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76コメント27KB
フルコン空手家は何故近距離で立ち止まるのか？
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0001名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/06(火) 17:39:53.77
極真空手が寸止めダンサーにすらボコされる最弱格闘技になった理由はコレ。
打撃系からは届かない間合いから一方的に殴られるし、
組技系からしても技をかける隙だらけ。
何で至近距離で足を止めてから打撃を始めるのか？？
0026名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/22(木) 14:36:18.73ID:4idryBhv0
>>20
残念w
原口は伝統派が最初の空手だよw

>兵庫県伊丹市がホームタウンです。3コ上の兄貴がいます。空手は、伝統派の道場で5歳から始めました。
0027名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/22(木) 16:21:46.30ID:3zUOKgaP0
>>25
お前いつもロクに調べないでレスするよなw
0028名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/22(木) 16:27:22.38ID:3zUOKgaP0
間違え>>20な
0029名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/22(木) 16:35:54.30ID:4idryBhv0
>>27
それがサイタマ
2ちゃんだけが楽しみの昭和生まれの入れ歯爺
0031名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/23(金) 19:26:34.19ID:474opXwe0
最近ふたばのちゃんねるで活動してるサイタマ
格闘技スレでヒッティングマッスルは胸筋って言ってる馬鹿いたからすぐサイタマってわかったよ
0032名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/26(月) 09:52:36.13ID:2+fhlLGB0
Yahooの知恵袋には昔からいるけど今も徘徊してるね。
時々ハンドルネーム変えてるけど内容とか書き方がまんまサイタマなんで直ぐに解る。
最近2ちゃんだと余りに知れ渡りすぎて、直ぐにバレるから書き込み減ってはいるけど今でも時々徘徊はしてるよ。
0033名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/27(火) 05:14:06.82ID:2ZaJqhzz0
極真をアクロバティック擁護してる奴、パクなんとかっていう在日らしいな
0034名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/27(火) 10:35:43.04ID:FfmgexMM0
在日かどうかは解らない。
長年2ちゃんで煽りや荒らしをずっとやっている結果、自分の正体を微塵も出したがらないから
あれも偽ってる可能性は十分ある。

ただ、重度の極真信者なのは流石にそうだろうね。
途中から「自分はむしろ極真アンチだ！」と主張し始めたけど
それでじゃあ、本格的にフルコンのダメ出ししてみ？と書かれても毎回曖昧な内容で
結局深掘りは出来なかったしな。
0035名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/27(火) 22:50:58.03ID:lvlDAecn0
確かサイタマにお前がいると極真やってる身として大迷惑な事言われてテコンドー信者になってたよなその頃
0036名無しさん＠一本勝ち垢版2022/09/28(水) 09:46:53.91ID:joA2nSIL0
サイタマが試合動画の事を「ビデオ」って書いた時は笑ったw
完全に昭和脳だよな。
あのミスは、今まで自分の年齢をあやふやにし続けてきたのが明確に崩壊した瞬間だったわ。
それまでもやたらと昔の試合ばっか持ち出してくるから、こいつそれなりのジジイなんだろうなと思ってたけど
0037名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/01(土) 15:20:47.14ID:GibjctBx0
極真を批判してるチミィ、極真の歴史を勉強したまえ。みんな極真に追いつけ追い越せでここまで来たんだ。今の格闘技が有るのも極真を抜きには語れない。しかし、極真も唯のフルコン団体になってしまった。残念。
0038名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/01(土) 15:24:20.20ID:9hUbenp/0
よ、サイタマ相変わらず、YouTubeやYahooとかで痛い活動続けてるね。
0039名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/01(土) 15:45:06.23ID:W/GtiZxm0
>>3
＞本格的に空手やりたいなら伝統派だな

顔面パンチなしの極真が弱点を持ったイビツなスタイルというのはわかるが
中段突きで人を倒せないピョンピョン空手が本格的な空手というのは間違ってるよね
0040名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/01(土) 15:56:30.53ID:9hUbenp/0
でもなあ、空手とは無縁のMMAのプロファイター達がそのピョンピョン空手を取り入れるケースもあるしな。
結局前時代で言われてた「寸止め空手は格闘技には使えない」は嘘だった訳だしな。
十分実戦的な空手だったね。
0041名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/01(土) 20:47:39.87ID:otyotrIG0
>>39
フルコンが中段突きで倒しきってる場面なんて全体の試合数から言ったらごく僅かだろ？
それくらい中段では人は倒れない
0042名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/01(土) 21:13:18.37ID:aNfv88I20
本格的な空手
じゃなくて
本格的に空手やるなら
か。
誤読してたわすまん。
0043名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/01(土) 21:56:40.99ID:EhmNLoLU0
ネルソンに学んだマクレガーや伸び悩んでたセフードがポイント制空手習い始めたからな
実際実践的で強い技術だったわけで
0044名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/01(土) 23:59:04.95ID:0oN+7PMy0
伝統派空手は悪くないけど、使いこなすのは難しい。

超ロングレンジで打ってすぐ離れるのを可能にするステップワークが前提だから、大半は出来ないし、出来る人も30才までには出来なくなる。

中段構えだから、仮にステップが速くても刻みに相撃ちで合わせると倒されやすい。
ステップ優位なレベルにない場合、ラッシュに巻き込まれて倒されてしまう。

これはどこまでいっても真理
0046名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 00:06:21.70ID:iwNPsTCB0
40代でも強いボクシングとムエタイのテクニックの方が、空手よりも社会体育的な面もある。

スパーリングについては、フルコン空手の方が伝統派空手よりもやりやすい
0047名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 08:40:02.37ID:6I1UtUbF0
ただ、実は高齢者（マスターズ）の競技者人口も伝統派は全部の空手の団体の中で一番多いんだよね。
フルコンのマスターズの参加数とかマジで少ないもんな。
生涯武道として良く出来ていると思うよ。
0048名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 08:44:25.26ID:6I1UtUbF0
最近は国内のMMAファイター達にも伝統派を取り入れてる選手が出始めたな。
元々空手やってましたという選手ではなく全く空手と無関係の選手が。

>　「北陸の牛若丸」の異名で活躍する小松市出身のプロ格闘家村元友太郎選手（２６）が、
>２１日に開かれた総合格闘技イベント「ＲＩＺＩＮ」に２度目の出場を果たし、ＫＯで初勝利をおさめた。
>試合では小松で学んだ伝統派空手を応用。
https://www.chunichi.co.jp/article/223895
0049名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 08:56:00.56ID:6I1UtUbF0
これみると確かに完全に伝統派スタイル取り入れてるな、村友
https://www.youtube.com/watch?v=7fcDo4RLUOA&t=125s

少し前まで、伝統派のぴょんぴょんステップって非実戦的とか散々否定されていたんだよね。
なんだったんだろうね、当時否定していた人達の根拠って。
0050名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 10:21:36.12ID:ASN4Pd910
>>45
空手使わないと元々勝てない人間が空手使って勝てるならそれに越したことはないのでは？
0051名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 10:33:27.13ID:ASN4Pd910
>>49
相手のフェイントに反応し相手にカウンター警戒させ相手をカウンター待ちにさせる
フェイントを何度もして相手のカウンター待ちを封じてどうすればいいか迷った相手の隙見て遠間からのワンツー
間合い詰められず焦れた相手が跳び膝で強引に距離詰めようとしたとこにそのままカウンターで終わり
伝統派の理想的な戦い方だな
0052名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 12:20:51.64ID:6TYL7tHZ0
>>47
競技者というか道場通ってる人の数であって、試合はおろかスパーリングもやってないだろ。
0053名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 12:22:39.97ID:6TYL7tHZ0
>>49
キックボクシングを前提にすると非合理でしょ。
打撃戦やろうとすると堀口でも金太郎に倒されそうになる

寝技に持ちこむのにはいい

ヒクソンやヒカルドアローナのころから、そこら辺の使い分けは言われてたろ。
Ｋ−１RISE的なのには向かないと
0054名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 12:53:48.98ID:ASN4Pd910
>>53
堀口はそもそも適正階級でないし膝死んで動き死んでるからその一戦だけで伝統がキックボクシングに向いていないと言い切るのは違う
それにその一戦だけみてもカウンター打たれただけで打撃は堀口がほぼ圧倒してる
0055名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 14:35:50.21ID:6TYL7tHZ0
>>54
伝統派もキックボクシングカスタマイズはしてる、
一つの完成形が剛柔流極真空手系キックボクシング
一つが山崎や鈴木千裕のフックスイングスタイル

伝統派空手の構えは、全員がナジームハメドだけど、それでやるのは無理があるのよ。
0056名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 14:44:31.81ID:lMC7/iru0
>>54
RIZINで金太郎がダウン奪ったのは堀口だけな
0057名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 15:17:32.30ID:6I1UtUbF0
>>56
それで言うと金太郎が堀口戦で顔面に当てれたパンチは後にも先にもその一発だけ。
金太郎の過去の試合で相手の顔面に一発しか当てれなかったという試合は、
この堀口戦だけだね。

何の躊躇もなく部分だけを拾って極論でマウントとろうとするやり方、あなたサイタマでしょ？
0058名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 15:24:21.06ID:6I1UtUbF0
>>52
サイタマさんの中ではそういう結論なんだろうけど調べると伝統派のマスターズも結構な規模なのよ。
全国大会には各県の選手達が集まるんだけど、その県の代表になるにも各県での選抜があって、
そして何よりも伝統派のマスターズって年齢で5段階にまで分けて、かつ組手の型の両方の競技がそれぞれある。

ここまでの規模でやってる競技団体ってフルコンには存在しないよ。
0059名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 15:31:44.92ID:6TYL7tHZ0
>>58
いやいや、派手な大会を宣伝にしてるだけで、殆どやってないだろ。
全日本大会ってことで、一個でかいのぶち上げる方式
0060名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 15:33:26.35ID:6TYL7tHZ0
伝統派空手経験者の分からないのは、他人を叩くときはガード低いというのに、伝統派の中段構えはOKて認識なんだよな。

昔から、頑固な人はボクシングでもキックボクシングでもノーガード戦法のクセ抜けないから、一握りを抜かして対応出来ないだろ？
0061名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 15:37:20.49ID:6TYL7tHZ0
ボクシングよりも間合いが一歩遠いキックボクシングよりも更に一歩遠い間合いから打ち込める

ってのは、昔から有利な要素としてあるけど、初弾受けられると連打でやられる
あと、ノーガード戦法だから、相撃ち覚悟のカウンターに弱い

ハメドや堀口くらいセンスあればいいけど、伝統派空手のスタイルはハイリスクなのよ。
伝統派空手スタイルに固執して、ボコボコにされる少年部をキックボクシングやボクシングの大会で見てるとさ
0062名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 15:41:06.79ID:YkYB09Wa0
フルコン空手に執着して伝統派に顔面ボコボコにされる様なモンか
0063名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 17:13:38.40ID:Wcyhx/jB0
サイタマがまたジム行ってた幻想語ってて草
0064名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/02(日) 17:14:53.83ID:6TYL7tHZ0
キックボクシング的にいえば、フルコン空手よりも伝統派は危険
ボクシング的にはフットワーク使う分フルコン空手よりも伝統派空手は安全

でも、キックボクシング、ボクシング的にはどちらも危険は危険
0065名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/03(月) 09:40:32.62ID:3h74dPWU0
サイタマ、毎度聞いてもいないのに自分主観の技術論でマウント取ろうとしてきてるけど、
結局の所、伝統派空手はプロ格闘家が自分のスキルの強化の為に取り入れるケースはあっても
フルコンを後付けで自分のスキルの強化で取り入れる為に時間を費やしてる格闘家っていないよね。
特にそれが空手になんの縁もない選手とかになると皆無だね。
0066名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/21(金) 13:06:21.17ID:/sx3f1oZ0
連打でやられるって話はわからんでも無い
ただ掴みありだと自分の不利な間合いになった時は転身かスウェーで下がるかダッキングで掴んで伝統派は足かけて倒すのよね
ルールありきでもそれなりに戦えて護身にもなるならそれでいいよねってなる
0067名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/21(金) 13:09:03.15ID:/sx3f1oZ0
>>61
ガード上げてガチャガチャしに突っ込んでボコボコにされて負ける子も圧倒的に多いからなんとも
サイタマのレスだから信用してないけど伝統派やってる子の方がいい動きしてるケース多いけどね
0068名無しさん＠一本勝ち垢版2022/10/30(日) 22:51:05.83ID:S3BK/Asz0
バンテージもデービングもしない裸拳だと顔面殴っても倒せない
簡単に倒れるのは顔面手技なしルールで想定してない時に殴られた時
0069名無しさん＠一本勝ち垢版2022/11/21(月) 07:00:14.89ID:S/xN7Un60
>>65
ホベルトサトシやクレベルみたいな柔術上がりの総合の選手って打撃はどんな練習やってるんだろうね？
フルコンや伝統関係なく、組技の選手がMMAに転向した時に打撃はどんな練習したら良いか興味ある。
0072名無しさん＠一本勝ち垢版2023/01/20(金) 10:38:47.09ID:7Mjr09st
>>68
今はネットで世界中の喧嘩動画見れるけど、顔面殴られてKOなんてごく当たり前にあるぞ
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