【奴隷】パスコ・国際航業・アジア航測 18【低価】 [無断転載禁止]©2ch.net
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梗塞業界は相変わらず営業が勝手に低価入札し、役所からお伺いを受けて、
「以前のノウハウと犠牲的精神で頑張る」回答を行い職場荒廃で若手離反を
招く行き止まりの底辺業界である。
また伝統的に現役公務員の奴隷であるが、それだけでなく各支店にも
県庁等で課長程度だった役人の天下りを受け入れて11時出勤・15時退社や
週3日勤務の高給待遇。 この原資は一般社員等からのピンハネである。
役所出先への偽装社員派遣や人足売買という体質は定常的であるが、
除染作業等の文字通りの非正規奴隷作業も頭打ち。
もはや伝統のサービス残業強化、泥沼調査や派遣で生き延びるしかない。 >>5
そう卑屈になるなよ。
気付かないバカは他にいる 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ オレ偉い！毎日休まず、休日も出ているんだぞ！
オレ偉い！何日も泊まりがけでやっているんだぞ！
オレ偉い！健康診断結果は再検査項目だらけだぞ！
オレ偉い！吐血しても誤魔化して仕事していたぞ！
オレ偉い！棺桶にこの年で入ったぞ！ 【浣腸工業会】「ウ、ウンチ 飲む？」「広げましょう、毛穴と肛門」「ウンチ、当たります」「うんこく祭」･2ch.ν速＋ >>10
なにおゆー
若くして骨壺に入るが誉れ！
忙しいからと弔電一本で済まされるが名誉！ 式システムって何？
ブラタモリって面白い番組だね。 >>15
ブラタモリは素人や老人向けの観光バラエティ番組。
こんな番組に入れ込むのは、ゆとり世代。 >>9
Ａ）式のシステム部門に勤務しているけど、この職場マジうんｋ
Ｂ）仕事で式のシステム部門の人に対応してもらってるけど、こいつマジうんｋ
Ｃ）式が開発したGIS（？）システムを使ってるけど、これマジうんｋ
どれだろうね？ 全部心当たりがありすぎて >>17
大人しくArcかmapinfoかsis、
もしくはQgisを使えばいいものを… geomediaというマイナーGISを押し付けられた自治体は、
どうしたらｗ 電通って、給料はいいんだろうけど、酷使の仕方が半端ないね。
どこの業界が、生ぬるぽっくて、安定してて、給料がいいんだろうか、
ここじゃなさそうだけど......
今大学３年だけど、偉い人教えて。メガバンクってどうかな？
学歴MARCHじゃ駄目？ 「残業月１００時間以内、残業代は５０時間まで付けれて、有給も半分くらいは消化できる。
なんてホワイトな企業なんだ！」
って狂った感覚に基づいたアドバイスでいいですか >>20 釣りとデジャブ感があるな
前スレ 【奴隷】パスコ・国際航業・アジア航測 1７【荒廃】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1426976479/
の９０９から９１１ に同じようなレスがあるだろうｗ コンサル協会の｢ノー残業デーを守ろう月間｣に笑えてくる。守られていない前提w
ところで次は何月だ? 談合、偽装派遣に伝統のサービス残業、
低値入札など・・・コンプライアンス活動に逆行する事象多し。
底辺業界らしいですなあ。
営業は鳥取地震で、とにかく脊髄反射営業を開始かｗｗ 7年前(30代中盤)に技術の入力奴隷から未経験の他業界に移ったけどやってみたらなんとかなった。徹夜等不規則な勤務がないから生活の質が上がったな。 末端でしたよ。
転職で今までの職務経験が全く使い物にならなくて苦闘しましたが、
趣味でプログラムをしていたのに目を留めてもらって、社内プログラマーに転職。
派遣プログラマーだとデスマーチで今までと変わらなかったと思いますが。
転職してからは人生でひと息つけている期間です。 カス営業が自分の売り上げノルマ達成のために原価率90で契約してくるが、
リアル土方と全く同じゼネコン構造でニンク計算方法まで同じだから
技術はひたすら残業と休日出勤で時間を使って売り上げに還元するハメになる
バカばっか
敷です。 >>32
あー、どこも同じだから。
・ノルマは達成しろ。→→→→36協定守れ。
・社内生産禁止。外注使え。→→→→社内教育は怠るな。技術伝承しろ。
よくこんな矛盾したことを言ってるよな。 >>34
そんなのやってんのかよ、測量業界なんか作業規程通りやってりゃいいじゃねえか 「今後のことは辞めてから考えます」 ブラック企業からの「辞めてどうする？」への返し方に共感
https://news.careerconnection.jp/?p=28330
洗脳が完璧じゃなかったから逃げられたんだなｗ >>37
もう半年以上過ぎているじゃねえか。寝てたんか 関ヶ原の戦い
小早川軍が裏切り、横撃を喰らわせたので総崩れ
劇団死期島
横にいる営業や支店長が「ですよねぇｗｗｗ仰せごもっともｗｗｗ」
と客の変心･矛盾指示に揉み手するので… 転職しようと応募したんだけど、ここそんなきついの？SEなんだけど。 配属や立ち回りにもよるけどやっぱり二次請以下のSEよりは楽だと思う
でも中途採用ばっかだから色々めんどくさいよ この業界では、
システム要員は新人社員から育成することが出来ないので
外部から来た人や外注が担当しているわけ。
一番の問題は「メーカー」的なもの造りの本質が上層部が分からず、
ドカタ作業的に工数投入でなんとかなると思っていることだろう。 >>41
あそこの「営業」は、客先から派遣された作業監視要員
工程に遅延が発生すると、物件担当の机を蹴りながら
「てめえ！俺の顔に泥を塗るな！」と延々と叫き続ける。 つまり
>>40な机上論を勝手に妄想して盗ってきて
嘘がバレないように>>41で嘘を嘘で誤魔化し
>>47みたいに、いよいよバレそうになると発狂する
ガチのサイコパス（人で無い）集団ですね
ほんとうにありがとうございましたｗ。 勲章が出る季節であるが、
公務員の奴隷である梗塞社員は、
「奴隷敢闘賞」ももらえないなｗ 生き甲斐は何？
もっとも、役所の出先の「偽装派遣」された入力作業奴隷には
出自も不明確だから「名無しの民」だから、勲章を与えようもないわ。 人外が集いし場所に
人間が入ってはならぬ
入れば取りころされるが自明
近づいてはならぬ、関わってはならぬ
贄にされるが落ち サイコパスには何人も関わったけど(もう関わりたくもないが)
未だに理解不能
悪人・悪霊・悪鬼・悪魔等々悪の付く者は悪いことをしているとの自覚がある
（その悪行為による快楽を得る）
菌やウィルスのようにただ生命活動をしていて、それが結果として宿主を脂肪に導いてしまうのもなにか違う
サイコパスプレデターにはそれすら感じてない、人の皮を剥がしてきて被って擬態しているなにか得体の知れない「モノ」
一定数が遺伝して産まれてくるらしいが
未だに謎 >>37
どこの会社？官庁だったら指名停止事案ものだね。 >>53
「あの」会社なら「よくあること」なんだが。
なぜかそこの役所は心酔しきっていて
不思議と一切怒っていなかったりもする。 指名停止の時期は、
多忙期の終わりごろで「入札の少ない時期」に役所は通例やるねえ。
梗塞営業は笑っている場合もあるよ。
全国紙に報道されるような指名停止が必要。 サイコパスというのは、コストパフォーマンスが
最高にいいってゆう意味やったと思う。
うろ覚えやけど。 電通は叩く事により官僚によるマスコミ支配が強まり
出稿依頼してくる企業に対しても、睨みを効かせるツールを得られる
梗塞業界は既に役人の奴隷だからするそんな事必要が無い
安心する、今まで通りでよい >>57
膨大な残業代を踏み倒せば
可能だよん
たしかに
ねぇｗ？ 俺大学3年やけど、パスコがそんなにサイコーなら
来年入社試験受けようと思います。 本社部門の工作員が必死火消しワロスワロスｗｗｗ
＜電通＞社長説明に社員違和感 長時間労働、改善疑問視 （毎日新聞）
広告業界のガリバー、電通で新入社員の女性が過労自殺した問題は７日、東京労働局などによる大規模な強制捜査に発展した。
刑事事件として立件される可能性が高まり、石井直社長は社内の説明で長時間労働の改善を呼び掛けた。だが、社員らには戸惑いや懐疑的な受け止めも広がっている。 >>48
連中は、嘘をついている自覚は皆無だが、嘘に嘘で構築した虚構界が壊されるのを「自己生存の危機」と捉える
それを守る為なら（殺人も含む）手段を選ばない
例えば何故か作業途中で担当が失踪したり… 本社の人は何を火消ししようとしているのでしょうか？
それは世間に知られてはいけないことですか。 Kawachi航測はあげくの果てにとうとう労災隠しまで、やっちまったな。 とある会社に相談していれば
あすこなら相手を糞を金と洗脳する達人が豊富に在籍している 30歳年収｢東京都ワースト500社｣ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/137844?page=6
222位 パスコ 385万円(30歳時年収）
＼(^o^)／ｵﾜﾀ 数年毎に引っ越すリスクは有るが、
施工管理の会社なら測量現場経験者を渇望している
月35～40万スタート（当然家賃は向こう持ち）がざらに転がっている
（ハロワでの金額は未経験者向け） >>74
でも、昭和就労者は６００～７００萬位なんだよね
・・・２０年前から ずっと
高級ではないが、外車で土日に会社へくる人もいるし 中古のイタリア車とかなｗｗ
酷や鯵の給与レベルはどんな様子？ >>74
膨大な残業代（更に膨大なサービス残業代）を含んでこの価格か
これ、今後も変わらないんだろうな
>>76
そのジジイ共から「俺の若い頃は・・・」とか言われているのか >>74
社宅で浮いてる分を除いても、
このランクから消えるくらいはあるわ！
平均年収見てもわかると思うけど、他よりは貰えるんじゃない？
若いうちは高くて、その後の伸び率が悪い感じかな。 まあ、45歳以降に本体にそれなりの職位で残っている人は少数で
グループ会社への遺跡や、他社への流出・脱出してるだろうね。
長くいると廃人になる可能性。 >>77
元ｲｷﾞﾘｽ車とかも居たなｗ
どれだけ肢体の山を築いたら、ああなれるのかねｗ？昭和就労世代さん？ >>74
いやぁ、基本給・賞与の低さ、家賃補助などもろもろと双方言い分はあるとは思いますが。
以前、私の先輩が底を見たらキリがないと言っていましたが、
いよいよ底が見えてきましたなぁw 「底」とは憲法でいう基本的人権に抵触する最低限の健康で文化的なレベル、
つまりナマポに近づいたと・・・・ｗ パスコは４１歳の平均年収は６３３万（これだと普通）と記載されているから、
１０年で２５０万も年収が上がるということになるが、これはどう解釈したら良いのか。
腐っても１部上場やから、福利厚生がある程度いいのかなぁ。 >>85
残業が（サービス残業を含め）、やたらに多いからだよ >>85
七百万の人はそろそろ定年
五百万の人はそのまま定年まで
三百万の人はそのまま定年まで
そうやって総人件費を下げていく
先に生まれたか（入ったか）そうでないかで、予め総収入が決定されている
儲けはもちろん、天界へのミカジメ料と大天使としての昇進料に使われる 支への行進時期かな
まあ350万の為に白木の箱や白いベッドに行かないようにねｗ 災害で会社が壊滅すればいいのに…
てたまに思う自分がこわ >>87
「安くしたら盗れた！ホルホル！」
なんかしているから、当たり前の結果
昭和の既得権を死守しているから、平成組がワリを食うのあまり前
昭和が逃げ特したあとは、何にもない荒野が広がるだけ 都内MARCHレベルの４回生です。都市工学を専攻しています。
今過重労働で問題になっているD通の内定をもらっていますが、
両親が心配して、内定断って、他を探しなさいと言われています。
ここのスレタイの会社は採用試験まだいけますかね？
コンサルをやりたいです。
給料はあまり良くなくてもいいので、楽してサラリーがもらえる
会社がいいです。
どなたかアドバイスもらえないでしょうか。 >>91
中学生レベルの釣りだが、その真意は？
人事部の工作員かねｗ 明治コンサルは国際航業の一部になるのか。金あるね。 最近、なぜか酷の社内事情に通じた悪口・批判がめっきり減ったね 鯵の名古屋地区の不満（組織編制）は解消されましたか 鯵の名古屋の組織とか、世間の皆様は誰も興味ないでしょう。 >>101
もう３月120日コース確定ですかｗ？
んで細かい差し替えは来年度予算での稼働でｗ
営業さんが悦びますね、これで来年も出入りが出来るとｗ 【雇用】大企業で働いても貧困 年収２００万以下 ３年で２割増/非正規雇用の急増で
goo.gl/w7sYsc 「静かなる撤退（退社）」がずっと続いているので
死ぬ前にいなくなっているからだね どこの会社かは秘密だけど、俺のいた期間４年間で、
今の電通事件が健全に思えるようなことが何回も起きてるんだぞ！
業界が小さいと揉み消すの簡単なんだろうなあって思います。 >>108
そうそう、辞める決断ができるのは良いよね。 >>109
自分はそれなりに長くいたが、無かった。揉み消しはいかんね。 >>109
確かに何回も起きていたけど、後に別部署のヤツに聞いたが
おらが知っていることを知らず、おらが知らない話を聞いた 嫌なら辞めたら？誰もとめやしないよ
そるからさ、もう少しまともなシステム作れよ、使えねえよ >>109
おまえは、シャープペンやボールペンが壊れて棄てた事を、いちいち周りに報告していくのか？
…つまりはそうゆうこと >>110
たいていその前に洗脳（脳破壊）されて、
まともな判断が出来なくなっているがねｗ
身体が動かなくなっても無理矢理動かそうと更なるドツボへ… 俺のところは、冬2・4ヶ月だった。税込で50万ちょっと。
大手商社なんかだと4ヶ月ぐらい、もらっているんだろうな。 >>125
中堅よりちょい大きめの商社転職組の25歳だけど、うちは2ヶ月だったよ。
それでも額面で60出たけど… >>126
早めに見切りを付けて正解だったな
おめでとう いいじゃねぇか
大天使常務として帰る事しか頭に無い社長さん以下
投げる事しかできない・怒鳴り暴れるしかできない、口だけのアナログ昭和世代で
切り盛りしていけば
儲かるでしょ下を虐めぬけばいいだけなんだから 政令市ですが，年内納期で発注しましたが，納品される気配が全くありません。 >>130
どこだよｗｗｗ
週明けにでも「指名停止喰らわしたろか？ああん？」と電話してみればｗ？ 鯵の労組あたりが
駅でボーナス要求のビラを配布してみればどうかなｗ 年末なので「ぬかるみ業界」の入札結果を見てみましょうｗ
グーグルを開き、下記の検索ワードを入れてみましょう。
"低値入札 平成28年度 パスコ"
"低値入札 平成28年度 国際航業"
"低値入札 平成28年度 アジア航測"
この３社だけでなく、落札した企業名もチェックしましょう。
この業界に参加したい素人転職者は是非、やってみましょう。 >>126
やっぱり商社は違うなぁ。
俺このスレ会社に勤めて３年目で、この冬のボーナス
税込で４４万やった。去年よりちょっと下がった。 敷システムだが上の人間がおしなべてクソばっかりなのでそろそろ限界です
優秀な人材はどんどん逃げてるしね ▽Kさ～ん、今年のノート持ってきてくださいよう。
あれの代わりになる市販のダイアリーがないほどのデキなんだからお願いします。 残業代って、役所かどっかに申請すれれば、還付してもらえるの？
どこの市役所でもいけるのかなぁ。 残業代は、役員や上位管理職やISOなどの担当の給与に充てられています。 5年以上前にやってた敷島のアスナロ衛星ってどうなったの？
偽装請負のイメージが強すぎて破綻すると思ってたけど無事に飛んだ？ こちらを初めから最後まで読ませてもらいました、異業界の者です。
実はこちらの出身者という方がウチの方に来たのですが、
いやーすごく効率のいい仕事っぷりで物覚えも仕事のスピードも早い早い。
なんでこんなに一所懸命に仕事するのかと思っていましたが、ここを観て納得。
尋常じゃない鍛えられ方をしているのですね。
うちは基本定時上がりなので、そんなに仕事しなくてもいいと納得してもらうのに
多少時間がかかりましたが、それでも仕事の効率が良いため早いです。
この調子では即最前線に立って活躍してくれるでしょう。
ウチにもっと来てほしいのですが、そうでなくても移籍されればすぐにそこで重宝されることでしょう。
いわゆるブラックと言うものが本当に実在したんだなと驚いていますが、
もっと人としての生活を過ごされますようお祈りするばかりです。
では、お邪魔いたしました。 CADすら使えない、Excelは足し引きすらできない、
ラスターとベクターの違いすら未だに理解できない
ノードマッチ？なにそれ美味しいの？
打ち合わせで勝手に枝番や桁数を増やしてくる
自慢は年功しか無いから逆ギレと発狂しかできない
でも、その年功で職位や権限だけは上
アナログ昭和就労バカが暴れれば暴れるほど人がいなくなる >>149
会社は職位が全て。上は下を評価するが、下のは上を評価出来ない、単なる愚痴でしかない。常識だな。 ところで、各社労組の幹部は経営陣に対して活動しているんでしょうか？ >>150
技術力や管理能力などでの職位ではなく、年功だと書いてあるが
年功じゃ先に入ったかどうかで決まるし馬鹿でもなれる。
これで給料を押さえつけられて上がらないのなら、しがみつきの無能ゴミしか残らない。 測量系の管理職オッサンは、やることに進展なく、
コストカットのみが役割であり、加齢とともにゴミ度が増しているね。 厳守！！、超過しても時間外手当を下さい！！ 仕事をさせといて、ダラダラ居残らせて残魚手当を踏み倒さないでね。
定時以降、仕事がなければ即座に帰宅。【駄弁る為に】、居残らせないで！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170128-00000028-jij-pol
残業上限、月平均60時間＝繁忙期は100時間―政府調整
政府が働き方改革に向け、残業時間の上限を年720時間、月平均60時間とする方向で調整していることが28日、分かった。
繁忙期は月100時間まで認めるが、2カ月平均で月80時間の制限も設ける。青天井の残業が事実上可能な労使間の
「36（さぶろく）協定」を見直し、ほぼ全業種を対象に上限を設定。違反企業に罰則を科し、過労死を招くケースもある
長時間労働を是正する。
政府は2月1日に開く働き方改革実現会議で、残業の上限規制に関する議論を本格化する。年内に労働基準法改正案を提出し、
2019年度にも上限規制を導入したい考えだ。
厚生労働省は、過労死の労災認定基準について「1カ月100時間超の残業」または「2～6カ月間平均で月80時間超の残業」
と定めている。これら過労死の基準に抵触せず、企業活動の実態にも配慮し、残業の上限を設ける。
法定労働時間は1日8時間、週40時間だが、労基法36条に基づく36協定を結ぶと、この時間を超えて働かせることができる。
残業時間の上限は月45時間、年360時間だが、特別条項付きの36協定なら、1年間のうち半年は無制限で残業させることが
可能となっている。今後は特別条項付きの協定を結んだ場合でも残業時間を年720時間、月平均60時間に制限する。 ＞＞１５２
だから新人をせっかく入れても、半年で半分が逃げ出しているんだろｗ 酷の社員（コンサル系）だけど、サービス残業が多くて辛いわ。少しでも残業付けると本社から原価率が高くなった的な脅しのメールが届く。
もうこんな生活嫌だ。死にたい。 >>156
やったやん。
メールで来るんならそれが証拠になるで。
労働基準監督署へ持っていったらええんちゃうかい。
本社ってアホだな。 まずは、週刊誌への持込か
もっとも、ブラック性は伝統だから取り上げてくれるか不明ｗ この場合、「生産性を上げて時間内に終わらせるようにお願いしたつもりだった」で終わるんじゃないん？ 残業時間の規制があったのなら、会社を辞めることはなかったなぁ。
みなさまの心身の健康とやりがいのある仕事のために、残業時間の規制がキッチリと適用される未来がくることを、心より願います。 >>138
俺は酷に勤めているが、こちらも似たようなもん。
少し仕事を覚えた若者は役所に転職してしまうな。一番大変そうなのは技術士持ちの中堅社員だね。中間管理職はさらに悲惨。残業代はほぼゼロ。
自殺者が出なければ良いけど。 この業界の大半の社員は
「天下がり」か「Ｇ会社転籍」または「(逃亡）退職・過労退職」しか
道は無いからなｗｗ 自分の時間もないのに、技術士とれとれ上司がうるさい。
ま、時間があってもとれない、ということは置いといて >>165
技術師？ジャンルはよ？
またRCCMは？あるの？ >>162
困猿会社に逃げたけど、残業は少ないしキチンと払われるよ。
今は年度末だけど9時退社だから、まあ元の定時レベルだなｗ
納期間際でこんなものだ。
普段はリアルな定時で帰れるよ。
この前パシの人と話したけど、H18から19年頃を最後に酷い状態は無くなったそうな
それでも徹夜は無かったそうだが。 そりゃ、パシコンあたりが下の階層にあるコンサルや下請け会社に作業させる率が
高まり、大ゼネコンの体質になっているだけではないかと・・・
そのせいで、ヒエラルキー下位の会社社員が酷くなっているｗ >>156
さっさと逃げ出せばええやん。
>>167のようなリアルなコンサル会社なら、定時帰りで搾取は無いだろうに。 >>169
ダラダラ居残って、ダラダラ仕事しているクズは何処でも要りませんよ。
仕事も何もかもがルーズで決断力も判断力もないんだから。
ハッキリ言って迷惑 広島県の警戒区域設定業務で数字と業者が綺麗に並んでチクった奴が居るね。
オンブズマン恐るべし。 今大学３年、明明後日の某航測会社説明会行くんだけど、ここの業界ってそんな
やばいんですか？自分の学部的に建設コンサルタントしか行くところないです・・・ 大きなゼネコンか役所以外は奴隷の人生になりやすい業界。 >>173
ゼネコン自体もブラックが多いと聞いたんですが。 ゼネコンは組織が大きいから、研究開発など一部は良い職場もある。
工事現場（特に土木）はどこも大変だね 地質調査系とか地震解析系はどんな感じでしょうか……やっぱりきついんですかね？ 足場の悪い現地調査と机上で主に行う「解析」とは
求められる頭が違う。 >>172
パスコは知らんけど、酷だけはやめておけ、サビ残、パワハラ、薄給だ。 味は二部上場で、
敷や酷（の親会社）とは規模だけでない差があるんじゃない？ 震災復興事業が終焉を迎えたので一時金が子供の駄賃並みなった。
若者が就く業界ではない。 >>178
国航は割と女性社員も多くて、規模も大きい会社だと思いましたが。むしろ
パ●コの方があまりいい噂聞きません。 納期である5月連休前後まで、まだ休めないがｗ、
底辺業界を脱出するのは、夏前にやらないと難しい。
「ブラック企業との同情も世間から得られず、自業自得」と思われているので
日ごろからの脱出準備が重要になりますな。 鯵グループ勤務だけどこんなスレがあったとは
鯵本社はやべーよ
コンサルとかこんな時間でも帰れなかったり 下請けです。｢前倒し納品｣を要求されますが、たとえ納品日一週間前に納品しても、
結局元々の納品日まで検査してもらえません(..) まあ、この業界だと
過労死しても世間の話題にもならない。
役人の奴隷、経営陣の赤字物件からの更なるピンハネが前提の労働環境。
志望するのは世間しらずの新卒と、他社全敗の営業や作業員が主体だな。 >>189
下請けが赤黄のチェック出すんだよ。
元請けのチェックを期待するなよ。 年度末が3末と何度説明しても、「納品は5月の連休明けでいいですか？」って・・・。 ここのスレの住人って、たぶん4～5人だよね。
同じような内容ばっかりだもん。 >>193
書き込みまでは至らなくても、読んでいる人は相当数いる gisグループに入社したら、福島関連の出張はありますか？ パスコ（ＰＡＳＣＯ）のデータ
(平成28年3月末 ソース：有価証券報告書＆年収ガイド)
単体売上高：437億1,509万2,000円
連結売上高：527億6,723万7,000円
平均年収：633万0,437円
生涯年収：2億3,841万0,786円
（国家公務員 行政職（１） 大卒一般職（旧国家Ⅱ種）レベル）
平均勤続年数：10.7年
平均年齢：41.3年
単体従業員数：1,982名（2016年3月31日現在）
連結従業員数：2,708名（2016年3月31日現在）
単体年間売上単価：2,205万6,050円
連結年間売上単価：1,948万5,685円
単体月間売上単価： 183万8,004円
連結月間売上単価： 162万3,807円
資 本 金：87億5,848万円（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ9232)/空運業 ）
労働組合：有り
（昭和40年5月15日結成/ﾊﾟｽｺ労働組合:組合員数370名ｵｰﾌﾟﾝｼｮｯﾌﾟ制）
請負事業（客先）：無し
受託開発センター：有り
データセンター：有り（http://www.pasco.co.jp/products/wagamachiguide/）
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（製品情報：http://www.pasco.co.jp/products/）
製造（工場）部門：有り（オフィスで地番図を作成）
自社ビルの有無：有り（本社ビルを含め複数の自社ビルを保有） セコム（ＳＥＣＯＭ）のデータ
(平成28年3月末 ソース：有価証券報告書＆年収ガイド)
単体売上高：3,760億4,400万円（2016年3月期）
連結売上高：8,810億2,800万円（2016年3月期）
平均年収：596万4,564円（業種別平均年収ﾗﾝｷﾝｸﾞ 90位 ｻｰﾋﾞｽ業(368社中)）
生涯年収：2億1,186万2,302円（ソース：年収ガイド）
（国家公務員 行政職（１） 高卒一般職レベル（旧国家Ⅲ種））
平均勤続年数：15.6年
平均年齢：42.1歳
単体従業員数：15,318名
連結従業員数：58,745名（世界含む/国内連結社員数：42687名/ｿｰｽ:有価証券報告書）
単体年間売上単価：2,454万9,157円
連結年間売上単価：1,499万7,497円
単体月間売上単価： 204万5,763円
連結月間売上単価： 124万9,791円
資 本 金：663億円（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ9735/業種：サービス業）
労働組合：有り（ｾｺﾑﾗｲﾌﾞﾘｨｰﾕﾆｵﾝ(ｾｺﾑ社員連合組合）
（ＨＰ：http://www.secom.co.jp/corporate/csr/report/jinzai5.html）
請負事業（客先）：有り
（施設常駐警備（１号）及び連結子会社ｾｺﾑﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑｽﾞの情報ｼｽﾃﾑ）
受託開発センター：有り（ｾｺﾑﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑｽﾞ）
データセンター：有り（ﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰHP：http://www.attokyo.co.jp/service/）
コールセンター：有り（HP：http://www.secom.co.jp/business/maintenance/toc/）
自社製品の有無：有り（ｾｷｭﾘﾃｨｰ製品から情報ｼｽﾃﾑ系、その他etc...）
（セコム製品：http://www.secom.co.jp/business/security/goods/all.html）
製造（工場）部門：有り（セコム工業）
自社ビルの有無：有り（ｾｺﾑ本社ﾋﾞﾙ↓を含め、ｸﾞﾙｰﾌﾟでも多数の自社ﾋﾞﾙを保有）
（http://tamagazou.machinami.net/image/shibuya/harajuku-19.jpg） 能美防災株式会社（ＮＯＨＭＩ）のデータ
(平成28年3月末 ソース：有価証券報告書＆年収ガイド)
単体売上高： 805億5,000万円
連結売上高：1,006億6,500万円
平均年収：679万9,451円
生涯年収：2億5928万7995円
（国家公務員 行政職（１） 大卒一般職（旧国家Ⅱ種）レベル）
平均勤続年数：16.0年
平均年齢：40.3歳
単体従業員数：1,452名（平成28年3月31日現在）
連結従業員数：2,248名（平成28年3月31日現在）
単体年間売上単価：5,547万5,206円
連結年間売上単価：4,477万9,804円
単体月間売上単価： 462万2,933円
連結月間売上単価： 373万1,650円
資 本 金：133億200万円（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ6744/業種：電気機器業）
労働組合：有り（能美防災労働組合：組合員数751名）
請負事業（客先）：無し（防災メーカーの為）
受託開発センター：無し（防災メーカーの為）
データセンター：無し（防災メーカーの為）
コールセンター：有り
（ＣＳセンター：https://www.nohmi.co.jp/about_nohmi/006.html）
自社製品の有無：有り
・製品一覧：https://www.nohmi.co.jp/about_nohmi/007.html
・製品一覧：https://www.nohmi.co.jp/product/index.html
製造（工場）部門：有り（研究所・工場：三鷹工場、メヌマ工場）
自社ビルの有無：有り（本社ビルを含め多数の自社ビルを保有） この前、Ｐに務めている友達に聞いたんだが、2016年自殺者が出たんだって。
顧問契約の人間で、無理な転勤。過酷な労働だったらしい。
会社は何もなかったかのように、理由をひた隠し。
怖い業界や。。。 自然死もあるで。出勤してこないから見に行ったら死んでたとか 顧問いうたら、普通60歳過ぎた再雇用だろうから、
そんなに嫌だったら、年金あるし辞めるんじゃないの？
女性とかお金絡みかもしれん。 >201の続き
Ｐはそのまま正社員にできない契約とか派遣を「顧問契約」してる。
だから年齢は40代前半だったとのこと。 新卒（現在、大学３年生）で、梗塞業界に
就職を希望する奴って、正常とは思えないが・・・
消極的理由（ほぼ全敗状態）以外では考えにくい。 こんど除染のデータ入力の派遣をやるかもなんだけど、
実際なにやんの？ 除染は、現場に行かないとデータの本質がわからんから
キミも現場に行けば収入増えるかも。
寿命がどうなるかは知らんｗ 梗塞会社は一早く業務効率化しないといけなかったんだよなあ御愁傷様だわ >>201
棺桶に詰めるのがあそこの本業なのかよｗ
全く毎年毎年何人頃してんだよ 会社訪問しても、目に隈が出来て髪ボサボサのオマイラの所には行かせませんｗ
セキュリティなんたらんたらを理由に会議室でのセミナー宣伝（洗脳）ですｗ
つか、会議室に通す会社は基本的にヤバい セキュリティーなんちゃらで
向こうの部はこっちにICカードでこれるけど
うちらは向こう側の部にはICカードかざしても入れないのもあるわ ISMSの関係じゃね？資産税の部署とかはモロ個人情報だし。 単純に「なんでも受注営業」の接近防止だろう。
アルバイトは平気で個人情報を入手可能だしｗ 4月に入ってから露骨に書き込みが増えて草生えるわwww
みんな今年の年度末も死にかけたか？？ 拘束業界には
ピンハネ役員
官庁やインフラ企業からの天下り要員
安価受注担当営業
総務・人事・事務（大半が派遣）
作業員（入力、派遣・常駐、定型処理）
の５種類の人間しか原則、いない。、 生理でお悩みの方必見です！
入社後何故か止まりますｗ
そして二度と悩むことはありませんｗ
ぜひお試しあれ！ >>216
中の人なら、まだ「３月」しているだろ
「連休明けまでには"なんとか"しろ」
が合言葉ｗ
ま、たいてい６月まで終わらないし帰れないがね
よくやるよホント あんたら、適当な見積作って役所騙して出張で泊まるのは高級ホテルと聞きましたが？ 仕事で出張行くような層は7000円台のホテルを探してる。なにが高級ホテルだ。 >>222
それで安く下請けに出しているだろ？
>>223
管理職乙。他にも昼飯に名物食いに行ったって話があるぞ。観光かよw 多くの会社では
用事が済んで帰りまで時間が余っていれば
出張で観光するのが当たり前だよ >>225
そんな恵まれた環境でやめたいとかぬかすなw 毎日、サービス残業だから出張で余裕あれば観光ぐらいするわな。
バイトじゃないんだからｗｗ でまかせ企画で役所の金を底さらいしてくりゃ売り上げ上がる
稼働時間０物件を量産すれば利益は上がる
４０代を子ろしていれば平均が下がる >>228
勝ち逃げしていく昭和就労共を挙げれば生涯賃金が高止まり
それとも割りを食わされている平成就労に今後爆アゲ賞与が与えられるとでも？ あんたら、実際現場出たりすんの？下請けに全部やらしてんじゃないの 固定資産税の管理やってるけど、この半年現場に出たことない。
役所には定期的に行くけど。 若手の残業代は30時間越えると、サービスかなｗ
グループ会社は15時間かな？ 公務員様が出勤されている場合、担当の拘束社員も出勤が
前提ですな 受注したら業務は完了寸前と思っている営業担当
新人君、これを理解しようね。 連休明けの1ヶ月と、
秋の始まりごろは、
展望のない梗塞作業会社員から脱する良い季節だ。 ４月が終わって５月に入ったけど、昨年度のシステム改修がまだ納品されとらんが。 >>248
ちなみにどちら様でしょうか。
請負業者も教えてほしいです。 >>248
現在>>245みたいに泊まり込み作業をさせ
連休明けにはボロボロ状態な仮納を目指しているだろｗ
動くようになるまでは、更に半年後かなあ？
（まともに動くと入っていない） 仮納品でも、営業は契約上、客に請求することが多いが、
業務自体は終わっておらず、夏場まで人件費を計上ぜずに
サービス業務かｗ
こういうケースは契約時点で「無理」な要素が入っている。
その間にも、別業務を安値受注し、現場は疲弊。 外国人は安い賃金で使われてるんかなあ？WC陸迎鳳とかもかなり安そうｗｗｗ 梗塞業界って、手順の決まった内容（力仕事）がコンサル物件含め多数なんで
受注安くして勝負となり、役所（ドカタ公務員）の都合良い存在になっているわけ。
技術力やシステム開発なんて、アホな営業マンやドカタ管理職には分からんから
積極的にやらず、安い労働力を集めて、値段勝負・・・になり、
先行きの展望が無くなる自業自得なんだね。 脱出推奨。 ｢常識的に考えて…｣
↑仕様書が不十分だったことを認めなくて済む魔法の言葉(=下請けいじめ) ,. -一'´ ｀ヽ、_
/ ｀＼
r'´ ヽ
ﾉ ,.ヘ、 ,. ‐'＾ヽ､ l
（. / /'l,ｨi ´ ゝ |
ﾉ ,' |l |l ＼､ ヽ ヽ
（ | l' ヽ、 `'ｰ ＿（ }
ヽ. |´`==｡､ ー=＝'｡､ } ,r‐､ ﾉ
）|. } { {,r‐.| 〈
. ヽ| ﾉ u } } ;,ﾘ ﾉ
. | !._ ﾙ'_ノ <´ レスが少ないっ・・・！
ｌ. ｀＿＿ |_,r'´
ヽ ー ／ | パスコのスレ住人、なにやってんの！！
ヽ. _, ‐'´ ＿|、
｢l`T ｢￣￣￣ |
|.||￣| │ 上の奴らの部下を思考停止させるための技術力は認めざるをえない。 ここの住人に聞くわ
国際航業とゼンリンどっちがええと思う？ 役所向けと民間向けを単純に比べられんわな。
禅林は入札に振り回されず、役場の奴隷にならない点が優れる。
酷は、パン屋や鯵より民間に展開できる体質だけどな。
パン屋は人材もいるが停滞体質、鯵は自転車操業的な体質か。 技術はリーダークラス
営業は若手クラスがやめると聞くが、
そんな体質なんですか？ 酷の社員やってしまったな。
酒気帯びで事故って逮捕かよ。 >>267
仙台だね。地元紙だけど、新聞記事に載っていた。 鯵本体、支社は結構良いんだけど本社空間の閉塞感がヤバイな
あれは追い込まれる やめる人が出ても、羨ましいなあと言われるだけ。引き止められないよ ここの方に聞きたい
パスコ 国際 アジア 朝日 どこがいい環境だと思う？ >>274
その書き方だと、航測会社のほうのパスコがお奨めだと勘違いする人が出てきそう 市役所や国交省などの出先事務所に行くと、
この業界は、役人からみて「力仕事」を安く行う文字通りの奴隷って
ことが分かるよ。 だから、いつまでたっても仕事の質が上がらず、エース級が流出する >>281
で、陰湿陰険なしがみつきばかり濃縮されていく 建築も土木も色々職種やったけど、測量屋ほどキツくて安い仕事はない 酷の社員だけど、さすがに薄給でサービス残業が多くて、限界を感じてきた。
薄給だけでも何とかしてくれれば、やりがいがあるんだけど・・・。 どいつもこいつも、上はみんなヤクザみたいなことするから、下が付いてこない。
既得権の集合体やな 一般人からすると、機械覗いてる楽そうな仕事というイメージがあるから
気軽に来る補助のバイトが次から来なくなる 周りで年間平均五人は辞めて行く。
これが普通ですかね？ >>290
いやそれ多すぎると思う。
最近は退職者が減ったと思うよ。 >>292
そんなことしたら現場に無能しか残らない >>295
｢有能｣はいない。｢無能ではない｣ならいるのでは 宮城県大崎市発注の測量、測量設計業務の指名競争入札で、
応札の下限額に当たる「最低制限価格」での落札が頻発していることが河北新報社の調べで分かった。
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201706/20170623_13027.html 朝日測量設計事務所、最高！！
www.asahi-survey.co.jp/ 朝日航洋って、測量というより、ヘリの輸送会社っていう
イメージが強い。 >>305
航空が主で空情なんておまけだろ。
屋台骨がしっかりしてるから待遇が良いんだろうな。 うらやましいね
鯵なんか、
新入社員はキャバクラ嬢
あきたら、辞めさせちゃえばいいよね♪
くらいなやつが、課長やってんだから。 >>307
はぁ？
そんなこと言うやついねぇよ。
どうせ鰺に負けた敗北業者だろ。
ネガキャンしかできねぇのか？ >>308
言いきっちゃう当たり、
もみ消し感、満載。 ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ 酷が、鯵の筆頭株主に少し前になっていたが（第2位は広島の中堅コンサル）、
結局、ＪＲ西に酷は鯵株を売り渡した。
と言っても、ＪＲ西の鯵株はそう長く保有と思えず、
儲からない底辺業種を買う企業が出てくるか疑問。 >>313
そんなレベルの思考回路だってことだよね。
くるみんは。 このハゲ！
ちーがーうーだろー！
って。よく聞くやつやわ。
こうしろ！じゃなく、
違うとしか言わない評論家が多い 鯵の株価が本日ストップ高！！
何があった？？
ＪＲ西に吸収？東証一部上場？ >>318
知ってるくせに。
災害は【儲かる】んだよ！
中の人間は死ぬけどwww 九州の土砂災害の影響かなとも思ったけど、
敷と酷は、株価ほとんどかわらないんだよね。
何かインサイダー的な情報があるかなと思って聞いただけ。 ほれ！
アジア航測がＳ高、トヨタとの共同出願特許が公開される
アジア航測<9233>がストップ高まで買われ、年初来高値を更新した。トヨタ自動車<7203>と共同出願していた「ナビ情報提供システムおよびナビ情報提供装置」に関する特許について、この日に公開されたことが材料視されているもよう。
また、同社は５日に、ドローンによる写真測量のためのクラウド型３Ｄモデリングサービスを今月上旬にも開始すると発表しており、これも買い手掛かりとなっているようだ。 こんな「公開」材料なんて大したことない。規定材料。
明日には株価反落でしょ。 2日連続ストップ高。アジア航測は9月決算で配当狙いで480円で1万株持ってたのが
含み益が250万円、流石に月曜日は寄りつくと思うので、利確します。
ありがとうアジア航測。 鯵の利益に関連したＩＲがなく、チラシレベルの偽情報を元に
ゴミ筋が意図的にＳ高を演出している模様。
出来高が少なく（配当狙いではない）Ｓ高連続となっている。
非常に不自然で、現状では仕掛けたゴミ筋も株価維持のコストを考えると儲かっていない。
逃げるタイミングを計っている情勢。
>>323 もゴミ筋の書き込み >>316
なんとかしろー！
なんとかするのがおまえのしごとだー！
もよく聞くｗ
でも投げて逃げているだけｗ 俺も遊びで鯵を1,000株だけもってる。
月曜日にリカクする予定やけど、
25万程度のお小遣いになりそう。 鯵工は、兜町界隈のゴミ機関筋から株価操作が容易な「ゴミ企業」と
認定されているみたいだ。 皆んなニートでお金無いのかと思ってたら
結構財テクやってんだ。 この度九州で災害に遭われた方お見舞い申し上げます。
このような大被害が少しでも軽減出来るよう、国、自治体の
防災計画が進展するよう願っております。 寝る時間しかなくてサービス残業。業績良いときに寸志２三万で、春夏なんて基本的暇だからバイトしたり。
マジかねないよ。＠某派遣社員測量士 パスコや日本アジアもいい技術持っているし、社会貢献の
高い企業なので、アジア航測のように、何かのきっかけで、
認知されてば、株価も上がると思う。 そんな昔のニッチな技術は、ごく一部で活用されらだけで儲からず、一生貧乏暮らし。
だから、腕のある奴は早く卒業して行く。 福岡県古賀市で民泊を営む34歳の長部聡一容疑者が韓国人の旅行客に性的暴行を加えたとして、
強制性交致傷の疑いで警察に逮捕されました。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017071601001650.html
事件が起きたのは7月16日午前6時頃、
福岡に旅行に来ていた韓国人に対し性的暴行を加え怪我をさせた疑いが長部聡一容疑者にもたれている。
被害者の韓国人の方はインターネットで民宿をしている所を探し、予約。宿泊後韓国領事館を通して警察に通報した模様。
全外国人旅行者へ注意喚起！ 日本人を見たら 泥棒 嘘吐き 変態 と思え 福岡県古賀市で民泊を営む34歳の長部聡一容疑者が韓国人の旅行客に性的暴行を加えたとして、
強制性交致傷の疑いで警察に逮捕されました。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017071601001650.html
事件が起きたのは7月16日午前6時頃、
福岡に旅行に来ていた韓国人に対し性的暴行を加え怪我をさせた疑いが長部聡一容疑者にもたれている。
被害者の韓国人の方はインターネットで民宿をしている所を探し、予約。宿泊後韓国領事館を通して警察に通報した模様。
全外国人旅行者へ注意喚起！ 日本人を見たら 泥棒 嘘吐き 変態 と思え 福岡県古賀市で民泊を営む34歳の長部聡一容疑者が韓国人の旅行客に性的暴行を加えたとして、
強制性交致傷の疑いで警察に逮捕されました。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017071601001650.html
事件が起きたのは7月16日午前6時頃、
福岡に旅行に来ていた韓国人に対し性的暴行を加え怪我をさせた疑いが長部聡一容疑者にもたれている。
被害者の韓国人の方はインターネットで民宿をしている所を探し、予約。宿泊後韓国領事館を通して警察に通報した模様。
全外国人旅行者へ注意喚起！ 日本人を見たら 泥棒 嘘吐き 変態 と思え >>337
鯵株で高値掴みしたキチガイさんですかｗ 福岡の長部容疑者は鯵株とは、どうも関係ないようです。
若い女性を見て、ただ興奮しただけとの供述。
関係なくて良かったですね。 >>339
無意味なコピペ３連投はキチガイという意味だったのだが・・ パスコ（ＰＡＳＣＯ）のデータ
(平成29年3月期 ソース：有価証券報告書＆年収ガイド)
単体売上高：432億5,410万9,000円(2017年3月期/前期437億1,509万2,000円）
連結売上高：517億6,693万2,000円(2017年3月期/前期527億6,723万7,000円）
平均年収：634万3,553円(2017年3月期/前期633万0,437円）
生涯年収：2億3,841万0,786円
（国家公務員 行政職(１) 大卒一般職(旧国家Ⅱ種)レベル）
平均勤続年数：11.2年(2017年3月期/前期10.7年）
平均年齢：42.0歳(2017年3月期/前期41.3年）
単体従業員数：2,043名(2017年3月期/前期1,982名）
連結従業員数：2,748名(2017年3月期/前期2,708名）
単体年間売上単価：2,117万1,859円(2017年3月期/前期2,205万6,050円）
連結年間売上単価：1,883万8,039円(2017年3月期/前期1,948万5,685円）
単体月間売上単価： 176万4,321円(2017年3月期/前期183万8,004円）
連結月間売上単価： 156万9,836円(2017年3月期/前期162万3,807円）
資 本 金：87億5,848万円（東証１部：証券ｺｰﾄﾞ/9232/業種：空運業）
労働組合：有り
（昭和40年5月15日結成/ﾊﾟｽｺ労働組合:組合員数388名(前期370名ｵｰﾌﾟﾝｼｮｯﾌﾟ制）
請負事業（客先）：無し
受託開発センター：有り
データセンター：有り（http://www.pasco.co.jp/products/wagamachiguide/）
コールセンター：無し
自社製品の有無：有り（製品情報：http://www.pasco.co.jp/products/）
製造（工場）部門：有り（オフィスで地番図を作成）
自社ビルの有無：有り（本社ビルを含め複数の自社ビルを保有）
※セコムが筆頭株主であり親会社(セコムグループ(連結子会社))
総発行株数の72.7%をセコムが保有 >>342
どの企業を辞めるのか？
ゴミ投資筋のオモチャになっている鯵かｗ >>341
工作乙ｗ
人が集まらなくて相当やばいのか？
もし安倍政権が倒れたら、また採用不況に逆戻りするからもうちょっと待てやｗ >>347
採用不況じゃなくて就職氷河期だなｗ
失礼失礼ｗ ここの営業ってまだ支店を談合人身御供の役立たず支店長含めて、
1支店を3～6人くらいの人数で回してるの？
そして、営業員同士で相変わらず監視しあってますか？
受注できもしないお付き合い案件の見積を23時すぎても作っていますか？ >>347
それはつまり「逃げ出す最後のチャンス」ってことだな。 アッベーやめろぅ！ドドンガドンドン！奴隷が集まらないだろ！ドドンガドンドン！
センソーハンタイ！ドドンガドンドン！奴隷は黙って労役しろ！ドドンガドンドン！
ズッタンズッタンズッカラガッタダッタダッタダッタ
アッベーやめろぅ！ドドンガドンドン！下請け共は黙って働け！ドドンガドンドン！
センソーハンタイ！ドドンガドンドン！使い潰しはこっちに回せ！ドドンガドンドン！ 自分らは盆休みをとり、下請けには出勤前提の工程を強いる 「これっ月曜の朝一ねぇ～」ほんとうによく聞いたこの言葉（もちろん金曜日）
えっなに急ぎなのそれ？と聞けば
「だってぇ月曜にやりたいじゃんｗ商売なんだから当然でしょ！やってもらわないと困るよ！」とジジイ共
で、当の月曜日「あーありがと、それそのへんにおいといて」で放り投げ・・・ 今の若手は強いよ。
金曜にそんなこと言っても、
今日金曜ですけどいつやるんですか？無理でしょ？って言って突っぱねる事できるからwww
部署によるだろうけど、それが許されるようになってきたよね！
世の中の当たり前に少しずつ近づいてる気がする。 そんな若手は、順次、変な職位に異動させられ
5年程度でいなくなります・・・ そんな奴らはさして、自分が偉く慣れば良い。
上司のせいにしている時点で、糞会社 業界がクソだから会社もクソ。会社がクソだから社員もクソ。
でもみんなが俺はまだ｢クソさ｣がマシだと思っている。
だからどんどんクソさが増す。昇進してもクソ。しなくてもクソ。
同じクソなら、なりたい方を目指せばいい。 >>367
?怒鳴り声
○ヒステリー
まさに発狂に等しい
一日中とか問題が解決する期間ずっと発狂して当たり散らしている だけ
やたらといるサイコパス共は、「客先についた嘘がバレて虚構が崩壊した時」に起こる。 「どうするんだ！」
は、泣き叫びの言葉
構築した「嘘の砦」が崩壊し、丸裸にされた異形の「モノ」が喚いている ■システム開発の心得
一つ 大胆にして且つ緻密な思考
一つ 冷静にして且つ沈着な行動
一つ ユーザーサイドに立ったシステム開発 >>370
梗塞業界のシステム開発で大切なのは
「仕様書に書かれていない（営業が勝手に客の要望を飲んだ）裏仕様」が
どれだけあり、赤字額を早く見積もることだよ。
営業担当役員
『受注したんだから裏表関係なくやるしかない。赤字責任は後で議論』となりますｗ >>371
更に、技術営業と嘯いているアナログジジイが
途中で仕様変更や期日変更をさせないことだな ないよ。なくていい。あんな下らない馴れ合いに割く時間がとれるなら帰る >>372
勝手に枝番や項目追加してくるアホですね
決まり文句が
「決まったことだから仕方がない」
「言ってしまったのだから仕方がない」
「なんとかしろ」
客先に言って「はいはいそうですね仰せごもっとも」という簡単なお仕事 どこかの労組はボーナス遅配を至上命題にする組織だったな、俺のいた時は。
そんなことするまで資金繰りが厳しいのかとずっと思っていた。
表向きは増額交渉だったけども、一度も増額されたことなかったし。 >>376
仕様変更は致し方ない
ただそれが作業にどう影響するのか
全く理解していない。全く理解できていない。
また人に投げるだけで、自分では何もやらない何もしない。
動かすのはいつも口だけ。 入力奴隷で地図系でｗ
ダーブルダブル、ダブルで真っ暗ｗ
これで「しがみつき」しているのは、
思考停止した相当なバカか逃げ得確定のジジイか 航測業界は大量の常勤非正規を抱えていると思うのだが、
２０１８年問題（５年を超えて継続雇用されている非正規労働者は、本人の申し出があれば無期雇用に転換しなければならない）
にはどのように対応するのか。 この業界の非正規の人は、正社員の悲惨さを目の当たりにしてるから誰も希望しないと思う。 悲惨も何も、今だって正社員並みの残業をこなしている。
中高年になれば今さら別の業界には行けず、転職は無理。
そしてこのまま６０過ぎまで働いても、非正規は退職金も賞与もナシ。
同じ悲惨なら正社員の方がいいに決まっている。 NHKクローズアップ現代 2016年4月13日(水) “新リストラ時代”到来！？ 業績好調なのになぜ
https://www.youtube.com/watch?v=TkEpdqUQ5AY >>384
現在の航測業界とは関係ない話。
こんなシビアなリストラは航測大手では行われていないし、
こんな形で辞めさせられたなんていう話も聞いたことがない。 30歳未満で、専門性と実績とそれなりの学校暦があるなら
さっさと他社に移るのが最良。
最初の就職選択を間違えたら、早急に是正するのが実力者。
４０歳超えると、役所の出先事務所への常駐とか
G会社への出向・転籍の王道が待っています。 >>385
だって勝手に辞めて行くし、休職していくから常に人手不足じゃん >>387
よりよい条件を求めて自分から辞めていくだけだろ。
それができるのも正社員であればこそ。非正規でいくら経歴を重ねても、もっと良い条件に転職なんてありえないから。
とにかく正社員かそれに近い立場にならなければ何事も始まらない。
残業は正社員とそれほど変わらず、賞与ナシ、各種手当ナシ、退職金ナシ… これはさすがにねえ。 >>386
シスコさんですか
まーだそんなこと厭きもせずにやってんだｗ
つか、まだそんな糞会社にしがみついている人がいる時点で、洗脳がひどいんだろうな 健康診断の再検査項目数で、社内ヒエラルキーが決まる「自己破壊マゾ」が集う場所
壊れていく事が嫌な訳がない 人間ドックの日の朝まで徹夜で仕事をしていたことを、武勇伝のように語る上司 東北地震の復興、原発関連の仕事ってまだやってるんですか？ まだ仕事としてはやってるみたいよ？
って、受注・売上の数字にならない遡求赤字物件な。
新規受注する生産体制まであっぱくしてるからアホとしか思えない。 ていうか、この業界はウンコ役所と一緒に無駄な作業をしすぎなことが問題。
とれない、やる気もない案件を技術者に積算頼むこと、入札参加することが無駄。
予算僅少な役所に車を走らせることが無駄。
会議がいちいち無駄。 私は10年位前まで航測やってたんですが、現在はどんな仕事が多いんですか？ おい！
鯵がまた組織改編（魔改造）したみたいだぞ。
何がしたいんだ？！ 出来の悪い成果品を、客先に持って行くのが耐えられなくなりました。
恥ずかしくて、私が作りましたとは言えない成果品が多くなってきたんです。
修正作業で無休になり、虚しくなったんです。
その頃は子会社・外注さんも再編や廃業でボロボロでした。
予算が無いと良い仕事はできませんよね。 >>400
あ（察しｗ
三年前まで関わったが、更に悪化している。
もう成果も人間性もむちゃくちゃ
で、いまなにしてん？
同業転職？異業転職？ 現在は食品業界にいます、チェーン店が増えているので忙しいです。
年収は変わらずに休みは仕事の事を考えることなく、責任は軽くなりました。
食品のミスなんて安いものですよ。（間違えないけど）
休みは次週の事を考える事が無くなって、ストレスなく生きてます。 >>402
大本営化の意味がわかんないけど。
組織を国土なんとかとインフラなんとかに分けたと連絡きてたよ。
中の人に聞いたら空間情報なんかをフロント対応させないとかなんとか。
(´・ω・)
なんの為の航測なんだ？ 神戸製鋼も他人事じゃないよな。
いろんなものが適当だろこの業界。 >>405
文面だけではよく理解できないが、利益が出ないことが背景か。
以前からコンサル系と情報サービス系と入力・航測系は別でしょ。
空間情報系はG会社が主担当だったのをもっと進めて、本体から離すような印象。
大本営化とは、経営陣・上位管理陣が責任を問われず、見かけの謝罪だけで
社員の奴隷化・討ち死を進めるってことだよ。 パスコ子会社のGIS関西って従業員13人になってるやん。
最盛期には数百人おらんかった？
みんなどこいったん？？
まさかみんな辞めて13人になったわけちゃうよな？
パスコに吸い上げられたん？
今はパスコの現場仕事ってどこがやってるん？ >>405
イースト菌の管理や小麦粉の品質管理じゃね？ まあ、この業界の仕事って
単純にいうと中国的な人集めてのルーチンワークを
たくさん処理することだから。 どこの業界も末端はルーチンワークだよ
ルーチンワークじゃないのは新しいものを作れる一部のエリートか、
人間が関わる営業やらの提案系ぐらいでしょ この業界って、世間的に末端でしょｗ
公務員の認識もそうだ。 ＧⅠＳの測量作業員は、パス〇に偽装派遣されてるよ。
保険証はパス〇名義だけど、給与は安い。
作業着着てる人は本当の社員ではない。 給料はＰから振り込まれるが、ＧからＰに同額が振り込まれる。 周りには仕事もできて残業少ない人とか、
楽しそうとは言わないまでも、前向きでそれなりに仕事にやりがい感じてそうな人とかもいるんだが
自分には不思議 仕事を外注さんや子会社に上手く振り分けできる人はやっていける。
人望があれば、安くても手伝ってもらえる。
評判の悪い奴は、適当な成果が上がってくる。 受注額が安いと>>418 は無理。
まともな入札物件だとしんどい。 なにやら味工の抽象的な経営計画が出ているなｗ
「新中期経営計画の策定に関するお知らせ」
https://minkabu.jp/announcements/9233/140120171102407303.pdf
具体策が無いが、
一番明確なのは役員・上位職を含めた「給与下げ」で利益を出すことでしょうな。 なんか交通事故起こして最新の計測車両をぶっ壊したらしいよ？
（笑）
週明けの株価に影響しちゃうくらいでは？！ どこが？PもKもAもMMSの4号機持ってるけどそれか？ >>424
マジかー
あれ検定車だろ？直して再検定？
とんでもない額の金が吹き飛ぶなあ運転手に同情するわ >>422
アホか、mmsって6000万くらいだろ？
株価云々言うほどの金額じゃない。
そのmmsしか出来ない業務があって、減額もしくは契約解除になったら話は別だけども >>426
アホはお前や
精度確保できないから減額や契約解除は当たり前にでてくるやろ。
車検とちゃうねんで？来年まで装置なしの受注機会逸失の損失やなんやも含めたら数億いくやろ？！ 鯵の11月2日の株価を見ると
14時以降に急落しているな、ちゃんと漏れてるのかｗｗｗ
（急落前に上昇していたからインサイダーの仕掛けだな） 役所からすれば、急を要する仕事でもないからね。
国民から見れば、不要な仕事。 育児は無理だろうな、天下りが居るから余裕がない。
あんな枯れ木は要らないんだよ、よく平気な顔して出社して来れるよね。
もう隠居しろってみんな思ってる。
未来ある子供の為になる会社になって欲しいです。 Aの事故して廃車にした運転手って課長みたいよ、飲酒運転かな？ 奴隷的な航測社員・コンサル社員は何割が
健康体で5月の連休を迎えられるのだろうね？
合掌いたしますｗｗ
根本的には新卒時の選択ミスだろうが、、
奴隷・底辺職から転職しようとしたが、
また現在も奴隷・底辺職と認識するものの、
脱出できない状態にあるってことだね。
もう一度、合掌しますｗｗｗ >>435
ヤメレ
新人の半減期が半年じゃすまなくなるｗ これだけ政府が公共事業組んだり、補助金打ったりしてくれてるのに、会社の業績が悪化する一方なのはなぜですか？ 受注競争に勝つために
安値受注やサービス残業前提で受注すれば、業績も悪いわな。 地図入力はG会社へ９５％
素人みたいな質問はやめとけ 作業分（作業量）の９５％程度がG会社へ・・ということ
ピンハネは金額ベースで作業ベースではない。
安く受注するかどうかは力関係ｗ たま～にＧに仕事取らせてそれをピンハネ（上納金？）してるよね。
「談合より酷い」ってgis〇東が騒いでた。 技士Ｃだったけど,転職して作った見積りは１人工2万とかやしな 何故にそんなこの業界はだめなのか？
可能であればこのままずっとこの業界にいたいと思っているのだが。 仕事がピンハネの役員・上位職や、
公務員・インフラ系の天下りの人ならば、会社が潰れない限り、
この底辺業界にいたいだろうねえｗ 仕事ほとんどせずに楽ですから。 書き込み見てるとスレタイの会社の契約嘱託や下請けが多いみたいだからな
つまりはそういうことだ自分も会社が傾かない限りは居座り続けたいと思ってる 転職して社員として入ったけど、入る前は2ch見てどんなもんかビクビクしてたけど言うほどキツくなくない？？
今は普通に定年まで働きたいと思ってます。
ただ、仕事振れずに自分で抱え込む系の要領悪い人はキツそうです。
前職が地獄だったから世間様の普通がわかってないですけど。 要するに底辺奴隷業界から脱出するのが最良の策ってことだｗ >>455
仕事がわかってる人は大丈夫ですよ
納期がヤバそうなら営業と上司に相談
成果は作業員と連携する
ダメな時は早めに騒ぎ出してください
私はずいぶん前に、手ぶらで納品に行かされた事があります。
名前だけ主任技師でした。
客に詐欺師扱いされましたよ、
数日前に聞いたので何故か罪悪感は無かったです。
他人事だったんでしょうね、お客様ごめんなさい。 >>442
ヒント：数字を逆にしてみな
それでも高いがね、俺の知っている値より >>458
お客様と言うな。
この言葉で役所も営業も付け上がる。
「お客様が望んでいるのでー」
この言葉で技術陣を持ち遊ぶことができると勘違いする営業が後を絶たない。 >>460
営業は４０前で退職だから、
その場しのぎしかしない。
時限爆弾を置いて転勤・退職する奴もいる。 仙台？だったかの困猿にＩ野ってダメなユトリが居たの思い出した。
始めから上から目線で来たけどトラブったら音信途絶え気味になって上司にバトンタッチしてきた。
この上司もノラリクラリだったけどな。
彼は元気にしてるのかなぁ～
わけのわからないことを人を指差しながら偉そうに話してたけどさぁ～ >>458
>>納期がヤバそうなら営業と上司に相談
営業「テメーなにやってんだ！俺の顔に泥を塗るつもりか！」
上司「なにやってんだよ！なんとかしろよ！」 >>463
それは新人さんの話しだろ、
営業にテメー呼ばわりされたら
そいつの仕事はやらねーよ。 岸本晃 きしもとあきら
エクシオの常連犯罪者 黒縁眼鏡 一級建築士
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg IE
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ 薬物強姦
偽名 岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加
自称一級建築士 設計士 不動産 建築会社 年収1000万以上（2500万）
関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する
難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田 三宮 京都 奈良会場にも頻繁に出没
2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/
2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/
最新 part5
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50
日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 村上康雄
取締役 幸田直樹 矢野佑樹 監査役 岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません tp >>464
ぷぷぷｗ
おめーんとこは「新人さん」に物件任せてんのかｗ
よっぽど高齢化が進んでいるな。
後幾許も保てないな。おしまいだ。 >>468
Ｐは高齢者を子会社に押し付けたから人が居ないのよ、
小さい仕事は新人さんに任せるのだよ。
高齢化ではなくて若いのしか居ない、
仕事内容が変わってきているからね。 >>469
４０代５０代を全て、東大宮に投げたのか？それとも八王子に投げたのか？ 役にたたなくなったら、容赦無くポイ捨てか
明日は我が身だな>>469
しっかしおっかねーな つまり、
新人小僧をこき使って経費を圧縮
ゴミデータは「責任取れ」と自主修正ｗ
中高年になったらゴミ箱にポイ捨て
これが低額入札での「新技術()・企業努力()」ｗ >>464
>>それは新人さんの話しだろ
まだあれやっていたのか。
あの机の隅をガンガン蹴りまくりながら脅しまくるやつ。
で>>464も含めて誰も止めないのか
誰もそれが異常だと思わないのか >>469
さすがサイコパス子さんは物と人の区別が付けられないようでｗ
「バカとハサミは使い潰せ」だな >>470
課長、リーダーは残ってるよ、
行けと言われて行く人
辞めて転職していく人
Ｇから要らないといわれる人
みんな大変ですよね。 この業界、この３社＋朝日航洋だけでなく、地域別の中小を含め
市場規模の縮小と基本人足作業であり、自動化導入で将来性の低下が予想される。、
企業が多すぎで（社員も）、企業の統合や規模減少がまもなくだろｗ それなのに、成長戦略とか寝言言ってるんだから、笑えてくる。 この業界、ピンチになると、大地震。
ごめんなさい、悪気は無いんです。来年もよろしく！ >>479
たくさん死ぬといいね
もちろんお前らがだが 地震が多いねえ、関東近辺で
これはでかいのが来るかな
良かったなあオマエ>>479
ボロビル潰れて圧死できるぞｗ
楽しみだろ、楽になれてｗ >>484
脂肪プラグを立てましたｗ
そうだ毎年恒例の時期だな
今年は>>484が逝くのか
それとも秘匿事項を漏洩させた>>464が消されるのか さて、組合は機能しているのか？
というか、ボーナスでたのか？（G会社は３０００円程度、でたかも） >>486
G会社は３０００円程度って、冬のボーナス？
無いのと一緒ですが会社は大丈夫なの？ 茄子が3000円！
寸志より酷いなｗ
まさに「生きているだけましと思え！」だな
中高年になったら
追い出されて野垂れ死にコースと
Gでの生き地獄コース
どっちも地獄ｗ
んで「生涯賃金2億5千万」ってか？
退職金が2億位あるのかしら？？？ 十数年前に関東のG会社と仕事してたけど、統廃合繰り返していてグチャグチャだった。
大宮を東京が乗っ取って功労者は奴隷に格下げ、社内は暗くてピリピリしてたよ。
震災で仕事が増えたのかな~って思っていたんだが、ダメだったんですか？ >>488
乞食になりたいか！辞めたら乞食だぞ！乞食になりたいか！
テメーはオレの顔に泥を塗ったな！テメーは乞食送りだ！
キサマー！キサマはゴキブリ身分だ！G送りだ！
オマエラ！ああなりたくなかったら働け！でなければ乞食だ！ Ｇに行ってストレスまみれで仕事する位なら、派遣の方がいい。 Gはヒドイ。
まともに働く環境じゃないし、給料が安すぎる。
逃亡者が続出する。 その業務、40年間存在し続ける事は今や有り得ない
ましてや「公共事業脱却」を掲げていると株式関係には書かれている
民需転換できたら役所がらみの業務従事者はG送り
転換出来なかったら民需の嘘データ入力が乞食送り
どっちになっても何れをとっても地獄が待っている Gって
ゴミ箱？
ゴキブリ？
ゴロツキ？
獄？
なに？どれ？ 福一の除染作業に福島（営業所とか支店）が関わっているよね、この業界 G会社からのピンハネにも限界があり、
他所（役所含む）への人身売買ビジネスで梗塞経営の停滞を乗りきることも
考えられているだろう。 上司が事務員を孕ませてしまいました。あなたならどうしますか 友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
ZULCD なんか、職場の雰囲気が荒廃している感じだが、
こういう業界に中途で入社したい人は追い込まれているのか そろそろ吊っただの逝っただのが出てくる時期だな
毎年恒例の風物詩 >>505
命かける程の仕事では無い、温泉にでも行こうぜ。
アホ営業が謝りに行くから大丈夫だよ。 >>506
「やらねば」で洗脳されている連中に言っても無理ｗ
「口だけ連中の根拠なんかない」と言っても聴かない
そのまま棺桶に直行するよｗ >>507
この業界は、急ぎで重要な仕事って殆どないでしょ？
だいたいで良いんだよ、衛星から見えないんだから。 原典資料がいつ届くかも、数量も曖昧なのにスケジュール出せとかアホか。死ねよ 五月晴れ前に死ぬ奴も少なくないだろう。
早く脱出しないと心身に大きなダメージを受ける。
ガードマン的な職しか出来ない人も多いかｗ >>518
そうゆう洗脳をされているだけ
また極寒のゼロ年代ではない >>518
そうゆう洗脳をされているだけ
また極寒のゼロ年代ではない まあ、ブラック業界であり公務員奴隷業界で勤務したキャリアの売りは
「隷従」「上下関係に敏感」「安い給与に耐えられる」や「専門性の低さ」などが
転職時に有効だ。 この程度でブラック業界とか底辺業界などと言ってる奴は
どれだけ世間知らずなのか。 カースト制の考えが社員に浸透の梗塞業界。
江戸時代みたいｗ
もっとひどい社員・G社員になりたいのか？ の脅し体質 >>523
何人も死んでいった現状を知っている
この下だと戦場で死んでいく兵士以外になにかあるのか？ >>532
どうして？仲良いじゃん。
善とは仲悪いけど 政権与党「公務員は全体の奉仕者です」と最近、改めて言われているが（苦笑）、
そうすると公務員の奴隷である梗塞社員は、全体（国民）の奴隷であるとなるわｗｗ そろそろ毎年恒例の
「机蹴り祭り」が始まるなｗ
ガン！テメーふざけるな！
ガン！テメーなめてんのか！
ガン！さっさとやれや！さっさと！
ドンガン！いつになったら出来るんだ！
ガンガン！期限を言え！期限を！
いやオメーが邪魔だ。口だけ野郎。うるせえんだよ。出て行けや。 オマエラまだんなことやってんだｗ
今オイラ、有給使って信州旅行して月曜日まで遊ぶぞなｗ
週末は定時帰りだし
遅くなっても8時くらいかな
まったく以前がバカみたいだぜｗ
死んでいった連中には悪いが、なんとかオイラは入院程度で脱出できたよ
もうあんな殺人業務なんてこりごりだ
他人の儲けのために命落とすなんて有り得ないよ >>540
糞営業が歓ぶぞな
これでまたしばらく出入りが出来るとなｗ
まぢキチガイじみている
あ、キチガイ集団か >>543
確かに。
再任用の年寄りは黙々と仕事してほしいわ。
人畜無害になってもらいたい。 梗塞の社員の環境なんて
一般社会から見たら最上位のユートピアみたいなものだわ。
ここのスレの住人はみなどうかしてる。 私は社員ですが、基本給安いけど残業代フルにもらえるし、平均的なサラリーマンよりは金銭的には若干余裕あるんでない？
肉体的、精神的な面は知らんけど。
上を見たらキリがないし、下は下でもっとヤバイとこ結構あるよ。
というところで私は納得してます。 急に、人事系の御用投稿が増えたのは
採用や退職の危機なんですなあｗｗｗ
役員や管理職のクビを切れ このスレを見て梗塞業界について不安に思っていたが、
入ってみると人間関係は円満、給与もボーナスもまあ十分な額、その他諸手当あり、
残業はやや多めだがその分残業代は稼げるし、何も不満は無い。
仕事もさまざまなソフトを扱えて楽しい。
前の業界で酷い目にあったので、これで不満を持てという方が無理。梗塞業界最高だ。 そう、レベルの低い公共事業の作業を受けると
量に関係なく値段が安いんだよねｗ
役員や営業によるピンハネは量と質に関係なく行われるがｗｗ >>548
ほんとこれ。
他業界を経験するといかに梗塞業界の環境が恵まれているかが分かる。
梗塞で通用しない人間はどこへ行っても通用しないだろう。 ↑ 持ち上げるつもりが、梗塞業界が最底辺と証明してしまっているｗｗｗ 太鼓持ちと無責任が出世するのが特徴だよね～
俺がいた頃は赤字の責任を部下に押し付けたり、好き嫌いで人事評価したり、異動させまくったりが目に付いたけどね。
今も体質としては変わらないんじゃない？ なんだここｗ
しばらく来なかったら工作カキコが急に増えたなｗｗｗ
過去ログから漁ればどっちが正しいか自明なんだがｗｗｗ
今さら付け焼き刃的工作しても、新で行った連中を消し去る事は出来ないぜｗｗｗ >>546
オメー、この案件が予算幾らか解ってヤってんだよな!?
な！ならどうするか解っているよな！
盗った時から赤字確定だからって、赤字にしていいなんか誰も言ってねーはずなんだが、な！
ああん？そこをなんとかするのがオメーの仕事だろ？あ？
ただ作業だけしているだけならオメーなんか要らねぇンだよ！
なんなら下請けにおめえごと丸投げしてやろうか？ああ？
解ったな、な、じゃ席に戻って、なんとかしろ、な！ >>556
オメーの給料、どっから出ているんだっけ？ああ？
赤字なら給料泥棒になるよな。赤字の分誰かが補填しねーとな、な！
誰がなんでオメーの分を補填してやんねーといけねーんだよ？おいこら！
世の中そんなに甘かねーんだ！なめてんじゃねーぞさっさとなんとかしろや！
が抜けている。
やり直し。 >>556,557
やっぱり本当はそんな感じなんですか？
他業種から転職してきたけど、確かに前職はそんな感じでした。今は上も下も皆さんが適度にフォローしてくれて仕事しやすいですよ。今の部署が恵まれてるんですかね？？ しかし本社部門の工作員も、全く上がらない激安基本給と残業代稼ぎでの生活を御認めのようでｗ
こればっかりは誤魔化しようがないかｗ
つかそれを知っているってー事は、それをそこでもやっているのか
だからビンはね上納金が酷いのだな >>558
工作も多少は知恵を絞り初めたかｗ
なあ補充兵君とやら
なんで欠員募集をしたんだろうな
逃亡したかな？病院送りかそれとも木箱に入ったかな？前任者は。
下も上も？シタッパに指導されている補充兵？
即戦力を募集したんじゃないのかな？
突っ込みどころ満載だなｗ 世間知らずのおバカちゃんたちは
茄子、退職金、諸手当、夏季休暇、リフレッシュ休暇…
こんなもの当然のごとく貰えるだけで上級国民なんだといい加減気づいてくれや。 すっげーな
未だに残業代（ボーナス）で喰わせてやってんのか
世の中から何周遅れなんだよ
年度末でも定時かどんなに遅くとも8時には帰るぜ
>>563
前に入社半年で半数が居なくなったと書いてあったな
普通、3年目からパラパラ辞めるかどうかなんだが
なにをどうしたらそうなるのやら >>564
＞入社半年で半数が居なくなった
嘘八百。どんなに工作員が根も葉もないデタラメを書きこんでもムダ。
梗塞社員は一般国民から見れば恵まれ杉の上級国民。 565クンは、梗塞業界で何を担当しているのかな？
人事部工作課梗塞係りの任期付き社員ですか 給与○ ボーナス○ 各種手当○ 退職金○ 休暇制度○
これ以上何を望むことがあろうか、上級国民梗塞社員 サービス残業 ◎ 安値受注の責任は技術が負う ◎ 役員はピンハネ特別手当 ◎
Ｇ会社への片道切符 ◎
をとりあえず、追加ｗ >>568
サビ残なんか今どきねーよｗ
どこの世界の話だよ。 法律で定められていて、やらないと罰則がある最低限規定を
設けてヤっただけでもありがたいと思えとか
ホント「生きているだけでも感謝しろや糞奴隷！」が未だにあるんだな
>>569
そりゃ「サービス」でも「残業」でもないからな
赤字にしたらいけないと「自主的に頑張っている」だけだしなｗ ボーナスも退職金も諸手当もない世界があるということを、
想像すらできない上級国民梗塞社員様乙です 相変わらす
乞食になりたいか！乞食だぞ！辞めたら乞食になるしか道はないぞ！それでもいいのか！
と洗脳しているのか
奴隷使役体質は変わらないな ボーナスも退職金も諸手当もある奴隷なのか。
おまけにリフレッシュ休暇つきｗ 結構な奴隷だな。 ５年以上勤務でボーナス１万円、退職金２万円で首切りできるなら安いわｗ
退職後に来月から時給１０００円で雇う可能性は用意されているが・・
リフレッシュ休暇はピンハネ職に許され、入力奴隷・飛び込み営業には無い。 ボーナス１万円、退職金２万円とか、どこまでデタラメ書けるんだろう。
デタラメにしてもそれなりに工夫して書けばいいものを。 >>575
そりゃ、未払い残業代の（一部）還付金だから、1万じゃないよなｗ
七公三民で帰ってくるしｗ おいお前ら、下請けの仕事にケチつける割には納期遅延かよw
お客様に迷惑かけてんじゃねえよ >>579
Ａ社じゃねーの？
他にも気仙沼で色々とやらかしてるみたいだし。 さて、多忙なときに、ISO９０００対応で無駄な時間を費やしているの？
まさか、それもサービス残業扱いとかｗ 梗塞業界で仕事に就けて本当に良かったと思っている。
やりがいのある仕事、恵まれた人間関係、手厚い福利厚生、日々磨かれていくスキル…
こんな業界はめったにないだろう。
何の取り柄もなかった自分が、今の会社で生まれ変わることができた。
梗塞業界ありがとう。 なんの取り柄も無い無能を集めてなにするつもりだ？
つまり専門教育を受けた人が集まらないのだな
そして仕方なく無能を集めて使い潰し、生き残りがいたらそのクズが新入りの奴隷を苛め抜くのかｗ
クズの蓄積によって獲られるモノはなんだろう >>580
やらかしてるの？
今は接触ないけど、知人が鯵で気仙沼案件に絡んでいるので心配している。 >>583
外国人技能実習制度でも使って奴隷を集めれは良いじゃんｗ
年収120万で市奴までコキ使える素晴らしい制度だろ
また難民申請中の土人集めてコキ使う制度も始まったじゃないか
何故使わない
おまうら使い捨て屋にはちょうどいいピッタリの制度だｗ なんだろう、工作員カキコから漂う「雇ってやっているんだからありがたいと思え」感は。
これが所有権者ならまあしょうがないかもしれないが、
定年の在る就労者がカキコしているんだから、もう洗脳されまくって頭がおかしくなっているとしか思えない。 パスコのパンに付いてくる点数集めても、応募ハガキがお店に置いてないので、
かなり応募しにくいです。
ヤマザキのパン祭りは、応募シートがお店に十分おいてあります。 この業界では利益率を見る限り鯵が一番勢いあるのかな。それでも、他業界と比べると悲しいけど。 利益率は、給与が低く、残業代抑制で上がるし、
受注額がやる前から赤字っていうのも少なくないｗ >>583
ほんとに同意です。自分も梗塞業界で良かったと思ってる。
>>587
当たり前のことを書けば工作員呼ばわりされるのか。
お前の頭がおかしいんだろうよ。 >>583>>591
梗塞とかディスっていて？
そうか、脳梗塞で半身不随になった連中かおまえら
障害年金とナマポで働かなくても食ってはいける身体になったことであれば
確かに楽にはなれたなｗ
棺桶に入った上級者達は、楽になったと感じられぬまま焼かれたしな すごいな脳梗塞か
こっちは脳が暴走しシャットダウンしただけ
ほんの10年ほど修理に費やしただけで済んだ 内定後の内定者懇親会で色々察するところがあり無事内定蹴りました >>594
すんでの所で逃げた判断理由は？
懇親会で何があった？
どんな奴らが何人参加していた？ >>585
あら・・・。A社なんだ。
市の支援やっているK社大変だね。 >>595
タイムカードがないとか、｢今月何時間働いたことにする｣と最初から決まっている、とか A社新百合に異動になってきた香具師暑苦しい上に息が臭い >>602
Kだけどタイムカードない。
ウチのチームリーダーは、どんな業務でも目標原価率を上回らないようにしろと指示される。
上回る場合はギリギリまで残業付けて良いけど、それ以上は自分の能力が低いことに起因することなので、サービス残業でやれと強要するね。
勤務表を前倒して付けないと評価も下がる。利益率が妙に良いグループ、チームはほとんどそれを強要している。 無期雇用転換問題、各社は非正規オペ他の待遇どうするんだろうねwww
古株の勘違いオペがいるから、そいつらは雇止めしてほしいのだがw >>604
無期申請だされたら、会社は拒否できないんだよ
残念だったね 敷島って、沖縄の会社閉めたの?本体に統合しただけ? K社大丈夫？
倒産寸前のZ社を買収して、末端の社員にその会社の利活用求めているらしいじゃん。
そんな金あるなら社員に還元した方が良いと思うけど。 >>607
アンテナの話じゃなくて、生産部門はつぶしたのかなーと。 >>600
そいつやべーよwww日大のアホだろwww >>612
そーそ、そいつ、設計しらないアホだわwww >>612
>>614
ヤベーな。
仙台から移動になったＩ位しか思い当たらないわ。 >>617
設計の奴なんだろ？日大なんだろ？
口が臭いんだろ？
じゃぁ、ウチの先輩を指差しながら見当違いなことを喚いてた、ボクちゃんしかいないかなぁ～って。
ま、俺はちゃんと会ったことないから口が臭いかどうかわかんないけど。
先輩は臭かったって言ってたな。
しかも、包茎らしいよ。
あと、買わないのに、いや、正確には買えないのに自動車ディーラーに入り浸って試乗したり、長居して営業妨害するのが趣味らしい。
(°▽°) >>617
A社も大変だね。
俺はK社だけど、次の行き先決まったから梗塞業界からおさらばするわ。 >>617
この辺のやつらみんなAだな。
同じ会社のやつをけなすなんて、
A人として中身腐ってるな。
それかこいつがよっぽど人気者か嫌われ者か。 >>621
お！名探偵、いや、迷探偵があらわれだぞ！
犯人はＡ社かもしれないし、K社、P社の可能性もある。
またはそれらの取引企業の社員の可能性も捨てきれない。
年代は20代～30代、40～50代の可能性もある。
性別は男、もしくは女。
身長は160～180
(´・ω・)どや？！この推理力！！ >>618
〇野友教クン。人気者だなw 包茎なら早いとこ手術した方がいいゾ >>623
大きく分けて４分類されるよな。
①有能で人気者
②無能だけど人気者
③有能だけど嫌われ者
④無能で嫌われ者
コイツは何番なの？！ >>618
30歳のチビッ子ギャングって感じだな。
暑苦しいペシャリやめてくれねーかな。
A社で陰口言われてんのも知らないんだろうね。 >>620
行き先は施工管理系コンサル業界かな？
プログラミング業界かな？ >>625
ちびっ子ギャング？？？
とりあえず、先輩に板見せたらメッチャ笑ってたわ。
相変わらず、後輩ってだけで先輩風を無駄に吹かせてるかね～って言ってはったわ。
興味が湧いてググッたら、アホの見本みたいな写真がでてきた。
なんやらmixiでも専用グループがあったぞ。
ノーパソ市◯とかなんとか。 新卒採用・中途採用面接に行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/ >>629
いや。リンクまで置くなやwww
ってか、こいつ、変な薬でやってんじゃねーの？
凄いキチガイ面してるんだけど。
(°▽°) 日大は実家の家業相続を除き、基本的にソルジャー要員の供給学校で
梗塞業界に必要な公務員奴隷に向く。
日本大学本部は昔から問題だらけで、世の矛盾・汚点を学生時代に身に付けられるｗ 就活生でgisに興味があるのでパスコを目指してるのですがブラックなんですか？
gis好きな人が行ってもキツイ企業なんですか？ 100時間残業して20時間分残業申請できるくらいにはホワイト >>633
国や官公庁向けの仕事が多いのにそんな見え見えのブラックなんですか？ >>632
そりゃキツイよ！
特に役職付いてる人間はキツイよね。
gis好きだからとかはあんま関係ないから。
向き不向きは部署によって仕事が違いすぎるからなんともいえないよ。
とりあえず、内定とってから考えたら？
腐っても東証一部だから、まずは受かってからだね。 「gisに興味がある／好き」っていう表現は、技術者のそれではない。
専門性のほとんどない人文地理あたりの学生が使う表現。
GISエンジンの”システムやプログラムを開発・改良”することがGIS技術者で、
そうでないと教養か入力作業（バイトや営業支援、グループ会社）になってしまう。 >>632
タマゴかき混ぜるのが好きなので、パティシエになります。
や
カンナかけるのが好きなので大工になります。
って、水準の意識で就職活動するって凄いな。
(´・ω・)
ＧＩＳは道具でしかない。
しかも、今となっては限定的な。
その辺りを認識して次の時代を見れてないと続かないだろな。 gisなんてただのIT土方
デジタルの世界でひたすら入力し続けるアナログな世界。 「GIS使える公務員」は重宝されるな
民間でもインフラ系で有利
朝４時タイムスタンプのメールが飛び交う世界に来たいならパスコへどうぞ 自分も新卒建設コンサルですけど、やっぱりこの業界はどこもそんなもんなんですかね？ >>645
まず、会社名と所属を名乗れ(´・ω・) >>646
A社の市Noでぃ～スッ☆ 彼女募集中☆ コンプラに通報して1ヶ月たったけど、まだいるなあ
早く死んでほしい >>645
測量系建設コンサルと施工系建設コンサルとデータ系建設コンサルは違う >>649
開示請求して書き込んだ椰子、特定して欲しいよね。 たまに高学歴で新卒でこの業界来る人いるけどアホなん？
同期に日東駒専以下ゴロゴロおるし、薄給激務やし
それとも地学系とか地理系の就職弱者学科出身とか？？ >>656
この業界に入ってしまった人が一番の情弱なんだよなぁｗ 千葉県内の落札率が春から異様に高いがまた談合やってるか。
個人携帯取り上げないと駄目だね。
ただでも苦しいのに再度公取に睨まれると辛い。 オマエ等、夏山のマダニとか蚊対策はどうしてる？
あと、空調服使ってるヤシ要る？ >>662
空調服使ってる奴＝現場で何もしない奴＝じゃぁ、来んなって話
マダニと蚊はキンチョーのスキンベーププレミアムが効果高いな。 >>659
今後無くなる職業としてランクインしている所に
今から入って来るなんて、クルクルパーだろ
今が中年以上の歳で、なんとか逃げきりできそうなら残っているだろうけど >>668
プラスではなく支給額が0.3。小遣いかと思った。正直、社会人として恥ずかしい。 >>672
具体的な数字は言えない。決して多くはないけど、それなりにあったと思う。突然の減額で正直驚いている。
なぜ減額したのかの理由は不明。何にかあったと思う。 >>673
嘘っぽいね。
今発表されるのは今年一発目（最初で最後だけど）だろ？それを減額って表現はどうなの？
酷災は昨年度赤字じゃないだろ？ この業界の利益が出ない構造は、昔からだね。
その一方で、役員などのピンハネは減額されにくい構造。
入社する新人は、バカ >>674
全員が全員0.3では無いが本当だぞ、マジでありえねぇ >>676
普通に転職を進める
俺含めて同期は速攻でやめていったが一番賢かったのは内定辞退した連中だろうなぁ… どうして0.3なのか知らないが、こういう時こそ留保使うべきでは。技術士餅はやめるでしょ？ 管理職0.0～0.3だよ。
悪い会社ではないが、さすがに生活できん。
私は技術士餅なので他社に移ることにした。
40前後の連中はもっと動きが速い。資格餅はいなくなるんじゃないか？ つか、よくまあ今までしがみついていたなｗ
まあアベちゃんが宰相続けているから、まだ人材募集期間は続くだろうけど
既にさっさと見切りを付けたのが先に入っているから
残りの席はあまり残っていない
あとはバイト募集から潜り込むルート >>681
バイトの方がマシ。
俺は辞めて、田舎に戻る。 https://pbs.twimg.com/media/DGiFX1TUIAADRa6.png
就職環境が良いのは65歳でリタイアする人口が22歳で就職する人口より多かったからで、
安倍はあんまり関係ないけど、そろそろその効果がなくなるからどうだろ 【奴隷】パスコ・国際航業・アジア航測 18【低価】 まじかよ、最近pやaから酷に移ったやつもいるだろうに… Ｐ⇆Ａ⇆Ｋ⇆Ｐ
ドエムなのか？！ 朝日航洋は、鯵より規模がやや小さいが、
トヨタグループに吸収されて、グループの泥作業（入力、測量中心）役割だねえ。
システム開発系は、デンソーが優れてるので、朝日航洋は泥作業中心 >>690
赤字でもないのに？
胡散臭い親会社の中国人社長が助けてくれるんじゃねーの？知らんけど お寺の坊主よりも修行できる
解脱への近道とも言える
守銭奴は地獄に落ちろ 難民キャンプ以下の被災地のみなさま。
いつまでも逃げず死亡者も多かったですね。
ブルーシート民家やカビだらけの泥家からの再開も難しいのではないでしょうか。
阪神大震災の時もそうでしたが
大阪兵庫の土建屋は手抜き工事が多すぎそれを平気で見逃す建築士も関西には多いですが
八尾市で一戸建て不動産物件をお探しら
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検索：村上康雄 久保峰広 赤田真一 岡田常路 津西ひかりまち
vv 恒成建設 五色建設 梅川建設 翁有建設 に 上川法相は、「数多くの尊い命が奪われ、多くの方が障害を負わされ、中には重篤な障害を負った方もいる。命を奪われた被害者や遺族らが受けた恐怖や苦しみ、悲しみは想像を絶するものがある。」
命を奪われた被害者や遺族らが受けた恐怖や苦しみ、悲しみは想像を絶するものがある。 >>701
関係ない書き込みするな、アホ。
こっちは寄生虫に会社いいようにされて、命さらしてんじゃ、ボケ。 梗塞業界の一般社員とは「作業奴隷」みたいなものですからね。 >>699
0·3か月の言い訳が聞けるらしいけど、聞いた人いる? 2000年以降にボーナス水準が、一般社員で上がることは
この業界では例外事象をのぞいて稀じゃないかな。
年間で1ヶ月が御の字と思って脱出に努力すべき。 >>702
寄生虫と共存しているのか
つか、お前も寄生虫なんじゃね？ こんなところなのか
そりゃ使える奴がウチにくるわけだ >>703
一般社員が奴隷なら、
契約社員やアルバイトは奴隷の奴隷か… 内定もらったものだが、見ないほうが良かったのかな… >>709
まぁ、そういう見方・意見もあると傍論として捉えたら？
実態は違うかもしれないし、その通りかもしれない。
どっちにしても働かないといけないわけだし、どこのどんな職種・企業でも大小の問題はあるわけで。 >>710
そうだけどこういう業界はちょっとブラックすぎないか
な・・・建設業界よりちょっとマシってくらいで。
俺建設コンサルだからあんまよくわからない
けどさ・・・。 大手梗塞企業については１５％程度は職種的には
偏りあるが「建設コンサル」だよ。
中小の梗塞企業は入力作業・測量系だけど >>712
残念ながら伝統的に測量系の給料は安い。日単価で積算基準の差くらいはある。
ただ、コンサルでも詳細設計は割に合わない気がする。積算も赤点チェックもやり続けると頭脳を激しく消耗する。 営業だがスレタイから脱出して3ヶ月が経つ
今の会社の様子見ててわかった。梗塞業界は頭イカれてるわ
ワークライフバランスとか言って入退室の時間見張る癖に現場の体制は一切変えない。勤怠上は3時間休憩取ってることにしてたぞ
それをまた上は何も変わってないのわかってんのに社員の為に一生懸命取り組んでると言いやがる
例え見積や仕様書作ってても定時時間いっぱいは営業に回ってないと嫌味を言われる
残業減らす気ないだろ。
「40時間までは好きに付けて良いんだぞ」なんて自慢気に言える会社の文化がヤバイわ >>714
そんな中でも受注が足りないと、赤字覚悟で札入れし、赤字の責任は生産側や業務担当者個人に押し付けるからな。
客先積算で1000万を700万で落札し、200万の赤字に文句を言う。
頭大丈夫か？！と思っていたが、最近は無視するようにしてるわ。
勤務記録の超過時間に「個人的用事で会社に残って何かやってます。」みたいな選択肢があることを当たり前と思ってるところに経営陣の無能さを感じずにいられない。
労基署職員が見たらジワるんじゃねーか？！ >>714
営業ってそんな感じなんですか、、技術のほうがええんですかね。。 >>716
年度末は営業の方が人間らしい生活ができる
ただ新規掘り起こしの為の情報収集やら来期の仕込みやらで閑散期がない
後は他業界と比べて額が一々デカイから取れるか微妙な物件の札入れは胃が痛い A本社はノー残業デーの夜に残ってる奴いないか役員の見回りがあるらしいな
来る時間決まってるから机に隠れてやり過ごしてるとか聞いて糞笑ったけど余りのアホらしさに絶望したわ
なんで仕事してんのに隠れて煙草吸ってるヤンキーみたいなことしなきゃならんのだ？
はあもう本当に転職して良かった洗脳が解けたわ >>718
やっぱノー残業デーって言葉だけなのか・・・ ・気を強く持つ
・周囲の目を気にしない
これだけでノー残業デーは可能 出入りをカードで監視するのに、タイムカードはない。 サービス残業させる必要あるからアルバイト以外は
タイムカードは邪魔だからｗ 大手3社でこれだからな
地場コンサルとかどうなってんだろ BGD（背景）入力屋がコンサル？
なにをコンサルティングしているの？ 基本コンサルってつく業種はブラックが多いよね・・・・俺新卒で建設コンサル入ったんだけど、
もうすでに辞めたいわ・・・・・ 災害で商売する業界、大規模災害が起こるとボーナス増える。経営陣は喜んでる。あしたの台風もそうなるのかな。いつも役人奴隷だからたまにはいいのかな。 今は西日本豪雨関係で技術者死んでるんじゃないか
東日本震災関係の仕事が一段落したかなってとこであの豪雨だし次の地震は5年後だな >>730
口臭いアジア市Noが技術士魂でボランティア来てくれるってよw 儲けるチャンス来たな
何処もとりあえず飛行機飛ばして売り付ける先を探し回ってる最中だろ >>732
マジレスするとブタが行っても迷惑かけるだけ 口くさいけど、技術士じゃない。
頭良くないのに技術者ぶるから鯵はじめ業界で嫌われてる もぅ、NO.1のことはそっとしといたれよ。
と言いつつ
先輩の文句ばっか言ってたけど、側から見たらその先輩のがお前の数倍は優秀だと気付いてないのか？
それとも気付いてるから、口先だけで貶めて悦に浸ってるのか？
阿呆な上司と姉ちゃんいる店で酒飲んで騒いでれば、阿呆な上司は可愛がってくれるよ。だって、御し易いんだから。 この業界のって、目は死んでるのに、口元だけニヤニヤニタニタ笑ってる
人が多い。偏見かもしれんが 測量業界は2020年からの同一労働同一賃金にはすでに
対応を始めているのだろうか そんな先進的な取り組みをする業界だと思っているのか？ この業界はパートアルバイト派遣の安価な労働力を酷使することで成立している。正社員様はこれらを管理し、無駄な残業をする。指示も雑だし、自分が王様気分に浮かれている。これが社会的ステータスかもしれないが、非人道的である。 お？派遣切りにでもあったか？
この業界の正社員様は無駄な残業をさせられてるけど残業代は付いてないぞ
社会的ステータスも公務員様にペコペコする底辺だぞ >>745
いやもう法律で決まるわけだから、対応せざるを得ないでしょ >>750
ところがスレタイの業界上位3社でも月20～40時間しか付けられないんだよ
実際は倍以上してんのに毎日1日3時間休憩取ってることにして勤怠出してんだよ
腐ってて今どきなんて風潮通用する業界じゃないんだ タイムカードがないからな。不正し放題。おまけにベテランは年棒制だし >>751
しかし電通の件の後で
こんな大企業がそんなあからさまなことやっててバレたら、
企業生命に関わるだろう。 >>753
なんだ業界の人じゃないのか若しくは新卒か内定持ってる学生か？
んなこと言われても上も変える気ゼロだしな
若い奴からいなくなる業界平均年齢くっそ高い泥船 >>753
休んだことにして休日出勤とかあるよ?そうしないと赤字になるからね。
ミソは、上はそうやれと指示はしていない点。そうせざるを得なくなって、
自主的にやっている。 末端測量会社ならともかくＰ、Ｋ、Ａでそれはないだろう 少なくともうちの社員にはタイムカードないな（バイト・派遣にはある）
一応代わりにPCログ管理してるけどあんまり意味はない 鯵にいたことあるけど付けて良い残業の上限は基本月20時間だったな
売上良い支店だと40時間だったりするけど全社員が残業全部付けてたら赤字になるんじゃないのか
入退室は社員証で管理されてるから2～4時間休憩取ってることにして退勤時間を調整してたな
てかそもそも勤務中に無給になるよう休憩を入力できること自体がおかしい
どう考えてもサービス残業を想定してるわ スレタイの会社にいるが、営業は固定残業で、技術は上司次第だよ。
うちの上司はサブロクの上限まで許してくれるけど、そんな上司業界的にも珍しいんだろうな もちろん
そんな諸々が嫌になって半年前に辞めた
休憩時間とかの辻褄合わせについては最近やり始めてる
前は23時退室を19時退勤で付けてても何も言われなかったんだよ
それをワークライフバランスが～って取り組みが始まって言い訳が必要になった
現場の体制一切変えてないのに残業時間を減らせる訳ないだろうに
というか上もわかってて格好だけワークライフバランス言ってたのが腹立つ 現役や元社員が集まるとこだと思ってたけど違うんだな
しっかりしてるとか何で良いイメージ持ってんだろ 社員、契約社員、外注、アルバイト関わりなく、勤務状況は
サーバー上のスケジュールボードで管理されてるから誤魔化しようがないはず。
勝手にあとで休憩時間を入れて調整とかありえない。 んなこたぁない。
物件毎につけていい額が決まっていて、それ以上つけないよう調整せざるをえない。
ほかに余裕がある物件があればそちらへつけるし、なければ残業してないことにする。
上は見ないふりをしているが、明らかにその工作を期待したシステムになっている。 時間でしっかり管理されてるのは派遣とバイトだけ
技術も営業もこの業界はこうだと洗脳されてっから自主的に調整しまくりよ
てか休憩を付けられる勤怠システムがそもそもおかしくね？普通の会社は日に3時間も休憩入力とかできないよ？ 中で働いてるのが悲鳴あげてんだから内部知らねえ奴があり得ないとか言い出すのが訳分からんわ
どの立場で言ってんだ？内定持ちの学生か？新卒採用担当の人事か？
新卒なら今からでも秋採用で別業界探せ。人事なら死ね。 自分の会社殺すようなこと出来んし梗塞業界は何処に行っても労働環境同じだからな
自分が死んだら持ち込んで金を取れって家族に証拠渡してる管理職は何人か知ってる Ｐ、Ｋ、Ａの正社員というだけで
上級国民の中でもさらに上位層であることに気づくべき 元の資料がそうなってるから
で20015年が許されるんだから楽な仕事だわな 急に総務部・人事部の工作員が入ってきたなｗ
時節柄かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 上ｗ級ｗ国ｗ民ｗ
平均年収が一見そこそこに見えるのはあれだぞ？平均年齢が40後半だから押し上げられてるだけだぞ？
20代～30半ばの平均取ったら全然大したことないぞ？ 上にも下にもたくさんの会社がありますからねー
まだマシな方だよ。 Ｐ、Ｋ、Ａの正社員なんて上位5パーセント内に
入ってると思って間違いないよ。 Ｐ、Ｋ、Ａの正社員なんて日本国民の上位5パーセント内に
入ってると思って間違いないよ。 >>784
同意です。上位５パーセントというのは正しいと思います。
不満が全くないわけじゃないけど、やはり恵まれてる方だなとつくづく実感します。
これからも測量業界で頑張っていきたい。 5時代に帰る社員がほぼゼロな時点で底辺近くな自覚がない騙されてる人間 そんな時間に帰れるのがスーパーホワイトなだけです。
年収1000万が当たり前みたいなものではないでしょうか。 急に出てきたヨイショ工作員は、１０００円ぐらいもらって
サービス残業代に充てているのかなｗ 哀れ
ヨイショ工作員は労組メンバーとして
ストライキやボーナス年間一ヶ月死守活動とか、やってるの？？ >>790
平均なら20時間くらいだろ。世間と比べて多いってわけではない。 繁忙期はもっと多いが、夏の暇な時期はほとんど残業しないから、
平均はそんなもんでしょう。 んなわけ無いだろ！
俺は少ないほうだけど、年平均50超えるぞ。 最近は7時頃には帰ってる人の方が多いよね。
8時まで残ってるのは相当少ない。 「オレの残業は○○時間だ！」と自己申告する奴は、大体３割増しくらいで
言ってる可能性が高いｗ こんな程度の残業時間で奴隷業界とか底辺業界とか言ってたのか。
詐欺ですわ。 サー＾ビス残業は、公式の残業時間に含まれていないからな。
ヨイショ工作員さんよ。 「サービス」含めてもせいぜい４，５０でしょ。大したことないわ。 そりゃあ、工作員くんは「サービス残業はない」と
工作依頼主から言われているからねｗ お笑いｗｗｗｗｗ
違法なことを合法とみなす土壌が、底辺業界。 それならお前「サービス」含めて月何時間よ。
言うてみいや。 サービス残業は、仕事が終わるまでと、会議が終わるまで・・・
金がもらえる残業が確定している勤務は、たいしたことないんだよ。
アルバイト君にはわからんこと。早く寝ろ。工作依頼主に１０００円もらっとけ。 おまえらのリアルな平均残業時間を書いてけ [422186189]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538494174/
このスレの1を見てみろよ。
P.A.Kなんかは、所謂激務な運送や外食にいるような、クソみたいな人材じゃなくて、それなりの大学出てるのに、ランキング1位の業界を超える残業を日々してるんだぜ？
そりゃ嘆きたくもなるだろ？
それに下みればいくらでもブラックはあるけど、逆にいくらでもホワイトもあるわけで、そっちと比べるべきじゃん？ 営業だけどサービス含めて月平均80はしてたわ
繁忙期とか関係なく営業は多いけどこれでも技術よりは人間らしい生活を送れてた 各支店夜10時くらいに行ってみろよ必ず電気点いてっから この書き込みはKの人事さんなんだな
新卒確保できると良いね ホワイトってどこだよ。具体的に比べて見ようじゃないか。 K社は人材流出で業界の噂になっているぞ。大丈夫か？ そりゃほとんどが帰っても
誰か一人でも残ってれば10時でも電気はついてるわな。
とにかく最近は8時まで残る奴は稀だよ。
残業時間の平均はせいぜい２，３０だと思う。世間的には楽な方だ。 人事部によるうそ書き込みは、逆にブラック実態を強化するだろう。
まともな新卒は数年で辞めるしな、 この人事始め間接部門の奴が本当に残業20時間とかしてないなら殺してやりたいわ ＰＫＡの社員は40歳位で出向・退職となる事が多い、残業代なんて小さい問題です。
65歳までどうやって働いていくのか、職場はあるのか？ ↑
まずは測量系・入力系は40代からＧ会社へ転籍は多いな。本体の7割の待遇で
残業代は20時間が認められる限度で、あとはサービス残業。身体壊すまでの命。
次に、自治体や国（国土交通省や農林水産省）の出先に入力や保守作業要員で
数年行って、あちこちたらい回し。営業は全国零細営業所巡業で身体ボロボロ。
本体に籍があって発注先に出向できるのは幸運である。
65歳まで正社員で在籍できるには、役員等にゴマすりか、よほど出来るかだろう。
賢い人は定年など考えず、早く転職が必要。 営業は全国の支店を3～5年周期でたらい回しにされ55になったら役職定年で給料カット
句読点人事くんの言う通り良い会社だよな(笑) 高々２，３０時間の残業時間を５０だの８０だのと水増しして
一体何がやりたいんだか。ＰＫＡ潰し工作員乙。 愚痴ってるのは複数人いるけど擁護はこの句読点の1人だけだなわかりやすい >>819
どっちが工作員かはvokersや転職会議見れば一目瞭然だろwww
どこに残業20とかいうやつがいるんだよww >>818
支店に50歳以上の営業なんていないでしょ？
優雅な天下りさんなら居るけど。 うちの会社、地方の建コンだけどGISを使いこなせるならぜひ来て欲しいが。35で年収は600から700ぐらい。 >>823
支店長、課長には50前後多いだろ
地方支店レベルの支店長で止まっちゃうと55で平に逆戻り >>824
スレタイの三社より高いじゃん！
どこの会社だよ >>827
K社を辞めて建コンに移るけど、そのくらいだったよ。
技術士持っていれば、さらに+100だね。 この業界では、その+100分は所属部の人件費負担となるから、
アンタが+100となれば、その負担分をアンタとそのチームが売り上げ・利益で
出す必要を意味するんだよ。その辺りが親方日の丸と違うところｗ 結局、経費のお手玉というか、パイの奪い合いをしてるだけだけらね… >>830
そんなことは当たり前の話しだろ。
顧客はごっそり持っていくので。 ここの社員はデータ入力と設定操作が精々だよな
開発ってなると外注任せだし この年収もらえるんだからPostGISあたりで全社で使える環境を独りだけで構築できて
カスタマイズていど勿論出来る水準に違いない……（疑心暗鬼） >>743
こいつ傷害事件起こした奴だろ
スレでも有名なのな >>836
え？！それマジ？！
ん？！でもクビになってないよ？？？まだ居たよ？？？ >>833
うちの会社だったら、アークとSISを使いこなして、必要なツールをプログラミングできるくらいかな。 ｢使いこなすの｣説明で｢使いこなす｣って言葉使っちゃだめだろ
使えない仕様書のようだ 転職できる力もなく、、
このままあと30年もこれか。地獄だよ。
でもその前に倒産してるかもな。 >>840
それでも一般国民のレベルから見れば
余裕で上級国民だから >>841
こっそり人事部のアルバイト工作員が復活してるなｗ
G会社の実態を知らんのかね・・・・・・・・・ >>841
まだKの人事いたのか
何処が上級なんだ？給料か？
パッと見の平均年収が高いのは社内の平均年齢が40代後半だからだぞ？
若手の給料は残業代含めて漸く世間一般とトントンだ
役職定年なんて制度での強制リタイアも相まって生涯賃金はむしろ低い とても簡単な簡単確実稼げる秘密の方法
一応書いておきます
いいことありますよーに『羽山のサユレイザ』ってなんやねん
DOE >>172
国交省系の特殊法人行けよ。
繁忙期に会計検査院が入る時以外残業ほぼゼロやで。 今頃の季節から、GW明けまで公務員奴隷の労働強化ですよ。
早く逃げないから、G会社や役所に作業奴隷に行かされますよ。 Gって子会社だよね、Gの下請けって廃業するとこ多いんでしょ？ >>843 >>844
上級国民の何が凄いって、
自分が上級にいることすら気づいてないことだよな。
基本、視線が上にしか向かないからそれより下が見えない。
自分より下の方が上よりはるかに多いことに気づかない。
まあ幸せなんだろうね。 おまうら悦べ
外国人研修奴隷生がおまうらの代わりに残業頑張ってくれるぞ
これで残業しなくて済むぞ
仕事をしなくても済むがねｗ 【無料動画】混浴温泉痴漢2 痴漢師から逃げる巨乳女を捕
まえて追い込みピストンでイカセろ！！｜JAVtube
http://javtb.se/watch/3ot6pViUo3
澁谷果歩の柔い垂れ乳Kカップがブランブラン揺れるのが最高に興奮だぜｗ 2018年新入社員の人おらんのけ？実際どんな感じが知りたいンゴ。 Kの内定式てか懇親会行ったけどまだ入ってないのに辞めたくなった笑 >>860
辞めた方が良いよ。
中間管理職でも年収500未満ぐらいだし。 >>863
流石に舐め過ぎだわ
つっても600ちょっと超えるくらいしかないけど（笑） 最近の新人は真面目だし優秀だと思うよ。
社畜体質に染まらないように気をつけてね。 スレタイ3社は係長級で550～、課長級で600～てとこだな
課長級は持たされる範囲で給料かなり変わる
ただし55歳で役員になってないと役職定年で給料カット この会社って技術士は関係ないの？建コンだと技術士の有無で生涯賃金に数千万円の差が付くけど。 技士取ると月2万だか3万の手当ては出る
出世にも必要だけど数千万なんて差は付かないかな >.869
素人、乙
仕事をその技術者主体で担当することはまれ。
技術管理者に過ぎないわ。 >>871
何言ってんだこいつ？もしかして下っ端人生なのか？ >>869
技術士は必須だけど、取らなくても問題ない緩い会社だよ。
カネさえ稼げば文句言わない。 Aは管理職になると資格は一括払いになったと聞いたけど もう戦力にならんのに、昔とった形骸化した資格に
手当てを払いたくないだろ。合理的な企業ならな 労働環境ブラックには違いないが家族を養うだけの給料はもらえるし同業界内でなら潰しもきく
就職市場における自分の市場価値を考えて決めな
文理問わず日東駒専レベルなら妥当かよくやった方
旧帝院卒だと社内でとんでもなく優秀という扱いを受ける 資格もない能力もない気概もない。
ないないづくしでなんとなく仕事やった感をだしてる奴は古い仕事のやり方か他人の作ったフォーマットを劣化コピーして悦に浸ってるのがAの若手に多いな。
NO.1は無資格で国交省の点検現場にでてるからな。
本人に自覚がないのか、上司が目先しか見えてないリスク管理能力皆無の無能かのどっちがだろな。
たぶん、両方だろな。
本人が法令違反なのに自信満々に言ってたから間違いない。 ＞885
＞本人が法令違反なのに自信満々に言ってたから間違いない。
30年以上前からの慣習。
口先でなんぼの社内競争。
対外的に効くという認識のようですわ。 >>887
平気で、有償ソフトウェアのクローン、コピー作成
もやっていたりして。 >>873
測量士補って資格って呼べるの？
名前書いてマークシート適当に塗れば３人に１人は受かる試験だよ！
月３００円でも高いぐらいだよ！（笑） 測量士補を受験て？私は馬鹿ですって言ってるようなもの
無資格でもいきなり測量士か技術士補を受験したほうがいいぞ！ 無資格の派遣、パートに半日教えて入力作業させてる連中が何言ってんだか 契約社員の年収は幾らくらいですか。
ボーナス、退職金はありますか。 衛星データの解析（今ならドローンもかな）とか地上システムの開発をしている
部隊がいるはずだけど、そっちの方はどうなの？ Ｐ、Ｋ、Ａの契約社員の年収は幾らくらいですか。
ボーナス、退職金はありますか。 ↑ 正規社員が年収に希望持たず、退職金の見込み額をみて
転職を考える業界に、契約社員で人生設計を考えるのは奴隷の思想かもなｗ >>899
奴隷でも何でもいいから教えてよｗ
相場が知りたい。 >>900
事務は派遣ばっかで時給制
コンサル部門の契約社員は残業代込みで300弱くらいと聞いた
退職金はもちろんボーナスも寸志もないな労組が5kか10kでもやれよと毎回やってるが払われない >>901
情報ありがと。
やっぱりそんなもんですか… >>902
正社員でも残業代前提の給与体系になってるからね
賞与も目標達成でも年間4ヶ月切るし しかし本当にそれだと
実質アルバイトとほとんど変わらないね。 Aは独身だと役職上がれんって暗黙のルールがある。婚活キツイわ。 >>907
役職上がった結果、離婚するってジンクスもある。
家・マンションを買ったら転勤異動の狙い撃ちとかな。 >>907
釣り乙。今どきどこにそんな会社があるかよ。 >>909
ん？横からだけど、働き方改革の流れの中でイクメンじゃないと昇進に響くのがむしろ増えてると聞くが。まともな会社なら人材確保の面で尚更。 >>910
＞イクメンじゃないと昇進に響く
一体どこの国のいつの時代の話なんだよｗ
他人様の家庭の内情にまで首突っ込んで人事が査定すんのかよ。アホか。
そもそもそれなら何らかの事情で子供ができない人はどうすんの？
それで昇進できないのかよ。頭オカシイだろ。
そんな基地外会社存在しない。 >>911
アホはお前。ご時世や世間知らず、勉強不足で小者のしょうもない人生お疲れ様です。
アホだから働き方改革に関する業界改善イベントや、組織の中核会議、そもそも世の中の動きに参加させてもらえてないんだろ。
一度しかないなに、くだらない人生だねぇ。 >>911
子供が出来ない云々ではなく家庭も築けない男なんて社会的信用が無いだろ。
結婚できない奴ってすぐ吠えるのな。 >>913
働き方改革って、既婚者や子持ちを優遇し、
非婚者や子供のいない人を疎外するシステムなんでしたっけ？
それが世の中の動き？組織の中核？業界改善？初めて知りましたですｗ
>>914
＞家庭も築けない男なんて社会的信用が無い
で、コイツはまた何を言っているのか。
まさに昭和の体育会系精神論。中世ジャップランド奴隷業界に
何十年も漬かって頭おかしくなったんだろ。御愁傷様です。 長時間労働が否定されたので、モハヤ雄の機能しかアピールするところがない。てな所か。 あと、なわばりから追い出せば勝ち。と思ってるところ。 インフォマティクスとかNTT空間情報ってこの業界？ 測量やってないけど NTT空間からは航空写真や地図を買ったり見たりしてる ボーナスは、管理職で年間1ヶ月、非管理職は査定にもよるが、半期で０．５から1.5ヶ月が
多いとおもわれ。G会社は利益が出ないのでほとんど出ないだろう。
この業界に入りたいという書き込みが時折あるが、頭おかしいか、追い込まれているのかｗ スレタイなら年3.5～4ヶ月くらいは出る
ただ結局ほとんど上がらない無駄な団体交渉のせいで毎回遅配になるのやめろや
0.1ヶ月分増えても大して嬉しくないからちゃんと規定の日にボーナスくれ ボーナスでハズキルーペ買ったら、何も残んないだろうな
東京地検特捜部、うちにも来てくれ！ Ａは2.2に対して1.1らしい。
なかなか渋いやり方だよなぁ～
それでも仕方ないとする社畜ばかりなのかな？ Kだろうな
あれこれ手を出しすぎてそのうちライザップ化するだろｗ >>907
普通の年休なんて、貯まる一方で、どうでも良くなるから気にすんな！ >>934
｢休むなら××の講習会行ってこい｣
｢ついでに〇〇の現地(現地確認)行ってきて｣
｢※※営業所にハンドキャリーお願い｣
こんな感じよ >>935 >>936
実態はともかく、
あくまで「制度的に」別なのかという質問をしたのです… 制度的に年休とは別にあるのか…
やっぱり結構恵まれてるね、Ｐ，Ａ，Ｋ。 >>937
Aは有給とは別に6～10月の間に任意で5日間連続で取るから7連休になる >>939
そう思うじゃん？腐っても上場企業だし書類上の条件は良いんだよ
それなのに建コンの業界慣習が全てを駄目にする >>940
すげーな、それ。なんて手厚い福利厚生… >>941
でもその建前上の、書類上の条件すらない勤務環境の人間から見たら、
それはやっぱり羨ましい訳ですよ。 >>942
それを帳消しにするくらいのサービス残業やらなんやらで若手は次々といなくなる
自分も他業界行ってやっと洗脳解けたわ
>>943
下見たらきりがないし自分はまだマシ…ってのは建設的じゃない
事実Aの総合職平均年齢は辞めた時点で40後半だった
10年後には転職サイトに載る平均年収だだ下がりだろうな >>944
まあその辺は分かった上での質問でしたので御容赦を… 制度では間違いなくあるから、上司によるかな。
｢絶対に5日休め｣と言ってくれる人もいれば、
｢え?休むの?ヨユーだな｣とか嫌味言う人もいる。 >>947
Ａも人事制度改悪
マイナス評価っての導入
経営陣は全員マイナス評価なのか？！ 制度上の定期昇給もないのに、維持どころか下げるらしいね…
ますます人が辞めていくな 果たしてマイナス査定導入で、できない社員が年収が下がり、そいつらが会社を去れば会社としてはプラスになるのか？優秀な人間だけが残って、優良企業へ変化するだろうか？ >>950
技術の給与下げて原価削減しろｗｗｗとかいっちゃう無能営業しかいないから皆消える >>951
実績作りだ！戦略的受注だ！！
赤字覚悟だ！
～終わってみたら～
赤字の責任は生産部署の責任だ！
業務担当した技術社員の責任だ！
を相変わらず繰り返してるみたいだしな。
イノベーションって、終わりの始まりのこと？ >>950
経営陣が優秀じゃないからこうなってるんだって理解できないところが限界を露呈してんじゃねーの？
できない社員は他に移ることもできねーからゴネ厨やりながら残るだろ？！
結果、上澄みの良いとこが居なくなり、樽の中にはどうしようもないのしか残らない。
もう笑うしかないんじゃないか？
蠱毒でもやるのかな？！ こんなお先真っ暗なのに、2020とか成長戦略とかアジェンダとか言ってるのが笑えわ >>954
たぶん。たぶんだぞ。
魔法呪文だと思ってるんだよ。
コンプライアンス、ガバナンス、アジェンダ、イノベーション、トレードオフ、ブレークスルー、etc
詠唱してたら超自然的神秘の力でどうにかなる。 １年目：現状と同じ給与維持するために補正給を出します
２年目：補正給を半分にします
３年目以降：当然、ダダ下がり
・・・・・ＹＥＳマンばかりで終わっている。ダントツのバカばっか。 スレタイ会社の求人に
「平均残業：30時間前後/月」と書いてあるのだが、
この「残業」って
所定労働時間（一日７時間半）を越える時間のこと？
それとも法定労働時間（一日８時間）を超える時間のこと？
どっちなの。教えて。 >>957
通常7時間30分を指すんじゃないか？
内定貰った後の質問タイムで聞くしかない
終業後実質サビ残となる休憩時間がないことを祈ってるよｗ >>958
レスありがと。
その「休憩時間」が気になるけどw >>959
まぁ、休憩時間がなくても自己学習の時間はたっぷりと発生するから頑張って。 勤怠システム上の平均残業は30時間になってるのがやらしいんだよなあ >>947-948
でもしがみつくんでしょｗ
外に出れば、一時的に苦しいだけで
すぐに評価が反映されるのに 休憩時間の話になっているからちょっと書き込みますが…
パートですが、残業は結構あります。繁忙期になれば毎日のことも。
しかし終業後の１５分が何故か休憩時間となっていて、
その分が実際の残業時間から引かれている。
休憩なんて誰も取っていないのに。
ちなみに昼に１時間休憩しているからここで休憩を入れる必要はない。
小さい話だけど一月分、一年分ならかなりの金額になるし
納得できないわ。 >>963
どうなんだろな？
使命感に燃えた奴、完全社畜で眼前の仕事しか見えなくなってる奴、無能無資格で積んでる奴、中途半端に役職付いて尻を捲れなくなってる奴、etc
そんなんが残って濃縮されてくんじゃねーの？ >>964
そういうとこあるよね。
薄く不利益を押し付けて制度の問題と強弁する。
じゃぁ、その制度を変えるのがイノベーションの第一歩じゃねーの？！と。
そんな不利益部分にも目を向けて、なんとかパート・アルバイトさんがリフレッシュしながら仕事できるよーにと色々やる社員もいたりするけど、そんな社員を他の社員は変人だなんだと蔑む文化があるからな。
定期的に労基署のガサが入ったら面白いのに。 >>962
頑張れよ！
自己学習の時間に技術でなく、油を売ってたらNO.1みたいに外注からも小馬鹿にされちゃうぞ。 >>967
再度ありがと。
荒れたスレなのかと思っていたら、良いスレだなあ、ここｗ >>966
書き込むのは社員ばかりでパートが書き込むところじゃないんだろうと
思ってたけど、分かってくれる人がいて嬉しいわ。
私もこれで生活してるから残業自体はあった方がいい。
でもそこに付け込まれて、都合のいい残業要員として利用されて、
さらに取ってない休憩を取ったことにされて毎日15分引き。
会社のセコさにはびっくりする。 社員からも搾取、
パートからもより厳しく搾取、それが梗塞業界。 >>964
君たち、休憩してるよね？雑談したりトイレ行ったり、スマホいじり…これらの時間って休憩じゃないの？ずっと集中して仕事こなす人なんていないよね。
ただのマニュアル通りの作業だけで生活残業つけようっていう精神がおかししい。
嫌ならほかに行けばいいじゃん。
でも、他はこの業界と違ってレベル高いから、そもそも無理かもね。
残業代はあくまで手当やから、そんなことより基本給、時給、ボーナスを上げる努力をした方がいいよ。 トイレの時間を休憩時間として
労働時間から差し引くとか初めて聞いたわ
ブラックもここまでくれば… 元Aだけどボーナスの額が良かったのなんて震災特需の時だけだったじゃねえか！
他の年は目標達成してても「ご苦労さんｗでも飛行機買ったから1.7ヶ月なw」とか「利益目標は達成してるけど売上はちょっと未達だよな？w残念満額出せないわw」とか難癖付けて渋ってたろうが！
社員の努力じゃボーナス増えないんだよ
南海トラフが早く来るよう祈るしかないんだよ >>971
トイレが休憩時間って基本的人権すら無視してるのな。
どこのブラック企業だよ。
作業指示書すらマトモに作れないコピペ体質の社員の下で頑張ってくれるパート・アルバイトさんがいなけりゃ回らない会社じゃねーか。
もっと感謝や労りの心を持て！ >>973
今年はアホな経営陣がイノベーションの為に組織改編した結果、1.1らしいです。
どんなビジョンが見えててそうなったんだろな？！
そんなんで５年後、１０年後に向けた成長軌道とかありえないだろ？！と。
ま、ウチも目糞鼻糞だけどな。 味の場合、この1ヶ月って、平均基本給じゃなく７０％程度の「本給」額だろ。 この業界は一日の平均労働時間短いな。普通だと１日8時間勤務(休み省く)なのに。 規定の労働時間は確かに短いよな
残業時間は業界別に見ても多い方だけど 「規定の労働時間」が少々短いことにメリットを感じるのは
志願者かｗ
泥沼業界の実態を知って短期でやめることになるな。 >>947
Kの人事制度ってどう変わったんですか。ボーナスはまた1ヶ月台？ 梗塞業界は相変わらず営業が勝手に低価入札し、役所からお伺いを受けて、
「以前のノウハウと犠牲的精神で頑張る」回答を行う旧態体質である。
担当役員は『受注したからやるしかない』と返事し、責任は技術側に転嫁し、
職場荒廃で若手離反で退社へ。Ｇ会社は利益なしの繁忙。
また伝統的に現役公務員の奴隷であるが、それだけでなく各支店にも
県庁等で課長程度だった役人の天下りを受け入れて11時出勤・15時退社や
週3日勤務の高給待遇。この原資は一般社員等からのピンハネである。
役所出先への偽装社員派遣や人足売買という体質は定常的であるが、
除染作業等の文字通りの非正規奴隷作業も継続。
伝統のサービス残業の強化、泥沼調査や自治体派遣で生き延びるしかない。 梗塞業界のまとまった休みは、正月とＧＷと、閑散期の夏場しかないね。
1月４日は仕事だろなｗ >>971
休憩はサボり、甘えるな、嫌ならやめろ、他はもっと厳しいぞ
前に勤めてたブラック企業のブラック上司と全く同じ事言っててワラタ >>901
派遣やタウンワークのパートバイトで、ここの入力事務募集してますが、どのぐらいのレベル必要なんですか？地図ソフト使用未経験でもいいって本当なんですか？ エクセルにGoogle Mapsで調べた座標を入力する
マクロ使うと効率的なので禁止 >>996
効率的に仕事進めるためのツールを作っても、インセンティブもなければありがとうの言葉もない。むしろ、ちょっとトラブったら作ったのお前だろ？！なんとかしろ！と文句は言う。ホントにこの業界は腐ってる。 >>997
正直者がバカを見る分かりやすい風土だよなｗ >>998
そのバカの作ったものを使って仕事してるのに、自分が仕事できる人ですみたいな顔をしてる無能を見てると本当に嫌気がさす。 このスレッドは１０００を超えました。
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