参考資料
「謎の拳法を求めて」松田隆智
「秘伝日本柔術」松田隆智
「透明な力」木村達雄
「合気修得への道」木村達雄
「大東流合気の真実」高橋賢
「孤塁の名人」津本陽
佐川伝・大東流合気武術及び、武術家 佐川幸義に関して考証するスレッドです。
探検
【免許皆伝？】佐川伝・大東流合気武術
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佐川伝・大東流合気武術及び、武術家 佐川幸義に関して考証するスレッドです。
武田時宗・大東館 免許皆伝者は大東流門下唯授一人で久琢磨
佐川伝 昭和13年5月 佐川幸義に免許皆伝
日本伝 佐川幸義・堀川幸道に惣角の名義で「時宗氏から」免許皆伝の進呈
2019年2月4日 (月) 11:35 106.133.168.27 (会話) 32,301バイト (+21)
→主な伝承者: 佐川幸義 昭和13年5月免許皆伝、昭和14年9月正統総伝 を追加
引用元 佐川伝の著書「大東流合気の真実」
大東流柔術秘伝目録118ヶ條裏表
合気之術53ヶ條裏表
秘伝奥儀之事36ヶ條裏表
秘伝御信用之手84ヶ條上中下
解釈総伝之事477ヶ條
皆伝之事88ヶ條
御信用之手で教授代理
教授代理を許されたのは佐川幸義、植芝盛平他18名
この他に剣術に関わる合気二刀流等
解釈総伝は存在自体が不明確
武田時宗 佐川幸義から大東流合気武道宗家を継承
佐川幸義 武田惣角から正統総伝（大東流唯一最高の伝位）
久琢磨 大東流合気柔術免許皆伝
山本角義 武田惣角から大東流合気柔術総主
巻物が授けられるが武田惣角より皆伝の巻物が授けられたのは佐川幸義宗範と
久琢磨師範の二人のみである。」
「秘伝日本柔術」松田隆智
武田惣角は武田時宗の「大東流の総伝を佐川さんに譲ってほしい。
（戦争から）帰って来たら佐川さんより習うから。」という要望に応じて正統総伝印可の免状を
授与した
佐川幸義は生前にその免状を一般に公開せず金庫に保管し道場に
2段階下の免状を飾っていたため、免許皆伝ですらない教授代理なのに
後継者を勝手に名乗っているかのような誤解を招いた。
出典元不明
認許された皆伝者のみに授ける金箔免許書と皆伝の巻は書家の大磯雪舟氏が
惣角、時宗の面前にて作成。大阪朝日で惣角、時宗、久の３人で記念写真をうつした。」
昭和54年 大東館会報
英名録は門人にも一般公開もない
会員以外にはまわさないけど会報には資料（英名録）に基づいて
正しいことを載せている
武田時宗へのインタビュー
昭和60年、61年 合気ニュース
佐川道場跡地の「合気公園」建設 寄付のお願い
第３期 目標金額 １００万円
１０月３１日まで
https://www.furusato-tax.jp/gcf/1801
“不世出の達人”秘蔵写真公開＆佐川道場門人たちによる
宗範生誕120周年「合気の証言」
https://webhiden.jp/mag/202209/
今月号の秘伝ではついに幻の昭和13年5月発行武田惣角名義免許皆伝が
公開されるのだろうか？
もう金庫に閉まっておかなくても知れ渡ってるので出しても大丈夫だと思います。
免許皆伝と正統総伝は一切でてこない摩訶不思議（笑）
継承に関わる色んな問題は時宗さんの人の良さが招いた混乱だと思う
あの大物武芸者は俺の弟子だ。これがその証拠！
と自分らにハクをつけるために始めたのかね
掴み手で投げ飛ばしたら平伏して教えを請うてきたという自慢話に何度も利用されたｗ
立ち会えば、段位にかかわらず強いか弱いか
はっきりするから、あまり流派の正統や
誰それの直系とかあまり気にしないけどな、
強さで言ったら現チャンプが一番強いに決まってるし、組織の政治力はまた別だけど
中国拳法とか合気系の型武道はそういうの大好きそうだね。試合形式でやると自由攻防ありの
格闘技にボコボコにやられるが、
曰くノールールなら負けない！
フックすら処理できない人がノールールで
関節投げや、急所が攻撃が許されても、
それは対戦相手も許されるわけで、
相変わらず分が悪いのではないかと思う。
それなりにリスペクトされるのに、
達人として自分を見せたいために、
色々と盛ったり、他流を出汁にするから
いざ馬脚あらわしたときに、余計
香ばしく見られる。
某先生の著書はほぼ自慢しいで
ゲップが出るほど
伝書は「皆伝」も「正統総伝」も既に写真出してるじゃん
そもそも、君みたいな人達は護身術、武術とスポーツ格闘技を混同しているからね。
秘伝の最新号に佐川幸義先生の考え方が書かれているけど、
敵を知り、己を知らせないと言うのが戦いの原則だと。
敵を研究するけど、自分の事は研究させないんだよ。研究させたら勝てなくなってしまうからね。
それが卑怯だとか汚いとか言われようが、どうでも良いんだよ。
それで納得しないのなら、佐川系の道場破りでもすれば良いんじゃないの？
https://webhiden.jp/mag/202209/
それは秘伝日本柔術に載ったものかな？
道場破らなくても、試合でブチのめされてるのを見たので実力は良く分かりました
武田宗清先生、武田時宗先生連名の佐川幸義先生宗家就任通知状に、
昭和13年5月皆伝、翌昭和14年9月正統総伝とちゃんと書いてあるね。
大円和の人は、佐川幸義先生の直弟子じゃないよ。
前スレにも書いたんですけど、それは時宗さんの出した通知でしょう
武田惣角のものではありませんし現物ですらない
私が求めているのは武田惣角が発行した皆伝免状ですので
そして時宗さんは後になって、免許皆伝者は唯一一人のものであり久琢磨であると
発表している訳です。>>9>>10
色んな事情背景で、堀川幸道にも時宗さんから皆伝免状を
だしたこともあるようです。
彼は佐川先生存命中に入門した弟子です
https://i.imgur.com/kUGBKQZ.jpg
https://i.imgur.com/jctG4qb.jpg
「皆伝」巻物と「正統総伝」の免状
皆伝の巻物が曰く付きなんでしょ？たしかw
允可あるけど日付と「佐川幸義宛」の部分は出してないしねぇ
正統総伝の免状は初めて目にしましたのでこれは大発見だと思います
大東流の巻物というのは、技法の目録と、会津武田家の家系図が書かれただけの
代物らしいので名宛人の記述は無いのではないでしょうか
ただ、Wikipediaに寄れば、佐川幸義 昭和13年5月免許皆伝ということになってますが
こちらには、御信用之手84ヶ條上中下までしか書かれていない
久琢磨の免状には、最後のところに皆伝之事88ヶ條と記載されています
こちらは色々と意見もありますが、時宗さん名義による近藤勝之氏の皆伝免状も
同じ構成になっている
何れにせよ、英名録と答え合わせしない限り真実は分かりそうにないですね。
https://i.imgur.com/Q2r0uws.jpg
武田惣角先生の御嫡男の宗清先生と時宗先生が、連名で佐川幸義先生に授けられた皆伝と正統総伝をお認めになられているんですから、
武田惣角先生と血縁の無い者がああだこうだ言っても始まらないのでは？
正統総伝の免状はたしか5～6年位前に「秘伝」で公開されてたよ
たぶん御子息が他界されのて整理で
金庫から免状が見つかって公開したんじゃないの？(推測)
時宗さんが認めたかどうかは最初から問題にしていませんよ
それに時宗さんがだした最新の発表は>>9 >>10ですから
後になって覆したということは、佐川氏に宗家をお願いする時に色々と便宜を計って
体裁を整えてあげたと考えるのが最も自然ではないでしょうか
惣角が允可発行した大東流の巻物には宛名と日付はあるよ
佐川宗範の皆伝巻物はこの部分を公開してないから、ア ヤ シ イ にw
惣角が発行した「柔術」の巻物は4本みたいね
秘伝目録
秘伝奥義
秘奥義
皆伝
秘伝に公開されていたのですね、それは把握してませんでした
ただ、佐川さんの武術に関する資料や文書等々は佐川さんが亡くなった時点で
ご家族からお弟子さんらに託されたと言う話になっていたと思います
>>34
巻物にも宛て名と日付があるのですね
ということは日本伝や旧大東館系が主張しているように、出征のために
預けてあった巻物がそのままになってるという可能性もあり得ますね
皆伝の巻物の写真をs53に秘伝日本柔術で公開したんで
(皆伝の巻物は久琢磨と佐川幸義の2人のみと記載)
鶴山さんが宗家と久先生に質問して佐川先生の所に確認に行ったんかと
鶴山さんが赤本の護身杖道の本を出す前で、まだ完全暴走する前でしょwww
皆伝者は唯一、久琢磨のみであると広報したということになるでしょうか
辻褄は合ってますね
武田時宗先生が、佐川幸義先生が惣角先生から授かった皆伝と正統総伝を覆した事など無いんじゃないの。
一度佐川幸義先生に託した宗家を血の繋がりがある者に返して貰うと言う事で、
宗範の称号を差し上げる旨、交わした念書は武田時宗先生と佐川幸義先生の筆跡がはっきりと残っているのに、
合気ニュースのインタビューでは、出征で遺骨で帰ってくる事もあるので、後をよろしく頼むと話した事もあるとしか話されなかったんだよね。
宗家を佐川幸義先生に継がせたのは戦後９年も経った昭和２９年なのにね。
まあ、武田時宗先生も宗家としてずっと活動して来たから、一時期、佐川幸義先生に宗家に就任して貰った事は、伏せていたかったのかも知れないけどね。
鶴山光瑞が云々と書いてるレスがあるけど、鶴山については、武田時宗先生も合気ニュースのインタビューで、
植芝道場から来て、一寸教えてやった事もあるけど、勝手に宗家を名乗っている偽物だと、はっきりと仰っているよ。
そうは言っても、現に後の発表とは矛盾したことを答えているからね
もちろん、宗家が１度は自身で認めたことだから覆すというような
言い回しは避けるでしょう
あと、「透明な力」にも時宗宗家が正統総伝を知らせた通知が載ってるけど
その現物が出せなかった事情は何なのか？それが今になって雑誌などに載った
理由に関しては概ね、こんなことだろうと推測はできる
父惣角の跡を継いで宗家になって、
高弟には適当な免状与えて流派のブランドを守る
役目を与えればよかった。
宗家継承は惣角親子で悩んだと思う
ほぼ型しかやらんし、万一の道場破りは、猛者に任せればよし、血縁伝承は日本人なら納得する、
ということは、武田家は関わっていない。
可能性としては、佐川さんが宗家だった時、武田惣角の名前を使って自分で作った。
宗家なんだから、佐川発行→佐川宛にすればよかった、
「ハッピバースデー、トゥー、ミー」みたいにね。
https://i.imgur.com/tb5YjzG.jpg
https://i.imgur.com/LEvjkPR.jpg
秘伝奥義 免状
https://i.imgur.com/2p6Fhyd.jpg
皆伝 免状
https://i.imgur.com/3zOSrei.jpg
堀川幸道の伝書(巻物) 4巻目が未允可(口約束の免許皆伝？)
https://i.imgur.com/AznWGrh.jpg
秘伝奥義 免状 (未印？ 解釈総伝 記入有)
https://i.imgur.com/8VeDBRh.jpg
惣角存命時に出した免状で
「武宗」印の無い免状は他にもありますよ
中津平三郎 昭和11年 10月
https://i.imgur.com/lIHvCgH.jpg
山本留吉 昭和7年 5月
https://i.imgur.com/UoQdWFb.jpg
実戦無敗で十元師範もコテンパンにしてる
抜群の格闘センスのある橋本代表師範がいるじゃないですか
凄い凄すぎて
8月12日発売
大東流合気武術総本部 宗範
佐川幸義先生特集
https://webhiden.jp/mag/202209/
謎と言えば、久琢磨師範の免許皆伝は英名録に記載されているものの、巻物、免状は、全て紛失したんですかね？
弟子が形をやった写真集だけが残っているんでしたか？
惣三郎の印が入ってないことではなて、疑問なのは源正義の印があることだよ
昭和29年までなかった正統総伝が唐突に出てくる
そして、関係者がすべて亡くなった後になぜか雑誌に公開
宗家筋でない久琢磨がそうしなかったように貰ったものを誰かに遠慮して
秘匿する必要性など全くない訳だよ
これ以上は憶測が入ってくるので言わないが
時宗さんは警官でもあったわけだから
訂正 →印が入っていないことではなくて
ホエサンも、橋本代表師範も合気の術ができるようになったという。
合気の術ができるようになっても、キムタツさんも、ホエサンも、芸人やカラテ師範に遅れをとる時もあるか、唯一この中で無配なのは、
橋本代表師範、しかも宗範にてをとってもらったこともないのに、初伝初段でマスターしたという。
お気に入りの受けを取ってたキムタツさんもコテンパンにやっつけたと言う。先輩の立場無しww
久センセの伝書と総伝原本写真は疎開先の八尾に避難させてたけど
空港あったせいでそこも空襲にあって全部燃えたって
皆伝の伝書？だけ故郷の高知 佐嘉浜に持って帰っていってたら
そこも空襲にあってそれも燃えちゃたんだとさ
総伝本だけ朝日に残ってみたい(植芝センセの演舞フィルムも)
久琢磨は目録や免状には、執着してなかったように感じる。学生時代は関西一相撲が強くて、マスコミの名士で、余裕があったんだろう。
だから時宗さんが佐川さんに宗家をやると言った時もお祝いの手紙まで出してた。
ちゃんと整ってるからそこに疑問を投げる人は誰もいないんだよ
よくわかります。
試合を導入すれば個人崇拝は無くなりますね。
どんなに強いチャンピオンでも必ず負けますからね。
負けてボロボロになって引退ですもんね。
惣角が第二大本事件もあった盛平センセに見切りつけて
久センセに後事を託した気持ちは凄くわかるけどな
大企業遍歴に朝日の部長で見た目も貫禄あるし人格人望や
政財学界への幅広い人脈パイプあるし
塩田オトンは医者なのに、よく倅の剛三をこんな
めちゃ怪しい人の道場に通わせたと思う。
拓大だから医者の後を継ぐつもりもなかったろうが、
敵に己の技法を知らせずに、敵を研究すれば
確かに有利でしょうね。大東流本流は、
植芝が、旭流柔術で、新聞社に写真や動画を撮らせたときはさぞや、はらわたが煮え繰り返ったでしょうね。
惣角も昭和11年に16mmフィルム動画を撮らしたらしいけどな、、、
スタンレーが大阪朝日から盛平センセのフィルム動画見つけてきたが
当時は惣角の動画の存在は知らなかっただろうから残念やな
しかしね、旭流の動画を見れば分かるけど、もう、武田惣角先生の大東流合気柔術と違って、
弟子が自分から派手に跳んで受け身を取るインチキ合気になっているからね。
武田惣角先生が、植芝には若干教えたが、まだまだ未熟で人に教える所の話では無い。
折角習わんとするに、偽の合気では困ると言った通りなんだよ。
でもね、久琢磨の手紙には、
「植芝盛平先生と貴下(佐川幸義先生)の関係はどうされますか？
植芝先生に８年、武田惣角先生に４年就いて学んだ私は、両先生の調整に苦心しました。」なんて書いてるんだよねwww
全く武田惣角先生の免許皆伝の弟子としての自覚が足りないんだよ。
まあ、仕方無いよね。武田惣角先生は奥伝の技しか教えなかったから、久琢磨の大東流合気柔術の土台は、植芝盛平のインチキ合気なんだから。
よく分からん人だよ、昭和30年代ので写真残ってるは阿部センセだったかな
彼が掴んだ争わない武道、頭の体操的な武産合気という境地は、
戦後のパンピーには崇高で神武不殺、老若男女だれでも出来る健康武道
になり更に当時としてインテリで有能な脱サラの吉祥丸氏が財界人や
大学サークルに食い込むことで組織はでかくなった。
大物政治家に数々を抱き込み、機動隊や婦人警官の正課にし、
日本武道館で毎年演武会を開き、海外支部を作り、セガールという映画俳優
を輩出するくらいに
ブイブイ言わせた。
大東流本流も中国拳法研究者の松田隆智氏や週刊誌、小説家斉、武道誌を抱き込み
合気道よりレベルがダンチの神秘の合気と反転攻勢
証券会社に居れなくなって家業継いでで生業にするしかなかったのが実相でしょ
商売的に時代に沿った運営で結果オーライだったんだけど
スピリチュアル植芝とは違うベクトルのレジェンドをうまく作ったのがデカい
中国の売春宿で金額で揉めてツレの柔道家と青龍刀のボディガードと大立ち回りしたと
か、ケネディのボディガードをのしたとかね
白い幽霊と2週間闘って戦後の柔らか翁術を得たのよw
黄金体に続きスピッぷりが半端ないから真似しても無理よ
なお塩田ハンも理解不能とのこと
塩孫はキック崩れのYouTuberにもボコられる始末
モリテル氏は存在感薄い
大東流修行した骨法の堀辺さんも右翼左翼ぐらぐらして晩年はかなりスピ
大東流やる人ってスピリチュアルに目覚めちゃう人多いな
まぁこんな曖昧なスタンスじゃ佐川先生は気に食わんだろうな
https://i.imgur.com/8doq5jM.jpg
https://i.imgur.com/1OOVBgE.jpg
表看板が大東流じゃ客来ないから仕方ないとはいえ
松田隆智さんは、久琢磨の所に入門した事もあったんだけど、久琢磨が技を掛けながら
「どうた、痛いだろう？痛いだろう？」と聞いてくるんだけど、
全然痛くなかったから、どう答えたら良いのか困ってしまっという話だな？
とにかく技が痛いとか言ってたな
久琢磨も技が痛いって言ってるな
実際痛いんだろうね。
しかし合気乃術で訳もわからぬ状態で崩されていやはや達人だ
という証言はない
大衆化するにはスピリチュアルで技が痛くなくマイルドになった
植芝派の方が成功したな。
自分が入門したのは琢磨会じゃないけど合気道ってはずだったのに
中身は大東流だったんで逆手で痛いの何の
実戦の弱さは折り紙付きだが
フィジカルお化けの機動隊が集団で怪我させずに犯人確保するため一応
教えてる
その源流の大東流は、合気道よりあらっぽい技が多いが本当に強いかは
神秘のベールで包まれてる
佐川先生も折角受けを取ってくれる木村先生に
何も教えずに合気ができとらんとかダメ出しばかりで
子供っぽい。自分が達人伝承者だろうが、流派の次世代の達人を育てられなきゃ
伝承方法に欠陥があると言わざるを得ないけど、
佐川さん没後に合気乃術を掴んだという先生が急にいっぱい出てきたんだな
やはり伝承方法に欠陥があるとしか思えない
勇者の紋章みたいなものかも
なんかイベントが起きると合気乃術が現れ無敵なパワーになるかも
お気に入りの弟子が受けを取った時に発動しやすいので
一見さんには秘密保持のため使ってはならない
教えたら弟子の方が強くなってしまうかもね。
高弟には教えて一般弟子には教えないというのが良かったかも。
ガタイもいいし名士でセンスはピカイチ、唯一の
免許皆伝からの最強宗家になったかもしれん、
時宗さんが父親からマンツーマンで
子供だけが習える超必殺奥義を受け継いだことにして
代々正統宗家を名乗れば良かった。
いざ継承者争いで物言いついたら
その必殺技が炸裂して再起不能になるので、周りも認めざるを得ない
とか
しかし、結局、佐川さんにも免許皆伝で
流派は分裂しまくりと言う。
流浪の講習会でマスターしたと勘違いした
弟子も勝手に流派開いたりして
分裂するべくして分裂した。
英名録
https://i.imgur.com/yVsJw8h.jpg
総伝免状
https://i.imgur.com/74oRNqN.jpg
佐川幸義 最後◯伝授◯◯◯ 皆伝は 受け◯◯◯ません
◯の部分はなんだろ？
第4章『決着。魔人ブウ消滅』(後編)
DLC『未来・トランクス/希望の戦士編』
(18:03～放送開始)
htps://youtube.com/watch?v=kKHLQDReG_w
英名録の画像はどこで入手されたのですか？
惣角が金のために武道に才能がない金持ち中年ばかり教えたという事例の典型的な一人のような。
巻物もらうのに今のお金で九千万円から一億円の金額を払ったそうだが。
十河忠衛 大東流 で検索しても何も出ないのですが・・・
武田惣角の英名録に本当にこれが載っているんですか
強くなれる見込みが立たないなら武道なんか辞めて別の趣味をやったほうがいい。
十河さんは英名録に何度か出てくるよ教授代理ですよ
最末の教授代理だと内田末松さんとかもいる
八拾四か条は御信用の手だね。なぐり書きみたいな部分は何が書いてるかわからんけど
そこだけ揮筆じゃないから後から書き加えられたように見える
原本はコレだから
鶴山さんが佐川氏は免許皆伝なんスか？とかの問合せとかで
時宗宗家が注釈書いて送ったんじゃないでしょうかね
あるいは近藤先生絡みとかで
https://i.imgur.com/isB9THf.jpg
免状にあたり、
不合格的な事が書いてあるのか、
合格的な事が書いたあるのか、
よくわからない。
佐川さんが大事な免状に書くわけないし、
そもそも誰が書いたのか？
昭和13年5月皆伝、翌昭和14年9月正統総伝とちゃんと書いてあるね。
それで、内容についてはどう解釈すりゃいいの？
これは十河忠衛、佐川幸義が２人で御信用の手の教授を受けたという内容で
どうみても皆伝を習ってたという話じゃないよな
>>94
昭和29年の通知は惣角が発行した証拠にはならないので最初から問題にしてない
宗家は後の昭和54年に皆伝は久一人だと発表してるし
https://i.imgur.com/0cFuICb.jpg
https://i.imgur.com/Sg6SlLC.jpg
十河さんの他の英名録
翌年に84箇条個人教授を受けた単独記載があるので
昭和14年 9月の連名の八十四箇条は佐川氏の教授内容ではないかと
おなじ84箇条と言っても惣角の滞在期間によってまちまちだから一辺に終わるものとは
限らない
現に、植芝盛平も大正11年に既に教授代理の印可を受けてるけど昭和6年まで
御信用の手を受けてる
これは、さらに上の巻物を貰うためだろう
日本伝と高橋氏が合気ニュース誌上で喧嘩してた時
執拗に免許皆伝僭称だと喰ってって掛かっていて当時は？？？だったけど
いまは情報多いからねぇ
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