える事になるけどな
そんな気がする
その時点で3割は載せてないって監督が言ってた
>>307は北関東と南関東の中間の位置
昨年6月着手承諾でつけてない。
悩みに悩んでやめた。
収益損得考えるストレスと時間節約だよ。
もう今さらつけることほぼできないんだから、考えない方が身のため。
10年毎に塗りなおしとか勘弁なんだけど
メンテ代もったい無い
スマートですが、コロニアルグラッサってやつにグレードアップしました。
スマートで瓦屋根が出来ればなぁ。
でも瓦は合わないか･･･
うちもコロニアルグラッサ
Googleアースですぐみつけられるようにユーロレッドでせめてみた
煽られるかと思ってたけど皆優しくて後悔が和らいだ
これで家の完成を楽しみに待てるよ
今つけるのはもう趣味の領域だと思う、電気自動車みたいにニッチな需要になってくるんじゃないかな
今は無いってことか…
これから契約予定だけど載せられるだけ載せるつもり。
まだギリギリ売電メリットはあると思うけどねー。
と、考えてる人が多いんだろうね
俺ももしこれから建てるんだとしたら100%載せないわ
引き渡し後に個人で業者とやる、保証対象外になるのが条件だった。
屋根メンテ費用考えたのと定年後に電気代を賄えるくらいは発電しとるのではと考えた
定年後は現役時代と違うからのう
設備投資分断熱や省エネエアコンにまわした方がいいぞ
電気料金が安くなることは絶対にないけどね
15kw余剰20年固定、シュミだとパネル代安くなってるから利益200万弱/20年
10年ごとの塗り替え80万/1回、30年後の貼り替えはもっとかかる言われたので、メンテ代考えたらもう無理、で目一杯載っけた
塗り替えケチって雨漏りしたら目もあてられないから。塗り替え時期をいちいち気にするのもかったるいし
投資というよりメンテフリーの屋根材という認識。それでも余剰だから日中の電気代も少しだけ浮くし、14年目から6年間2,3万円/月はありがたい。蓄電池も安くなってるかな？と。あと見た目も気に入っている
お花畑すぎるだろ
固定買い取りが、一方的に引き下げられる可能性は十分ある
給与守りますからwww
ねえよ
そんなことしたらソフバンのハゲが大暴れするし
いろんな会社から訴えられるぞ。
調整単価で誤魔化すだけさ
15kwは羨ましいな
いまでも20年固定できるんだっけ？
うちは載せなかったんだけど理由はここで言われてることと同じ
加えて北側斜線規制のおかげで大容量載せられなかったから、うちの場合は載せなくて正解だったと信じてる
どっちが良いかは人それぞれ状況次第だよね
土地により発電量変わるしな。
だが、陽当たりの良い土地で将来を考えるなら太陽光パネルはあった方がいいだろう。
ZEHがその流れだろうし、蓄電池の発展や太陽光パネルの発電だけを利用したエコキュートとかも出てきてる。
俺は今からでも充分もと取れると判断したよ。
同じくメンテフリーの屋根材でついでに電気作ってくれる物って考えだわ。
10年強で元取れるし。
都市部の方かな？ウチど田舎なんで斜線制限なくて平屋3.5寸片流れ
10kw超で20年固定。たくさん載らない場合10年固定だから、小さいパワコン一台で済んだとしても収支はトントンか赤字かな？パネル価格次第だね
リスクもあるし載せない方が良い場合もあるので、結局は人それぞれの状況、考え方次第だよね～
これからの人は営業と設計によく相談して
10年じゃ損する。
同じく積雪地ですが都市部です
平屋ならうちも10kwオーバーいけたかな…
何とかシートを10年後に替えないといけないから完全にメンテフリーではないと営業から聞いたけど
他にとんでもエネルギーが見つかれば終わるだろうがまぁないだろ
スレートは標準のクアッド入れると
部材メーカーが10年毎に塗りなおし推奨してるくらいでメンテ代高くつく
部分補修（割れ部分の交換）や差額払ってもグラッサにしといたほうがいいぞ
スレートもまぁ30年で寿命なのでルーフィングと一緒に張り替え必要だけど
https://i.imgur.com/DoQc0bv.jpg
しかし太陽光ってパネル自体は30年以上使えるんだろうけど
蓄電池導入して～と夢見てる人多いけど
ルーフィングはそうはいかないよな…そこらへんどうするつもりなのだろう
珍しい？
じゃあどうすりゃいいんだよｗ
体重でルーフィングダメにしちゃわないか？と気になってる
コロニアルグラッサ 11,000 円/坪（税抜）
塗りなおし必要なくなるならお前らどっち選ぶ？
https://i.imgur.com/Y5COttN.jpg
高圧洗浄くらいは必要になるかもしれないけど
そこだね
瓦選択できないのから、結局屋根のメンテナンスに金かかる
まさに屋根、壁メンテ会社勤めてる詳しい奴からの情報だけどメーカーのデータは全くあてにならないそう。実際に三井ホームで30年大丈夫ですと採用、僅か10年で劣化して退色し 問題になったことがあると営業から聞いたよ。
クアッドは大量仕入れで安くなってるから差額はもっと大きいよ。
俺の時は坪1万払ったような気がする。
難しいところだな、車にコーティングしたところで効果なんてたかが知れてるし、屋根もそういうことなんだろうとは思うけど
ノンアスベスト品移行期で大問題になった不良品だろそれ
今出回ってるのはそれで作り直した改良型
坪1万の商品なのに坪1万払うってクアッドのほうは無料配布でもしてんの？
災害に対する保険以外の用途では役に立たない
どうしても止められないシステムのある変わったご家庭に
UPS変わりとして導入くらいにしか…
一番良いのはルーガだな
グラッサの釉薬使った樹脂瓦
施工可能業者が少ないから一条じゃ絶対使えないけど
利いた事があるのだけど30年後のメンテって
一回太陽パネル降ろして塗りなおしするんかね
もう2年半前の話だが10万チョイ払ったのは確かだ。
屋根は大体10坪程度だったから坪1万とい認識。
今はまた状況が違うかもしれんな。
ルーフィングの張り直しってなったらいくらするの？
一条の営業からは30年後の屋根メンテ代いくらって説明されてる？
わからないからいくらですって言う方が信用性にかけると思うんだけど
クレーン車呼んで大仕事だよ
太陽光パネル表面は強化ガラスなので、スレートみたいな色あせ、ヒビ、割れ、ハガレなど経年による劣化はほとんどないかと。
部屋の窓ガラスだって汚れたらかるく掃除するくらいで特にメンテしないよね。瓦に近いイメージかな
>>373
塗るのではなく長方形のシートを下から何枚か重ねて貼る、敷く感じ。
太陽光パネルも1枚ずつ1人で持てる重さだし、載せる時だって数時間で全面終わるくらいだから、ルーフィング貼り替えの時もそんなに大変じゃないような…地面に降ろさず屋根の端っこに積んで作業できないのかな？
太陽光採用したが売電蓄電云々は抜きにしてもノーメンテで30年雨漏り防いでくれたらもう御の字
あと4回でコンセントの位置まで決められる自信がないんだが、案外できてしまうものなのか？
最後は時間余って雑談してたw
ブログ見て勉強して家で家族でしっかり話し合って打ち合わせしたらスムーズにいった。
空間認識能力高いと楽。
平面の間取り図見て頭の中で立体に出来ないタイプの人は大変かも
うちは営業が過去最短って言ってたからあんまり参考にならないかも
上棟いつまでにしてって要望でもだしてるのなら仕方ないけど。
むしろ上棟日設定せずに打ち合わせする、と最初に宣言した方がいいよ。
ゆっくり決められる
相手はプレッシャーかけてくるが自分が納得いかないのは全部設計士の腕が悪いからだと思ってれば気が楽よ
着手直前に妻の要望で間取り変更して間取りは完璧、気が抜けて外部升の位置、コンセント高さ、変更位置のミスが着手後に発覚したが、結果はオーライだった。
後回しになる庇延長、深基礎、屋根かけ方はよくよく考えた方が良いと思う。
たしかに上棟日は先に抑えてある…
打ち合わせで納得できなければ上棟を遅らせてでも延長してもらうことにしよう
計画性と空間把握がしっかりしてるんだなー
過去最短で5回ならそれ以上かかって当たり前だよね。
腰据えて考えていくよ
多分遅くなればなるほど上棟日変更させないようしてくるよ。
大工さんとか手配してるから仕事に穴開けたくないんだろうね
一条は設計打合せ終わってから部材発注や人の手配も始めるから大丈夫だぞ？少なくとも俺のとこはそうだったわ
地域差か？？
東北だしこれからじゃ旨味無いと判断した
すごい人はもっとすごいでしょ？
自分8回かかったわ
担当設計は最長で27回だって言ってた
やべーな一条人気
更地放置すると引越しした時のご近所さんの冷たい目線が嫌だな
プロから見たらクソみたいな出来だろうから恥かくだろうか
まぁ種飛ばされたり虫沸かせたりすると迷惑だからな
うちの近所外構ちゃんとやってない人多くて困るから人工芝貼っちゃったよ。ローコスト系の家が多い分譲地だと
天然芝貼ってるのに草ボーボーにしてるの見ると勿体ねー思う
建てた後庭部分から出てくる突破力高い草の根っこ枯らす為にも
草刈りよりラウンドアップなんかで根っこから撲滅させといたほうがいいよ
じゃないと住み始めてから防草シート突き破って来たり
天然芝？名にそれ余裕ｗｗってペースで雑草に1年でズタボロにされる
アケルは無料だよ。
照明はパナソニックので一ヶ所あたり3万円くらいだったかな。
うちは6-26だったな。
設計士も大変だったろうに。
うちは初っ端から手書きの間取り図持ってった
というか契約前から「こんな感じにしたい」って見せてそれを元に仮の設計書書いてもらってたりしてた
打ち合わせでは構造上無理なところ指摘してもらって直してもらっただけ
おかげで打ち合わせ2回で間取りは固まった
代わりに家族であーでもないこーでもないつって間取り図10枚くらい書いてる
下手でもいいからイメージした間取りがあったほうが
雛形簡単にできて後が楽になるから助かると思うけどね
>>403
ありがとう、いろいろこちらでイメージ固めて言ってみるよ。
最初から希望の間取図渡すとそれを構造的に無理な部分だけ修正してそれが自宅になるよ。5回で終わるケースとかそんな感じだと
思う。それでいいなら問題ないけど相手もプロだし設計士が描いた間取りが自分達の想像もつかなかった素晴らしいものの可能性もない訳じゃない。間取り図渡すのはどうしてもこちらのイメージが伝わらなかった後でも遅くはないと思う。
時間かかったっていいじゃないその家に何年住む予定なの？
俺もそういう考えで出方みてたけどテンプレみたいな間取り出してくるから
自分で作った間取りになったわw
名刺に星はついてないし、独身なのが少し心配。
口が臭いのがちょっとイヤ
建物の1割取るような設計事務所と比べたら、一条の設計士に期待するのは酷だと思う
一条ルール理解した上でフィリピン設計と戦える人だからな…
俺の設計士夜10時にメール送ってくるくらい仕事抱えてたけど
元気にしてるかなぁ…
ぴったりマージン分引いた額だったよ
まぁその外構屋も分かってんだろうな
よくある間取りもそれはそれで合理的なんちゃうか
合理的だからこそよく採用されるわけで
うちの場合はむしろ廊下だらけの非合理的間取り出されたからこっちで変えたけど
３割位ですか？ってきいたら
いやそんなもんじゃないです
って言われたからな
どこかはこだわりたいね
間取り以外にもこだわるとこもあるし無理しなくても……
それは分譲建売で数が多い場合だと思うぞ
注文の時は2～3割が相場
面倒くさいから頼んじまった
300万だと提携とその他とで総額20万位は差が出ないか？
提携はコンクリブロックとかの基本提示額が高いからよそよなら防汚ブロック選べるのが普通のブロックになるしよく分からん雑費乗せてくる
商品の中身比較して選ぶべき
助けて
1000万の外構費でおののいた
でもほかで頼めば700万くらいってことか
3割引だったよ
扉がぶっ壊れるんじゃないかと思うくらい強くぶったたくと開くよ
そこに一条で紹介してもらった所の見積と仕様書送ったら、適正価格って言われたわ
今電話機能ないタブレットから書き込んでる
もう充電ない
早く助けて
死ねばいいのに
マージン込みで適正ってことか？
近所で同じ時期から建ててる家
より早く完成してしまった。
うむ
温水出てくるまでの時間短くなってきたな
真冬で1分近くかかった時はマジかよ思った
勿論配管は遠くならないようにしてる
こんなので夏乗り越えられるってホント？
1階は標準のRAYエアコン、2階はオプションエアコン1台のつもり。
サーキュレーター使って、全部屋ドアを開ければ涼しいかな。
それとも20畳用とかのエアコンを手配するべきか。
余裕で聞こえる。
1階でへこくと3階でも鮮明に聞こえるし。
ウソだよ
今引き渡しされる人はついてるんじゃね？3月上棟の人はまだ引き渡されてないだろう。
どんな理由で？
再熱除湿機能をつけたものを選ぶべき
君既婚男性板の新築スレにもいたろ
知らねーよw
ちょっと見に行ってくるわ
エアコン本体が壊れた時に他のメーカーのエアコン付けられるのけ？
室外機のダクトどうやって通すんかね
うちはZEHだから考えなくてすんだけど確認しておいたほうがいいと思うよ
RAYエアコンの配管が天井通って反対側にあるなんて状態だと
下手するとエアコン交換で天井剥がす羽目になるよ
よくこのスレだと再熱除湿付いてないと気温ばかり下がるって話だったけど
この前気温高くて雨で湿気酷い日に
ダイキンのAシリーズで十分気温そのままで湿度下がってた
再熱除湿ってそこまでこだわらんでもいいと思った
夏場も日射全力で取り込むつもりなら6畳用じゃきついけど
ハニカムやレースカーテンかけてりゃそれで十分だぞ
そりゃ気温たかければね
床暖共用だから確かに難しそうだわ
部屋干しで除湿したい場合は再熱じゃないと冷えすぎるよね
Rayエアコンが壊れた時は再度Rayエアコン付けなきゃいけないって事か
確かに他メーカーのエアコンを長府の室外機には付けられないわな
うーん、どうするか
家中に散らばってバルサン焚いてるとこ
ラジオを聴いてたら、タイヤの艶出しにマーガリンを使ったら虫だらけになったとか
そんなんしてないで、自社製品の風呂とかキッチンとかもっとメーカー品に近づくように改良して欲しい
総務が勝手にわけわからんことやってることが
それは設計や開発とは何の関係もない
おめ！
なんかキャンペーンあった？
日本契約って何だよ、て一瞬思ってしまった
おめでとう
いい色にしたな(車板風)
マリッジブルーの世界へようこそ
上棟どれぐらい待ちでした
LEDはキャンペーンだったよ
上棟は6月の予定です
1年1か月待ちですか
やはり上棟順番待ちが激しい
上棟は今年の6月です
基礎工事間に合うんだろうか
給水不要で加湿してくれて気流は体に当たらないのか
上棟じゃなくて着工かな。
隠蔽でもいけるんか？あれ
ダイキンは再熱除湿ないよ。
水不要の加湿も外気が湿度ないと効果ない。
よって、冬は加湿器が必要になる。
俺の感想では次はダイキン買わないかな。
補修用の工具貰った。アプリの説明。
記念写真と鍵交換の儀式
着手承諾にしても基礎着工どころか地鎮祭くらいかと
順番にフィリピンで作るから最短でも契約～上棟半年待ちくらいじゃないかな
まぁどっちにしろ仮契約する前の段階から土地探しから工事のスケジュール抑えてくれたりしたからほとんど待ちなしで今年中には引き渡し予定です
他にも色々勘違いしてない？
触るのはよせ
このスレ的には冬は床暖でエアコン使わないし
ダイキンのうるさらかさらら除湿でいいんでねーの
その説明でダイキン除外する理由が分からない
ただでさえこの時期から湿度高めなのに
>>501
営業次第だと思うけど30万くらい先に入れて
仮契約書作って設計と上棟枠確保してもらったよ
ただ、着工承諾までに残りを用意しないとならんかったけど
うちの場合はそれで進めて貰った
一昨年12月契約で去7月上棟11月引き渡し
相当スケジュール詰めてもらってこんな感じだった
そんな大事なこと勘違いするわけない
家買ったことないだろお前
ダイキンは再熱除湿ない
これだけでも除外する理由になる。
火災対応も含めて監督死にそうな顔してたし
>>508
うちはさらら除湿で十分除湿出来てるけどな…
去年自称ダイキン設計部の奴が降臨して
高気密には再熱除湿じゃないとダメ語ってたがアレなんだったんだ
冬はさららで夏はうるるじゃダメって
設定しておいた湿度より遥かに下がってる件について…
これが真夏になると逆に湿度上がるん？
https://i.imgur.com/4jlQuVc.jpg
寒くすれば湿度は下がる。
温かくすれば湿度は上がる。
再熱除湿は温かくしたまま湿度を下げる。
かわりに電気をかなり消費する。
室温25でその湿度キープ出来るならいいんじゃないか？
間取りによってかなり左右されるだろうし。
高高には再熱除湿のエアコンが無難だよ。
それ逆
空気中の水分量が同じでも冷蔵庫の中は高湿度でしょ
エアコンの冷房の設定温度を寒くすれば湿度は下がる
エアコンの冷房の設定温度を温かくすれば湿度は上がる
って言えば伝わるかな？
エアコンの仕組みとして
冷房で寒くすれば→除湿方向に働くって意味じゃない？
暖かくすれば湿度は上がるってのは良く分からないけど
昼から付けてたんだけど昼間25度で
現在20度な訳で外との気温差が結局物を言うと思うのだけど
実際自分で計ってる環境で見る限りでは高高だと
よく言われる温度だけが下がって湿度下がらないって症状は出てないかな
それは昔のエアコン
今のは蒸発温度が高くて、あまり除湿しないんだ
除湿量を増やせば快適性は増すが
省エネ数値が悪くなる
＞エアコンの冷房の設定温度を温かくすれば湿度は上がる
特殊な機構でもないとこれは構造的に無いと思うよ
室内外の温度差が少ない設定の時は
除湿能力が落ちるって意味なら分かるんだけど
上がりはしないと思う
アイスマ前提説明
ダイニチプラス HD-182
メリット：大容量12L、安い、湿度調節設定細かい、湿度設定がある 安い
デメリット：多分加湿フィルターの形状からして掃除面倒
加湿能力は調べてない…
パナソニック FE-KXP20
メリット：大容量12L 加湿能力高い フィルターの清掃は楽 これ一台で40坪くらい行ける
デメリット：高い
パナソニック FE-KXF15-W
メリット：容量多め9L 加湿能力高い フィルターの清掃楽 これ一台で30坪程度行ける
デメリット：前はコスパ良かったけど値段上がりすぎ
小型ハイブリッドやスチーム式各種、煩い、電気代高い、台数必要な分
手入れ、水入れが面倒なのでお勧めしない
超音波式、加湿器病に掛かりたければどうぞ
そんなわけあるかいな
いつの間にかデシカント付きロスガが標準仕様にでもなったん？
飽和水蒸気量、中学の理科で習ってるはずですが
再熱除湿ないエアコンでは寒くても冷房を強くするしかない。
設定21度てお前…
営業か監督に知らせるべきかな？
隣は睡眠障害と頭痛が酷いで診断書取ってあるって嫁に言いに来た事あったんだよね
はす向かいの家も一条なのに
一定の飽和水蒸気量の密閉空間で温度が上がる下がるって仮定なら合ってるが
冷房暖房使ってなんて教えてる教科書あんの？
燃焼系暖房使ったら燃焼の結果水蒸気が発生して湿度は上がるし
エアコン冷房使えば室内機の熱交換機で過飽和して水となり排出され湿度が下がる
連続運転等で室内機の熱交換機と室温の差が少なくなった場合
過飽和が発生しなくなる為冷房サイクルに横やりを入れて差熱を作り湿度を下げるのが再熱除湿
その教科書良く検定通ったな、アホすぎる例えだから子供にはそんな教え方するなよ？
どんだけ近所付き合いしてないとそうなるんだ
単に嫌われてるだけだろ
頭悪そう
湿度じゃなくて水分量では？
温度が上がれば確かに持てる水分量は増えるが、水分量が一定であれば湿度は下がる。
温度が下がれば持ちきれなくなった水分を出すから、水分量は減り湿度はあがる。
なんでそんなにケンカ口調なのかは知らんが、一条の家で燃焼系の暖房使って死にたければ勝手にどうぞ。
レス先よく見れば分かるけど一条じゃなく中学の理科でそう教えてるらしいよ
んで理科の人なんだろうけど相対湿度と絶対湿度の違いを調べて来たほうがいいよ
二人ともそれに触れてないからおかしな言い合いになってる
年末引き渡しで初の猛暑日だけど
前の家だったらとっくにエアコン付けてたわ…
てかロスガはやっぱり外が暑いと加湿のほうに作用するんだな
相対湿度で変わる
1人なの？
頭悪そう。
外の温度と湿度の交換率は関係ない。
って安心出来るよね
気温が低い室内側では熱交換の結果
加湿方向に働くって話なのが理解出来なかったんだろうな
ロスガに除湿作用は無いから再熱除湿エアコンが必要って話になるのに
本当にアホ
自己弁護乙
見てて見苦しいからもうちょっと穏和にいこうぜ
アホすぎ
頭悪そう
>>540みたいな話見てると梅雨とか蒸し暑い日とか
どれだけ家の湿度高くなるのか怖いんだけど
去年の夏以前から住んでる人居たら聞きたいんだけど
エアコンは付けっぱなし？
ありがとう！
高いけどパナソニックのfekxp20にします
迷ってるなら三井
オシャレさ求めてるなら三井選ぶべき
それも良いけど、大型機はかなりの騒音なので FE-KXL07、FE-KXM07、FE-KXP07くらいのサイズを5台置いてる。小スペースでデザインも良い、複数タンクのみを追加購入しておけば入れ換えもとても楽。
気密断熱のためにどれだけ犠牲にできるか
それなら高高やってる地元工務店探した方がいいよ、ただし一条よりも高いけど。
特にトイレなんか汗だらだら
って冗談は置いといて。
ここ、本当に一条オーナー居ないのか？
>>550は自分も気になってるんだ。
i-smart、i-cubeの人教えて欲しい。
うちは再熱除湿がついてないので、エアコンをつけっぱなしで過ごしたよ。
梅雨時期は室温25℃湿度が65%くらいまでなってやはり再熱除湿必要だと思った。
夏場はつけっぱなしのおかげで27℃55%くらいを保つことができたので梅雨時期の一週間くらいが再熱除湿必須の日だと思われる。
外が暑いときは性能のいい再熱除湿なしエアコンで十分だけど。
ZEH申請すると再熱除湿がなくなって、高性能エアコンになってしまうから要注意ね。
何かで室内を暖めてやれば
あれ？この方法、どこかで聞いた様な
今時のはそんなんなくてもうまいことやってくれるよ
それ信じて除湿できてると勘違いしてる説もあるよ
冬は逆に過度の加湿で窓に結露ね
再熱除湿ってもっとすごいの？
それ、断熱等級4レベルでやっと成立するとカタログに書いてあるぞ。
それより2倍以上断熱性能いい一条の家では役に立たん。
一条の様に断熱性が高いと特に
って、無限ループ
一日10L以上除湿するんだが、何回排水しなきゃいけないお思っている？
エアコンなら面倒なことせず除湿し続ける。
PCつけっぱだとやっぱ熱籠もるな、外が適温なのにこういう時は高高が裏目に出るわ
昨日は室温30℃まで行って窓開けても無駄できつかった
SA無いからドア開けっ放しでも
なかなか空気の入れ替え発生しないし
明日エアコン取り付け来るからやっと不快な状態から脱出出来る…
3月契約の方で21万ってレスを見かけて同じ金額にして欲しくてモヤモヤ。
21万の方って売電価格が変わる4月以降予定の引き渡しなんでしょうか、良ければ教えて下さい。また設計中の方、見積もり金額共有したいです。
ZEHじゃ10kw乗せれない
後だしになってしまいましたが10.5kwの載せる予定でZEH ではないです。
インテリアコーディネーターもいないし、内装オシャレにしたくても選択肢が少なすぎる。
建具や床の色も部屋ごとには変えられない。
バス、キッチンもメーカー品の方がデザイン、使い勝手どちらもいいと思う。
標準が充実って悪く言えば、内装とかこだわりたい人にとっては邪魔なだけ。
自分は三井で建てれるなら三井にしたかった。
心配になってきた
真夏の一条エアコン無しになったら生き延びれるのかね
多分、21万ていうのは税抜でパワコン含まない純粋にパネルだけの価格。
税込でパワコン含む総額だと24.5万位になるけどそういう事かな？
離島？
その程度のパネル量だったらすぐに後悔するよ。去年から買取り制度変更されて買取る電力会社寄りになっているから。一条営業にも太陽光搭載ノルマが課せられている。
ええ…グンマーか？
3月仮契約組だけど、その時の見積もり見たら、23.5万円/kw税抜だった。パワコンの項目はなかったから込みの金額だと思う。
以下は論外、完全赤字。メンテ代、固定資産税、諸々考えると載せない方が良い。うちは平屋で先月売電10万あったがそれでも償還までは長い。
大型テレビなんかの高熱源体が無ければそんな変わらない
上のほうにも書かれてたと思うけど人の居ない時間は
換気扇のスイッチを照明のと一緒につけて貰ってOFFにしたほうがいいと思う
防音ドア用の熱交換換気扇の性能がロスガに比べて悪いから
換気扇運転しっぱなしだと室温が外気温に影響されやすくなるから断熱意味なくなる
10kW未満だけど、このペースならパネル代は8年でペイできる。
残りの2年間で、パネル代プラス2割くらいの収益。
そっからの十年はどうなるのかわからん。まぁ、まだあと8年も先だからその時考えるけど。
具体的な性能はどんなもんなんだろ？
調べても見つけれんかった
テレビボード真ん中の穴に入らないサイズのセンタースピーカーの場合、テレビを壁掛けにして、テレビとボードの間に隙間を作り、そこにセンタースピーカー置くしかないかな？
セントラル管理が出来るくらいだから、何か在りそうだが
さらぽかは知らんがロスガは運転、停止、休止が選べるだけで
後は風量しか調整出来んぞ
うちは30坪の平屋なので大分設定低くて全く音を感じないレベル
これの設定が高い広い家はロスガの本体、RA、SAが煩いのだと思う
※ロスガのコントローラのカバー外すと出てくる中身
https://i.imgur.com/194zCe7.jpg
えー何このコントローラー
ALPINE製？
もう4年目だけど、交渉したら交換してくれるかな？
ディップスイッチがALPS製なだけでALPINEじゃないよｗ
というか4年前の人はカバー外したらこうなってないの？
家の間取りや広さで風量がマニュアル化されてると思うから
弄らないほうがいいと思うよ
離婚して1人しか住んでませんなんて家なら風量減らしていいかもしれんけどｗ
ダイキン製はこんなんだよ
弄る所無し
ttps://i.imgur.com/aPGDqfw.jpg
>>609
御愁傷様です
ベンティエール時代だとそんな感じなんだ
強弱は分かるとしてタイマ設定やら予約とか何に使うんだ…
換気モードって何なんだろう…
換気モードは自動か外気導入か内気循環を切り替え
自動の時の温度設定が無いんだよ
http://fanblogs.jp/icube/archive/38/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
外気導入モード便利なのになくなったんだよね
そうなの？
温度設定が出来ないから外気と内気の切り替え位
冬は連日来てたのに、この時期は売れないのかね？
特定されたくないからぼかすけど。
見積もり（オリジナル太陽光発電システムシミュレーション）によると…。
3月上旬…26.18万円/kw
3月中旬…25.10万円/kw
で、出てる。10kw以上です。
仮契約、2017年10～11月中
引渡、2018年12月～2019年1月予定
なので値段はパワコン込で上記。パネル代だけで21万円/kwなんだと思う。
>>619は何kw載せてるんだろ？
営業から網戸要りませんよ言われてたの真に受けなくて良かったわ
2階は暑くなって迷惑
外が22度なのに室温25度なんて数字になった
さすがにエアコン使うの馬鹿馬鹿しいので窓開けたよ
うちは平屋なので二階云々は知らん
日射取り込むと高高だとそうなるわな。
まぁ誰も居ないならハニカムしめときゃいいけど、
休日くらい窓開けないか？今日は風が気持ちよかったし。
うちが田舎だからか？
窓なんか開けないし
そもそも窓開けたら高高じゃなくなるだろ
なら全部fix窓にでもしてろよ
俺は暑いけど。
この時期不快になる感じがするのは分かる気がする
25度でも湿度次第では快適にも不快にもなるし
随分不便な家なんだな
どういう理屈でそうなるんだ？
2階こそ窓を開けて逃がすと良いよ
窓開けると、やっぱり自然の風っていいな！って思うわ。
床暖切った初夏と床暖入れる前の晩秋ぐらいしか開けないけどなー
特殊な窓ガラスでも暑いものは暑いぞ
トイレは全館換気に組み込むことができるが、風呂は浴室のドアを閉めて、乾くまで窓を少し開けて換気するのが効果的
乾いたあとは浴室換気扇止めて浴室ドアを開放
窓からの風は1/f揺らぎで気持ちいい
でも暖かい空気は2階に上昇し
2階の冷めた空気は1階に降りて行く
ロスガでそういう空気の流れだから尚更
キッチンの窓を開けたままレンジフードを回しても、
窓とフードでショートして意味がない
あと、排気口のフィルターの汚れが恐ろしく早い
>>639
キッチンに差圧で開く吸気口が付いてる
熱交換するか、そのまま入れ替えるかの切り替え
自動だと春秋に頻繁に切り替わってる
温度設定が無いから、涼しいままでいいのに
室温が早く上昇
だからこそ床暖なんだし
この時期にエアコン冷房使うとかアホらしくならん？
花粉がつらい人ならまだ分かるんだけど
電気代がかかるが、簡単に快適が手に入るならエアコンは否定しないな
窓開ければ電気代かからず素早く室温入れ替え
どちらも利点あるから特に否定的になる必要は無いんでない
個人的には引違い窓ばかり採用したせいで
窓開けた時風捕まえないから換気力弱いのが難点
「引き違い窓が多いと建売に見えますよ」と言われたのが決め手
確かに建売の家見るとその通りなんだよな
網戸が使いにくいと、家族が文句たらたら
馴染みのない窓だからそんなこと考えたことなかった
建売りって万人が住みやすいからこその形だろうしな
雨音やら風の音やら子供の声やらガンガン聞こえるんですけど…
タイル外壁の建て売りなんて珍しいからアイスマなら窓が何であれ建て売りぽいと言うことは無いと思うけど
あと最近の建売はよっぽどローコスト以外は、縦すべりが規則正しく並んでる、というのが多いイメージ
それ不良やで
それぞれ強が付くような状態になると聞こえるな
形状からして風切り音が発生しやすいからな…
雨は窓に当たるような風が吹いてると聞こえやすくなる
豪雨と言えない状態で聞こえるなら
どこかヤバいと思う
子供の声は非常によく通る
締める前に網戸叩いて窓にも張り付いてないか見てから閉めないとダメ
開閉時は網戸を開けるし、閉める時も
網戸に虫が付いてたら入って来る
窓ガラスの内側にも虫や汚れが付いてる
家庭の太陽光発電が2019年、試練を迎える。余った電気を高く買ってもらえる10年間の期限が切れ始め、23年までに160万世帯が発電する大量の電力が買い手を失う恐れがある。
政府は再生可能エネルギーを国の主力電源に育てる方針だが、家庭が太陽光パネルを維持するインセンティブは減退する。
「2019年問題」とも呼ばれるこの課題。ドイツなど再エネ先進国にならい、「窮地」を「商機」に変える試みも広がる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30142150W8A500C1MM8000/
原発再稼動で他の地区もあり得るんだろうか
家に必要な電力は発電して使い切らないと勿体無いかも。
一番良いのはダブついた安い電気を買って使う事。
減価償却したパネルは自家消費で良いじゃん
5年もすれば蓄電池も安くなるだろうし、夜間も電気買わなくて済む
EV含め、自宅の消費エネルギーの大半を自家発電で本当に賄えるとしたら、素晴らしい事だよ
蓄電池自体はEVシフトで世界的に技術開発・大量生産ともにより一層盛んになる
となると、どのくらいの時間スケールかはともかく、容量あたりの単価や導入障壁は間違いなく下がると予想できる
ブレイクスルーが起きるのが5年なのか20年なのか、はたまた2年後なのかはわからんけど
あれ？初めからつけなきゃよくね
現状で次世代電池の量産が始まってるならともかく
EVに回されて家庭向けは後回しもあり得るし
実際に家庭向けに大幅需要が見込まれるのも10年後くらいだろう
中身はパナソニックだから品質も問題ない。
どれ？リンクよろ
もうとっくになってるで
20年余剰が今の主流
ソーラーの自家発電を蓄電池に充電なんてまだまだ先の話じゃないの
目の前道路で車の音が気にならないってブログが結構あるんだけどマジで？
テレビ見てても普通にうるさいんだけど・・・
車通りの多いところに面した家の住宅訪問行ったけど、まったく気にならなかった。しかもセゾン。
連休明けで飛び込み自殺かな？
窓だらけなんじゃね？
機密測定でC値いくつだった？
皆掃除どうしてる？フィルターつけた方がいいのかな？
吹き抜けあるし窓は多いな
>>691
確か0.4だった。どれほど意味があるかわからないけど低いにこしたことはないと喜んだもんよ
家の前どころか車が近づいて来る音まで聞こえるんだけど窓がおかしいのか？
風呂とかトイレとか
ドア閉めたリビングでは全く聞こえないけど
マフラー代えてる隣の家の車は煩いが
一定までは静かなんだけどあるラインを越えるとしょうがない感じ
http://www.maboko.net/option-08/
部屋の前が車庫なんで屋根に雨が当たる音が
凄く感じると思われるだろうけど全然聞こえない
窓に直接当たる雨音だけ聞こえる
雨が窓に当たらないリビング側行くと雨音すらしない
窓開けると凄い音だけどね
車なんかは音圧次第だね
無改造の普通車なら聞こえないけど
改造車は普通に煩い、特にバイク
深夜に携帯で大声で喋りながら通る事が多いけど
何話してるかは聞こえないけど高い声程よく通る
http://imgur.com/PkQLZAn.jpg
テレビ付けててそんだけだとかなりおかしい
雨降ってる日に他の部屋と比べてみた？
ちょこっとでも窓開けると音量全然変わるからどこがおかしいか分かるんでない？
1Fリビングと道路には面していない2F寝室が結構聞こえて、リビングがかなり気になるレベルで聞こえる。
2Fの道路側の部屋はあんまり気にならないかな。
監督に言ってみるけど、今までの対応見てたら問題ありませんで終わりそう・・・困った
換気扇じゃない？
1Fリビングが怪しいなぁ
キッチンの通気口はロックしてレンジフードの換気扇全開で回して
ロスガOFF、んでお線香なんか炊いて煙の行方追ってみるといいかも
風の流れがリビング窓から出来上がってそうな気がする
楽しみ
トイレの手洗いカウンターのタッチレス水栓
これらはあるのになぜ洗面化粧台にタッチレス水栓がないのか。
冬になったら加湿器必須になると思うんだけど毎日1階から水運ぶの大変じゃない？
真上が寝室なんで寝られないんだけど・・・
2階にトイレも洗面台も置かないの？
トイレのために設置したよ。
手洗い付きタンクは手垢が入るから…という理由でやめたから。
結果、加湿器の給水や換気の排気フィルターの掃除とかいろいろ便利になってる。
画像検索してみたけどボウル型の奴は蛇口の方向変えられるのかな
出来ないと加湿器のタンクに水入れるの難易度高そう…
最悪元栓止めて立ち上がりを分岐させたら加湿器用としての水栓できるんじゃない？
電気と違って免許いらないしシーリングテープさえ怠らずにすれば難易度は高くないはず。
>>712だがトイレのために洗面台入れたのであって、トイレの中に洗面台を入れたわけではない。
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かります
http://9ch.net/P7
トイレはあるけど洗面台はないんだよね
1階から運ぶの面倒だな、失敗した
やっぱ設計士はすごいね
こちらの無理な要望をうまく入れ込んでくれた
換気扇回して外からはいるの？
負圧になりすぎないようキッチン辺りに換気口があるはずだが…
ガンガン回して大丈夫そうだ
発電量と契約は関係ないんだが。
先月引き渡しで205wやったから今は増えてんのかなと思ってね
契約って家のことか。
ウチは2年前引き渡しで205Wに切り替わった直後だったな。
外販もしてないように感じるし、性能も高くはないのに進化がないのは研究費削ってるだけ、ってやつだよね。
一条が顧客で競争がないからしばらくこのままでしょ。
もうちょい太陽光が下火になれば自社生産やめて他社から仕入れるだろうから性能も上がるかもね。
1枚あたりってのが分からんが
西日本で8kw搭載 4月実績で発電量1000kWh超って感じ
年間で4～8月が一番いいからね
ごめんね、もうちょい書いてあげたいが、一条はやたらネット情報チェックされるもので具体的には無理だわ
正直今年の冬は寒すぎてハニカム開けてても閉めてても
結露っぷりは同じだった感
室温と湿度上げすぎないようにするしかないなぁとオモタ
問答無用で結露通り越してレールに水たまりで嫌になってる
設計士さんそこら辺教えておいてくれよん
かすみ窓にしときゃよかった
問題ありまくりー
これが普通なのか、うちがおかしいのか知りたい。
って振動ってどんなレベルだよ？
誰もレスしない理由考えろ
営業に聞け
明らかにおかしいやろ笑
つけっぱなしで真上の部屋で布団敷いて寝てるけど換気扇回してる音さえしない
２階の居室がうるさいのは嫌だからバルコニーか？
自室の横トイレだからグラスウール入れたけど
深夜寝てる時くらい静かだとﾌﾞﾎﾞｯて音が聞こえたりして萎えるわ
ベッドの真下に下水の配管通ってるけどこれは床暖、断熱材のおかげで聞こえない
実質家の中の壁は石膏ボード2枚分の防音効果しかないからなぁ
それ考慮して間取り作ったほうがいいよ、うちの後悔ポイントの一つだわ
バルコニーは熱橋になって断熱性能ガタ落ちだから吹き抜けの方がいいよ
二階で振動感じるレベルだと
キッチン側でファンの軸がブレてるようなブオオオオって音
出してるはずだがそこはどうなんだ
断熱性能ガタ落ちなのか
吹抜けよりも光熱費がかかるってことなの？
断熱性能の高い家ほど、熱橋による影響が相対的にでかくなるから、吹き抜けより光熱費かかると思うよ
屋根になる≒太陽光パネルになるので予算がカツカツならバルコニー。
予算に余裕があるならお好みで。
太陽光パネルにしないならお好みで。
外の気温に影響されやすい気がする
施工中にどんな構造になってるか見せて貰えば良かった
みんなのトコはどう？
西の方だけど
その事情により、全量の場合は買取開始がいつになるかわからないとのお達しがあったらしいので泣く泣く余剰買取に変更したよ
分かる人お願いします。
紹介者が契約したらそれくらいもらえるのかもしれないけど
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
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撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
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ルールは、知り合いでつながりあうということです。友達選択のご自由です。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
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一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/
同じく去年の後半引き渡しで、中部電力で半年ほどかかりました。
引き渡しの時に確認したところ、「私のお客様で最長6ヶ月かかった人が居ましたが、認可は国の仕事なので正確な期限はわからず申し訳ありません。」と一条のせいでもないのに謝られてしまいました。
さすがにそんなにはかからないと考えていましたが実際に半年かかってビックリしました。
去年後半の時点でこの回答なので去年前半の引き渡しで半年かかった人がいたことになります。
ちなみに余剰買い取りです。
自分は中電で今月引き渡しだったけど、引き渡し前から売電始まってたよ
連系希望日通りだった
違いは何なんですかね、ちなみに10kW以上余剰買取り20年26円です。
実は別の用事で3ヶ月目くらいに中部電力の人とも話しましたが、その人も「国が決める事なので期間はわからない」との事でした。
また認可が下りると中部電力に直接連絡ではなく、認可を申請した一条に連絡が行き、一条から中部電力に連絡を入れて接続とも話していました。
>>772
ブログ等を見ると過去には引き渡し前から売電が始まっていた人もいますね。
今回売電が始まるのがかなり遅れましたが、引き渡しが冬だった事もあり売電開始と発電量が増えた時期が重なり良かったと考えるようにしています。
逆に春引き渡しで冬開始だと悲しかったかも、今引き渡しの人は速く売電が開始されると良いですね。
中国電力エリアの人は中国電力のことを中電と言い、
中部電力エリアの人は中部電力のことを中電と言います。
どっちの中電だろう？
もちろん、中国電力です。
よその国の話しないでくれる？ｗ
そっちの方がメンタル外国だろw
愛知なんてまだまだ
超底辺地区名古屋を知らんのか、あほ
日本全国からあんなに毛嫌いされとるところないわ
ニュー速とか見てみろ
都道府県の話題になると絶対に名古屋ボロクソ言われとるからねwww
本当に見てるのか？
京都がぶっちぎりのはずだが
名古屋がネタになってたのはFlash全盛時代と
かなり昔の話だぞ
★★2017年度の大賞は、ヤマト住建の「エネージュUW-Y」。
https://www.yamatojk.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/03/hoy2017_sokuhou.pdf?20180406
掲示板でいくら印象操作しても、事実は動かない。
結果は出ている。
一条はここ5年で2回も大賞取ってるじゃんか
何も考えないで大きな掃き出しばかり付けたから後悔してるわ…
暑いわ寒いわ掃除ダルいわで。
http://www.ichijo.co.jp/topics/20130405_hoye2012.html
>超底辺地区名古屋を知らんのか、あほ
知ってるよ。
つかお前は名古屋以外どのくらいの場所すんだことあるんだ？
あほ，って人様に言うほど，お前は偉いのか？
大賞取ったのはi-cubeなんだね。i-smartは取ってないんだ
http://www.ichijo.co.jp/topics/i-zero/index.html
http://www.ichijo.co.jp/topics/i-series2/index.html
http://www.ichijo.co.jp/corporate/prize/
そのハウスオブなんとかを毎年とってる地元のビルダーが
去年倒産したよ
賞ってなんなんだろうな
お金払うと取れる賞
だから無理すると潰れる
賞を金で買ってるのか？まじで？
ソースは？
モンドセレクション
女子率高いな…
設計も監督もエリアマネージャも女性でマジかよ思ってたけど
一条って女性率かなり高いのか？
これ、女子ランキング114位だから、人数じゃないよ。
積水ハウスに勝ってるぞ。
ソースの意味知ってます？
意味不明
ハウスオブなんとかが金で賞を買ってるという証拠だよ
お前が言いだしたことだろ
金で建築材買ってるだろ？
タダで建ててるのか？
ソースなんかいらんだろw
人が動いている限り買ってるのは確かだから
お前が言い出したことだろ
あれれ？どこかで聞いたことあるなあ～
草生やして必死やな
結局ソースないなら黙っててどうぞ
だったらハウスオブ何とかの垂れ幕、建築中の家に何枚も付けないで欲しい
意味不明
賞をカネで買うっていう話だろ
なに話しをそらしてんだよ
早く答えろよ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1526049333/
面白いガイジが暴れてる
アイスマとかだと構造上増築どころか外壁弄るようなのは一切アウトでそ
引き渡し後シェード付けたくなって外壁弄っていい？聞いたらやめとけ言われた
最初に計画しとかないとだよ
一条工務店もこんなの作ればいいのに
https://www.ishinhome.co.jp/
垂れ幕代でけっこう払ってるんだよね
お前必死だなw
工作員出てきたのか？
家を作るだけで勝手にノミネートされると思ってるのか？
ZEHの大したことない書類で金取ってる会社だぞ
本来なら無料のはず
とんでもない乞食根性だな
妊娠した程度で増築するなら最初から計画しとけよ…
お前必死だなw
工作員出てきたのか？
家を作るだけで勝手にノミネートされると思ってるのか？
ZEHの大したことない書類で金取ってる会社だぞ
本来なら無料のはず(ただしソースは一切ない)
既に子どもがいて作る予定はないが妊娠した
それか5つ子を妊娠した
あるいはその両方か
前者なら全く計画性のない人間なんだと納得できる
さすがに営業も設計も、子供が増える可能性を示さずに建てることはないよ
増築したいなら軸組にすることだ
もしくは諦めてたところに妊娠したとか
めんどくさそー
地下0.5階みたいな
頻度とか聞きたいな
一応、初日とユンボ入れて取り壊すときだけ行ったけど、その時には差し入れはした
ほんこれ
ウチは自立運転用のコンセントが普段使用出来ないなんて聞いてなかったし。それがいい場所にあるんだよ
打ち合わせではよくても、現場で間違ってるパターンか
そりゃ困る
ホント説明不足なんだよな
こっちから聞かないと何も教えてくれない
確かできない
へーベルにあるよな
俺もやりたかった
ウチは住んでる住宅の横に新築したから、来た職人には午前と午後1日2回おやつを出していた
営業員と打ち合わせから住んでいた住宅の解体まで1日も休まずだ
上棟式のご祝儀はない
照明の位置やスイッチの図面なんてフィリピンで適当に設定したものが届くから、最初はとにかくアホほど確認したほうがいい。
うちは外灯付きのルーフバルコニーに対して2辺が部屋と接してて、片方は掃出し窓で出入り可、もう片方は通常の窓で出入り不可という状況で、その外灯スイッチは通常窓の部屋にしか無かった。とか、あり得るからね。
リビングのスイッチは玄関側と階段側にあるか？とかね。
打ち合わせ後も変更した結果を次の打ち合わせまでにメールで送ってもらって自宅で確認することをオススメする。
あと、スイッチ類の並び順、リモコン類の位置高さなどは簡易的でも絵にしてもらったほうがいい。
3坪以下の部屋でシステムクローゼット設置したまま着手承諾し、2か月後設置できないと後出しされ外された。
(床暖房の区分け変更したら設置可能。しかし、どうしても8区画にわけたくて無くした。)
もちろん、そのための補填は一切なし。
床暖入る説明も無かったし自分が気がつかなかったのがダメだけど、相談しながら作ったゴミ箱置き場に床暖の有無くらい聞いてくれても良かったんじゃなかろうかと思う
上棟期限ギリギリだったから、変更料金掛かるって言われて泣く泣く諦めたよ
ゴミが温まって臭くなるから、不要ってことだよね？
いやウチ全然意識してないから、なるほどなぁって。カップボードと冷蔵庫の間に指定ゴミ袋ぶら下げてる
着手承諾の時にトイレの床暖や細かいところは聞いてくれてたから余計に残念なんだよ
今は床暖に干渉しないようにゴミ箱を浮かすか考えてるけど中々難しいな
うるさくて眠れない
県警の監査室に通報＆110番（管轄警察署直接じゃダメ）
繰り返してれば静かになるよ
最近全く見かけないんだけど。
国外の話はNG
他社見積もりでは無料でやってもらったよ
なのでそっちで建てたけどね
こういう3本の縦長窓やりたいんだけど、窓の値段3倍かかる？
ハニカムシェードの開け閉めの手間が3倍になるから電動おすすめ
4.5畳で窓3枚まで標準だったかな。
ただ、ismart/icubeは2連窓は1枚換算できる。
セゾンはそんなの関係なく1枚は1枚なんでちと高くつく。
上の吹抜け窓は2階の窓として換算される。
マジかー、それは嬉しい
情報ありがとうございます
そのかわり断熱性能もおちます
あれ、追加料金かかるかもしれないな
とりあえず営業と設計さんに提案してみます。ありがとう
外観なんか気にしなきゃよかったと
後から後悔しやすいポイントになりがちなとこ
やり直しはきかないんだから、やって後悔するほうがいい
絶対無理なものは設計士が止めてくれる
設計さんにデメリット聞いて、自分の好きなように建てるのがいいよ
6マスの壁ないと付けられないんだよね
俺もアレコレ考えたけど土地も予算も足りず。
評判悪かったのか？
嫁にものぐさな息子たちと嫁には引違いの方が扱いやすいと言われて納得
見た目と断熱性しか考えてなかったわ
外気に左右されやすく、電気代も上がるから
それを頭に入れて自由にやるといいと思う
うちは営業から聞いてた電気代の1.5倍でちょっと萎えたかな
田舎なので12尺は見晴らし最高
リビングくらいは大きな掃き出し付けとかないと大型荷物入らなかったりするしね
さらぽかはまだ数量限定なんじゃなかったっけ？
せっかく一条で建てるなら窓は大きくしたいよね。
数や大きさで値段が変わらないし、大きくしても寒くなりにくいから。
こんなスレまで見に来てる人居るんだからまぁいいんでないの
うちの設計はブラインド窓がトンデモ結露するとは教えてくれんかった…
12尺はオプションだよ
ウチもお風呂はブラインド窓だな、デフォルトはそうだよね？そんなに結露するの？ええぇ…カビてしまうかなぁ
断熱性優先でトリプルかすみにしますと言ったら
とんでもない！ブラインドにすべきですよ！って勢いだった。
アザース
そもそも風呂場は結露するだろ…
あれ真ん中の窓動くんだな
固定されてて動かせないと勝手に思い込んでたわ
よっぽど悔しかったんだな
ソースなし君
てかお前が工作員じゃねーの？
ブラインド窓ってなに？
ジャロジー窓とかルーバー窓と呼ばれているもの？
あれ脱衣場に使ってる家がたまにあるけど，
あれは気密ゼロだから結露しまくるし，冬はめちゃ寒いよ。
一条みたいな高気密住宅であれ使うことなんてあるんだな。
ハウスオブなんとかって賞がカネで買われているって言われて，
ソース出せよって言ったのおれだけど，結局ソース無しだったんだな。
でまかせ野郎はどこにでもいるんだな。
ちょっと待てよ
それ言ったの俺だぞ
なりすましはやめてくれ
は？
>>800,802,808書いたの俺だが。
()で煽ってたのは俺だからな
俺も言ってるぞ
あいつジバニャンかもな
自己主張の激しいハゲだな
気持ちわりい
↓みたいなペアガラスの間にブラインドが仕込まれている窓。
https://ismart.popolog.net/articles/2012/12/bathroom_blind.html
一条の場合、浴室の窓はこれがよく使われるが
所詮はペアガラスだし、ガスが入っていないから断熱性能が悪い。
風呂の窓をブラインド（結露）にするか、三枚カスミ（中が見える？）にするか悩んでる。そして時間がない。
隣の家向きに窓が来てるので、カスミだと中の人がハッキリ見えるようなら外構のフェンスを高くして目隠しすれば良いのでは？と、思い始めたところ。
は？
おまえ，俺のことなりすましとか言ってなかったか？
は？
自己主張がきもいのは>>888だろ
よく読めよ
ごめん、自己レスで申し訳ない。あったわ。
結構見えるね。隣地境界にフェンスあっても、敷地内に入られたらフェンスは意味ないから嫁は嫌って言うやろなぁ。まぁ、一度嫁と2枚ブラインドで合意したから諦めるか…。
結露しまくっても知らん！俺のせいじゃない！
で、割れたりして後から窓って変えられるんかな？ブラインド→三枚って。
http://8787.hatenablog.com/entry/2018/02/21/223027
間にガスが入ってないってことは真空なのか？
だとすれば，断熱性はいいのでは？
熱伝達が輻射だけじゃん
ガラス間が空気ってこと。
カスミガラスならトリプルかつクリプトンガス充填だから断熱性能が余裕で2倍以上違う。
だとしても，断熱性能が2倍にはならないけどね。
どうせ数年で何十パーセントかはガス抜けするからな
断熱性能はガラス単体だと3倍近い差になるよ。
サッシ入れても2倍は違うと思う。
お前だよ
いちいちお前のレスがどれとか興味ないから
http://www.toriyabe-h.co.jp/toriyabe-news/no015/index.html
LowE3mm+Kr11mm+FL3mm+Kr11mm+LowE3mmでUg値0.56
https://www.excelshanon.co.jp/product/triple-shanon2/
ガラス単体だとほぼ3倍の性能差。
言ってねぇわ
もう訳わかんねぇわ
下半分フロストとか、もう製造してないんだってね
だから俺じゃないって
よく読めよ
>>888で言ってるんだろ
それとも関係ないのにレス番つけてきたのか？
これぐらいの見え方ならカスミガラスでいいじゃんと思ってしまう
そんなにダメなんかなぁ
ベアとトリプルで比較しても
ガスの差はわからないだろ
それにその比較で「ガラス単体だとほぼ3倍の性能差」
という結論がなぜ導けるのか意味わからん。
最初のリンク先に空気とアルゴンガスの差がでてるじゃん
U値で2割ぐらいの差だな
クリプトンだともっと下がるのか？
でも半分にはならんだろ
>>913
理解力が低すぎて泣ける・・・
ブラインド内蔵はペアガラスでガラスの間は空気。
かすみはトリプルガラスでガラスの間はクリプトンガス。
この違いによってUg値（ガラス面の熱貫流率）が約3倍変わる。
トイレがそうなんだが、開けても外から全く見えない
内からも空しか見えないが
それはお前の説明が悪いんだよ
>>900の説明でそれを理解しろと言われても困る
そのふたつのどこに>>914が書いてあるんだ？
エスパーじゃないんだから
そんなこと言われても困るわ
男と女の感覚の違いはあると思う。
かすみ越しでも自分が見られていると思うのが嫌なんだろう。と。
出窓部分の御影石に朝、水たまり出来てるんだよなぁ
それを許容出来るならいいけどさ
まぁ水垢は付かないからまだマシなんだけど
まぁi-smartの人ならわかってくれると思うけど
マジで言ってるのか？
>>894ではブラインド入りの奴がペアガラスでガラスの間にガスが入っていないと言っている。
>>900ではかすみの奴がトリプルガラスで間にクリプトンガスが充填されていると言っている。
この2つを要約、整理したのが>>914なだけだ。
そういうことか
お前と俺以外にもう1人いるんだよ
妻や娘にあれこれ言われ続けるのも嫌だから、おとなしくブラインドにしとく…
うちの嫁なんか全然気にしてない
自意識過剰なんじゃね？大した体でもないのに
普通のサイズなら気にならないだろ。
うちもそれ
まじで我を通してトリプルにすればよかった
確かに
うちは当然霞トリプルにしたけどそもそも窓無くてもいいんじゃねえかって感じ
俺は風呂場の外の敷地に木製のルーバーフェンスを買って土台を作り衝立のように立てた
その水は、水抜き穴から排出されるの？それとも溜まりっぱなしでカビの元になるのかな？
オリジナル手洗いカウンター付けようとしてるけどボックス階段の下に入らん
カウンター付けるなら四尺五寸必要
水切りワイパーでシュパッと1発
って今詳しく見てみたらブラインドの開度調節する
磁石部分を取り外してみたらカビ生えてた…
まだ半年程度の家なのに…
広すぎると落ち着かない…
介護で車いす考えたら大きいほうがいいんだけどね
この時期風呂だけ暑くなりやすいんだな
普段この時間居ないから気づかなかったよ
開けた瞬間ムワッと来た
ドア閉め切ってた自分がアホだった
どちらも標準なのでかからないよ
オリジナル手洗いカウンターは別にトイレの中じゃなくてもいいんだぞ
着工承諾前なら変わんない
着工承諾後で間に合う段階なら変更手数料発生（いくらだったっけ？）
うちの設計は冷気が下りてくる感じがするって
お客さんが多いのでってかすみ勧めてくれたな
外に出たら心地よい夜風なのだが
草木の匂いが気持ち良いよ
さすがに室温上がって来てるから夜に30分程窓開けて室温下げてる
深夜に10度近くまで下がってた影響でバランス取れてたけど
最近最低気温も上がってきてるしねぇ
外の極端な変化に対して室温が緩やかに変化するところは
高高のいいとこだなぁとは思う
ただうちの地方、今日は湿度高いな…
そういうこともなにも，
お前から「俺も」って言ってるじゃねーか
室内温度高いけど湿度が45%しかないから
蒸し暑くは感じない。
窓を開けると少し寒い。
ソースの話は俺も言ってたぞって言っただけだろー
>>888これは俺じゃねえよ別人だ
「言っただけ」とかごまかしてるけど，
その「言っただけ」が最大のポイントだからｗ
途中から断りなく入ってきて何言ってんだか
ありがとうございます
ブラインドを磁石で開閉するの最初は感動したけど、そこまで結露がひどいんじゃ考えものですね。
>>944
うちは前打ち合わせした時にトリプルサッシに変更したいですって言ったら、設計士に「えぇーそこまで結露しないですし、床暖効いてるから寒くないですよ！」って言われてやんわり却下された。
今度また強く言ってみるよ。
ちなみに窓無し案は本社からNG出されてダメだった
そこまで結露しないとか自分の家じゃないから適当な事言える…
床暖効かせる程結露しやすくなるってのに…
トリプルとダブルの違いは凄いよ
うちはキッチンのカップボードのとこもブラインドにしたのだけど
トリプルがうっすらだとしたらダブルはびっしょり位の差がある
風呂じゃなくてもこれだから騙されちゃあかんで
なんかごめんな
風呂場はダブルだろうがトリプルだろうが普通に結露するぞ。
蒸気がでないくらいの水風呂に入るならわからんでもないが。
もしかして週一とかでしか風呂に入らないわけじゃないよな？
カビ対策は浴室乾燥機か換気扇で家の乾燥した空気を浴室に吸い込んで水気を無くすしか手はないかと思うんだが。
トリプルガラスでも結露するよ。
10年前にうちが採用した木製トリプルは，
ガラスの間のスペーサにアルミをつかっているから，
まどの四隅が結露する。
結露量は大したことないけど。
今のトリプルガラスはスペーサにプラスチック的なものを使ってると思うけど，
このスペーサの材質は超大切だから要チェックだぜ。
水温が低くても蒸気はでているけどね。
こういうバカは仕事で邪魔になる
そういう問題じゃなくて冷気が気になるのが嫌かな
それだけ冷気が通り抜けるから結露がひどいんだろうし。
お風呂いれてもいないのに、床暖だけで結露酷くなりそうで回避したいだけ
朝になったら床とか乾いてるじゃろ？
真冬だと窓だけ結露してるままって話をしてるんだ
水温が何度でも，蒸発はするよ。
温度で決まる飽和蒸気圧になるまで。
換気扇である程度換気したら結露なんてしないだろ。
因みに床暖が結露の原因になることはない。
確かに湿気を含んだ空気が冷たいガラスに触れれば結露の原因になるわけだが床暖は湿気を上げるわけではないからな。
室温が上がれば，
その温度までの飽和蒸気圧まで蒸発を続けるわけで，
仮に湿度１００％にならなくても蒸気分圧はあがるから
結露する温度（露点）は高くなるのでは？
そんな朝起きたら喉イガイガしてそうな状態にしたくないけど
ブラインド窓の結露は風呂だけじゃないんだぜ…
風呂から出て水を抜き、換気扇をある程度回した後の話だから湿度100%近い状態にはなりえない。
覚えあるなぁ思って探してみたらあった
過去ログ見ると二日家を空けてた時こんなんになった
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1511528324/765
765 ：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] ：2017/12/15(金) 05:17:31.27 ID:???
>>734
ってトリプルの人に俺レスしてたんだな…
勘違いさせた人すまん
関東のⅣ地域だけど
外の平均気温が低くなったら一気に来た（室温21℃湿度60）
これと数十年一緒に過ごすと考えると萎える
他のトリプル部分はハニカム10㎝程開けてうっすら結露程度
これと一緒にやってく気のある奴だけブラインド入れるといい
https://i.imgur.com/OVLlt79.jpg
ついでにスレ立ててくらぁ
【荒らし業者は】一条工務店を語れ68棟目【お断り】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1526568148/
後付け条件乙としか言え無いわ
水を抜けば水源がなくなるから>>964は成り立たない。
しかしすぐに風呂の水を抜かない場合も多いから
その条件は一般的ではない
そもそも>>963は温度上昇による飽和蒸気圧の効果を無視しており，
そのことを>>964で指摘してるにすぎないから。
>>968の後付け条件は的外れでしかない
俺はダブルだろうがトリプルだろうが結露具合に変わりはない、と言っているだけ。
風呂の水を抜かなくても蓋はするし換気扇もする。
そうしなければ結露するしその現象にダブルもトリプルも大差ないと言いたかっただけだ。
>>969っていう実際の証言出てるし
大分結露しやすいって話をしてるのに
意味不明な条件付けて討論してる馬鹿は一体何なんだ
そりゃ風呂入ってる時は結露するに決まってんだろ
一定の相対湿度を保とうとする加湿器導入してる家だったら
水分の絶対量は増えるし、サッシとの温度差も増えるから結露しやすくなるよ
あくまで一例なので反論要らないっす
冬に加湿機導入しない一条オーナーは余り多く無いと思うので一応
マジかー
もう変更できねーしな
だったらいいなぁ風呂場が寒いのは嫌なんだよね。
色々難しいこと考えてもまだ実際住んだ訳じゃないから分からないし、
実際住んでいる>>969の方がやめとけって言うんだからブラインドにするメリットは無いんでしょう。
だったらトリプルかすみでいいや。どうせ田舎で周り何もないしなぁ
って言うと設計に一条のはそんな事無いですよって言われそうだな
風呂の窓はトリプルかすみにします。
ロスガードが外の涼しい空気入れてくれればいいのにあいつ頭悪すぎ
夜はもう窓開け
これ信じないで付けておいて良かった
丁度引き渡し半年後の最後のアンケートが来てたから
ロスガにせめて通常換気モード導入しろと文句書いておいた
今、全く逆のパターンで打ち合わせ中
営業は網戸全てで勧めてくるが、うちは必要最低限のところだけ。
うーん、全部網戸にしようかな
ハニカム電動化しといてもいいかも
あちーでもハニカム開けるの面倒くせーエアコンでいいや
となるパターン多い…
エアコンの利きがいいから夜暑いときは窓開けずに躊躇なくつけちゃうし
無くても良かったパターン…
我が家はL字だから、そこに1つ足せばコの字だ
ただ廊下のスペースが大量に必要になるからかなり割高になる
それなら一部屋増やしたほうがいいやとなって自分はやらんかった
i-smartなんかだと屋根が大変だと思うよ
中庭とか坪庭とか羨ましい
陸屋根にすればおｋ
新しいスレッドを立ててください。
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