【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part21【Q1】

[0001 （仮称）名無し邸新築工事 2018/01/04(木) 01:52:43.18 ID:???]

次スレは>>980が建てること

※前スレ
【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part19【Q1】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1507958252/
【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part20【Q1】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1512189134/

[0952 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 19:52:29.12 ID:???]

>>949
教えてちゃん
少しは自分で探せ。
自分の頭で考えろ。
多少なりともまともな事がいえたら、相手してやる

かもしれん

[0953 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 19:54:47.29 ID:???]

>>945
震度にもよるけど、鹿島や大成がつくった免震構造のビルでも崩壊するだろうな。

[0954 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 20:07:47.89 ID:???]

>>952
プププ

[0955 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 20:34:12.92 ID:???]

>>940
さらなる限界を求めるには良い実験だと思うよ
E−ディフェンスとて、無敵ではないという実証。
限界を超えれば、3層ガラスでも結露する。

[0956 938 2018/02/22(木) 21:46:56.86 ID:???]

>>951
君が>>928だと仮定して書き込むけど
エビデンスだとか印象操作だとか言うなら、気密断熱を求めて耐震を疎かにした住宅がなんのことなのかまず具体的に示しなよ
まるで震災で倒壊した高断熱高気密住宅がたくさんあったかのように読めるんだけど
土木工学の最高峰ねｗ印象操作をしてるのは貴方でしょ
結論ありきのトークはうんざり

[0957 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 21:57:38.61 ID:???]

>>956
＞気密断熱を求めて耐震を疎かにした住宅

気密断熱をうたって、耐震実験をやってない住宅
ここから探してみれば↓
https://suumo.jp/

＞土木工学の最高峰ねｗ印象操作をしてるのは貴方でしょ

自分が空想でいってるわけだはないんだがね
https://www.youtube.com/watch?v=DtX7vulcSew

君の言ってるこっちの方が「安いよ」！
てのは否定してないがね、安いには安いわけがあるといってるだけ。

[0958 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 22:03:03.28 ID:???]

それと安い家だから、地震で倒壊する、とかそういうことは言ってないし、それは根拠がないことだからね。
実際震災で大丈夫だったよ、という事実があればそれは運が良かったか震度が低かったか、家が自体が強かったか
何か理由があるはず。
ただ耐震構造という高度な技術を持ち合わせてるわけではない、と意味。

[0959 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 22:05:02.20 ID:???]

>>887
うちはそういうの皆無ですから
と言われた

[0960 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 22:05:13.03 ID:???]

>>957
耐震実験してないと疎かにしてることになるのｗ
地震で崩れちゃいけない建造物はたくさんあってね、学校だったり駅舎だったり地下通路だったり
実験で揺らしてないけど、これらは耐震を疎かにしてるの？
なんで個人向けの住宅だけ実験棟作って揺らすと思う？

[0961 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 22:21:03.12 ID:???]

もう耐震の話ええやろ· · ·

[0962 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 22:40:29.24 ID:NRbJwvda]

>>960
耐震を謳って営業する以上最低限のけじめだからかな。営業しなけりゃ謳う必要もないし実験する必要もない。

[0963 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 22:42:38.54 ID:???]

耐震の事より、放射線や隕石への対策をしたほうが有意義。

[0964 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 23:28:07.15 ID:???]

某設計事務所
吹き付けウレタンフォームを壁と床は8cm天井は16cm
これって高高じゃあないよね

[0965 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 23:35:58.68 ID:???]

>>910＝>>950-951
大手で建てた主婦が紛れ込んできたんだろう

[0966 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 23:41:02.78 ID:???]

>>960
https://www.youtube.com/watch?v=UMFvvURfR3w
https://www.youtube.com/watch?v=qy9k_VD5gzg

[0967 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/22(木) 23:47:24.61 ID:???]

>>958
ド素人がw
現場の大工が高度な技術なんて持ってねーよ

ハウスメーカーがさも大層な技術を持ってるかのごとく語ってるがまったくそれには当てはまらない

全く技術は無い

[0968 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 00:37:15.70 ID:???]

家づくりが憂鬱になってきた

[0969 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 05:14:37.52 ID:???]

ウレタンの一番の欠点は火に弱いこと、毒ガスが大量に出る

[0970 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 07:04:56.06 ID:???]

他の先進国で、そんな素材を許可してる国は皆無

アホだろマジで

[0971 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 08:49:57.83 ID:???]

http://www.nengo-roots.jp/blog/archives/2012/06/post-497.html
http://www.nisikata.co.jp/n2002/sink/014/sink014.html

アメリカでもドイツでも使っとるみたいだけど

[0972 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 09:02:37.43]

>>971
日本ではビーズ発泡ポリスチレンはシェアが少ないが、ドイツではシェアが大きい。
ビーズ発泡ポリスチレンはフロンや代替フロンを使用せず蒸気を使用し発泡形成するので、他の石油製品発泡系断熱材より環境に負荷が少ないことによるのだろう。

日本で流行ってんのは毒素の極めて強い有害な押し出し発泡ポリスチレン


おとといきやがれ

[0973 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 10:23:07.88 ID:???]

スーパー後出しマン

[0974 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 10:36:53.67 ID:???]

ウレタン素材を許可してる先進国が皆無、ってのに引っかかったからパッと検索して書いただけなんだけど
つまりビーズ発砲の方は普通に使われてて押出発砲の方は全ての先進国で使えない規制が入っとるの？

[0975 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 10:47:41.17 ID:???]

http://sotodan-npo.org/2010/06/post-261.php
http://mx-eng.jp/management_note/bau2017/

https://www.austrotherm.at

使われてるじゃねーか

[0976 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 11:02:03.05 ID:???]

毒ガスが出るとか典型的なデマだね

[0977 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 19:56:40.89 ID:???]

>>971
ドイツで6割以上のシェアを占めてる断熱材は
グラスウール・ロックウールなんだ。

燃焼毒性について、ポリスチレンではほぼ毒性はない
ウレタンフォームでは毒ガスであるシアン化水素が低い濃度で発生
一番毒性を発生させるのは、樹脂窓や水道配管に使用される塩ビで塩化水素が発生する
http://www.urethane-jp.org/qa/kasai_koushitsu/gas/q_17.html

[0978 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 20:20:32.07 ID:???]

>>977
「先進国はどこも許可してない素材」に「いや違うでしょ」って言ってるんであってシェアとか毒性の話はしてない

結局、許可してる先進国は皆無っての嘘でしょ？

[0979 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/23(金) 20:49:57.15 ID:???]

>>978
セルロースファイバが出てきてる時点でイミフだったけど
＞ドイツでも断熱材のシェアは、無機質系断熱材が６１％、石油製品発泡系断熱材が３６％
のところで、そーなんだと思っただけ。
深い意味はない。
無機質系断熱材以外それほど興味がないので。

[0980 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/25(日) 11:26:52.68 ID:???]

全館空調を付けたいと思うんだけどデンソーと東芝どちらがいいのだろう？

[0981 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/25(日) 11:56:09.61 ID:???]

気づいてないみたいだから俺のほうで建てといた

【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part22【Q1】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1519527319/

[0982 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/25(日) 12:55:24.66 ID:???]

>>980
パナ

[0983 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/25(日) 14:23:00.46 ID:???]

>>982
パナがいいのか？
HMの選択に入ってないので困ったな

[0984 sage 2018/02/25(日) 15:36:22.58 ID:5p2JWvOL]

>>983
パナは全般的に普通。
住宅設備なら東芝
住宅設備の空調設備なら三菱
パス、東芝、三菱共自社設計製作による
モーターやコンプレッサーを持っている。
デンソーは車関係のモーターやコンプレッサーには強い。

[0985 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/25(日) 15:38:48.60 ID:???]

×パス
〇パナ

[0986 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/25(日) 15:43:41.65 ID:???]

>>980
ダイキンもお勧め
http://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/va_home/feature/

[0987 （仮称）名無し邸新築工事 (ﾜｯﾁｮｲ 821f-ooSm) 2018/02/25(日) 16:40:33.74 ID:???0]

デシカいれようず

[0988 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/25(日) 21:24:41.56 ID:???]

みなさんありがとう
思ったよりたくさんの企業が全館空調に取り組んでいることが分かりました
HMや工務店と相談してみます

[0989 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/25(日) 21:31:01.51 ID:???]

yucacoシステム導入しようよ
研究者が査読論文を発表してるシステムは珍しい

[0990 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 07:36:01.51 ID:???]

YUCACOシステムの導入費用
100万円を安いとみるか高いとみるか・・・

[0991 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 08:10:20.85 ID:???]

それはダクト式の全熱式第一種換気とエアコンの費用を含むから
yucaco仕様にするための増額はもっと少ないはず

[0992 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 18:12:18.41 ID:???]

YUCACOシステムを始め、全熱交換できるシステムでないと、第一種換気では
高気密にしてるのに、穴を開けて外気を送り込んで内気を吐き出しているから
これを気密欠損とみたらかなりの欠損になる。

[0993 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 18:24:59.99 ID:???]

文章力

[0994 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 18:48:42.82 ID:???]

日本語下手すぎワロタ

[0995 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 18:58:44.31 ID:???]

俺らの読解能力が足りないだけだから。。
高度な992のことはそっとしておこう

[0996 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 19:45:07.29 ID:???]

じゃ話をユカコやマッハに戻すけど、ダクト内の清潔さを担保できれば全館空調やりたい人にはかなり良いシステムだよな

[0997 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 20:04:30.21 ID:???]

>>981乙

ユカコはダクト交換しやすいようになるべく真っ直ぐ配置するんでしょ
確かに内部清掃しようと考えるより丸ごと交換する方が現実的

[0998 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 20:16:24.69 ID:???]

マッハは屋根裏の一番高いところにエアコン置くらしいけどそれに似たシステムで基礎を外断熱して地熱利用して1階リビングと2階廊下にそれぞれ1台ずつエアコンを設置する
エアコン代50万円+このシステムの値段らしい

今日説明を聞いてきたけど
冬場15℃の地熱温度の風が床から吹いてくるのはかなり寒いと思う

[0999 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 20:18:31.01 ID:???]

ウレタン吹き付け7.5cmとロックウール14cm厚は同じくらいの断熱になるそうだ

[1000 （仮称）名無し邸新築工事 2018/02/26(月) 20:51:28.28 ID:???]

1000getして、すいま1000get