大工やけど質問ある？12軒目

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/12(月) 10:49:36.04

休日上棟
※前スレ
大工やけど質問ある？11軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1511221725/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/12(月) 12:12:50.25

ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/12(月) 13:52:22.89

ねーよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/12(月) 15:13:29.99

大工やけどってどんなケガですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/12(月) 15:27:06.07

短気おこしてカッカした熱で火傷すること

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/13(火) 13:08:08.86

段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/14(水) 00:54:18.24

>>1
腕を上げたな
なかなか良いスレが建った

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/17(土) 10:21:14.88

内部大工になりたい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/18(日) 20:05:54.63

瓦の下地って板を貼るのがいい？それとも合板でもいいの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/18(日) 23:39:44.86

板だろがバカ野郎

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/19(月) 19:47:35.40

>>9
ビニールでいいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/19(月) 22:36:44.76

瓦なめんなよバカ野郎

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/20(火) 17:26:45.07

ベニヤでいいだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/20(火) 18:22:59.43

沖縄で大工やりたいものなんやが、こっちはRC住宅が多くて木造もあっても大体プレカット住宅だから内部大工(造作)で求人出してるとこが多い。
造作って難しい？
どこの範囲までやるんや？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/20(火) 18:23:52.29

沖縄～？なんでまた
向こうはやっすいやろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/20(火) 19:11:58.12

>>15　あ、沖縄に住んでるってことです。
求人見たけど見習いは7千円、会社によっては6千円から(泣)
若くて実家住まいならやりたいが、27歳で一人暮らしです。
マシなとこで雇用と労災、あとは労災のみとかが多いです。
大工さんが作業してる姿見てカッコいいなーってなってやりたいと思いました。(HMの家だけど)
辞めるべきでしょうか？
学ぶなら待遇は気にしないほうがいいでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/20(火) 19:19:35.90

>>16
やりたいと思うのならとりあえずやってみたら良いんじゃね？
石の上にも三年って言うんだから3年やってみなよ
3年やって、この仕事でやっいけるのかを見極めたら良いだろう
やっぱり無理だと思っても30歳ならいくらでも転職できるだろうよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/20(火) 21:12:55.17

電材屋(電気工事の部品を扱う卸業)なのですが、電気工事士は現場で一番身分が低いって本当ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/20(火) 21:18:56.18

瓦屋　電気屋　クロス屋ネタは飽きた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 00:27:29.86

現場で音楽やラジオを大音量で流しながら仕事してる大工に毎日屋根の上でイラッとしている瓦屋さんが通りますよー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 00:28:51.01

お前ら昼休みにスマホばかりいじってないで鑿くらい研げよ　くそ野郎め

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 02:02:55.87

>>20
なんであれ大音量なの？耳悪いの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 06:27:56.41

>>22
仕事してると聞こえないだろ
俺は同じフロアに他の業者がいたら下げるけど
屋根屋なんかには気を使わんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 09:30:12.13

皆さんは何のＣＡＤ使ってますか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 09:33:19.09

>>24
ARCHITREND ZERO

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 09:49:24.24

アパートとかで部屋や所在階によって窓の寸法や位置を変えられるんでしょうか？

例えばこのフロアまでは階段がかかるからちょっと位置をずらしたい、とか。
これって設計の話？同じところに開口作って、あれ？設計と違う？とかあります？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 10:14:28.18

>>26
窓の寸法や位置は設計の話
施工者の大工や工務店が勝手に変更など出来ない

あれ？設計と違う？・・・それは現場監理者が言う言葉

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 11:04:58.96

Form・Z freeってどうでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 11:50:35.66

どうもこうもフリーなんだから使ってみれば良いだろ？ｗ
シュアならともかくフリーやお試し版でどういうソフトなのか自分で確認できることを他人に聞く方がおかしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 12:38:02.89

>>24
>>28
CAD板で聞け！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 12:52:31.19

>>23
寂しがり屋なんだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 13:40:43.93

>>29
偉そうに抜かすな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 17:25:23.48

リフォーム業者が実家に来て｢屋根が危ないから登らせ様子見せてくれ｣って言われて登らせたらしいんだけど
これって典型的な悪徳リフォームの手口だよね？

関係ないところまで見てるから流石に怪しいと感じですぐに追い返した、と親は言ってたけど
ネットで調べたら、ひどいところは屋根破壊して雨漏りするように細工するらしい

警察呼ぶレベルではないと思うが、数カ月して雨漏りしたらどうしよう
どこに相談すればいいんだろうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 17:53:30.00

もし雨漏りしたら修理するしかない
その業者が明らかに壊したという確証がなければ警察も動けない
そういう業者は疑われないようにすぐに雨漏りするように壊していかないからな
だからこそ壊した確証を得ることは難しい
壊されていないことを願うだけ
心配ならば親類や友人などに知ってる業者を紹介してもらって見てもらえ

もし壊されていたら勉強代だと思って諦めるしかない
TVで何度も悪徳リフォームなど番組を流しているのに、見ず知らずの業者を屋根に上げる方が悪い

もう一度言う
電話勧誘やいきなり訪問してくる業者は一切信用するな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 18:52:01.02

>>33
そうやって訪問してきて壊す業者は本当に多いから気をつけろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 20:11:40.17

>>24
会社では有料のマイナーなcad使ってるけど
家で遊びに使ってるのはjwcad
正直jwで十分だと思う
俺大工じゃないけど・・・

>>25
ちらっとググってみたけれどすげえなソレ
パース図なんて最高じゃん
おまけに拾い出しまでできるのかよ？
さすがプロ仕様だな、って思った
値段もプロ仕様なのだろうけど
まさに大工向けcadと言ったところか

俺は一般住宅建築に関しては素人だけど
無料のソウフト使って色々作って遊んでるよ
こんなの書いたり・・・
http://uproda.2ch-library.com/986373nU5/lib986373.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 20:58:15.80

書いてどうすんの？いろいろ妄想するだけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 21:03:38.43

遊びだからそうなんじゃねぇの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 21:11:36.35

>>24
仕事の設計者でなければJWで十分。戸建てだと仕事でもJWで設計してるひとがいるくらい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 21:17:29.29

>>22
マキタ製の現場用のラジオっていうのかな、あれって普通のラジオと違って重点音が強調されてるから近隣クレーム多いよ。
だから、アレを見かけたらすぐに破壊することにしてる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 21:21:13.43

>>26
デエクは設計図通りに作るだけが仕事なの。だから設計の根拠にはまったく興味ない。
図面の内容に関してはすべて設計に聞いてくれ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 21:28:49.64

>>40
現場の騒音に音がかき消されないよう低音が増幅されてるんだってな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 21:37:10.74

>>34
>>35
返信有難う
家作った工務店に見てもらうことにするわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/21(水) 23:12:32.68

ラジオはまだ許せるが音楽はイラつく。大江千里ならギリでゆるすけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 05:39:20.84

>>41
エセ大工が
本物の大工は設計までやる
もちろん建築士資格ももっとる

24 · 2018/02/22(木) 11:19:11.97

>>25>>36>>39
ありがとうございます。参考になります。やはりＪＷが定番でしょうか
3Dパースは気になります。ちなみに>>36さんは無料のソフトって書いてますけど具体的なソフト名を教えて頂けるとありがたいです
自分的にはそれだけのパースができれば十分です。お金はあまりかけられません、よろしくお願いします

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 13:31:20.44

>>45
鼻息荒くて面白そうなのでお相手をしますよ。

デエクは基本的に無資格で問題ありません。必要なのは木建の講習だけです。これはご存知ですよね。

本物という定義はさておき、デエク兼設計者という実務は現実的にどれくらいの仕事量になるかは経験済みですよね。
それはそれは寝る暇もないくらいの激務です。昼間はデエク、夜は設計者という二足の草鞋なのですから。

もしかして、こういうスタイルではない！？設計に集中する期間を経てから実際の工事に移るということですか？
しかしそれでは生業として成り立たないでしょう。経済的に。

・・・・・・大人げなくてスミマセン。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 15:35:32.96

>>45
建築士までもってるデェクなんて1%未満だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 15:47:39.76

昔は簡単に取れたから年寄は持ってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 18:22:50.76

火傷大丈夫ですか？？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 18:35:16.34

>>37
プラモを作るのに見返りを求めるタイプ？

大工の皆は仕事で建築パース描くことも多いだろうからうんざりするだろうけど
俺のような素人は仕事で建築パースなんて描かないから楽しめる
http://uproda.2ch-library.com/986400TZf/lib986400.jpg

>>46
俺の場合は2DCADで図面を書いてそれを3Dにしてるから
最初は2D覚えて、パース図はその後でいいんじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 19:42:18.51

セダンが古いな
こんなセダン今走ってないやろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 20:48:47.97

一瞬マイクラに見えたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 21:22:25.42

雇われ大工の人は社会保険加入してるか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 21:36:20.42

>>54
してない
手取り減るじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 21:43:14.70

>>55 雇用と労災？
あとは国保か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 21:53:19.70

あと脱税

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/22(木) 22:10:34.42

イデコと積立ニーサだけはやっておけ・・・・・・メリットしかないから
調べるほどにこの理由が分かるだろうけど、調べるのがメンドクサイと思うひとほど素直にやっておけ・・・・・・ok?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/23(金) 00:31:20.95

https://imgur.com/a/XJ4vd

古い建物なんだがこれなんのためにシャッターついてるかわかる人いる？
シャッター裏は普通の個室になってるんだけどなーんでシャッターこんな位置にあるのかね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/23(金) 12:02:21.12

異世界への入り口

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/23(金) 12:13:12.28

もともと外部だったとかかね
それにしても潰さない理由はわからんなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/23(金) 12:24:14.68

>>59
このシャッター、開けちゃダメなやつやん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/23(金) 15:57:47.95

店舗やってる時の内装制限とか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/23(金) 21:08:33.19

木造でAUTO　CADなんていらねぇしな
プレカットメーカでもJW多いだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/23(金) 21:10:39.25

>>59
裏カジ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/25(日) 19:04:55.13

仕事終わったら掃除しろ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/25(日) 20:28:32.70

毎日掃除機かけてるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/25(日) 21:13:53.04

ブロワーでふっ飛ばしてはい終わり！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/25(日) 23:10:15.75

歳食ったデエクほど掃除のしかたを知らないよな
この間、あまりにも見かねたものでなぜ掃除をしないのかと聞いたら「昔は建て主や小僧がやるのが当たり前」だとさ
このようなデエクが現役でいる限り賃金単価は下がり続けるぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/25(日) 23:59:17.95

>>69
デェクの棒か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 07:56:30.51

何かしらで施主ともめたときに理詰めで説明していくと、最終的になにを言われるか決まってる

「わたしたちは素人だから図面では分からない」
「思っていたイメージと違う」
「あなたたちにとっては数ある中の一棟だけれど私たちにとっては一生に一度の一棟」

100パーセントこのフレーズのなかのどれかを感情的に訴えだす
言いたいことは分かるけどうちらは仕事でやってるんだよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 10:51:56.60

え？いきなり何ですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 19:51:01.02

>>71
大工さん、ARCHITREND ZEROなる高度な専門ＣＡＤ使ってるんだろ？
ならばそれで３ＤパースなりＶＲでも作って平面図見ても理解できない顧客に見せてあげれば良いじゃん？
そりゃあ完全に実物を再現することは無理かも知れないが一定の理解は得られるんじゃないの
無料のソフトでも>>51でうｐした程度のレンダリングはできるんだし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 19:54:57.70

>>73
細かい違いが余計なトラブルのもとになるだけ
厄介な施主は避けるのが吉

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 20:07:34.18

>>74
その通り
ARCHITREND ZEROだろうが何だろうが、市販CADの3DレベルではプリントやPCモニターで見たイメージと実際に仕上がった状況と全く同じに再現することは不可能
なまじそんな3Dパースなど作れば、かえって妙なイメージを植え付けることになるから余計なトラブルの元になる
施主へ見せるならば色鉛筆や水彩画で色つけしたレベルのパースが一番

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 20:33:49.75

ならばそうすればいいんじゃね？
よく出来たパース図をフォトショで加工すれば一瞬だよね
そうせずに客と平面図だけで打ち合わせするから>>71のような事態になるんじゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 20:35:43.75

余計なことするとトラブルの元ってこと知らないのか？>>73

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 20:38:30.62

よくできたパース図を作ってフォトショで加工するのは誰がやるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 20:39:16.37

大工

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 20:41:45.83

そんなそんな時間ないんだけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 20:51:28.57

俺みたいな素人が言うことでは無いかも知れないけど
パース図さえ出来ていればその加工なんて一瞬だろ
家のＰＣにはフォトショ無いから色鉛筆風にはできないけど
黒鉛筆風に>>51を加工すればこんな感じ
http://uproda.2ch-library.com/986719odv/lib986719.jpg
１秒もかからない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 20:59:13.39

>>76
素人には分からないかもしれないがそれをやるのは設計者
どういう間取りにして、外観はこうして、内部の仕上げはどうするとか、色とか・・そういう基本的なことを施主と決めるのは設計なの
大工は設計図通りに作るのが仕事

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:13:02.37

それは大工ではなくてプレカット組立て屋じゃないの？
大工と名乗るなら設計段階から積極的に関与して
顧客の求める品質を理解し
さらにそれを部下や下職に理解、周知させ実行に移す
資材管理や予算管理までできて大工と言えるんじゃないの？

あ、俺？
瓦屋じゃないよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:13:10.26

パース図なんてそれこそトラブルの元だわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:13:50.25

はい、いつもの瓦屋さんでしたね
以後スルーでお願いします

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:15:31.53

組み立て屋って言いたかっただけだな、こいつ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:15:31.85

トラブルメーカーＣＡＤかよ
高い金出した結果がそれか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:18:31.33

>>83
顧客の求める品質を理解し
さらにそれを部下や下職に理解、周知させ実行に移す
資材管理や予算管理までするのとパースがどう繋がるんだよ

>>76を100回読んでこい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:20:35.03

>>87
パースは設計図書じゃねぇんだよ
CADはパースが主要目的じゃねぇんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:22:00.37

素人にぐぅの音も出ないほどやり込められるプレカット組み立て屋さん・・・w

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:22:06.18

トラブルの元になるならそんな機能の付いたＣＡＤを高い金払って誰が買うのでしょうか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:22:44.72

誰かが買うのよ
答えて大工さん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:27:13.62

ほら答えられない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:29:14.59

大工は買わないだろうからここじゃ誰も答えないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:29:37.92

>>92
http://www.ath-j.com/keijiban/3d-cad.html
ここで買った方はどなたか聞きなさいよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:32:14.72

そもそもCAD自体できないよ俺は
それなのに高度な事求められてもできっこない

95 · 2018/02/27(火) 21:33:58.39

さっさと聞けよ>>91>>92

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 21:43:24.26

しらんけど>>25は買ってるんじゃね？
本物の大工さんだから>>25は買った
組立て屋さんは必要ないから買わなかった
ということでおｋ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 22:00:19.90

著名プレカット屋が使ってるJWはフリーだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2018/02/27(火) 22:47:51.85

大工に何を求めてるんだ