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879コメント399KB
何故フルコン空手は伝統派に全く歯が立たないのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@一本勝ち2022/03/13(日) 19:33:43.84ID:hMrZ1l8R0
一方的にタコ殴りにされる極真
http://imgur.com/vEosKQa.gif
0003名無しさん@一本勝ち2022/03/13(日) 21:07:50.31ID:++LX1xbE0
正道の者だけど青帯の時伝統二段の人とガチスパーしてボディブロー3発でKOしちゃいました
ごめんなさい
0004名無しさん@一本勝ち2022/03/13(日) 21:37:36.83ID:WWTnebQE0
昨日は野村駿太(MMA歴一年)が勝ち、
今日は五明宏人(MMA歴半年と少し)がDEEPのトーナメントで優勝したね。

これは、将来は伝統派のトップクラスの人間達がMMAに参戦してある程度の成績出すのが当たり前の時代になるかな?
0006名無しさん@一本勝ち2022/03/13(日) 22:27:56.03ID:v/E5Vkw90
伝統って打ち終わり狙われたらそれまでなんだよね
剣術だと居合みたいなもの
0007名無しさん@一本勝ち2022/03/13(日) 22:44:31.90ID:WWTnebQE0
そう思われていた時代が20年前にあったね。
今では、伝統派のトップ選手達は反応の良さと間合い、早さの良さがMMAの世界でもちゃんとアジャストして結果を出しつつあるな。
0008名無しさん@一本勝ち2022/03/13(日) 23:46:04.64ID:DASTrpvJ0
その割には上の動画の伝統は素人みたいな奴にボコられてんじゃん
0009名無しさん@一本勝ち2022/03/13(日) 23:51:12.60ID:6XWsknZ/0
>>4
五輪も夢と消えたし、柔道より食っていくの難しいから
MMAに積極的に出ていくのはいいと思うよ
0010名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 04:20:12.89ID:CiRuiWpZ0
>>8
おいおい、極真の悪口は辞めてやれよ。
腐っても元極真の代表選手だぞw
0012名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 13:44:24.98ID:CiRuiWpZ0
やられてる伝統派の人間は目立った実績のない一般クラスの競技者で技術も伝統派のみ
対戦相手は元極真の代表選手で今はMMAとかをやっている。

寧ろ伝統派強しだね。
0014名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 16:40:28.16ID:CiRuiWpZ0
妄想の中でしかいきられない可哀想www
0015名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 16:52:50.83ID:CiRuiWpZ0
――なるほど。次に、今大会で岩アさんと宮田さんが注目する試合を教えていただけますでしょうか。

宮田 僕は原口、そして野村駿太の試合ですね。

宮田 それが……彼らはMMAを始めてまだ1年なんですよ。原口は去年まだ大学生だったし、野村がジムに入ってきたのも去年の3月です。2人とも1年の間に、ものすごいスピードで強くなってきました。だから今回は、ぬるいマッチメイクにはしていません。2人とも相手が強いですからね。

宮田 野村と対戦する藤村選手も最初に見た時、めちゃくちゃ良い動きをするなと思いました。野村にとっては全然楽な相手じゃなくて、むしろチャレンジマッチですよね。
0016名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 16:57:50.35ID:CiRuiWpZ0
宮田の言をみると野村は期待している選手の一人のようだね。
現に二日前の回転体と評されるGRACHANの若手頭角の藤村にKOで勝ったのは評価できる。

昨日はアマとはいえセミプロやプロ資格持っている選手達が出ているトーナメントで三試合してかった五明もいるしな、
伝統派のトップクラスの選手のMMA挑戦は堀口が引退した後でも続きそうだな。

逆に宮田の所には上田幹雄も所属しているけれど、未だ試合をさせていない所をみると
(野村や原口はMMA歴2ヶ月や3ヶ月で試合をさせている)多分体を絞らせているんだろうな。
世界を真面目に考えるのなら今の上田の体は明らかに重すぎる。
せめてミドル級やクルーザー級まで落とさないと世界は無理だな。
0017名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 17:07:57.61ID:jUuk57kO0
>>12
あの佐藤は極真館だよ
顔面の技術があるのは当たり前
0018名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 17:20:01.47ID:CiRuiWpZ0
>>17
極真館やめた後でMMAの練習もしてるってさ。
何にしても佐藤の対戦相手は特に伝統派のトップクラスでもなんでもなく、そして本当に伝統派の技術だけで戦ってあの内容だしな。
寧ろ大したもんだなとは思うよ。
普通はああいうルールならボクシングなりキックなりをかじってから参加するもんだけど。
0019名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 17:46:19.86ID:DQK3fYB60
>>18
ソースは?
0020名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 18:20:42.23ID:CiRuiWpZ0
>>19
佐藤の友人のTwitter
今は何故か探しても出てこないけど。

因みに佐藤が代表だった頃はまだ10代前半の子供
http://blog.livedoor.jp/tenkafuken/archives/1789931.html
当然そんな年代で真剣勝負ルールの練習なんかしている訳がない。
その後に極真館を辞めて現代に至っているから、まあ確実に極真以外の格闘技をやってるんだろう。
0021名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 18:32:43.45ID:0zoED/Tv0
>>20
> 佐藤の友人のTwitter
>今は何故か探しても出てこないけど。

へー?
なんていう名前の友人?
0022名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 18:35:41.43ID:DQK3fYB60
>>21
嘘をつくには真実を混ぜるとはよく言ったもんだな。
0023名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 18:38:04.59ID:CiRuiWpZ0
そんなの一々記憶してないよw
あんた、一々Twitterでみたつぶやきの人の名前覚えているのかよ?w
0024名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 18:39:52.27ID:CiRuiWpZ0
だが、佐藤が極真の代表だった時代は10代前半。
当然その歳では真剣勝負ルールなんか参加していない。
そしてその後に極真館を辞めて数年後に現代は何をやって出ていたっだ?
まさか一人での自主練とでも?w
0025名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 18:53:00.81ID:YGo4XhPu0
>>24
嘘がバレて必死だなw
正直にTwitterなんか見てないって言えよ
絶対そんな都合良く佐藤の友人のツイートなんか見つけられるわけないんだからよw
息するように嘘をつくよなお前w
0026名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 18:55:57.80ID:CiRuiWpZ0
>>24
出せない時点で何を言われてもしかたないのは理解しているよ。
なので一旦、佐藤のMMAをやっていた話は下げるよ。
継続して探して見つけた場合は、再び書くけど。
0027名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 18:58:08.33ID:CiRuiWpZ0
で、それとは別に佐藤の成績を探すとフルコンタクトルールでの成績しか出ない。
そして2014年以降は一切極真館の試合で名前が出ない。
普通に考えてその頃に極真館やめたんだろうな。

となるとどう考えても真剣勝負ルールなんてやっていない。
現代のあのスタイルは明らかに別の格闘技の影響だな。
流石に自主練とか言わないだろwww
0028名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 19:11:39.56ID:6y7VtkoV0
>>26
信憑性なさすぎ
0029名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 20:16:20.11ID:CiRuiWpZ0
それは、見つけてから改めて主張するから今は置いといてもらって良いよ。
それ置いといても佐藤の経歴をみれば極真館だから顔面ありができるという理屈はおかしい。
流石に2013年の時点の極真館で小学生に真剣勝負ルールやらせている道場ないしな。
今ではその館ですら半廃れているくらいだし。
0030名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 20:24:09.26ID:CiRuiWpZ0
佐藤の最終の極真空手の成績は2013年のが最後。
それ以降は一切存在しない。
まあ、2103年か2014年に極真館の方を辞めたと考えるのが普通だな。
因みにその頃の佐藤は小学生だから2013年代に小学生に真剣勝負ルールを練習させている
極真館の道場とか全然確認できない。
今でも小学生にはやらせていないだろう。
(最も真剣勝負ルール自体、既に館では廃れているけど)

では顔面ありの技術は佐藤はどこで学んだ事になるのか?
0032名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 20:29:06.26ID:CiRuiWpZ0
いやいや、事実を淡々と書いてるだけですよw
都合の悪いレスには反応しないのはいつものサイタマパイセンの手口だけどさ。
0033名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 20:29:37.71ID:CiRuiWpZ0
ベルナルドは極真空手、まだ頑張ってるの?
暇だねwww
0034名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 20:39:11.86ID:CiRuiWpZ0
明確に極真の代表でのMMA挑戦となると今だと上田幹雄だろうけど、
楽しみ?それとも怖い?

幸い日本のミドル級やクルーザー級って選手層薄いから国内なら
フィジカルちゃんと作ってる上田で結構良い所いけると思うんだよね。
海外だ厳しくなってくるだろうけど。
それも時間をかけて段階を踏めば、UFCは無理でもOneとかRIZINとかは可能性出てくるだろうしね。

勿論、MMAの場合は顔面の他にもグラプリングの適正もあるのかが求められるからそこは、
最終的には個人の資質になってくるけどね。
0035名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 20:41:11.36ID:BZu5/WKK0
>>33
スペイン語のWikipedia出したら少し大人しくなったw
0036名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 20:46:24.00ID:CiRuiWpZ0
>>35
見たよ。
ちょっと笑ったw
なんでそんなにベルナルドが極真だという事に固執してるんだろうね、サイタマパイセン。
やっぱりリアタイで熱中していただろうから思い入れが強いのかね。
0037名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 21:25:20.47ID:KfxTTB6x0
>>29
よお嘘つき。
お前そういう風に攻撃相手(極真)をやたら調べる癖に
ソースが見つからないw Twitter とか見苦しいんだよ。
早く嘘つきましたって認めろよ。
嘘を誤魔化すために話逸らすなよ。嘘つき。
0038名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 21:28:33.60ID:KfxTTB6x0
>>27
> となるとどう考えても真剣勝負ルールなんてやっていない。
現代のあのスタイルは明らかに別の格闘技の影響だな。

あれ?MMAじゃないの?
嘘つきは自分で書いたこともすぐ忘れるんだな。
0039名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 21:35:43.21ID:KfxTTB6x0
佐藤と五十嵐の試合はスタンディングルール。
佐藤がMMAやってるなら総合ルールのほうに出てる可能性が高い。

よって佐藤が極真のあと何かやってたとしてもキックの可能性が高い
嘘つきはTwitterでMMAやってると見たとか捏造してるけどね
極真館では真剣勝負ルールでなくても普段の組手で顔面を意識させていたという
あの残心からしても極真がベースなのは間違いない
つか極真のジュニア日本代表と書いてくる時点で他の格闘技では実績がないということだろう
0040名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 22:22:43.36ID:4L0UojhJ0
極真館が小学生から顔面意識させてるソースは?
館の小学生の練習動画みても普通のフルコンなんだけど?
0041名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 22:23:47.96ID:4L0UojhJ0
後、粘着の仕方が完全に型はやるだけ無駄スレのアンチだね。
サイタマってレスの仕方が基本おんなじだよな。
0042名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 22:31:12.62ID:CiRuiWpZ0
サイタマパイセンに嘘つきなんて呼ばれるのは光栄だよね。
武板きっての気狂い嘘つきジジイに。
ベルナルドが極真の明確なソースは、あったの?www

アメリカのwikiしか勝たん!(`・ω・´)キリッ

なんだっけ?wwww馬鹿じゃないの?wwww
0044名無しさん@一本勝ち2022/03/14(月) 22:50:21.38ID:rB43+X7k0
>>36
ベルナルドは強い→ベルナルドがやってた流派は剛柔流じゃなく極真だ→当然、同じく極真を習ってる俺も強い

こんな所だろうなw
0045名無しさん@一本勝ち2022/03/15(火) 07:23:53.19ID:L30jSug40
ベルちゃんは伝統空手やろ? 
0046名無しさん@一本勝ち2022/03/15(火) 09:12:23.39ID:mygdqy/h0
>>45
せやで
だからサイタマ的に都合が悪い
自分がやってないから
0047名無しさん@一本勝ち2022/03/15(火) 11:41:06.79ID:aSpv99ri0
>>42
何こいつ見えない敵と1人で戦ってるの?
馬鹿じゃないの?
0048名無しさん@一本勝ち2022/03/15(火) 14:09:15.31ID:2LutkHew0
DEEPのフィーチャートーナメントで伝統派の元全日本王者の五明が優勝したけど、
試合見たけど強かったわ。
次はプロの試合なんだろけど楽しみな選手だな。
0049名無しさん@一本勝ち2022/03/15(火) 20:01:31.19ID:VqNUqaTN0
少林寺拳法全国王者vs喧嘩自慢
https://youtu.be/WzwbRg8MsH0
0050名無しさん@一本勝ち2022/03/15(火) 20:30:57.08ID:iMkVBYtk0
>>49
これ見たよ!
何気に少林寺拳法の方が伝統空手より実戦的でマジで強いと思ったわw

因みに前回の伝統空手2段の山田君なんて未来に簡単に秒殺だったのもあるが…
0051名無しさん@一本勝ち2022/03/15(火) 20:44:05.96ID:SanYx0yi0
https://houjin.jp/search?utf8=%E2%9C%93&;pref_id=&keyword=%E5%A5%A5%E9%87%8E%E8%8C%82%E6%A8%B9%E3%80%81%E8%A5%BF%E8%8D%BB%E7%AA%AA%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E3%80%81%E6%97%A5%E7%AB%8B%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80%E5%8B%A4%E5%8B%99%E3%80%8146%E6%AD%B3%E7%8B%AC%E8%BA%AB%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%85%8B%E8%BF%B7%E6%83%91%E3%82%AA%E3%83%A4%E3%82%B8%E3%80%81%E9%A2%A8%E4%BF%97%E5%BA%97%E3%81%A7%E7%9B%97%E6%92%AE%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%B8%B8%E7%BF%92%E7%8A%AF
https://store.jleague.jp/club/kashima/search/lcd-05/-/%E5%A5%A5%E9%87%8E%E8%8C%82%E6%A8%B9%E3%80%81%E8%A5%BF%E8%8D%BB%E7%AA%AA%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E3%80%81%E6%97%A5%E7%AB%8B%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80%E5%8B%A4%E5%8B%99%E3%80%8146%E6%AD%B3%E7%8B%AC%E8%BA%AB%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%85%8B%E8%BF%B7%E6%83%91%E3%82%AA%E3%83%A4%E3%82%B8%E3%80%81%E9%A2%A8%E4%BF%97%E5%BA%97%E3%81%A7%E7%9B%97%E6%92%AE%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%B8%B8%E7%BF%92%E7%8A%AF
https://nsearch.cao.go.jp/cao/search.x?submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&;mode_ja_cao=ja_cao&page=1&ie=UTF-8&tmpl=ja&q=%E5%A5%A5%E9%87%8E%E8%8C%82%E6%A8%B9%E3%80%81%E8%A5%BF%E8%8D%BB%E7%AA%AA%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E3%80%81%E6%97%A5%E7%AB%8B%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80%E5%8B%A4%E5%8B%99%E3%80%8146%E6%AD%B3%E7%8B%AC%E8%BA%AB%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%85%8B%E8%BF%B7%E6%83%91%E3%82%AA%E3%83%A4%E3%82%B8%E3%80%81%E9%A2%A8%E4%BF%97%E5%BA%97%E3%81%A7%E7%9B%97%E6%92%AE%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%B8%B8%E7%BF%92%E7%8A%AF
https://xn--pckua2a7gp15o89zb.com/%E5%A5%A5%E9%87%8E%E8%8C%82%E6%A8%B9%E3%80%81%E8%A5%BF%E8%8D%BB%E7%AA%AA%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E3%80%81%E6%97%A5%E7%AB%8B%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80%E5%8B%A4%E5%8B%99%E3%80%8146%E6%AD%B3%E7%8B%AC%E8%BA%AB%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%85%8B%E8%BF%B7%E6%83%91%E3%82%AA%E3%83%A4%E3%82%B8%E3%80%81%E9%A2%A8%E4%BF%97%E5%BA%97%E3%81%A7%E7%9B%97%E6%92%AE%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%B8%B8%E7%BF%92%E7%8A%AF
0052名無しさん@一本勝ち2022/03/15(火) 22:08:02.40ID:G+NMpICp0
>>48
一足先にプロになった野村も勝ったしな。
唯一負けた宇佐美戦も評価高いしな。
今の所順調に登ってるか。
0053名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 17:33:04.75ID:axy8ISG30
>>48
そうだね
0054名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 17:45:26.10ID:axy8ISG30
>>34
伝統派でも、まだ、空手の一流で成功してるのは、シンゾー町田だけなんだから、それはあれじゃね?
0055名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:21:51.62ID:Unrpr5Be0
>>54
上田はまずキックボクシングに行った方がいいと思うなぁ
柔道と相撲の素養があると言ってもMMAのレスリングとは違うからね
0056名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:27:33.61ID:axy8ISG30
>>55
極真は基本的にキックボクシングの方が相性良いからねー
逆に、キックボクシングは、常にトップ選手いるから、MMa重量級で実績創りたいってのがあるんじゃないかな?

正直、知り合いのジムでやってる重量級の子の方が強くなりそうな気がするけど、極真が来ると盛り上がるから良いよね。
0057名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:29:37.94ID:086BE/2I0
今の所の成功例をみるもフルコンの人間はMMAよりもキックの方が結果残しやすいと言うのは確かにあるな。
MMAの場合、多分距離感とかも影響してく?から上田がMMAに順応するにはそれなりに時間かかりそうだな。
現に野村や原口は、MMAやらせて2、3ヶ月で試合やらせて勝利もしてるけど、上田は半年たつけど未だに試合の予定もないしな。
0058名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:30:14.00ID:axy8ISG30
リョートが勝てなくなった後も、シンゾーは強さ見せつけてるってのは、
リョートレベルの空手だと、UFCやベラトールの天才共だと、
自分も空手を習ってリョートの空手を潰せるけど、流石にシンゾーレベルだと対応仕切れないからなんかね?
0059名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:33:48.06ID:axy8ISG30
>>57
彼らの準備期間を額面通り受け取るのは、アンディフグのK−1準備期間を額面通り受け取るようなものだとは思うよ。

伝統派は、遠間からの上段突きでほぼ100パーセント先手取れるから、MMaに向いてるよね。

遠い距離を蹴りで対応すると思うと、足を取られた時の対応出来ないとだから、必要な組技レベルが高くなってしまう。
0060名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:33:58.64ID:086BE/2I0
リョートは、UFCの王者取ってるから取り敢えずこのスレで語るのはやめたら?
リョート持ち出すのなら極真はGSPしかいないけど、
ただ、GSPは極真と言うよりもレスラーだしな。
試合内容みても。

まぁ、この辺はちょっと国内の選手達とは戦ってる次元が違うから比較の対象にはならんかと思うよ。
0061名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:36:39.07ID:086BE/2I0
>>59
実際の所は知らんけど、宮田やその関係者達が全員口裏合わせる必要性感じないし、
そこを嘘ついても仕方ないと思うしな。
その通りなんでないの?
MMA歴を嘘ついて短く発表した所で結局結果と試合内容が全てなんだし。
0062名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:38:32.69ID:axy8ISG30
>>60
一発屋で勝てなくなったリョートと違ってオールタイムpfpのgspは認めたくないもんなw

マットヒューズやbjペンは、奥足インローや極真系のハイキックで倒してさいしょのUFCベルト取ったけど、その後は極真空手への対応してきた相手にレスリングで勝ち抜いた更に複数階級制覇したんだよね。

リョートは空手対応されてからは勝てなくなった。
シンゾーはリョートと同じ作戦だけど、空手のレベルが高いからか同じ作戦でやられないよね
0063名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:41:21.14ID:086BE/2I0
>>62
いや、そうじゃなくてリョートって誰が見ても伝統派スタイルの延長の戦い方じゃん。
一方GSPって極真空手の延長じゃなくてレスラースタイルの延長じゃん。
だれが見ても。
貴方、GSPの試合、ダイジェストじゃなくて通しで見たことあるの?
0064名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:43:04.64ID:086BE/2I0
まぁ、取り敢えずリョートやGSP云々は、それこそ格闘技オタクみたいなやりとりになるし、
この両者の実績もステージも国内のどの選手とも比較は出来ないからこのスレ的に外した方がいいんでないの?
例えば上田にしてもりょーとやGSPと比較してしまうと遥か下になるんだし。
0065名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:45:12.94ID:axy8ISG30
>>63
最初のベルトを取ったときは、蹴り技がgspの代名詞だったろ?
そのごは、蹴りを警戒させて、パンチを打たせてタックルを打つ戦術になったと言われてたろ?

極真は弱い
というためのスレでいうのは野暮だけど、
一発屋まぐれチャンピオンと言われてるリョートは、
空手が知られる前は勝てたけど、ショーグンに攻略法暴かれてからは瞬く間に勝てなくなった

本当は、gspのように、伝統空手ノワザヲ意識させて、組技に移行するとか、そういうのが必要だったのかもしれない

まあ、国内でK−1や極真倒すときはやってたけど
0066名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:48:24.83ID:axy8ISG30
>>64
そうだね

五明宏人が達成した段階って、2ちゃんねる伝統のネタ所英夫に負けた池田ひろき極真日本王者のとこまで行ってない段階だしね。

池田ひろきと瀧澤を空手家として比べたら池田の足下にも及ばないが、総合格闘技ではRIZIN4強の偉大なファイターだからなぁ

所英夫なんて、劣化した今でも太田を倒しちゃうバケモンなのに、それに負けただけで批判されてたんだもんな
0067名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 18:57:02.42ID:086BE/2I0
>>65
面倒くさいから貴方がGSPを極真の代表扱いするのは好きにすれば良いとは思うよ。
結局個人がどう思おうとそういうのは、周囲の人間達の同意がないと説得力にかけるしね。

で、取り敢えずリョートやらGSPやら持ち出すのならは辞めたら?
とは再三言ってる。
これらの選手達持ち出して国内の選手達語るのは、言わばメジャーリーガーのエース級の選手持ち出して、まだプロのルーキーやプロにもなっていない選手と比較するような話だよ?
0068名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 19:11:04.78ID:axy8ISG30
>>67
gspは極真じゃないというなら、リョートも伝統空手じゃないなぁ

伝統空手の代表は、無名アマレスラー練習期間三ヶ月に負けた五明宏人と、極真空手の宇佐美にボコボコにされた野村俊太でいいよね?
0069名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 19:29:26.16ID:axy8ISG30
伝統空手で強いのって、子供の時からbjjやっててbjj黒帯で、相撲のブラジル大会優勝したこともあって、猪木のプロレス総合格闘技道場でレスリングをやってた町田兄弟
以外だと

伝統空手のインハイ16位で高校卒業してkidの内弟子になり、レスリングを徹底して身に付けさせられた堀口しかいないよね?

極真空手といいつつレスリングで勝ってると揶揄していた扇久保を倒した時も堀口はレスリング技で扇久保を倒してるけど、ピョンピョン飛ぶのが目立つだけで、それほど伝統空手を活かしてるわけでもないじゃん?

と言えば良いのかな?
既に無名アマレスラーにハイキックまでくらって負けてる五明宏人とか、
極真空手ボクシングの宇佐美にボコボコにされて負けてる野村俊太が、
伝統空手の最強クラスなんだから、こんなスレ恥ずかしくて書き込めないはずだろ
アホか
0070名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 19:30:59.29ID:n8lI6Ab20
五明、この間の試合見たけどかなり強かったよ!
打撃の速さは流石だった。
今後はプロで何処まで通用するのかと言う話になるけど同格の野村も実力しめしてるし五明もそれなりに期待出来ると思うよ!
0071名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 19:36:27.77ID:axy8ISG30
野村よりも五明宏人の方が完成度高いと思うなぁ

空手自体は置いといて、五明宏人の方が、空手に頼らずに戦えるように鍛えてある
野村は空手を活かすのに執着して、空手以外の武器がない

やっぱ、頂点取る人はクレーバーで、ルール変われば、そこで有利なモノを身に付けようとするな
0072名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 19:38:18.35ID:086BE/2I0
今の段階では、五明も野村もまだMMA歴はやっと一年やら半年やらだし完成度とか持ち出すのはナンセンスだと思うけどね(苦笑)
0073名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 19:42:49.88ID:+afiuwh20
>>71
俺が見た限りでは五明思いっきり伝統派スタイルだよ。
MMAの試合にでているからグラップリングも出来るけど。
0074名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 20:16:18.48ID:axy8ISG30
総合格闘技なんだから、空手がカバー出来る範囲は大体全体の三割位
これは、レスリングとか柔道からみてもそう

経験無いからこそ、センスで切り抜けたで済ませてるところが、物凄く難しいのを分かってないという感じがするんだよなぁ

準備期間短く言いたがるのも、伝統空手のみで勝てますってことにして、伝統空手やってる自分の価値を高めたいからだよね。
0075名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 20:20:41.69ID:gbIhb7lV0
宇佐美が極真なら極真もMMAで活躍してるんだから余裕もって伝統派の選手も応援しようぜ!
空手の選手が活躍するのは見ていて楽しいよな!
0076名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 20:21:20.32ID:axy8ISG30
柔道の先生か昔言ってたけど、空手の形や基本をやると、腰が強くなると。

そういう効果があるから、スタンドレスリングがある程度強くて打撃も速くて強いのも加えて伝統派は対応しやすいとは思う。

しかし、伝統空手のみで勝ってるってのは違うと思うけどなぁ
0077名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 20:28:42.29ID:axy8ISG30
>>75
宇佐美は、所謂極真空手の神童で、小中学生のころは色んな大会で優勝してんだよな。
高校はボクシングに絞ってこちらも実績が凄い

近年の総合格闘技は、二種目以上打撃格闘技ハイレベルか、
一種目なら日本王者レベル以上
でないとストライカーでやってけない感じだよね。
0078名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 20:34:02.55ID:axy8ISG30
昔はボクシングと極真空手やってる人がキックボクシングだったけど、最近は
極真空手オンリーだとキックボクシング
極真空手ボクシング併修だと総合格闘技
にいく感じ

伝統空手は、空手オンリーで総合格闘技行っても、バランス良いから総合格闘技向きと言われてるんだろうね。

伝統空手からキックボクシングだと、修正点多くて中々上に行けないっぽいけど、今は総合格闘技が強さの象徴だから、空手やるなら伝統空手の方が効率良いよね
0079名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 20:34:19.57ID:gbIhb7lV0
宇佐美凄いよな!
それと唯一競り合った野村も負けはしたけど良い内容だったしこの間も勝ってるし将来有望だよな!
0080名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 20:36:50.13ID:axy8ISG30
wikiに載ってるだけでも、空手のみでこんくらいやり込んでる
宇佐美パトリック

空手
極真空手松井派国際親善空手道大会(世界ジュニア選手権)2位
新極真空手全日本ジュニア大会 2位
新空手全日本大会K-4グランプリ 3連覇
新空手ガオラカップ 4連覇
正道会館全日本ジュニア大会 優勝及びMVP
内田塾ジャパンゲーム(全日本ジュニア大会)2連覇
白蓮会館全関東ジュニア選手権 優勝
0081名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 20:41:57.39ID:axy8ISG30
前蹴り
って高等技術なのは、伝統空手やってる方が分かると思うけど、
総合格闘技ルールで野村含むプロ相手に前蹴り合わせてリズム創るじゃん?

あんなん、極真空手黒帯がうりの選手やキックボクシングもプロがうりの選手でも無理なの分かるじゃん?
0082名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 21:33:22.64ID:hU7A3pIi0
>>74
吉田秀彦と石井慧どっちが総合格闘家として大成したかってところだよな。
0083名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 21:39:46.85ID:086BE/2I0
別に昔の極真みたいに伝統派最強!
なんて事に固執してないから普通に五明や野村とかの活躍は楽しんでるわ。
勿論、堀口やリョート、ロバートウティカーなどの空手系のトップファイター達の試合も楽しい。
RIZINでも堀江や斎藤とかもいるいら一喜一憂出来て楽しみが尽きないな。
0084名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 21:42:27.97ID:086BE/2I0
一昔前は、本当に散々言われたからね。
「伝統派の強さを示すのなら格闘技で結果出せよ!」って。
でも、あの頃それ言ってた人間達は今でも認めてないぽいしね。
結局認めない人間は一生認めないというのを見せられてるだけだけどもね。
0085名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 21:45:49.17ID:axy8ISG30
単に極真空手をディスったことのブーメランが返って来てるだけだろ?

今だって、このスレ自体がブーメランで自分を傷付けるための装置になってるしな
0086名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 21:52:14.64ID:hU7A3pIi0
>>85
20年極真アンチを続けるとか凄い執念だな
0087名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 22:27:23.88ID:ZOWULaAo0
毎日ID真っ赤にしてる奴が何を言いたいのか全然わからん
0088名無しさん@一本勝ち2022/03/16(水) 22:44:46.14ID:axy8ISG30
そもそも、文句があるならやろうぜ
とならないなら、プロレスファンとか相撲ファンと変わらんだろ
0089名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 08:38:27.53ID:IaaiISwf0
>>85
完全に拗らせてて笑ったw
最初から伝統派は最強幻想なんてないしな。
一時期それで商売していた極真とはスタンスが違う。
アンチ達から何言われてずっと無視してきて地道な積み重ねの上での今日がある。

アンタだって20年前はまさか伝統派出身の選手がUFC王者になったり、国内最強のMMAファイターなんて言われる時代が来るなんて夢にも思ってなかったろ?
当時は、そのポジションにつく空手の選手は極真を代表するフルコンの人間だと思い込んでいたろ?

殆どの伝統派の人間達は今の状況で十分楽しんでるよw
勝てば嬉しいよ負ければ残念。
でも、それだけだよ。
0091名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 10:44:37.62ID:IaaiISwf0
いやいやw
確実にあんたよりはかは年下だよw
あんたの話こそ、昔の選手ばっかりじゃんwww
GSPとかリョートとかw
ベルナルドとかもう死んでんじゃん。
0093名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 12:36:11.15ID:5tGOZulv0
武板でも最高齢の一人であるサイタマお爺ちゃんは今日も元気だね。
0094名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 16:26:36.19ID:HYhUr4na0
>>89
いや、そもそも、古くは、沢村忠、アントニオ猪木と伝統空手は強いし、
極真自体、伝統空手でないとなったのは
1980年代後半くらいから、極真の道場増えてからでしょ?

1980年代のころは、剛柔流の大山倍達、松濤館と剛柔流の両方学んだ実戦派とかいう、伝統派の中の会派的な扱いだったはず。

明確に、極真が伝統派とは別になったのは、K−1の直前くらいでしょ?

キックボクシングも、剛柔流不動館とかがK−1ころまで名門キックボクシングジムでチャンピオン沢山居たし
0095名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 16:35:01.99ID:HYhUr4na0
wukoで日本選手が全員敗退して、日本が舐められてた時に、極真が負けない限りは日本は負けてない

みたいな発言したのが、本格的な伝統派と極真の対立?とされるけど、大山倍達本人としては、日本の伝統派を守ろうとしての発言だったふしがあるしな。

ま、陰謀論やら勘違いやら金の対立やらいっても、現実に今仲が悪いんだから仕方ないけど。
0096名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 16:42:45.35ID:IaaiISwf0
そんな話、もう別にどうでも良くないか?
現代の人間でそんな昔の話を意識している人なんて昭和生まれの最古参の先生達位でしょ。
0097名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 20:16:00.45ID:d6/r2EJG0
>>96
まあおまえも33歳以上だし昭和生まれだけどな
2chで昔から極真ディスってる癖に自分だけ若いふりしてるの滑稽だと思わない?
0098名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 21:38:00.23ID:uKwYRy8f0
まあでも今の五明は
例えば福地とコラボして総合スパーしたら
当たり前に福地をKO失神できるだろうし
0099名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 21:41:31.51ID:uKwYRy8f0
渡辺大輔も顔面ありの打撃なら福地に勝てるだろうけど
福地と現実にコラボしたともぞーや花車は福地には絶対に勝てそうにない

結局は個人の資質、パワー
0100名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 22:31:56.86ID:IaaiISwf0
個人の資質次第なのは昔から言われてる事だね。
アンチも信者も何でジャンルでしか判断出来ないんだろうね。
0101名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 22:34:56.65ID:IaaiISwf0
所詮、プロの世界で通ている人達なんて競技層の数%の人間達で殆どの愛好家達にとっては別世界の話なんだし、
最初から割り切って楽しめば良いのにね。
何でそこまでムキになるのかねぇ
0102名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 22:42:03.00ID:uKwYRy8f0
>>100
寸止め派はウエイトトレをしないやつが多いからな
フルコン派はしっかりやってるやつが多い

でも寸止め派でしっかりウエイトやってるやつもいるから
そんな寸止めファイターはフルコンファイターよりも強い

寸止めやフルコンじゃなく個人の肉体が強いかどうかなだけ
0103名無しさん@一本勝ち2022/03/17(木) 23:14:11.85ID:a5FJ54Jg0
>>101
それはホントそう思う
今時空手を選択する人はプロとかじゃなく純粋に空手を好きな人だよね
YouTuberは伝統派とフルコンの組手とかやったりするけど、オフスパーでもやらない限り両者が組手する事殆ど無いしね

古い話持ち出してグダグダ書いてる奴は時代に取り残されてると思う
0104名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 05:01:03.55ID:pYCXL2B20
>>101
虎の威を借りる狐

が、虎の物色や虎自慢してる
0105名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 05:09:44.00ID:pYCXL2B20
極真の他にも、キックボクシングや総合格闘技的なものに挑戦する会派
不動館や拳心会
とかあって、今も名門ジムの元になってるけど、その中の最大規模のプロ向け空手会派が極真会だった

これが、松濤館や剛柔流みたいな、一般層も巻き込んだ流派的なものになったから話がややこしくなってんだよな

剛柔流や松濤館も、実は会派によって型違うでしょ?

K−1ころ以降の分断の時代を松井しょうけいが終わらせたんだから、フルコン対伝統派とかいう外国人が日本人を喧嘩させるために作った対立軸はやめようよ
0106名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 05:19:31.92ID:pYCXL2B20
キックボクシングや総合格闘技だと

ターゲットグループ
パレストラグループ
トライフォースグループ
クロスポイントグループ
けいしゅうかいグループ

なんてのが、系列ジムを抱えて、初心者やフィットネスからトッププロまでを育成してるけど、
極真会や不動館や拳心会なんて空手の会派がそういう役割をして時代もあった。

プロ格闘技育成道場だから、当然強いわけで、そこのフィットネス会員が虎の威を借りてイキるのも昔からそう

ちなみに、知り合いには、極真から始まりK−1ジムに至るまで渡り歩いてきたディスらーのお爺ちゃんお婆ちゃんとかいるし、
パレストラグループとかにいる、新規ディスらーも知り合いにいるけど、
どちらも、スパーリング怖い病にかかってる
0107名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 06:35:25.98ID:pXKhwoPw0
誰も興味のないけど昔の話をよくもまぁ延々と続けられるな。
コレだからジジイは。
0108名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 07:18:51.54ID:pYCXL2B20
伝統派の方が痛い思いしないで三人組手で黒帯になれるし、覚えないとならない型の種類も極真の半分くらい

それでいて、総合格闘技だと極真より強いみたいに言えるから、近年は、虎の威を借りる狐からの人気が高いよね
0109名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 09:10:44.19ID:pXKhwoPw0
そうやって拗らせて、だから自分は伝統派を叩いてもいい。
というマインドになるのか。
なるほどね。
0110名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 09:14:51.99ID:pXKhwoPw0
流石、平成中期から2ちゃんねるでアンチ伝統派を長年やってるサイタマジジイの
理屈は身勝手で独善的すぎて改めて頭おかしいジジイだなこいつ。
と思ったよ。
0111名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 10:34:05.07ID:1yK8G9Oi0
キックよりもMMAの方が伝統派出身の選手達のベース色が出る傾向が強いから、
必然的に最近は伝統派の人達はMMAに流れる傾向はあるよね。
フットワークや半身の構え、刻み突きや逆上や間合い感とか一昔前前は沢山の自称玄人達に否定されていた技術が今では使われていると言うのは、
面白い現象だと思う。
その頃、否定していた人達はどう思って今の伝統派ベースの選手達を見てるんだろうね。

まぁ、なんやかんやと理由つけて今でも否定スタンスなんだろうけど。
サイタマとか見てると特にそう思えるよ。
0112名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 11:27:59.39ID:y7ehKNZ10
否定的というか、例えば伝統派の飛び込みはフックカウンターに弱いとか、
クロスレンジでハイキック等を貰う可能性ある

とかってのは、早速、五明と野村が証明してるだろ?

レスリングの選手と五明がやった時、相手はクロスレンジで投げ合い上等なので、伝統派的には近すぎる間合いの打撃使うためハイキックをまともにくらってる

野村は宇佐美との試合でダウンした左フック以外にも、何発もこれをくらってる。

伝統派の強みは昔から評価しているけど、キックボクシングでやる場合には、剛柔の地稽古つまり極真的な間合いのテクニックを身に付ける必要があったし、それは今も変わってないでしょ?

打撃で倒しきるのではなく組技で決めるという、リョートや堀口的なやり方なら打撃は伝統派のままでいいけど
0113名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 11:37:24.60ID:y7ehKNZ10
二十代以下が2ちゃんねるのノリならまだしも、六十代の先生が延々と極真の悪口言ってるのを見たら、両者が仲良くするのが無理なのは分かるw

昭和世代は虎の威を借りた狐みたいなんが、どこの流派も多いんだよな

喧嘩の時に、所属組織いってビビらせるみたいなことをしてた世代だからなんだろうけど
0114名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 12:55:09.92ID:pXKhwoPw0
>>112
五明や野村以前にも既に堀口やリョート達などの伝統派系のトップファイター達が
いわゆる伝統派スタイルの弱点?で負けをしている訳だから世に絶対の技なんてないという
当たり前の事実は既に認識されていると思うけどね?

それでもリョートや堀口はいうに及ぼず、野村や五明もその弱点を持っている伝統派スタイルベースで戦いそして結果もだしている。

基本的に伝統派をやっている人間達はそれで十分なんだよ。
あんたみたいな門外漢が負けた時だけ「ほらみろ」としたり顔で指摘して
勝った時はスルーするような人間のいう事なんてぶっちゃけどうでもいいよw
0115名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 12:59:30.24ID:y7ehKNZ10
ほらみろ?なんていってないだろ??
被害妄想も甚だしいなぁ

どちらかというと、五輪人気もあって、近年の伝統派だと、キチンと組手やるところまで指導行き届かなくて、テレビの組手選手と一般経験者に乖離が甚だしいのが、最大の弱点だと思うなぁ

極真やキックボクシングの方が才能無くても丹念に教えてくれるよ
0116名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 13:03:03.74ID:y7ehKNZ10
昔は、極真の追い出しスパーリングやキックボクシングの放置プレイは悪名高かったけど、
今は伝統派の方が、
最初から競技で勝てそうな子や親が競技者みたいなんでないとやりにくい空手になってる道場が増えてて、
そちらの方を何とかしないと、今の子供たちから沢山の伝統派アンチが生まれると思うよ。
0117名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 13:04:31.68ID:pXKhwoPw0
そういうあんたの脳内妄想で話す進めるのやめなよw
それはキチガイのやり口だから。
0118名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 13:09:18.48ID:pXKhwoPw0
>>115
毎度、他人の言いたい事を理解しないね。
実際に「ほらみろ」と書いた書かなかったという話じゃなく、
負けた時だけ焦点を合わせる主張が同じだと言っているんだよ。
寧ろ、どんな格闘技の人間だって自分の得意分野でさえ負ける時あるのに
いちいち負けたから、食らったからそれに弱い言ってたらキリないだろ。

あんたの理屈なら極真出身の選手の技術だっていくらでも否定的にかける
事例あげられるんだけど、そのやり取りするかい?
0119名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 13:22:06.26ID:y7ehKNZ10
妄想ならいいけど、既に沢山の伝統派アンチが小学生に生まれてるのを目撃してるけどなぁ。

昔は極真のアンチになった感じの反感の持ち方

野球でさえ、子供獲得合戦で丁寧指導の時代に、空手だけ弱肉強食蠱毒系焼き畑農業やってるからな
0120名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 13:25:24.61ID:pXKhwoPw0
>>119
そういうのはソース提示した上でする話だよ。
例えば数年前にニュースにもなった某フルコン道場での低学年の小学生への虐待に
近い内容のシゴキとか。(多分今でもYouTubeあるだろうね)
こういう事例一つでいいからあげてよ。
それ無いのではアンタの妄想というしかないだろ。

これ当たり前の事を書いてるつもりなんだけど理解できない?
0121名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 13:32:49.99ID:y7ehKNZ10
>>118
弱点や長所を論じるのと、
君みたいに誹謗中傷するのは違うでしょ?

飛び込みへの
フックカウンターの弱点
も、リョートが負ける前にいったら、反伝統派空手だとかファビョッテたじゃん?

今は、最新だと、宇佐美野村とか、ペティス堀口とかもあるし、ふくやーまん先生のガチスパー動画みたいなのまで、YouTubeで見れるから認めてるけど。

まあ、確かに極真空手はパーフェクトだから、寸止め空手がヤキモチをやくのは分かるしね
ブスが美人をディスるみたいな感じ?

堀口一人強いだけで、めちゃくちゃ上から目線でこんなスレたてて恥を知れとは思ってるけど、伝統派は素晴らしいと思うよ
0122名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 13:49:40.13ID:y7ehKNZ10
ありゃ、煽り文書いてる間に誹謗中傷レス来てたわ。
例えば、YouTuberのふくやーまん先生とかあやか先生とかのことはフルコン空手家皆好きじゃん?

延々とフルコン空手の悪口言ってるくせに組手こわいびょうだから舐められてるだけなんだよ
0123名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 15:44:50.38ID:pXKhwoPw0
>>121
成る程。
では、先に弱点を書いてるから今度は長所をよろしく。
格闘技での伝統派スタイルの長所を詳細によろしくね。

>>122
毎度書いてる事がキチガイだね。
俺はお前の妄想ではなくソースをだしたら?と言ってるだけなんだけど?
ソースない話なら俺でもなんでも言えるんだけど?
0124名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 15:54:54.19ID:1yK8G9Oi0
>>112
>>111の俺のレスへの返信だと思うけど俺が書いたのはそもそも伝統派の技術は「通用しない」「使えない」と言っていた自称玄人達が一昔前には結構いた。
と言って話で、それは最古参の一人であるアンタなら知ってるでしょ?
今だって検索すれば簡単に見つかる話だし。

伝統派の技術に欠点がないと言う話ではないから、
欠点もあると言う話は当たり前なんだけどね。
でも、俺が111でした話はそう言う事じゃないよ?
0125名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 17:44:44.81ID:y7ehKNZ10
伝統派が使えないなんて言ったことはないから知らんなぁ

でも、俺の世代だと、どちらも空手家は性格悪くてうさんくさかったけど、K−1当時は極真の方が幅効かせていて、格闘技ブーム終了後は、リョート堀口を盾にして伝統派が幅を効かせるようになったイメージだな。

70代以上くらいになると、剛柔流の大山倍達を嬉しそうに話す伝統派のお爺ちゃんが多いけど、六十代の世代になんかあったんだろうな〜。
0126名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 17:46:44.30ID:y7ehKNZ10
そもそも、八十年代は、空手自体が柔道に比べて弱いと思われていたのが、
極真の活躍、猪木ウイリー戦とかで、一気に名誉挽回した時代で、
空手の地位が上がると共に、伝統派と極真の門下生が中悪くなったんじゃないかね?
0127名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 17:50:57.32ID:pXKhwoPw0
>>121
成る程。
では、先に弱点を書いてるから今度は長所をよろしく。
格闘技での伝統派スタイルの長所を詳細によろしくね。
0128名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 18:15:43.09ID:y7ehKNZ10
>>127
2010年代以降は、ヨーロッパスタイルの影響で、スピードが速く間合いが遠くなった
元々、平安初段にもある身体操作で動いてるから生まれたというよりも主流になったという感じだとは思う。

刻み突きとジャブを比べると、僕自身比較だと拳二つ以上遠くから届くし、何ならムエタイのミドルよりも間合いが遠い

次に、正拳突きの後、間合いを潰す動作を利用して組技に移行することが出来る。

縦の距離に関しては常に間合いを作る主導権を握っているのに近くなる。

もしも、センスが有るのなら、最初に学んで得な格闘技だと思う。

何だかんだ言って、ボクシングやキックボクシングや極真に比べるとダメージが少ないルールだしね
これも長所。
危険な試合を一回やるよりも、安全な試合を百回やる方が強くなる
まあ、これは、極真やテコンドーにも言えるけど。

長い刻み突きや逆突きがあるので、蹴りも長い蹴り方を使えるのも、副次的な長所かな
0129名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 18:21:23.12ID:y7ehKNZ10
あと、フックカウンター取られやすいというのは弱点だけど短所ではないよ。

逆に、フックの攻防が上手ければ、刻み突きからフックの連打に入れるし、
カウンターのタイミングで、アームブロック出来れば、逆に、フックへのフックカウンターを取れる

伝統派の弱点ではあるけど、伝統派の特性だといえる

これをネガティブに捉えてるのは伝統派の本当の良さを分かってないんだと思うけどね。
0130名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 18:27:53.78ID:1yK8G9Oi0
>>125
>>126
申し訳ないんだけどどっちも>>111の俺のレスとは関係ないよね。
知らないとはちょい信じられないな。
今でも伝統派の技術動画ではバッシングしてくる馬鹿なオッサン結構いるのに。
0131名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 18:32:17.22ID:pXKhwoPw0
>>129
フックカウンターとられやすいというけど、この辺は
使う人間のレベルが上がれば上がるほどいうほど取られて無いね。
そりゃ、遠間で駆け引きありきの競技だしね、フェイントやら相手の狙いを外す攻防は
基本中の基本よ。

例えば、サイタマさんが上げた野村と宇佐美の試合でも
野村の遠間からの飛び込み突きに宇佐美がカウンターを入れれたのは一つもないよ。
入っているのはいずれも近間での撃ち合い。
https://youtu.be/hgHu0FlYwVM
0132名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 18:38:36.44ID:pXKhwoPw0
例えば、このブレイキングダウンの試合でも、
一般レベルの伝統派の人間の遠間からの突きでさえ対戦相手の人間は
カウンターを入れられていない。
伝統派の人間は遠間からの突きを何度も使っているけど。
https://youtu.be/QGqB_2FotxE

とは言え、堀口が海にカウンターをいれられ、リョートがショーグンにやはりカウンターを入れられて負けているように
遠間からの突きは常に相手のカウンターを貰うリスクのある技なのは事実だけどね。
0133名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 18:55:55.62ID:y7ehKNZ10
>>131
速くてタイミング良ければ取られないけど、それは、強いボクサーにカウンターを合わせるのは難しいのと同じ話

逆に言うと、初段くらいの伝統派なら僕でも大体合わせられる

宇佐美野村でのカウンターに関しては、取られた時は、すかさず野村が殴り返してるから殴り合いで取られてるように見えるだけで、野村のタフネスとリターンの速さが無ければ倒されてると想う
多分、君は仆されてそうに感じるなぁ

野村は、ある程度分かっているから、耐えられてる?のかもしれないね
0134名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 19:20:47.39ID:pXKhwoPw0
>>133
野村が入れられてるのは近間からの打撃で、
それはいわゆる伝統派の遠間の突きとはべつものだね。
何度か宇佐美は明らかに野村の遠間からの突きカウンター狙ってるけどその都度、野村はカーフキック使ったり蹴り使ったりで宇佐美のカウンター狙いを外している。
伝統派の人間達は上に行けば行くほど、相手のカウンター狙いの攻防は慣れてるからそこは簡単には取られないノウハウはあるよ。
下の人間がショボいのは仕方ないでしょ。
そんなのはどの分野でも言える事。

それとアンタの経験って何十年も前の話だし、
今だと一般の初段の選手でも蹴りよく使うから仮にアンタが今の伝統派の試合に出ても普通の初段からでもカウンター取れない可能性ありえるよ?
0135名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 19:48:40.56ID:y7ehKNZ10
動きが速いから取れないってのは、同じスピードに対応出来る選手なら取れるってことなんだから同じことなんだけどな。

弱点から目を背けてるってことは、自分は戦うことがない人ってことだからなんだろうけど、伝統派空手のとおまからの突きは、決めの形がショートストレートの形だからフックカウンターを合わやすいってのを認めないのかね???
0136名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:19:33.35ID:y7ehKNZ10
刻み突きや逆上のミートする時の腕の決めがショートストレートの形だから、この瞬間に左フックを合わせると一撃で倒れるようなカウンターになる。

逆に言うと、ショートストレートの形でロングストレートよりも遠くから仕掛けられるから、自分がフック攻防も上手くなればフックで倒せるファイターになる

だから、短所でもあるけど長所でもある

そんな小難しいこと言われても、万能感がそがれるだけで不快だってことなんだろうとは思うけどね
0137名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:27:29.15ID:y7ehKNZ10
堀口のサンドバッグ打ちだけど、僕が言いたいことは耳を塞がれると思うけど、伸ばしきったところで当てようと思っても、サンドバッグのように逃げない相手に対しては、伸ばしきった二発目を打てないから必然的にフックになる

そして、相手がミズカラヲフックパンチャーだと思ってバックステップすると、伸ばしきるストレートがドンピシャあたる

鈴木千裕や山崎は、これを認識してるけど、堀口は認識してない?のではないかと思う。


https://youtu.be/C5Hd24hHCLM
0138名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:27:32.20ID:pXKhwoPw0
>>135
>動きが速いから取れないってのは、同じスピードに対応出来る選手なら取れるってことなんだから同じことなんだけどな。

全然そういう意味で書いた訳じゃないよ(苦笑)
あんた、まともな伝統派の人間と試合やスパーなんてしたことないだろ?
伝統派の場合、使われる突きはほぼ9割直線的な突きなんだから、相手もタイミングさえわかれば理論上では誰でもカウンターを取れる。
それを取らせない為のノウハウは上級者になれば成る程あるという事を書いたんだけど、
全く理解できなかったみたいね。
0139名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:36:29.14ID:y7ehKNZ10
うーん、全く伝わってないなぁ。

自分自身はやることないから、万能感を削がれる話をする奴はアンチだって考えなのは分かるよ。
0140名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:38:51.12ID:y7ehKNZ10
タイミングを取るのが上手いから、スピードがあるから
っていうのは、同格の格闘家が相手ならカウンターを取られるってこと

ボクシングでフィリーシェルの弱点が右フックだからって、メイウェザーから取れる人は少ないけど弱点は弱点なのよ
0141名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:41:04.43ID:pXKhwoPw0
悪いけどそれは俺の感覚だよ。
アンタ、伝統派の経験何もないだろ?
加えてまともな伝統派の実力者ともスパーなりしたことないだろ?
野村レベルは置いといてもなんで、ブレイキングダウンでも明らかにより身体が出来てる元極真の代表選手である佐藤が一般レベルの伝統派の人間の遠間からの突きにカウンター合わせられないか、アンタ実際の所は解ってないだろ?
0142名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:43:52.29ID:y7ehKNZ10
実際、リョートはショーグンにこの弱点を暴かれてからはユーエフシーシーレベルでは全く勝てなくなったし、
堀口も負けた試合はいずれも、これをやられてる

野村もそうだけど、有名空手家の格闘家スパーリング動画でも、格闘家側がストライカーである場合にはこれをやられてることがある。

リョート
堀口の強さは、伝統派が知られて無かったから対応仕切れなかった面もある
だから、徐々に、リョートの時ほどの有効性は無くなっている

でも、それは、他の格闘技も経験してきた栄枯盛衰で、伝統派空手が、既に格闘技界で確たる地位を得た証でもあるんだよ
0143名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:44:25.74ID:pXKhwoPw0
例えばこの動画。
お互い空手もボクシング共にトップ選手ではないからレベル的には同格だろう。
https://youtu.be/Yod_1SSoWII

空手の選手は一回綺麗にカウンターを入れられているけどそれは近間からの突きに合わせられてるだけでやはり遠間からの突きには一度もカウンターは貰っていない。
アンタ、その理由解るかい?
0144名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:44:59.42ID:y7ehKNZ10
>>141
空手家は、極真も伝統派も、やっぱり頑固で似たような現実逃避するよな
0145名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:48:10.25ID:pXKhwoPw0
>>142
世の中に完璧な技なんてない。
どんな技にだって欠点はある。
遠間からの突きはカウンターをもらうリスクは常にあるが、堀口は遠間からの突きでカウンター貰って負けた試合は海戦のみなんだけど?
0146名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:49:31.41ID:pXKhwoPw0
>>144
毎度サイタマパイセンは感情入ると自分の自論しか認めなくなるね。
改めて聞くけど、サイタマパイセン伝統派の経験ないでしょ?
伝統派の人間とスパーしたのも何十年前の話よ?
0147名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 20:57:57.88ID:y7ehKNZ10
レベルが高くなればなるだけカウンターを打つのは難しい
例えば左ミドルに左フックはベーシックカウンターだけど、サムゴー等のムエタイ戦士に決めれること殆ど無い
でも、弱点なのは変わらない

ただ、それだけの話をしてるだけなのに、アンチ扱いが意味不明だけどね。

ペティスに対しては、このカウンターで倒されてないけど、空間の支配で劣位に立たされて結果として追い込まれていた。

だからといってダレでも出来る訳ではないし、このカウンターを極真空手がやるのは難しい、やれるとしたらボクシング技術になる
0148名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 21:05:53.16ID:y7ehKNZ10
多分、平本蓮は、この弱点を知っているけど、鈴木千裕はこれを踏まえた攻防も出来た

というか、僕が言ってるよりも一段高いところでの攻防でフックに肘を合わせて拳を潰しに行ってる

しかし、打撃の間合いを潰して組技に持って行って勝っている。

鈴木千裕の方がワンランク上の格闘技用ストライキングを身に付けた伝統派だけど、堀口よりも最倒しに行くから、しょうじに左フックカウンターを受けて倒されてる。

多分、この弱点は、一定レベル以上の格闘家はもう当たり前に知ってるんだとは思うけど
0149名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 21:12:15.52ID:y7ehKNZ10
間合いとしては、丁度、しょうじの間合いになってしまうから、真っ直ぐを外しながらフック打ち合うのになれたしょうじと嚙み合わせが悪かった面はある

しかし、キックボクシングで鈴木千裕が倒してきた相手を堀口が倒すのは無理だろう


https://youtu.be/DxL23sTK-mM
0150名無しさん@一本勝ち2022/03/18(金) 21:22:54.40ID:y7ehKNZ10
朝倉海のボクシング的なストレートだと、ステップは小刻みにして、腕をふるに使うロングのストレート
これだと、当たった瞬間に相打ちしてもフックは当たらない

ジャンケンみたいなもんだけど、ボクシングのロングストレートに対して伝統派の正拳突きは有効性が高い
だけど、伝統派の打ち方はフックカウンターを合わせやすい
でも、フックにはボクシングのストレートご強い

伝統派の正拳突きとフックを極めるとストレートパンチャーに強くなるが、フックパンチャーにはフックで打ちかたないとになる


https://youtu.be/dQcz8bIScB8
0151名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 07:14:01.51ID:W69xBQQ40
アンチ扱い何てしてないだろ(苦笑)
ただ書いてる事がおかしいと突っ込んでるだけだよ。
そもそも遠間からのストレートなんて伝統派式でなくてもフックのカウンターを貰うリスク有るだろw
事実、ボクシングでもキックでもMMAでもストレートにフックのカウンター食らって負けるケースなんて幾らでもある。
当たり前の話で敢えて伝統派式の弱点と書く意味が解らないと言ってるんだけど?
0152名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 07:18:39.82ID:W69xBQQ40
この世の中にフックのカウンターを食らわないストレートがあるのなら教えてほしい。
そして、敢えて伝統派の突きがフックのカウンターに弱いと言える統計なりソースはあるの?
今の所、ピンポイントな例を持ち出して断言していると言ういつもの印象しかないんだけど?
0153名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 11:18:33.03ID:WFJYFI5K0
多分、どんなにいっても、ストレートへの感覚がないから伝わらないんだと思う。

ボクシングと伝統派の正拳突きは、まったくのところ別物で、だからボクサーは伝統派の試合で勝てないでしょう?
まあ、伝統派が圧倒的に強いからボクサーは勝てないみたいに思ってるのかもしれないけど。

本当の実力者は別として、大半の伝統派の黒帯は間合い感覚がないんだよ。
0154名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 11:19:19.49ID:WFJYFI5K0
>>152
ボクシングにおいて、ショートストレートとロングストレートが別のパンチなのを理解しているかを答えてよ。
0155名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 13:40:05.48ID:5ifioehm0
>>143
技術的な事はわからんが、パンチのみのボクサー相手に蹴りや投げまで出して、ボクサー可愛そう。
0156名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 13:40:49.84ID:W69xBQQ40
アンタは伝統派式と書いていたよね?
それなら当然ロングストレートだよ。
俺は最初から一貫して、「遠間からの突き」と何度も書いてるよ?
それを読み飛ばしていたのはアンタだよ。
0157名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 13:43:21.98ID:W69xBQQ40
例えば俺の151のレスをちゃんと読んだら俺が書いてるのはロングストレートだと誰でも解ると思うけどね?
この内容で俺が想定してるのはショートストレートと思う人間いるのかい?
0158名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 13:45:17.38ID:W69xBQQ40
いろんな所で言われてるけど、サイタマさある程度相手のレスを多少はちゃんと読めよw
そんなんだから別スレでも「コミュニケーションが出来ないジジイ」とか言われるんだよ。
0159名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 13:51:25.93ID:97UGk8+i0
サイタマパイセンのコミュ力の低さは突出してるか
直ぐ解るな。
後やたらと断言するし自分はソース一切出さないで断言するし。

型はやるだけスレ最近低迷してますよ?
また、盛り上げてよ。
0160名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 16:11:12.66ID:8Su7xaA80
>>156
伝統派のパンチは、遠くから飛び込むショートストレートなんだよ
だから、当たった瞬間はフックの間合いになる

ボクシングのロングストレートにフックのカウンターをするにはインステップしないとだけど、ノーステップで合わせられる。

これが、昇侍の苦し紛れのフックが、何故か鈴木千裕に当たってしまう理由
逆に、朝倉海や怪物くんの左ストレートにフック合わせるにはかわしながらインステップしないとならない
0161名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 16:19:22.62ID:8Su7xaA80
ボクシングで、ワンツーフックを打つ場合

ショートストレートワンツーからフックを合わせる方法と
ロングストレートワンツーからステップインしながらフックをつなげる方法がある

極真空手の場合は、ショートストレートワンツーからフックをノーステップで合わせるワンツーフックしか打てないから、ロングストレートで戦ってると、たこ殴りにできる。

伝統派は飛び込みが、速くて特殊だからあれだけど、実は腕の極めはショートストレートの伸びだから、当たった瞬間にフックの距離になってる

相打ち覚悟でフックを合わせてくるタイプとやると伝統派は不用意にフックをカウンターでくらいやすい
だから、昭和の特攻フックパンチャーが多かった時代にはイージーなイメージがあった
0162名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 16:27:11.43ID:8Su7xaA80
小林流空手の有段者でもある、具志堅用高なんかは、相打ち覚悟の強振フックを喧嘩パンチなんて表現してるけど、喧嘩パンチ打てる人は令和の今は不良でさえ素人にはいないんだよね。

逆に、伝統派をプロで活かすための手法として喧嘩パンチは、プロ部門伝統派が保存してる
山崎とか鈴木千裕みたいにね
0163名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 16:41:22.11ID:8Su7xaA80
遠くからショートストレートの距離でヒットする

これを弱点とすると、ノーステップの相打ち覚悟のフックでカウンターが取れる

長所とすると、
鈴木千裕や山崎とかみたいに、自分が強いフックを打てるチャンスが多いとなる

野村俊太なんかは、初弾が当たると同時にショートストレート4連打打てるから隙が少ない
宇佐美にフックを合わされても、これが弾幕になり威力を殺せていた

具志堅用高は、初弾のあと、ショートストレート4連打から喧嘩フックと呼んでる返しの右フック右アッパーを組み込むことで、倒しきる感じに完成されてた。

どちらかというと、山中慎介の方が伝統派的な印象だけど、具志堅用高の方が伝統派を活かしてると、僕は思うわ
0164名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 18:15:15.84ID:MGoYqfmR0
>>162
具志堅は学校でやった事がある程度で有段者じゃないけど黒帯って何処情報?
0165名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 19:28:24.13ID:4JfLn7GA0
具志堅用高が何帯かは置いといて、当時の沖縄は小中学校で空手の達人が空手を教えていて、
具志堅用高さんが付いたボクシングトレーナーは沖縄少林流の使い手で、
空手を取り入れたボクシング指導をしていた。

文句なしに空手家というなら、渡嘉敷勝男の方が良いかね?
0166名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 19:35:54.55ID:4JfLn7GA0
輪島功一なんかも、スイッチヒッティングするのは、空手で身に付けたテクニックだと公言してるけど、
遠間からショートストレートを当てて嵐のフック連打ってのが、昔は結構いたけど、
当時の日本の喧嘩パンチと沖縄空手が融合したのが昭和スタイルボクシングなんだよね。

空手自体もボクシング自体も進化して、喧嘩は退化したから、
強い伝統派のイメージが1990年代ころから2000年最初ころは著しく減ってて、
極真空手がチヤホヤされてたから、嫉妬で悪口言う人が多くなったイメージかなぁ
0167名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 19:38:39.08ID:4JfLn7GA0
まだ、剛柔流不動館がキックボクシングチャンピオンメーカーだったころは、
ゴング格闘技の解説によると、
ジャブを打って右フックがキックボクシングのセオリーとあったけど
ボクシング的にはダメだよねw

でも、鈴木千裕や山崎とかと伝統派の独特な間合い操作を考慮すると、伝統派ベースの強い人が多いと、それがセオリーとなるのは必然ともいえるよね
0168名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 20:33:36.22ID:y2uTdRW50
自分は在日四世でテコンドーのルーツを学ぶために伝統派空手で六段を取得した。
全空連の笹川先生と同じ韓国出身で韓国と日本のために日々空手を指導しています。
0169名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 21:45:50.91ID:DoyzjdIf0
>>165
お前が段位や流派を語りだしたのにソースも無いとか頭悪すぎるだろw
0170名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 23:13:24.52ID:W69xBQQ40
>>160
アンタのショートストレート、ロングストレート理論なんて何も興味ないんだよ。
俺は、遠間からの突きと何度も勝てるだろ?
そして伝統派式の突きと言うアンタの表現がそもそもの議論のスタートだ。
それで今更、俺の書いてるストレートがショートかロングかなんて確認する意味あるのか?
俺は何度も遠間からの突きと書いてるんだけど?
0171名無しさん@一本勝ち2022/03/19(土) 23:40:30.71ID:W69xBQQ40
んで、伝統派式のストレートがフックのカウンターに弱いと断言出来る統計なりソースなりはいつ出せるの?
先にも書いたけど、ボクシング式であろうとムエタイ式であろうとフックのカウンターを貰う時は貰う。
当たり前の話だよね。

それと同じだと言うのならそりゃ、そうだよね。
と言う話になるけど伝統派式のが特別フックのカウンターに弱いと断言するのならちゃんと納得出来る物を出してくれ。
ピンポイントの事例だされて断言出来るのなら、俺だってフルコン式のローキックはパンチのカウンターに弱いと書けるよ?
勿論ピンポイントの事例出せと言われたら出せるよ?
0172名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 01:04:08.40ID:mQouH9l30
小林流は本土伝統系みたいなぴょんぴょんパンチしないぞ
0173名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 06:46:22.22ID:1fPhi2RE0
そう思ってるのはサイタマジジイで沖縄は使える技術はどんどん取り入れるのが昔からの文化だしね。
中国拳法や本土の剣術、柔術やら。
https://youtu.be/WDvzzauHG0o

サイタマ本当に頭でっかちだよね。
それも古い情報に凝り固まった。
0174名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 07:02:24.68ID:+nptv0gO0
結局のところ、口喧嘩とテクニックの話の区別が付かない感じだし、伝統派もないに等しい経験者なんだろうなぁ

まあ、実際に闘うことなんて無い人が大半だから、今時武道やるのって、このスレタイみたいな誹謗中傷するために流派って入るんだろうしね。
0175名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 08:52:47.11ID:a5SYWriC0
だから、お前の妄想技術論なんてこちらは全然興味ないんだよ。
いい加減こちらの質問に答えてくれよ。
それともソース出さないでいいのなら、俺が>>171で書いたフルコン式のローキックは顔面カウンターパンチに弱いと言う主張認めてくれるのかい?
コレ、割と昔から時々みる主張だし、別に突拍子もない主張でもないよね。
0176名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 09:12:00.05ID:a5SYWriC0
つい2時間前に行われた最新の資料。
グンナーネルソンvs佐藤天
https://youtu.be/K76t2ELFJ6M

グンナーは、アンタも知る通り打撃はほぼ完全に伝統派スタイルのMMAファイター。
アンタの主張通りなら何でこの試合、佐藤は一度もグンナーのストレートにフックを合わせるそぶりも見せていなんだ?
伝統派式のストレートの弱点はフックカウンターなんだろ?

因みにグンナーの伝統派ストレートの動きから流れで組みつくコンビネーションは昔から使ってるグンナーの常套手段の一つで、佐藤がそれの対策をしていないのは考えられない。
0177名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 09:22:17.52ID:+nptv0gO0
>>175
それは、伝統派の飛び込み突きと同じことで、顔面パンチの間合いとタイミングで打てるという長所でもある

だから、この前のRISEでもキックボクサーを倒して南原がRISEランキング5位になったじゃん?

虎の威を借りる狐
以外にとっては、弱点と長所は表裏一体なのは、どの流派も分かってるだろ
0178名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 09:24:36.09ID:+nptv0gO0
>>176
試合は見てないけど、そんな、ストレート強い相手に皆がクロスカウンターで攻めると考える訳ではないだろ?

フルコン空手のローキックに左フックやミギストレーとカウンターは、本来は一か八かだと、ムエタイのセンチャイジム会長は言ってたぞ
0179名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 09:29:30.66ID:a5SYWriC0
>>177
その言い返しなら伝統派の短所も長所でもあるな。
何だ弱点じゃないじゃん。

まさか極真のローキックは欠点だが、伝統派のは弱点だと言い張るつもりはないよな?
そんなダブルスタンダードは流石に通用しないぜ?
0180名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 09:32:24.24ID:a5SYWriC0
>>178
弱点と言うからには当然狙われるだろ。
アンタ試合で相手の明確な技術の弱点あるのならそこを研究して攻めないのか?
それも絶対に負けたくない試合なら尚更だろ。

俺なら絶対に研究対策して狙うよ。
それが弱点というのなら。
0181名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 09:47:43.63ID:1fPhi2RE0
>>177
> 弱点と長所は表裏一体なのは、どの流派も分かってるだろ

後付けで言ってるから変な日本語になってるんだろうけど、それなら弱点と長所ではなく、
短所と長所と言う表現がちゃんとした日本語な。

弱点と言う場合、主に致命的なウィークポイントを表現する際に使われる言葉な。
0182名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 10:18:25.95ID:1fPhi2RE0
普通は、良い部分と悪い部分が表裏一体を言いたいときは、長所と短所。
悪い部分が大きい場合は弱点。

これ中学生でも使い分けれる話だから、もしも無自覚にこんな変な日本語使ってるのならパイセンの国語力ヤバイっすよ。
それで議論がちゃんと進まないのは相手の所為じゃなくてパイセンの国語力の低さと言う事になりやすぜ。
0183名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 10:31:13.29ID:+nptv0gO0
俺ルールの文法講義来たw

じゃあ、君ルールだとフルコン空手のローキックは顔面パンチに弱いは弱点じゃないということでいんじゃないw

俺、日本語検定のルールに則って書いてるから、2ちゃんねるルールだと間違いになるかもしれんけど、それでいいよ。
0184名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 10:37:11.59ID:1fPhi2RE0
>>183
いや、長所と弱点なんて言い方普通みませんやん。
国語やばいっすねパイセン。
それとも外国人の方っすか?
0185名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 11:04:58.26ID:+nptv0gO0
www

日本語検定さえ通らない読解能力乙
2ちゃんねるルール(勝手に主張してる俺ルール)に慣れすぎて、あれな人なのは分かった。

伝統派って、結構なバカ大学に推薦で入るばかがメインだから仕方ないのだが、伝統派やると意味不明の俺ルールでコンプライアンス違反するから、名門大学卒のフルコン空手が苦労すんだよな〜。

バカっぽく見えても早稲田とか地方国立のフルコン空手に対して、利口そうに見えても帝京拓殖の伝統派はにちゃんだと最強
0186名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 12:05:29.51ID:1fPhi2RE0
因みに長所と弱点と検索すると
上記に上がるのは全部、「長所と短所」に変換されるw
本気で長所と弱点が正しい言葉だと思うのなら中学生以下の国語力じゃんw

馬鹿なのかな?
それとも外国人なのかな?
0187名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 12:07:19.27ID:1fPhi2RE0
サイタマパイセンが、糖失なのは知ってるけど国語力も低いのは外国人からっすかね?
在日韓国人?
0188名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 12:15:03.45ID:+nptv0gO0
>>186
AIの方が、伝統派空手家よりも、国語力があるってことですわ
0189名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 12:20:46.30ID:+nptv0gO0
機械は応用効かないという話もあったけど、伝統派空手家の方が機械的で、機械の方が進化して人間的な読解が出来るようになったという実例として、このスレは面白いね〜。

Google依存は脳の発達に影響与えると言われていたが、それで思考力が退化した人間よりも、
Googleの人工知能AIの方が人間的な思考判断が出来るようになるとわね〜。

巨大な量子コンピューター人工知能を作るというGoogleの悪の秘密結社ぽい創業理念含めて、本当、SFやわ
0190名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 12:24:42.62ID:1fPhi2RE0
さっさと自分の日本語変だったの認めれば終わる話なのにそれを延々と誤魔化そうとするから更に痛いジジイと周りに認識されるんだよね。
サイタマって。
0191名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 13:12:57.39ID:Nj4ElBC40
伝統空手出身者がMMAで勝つと「すげー!伝統空手のスタイルと間合いで勝利した」
極真出身者がMMAで勝つと「八百長じゃん、ヤラセ、極真は早めにやめて関係ない」
など、自分の都合のいいように解釈するだけで他流派を批判する知能の低さしかいないのが伝統空手擁護の特徴。
0192名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 13:15:36.16ID:a5SYWriC0
>>191
少なくとも俺はそんな議論一つもしてないだろし、
意味このスレのこの数十のやりとりでもそんなレスないだろ。
何言ってるんだお前は。
色々拗らせすぎてるだろ、サイタマ。
0193名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 13:16:47.18ID:a5SYWriC0
あー、本当に長所と弱点とか変な日本語で書いてたんだな。
無意識に脳内で長所と短所言う感じに変換してたわ。
指摘出来なかった時点で俺も同レベルだな。
サイタマの事笑えないわ。
0194名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 13:37:36.65ID:mQouH9l30
>>173
それは小林の技術ではないし俺はさいたまでもない
意味わかる?
0195名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 14:21:39.66ID:+nptv0gO0
そういえば総合格闘家のくまざわしんやが、沖縄少林流学ぶという企画で、
大山倍達の突きはしょうりんりゅう系統の突き方の一つで、伝統派としても中々レベルが高い
と言ってたよな

ニチャンの自称伝統派には、基本が出来てないとか言われてたけどw
0196名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 14:22:38.20ID:1fPhi2RE0
>>194
それは悪いことをした。
所でアンタ沖縄で空手やってないでしょ?
俺が挙げた動画の所って何気に沖縄の少林流の大会では最も大きい大会の一つで、まぁ沖縄で少林流やってる人なら知らない訳ないよね。

んで、アンタに見せた動画は沖縄の少林流の競技の動画なんだけど、アンタが否定したピョンピョン突きも競技の技術だよね?

何が違うの?そこに伝統技法ではないとか言ってたら本土の流派もみんなそうじゃん。

主張の仕方と考え方がまんまサイタマなんで、そこは誤解されても仕方ないと思ってよw
0197名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 14:58:19.88ID:+nptv0gO0
さいたま認定者は、自分が気に食わない相手を全て
さいたま
という概念にまとめてるんだよな
0198名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 15:06:20.54ID:+nptv0gO0
極真、全空連、沖縄公認の全てで指導者段位あって
剛柔流六段


みたいな人がダンス空手にならないようにって言ってるのからいうと、やっぱり、伝統派をダンス空手扱いしてバカにしてんじゃなくて、言われた人の空手が酷かったんじゃないかとは思うなぁ


https://www.tsurumidojo.com/%E6%A5%B5%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E6%89%8B-%E9%B6%B4%E8%A6%8B%E9%81%93%E5%A0%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
0199名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 15:11:52.84ID:1fPhi2RE0
サイタマ認定者とか死ぬほどダサイセンスのない造語使ってる時点で自分はサイタマですって言ってるようなもんなのにねぇ
0200名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 15:30:26.98ID:+nptv0gO0
松井派と全空連が和解したから、潜伏していた、実は両方の空手使える先生が、表面に次々に出て来るよな。

なんやかんやいって、極真空手松井派は伝統派に回帰しつつ実用性をアップして、
新極真中心のwkoは、フルコンタクト競技以外で負けて何が悪いんですか?といえる団体になった。

時代錯誤なスレタイではあるよな
0201名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 15:49:06.67ID:YOSVgaTo0
>>198
「他の空手はダンスだ」と言わないと新興団体の極真は埋もれちゃうじゃん
生き残りに必死だから悪く言っただけ

やってた人が未熟だったとか一切関係ないよ
0202名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 16:08:14.41ID:a5SYWriC0
>>198
そのブログの記事既に削除されてるよ。
多分アンタが何度も悪用して苦情がいったからでない?
他人に迷惑掛けていきてるよね本当に。
0203名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 16:11:54.76ID:+nptv0gO0
まあ、極真と少林寺には、俺をころしたいと思ってる奴いるしな
0204名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 16:15:12.74ID:+nptv0gO0
>>201
でも、喜友名諒の悪口いう格闘家や極真っていないけど、伝統派でダンス扱いされたって起こってる人は喜友名諒の悪口いうじゃん?

やっぱり、自分が思ってるのと違ってヘッポコだったんじゃね?
大山倍達の突きかたもディスってたけど、沖縄の小林流の達人達は上手いと誉めてるじゃん?

山口ゴウゲンや船越直系も誉めてるし。

ということは、やっぱり、ダンス扱いされたひとの空手が下手だったんじゃね?
0205名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 16:17:27.27ID:+nptv0gO0
オリンピックの時も、極真と総合格闘技の人は、喜友名諒すげーよ祭りだったけど、
植草歩とか、ニチャンノ伝統派は、喜友名諒の悪口言いまくりじゃん?
0206名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 16:38:37.48ID:a5SYWriC0
じゃん?とか言われてもどこの話?としか(苦笑
アンタの狭い世界を基準に話をされてもさ。

ネット見れば賛美も中傷も何方もみられるけど、中傷してる奴らなんて所詮は負け犬だから無視で何も問題ない。
そいつらの中傷全て集めても喜友名の名声は欠片も損なわれないし。

せめて匿名ではなく名前と顔を出して正々堂々と批判しろと言う話。
0207名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 17:01:16.56ID:YOSVgaTo0
>>204>>205
伝統派で喜友名諒を悪く言ってたレスなんて見た事ないけど、どのスレかURL持ってきてくれない?
0208名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 17:14:47.92ID:+nptv0gO0
でも、ダンス空手と馬鹿にされたと怒ってる人は喜友名諒のことを顔芸職人とか馬鹿にしてたじゃん?

やっぱり、空手が下手くそなのに性格悪いから意地悪なこと言い換えされただけで、極真空手が伝統派をダンス扱いしてるわけじゃないんじゃね?
0209名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 17:20:43.82ID:+nptv0gO0
距離感として、ボクシングとかキックボクシングだと、ワンツー左フックって間合い合わなくね?

って感じになるんだけど、伝統派の入り方だと、間合いが接近するから、フック打ちやすいんだよな。

でも、ボクシング的ワンツーからでも
フックというボクシング的な技のつなぎ方についてさえ、本当はバッサイダイあたり出来ると何となく分かると思うんだよね。

でも、センスが無いわけだから、伝統派がじゃなくて、君の空手がダンスなんじゃね?

まあ、本当のダンサーは空手もボクシングも上手いからダンサーに失礼だが
0210名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 17:22:26.38ID:YOSVgaTo0
>>208
普及させる為に伝統派を極真側がダンス扱いしたのは間違いないんだから「極真空手が伝統派をダンス扱いしてない」なんて今言ってどうなるんだよ
0211名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 17:43:51.68ID:+nptv0gO0
>>210
だから、それをされたと言ってるのは、喜友名諒を悪く言うタイプの伝統派経験者であって、大山倍達はむしろダンスが空手に役に立ったとか、ダンスの採点方法使えば競技会出来るとか肯定的な話しかしてないだろ?

このスレ読めば、伝統派経験者自称してるねらーは、日本語検定落ちるレベルだし、テクニックも怪しいのは分かるじゃん?

帝京の香川失脚したとき、無関係なのにめっちゃくちゃ弁護してたのは極真空手家が多かったしさ
0212名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 17:48:20.21ID:a5SYWriC0
>>208
> でも、ダンス空手と馬鹿にされたと怒ってる人は喜友名諒のことを顔芸職人とか馬鹿にしてたじゃん?

例えば誰?
具体的に誰の事言ってるのか教えてよ。
アンタの脳内の人物で共感求められてもさ。

そもそもダンス云々言われて怒っていた人と言う時点で相当に高齢の人だよね?
一体誰の事言ってんの?
0213名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 17:48:54.64ID:mQouH9l30
>>196
少林流と小林流は違う

団体の盛り上げのために組手の大会や演武会などのイベントを開くことはあるが、そこでのルールでポイントを取るための技術を流派が取り入れることはないんだよ

小林流も組手は自稽古のような形でやるところもあれば、防具や硬式のところも全空連式のところもある。

流派会派が全空連組手に全然力を入れていなくて、ポイント組手で上にいきたい人がこの大会に出ることもある

意味わかる?
0214名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 17:56:40.91ID:1fPhi2RE0
>>213
だからね?サイタマもどきさん。
アンタが批判してる本土の流派のテクニックは沖縄の少林流の最大の団体も競技なら取り入れてるんだよ。
沖縄の流派なら良いけど本土の流派はダメな理由があるのならそれをちゃんと解るように書いてよパイセン。
少林流の本来の技術とは違うと言うので否定するのなら本土の流派だってそうだよ。
完全にダブルスタンダードなんですけど?
言ってる事わかる?
0215名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 18:21:36.16ID:a5SYWriC0
>>208
20代は大山倍達の名前さえ知らない人多いだろうし、
30代で知ってる人が居るくらい。
40代だと大山倍達の逸話を知ってる人もいるだろうけど本人死んでから20年以上経ってるのに未だに怒ってる人なんて稀有だよな。

となるとそんな事を未だに引きずってる可能性があるのは50代以上か?
生きて色々と発言していた大山倍達をリアタイで経験している世代。

具体的に誰の事よ?
0216名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 18:23:37.52ID:+nptv0gO0
極真空手からも大山倍達からも、ダンス空手なんて言われたことないのに、そういって極真空手叩くのが好きな人達のコピペ
0217名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 18:28:04.07ID:1fPhi2RE0
>>216
んで、、そのコペピをしてる人間が喜友名を馬鹿にしていたと。。。
例えば具体的に誰っすか?パイセン。
いま、それを聞かれてると思うんすけど?
0218名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 18:31:07.09ID:1fPhi2RE0
まさか、パイセンが実際には具体的な人間なんて思いつかないのに嘘ついて同一人物扱いでレス進めていた。
何て事はないっすよね?
いや、パイセンに限ってそんな嘘をつくはずがない。

それがパイセンの長所と弱点なんだし。
0219名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 18:35:18.42ID:+nptv0gO0
匿名空間での根拠無き誹謗中傷

インターネットという画期的システムがあったからこそ、20年余り有効な情報操作たり得た
0220名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 18:40:27.70ID:1fPhi2RE0
で?
0221名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 18:40:44.10ID:YOSVgaTo0
>>211
じゃ何で大山倍達が当時の伝統派達から嫌がられたんだよw
嘘も100回書けば真実になると思ってるのか?
0222名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 19:38:05.02ID:+nptv0gO0
>>221
伝聞形式になったな?

当事者でない成り済まし叩きだという自白ありがとう
令和だから、2ちゃんねるの清算も進んでくね
0223名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 19:59:30.94ID:YOSVgaTo0
>>222
証拠は示せないって事ね
妄想を真実の様に書き込みしないでね
馬鹿がバレるよ
0224名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 19:59:59.57ID:M3hao2xR0
極真空手は悪くない事にしたいサイタマは必死だなあ
いい加減諦めろよ
0225名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 20:36:07.78ID:zidpYKOg0
あの帝京大の香川を擁護していた在日も香川が在日と分かった途端顔面真っ赤にしていたのを思い出すよな(笑)
0226名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 21:16:23.98ID:1fPhi2RE0
>>225
パイセン、他人にはソース出さなきゃ嘘だと追求したのに自分はソースない話ばっかじゃないっすかw
そう言う所がパイセンの長所と弱点っすよ!
0227名無しさん@一本勝ち2022/03/20(日) 23:50:16.87ID:a5SYWriC0
しれっと話を終わらせようとしてるけど>>208で書いてる人間って具体的に誰の事か教えてよ。
匿名掲示板の人間が何で喜友名を中傷していたと断言出来るのかのソースをちゃんと押しえてくれないか?

自分は何一つソース出さないで断言ばかりするのはどう考えても基地外の所業だろ。
さいたまは基地外と言う認識でいいのか?
0228名無しさん@一本勝ち2022/03/21(月) 03:02:53.70ID:PyIz9FMb0
>>8>>2
この人は初段だぞ
0229名無しさん@一本勝ち2022/03/21(月) 07:53:20.51ID:kj35dAl/0
>>228
18年やってるなら初段でも凄いだろ
0230名無しさん@一本勝ち2022/03/21(月) 09:09:21.08ID:rxIEPwSN0
割と居るけどね、趣味として長く空手やってる人。
別に強豪選手でもなく自分のペースで。
柔道や剣道とかと同じだよ。
フルコンにだってそんな人いるだろ?

ボクシングやキックみたいに頭部にダメージが蓄積するような競技やそもそも怪我率がどうしても高くなるMMAみたいな競技だと20年近くやれる人の方が少ないけどね。

どっちがいいかは、個人次第やね。
0231名無しさん@一本勝ち2022/03/21(月) 09:33:43.55ID:CYnIfpO40
長所と弱点ってw
さいたまさぁ、そう言う所だぞお前が馬鹿にされるのは。
0232名無しさん@一本勝ち2022/03/21(月) 18:46:42.33ID:tcZn+Jqq0
印象操作みたいな書き込みばかりだし、五輪大失敗で伝統派のイメージ戦略は破綻したんだから、フルコンタクト空手ディスっても何の利益もないよ
ニートのストレス発散と、お金貰ってプロパガンダやってる人以外は。

結局のところ、
じゃあ試合やろうぜ
ってので出てこれない奴のいうことなんてごみみたいなもん
0233名無しさん@一本勝ち2022/03/21(月) 19:32:19.38ID:CYnIfpO40
自分の馬鹿なレスを全部無かった事には出来ないですぜパイセンw
一体どのレスが印象操作なのか詳しく。
そこがパイセンの長所と弱点すね。
0234名無しさん@一本勝ち2022/03/21(月) 19:35:03.96ID:anXlqpCF0
>>232
あなたも試合に出ては?
0235名無しさん@一本勝ち2022/03/21(月) 20:16:03.65ID:7TmryOdC0
>>232
そもそもお前が1度もオフ来たことないじゃん
マジごみみたいなレスだな
0236名無しさん@一本勝ち2022/03/21(月) 21:10:58.35ID:rxIEPwSN0
>>232
印象操作と言うのは、アンタのレスみたいな事を言うんじゃないのか?サイタマさんや。
そもそもアンタ、俺の質問に2つとも答えてくれてないじゃん。
その上で他人のレスを印象操作みたいとかよく言えるな。

なら、例えばどのレスがその印象操作みたいなレスだと言うんだ。
そのレスが俺のなら懇切丁寧に解説するから教えてくれよ。
0237名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 04:43:42.06ID:9q71DqrI0
>>232
フルコン空手は実力で伝統派に勝ってから言えよ
一生懸命にキックや総合の練習をして、やっと伝統派の初段に勝って、大喜びしてるような現状では、
フルコン空手はみっともないぞ?

悲報】フルコン空手さん、伝統初段に勝って大ハシャギ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1647834066/
0238名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 05:37:17.28ID:aARg0oKG0
負けて威張れるメンタリティが意味不明
0239名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 05:52:54.87ID:aARg0oKG0
>>237
フルコン空手って、大体キックボクシングやbjjと一体化してる道場が系列の中に何個かあるから、何でも有りに出て来るような人がキックボクシングや寝技の経験ないというのは難しいんじゃね?

結局、少しかじった健康会員的な人でもフルコン空手って滅茶苦茶強いから、それが伝統派の代表になれるような人と同格と勘違いしてる?んじゃないかな?

カオナシ組手は60代で入門した人でも、週数回組手やって、試合も年数回出たりするもんだし。
0240名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 05:57:14.68ID:aARg0oKG0
キックボクシングや総合格闘技って、
特に地方だとネットで調べてジムに行くと、空手道場やん
てことが少なからずある。

伝統派でも、そういうタイプの道場少なからずあって、そもそも、当てたあとのフォロースルー出来たり、ローキック耐性あったりするのはそのため。

伝統派というと、そこら辺が曖昧になるから、幻想膨らませやすいんだよね。

週月水金が極真、火木が伝統派空手、二階でテコンドーみたいな道場もあるし。
0241名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 06:14:14.65ID:y92SgzDH0
>>239
>>少しかじった健康会員的な人でもフルコン空手って滅茶苦茶強いから

うん??
ギャグなのかガチなのか区別つかなくてワロタ
0242名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 06:16:32.23ID:aARg0oKG0
和道流とか、創設当時のコンセプトとすると、初段以上になると、古流柔術を伝授したりしてたけど、
フルコン空手も、一定レベル以上になると、系列でキックボクシングやBJJ伝授されたりする。

パラエストラなんかは極真や大道の道場の中にあったり、そもそも、パラエストラがフルコン空手流派でもあったりするからね
0243名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 06:19:26.33ID:aARg0oKG0
>>241
近所の街道場レベルだと、段審査の前に寸止め組て少しやるだけの黒帯とかしかいないから、まじで強いとか弱いとか以前のレベルのところ、週二回ガチ組手やってるフルコンとは、空手部出身の伝統派側は先生とかでないと戦う気持ちにさえ成らないのが実情でしょ。
0244名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 06:24:36.22ID:qSDTdvQD0
>>242
フルコン空手でbjj伝授ワロタ
ネタ確定か
0245名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 06:25:33.51ID:qSDTdvQD0
>>243
伝統派初段とフルコン初段なら伝統派初段のが強いよ
それが現実
0246名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 06:32:16.13ID:aARg0oKG0
基本的に、殴る蹴る投げる方法自体、素人は知らないから、それを知るだけでも知らないときよりも強くなる

で、かたちを審査されてる人はそれなりに強くなる

組手なんかも、やり込んでればさらに強くなるけど、これは才能と努力に比例したところまでしか強くなれない

空手は経験を笠に着て威張りたい人が多いけど、実際の所、ブレイキングダウンみたいなんやると、ボクサーやキックボクサーに手も足も出ないのは空手共通

ただ、フルコン空手の有段者がキックボクシングや総合格闘技の基礎トレーニングやってるとプロと大差ない動きに仕上がっちゃうから総合格闘技習えばすぐに強くなれるの勘違いさせてしまう
0247名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 06:34:12.83ID:aARg0oKG0
>>245
全空連ルールならそうだと思うけど、初段の価値をそんなに高めたいのか?
でも、スパーリングやろうというと逃げる感じになるのかな?

面倒くさい人が伝統派に増えてそうだね
0248名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 07:06:49.51ID:aARg0oKG0
伝統派も、昔は強ければ強いほど、カオナシでも中段に本気で打ち込むことの恐ろしさを感じて、
敵対しつつもフルコンに敬意を払ったもんだけど、伝統派が今一番ヤバイ盛り上がり方してんだろうな〜

やっぱ、ボクシングメインで、極真で試合出させてく感じの方が無難そうだな。
伝統派も組手選手は強いけど、選手枠は狭き門だから難しいし、選手枠で初段の人は実際、フルコン空手の普通の初段より強いかもしれないしね。
0249名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 08:11:06.90ID:QfS7rtNV0
昔は少林寺拳法の黄色帯や極真の青帯が伝統の2段と言われK‐1にすらエントリーされなかった寸止めだからな
堀口も朝倉海にKOされ望みの斎藤も未来に負けて伝統空手出身なんて言えなくなって色んなスレッドを立ててもスルーされる時代になったのも悔しいだろな
要するに昔も今も伝統空手なんて全然活躍できないのも船越義珍が組手に力を入れなかった歴史が物語ってる
0250名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 08:23:34.67ID:X2XzxNDa0
サイタマフルボッコで笑ったw
0251名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 08:52:24.69ID:X2XzxNDa0
流石サイタマ、いつもの妄想が止まらないね。
そこがサイタマの長所と弱点wだと思うよ。
0252名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 10:36:02.26ID:mOd5sG8u0
>>242
パラエストラがいつからフルコン空手になったんだよw
0253名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 11:03:15.72ID:zOi+yb870
極真空手や伝統派空手の上級者が強いのなんて、プロ格闘技で散々見せられてんだから、今更だろ。

それより、今、熱いのは少林寺拳法山川そうき
0254名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 11:04:44.20ID:LhNaU9It0
>>249
仮に堀口がベラトールのトーナメント優勝して、
斎藤が牛久に勝ったらお前は掌返しして、
両者は伝統派とは無関係を強調する未来が見えるよw
0255名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 11:13:43.87ID:zOi+yb870
>>254
K−1にはインターハイ王者が出たけど、極真の黒澤にけーおーされて、その後、ニコラスペタスの弟子のコーイチペタスに倒されて、何試合かして引退した
0256名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 11:18:48.38ID:zOi+yb870
斉藤って、能代から福島なのか、
能代高校の伝統派空手の主将で国体とかインハイ出てた人で福島の三瓶道場入って極真空手では学生二位になった人とかいるから、
細かい人間関係でいうと、伝統派空手部の先輩に極真の悪口いってんじゃねぇと締められそうではあるなぁ
0257名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 11:21:35.72ID:zOi+yb870
本当に空手とか格闘技やってると、手繰ってくと、先輩や先生は極真か伝統派深くやってる人絶対いるから、悪口言ってる時点で経験者ではないか健康会員レベルだと自白してるようなもんではあるんだよな。
0258名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 11:24:41.81ID:LhNaU9It0
>>255
そうやって殆どの人間は知らない20年近い昔の話持ち出さないと煽れない時点で伝統派の近年の優秀さを表してるよ。
アンタそんな時代から煽ってるんだね。
0259名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 11:29:35.64ID:7vDB9yCc0
>>247
何言ってるんだおまえはw
0260名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 11:30:04.99ID:zOi+yb870
>>258
K−1ていうからK−1の話をしたんじゃんw

現代K−1だと、ヒロヤタイガ兄弟と山崎ひであきが代表的だけど、ヒロヤタイガは伝統派に不満多かった転向組で、山崎は伝統派空手の道場経営してるほどの腕前だよね。

もっと若い世代だと、極真と伝統派両方やってて両方全日本でてた小学生とかも出て来るしな

亀田兄弟のところボクサーふなっしーなんて、伝統派と極真の両方で世界レベルだけど、四回戦ボクサーに大苦戦

チョロかじりがマウント取り合う昭和生まれは、若手に取ったらうざいことこの上ないんだよな〜
0261名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 11:35:28.66ID:zOi+yb870
まあ、インハイチャンピオンとか、極真日本一とかになるほど、そのルールに適応してると他のやるのは難しい

テクニックが似てる極真とK−1だと、昔から両方世界トップクラスみたいになるよね。

与座なんかは極真世界チャンピオンで、K−1でも現役K−1チャンピオン朝久を倒したりしてるけど。

与座を倒してる鈴木千裕なんかは、キックボクシングチャンピオンではあるけど、伝統派空手は市民大会レベルだしな
0262名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 12:06:09.30ID:AY/JytP50
極真世界チャンピオンがK−1チャンピオン倒した
って言ったら、昔なら凄い祭りになったけど、今は、
少林寺拳法日本チャンピオンが、無名のキックボクサーや総合格闘家と1分間大会やる方が話題になる局面だからな。

しばらくは、ファンとしては少林寺祭りだわ
0263名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 12:30:45.89ID:X2XzxNDa0
>>258
k-1の話なんて誰もしていないよねw
後、せめて今のk-1持ち出しなよw
何で旧k-1なんだよww
0264名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 12:31:29.99ID:X2XzxNDa0
ジジイって聞いても居ないのに自分がしゃべりたいと言うだけで昔話持ち出すよな。
0265名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 13:05:48.59ID:koxpkb+X0
>>262
多分、その世界チャンピオンが一回伝統派出身の選手に負けてるという事実が
思いっきり盛り上がれない一因なんでないかな。
当時もそんなに話題になっていないのが既に現代の伝統派側の人間達のスタンスだね。
もう、サイタマの時代程伝統派の人間達は極真意識していないんだと思うよ。
0266名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 14:24:13.67ID:JW4tXuJR0
極真を26年やった王者がこれ
普通のキックボクサーにタコ殴りにされる現実
https://youtube.com/shorts/F8HcGA0px8Y

フルコン空手は打撃系武道の中では一番役に立たない
0267名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 15:18:32.39ID:B3GXBMIF0
>>265
伝統派の方が何だかんだいって経験者も多いしね。
キックボクシングジムも極真空手の道場並にあるし、極真空手のチャンピオンもキックボクシングジムから出てるしで、ファンタスティックさはないよね。

それでも、格闘技雑誌やねらーは語ってるから、それなりの注目度はあるんだろうけど。
0268名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 15:38:42.03ID:B3GXBMIF0
フルコン空手の何が良いというと、スパーリングや試合が割合気楽に出来ること

意外に思うかもしれないけど、伝統派空手で組手や試合に出るのはハードルが高い
テコンドーも、必要とされる蹴り技がファンタスティックなレベルで必要だから、これまた組手や試合のハードルが高い
キックボクシングの方がマススパーのハードルは伝統派空手よりも低いけど、試合のハードルや顔面パンチのダメージでやめる人が多い

まあ、そこら辺から極真選ぶ人が結構いると思うし、僕も子供にやらせてるのはそこら辺の理由。
ボクシング教室通いつつ、極真も習うみたいなね。
那須川天心とか田中こうせいとか超一流も同じような組み合わせしてるしね

伝統派空手だと、試合参加推薦取るのがキックボクシングやフルコン空手よりも難しい
0269名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 15:54:06.97ID:koxpkb+X0
>伝統派空手だと、試合参加推薦取るのがキックボクシングやフルコン空手よりも難しい

そんな話は聞いた事がないな。
それって全中や全小みたいな出るために代表枠を取らないといけないレベルの事言ってるの?
例えば、どこの道場だとそんなに試合に出るハードルが高いの?
俺の知っているいくつかの道場は出たければ出られるよ。
そこにハードルを設けている道場を逆に聞いた事がない。
0270名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 15:57:22.69ID:koxpkb+X0
後、天心は小学生の時に極真辞めてキック始めてからボクシングを学んでるから
極真時代にはしてないよ。
それはググったら載ってる話だけど。
0271名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:17:27.74ID:NGCHsjpw0
>極真は役に立たない
そんな事を言う人を初めて聞きました。笑

天心、朝倉未来、安保、その他RIZINファイターな極真ばかり
伝統空手の斎藤も未来が圧勝してるし、弟の海も堀口を秒殺してるから役に立たないわけがない
つーか、極真とか寸止めという以前に誰もそこまで気にして見てる人はいないけどね
極真アンチって精神が壊れてるし社会不適合者でランニングシャツを着て日焼けしたデブとか変人しかいないからwww
0272名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:22:56.24ID:LmnRgY3N0
>>268
お前の年齢なら子供はとっくに成人だろうがw
習わせてるとか架空の設定をいい加減やめろ
0273名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:36:49.84ID:rxKlVHdc0
地域差もあるかもしんないけど、うちの近所は伝統派空手の組手や試合のハードルが高いのは間違いない。

ボクシングや極真もレベル高い地域だけど、そちらの方が人数少なくて教え方丁寧だし、試合参加が喜ばれる風土なんで、伝統派空手やめて極真に転向したんよ

極真だと、ボクシングスタイルベースでも文句言われないのと、ガード高くてもokayなのも大きかったかな。

まあ、他の地域は知らんけど、家から通える範囲の現実が全てだからね
0274名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:44:35.92ID:koxpkb+X0
>>271
>伝統空手の斎藤も未来が圧勝してるし、弟の海も堀口を秒殺してるから役に立たないわけがない

事実と違うね、
伝統派の斎藤と未来は一勝一敗で三戦目の可能性が上がっており、
海は再戦した際には堀口に完敗しており、こちらは堀口との再戦は難しい。

そういう書き方こそ正に虎の威を借りる狐だね。
0275名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:47:29.66ID:koxpkb+X0
>>273
地域差は確かにあるのかもしれない。
ので、とりあえず具体的に何処の道場がそういうシステムを取っているのかを教えてほしい。
少なくとも俺の地域にはそんな道場はない。

少なくとも「伝統派は」という括りで書いている位なんだから貴方は当然、
いくつもの複数のケースを知っているという事だよね?
なので、その内の一つでもいいから教えてほしい。
まさか、一つも出せない。ググっても出てこないような話を「伝統派は」というジャンルでの
表現をしていたなんて事はないよね?それだと完全に嘘になるし、印象操作的なレスだという事になるんだけど。
0276名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:52:46.94ID:hj+SX2Yh0
>>275
そんな身バレする話をするわけないじゃん?

じゃあ、君が言う道場はどこなん?
教えてくれたら電話して確認するから早く書き込んでよ
エビデンスが必要だと主張してるんだから、君のことを調べ上げるのは良いだろ?

皆は厭だろうけど
0277名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:55:29.92ID:koxpkb+X0
一つ聞きたいんだけど、これって思い違いで書いたの?
それとも意図的に嘘を混ぜてきたの?

>ボクシング教室通いつつ、極真も習うみたいなね。
>那須川天心とか田中こうせいとか超一流も同じような組み合わせしてるしね

那須川天心がボクシングを学んだのはキックに転向した後で、
極真時代はやっていないのはちょっと調べれば直ぐに解る事だよね。
貴方の記憶の中で改善されただけなのか、それとも嘘をついたのか、
どちらなのかな?
0278名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:56:39.47ID:hj+SX2Yh0
まあ、僕の身近では、大会参加どころか、組手をやるのもハードル高いから、伝統派空手の方が強い可能性もあると思ってる。
ただ、道場の99%は組手やってないから、それは極真の普通の道場生より弱いと思う。
あと、同じ形だけなら、実践の動きそのまんまの少林寺の方がまだ普通の人は強くなれるかもしれないなぁと想うよ。

極真は才能無いと最初は見えても鍛えてくれてチャレンジするチャンスをくれるから伝統派空手よりは信頼してる
0279名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:59:05.64ID:koxpkb+X0
>>276
?貴方は「伝統派空手だと」というジャンルの括りで書いてるよね?

>伝統派空手だと、試合参加推薦取るのがキックボクシングやフルコン空手よりも難しい


それって常識的に考えて、複数のケースでしっているからそういう書き方したんだよね?
まさか、一つしか知らない。それも公表もできないような特殊なケースだけで
「伝統派空手」というジャンル全体の話にすり替えたの?
俺だって他流の道場で一つしかしらないのならそんな書き方は流石にしないよ?
普通そうじゃないの?
0280名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:01:28.17ID:koxpkb+X0
例えば数年前にニュースにまでなった小学生をほぼ虐待同然に扱くフルコンの道場の問題があったけど、
モデルケースが一つだけで済むのならそういう道場を「フルコン」に代表扱いにだって出来るよね。
でも、常識持っていたら世のフルコンの道場全てがそうじゃないって普通はそう考えるよね?

貴方は違うの?サイタマさん
0281名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:04:38.89ID:hj+SX2Yh0
才能がある強者以外は放置プレーで過酷なパワハラがある伝統派空手よりも、
最初は才能感じなくても努力が奇跡を起こすと信じて一緒に強くなるのを目指すフルコン空手
の方が根性あるなら良いと思ったから、極真に移籍させたんだよね
0282名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:06:40.48ID:koxpkb+X0
>>281
仮にそういう道場があったとしてもそれはその道場単体の話だよね。
少なくとも俺の地域周辺にはそういう道場はないよ。

そういう話を伝統派全体の話にすり替えるのは完全なる印象操作では?
0283名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:06:47.08ID:hj+SX2Yh0
僕が知ってる伝統派空手は、才能ある子以外は放置プレーで、イジメとパワハラが蔓延する世界だからなぁ。

違うというなら証拠を出して欲しいなぁ

極真に転向したら子供に笑顔が戻ってきたからあんしんした
0284名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:09:38.82ID:hj+SX2Yh0
別に僕が住んでる地域は

って前置きしてんだからいいでしょ?
他の地域はどうかしらんし、知らない僕にしたら、僕の地域以外は違うと言われても関係ないしなぁ

でも、これは、フルコンアンチやテコンドーアンチやボクシングアンチも同じで、自分の地域の道場が酷いところで、酷い生徒や先生に厭な目にあったから嫌いなんじゃないかな?
0285名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:12:02.17ID:koxpkb+X0
>>283
それなら別の道場に電話で聞けばいいいじゃん。
「そちらの道場では大会に出す選手を選別しますか」って。

俺が知る限りではどの道場でも「出たければ自由に出れますよ」という返答だと思うけど?
もしも違うのならどの道場教えてよ。
別にそれなら地元の道場でなくてもいいよね?電話で聞くだけなんだから。
身バレもしないよ。
0286名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:14:56.10ID:hj+SX2Yh0
別に伝統派空手が酷いとか言いたいのではなく、弱肉強食で優しさがなく、試合どころか組手に挑戦することも出来ない階級社会だから嫌だなってだけなんだから、勘違いしないでよ。

それ位してるんだから、極真ごときとは強さが違うと言いたいのも分かるけどさ。
そんなに虐めないでよ。
0287名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:18:23.88ID:koxpkb+X0
一つの道場しかしらないのに「伝統派の世界」と言えるは流石にう常識がないよ。
そもそも論として道場も話も全ての存在を確認できない時点で妄想と言われても仕方ない話で
他人に共感を求めるのもおかしい。

そのやり口は普通に印象操作だよね。

後、天心が極真時代にボクシングをやっていたという話は、
サイタマのただの記憶の改竄?それとも嘘を混ぜた?
どっちかな?
0288名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:25:25.41ID:koxpkb+X0
例えば世の中にはこういうフルコンの道場が現実に存在している。
https://justnews.jp/trend-news/19242417236
そして、この道場をフルコンの基準にして語るのは、完全な印象操作になるよね。

例えば「フルコンには陰湿で凄惨な虐待を行う世界がある。俺の息子もそこで酷い虐待を受けたので、
伝統派に移したら笑顔が増えて今では安心している。」

こんなレスを書いたらそれはどう考えても他のフルコンの人間には失礼な話だと普通は思うけどね?
サイタマは思わないの?まあ、思わないんだろうね。
別のスレでもサイタマのそんな主張を何度か見てるし。
0289名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:33:13.74ID:hj+SX2Yh0
伝統派空手って、敗北を許さないじゃん?
ナッパと地球侵略に来た頃のベジータみたいな感じっていうかさ?

このスレの1にもあるみたいに、敗北したフルコンの選手を執拗にディスるじゃん?
これって、身内の代表が負けたらもっと凄いことするってことなんだよね?

サイヤ人みたいに強い人がやるのが伝統派空手で、才能無くても強くなるのを目指す亀仙流みたいな流派が極真なんだよね。

ベジータほどは強くなれなくても、クリリンみたいな強さの人が沢山いるしね
0290名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:38:19.33ID:koxpkb+X0
>>289
何バカな事を言ってるんだあんた。
伝統派へのイメージが昭和で完全に止まってる。
大会で優勝出来るのは一人しかしないのにそんな思想でやってたら
今時の子供なんてすぐ辞めるし道場経営だって無理だよ。

あんた小さな子供がいるのも嘘だろ。
少なくとも実際に子供を道場に通わせている親ならそんな道場あり得ないのは
見ていて解るはずだ。
0291名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 17:39:26.06ID:koxpkb+X0
それに289の理屈でいうのならこのフルコンの道場の方が余程そうじゃん。
https://justnews.jp/trend-news/19242417236
0292名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 18:12:27.24ID:lYUnDRxY0
>>289
何を勘違いしてるか知らんが亀仙流は亀仙人が認めた一部の連中しか習えないぞ
0293名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 18:17:21.99ID:X2XzxNDa0
>>291
うーむ、2019年の時代にまだこんな道場が有るのが驚きだわ。
今だと普通にないな。
大半の子供は恐怖心植え付けられるのと怪我が増えるだけでデメリットの方が大きいし。
昭和の根性論だな。
0294名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 18:48:24.76ID:LXy7LZ0+0
>>292
だよな?サイタマってDBを全然理解してないよな
0295名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 20:08:16.24ID:F/7IxklK0
亀仙流もフルコンも金を払えば入れるじゃん?

先生もスケベな人が多いし、二重人格で犯罪者に変身する弟子とかもいるぞ?

どうみても、亀仙流じゃないか?

それに比べて、伝統派空手殺伐としていて、戦えないサイヤ人ならぬ才能ない子供は放置プレーだぞ?
0296名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 20:11:29.13ID:nDGgDeQE0
>>295
亀仙流がいつ金で入門出来たかソース貼って
0297名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 20:27:55.39ID:X2XzxNDa0
www
本当にサイタマは毎回適当過ぎて突っ込まれるパターンをどんだけ繰り返したら気が済むのか。
あわよくば突っ込まれなかったらそのまま事実として進めるつもりなんだろうが。
0298名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 20:57:59.29ID:F/7IxklK0
伝統派空手がサイヤ人的な方法論なのは認める訳ね?

同じハゲでも、ナッパとクリリン比べると分かるけどさ、生まれついての才能はナッパあっとうてき
オオザル変身含めるとギニュー特選大並の強さだけど、フリーザなめっく星時点では変身抜きならクリリンさんの方が三倍の強さ

推定で、セルゲームまでに変身してもクリリンさんには勝てないくらいの差を付けられてる

これが伝統派空手とフルコン空手の違いな
0299名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 21:10:44.26ID:c5hbb6qt0
認めるもの何も漫画に例える話に真面目に答えなきゃいかんの?
正直どうでもいいわとしか思えないんだけど。
サイタマ的にはこんな内容でも感情的になれるの?
0300名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 21:27:28.91ID:nDGgDeQE0
>>298
伝統派空手が亀仙流なら認めなくもないな
伝統派空手は才能ないと入っても大して強くなれないし

そもそもクリリンは地球人で1番強いんだから「才能ない人間が努力で強くなりました」って話にはならんよw
クリリンは並のサイヤ人を超える超天才だよ

読んでて判らなかったのかよw
0301名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 21:31:32.09ID:F/7IxklK0
まあ、解釈は置いといて、
伝統派空手は天才以外はやるだけ無駄
ってのは、皆一致する意見だと思うのよ。

努力が奇跡を起こす系の格闘技が極真空手とグレイシー柔術
0302名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 21:34:11.70ID:F/7IxklK0
伝統派空手でキチンと指導してもらえる天才からしたら、俺達は極真よりも強いと思うのは当然

極真の数倍いるけど、天才以外の殆どの門下生が極真未満の強さなのみて、素人が伝統派空手を侮るのも仕方ないしな。
0303名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 22:36:05.36ID:c5hbb6qt0
>>301
自分の地域?の謎道場しかみていないのにどういう理屈でそう断言できるんだ?
それ書けるものならかいてみ?
お前の妄想断言じゃ誰一人納得はしないよ。
型はやるだけ無駄スレの手法をいつまで続けるつもりだ?
0304名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 22:42:21.04ID:c5hbb6qt0
ソースが全くないサイタマの妄想道場の話を前提に同意求められても誰一人として同意なんか出来んだろ。
今のスタイルが2ちゃんから5ちゃんまで十数年かけて作ったサイタマの独自スタイルなんだろうが、お前がやってる事はひたすら自分の作文書いてるだけでコミュニケーションでもなんでもないからな?
自覚はしてるか?
0305名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 22:52:02.93ID:X2XzxNDa0
>>301
天才以外やる意味ないのなら今じゃ何人も見かける伝統派スタイルの格闘家がこんなにいる訳ないだろ。
天才ってそんなにホイホイいる存在じゃないからな?

意味わかる?
0306名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 23:12:13.36ID:X2XzxNDa0
サイタマ理論だと五十嵐は天才なのか?
元極真の代表でキックやMMA?も取り入れてる佐藤と伝統派スタイルだけでそこそこ戦えている五十嵐は。
因みに五十嵐は伝統派のトップ選手でも何でも無いんだが?
0307名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 23:45:34.56ID:UevRXb890
>>305

プロ格闘家なんてのは、そもそも、全員天才みたいなもん。

フルコンの数倍経験者いるのに、フルコンの数十分の一しかプロになれてないんだから推してしるべしだろ。

伝統派空手は、天才以外は弱い
しかし、天才は強い
ただし、最高到達点は極真空手よりも下の実績しか無い
0308名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 23:46:38.12ID:UevRXb890
>>306
伝統派空手で、戦えている時点で天才
0309名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 23:51:34.49ID:UevRXb890
スパーリングまで進めるのは百人に一人くらいだから、百分の一の才能がある人以外は放置プレーが伝統派空手

極真空手も元は千人に一人の才能しか育てないと言われたけど、三誠時代あたりに活躍した三瓶けいじと中村誠が、石コロみたいな後輩でも強くするためにビッグミットトレーニングラッシュ戦法等を編み出して、以後、才能ないものも育てるようになった

伝統派空手の天才が、毎日批判してる、腹叩きスタイルだね
天才からしたら醜悪なんだろうね

ナッパをころしたベジータみたいに許せない存在なんだろう
0310名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 23:54:04.02ID:c5hbb6qt0
都合が良すぎるw
プロで通用すれば全員天才と言うのならフルコンと伝統派の強さは何を基準に出してるんだ?

先に書くけどサイタマ基準はただのお前の主観でしかないから論外だぞ?
普通はこんな事書かなくても解るけどお前みたいな拗らせたジジイは先に書かないと平然とそれをいってくるからなw
0311名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 23:54:52.51ID:c5hbb6qt0
>>309
> スパーリングまで進めるのは百人に一人くらいだから、百分の一の才能がある人以外は放置プレーが伝統派空手

ソース出さないのなら嘘だと言う事になるよ。
ソースよろしく。
0312名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:02:35.49ID:zwPrnfYo0
>>309
> 伝統派空手の天才が、毎日批判してる、腹叩きスタイルだね

誰の事を言っている?
具体的によろしく。
この天才も妄想の住民か?
0313名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:04:41.75ID:Bz8bprXi0
要するに空気を叩くか?
当てない空手も当たれば強いのかもと思い込む宗教なんだと思う。
極真にしてみれば昔からキックに参戦したりK‐1に参戦していたけど、伝統空手は誰も存在する事もなかった。

昔から弟子が育っていなくてその悔しさは堀口という伝統空手をやめてレスリングと総合で活躍した虎の威を借る狐で今頃吠えるしかないからね。
何れにしろ倒すことが出来ない空手をやってもそこまで強い選手は殆どMMAにもいなかったのを見ればわかる話だってこと。
UFCにしてもテコンドーの選手の方が断然活躍しているのはお分かりかと…
0314名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:06:28.89ID:PEIYdQoN0
天才による天才のための天才の格闘技が、伝統派空手

天才以外には無意味
放置され月謝を搾取され先生とエース選手のストレス発散の道具にされ組手も出来ない

真実を話して誉め称えてるだけだろ?

極真空手なんてやる鈍才からしたら、鬼の強さの選手を雑魚扱い出来る天才にしか伝統派空手は出来ない

寸止めというのも嘘でマジ殴りしてるけど、天才なんで寸止めされてるかのようにノーダメージに見えるが、普通の人が食らうといちげきでしぬ
0315名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:09:34.70ID:PEIYdQoN0
>>313
沢村忠の時代から伝統派空手は天才の技だから極真空手よりも強いよ。

ただ、極真空手の方がプロ格闘技でチャンピオンになる人が多いだけ
0316名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:12:23.77ID:zwPrnfYo0
全部サイタマの拗れに拗らせた主観で一つもソースないね。
やっぱり嘘つきか。

空手バカ一代の信者の成れの果てだな。
ちーん。
0317名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:13:37.16ID:zwPrnfYo0
嘘つきサイタマは、都合の悪い質問には何一つ答えない。

そこがサイタマの長所と弱点だな。
0318名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:15:23.41ID:PEIYdQoN0
一の主張通りだと言ってるだけなのになー
天才がやると最強だが、天才認定取れないと天才でも放置されるから時間の無駄が伝統派空手
0319名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:17:04.00ID:zwPrnfYo0
>>318
自称自分の地域の話でよくそこまで断言出来るなw
そんなソースのない基地外の妄想じゃ誰も納得できないでしょ。
0320名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:18:52.14ID:zwPrnfYo0
サイタマっていつからこんな程度の低い妄想に固執するようになったの?
昔はもうちょいリアルティのある妄想で煽れて居たと思うんだけど。

もう、いい加減ネタ切れ?
0321名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 00:25:05.59ID:vB/klYLO0
さいたまがつまらなくなったのは事実だな。
使い古して完全に擦り切れてる妄想ネタを延々と擦ってるだけだし。

以前はまだ、最古参のアンチ伝統派みたいな存在だったけど今じゃただの妄想ジジイだしな。
哀れなもんだな。
コレがアンチの末路か。
0322名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 01:04:21.36ID:N38CN7zc0
いや、でも、伝統派空手は天才がやると強いけど、凡人ことは形躍りやらせて放置するだけだから、時間の無駄だろ?
当然、組手やれるのは天才だけだから、極真空手と比べて強い。

でも、極真空手側は鈍才でも伝統派空手の天才を時に倒すし、極真空手を通じて自らの能力を極めた選手の強さは伝統派空手の天才を凌駕することもある


これは、事実だからなぁ
0323名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 01:05:42.65ID:N38CN7zc0
伝統派空手を撰んでしまった凡才以下は、当然、形躍りをやるだけで、強いとか弱いとか以前の話になる
0324名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 01:54:29.33ID:tyXCZQaq0
まとめると、
極真空手を嫌うふりして実は極真に依存するトラウマ達。

その天才の伝統空手出身の齋藤裕を圧勝したのは天才の極真空手の朝倉未来となるわけね^^
0325名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 02:17:31.75ID:wiTsAzJ20
僕は極真が嫌いです=伝統派空手が好きです
でも、僕は極真空手のアンチをしているようで誰より極真には詳しい自称伝統派空手

極真には創始者より弟子が大活躍した
黒崎、千葉真一、三浦、大山、ウイリー、真田広之、山崎、佐藤、大平、芦原、東、長谷川、二宮、三瓶、中村、七戸、松井、黒澤、増田、緑、数見、八巻、岡本、塚本、アンディ、菊野、マイクベルナルド、アデミールコスタ、成嶋、那須川天心、朝倉未来、真剣佑、横浜流星など

伝統派空手の有名人
沢村忠・・・
0326名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 08:36:36.73ID:DUzOoSf30
>>325
俳優枠だと、史上最古の上段回し蹴りを使った記録を残す空手家高倉健がいるじゃん?
いつの時代も一個だけ伝統派が上回ってる
0327名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 10:43:48.45ID:vctlxtQ20
>>326
へー、そうなんだ。
高倉健って全日本で何位の実績でしたか?

因みに真剣佑は全米オープン空手道選手権大会優勝
ハリウッドスタードルフ・ラングレンは全世界オープン空手道選手権大会4位

いつも時代は極真が上回ってますよ
ところで、伝統空手はオープントーナメントやってますか?
0328名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 12:15:18.27ID:zwPrnfYo0
>>322
事実も何もwソースが一つもない時点ジジイの妄想なのが現実なんだわ。
せめて一つくらいまともなソース提示してよww

サイタマ理論だとフルコンの道場って子供の虐待を今だにやる世界って事になるんだけど?
https://justnews.jp/trend-news/19242417236
0329名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 16:09:47.92ID:z7aqLELe0
極真空手世界王者上田幹雄のmmaスパーリング
伝統派空手の野村との組み合わせもある

ヘビー級で相撲等の経験もあり組力が強いので、他の選手が一生懸命組み付いても全く崩せそうな感じがしないけど、同じ体格だと厳しい面もあるかもしんないなぁ

当然ながら、打撃部分だけ観ると、RISEランキング5位入りしてる南原健太の方がセンスを感じる

極真空手のかませ犬枠かな?

https://youtu.be/JlJ6R7n4aL0
0330名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 16:12:15.67ID:z7aqLELe0
ブレイブは、良い選手やコーチ集めて、良い施設用意してるけど、育成力は疑問(久保勇太案件)あるな。

野村伝統派空手も、トライフォースに比べて弱点のカバーが甘いと思う
0331名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 16:23:54.28ID:zwPrnfYo0
いや正直笑った。
まさか対戦相手が殆ど現役を引退している高坂とは。
RIZIN的には貴重な重量級枠の選手として期待?しているんだろう。
体格も体重もずっと下で更にロートルの高坂相手に負けは
色々な意味で許されないな、上田。
0332名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 16:34:08.52ID:zwPrnfYo0
しかし・・・現在52歳で体重も100もない高坂をよくまあ、
上田にぶつけようと思ったなRIZIN。

これ、逆に高坂のための試合か?
0333名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 17:30:59.29ID:7wQqOWVP0
いや、俺は方八百でないなら、高坂とやるのは危険だと思ってるぞ。
倒すにしても若手のことは優しく倒してくれる高坂ということでのマッチメイクだろう。

十年前なら、単なる極真いじめ
0334名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 17:52:21.42ID:wCW8IzSc0
MMA をやったこともない連中が高坂をディスってるのは醜い
0335名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 17:56:44.32ID:7wQqOWVP0
上田幹雄は、まだ、際の戦いが出来てないし、
高坂は、菊野の育成等で極真空手の弱点を知り尽くしてるから、
8:2で高坂勝利だと思う

高坂を軽く見てることからして、格オタほどにも格闘技を分かってない輩が煽りの中の人なんだよ。

顔が見えるとめちゃショボいからFacebookでは出来ないんだよなぁ
0336名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 18:09:41.94ID:7wQqOWVP0
日本一が山岡くんを倒して盛り上がれる少林寺拳法
日本一がアマ修斗3位で盛り上がれる伝統派空手

高坂といきなりやって、勝って当たり前みたいな基準でディスられる極真空手

ハードルに差があり過ぎだわw
0337名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 18:23:19.92ID:lH0xgqBE0
普通にグラチャンとかでデビューさせるんだろうなと思ってけどいきなりライジンかよ

しかも賢人高坂
上田負ける可能性高いな

伝統派の連中喜べよ
また極真ディスる材料ができたぞ
0338名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 18:29:54.62ID:zwPrnfYo0
>>334
ディスるもなにも・・・w
サイタマお前、何か真剣に競技やった事あるか?
52歳ってどんな競技でもマスターズの歳で、20代の現役の選手と真剣勝負するなんて
普通あり得ないからな?
それも上田の方が体もデカいヘビー級のKOルールとか尚のこと。

一つ間違えたら最悪の事故だって起こり得る年齢と体格差だからな?
競技やった事のある人間なら当然、高坂の体を危惧するのが普通だろ。
違うか?
0339名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 18:34:31.00ID:zwPrnfYo0
サイタマって基本、オタク脳だよな。
少なくとも何十年も競技から離れてるだろ?
考え方が競技やってる人間のじゃなくて見る専門の方になってるぞ。

競技うやってる人間ならこの体格差と年齢差なら高坂の体を心配するだろ。
言っととくけど、高坂って上田が学んでいる宮田よりも全然歳上だからな?

これが、高坂も宮田もファザーとかバンタム見たいな軽、中量級ならそんな心配はしないけど、
上田は100を超えるヘビー級だぞ。
競技者目線でみれば、一発でも強いのがカウンターで入った際の危険視があっておかしいかね?
0340名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 18:42:33.59ID:zwPrnfYo0
>>337
そんなの内容次第だろ。
内容悪ければ、伝統派とか関係なく多分、ネットでRIZINファン達にそれこそディスられるし、
内容よければ期待される。

既に長い間極真のトップファイター達が格闘技の世界で勝った負けたを繰り返してるんだ。
今更だよ。
与座が鈴木に負けた時だって大して話題になってなかったろ?
後最近でもUFCで一部の極真オタク達が熱心に応援しているアレクサンドル・ボルコフだって
負けたけど武道板で一歳話題になってなかったしな。
0341名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 18:56:45.15ID:/ZzrvZwS0
>>327
そもそも、伝統の寸止め空手で有名な弟子とかおらんやろ(笑)
全空連の笹川の弟子って言っても本人は空手の試合どころか稽古もやってないのでは?
0342名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 19:48:23.02ID:vB/klYLO0
52歳だとどうしたって反応遅れるしな。
高坂が、上田の打撃で吹っ飛んで負けるかもしれないし、
上田が高坂の必要なTDからのグラップリングで一本負けするかも知れない。
両方の可能性があり得るな。

ただ、やっぱり年齢的にかなり無茶なマッチマークだと思うわ。
既にネットでもそんな意見幾つも出てるし。
0343名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 20:19:54.84ID:lH0xgqBE0
>>342
Rizinは興行であって競技じゃないからな
0344名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 20:25:17.68ID:vB/klYLO0
興行だとしても誰も最悪の事故なんて見たくはないだろ?
このマッチマークはそう言う最悪の可能性をどうしても危惧してしまうな。

ま、これで上田が仮に負けてそれで暫くサイタマが大人しくなるのならそれはそれでいいか。
0345名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 20:32:02.07ID:9eQ8c6uM0
高坂なんて、デビューでやったらほぼ負けるような実力者
年齢によるフィジカル差なんて、現代の栄養学が発達した時代にそこまで出ないよ

完成されたファイター同士ならアラサーの上田が有利だろうけどね。

技術差があり過ぎて勝負論が薄い
0346名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 20:33:20.53ID:9eQ8c6uM0
伝統派空手の内田雄大がやった相手みたいなかませ犬をキチンと用意してくれれば良いのに、ブレイブはやっぱりダメなジムだなぁ
0347名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 20:36:47.88ID:9eQ8c6uM0
⬇こんなこと高坂言ってるんだから、百パーセント良いとこ無しの大惨敗確定だわ。
先に貼ったスパーリング動画の動きでは、年齢差あるくらいではハンディにさえならない。

まあ、キックボクシングルールなら未だしもね

ただ、だからと言って上田選手、この素晴らしい若い選手に道を明け渡すようなことをしたいとは思っていないです。最後にしっかり谷に叩き落として、そこから這い上がってくる。そういう試練を与えたいと思います
0348名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 20:54:49.62ID:9eQ8c6uM0
今時、四十代が全盛期の一部が一般的になってるんだから、デビュー戦のワンマッチでなら、52さいはそんなに有利では無いよ

それこそ、現役離れて何十年も経ってる人の感覚

これから、タイトルマッチは無理として
一試合のみなら全盛期に近い力を出せる
全盛期なら若きヒョードルを倒すほどの実力者に勝つのは無理

キチンと勝てるマッチメイクが出来なくて選手を潰してしまうジム=ブレイブ
なのが確定だわ。

伝統派空手の野村もブレイブだけど、五明をしっかり基礎から鍛え直してる朝倉未来の下についた方が得策だと思うわ

ブレイブは移籍すると金が良いのかな?
0349名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 21:07:07.46ID:f2PXCsDZ0
七年前の高坂剛、トンプソンをケーオー
六年前は、把瑠都とやって判定負けだが、勝ちでも良かった

その後、ミルコクロコップらに二連敗だが、あくまで、これは実力者相手の話で、デビュー戦でやるとしたら高坂剛に勝つのは先ず無理。

極真空手の必殺技に対する対応技術も高いし、寝技以前にスタンドで組ながらの打撃で上田が負ける可能性が高い

トレーナーの宮田自身が、高いレスリング力で誤魔化してしまっていて、繊細な駆け引きが出来てないし

https://youtu.be/sdI4-HI4JQY
0350名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 21:08:55.78ID:f2PXCsDZ0
野村対宇佐美
久保勇太対シバター

いずれも、キワの攻防の概念がブレイブの選手になく、そこを攻められて負けてる
トレーナーが逆なら逆の結果になったと思うわ
0351名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 21:19:10.46ID:vggj5MW90
伝統派空手のウィークポイント刻み突きへの相打ちの左フック
の修正が出来てないというので晴らせて貰った動画だけど。

今度は、ブレイブやばいよ観点
打撃から組、組から打撃の移り変わりの所を観て欲しいけど、
打撃戦から金網への押し付けからの膝蹴り
組際からの左右フック膝蹴り
打撃戦から組際組打撃と見せての投げ

等々で、宇佐美が接近戦で優位に経ってる

堀口は基本的に、kidによって、
組力が強化されていてキワの戦いが上手く、
刻み突き等の飛び込みの後の返しのフックやアッパーが必殺の威力があった

堀口本人は意識しない間に修正されてるので、kidが意外と名コーチだったんだろうな
他にもkidが鍛えたチャンピオン複数いるし。
(堀口本人は結構アホなのかもしれんが)

https://youtu.be/hgHu0FlYwVM
0352名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 21:21:11.52ID:vggj5MW90
極真空手か伝統派空手かよりも、
それを活かすのも含めた指導が出来る総合格闘技ジムか
が重要

当たり前だけど、ブレイブ所属の時点で、期待度は低い
(かませ犬製造工場?)
0353名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 21:29:03.45ID:vggj5MW90
スパーリング動画みても、高坂剛みたいなトレーナー兼スパーリングパートナーいれば、また違うんだろうけど、
今回は、高坂剛がトレーナーやる上での教則ビデオ作成になると思うわ

あと、ブレイブはやばい
0354名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 21:40:23.00ID:zwPrnfYo0
サイタマ、今何もやってないだろ?
50代で20代の空手のトップ選手のスピードについていける人間なんて誰もいないよ。
フルコンだろうが伝統派だろうが。

ゲームじゃないんだから、歳とれば先ず反射が落ちるし、スピードも当然落ちる。

もう一回書くけどどんな競技であっても50代と20代が真剣勝負をする状況は普通はない。
何かあるか?プロレス以外で。
0355名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 21:45:41.09ID:Mz6hqugq0
>>354
サイタマって例のランニングシャツを来てる生ぽじゃね?
寸止めを伝統派なんて言うのはそいつしかいないからな
0356名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 22:14:03.98ID:vggj5MW90
2ちゃんねるって、ブレイブの関係者書き込んでるのか、ブレイブが2ちゃんねるのノリなのかわからんけど、ポンコツジムだよね

伝統派か極真か、年齢が何歳かではなく、ブレイブだから上田は負けると思う

大体、俺が言った筋書き通りになると思うから楽しみにしててみ
0357名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 22:19:40.47ID:zwPrnfYo0
何馬鹿な事いってんだサイタマ。
方や52歳で試合は5年前が最後で体重は100未満
方や26歳で空手の全日本王者で体重は100以上

この組み合わせで何も危機感感じないのなら
お前は完全に競技なんてやってない人間だと言う事だよ。
0358名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 22:45:29.13ID:vggj5MW90
>>357
52才の野球選手と20代のサッカー選手が野球で試合やるんだから、サッカー選手に勝ち目なんてないだろ
って話
0359名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 22:57:25.27ID:zwPrnfYo0
そんな平和な試合なら誰も危機感なんて感じないだろ。
馬鹿な事いってんなよ。
お前最後に試合したのいつだよ?
0360名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:02:29.92ID:vggj5MW90
五年前に打撃でトーナメント優勝俺以外大学生
同じ時に組技は、おっさん同士でやって1勝1敗

今でもジムワークはしてるけど、弱い二十代に負けるとは思わないなぁ

上田は空手は天才だけど、総合格闘技は
高坂剛のステージに比べると弱い二十代の範疇から出てないと思うわ
高坂剛が初戦の相手としてはツヨスギル
0361名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:08:33.73ID:vggj5MW90
選手寿命は階級が下がるほど短くなり、重くなるほど長くなると言われてる

これは、スピードは落ちるがパワーは落ちないかららしい。

総合格闘技は、やることが多いので、選手寿命は長くなる傾向がかり、ユーエフシーシーてざえ、ヘビー級トップ戦線に40代がいることは歴史上珍しくないだろ?

流石に引退を考える年齢だけど、最後の一試合なら、まだ、上田を仕留めることは可能だと思うよ


総合格闘技もスポーツの一種に過ぎないのに野生動物の喧嘩と同じだと勘違いしてんだよな

フルコン叩きしてる奴って、本当に、格闘技を舐めてるわ
0362名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:09:32.66ID:zwPrnfYo0
そんな嘘を聞いてるんじゃないんだよ。
本当の事をかけよ。
0363名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:10:57.45ID:zwPrnfYo0
現役の人間がトータル20年近く?匿名掲示板なんかやるかよ。
お前、もっと昔だろ。
試合してたの。
0364名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:11:43.06ID:vggj5MW90

よっぽど、弱い奴なんだな
極真叩きしてる伝統派オタクって???

弱い二十代はやっぱり弱いんだよ
六十近くなったら流石に無理かもしれんけど
0365名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:13:14.97ID:zwPrnfYo0
自分が基地外だからって他人もそうだと思うなよサイタマ。
お前がクズで救いようがないジジイなのは既に武道板じゃ周知の事実だよ。
0366名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:14:43.99ID:zwPrnfYo0
現にもう、誰もお前のレスに同調する人間いないな。
自分で自作自演するのが精一杯だな。
お前のレス特徴が強すぎてすぐにサイタマって解るからな。
基地外。
0367名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:14:49.69ID:vggj5MW90
五十代の野球選手になら、野球でも勝てると思ってる
二十代のサッカー選手

吉田沙保里は女だから俺でも勝てると思ってる合気道とか太極拳のヘタレ男子

それが2ちゃんねらー
0368名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:18:10.85ID:zwPrnfYo0
都合が悪くなると話を逸らすのがサイタマの常套手段。
上田の話は参ったするか?
なら終わりでもいいぞ。
悪いけど、上田が勝とうが負けようがもう、伝統派の大半の人間達は興味ないのが現実だからな。

お前も極真の選手の応援だけしてろよ。
何でその選手達悪用して伝統派煽ってるくるんだ?
0369名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:18:24.75ID:vggj5MW90
2ちゃんねると5ちゃんねるの武道板の歴史は、最初俺が批判され、暫くして俺の言葉が真理だと証明される歴史だった。

今回も、俺が言った筋書きになると思うが、外れたら俺の分析力が老いぼれた証かもしれんな

俺の予想は高坂剛のキワのせめで上田が、ハッキリとした負けになる
ケーオー、一本、大差判定のどれかまでは知らんが。
0370名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:19:21.10ID:zwPrnfYo0
サイタマは極真の選手を応援したいのか?
その選手達の活躍を悪用して他流を煽りたいのか?
どっちなんだよ?
0371名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:23:00.46ID:vggj5MW90
上田幹雄は、総合格闘技者として未完成だから、
フィジカルは高坂剛より上だが、
総合格闘技という競技をやれば勝てない

それだけの話
総合格闘技はテクニックが豊富なので、年齢による肉体劣化よりもキャリアによる技術蓄積が問題になる

トップ戦線に入れるテクニックと経験あるなら、上田のフィジカルなら高坂剛には問題なく勝てる
でも、上田幹雄にはそれがあるとは思えないので高坂剛が圧勝する
0372名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:23:31.52ID:zwPrnfYo0
サイタマは極真の選手を応援したいのか?
その選手達の活躍を悪用して他流を煽りたいのか?
どっちなんだよ?
0373名無しさん@一本勝ち2022/03/23(水) 23:30:09.64ID:vB/klYLO0
さいたまって今だに、昭和、平成中期の伝統派vs極真の価値観で生きてるけど、世の中の伝統派の人間達の大半はもう極真意識してないよ。
悪いけど。

お爺ちゃん、新しい趣味持ったらどうですか?
0375名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 01:19:29.36ID:Xr3IKozm0
>お爺ちゃん、新しい趣味持ったらどうですか?
はいはい
生活保護をもらいながら街中をランニングシャツ着て徘徊する趣味とかキモイやろwww
0376名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 07:48:09.57ID:U3xlKexi0
久保シバター
野村宇佐美

に続いて、
上田幹雄高坂剛
のマッチメイクと、にも関わらず、テクニックが身に付いてない動画みて、ブレイブジムに恐怖を感じるよ。

最高の素材を次々とスポイルすら手腕に格闘技文化の敵だと思った
0377名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 08:32:27.86ID:5EBxCpPm0
最高の素材?
上田が?
何で?
正直顔面ありなら新極に移籍した高橋の方が上じゃん。
反応やスピードとか見ても。
0378名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 09:11:27.36ID:U3xlKexi0
極真アンチというのは

顔面パンチしか

観てない人達


と言うのを端的に説明するレスが来たなw
0379名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 09:17:51.46ID:5EBxCpPm0
誰がアンチだw
重度の伝統派アンチのお前が言う事かwww
高橋の方が顔面ありなら素材としては上なのは事実だよ。
お前、まともに上田と高橋の試合見た事ないだろ?
煽りの為に伝統派の試合はみるのに極真の最新のトップファイターの試合もちゃんとチェックしろよww
0380名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 09:18:24.14ID:A0KyHKLs0
上田は相撲柔道経験あるから、ナロースタンスでも体重下の相手だと組負けない

まあ、柔道よりなだけで、もしかしたら、同体格のレスラーとも組負けないのかもしれんけど

動きがかくかくしてるのは、投げられないようにするためのためやバランス補正だな

ピーターアーツとか魔裟斗とか組技ありからK−1に移行した選手も初期にあった癖だな

高橋の方が運動神経はいいけど、最強論よりもフルコン空手を極めたいんじゃないかな?
0381名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 09:18:57.20ID:5EBxCpPm0
本当にさいたまは救いようがないな。
そこが、お前の長所と弱点だぞ。
0382名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 09:23:25.19ID:5EBxCpPm0
>>380
MMAに移行して結果出せたフルコン系の選手達は、
昔、柔道とかをやってたレベルではなく、
その柔道でもまぁまぁの実績持ってる選手達で、
それ以外はやっぱり運動神経良さそうな選手達だしな。
まともな組みやグラップリング対策は移行してからどうせ学ぶし、昔少しやっていた程度だと余り関係ないなと言うのが傾向としてはあると思うよ。
0383名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 09:28:56.15ID:A0KyHKLs0
ジュニア枠でクロストレーニングやってる極真系の相撲経験者は、大相撲行くようなのとやってるから、バカに出来ないと思うぞ?

総合格闘技への本格参戦の成功例は朝倉兄弟だけど、多分、それよりも相撲level高い。

大相撲にいった極真のジュニアチャンピオンとかの方が上田幹雄よりも強くなるかもしれんが
転向すればのはなし
0384名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 09:40:53.54ID:A0KyHKLs0
小中学生のゴールデンエイジに極真と並行して柔道相撲をやってるのは、地力としては最高だろ。

運動神経がいいで済ましてる部分の強化は済んでる
むしろ、指導次第ではグラップラー総合格闘家として育てても、国内上位にいける素材だよ。

人材がゴロゴロいる軽量級とは違うからね

巨漢が多いとされるアメリカでも、ヘビー級で動ける選手探すのはマイクタイソンのころから苦慮してた
0385名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 09:44:26.35ID:5EBxCpPm0
MMAに反映されるレベルって少なくとも継続してやってるとか、
或いはそっちの競技でもそれなりに実績出せるまでやり込んだとかいうレベルで、
時々やってましたとかならあんまり関係ないだろうな。
そんなのはMMAに移籍してからの半年の練習期間の方がよほど密度が濃いだろう。

現実にMMAに移行して結果出せているフルコン系の選手達は大体例外なく運動神経良さそうな選手や組み系の競技でもそれなりの実績持ってる選手達だよ。
後はまぁ、規格外の体躯だったりとかだけど、そこまでいくと最早何やっていても多分結果は出ていただろうしな。
0386名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 09:47:10.90ID:5EBxCpPm0
今日までのMMAに移籍したフルコン系の選手達みてきて、傾向は明確に出ている。
現実にMMAに移籍して結果出せているのは運動神経が良い選手や元々組みでもまぁまぁな実績を持っている選手達だよ。

それ以外はハッキリ言えばただの幻想。
もう今のご時世で幻想を判断基準にするのさ時代遅れ。
それは昭和脳。
0387名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 10:03:25.00ID:A0KyHKLs0
というか、極真は継続的に総合格闘技チャレンジしてて、例えば最近話題の五明宏人くらいの例もゴロゴロいる

この御子柴なんかは、転向後パラエストラ柔術やり込んだパターンだけど、アマ修斗段階では、3位敗退の五明宏人よりも上の準優勝からプロ昇格をしてる

どちらかというと、総合格闘技転向のために柔術もしっかりやり込んで大人からやって寝技も結構強くなってることの方が評価出来るwかもしれん。



http://branch.kyokushinkaikan.org/jonanikegami/instructor/566
0388名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 10:05:17.78ID:A0KyHKLs0
小中学生の時にやり込んでることの重要性分かってないし、さいたま認定者は本当スポーツ経験ないのが分かるわ
0389名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 10:11:04.25ID:A0KyHKLs0
柔道の石井が10年かけて、打撃だけでK−1レベルに達したのも驚きやが、
未経験から、キングオブパラエストラ柔術になってる極真も中々のもんだよなw

でも、打撃と寝技2つ凄くても総合格闘技となると今一伸びきらなかった
これは、総合的に運用するのは、キワの技術が重要なのと、マッチメイクの重要性のため

ブレイブジムは、キワの技術とマッチメイクが怪しいから、既に伝統派野村やK−1久保をスポイルしてる実績あるし、上田幹雄もダメな気がするなぁ
0390名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 10:32:21.30ID:tJMUiSQ10
毎度、サイタマは昔話が好きだね。
あくまでもフルコンからのMMA適正の話でしかないのになんでそんなにムキになれるんだ?
自分の持論を少しでも否定されると直ぐにムキになるのは毎度の事だけど。
0391名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 10:35:39.62ID:A0KyHKLs0
適正有無でいうと、クビ相撲がめちゃくちゃ強いムエタイ選手

というoneの定番タイ人か、ヴァンダレイ・シウバみたいなタイプで、
極真、K−1、伝統派空手は、どれも微妙
0392名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 10:40:13.81ID:A0KyHKLs0
昔の極真が総合格闘技的ってのは、

朝はフィジカルトレーニングやって相撲を40番取って、昼間は野口ボクシングジムでボクシングやって、組んだ状態でのパンチキックが必殺技だった旧極真ルールで組手をやり込んでたからで、そのまま移籍というのは夢見過ぎだよ。

伝統派は、極真の失敗例としてネタにもならなかった御子柴レベルですげー盛り上がれるから、極真よりも向いてるみたいな話が出来るだけの話

デビューでTKとかw

空手家は総合的に総合格闘技を舐めすぎだわ。
なまじ、極真がいきなりでもそこそこ強いから勘違いを与えてるのかもな
0393名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 10:48:55.70ID:UiGejfv60
極真出身のMMAばかり活躍して腹が立つのも生ぽウヨの独り言だもんな(笑)

昭和脳も漫画脳のまま社会生活が送れず常に太ったランニングシャツ体を町中に曝け出す気持ち悪いおっさんとして地元でも有名人
0394名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:00:17.72ID:A0KyHKLs0
まあ、堀口リョートでスゲー盛り上がったし、五明宏人や内田雄大なんかは、これから、メジャー団体で活躍すると思うから楽しみにして良いと思うよ

キックボクシングでも、
現時点だと、極真の南原健太と、伝統派の内田雄大だと、内田雄大が格上だから、初代RISEヘビー級チャンピオンは内田雄大が戴冠する可能性が高いと思うけしね。

今年から数年は、極真のヘビー級プロと、伝統派空手の参戦が盛り上がりポイントなのは間違いない

伝統派の内田雄大は、キックボクシングで南原健太、総合格闘技で上田幹雄とぶつかる可能性あるけど、それぞれタイトルマッチで実現すれば、30年は語られる試合になると思う
0395名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:01:21.65ID:tJMUiSQ10
本当にお前のその昭和脳は救いようがないな。
フルコンのMMA適正の話まで伝統派vs極真の煽りに使わないと気がすまないのは
完全に病気。
病院行った方がいいぞ。
0396名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:05:15.99ID:tJMUiSQ10
後、伝統派を常に意識しないと生きていけないサイタマには悪いんだけれど、
伝統派は既に極真出身が活躍しようが、しまいが大した問題じゃないんだよ。

だから、自分達の空手出身の活躍を素直に楽しめるし、ダメだった時はそれを悔しがる。
でも、それだけだよ。
結局一番大事なのは自分がどう上達するかだし伝統派空手の大会等が中心なので。

サイタマのようなそれで結果だしたから今度はフルコンを煽るネタにしようなんて考えている人間は
今の伝統派でも殆どいないよ。
0397名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:13:39.72ID:A0KyHKLs0
いや、とりあえず、スレタイ観ようぜ
0398名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:16:53.63ID:tJMUiSQ10
スレタイは確かにフルコンを煽るネタだけど少なくとも俺はフルコンを煽るレスは一度もしてないだろ。
もしもそう感じるのならそのレスを教えてくれ、補足のレスを入れるから。

スレタイと中身が実際は違う事なんて普通じゃないか。
型はやるだけ無駄スレだって当初は型の有効性と無効性の議論の場だったのが後半は
ただひたすら型をやる人間達を中傷、罵倒するだけの人間とその人間をバカにするだけのスレと化していたし。
0399名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:28:20.76ID:A0KyHKLs0
今でもフルコン空手が型をやるのは型が有効だからだろ?

武居由紀のトレーニング動画で、大橋ジムで騎馬立ちみたいな立ち方で移動稽古みたいにリング内を動き回るトレーニングしてるのあるけど、足腰のトレーニングとしてのみみてもそういうのと同じ効果期待出来る。

伝統派の組手選手も批判するけど、それは、形選手の異常なハイレベル形トレーニングは必要ないってだけで、形嫌いで形苦手な組手選手の形のレベルは市民大会とかなら形でも余裕で優勝するレベル
0400名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:33:31.15ID:tJMUiSQ10
そんな事をいってるんじゃないんだけど(苦笑)
おまえはどうして毎度、相手のレスを斜め上の解釈で話を進めとうとするんだ?
俺が>>398で書いた内容をどうしたらそんな返信で返そうと思ったのかそれを教えてくれ。
0401名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:42:25.67ID:LN+5JAZg0
>>399
極真の先生が「型をやっても組手はつよなりません」と月刊秘伝で言ってるよ?
Amazonで買えるから買って見てみなよ
https://i.imgur.com/nA0vTjt.jpg
0402名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:46:03.27ID:A0KyHKLs0
>>401
そこは、色んな先生がいるからねw
本当に自分流だけで強く出来るなら退会するところ、いつまでも極真にしがみついてるのはそれだと強い選手を育てられないから
0403名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:46:47.54ID:x72P6zsC0
>>399
お前の田舎はそうかも知れんが横浜市や東京都は型嫌いな組手選手は絶対入賞出来ないよ
それくらいレベルが高い
0404名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:49:30.94ID:A0KyHKLs0
館の考えは、組手で使えない技を磨く意味合いを重視だから、そういう観点から組手云々なのかな?

ボクシング的にいっても空手の型は意味があるよ。
スパーリングに意味ある動作に絞った鍛錬形、太極123と足技太極12と基本稽古だけで、組手用の型は充分かもしれないけど
0405名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:55:45.48ID:GPcDUIOu0
>ハイレベル形トレーニングは必要ないってだけで
形とは言っても相手のいないシャドーだからどれだけだも速く打てるから意味がない
形は役に立たないスレでも結論はついているw

それも生活保護の寸止めデブが言ったところで説得力なんてないからな
0406名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:56:13.24ID:A0KyHKLs0
>>403
だから、そこまでのハイレベルな型は組み手にはひつようないけど、型は上手いはうまいということ
0407名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 11:57:57.46ID:A0KyHKLs0
>>405


シャドーボクシングは、格闘技の練習で一番重要なトレーニングだろ??

やっぱ、極真アンチって、格闘技未経験か健康会員なんやな
0408名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 12:04:11.96ID:tJMUiSQ10
>>405
確かにお前があのスレで何年もアンチを続けた結果、
最後はただの罵倒、中傷スレ化してなし崩し的に終わったね。
結論はただ一つだったね。

やりたくなきゃやるな。
効果があると思えばやればいい。
0409名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 12:17:35.27ID:A0KyHKLs0
総合格闘技のトレーニングとして、シャドーボクシングバービーとかあるけど、アレなんかは形的な要素が強いよな。
タックル切り動作そのものではないけど、あれをやらんと打撃をやりながらタックル切り動作する基礎的な能力が身に付かないしな
0410名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 12:25:06.26ID:GPcDUIOu0
>シャドーが大事
つーか、寸止めは実戦がないシャドーしかねえーじゃんw
0411名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 12:26:41.12ID:A0KyHKLs0
mmaシャドーのベーシックな奴
最新の流行な動きだけど、今この時を外して観るとダメなシャドーみたいに成るんだよな

bjjによるタックル寝技革命の前だと、構えからしてローキックやカーフキック対策で後屈に立つ感じだし、
タックルも中途半端な高さで危険と認識されることの方が多いだろうしね

https://youtu.be/YHcKma6nzlc
0412名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 12:31:26.64ID:A0KyHKLs0
最近のボクシングとか、mmaだと、幅広い人に覚えて貰うために

パターン(型)を定めていることがあるけど、空手の型はこれと同じ面もあるけど、フィジカルトレーニング的な面もあるんだよな。

ずっと、前屈や騎馬立ちの低さにいるわけではないけど、その高さにいつでもなれるように鍛える的な意味合いもあるしね
0413名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 12:54:07.46ID:A0KyHKLs0
まあ、一言で言うと、ブレイブジムやばい
0414名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 12:57:58.40ID:A0KyHKLs0
https://youtu.be/zTsnWanePmE


なんかんやいって、顔面パンチへの対応は短期間で出来てる
0415名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 13:03:39.88ID:5EBxCpPm0
段々とサイタマの汚い本心が見えてきて笑えるw
複数id使い始めてきたなw
正に型はやるだけまだスレの流れまんまだわww

結局、さいたま本人が一番基地外なアンチだという現実。
0416名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 13:06:37.39ID:Ojk+Jsn20
>>410
野球で言うなら試合中の空振りは大事ってこと
サッカーならゴールに入れずに空振りシュートが大事ってこと
ほんで本人からすれば素振りやシャドーで倒れるって思い込む
好きな女に告白しなくても本人が愛し合ってると思えば幸せなんだろ!?
そういう非現実な事は社会不適合者のニートにとってはそれが大事なんだよ
妄想がないと生きれない人のためにはwww
0417名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 13:15:28.26ID:5EBxCpPm0
ほら、単発idになってきたw
本当に型はやるだけ無駄スレのまんまw
メインidと自演のサブidの乱発。

サイタマの常套手段
0418名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 13:20:42.19ID:A0KyHKLs0
いや、元々、極真空手の熱心なアンチたと言ってるやん???

空手経験者をボコるために、ボクシング、ムエタイ、テコンドー、柔道、サバット、太極拳、総合格闘技等々をやり込んで、定期的に空手の道場でガチスパーやってボコボコにしてると言ってんじゃん。

汚い本心ていうか、元々表明してる
0419名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 13:31:07.58ID:A0KyHKLs0
極真空手家をどうやれば壊せるか、極真の間合いの長所短所、味方じゃなくて敵だから詳しいだけだからね
おれ
0420名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 14:13:10.41ID:tJMUiSQ10
老人の厨二病って流石にネタでもひく。
まだ、素直に子供の頃からの極真信者だと公言している方がよほど好感もてるよ。
歪んでいるし拗らせてはいるけれど、自分の好きな物の為に書き込んでいるというのは
理解できない訳じゃない。
0421名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 14:27:42.09ID:3BONlJJT0
サイタマは空手に拘りあったけど伝統もフルコンも黒帯取れないで終わったジジイだからなあ...
空手を憎んでも仕方ない
0422名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 14:33:11.59ID:NSO/b1hT0
>>421
そういう観点もありかもしれんな
そういう意味では、結構強い空手家が今一上手く行かないルールはさらっと熟せるあたり、
空手は本質的には実用的ではないのかもしんないな
0423名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 14:39:56.79ID:NSO/b1hT0
型はやるだけ無駄ではない

と弁護することは多いけど、型なんてやる暇合ったら、ミットシャドーサンドバッグめちゃくちゃやり込めるし、そっちの方が強くなるからな。

カオナシルール弁護することはあるけど、基本的に組み手の7割パンチ連打なら、ボクシングやるほうが合理的だと思ってるしな。

蹴りにしても、基本的にはムエタイの蹴りの方が実用的だし、ボクシングやってムエタイ習う方が良いと思う
試合はカオナシルールでやるにしてもね。

ミット3ラウンドシャドー6ラウンドサンドバッグ6ラウンドやって、寝技三分6ラウンドやる
方が絶対強くなるからな。
空手なんてやってる暇あったら

しかし、極真と松濤館は、遠回りながら、細かい部分の完成度が高いから手強い
非合理だが、型で身に付けた地力が最後の最後で差を付ける

というのも逆によく分かる。
0424名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 14:42:58.92ID:NSO/b1hT0
最後の最後近辺まで、行ってる空手家なんてのは一握りだから、肩書凄くても対して手強くないとも思ってるしな。
0425名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 14:59:09.93ID:NSO/b1hT0
ウォーミングアップシャドー2ラウンド
7分
ミット3ラウンド
11分
それを踏まえた
シャドー6ラウンド
23分
サンドバッグ6ラウンド
23分
マススパーリング3ラウンド
11分
シャドー1ラウンド
三分

で、大体一時間半
空手なんてやるのは、キックボクシング、ボクシング、総合格闘技やる能力ないやつが、有名選手の虎の威を借りて威張るためにあると思ってる
0426名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 16:22:49.34ID:tJMUiSQ10
>>425
>空手なんてやるのは、キックボクシング、ボクシング、総合格闘技やる能力ないやつが、
有名選手の虎の威を借りて威張るためにあると思ってる

どうしたらそんなに歪んだ発想が浮かぶんだ?
そんな理屈ならキック、ボクシング、MMA以外の武道全てでそう言えてしまう。
ネタだとしてもそんな理屈に同意できる人間なんてそれらをやっている人間達にもほんの一握りだろう。
というか、それ言ってるお前自身が何十年も2ちゃんと5ちゃん漬けでまともな稽古もやっていない人間じゃないか。
0427名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 16:32:28.41ID:NSO/b1hT0
>>426
俺は空手家をボコるという日課があるから、結構鍛えてるぞ?
最新の技にも詳しいだろ?
マスコミよりも一足先
0428名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 16:36:39.24ID:tJMUiSQ10
20年近くほぼ毎日2ちゃんや5ちゃんに書き込み続けている人間がそれを書いた所で
誰も信用しない。
ここまで色々な流派の人間達に迷惑かけていると最早表に出られないだろうしな。
0429名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 16:40:38.58ID:zlPIIRAc0
強いって納得させたいならサイタマ主催でオフスパー開催すればいい
サイタマは「空手やってる奴は皆クソ雑魚」ってTシャツ着てな
結構スパーしたい人集まると思うぞ?
0430名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 16:41:57.01ID:NSO/b1hT0
でも、俺が書いたことは真理だと思うぞ?
俺の言葉は、俺への信頼ではなく、真理だから結局主流になる
0431名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 16:42:49.54ID:NSO/b1hT0
>>429
いきなり上田幹雄に殺害されそうな企画だから、断固逃げるわw
0432名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 16:44:26.76ID:NSO/b1hT0
でも、空手やってる奴はクソ雑魚tシャツはいいな
空手の練習の時に着るようにしようかな
0433名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 16:48:46.96ID:NSO/b1hT0
過去、俺を突き止めた奴は、最初普通にやったら、道場生全滅から、ヘビー級の自流派トップくらす呼んでくることが多いかな。

どうあて付けたヘビー級とこちらは14オンスぐろーでスパーリングして三日月蹴りから足払いかけられて、トドメさしに着たところを金的パンチぶち込んだことあるけど、上田幹雄にやられたら、1発目でそくしやん

ねらーを殺して何が楽しいんや
0434名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 16:50:41.10ID:tJMUiSQ10
はいはい。
今日も妄想楽しいね。
そういうセリフはせめて過去のコテハン達みたいに顔出しして
実際に競技の成績だせて初めて説得力がでる。
お前みたいに何十年も正体隠して毎日煽りレスかいてる人間が書いても
一ミリも説得力ないよ。

妄想乙。
0435名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:03:03.40ID:NSO/b1hT0
そういうことでいいやん。

極真は、カオナシルールでの基本戦闘力は極めて高いが、それだけでなく
キックボクシングジムやBJJジムも併設しており、一定以上の極真空手家はカオナシルールの弱点で闘っても相当強い。

よって、まともにやっては勝ち目がない。

という結論に至ったわけで、極真が多少気に食わない程度の程度の低いアンチの思い違いを丁寧に訂正してるだけだぞ?
0436名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:08:43.70ID:tJMUiSQ10
>>435
なるほど、所でそのアンチの思い違いを訂正って例えばどのレスの事を言ってるんだ?
俺の認識だとお前は話の流れを無視して突然格闘技の話をしだしたり、
伝統派に関してのなんのソースもないお前の思い込みの話をしだしたりと、
それがアンチの思い違いの訂正に何か関係していたのか?
0437名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:11:04.01ID:NSO/b1hT0
>>436
君からは弱者の匂いがするから直接あって話したりスパーリングして説明したいんだけど、どこ行けばいいの?
0438名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:11:23.07ID:tJMUiSQ10
何度も聞いたが、一体なんのソースをもって伝統派の道場は天才以外は放置される世界とか書いていたんだ?
教えてくれよ。
なんのソースも根拠も提示されていなんだけど。
お前の地域とか言われても存在しているかどうかの確認もできないじゃ無いか。

そしてそのレスが一体どういう理屈でアンチの思い違いの訂正に関係していたんだ?
0439名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:12:33.36ID:NSO/b1hT0
行ったらいきなり、上田幹雄とか南原健太が居たりするみたいな卑劣な罠があったら嫌だけど、多少強い黒帯くらいなら何とか成ってきたから、あんまり卑劣な罠を仕掛けんなよ
0440名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:13:39.41ID:NSO/b1hT0
>>438
ああ、それは事実の例示だから、別に信じなくてもいいよ
行けば分かる話ダシ
0441名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:13:42.96ID:tJMUiSQ10
>>439
俺の438のレスを無視すつなよ。
お前が散々かいてた事だろ。
都合の悪いレスはスルーは誰も納得しないぞ?
0442名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:14:47.90ID:tJMUiSQ10
>>440
ならどこの道場だ?
まずそれを書けよ。
道場名出せない時点で完全に妄想。
0443名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:15:58.96ID:NSO/b1hT0
伝統派空手は、天才しかまともに育成しないから、数の割大半は弱いから舐められてる
代わりに、上澄みの天才は滅茶苦茶強いから、玄人からは昔から一目置かれてる。

今も昔も変わらない真実
0444名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:16:20.41ID:tJMUiSQ10
後、一つの道場だけで伝統派全体の話にすり替えるのは、印象操作じゃないのか?
すくなくともまともな人間のする事じゃないぞ。

一体それのどこがアンチの思い違いを訂正している事に関係しているんだ?
納得できるようにちゃんと説明してくれよ。
0445名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:18:44.51ID:tJMUiSQ10
>>443
掲示板で事実と書く場合はちゃんとソースを提示しようね。
俺もジジイをあんまり罵倒はしたくないので、そこはもうちょっと、
ちゃんとしてくれよご先輩。
情けないよ。
0446名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:23:05.02ID:NSO/b1hT0
だって、伝統派空手が、一握りの天才以外にはまともに強くなる指導しないのは事実だろ?

伝統派空手の黒帯とか、少林寺拳法の黒帯よりも弱いのが多いしな
0447名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:23:43.74ID:5EBxCpPm0
さいたまの妄想がいつから事実になったん?
0448名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:24:23.43ID:5EBxCpPm0
なんか、思いっきりさいたまが詰められてて笑ったwwww
ばーかwww
0449名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:28:03.87ID:NSO/b1hT0
百人くらいの道場で十人位が組手稽古をバチバチやってる感じの構成で、
百人いたら怪我をしてる十人以外は組手をやってる極真空手
では、平均値の強さは比較にならないくらい極真空手が強い。
0450名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:29:49.21ID:NSO/b1hT0
英才教育枠に入ってる人は強くなれるし、実際凄く強い
と伝統派空手に適正評価してんだからいいだろ?

伝統派空手の普通の黒帯は、そこらのニートと変わらない強さだから弱いけど
0451名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:44:09.77ID:NSO/b1hT0
伝統派空手は、所謂、選ばれし戦士を育成するための古の鍛錬な訳で、
国民一人一人を強くすれば、例え占領下にあろうとも、
日本は強く存在出来るのではないか?
という夢想から極真空手をソウセツシタ大山倍達の伝える極真空手とは、在り方が違うじゃん?

伝統派は、丁度民衆全体にしめる武士の割合7%と同じ割合のみを強く育てるシステムで、それがいいか悪いかではなく、それが伝統というもの。


0452名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:46:05.46ID:NSO/b1hT0
だから、伝統派で強者の位置にいるものは、、空手以外の人に対しても威張り散らすし、
伝統派の弱い生徒のことも犬のように扱うじゃん?
昔の武士と同じく
0453名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:46:55.08ID:tJMUiSQ10
俺が再三聞いているのは、事実だと断言できるソースであって
お前の妄想じゃないよ。
例えば、こういう感じのソースないの?
サイタマには
https://justnews.jp/trend-news/19242417236
0454名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:49:44.66ID:NSO/b1hT0
でもまあ、伝統派空手の道場なんてどこにでもあるし、その上で
伝統派空手は弱い
伝統派空手は乱暴者で威張り散らす
と思われてるわけだから仕方ないじゃん?

カオナシルールみたいな穏健な普及鍛錬ルールで才能無くてもワンチャン天才を倒せる強さ追求するのを母体にする極真空手と伝統派空手は、基本は同じだけどコンセプトが違い過ぎる
0455名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:51:11.60ID:tJMUiSQ10
>>454
何度も書いてるけど俺が今お前に請求しているのは事実だと断言できるソース。
例えばこんな感じの
https://justnews.jp/trend-news/19242417236

それいがいは悪いけど斜め読みだよ。
お前の長文半分も読んで無いよ。
0456名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:51:45.39ID:NSO/b1hT0
過去のオフ会でも、才能がないけど頑張って空手をやってる極真経験者と、
インハイ国体レベルの伝統派空手の天才枠
との激闘が歴史じゃん?

極真側の有名選手は、テレビイベントでもないと出てこないから参加したことないけど
0457名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:53:00.87ID:tJMUiSQ10
そして、これも再三聞いているんだけど、
伝統派の道場にかんするさいたまの妄想がどういう理屈で
アンチの思い違いの訂正に繋がるのかをちゃんと書いてくれ。

それかけないのなら結局お前がやってる事は周知の通り、ただのアンチ伝統派行為というだけなんだけど?
0458名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:53:34.73ID:NSO/b1hT0
なんか、特殊な道場での犯罪行為の動画を貼ってるけど、合気道が柔道の悪口言うときの構図に似てるよな
0459名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:54:01.31ID:tJMUiSQ10
>>456
妄想はいらない。
そして話をかえるな。
0460名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:54:49.98ID:tJMUiSQ10
>>458
お前がそれ以上に特殊な妄想かいているからしかたないよ。
こういう事例をくれといってるだけんだけどね?
https://justnews.jp/trend-news/19242417236
0461名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:56:06.89ID:tJMUiSQ10
そして、これも再三聞いているんだけど、
伝統派の道場にかんするさいたまの妄想がどういう理屈で
アンチの思い違いの訂正に繋がるのかをちゃんと書いてくれ。

それかけないのなら結局お前がやってる事は周知の通り、ただのアンチ伝統派行為というだけなんだけど?
0462名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:56:48.50ID:NSO/b1hT0
アンチ伝統派空手というか、伝統派空手は英才教育受けてる天才以外は、
温いフィットネスで黒帯目指すためのもので、強くは無いけど強いと思われたい人が多いものだという話で、何らアンチ的な要素はなくない?

適当に型躍りやってるだけで、肩書的には強者の証黒帯が貰えるんだから、これほど素晴らしいものはないだろ?
0463名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 17:57:20.11ID:tJMUiSQ10
>>462
そんな妄想はいらない。
俺が聞いている二つだけに答えてくれよ。
0465名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:00:30.75ID:NSO/b1hT0
>>463
指導してホシイノカ?
俺は教師じゃないから、講義は1つにつき100万円でいいよ
2つ希望だから200万円か。

支払いはどうやってしてくれるん?
0466名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:01:58.94ID:tJMUiSQ10
>>465
話を変えるな。
俺はたった二つの質問をしているだけだ。
簡単な質問だろ?何故答えられない?
0467名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:04:46.49ID:NSO/b1hT0
>>466
人に教えて貰うときは代価を払うもので、
貴方の言ってることは
金は払わないが食事をさせろ、何故食べさせてくれない
といってる乞食と同じこと
0468名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:06:11.81ID:tJMUiSQ10
>>467
代価が欲しいのなら匿名掲示板には2度とくるな。
そして今後もここで書き続けたいのなら俺の質問に答える位なぜできない?
俺は簡単な質問しかしていないんだが?
0469名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:06:29.99ID:NSO/b1hT0
何でも無料で教えてもらえる?みたいな勘違いは、伝統派空手のような拝金主義の趣味やってたら身に付かないから、空手経験無さそう
0470名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:08:12.62ID:tJMUiSQ10
>>469
俺が聞いているのは全部お前の発言の元だよ。
いうだけ言ってそれの根拠を示せないのならそれはただ妄想を垂れ流しているのと何が違う?
お前の書いている事は全部今の段階では妄想と区別がつかないじゃないか。
0471名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:11:29.25ID:tJMUiSQ10
事実と書くのならそう言い切れる根拠をしめせ。
例えばこのような。
https://justnews.jp/trend-news/19242417236

そして、その話がなんでアンチの思い違いの訂正に繋がるのか。
それをちゃんと納得できるように書いてくれ。
0472名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:13:25.15ID:NSO/b1hT0
相手を罵ると、教えて貰えるみたいな思考があるよな?
甘やかされて育ったニート的な人
と昔から言われてるけど
0473名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:16:42.79ID:tJMUiSQ10
>>472
俺が罵るのは単純にお前がずっと誤魔化そうとしているからだよ。
ジジイ相手でも子供相手でも誤魔化そうとする時の対処法は同じ。
話が通じないからな。

そもそも、なんで誤魔化す必要あるんだ?
お前の持論だろ。
なんでちゃんとソースと説明ができない?
完全な妄想でもなければ簡単なはずだが?
0474名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:26:42.48ID:NSO/b1hT0
別に、伝統派空手は天才以外は放置プレイ
全体の7%以外はまともに組手も出来ない

というのは、伝統派空手に関われば分かることだし、証明を要しないだろ?

デタラメだと思えばそう思ってれば良いことだしね
どちらかといえば、事実だから、必至で否定してんでしょ?

聞き流しとけば、名無しの一レスに過ぎないからあっという間に埋もれてしまうのにね?

それとも、伝統派空手のこの体質を世間に広めたくてやってる?
0475名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:56:09.87ID:tJMUiSQ10
>>474
でも、お前そもそもお前が通わせていた道場の話だって書いてるのに
なんでそれが伝統派全体の話と断言できるんだ?
俺はその断言できるソースを聞いているんだが?
いつからお前の地域が伝統派の中心になったんだ?

一つの事例で全体を語っていいのなら、この事例一つをもってフルコンの道場は
子供を虐待する世界だって言い切れてしまうんだが?
https://justnews.jp/trend-news/19242417236
0476名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 18:58:37.87ID:tJMUiSQ10
このスレの過去ログをみれば、伝統派の道場でお前の子供が放置、虐待をうけたから
フルコンの道場に通わせたらやっと笑顔がみれたと書いている。

ここから解るのは、あくまでもその伝統派の道場一つであって、
それが「何故」伝統派全体の話だと断言できるのか。
納得のいく説明をしてくれ。
0477名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:01:35.00ID:NSO/b1hT0
まあ、伝統派空手が天才以外は放置プレイなのは仕方ないじゃん
それが伝統なんだから。

香川師範の息子の全盛期なんか、あの巨体であのスピードで投げまでこなすんだから、何でもありじゃ勝てないなと、誰もが感じてたろ?

今でも、香川師範の息子の全盛期と上田幹雄を比較したら、上田幹雄でさえ勝ち目薄いと思うよ
0478名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:04:34.26ID:tJMUiSQ10
>>474
そして俺がこの話を復活させたのは、お前が基本アンチの思い違いを訂正しているだけ。
という主張からだよ。
なんで、その道場の経験の話がフルコンアンチの思い違いの訂正に繋がるのか。
それも納得のいく形で教えてくれ。

おれは、ずっと同じ事を聞いているだけんなんだが日本解る?
ひょっとして英語の方がまだ通じるか?
Can you speak japanese?
0479名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:05:26.78ID:tJMUiSQ10
>>477
いや、妄想はいい。
俺が聞いているのはソース。
なんで、お前の地域の話が伝統派全体の話になるのか。
それを教えてくれ。
0480名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:06:32.18ID:NSO/b1hT0
思えば、極真が伝統派空手入りしたのは、香川幸充の全盛期だったよな。


https://youtu.be/P1Bx2QMk-a0
0481名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:07:56.29ID:NSO/b1hT0
>>478
日本に来て英語で質問するとかw
日本語勉強してから質問してください?
あんだすたん?
0482名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:09:14.63ID:tJMUiSQ10
>>481
なら日本語で続けるぞ。
いつから一つの道場での経験が全体の話になるのかのソースと
なんでアンチの思い違いの訂正につながるのかの説明はよ。
0483名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:12:08.03ID:tJMUiSQ10
伝統派の一つの道場に自分の息子?を通わせた実体験からだと書いたのはお前。
他の地域の道場の実態をしらないと書いたのもお前。

それでなんでその一つの道場の経験が伝統派全体の話になるのか。
ちゃんと納得がいく説明をくれ。
0484名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:15:31.97ID:tJMUiSQ10
>273名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:36:49.84ID:rxKlVHdc0>>275
>地域差もあるかもしんないけど、うちの近所は伝統派空手の組手や試合のハードルが高いのは間違いない。

>ボクシングや極真もレベル高い地域だけど、そちらの方が人数少なくて教え方丁寧だし、試合参加が喜ばれる風土なんで、伝統派空手やめて極真に転向したんよ

>極真だと、ボクシングスタイルベースでも文句言われないのと、ガード高くてもokayなのも大きかったかな。

>まあ、他の地域は知らんけど、家から通える範囲の現実が全てだからね


>まあ、他の地域は知らんけど、 >まあ、他の地域は知らんけど、 >まあ、他の地域は知らんけど、
0485名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:32:26.72ID:NSO/b1hT0
まあまあ、伝統派空手は天才以外は放置なのは事実だから仕方ないじゃん。
俺も残念だよ

期待してたんだけどな
オマエの息子が問題あるからだとか、滅茶苦茶いってたじゃん?
5ちやんでもさ。

極真空手は、きちんと鍛える感じの指導のとこら、本当、伝統派空手には残念

不祥事隠蔽のしかたとか、植草歩事件もだけど、こわやこわや
0486名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:34:58.98ID:tJMUiSQ10
>>485
一つの事例で全体を語っていいのなら、
この事例だけえフルコンは子供を虐待する世界だと語っていいんだな?
https://justnews.jp/trend-news/19242417236

答えてくれ。
お前がやってる事はそれだ。
お前が良くて俺がダメな理由はないよな?
0487名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:35:01.53ID:NSO/b1hT0
伝統派空手は弱肉強食で、有名師範が、型を覚えれない子供は知的障害者とか言ってるじゃん?
知的障害者は帝京とか東海に推薦でしか入れないオマエラダヨ、ばーか
って感じが伝統派空手じゃん?
0488名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:35:54.66ID:tJMUiSQ10
>>487
一つの事例で全体を語っていいのなら、
この事例だけえフルコンは子供を虐待する世界だと語っていいんだな?
https://justnews.jp/trend-news/19242417236

答えてくれ。
お前がやってる事はそれだ。
お前が良くて俺がダメな理由はないよな?
0489名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:36:26.10ID:NSO/b1hT0
でも、空手って、帝京近代拓殖日大みたいな、バカ大学入らないと身に付けらんないわけだろ?
0490名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:37:18.11ID:tJMUiSQ10
>>489
一つの事例で全体を語っていいのなら、
この事例だけえフルコンは子供を虐待する世界だと語っていいんだな?
https://justnews.jp/trend-news/19242417236

答えてくれ。
お前がやってる事はそれだ。
お前が良くて俺がダメな理由はないよな?
0491名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:38:13.84ID:NSO/b1hT0
バカ大学に入らないと身に付かないので伝統派空手内ではバカ扱いされるけど、伝統派空手をキチンと学ぶとバカ大学出たバカだと世間から馬鹿にされるわけで、どうしようもないよね?
0492名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:38:19.48ID:tJMUiSQ10
>273名無しさん@一本勝ち2022/03/22(火) 16:36:49.84ID:rxKlVHdc0>>275
>地域差もあるかもしんないけど、うちの近所は伝統派空手の組手や試合のハードルが高いのは間違いない。

>ボクシングや極真もレベル高い地域だけど、そちらの方が人数少なくて教え方丁寧だし、試合参加が喜ばれる風土なんで、伝統派空手やめて極真に転向したんよ

>極真だと、ボクシングスタイルベースでも文句言われないのと、ガード高くてもokayなのも大きかったかな。

>まあ、他の地域は知らんけど、家から通える範囲の現実が全てだからね


>まあ、他の地域は知らんけど、 >まあ、他の地域は知らんけど、 >まあ、他の地域は知らんけど、
0493名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:39:08.87ID:tJMUiSQ10
>>491
うん、で、そのレスのどこがフルコンアンチの思い違いの訂正になるんだ?
納得のいく説明よろしく。
0494名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:39:56.38ID:NSO/b1hT0
伝統派空手の悪習?を広めるのに俺を利用しないでよ。
別に伝統派空手なんて俺は相手にしてないんだからさ

本当、伝統派空手はけんかっ早いよな
0495名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:42:38.86ID:NSO/b1hT0
西村性拳
みたいなんがありの社会とか、世間の価値観とはずれてるよな


https://smart-flash.jp/sports/117737
0496名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:44:14.64ID:tJMUiSQ10
>>494
ん、で、いつ俺の二つの質問に答えるの?

後、バカ大学とかいう言い方、完全に表現として悪口だよね。
このバカ大学という表現がどうしてフルコンアンチの思い違いの訂正に繋がるの?
説明はよ。
0497名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:45:42.07ID:NSO/b1hT0
準強制わいせつ罪とか準強姦の判例探すと伝統派空手にぶつかるのとかは、伝統派空手のエリート主義によるものじゃないかね?

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/709705
0498名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:46:00.43ID:tJMUiSQ10
>>495
うん。で、その西村拳の記事が何に繋がっているの?
お前が体験した一道場の経験?
それともフルコンアンチの思い違いの訂正?

どっち?
0499名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:48:24.12ID:tJMUiSQ10
>>497
そういう事なら、
こんな事例があるフルコンはやっぱり子供の虐待を許す世界という事だね?
https://justnews.jp/trend-news/19242417236

答えてくれw
0500名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 19:51:37.66ID:5EBxCpPm0
結局、さいたまパイセンの伝統派へのコンプレックスと憎しみが溢れ出てるだけね。
今日もさいたまは平常運転だ。
でも、めっちゃ、追い込まれていて笑ったけどwwww

そこが、パイセンの長所と弱点だなwwww
0502名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:07:17.68ID:NSO/b1hT0
伝統派空手は傷害罪や強姦致傷については実例あり過ぎてあれだけど、フルコンアンチが貼るフルコンの不祥事は一個だけだもんな

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/725265
0503名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:07:31.40ID:tJMUiSQ10
うん、で?
俺の2つの質問の返答はよ。
0504名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:09:14.00ID:tJMUiSQ10
>>502
事例の数を競ってる訳じゃ無いんだが?
俺が聞いてるのはたった2つの質問だけなんだが?
いつ答えてくれるのか?
0505名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:11:33.40ID:NSO/b1hT0
これは、障害者スポーツ指導してる伝統派空手の犯罪
障害者が、言うこと聞かないから前蹴りで腸に穴を空ける。
多分、ころしてるのもいそうみたいな報道

https://www.jprime.jp/articles/-/19626
0507名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:16:23.66ID:tJMUiSQ10
ん、で?俺の質問にはいつ答えるの?
0508名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:23:27.25ID:tJMUiSQ10
1.一道場の経験を何故伝統派空手界全体の話にできるのか、そのソースを見せてくれ。
2.その道場の話やバカ大学云々といった話、また今いくつもあげている伝統派空手関連?の事例が
どういう理由でフルコンアンチへの思い違い訂正となるのか、納得のいく説明をしてくれ。

さ、答えてくれ。
0510名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:26:48.84ID:tJMUiSQ10
うん、それで?
0511名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:29:44.93ID:5EBxCpPm0
さいたまが完全に議論からの逃亡と誤魔化しに入ったなwwwww
クソダセェwwwww
0513名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:30:54.74ID:5EBxCpPm0
まさにこれこそが、さいたまジジイの長所と弱点wwww
0514名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:32:21.69ID:tJMUiSQ10
俺の質問にはどれも関係ないな。
さ、俺の質問はたった二つだ。

返答よろしく。
0515名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:32:41.02ID:tJMUiSQ10
1.一道場の経験を何故伝統派空手界全体の話にできるのか、そのソースを見せてくれ。
2.その道場の話やバカ大学云々といった話、また今いくつもあげている伝統派空手関連?の事例が
どういう理由でフルコンアンチへの思い違い訂正となるのか、納得のいく説明をしてくれ。

さ、答えてくれ。
0516名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:33:22.82ID:GPcDUIOu0
>サイタマ、サイタマ、サイタマ、サイタマ、サイタマ、サイタマ

引きこもりって寂しいの?
今日の生ぽデブは一日中ずーっとずーっとこればっかwww
0517名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 20:34:46.19ID:tJMUiSQ10
>>516
いや、俺の質問に答えてくれれば終わるよ。
簡単な話じゃないか。
たった数十秒で終わる話。

さ、よろしく!
0518名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 21:01:30.38ID:NSO/b1hT0
伝統派空手は天才以外は放置プレイ

これの何が不服なのかね?
違うなら違う道場教えて欲しいなぁ
ないだろうけど
0519名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 21:20:09.19ID:5EBxCpPm0
型はやるだけ無駄スレのやり口だな。
ただ聞いてるのは何で、一つのモデルケースだけで全体を語れるのか。
と言う質問であって別に否定証明する必要ないよね。

さ、すぱっと答えてやりなよwwww
0520名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 21:32:07.65ID:6ZGra4yK0
>>516
だな
この豚ちゃんが昔は寸止めをやって痛いのが怖くて極真は雲の上の存在だったのはお分かりかと…

極真を叩けば自宅警備員のニートを誰かが相手にしてくれる人生ほど惨めで堪らなく辛かったんだろな
ランニングおじさんを誰か構ってぴょーん(笑)
0521名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 21:41:24.73ID:tJMUiSQ10
>>520
俺の返答は先に>>519氏が答えてくれてる通りだよ。
さ!単発idによる自演とかはもう見飽きたから俺の質問に答えてくれ。
たった二つだぜ?
0522名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 22:56:04.84ID:2i8diDj+0
>>477
日本名:香川 政夫(かがわ まさお、民族名:許 政夫(ホ・ジョンウン、허 정웅)

元全日本監督
香川氏は東京五輪組手女子61キロ超級代表の植草歩(28=JAL)に対する竹刀を使用した稽古で目を負傷させたことが同連盟の倫理委員会で認定され、辞任を申し出ていた。

笹川尭会長(85)は理事会の冒頭で「全空連として竹刀を練習中に使うことは認められない。
深くおわび申し上げる」と陳謝した。
0523名無しさん@一本勝ち2022/03/24(木) 23:59:30.64ID:6ZGra4yK0
>>521
質問ってどうしたの?
どうやったら社会復帰が出来て仕事して将来に向かえるのか?
どうやったら直接当てて人を倒せるのか?
0524名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 06:47:13.64ID:TXOnxYUY0
サイタマの汚いアンチ伝統派の本性が簡単に出てきたな。
都合の悪い質問から逃げ続けるのがサイタマスタイル。
0525名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 06:50:13.38ID:3oXPbmOa0
ただ逃げ続けるのがサイタマの人生なんだろうけど、答えた方がいいんじゃないの?
自分で言い出してた主張で詰められて逃げるのはいくら何でもダサい。
0526名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 06:58:37.94ID:NYWLvx7q0
なんで、アンチ伝統派なんだよw
0527名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 07:03:27.67ID:3oXPbmOa0
MMA適正のレスだけでも
フルコンアンチと断言するお前が何言ってんのよww
自分は簡単に相手をフルコンアンチと定義するのに自分自身は簡単に伝統派アンチと定義するな通用しない。
諦めろクソアンチw
0528名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 07:04:59.96ID:NYWLvx7q0
>>527
いや、君は単なる煽りをしてる暇人で空手も格闘技も経験無い人だろ?
フルコンアンチというより
0529名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 07:08:36.95ID:NYWLvx7q0
野村も久保も上田も、本人が持ってる才能と元流派の力で総合格闘技でやらせる、ブレイブジムはヤバイ

というのを周知するためのスレだったんだな
0530名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 07:13:48.43ID:3oXPbmOa0
でも、お前顔面パンチとかいただけでも相手をフルコンアンチ認定するから当然こちらも同じ事するよ。
当たり前の話。

おいクソアンチ、いつ首つるんだ?
0531名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 09:17:31.06ID:ukgAV75E0
さいたま、福地スレでも完全にジジイとバレて馬鹿にされてて草
0532名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 10:39:48.78ID:DYSvRweo0
でもまあ、極真空手相手にするなら顔面パンチは基本だよな

蹴りとかボディでなんて攻めようもんなら、そのまま終わっちゃう可能性さえあるし。

堀口みたいに、顔面パンチ打ちながら組み付くしかない。
扇久保よりもグラップリングが強い堀口だからこそ出来る戦法だよな。

BJJ青帯は柔道二段相当と言われるけど、BJJ黒帯でも勝てない扇久保よりも強い組力ありきの戦術って無理があると思わん?

リョートも、BJJ何それ?の時代にBJJ黒帯だったけど
0533名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 10:41:42.32ID:DYSvRweo0
福地先生は、極真のおじさんやお爺ちゃんに人気あるからな
俺も福地先生好きだからな
0534名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 11:06:04.59ID:BFoPSqa/0
これだけ総合だキックだと言われてる世の中でも親が子供にフルコンや
伝統派を習わせるんだから一定の支持はあるんだろうね
組織がしっかりしていて礼儀も学べて親からも指示があるんだから
もっと自信もっていいんだよ
0535名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 11:08:05.67ID:ukgAV75E0
福地はしかしどうしたいんだろうね。
この間の新極真での大会成績は振るわなかったし。
フルコンの王者として君臨したいのか、或いはキックとかに挑戦したいのか。
0536名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 11:13:16.12ID:ukgAV75E0
>>534
伝統派は言われるまでもなく自信あるよ。
それでオリンピック出場まで実現しているし、今後も継続して公式競技化の運動は続けるだろうし、
最近は格闘技の世界に進出して結果だす選手もチラホラでてきた。
後、欧米では今戦争のせいで止まってるけど、正式な空手のプロリーグの計画もでている。

極真は異種格闘技路線で知名度をあげて拡張した過去(現在進行形か?)あるから
今でも他格闘への挑戦とか意識せざる終えない状況だけど、伝統派は極端な話、
格闘技と一切関係を持たなくても団体として困る事は何もないよ。
0537名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 11:16:07.48ID:Dm/hena20
>>524
都合の悪い質問ってどういうこと?
引きこもりの生活保護者が社会から逃げて誰かに構ってもらいたいだけ

そもそも、サイタマなんて幻想の敵を恐がって現実から逃げてるお前はこの世では既に死んでいる

春はこんな人が変なことを言い出す季節だけに…
0538名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 11:22:08.51ID:Ei8Fpj8g0
組織としては、キックボクシングチャレンジしてる先生もいるから、キックボクシングや総合格闘技やる可能性もないことは無いんじゃないかなぁ

やるとしても、白蓮の顔が利く団体でチャンピオンなるとこまでいってから、じゃないかね?

白蓮の場合は、単に、修行の成果を観るためにフルコンルールもやるってだけだし、時代が求めるなら、キックボクシングや総合格闘技もやるだろうしね
0539名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 11:31:34.96ID:ukgAV75E0
>>538
可能性はなくはないだろうけど、正直もう先にキックやMMAに転向している極真の王者とかいるしな。
今更?福地が転向を発表したとしてもそんあに話題は作れないから、多分普通に一から勝ち上がっていかないといけだろうし、
年齢的な事を考えると今の福地がキックやMMAに転向するのは割とリスキーだとは思う。
どこまで通用するのか問題もあるし。

結局、規定のフルコン路線で王者を目指して、それをキープしながらYouTubeやって、
現役引退した後は白蓮の支部長か、自分の流派を作るか。
この辺りが比較的安定した路線か?
0540名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 11:54:57.62ID:HziS++Mr0
>>539
同門はチャレンジしてるから、チャレンジするかもね。

K−1とかRIZINみたいなメガイベントでなければ、チャンピオンまでなら届く可能性あるしね。

ただ、無差別優勝とキックボクシングチャレンジは二者択一
どちらが良いかは福地先生次第じゃないかね?

極真空手の天才たちは、しんきょくしん転向してフルコンの真のトップ目指してるし、上田は総合格闘技、与座や南原はキックボクシング、ベイノアはフルコン、キックボクシング制覇したから総合格闘技を狙ってる

極真空手みたいに高すぎるハードル付けられないから、何でも好きに生きれば良いとは思う
0541名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 12:16:15.44ID:BFoPSqa/0
極真から分裂した団体で日本で一番規模の大きい団体はどこになるの?大道塾?
0542名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 12:27:02.71ID:AvgwraKx0
単一では今でも松井派。
総合的な組織で言えばJFKOを作ってる新極真

後は、この二つ比べれば落ちるけど地味に規模を増やしている連合会
0543名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 12:33:52.19ID:xidt43Wd0
>>540
昔から極真の選手は常に高い世界を目指してるよね

空手で世界一を目指す選手とキック、総合でトップクラスを目指す選手
菊野、長南、松嶋、朝倉、那須川、フィリョ、アンディ、ベルナルド、シュルト、ゴルドー、扇久保、瀧澤など
0544名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 12:35:42.79ID:AvgwraKx0
極真意外だと、正道会館、芦原、佐藤塾
正動会館も分裂した事で一時期の勢いは落ちたので、明確にどの団体が一番大きいとはいい難い。
白蓮は元は少林寺になるから極真から分裂した括りには入らないけどここもフルコンタクト空手団体としては規模は大きい。

大道塾も一時期の勢いは落ちて今、少し縮小している。

まぁ、結局今でも極真と言うブランドはフルコンタクト空手界では依然として頭一つ抜きん出るよ。
0545名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 12:38:54.93ID:AvgwraKx0
かつての黄金期に比べれば、今や極真の選手でも他流に負ける光景は珍しく無くなったし、
選手層もブランドの価値も落ちてはいるけど、それでも未だに極真の2文字にはブランド価値がある。
コレがこの先、更に落ちるのか、或いは現状を維持するのかは解らない。
ここまで分裂繰り返して他団体も大きくなって来ると流石に黄金期の人気は取り戻せないだろうけど。
0546名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 12:44:04.76ID:AvgwraKx0
でも、案外最後に一人勝ちするのは伝統派みたいな団体かも知れない。
一般層を多く取り込むことが結局団体の拡大に一番大きく貢献するし。
格闘技の結果に左右されないからある程度安定もする。

それで言うと今、ルールを変えたり伝統派寄りの競技を作った松井派や正動会館。
組織づくりを参考して進めている新極真。
どの団体が今後大きくなっていくかな。
0547名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 12:49:57.47ID:AvgwraKx0
伝統派の競技は一昔前は散々馬鹿にする人間達がいたし、今でも一番否定的な人間達はいるけど、
アマチュア競技として見た場合、フルコンタクト空手とは別ベクトルとして良くできている競技だと思う。
格闘技的にも有効な部分はやはり幾つもある。
まぁ、こんな事まで書くと絡まれそうなのでここで失礼するけど。
0548名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 12:57:51.63ID:seE/7TKv0
>>543
ベルナルドは極真じゃない
0549名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:08:02.49ID:jv6yfIXm0
伝統派の寸止めという競技形式は、実は天才肌でないと上手く熟せないけら、組手競技者というとフルコン空手の方がハードルが低い

フルコンが防具付けた初心者大会シニア大会始めたせいもあるけど。
0550名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:11:37.42ID:jv6yfIXm0
顔パンチなくて、誰でも頑張れば出来るローキックが有効
というルールに防具の着用も加えると、とってもやりやすいスポーツになってる

上段突きを勢い付けてぶつけ合う伝統派の方が脳のダメージ大きかったり、心臓浸透事故多かったりして危険なんだよな。
0551名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:14:08.40ID:jv6yfIXm0
極真空手のベルナルド先生って、キックボクシングのアンディフグとかサムグレコを倒しまくってて凄いけど、フックぶん回しなイメージで正直ウケるw

サムグレコとかアンディフグみたいに蹴り技が綺麗でコンビネーション多才な方が好みだな
0552名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:16:11.52ID:AvgwraKx0
ベルナルドは、極真ではなく剛柔流
0553名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:16:56.76ID:jv6yfIXm0
>>552
剛柔流極真会館でしよ?
0554名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:18:33.17ID:BFoPSqa/0
>>542
>>544
ありがとうございます
こう見ると分裂した団体も名の通った組織多いですね
あと正道って分裂したの初めて知りました
0555名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:26:13.23ID:AYjzvG9I0
元はと言えば極真も剛柔流と松濤館流から派生した空手だからな
ベルナルドは空手は有段者でもないしキックの選手
ただ、打たれ弱くてあんまり強いとまで印象が薄かった
シュルトは圧倒的な強さがあった

あの当時から寸止め派は地方予選で落とされていたのを伝統派擁護派は絶対言わないよな(笑)
0556名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:30:34.47ID:ukgAV75E0
>>555
寸止めではなく伝統派と呼びなさい。
君がアンチ伝統派の人間ではないという公言するのなら。
0557名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:33:32.99ID:ukgAV75E0
今日では格闘技雑誌、YouTube、格闘技の解説者、沖縄空手の人間にいたるまで
基本的には伝統派と呼んでいる。
何故、寸止めという呼び名を彼らがしなくなったかは書くまでもないよね?

こういう匿名掲示板で中傷の意味を込めて使う人間達が大くいるからだよ。
一部硬式空手の人間達は自分達との差別化で使うけれど少なくとも君は、
硬式空手の人間じゃないだろ。
0558名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:33:52.92ID:AYjzvG9I0
>>556
それは無理
寸止めは事実だし
私は嘘をつきたくない正義感は死ぬまで貫く男なので
0559名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:36:56.06ID:ukgAV75E0
>>558
それで言えば、もはや寸止めは完全に事実じゃない。
中段の攻撃は蹴りも突きも強めに当てないとポイントにならない。
そして、今日ではオフシャルな場では常識のある人間達は全て伝統派という呼び名に変えている。
昔は「寸止め」と呼んでいた魔裟斗でさえ、現在では「伝統派」という呼び名に変えている。

彼らに出来て何故、君はできない?
0560名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:37:42.08ID:RwlavB1Y0
寸止め派=軟式ポイント空手
これを伝統派なんて言う人間は事実から目を伏せる現実逃避型人間=このスレに粘着してるナマポを見ればお分かりかと…

まあ、一人しかいない例のランニングシャツの豚
https://i.imgur.com/C9jC9GG.jpg
0561名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:37:46.59ID:jv6yfIXm0
カオナシ寸止めで良いところ、見栄っ張りなんだよな
どっちの組手競技者もさ

寸止めのやつらこそ型選手をばかにしてたりするしな
0562名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:40:21.24ID:ukgAV75E0
>>560
既存の格闘技メディアや魔裟斗達も伝統派という呼び名に変えているのに
なぜお前はできない?
そして事実云々というのなら中段は完全に寸止めではないといのが現実。
0563名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:42:34.75ID:AYjzvG9I0
>それで言えば、もはや寸止めは完全に事実じゃない。
中段の攻撃は蹴りも突きも強めに当てないとポイントにならない。

じゃあ、事実を言うよ!
中段もお触りの突きであり顔面に当たって倒れた東京オリンピックでも反則になり世界から笑われてた

では、何でKO出来ないルールなんだよ(笑)
つーか、お前が例のデブの生活保護者かよwww
そんな伝統派なんてメンヘラ言う前に早く社会で実績積めよwww
0564名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:44:24.05ID:ukgAV75E0
>>563
そんなお前の悪意なんてどうでもいい。
中段突きも蹴りもどっちもお前の目にはポイントになってるのは寸止めに見えるのか?
あ?どうなんだ。
答えろ、カス。
0565名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:46:00.78ID:ukgAV75E0
ムサマサ見れば解る。
今や魔裟斗も武蔵も「伝統派」と呼称している。
彼らは現実逃避しているのか?

彼等にできてなんでお前にはできない?
それはお前がカスだから?
0566名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:47:05.24ID:jv6yfIXm0
寸止めなのにガチで当ててくるキチガイ
というのがキックボクシングでの認識になるような部分で頑張る真正キチガイがいるのも、大人が伝統派空手やりにくい理由かもな。

伝統派空手の先生にきくと、何故天才肌の子供とかにしか組手やらせないかというと、子供やキチガイは加減が出来ないからなんだそうな
0567名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:48:36.95ID:RwlavB1Y0
確かに
社会で見向きもされてないナマポが寸止めを言うなとか言われても何の説得力もなく虚しいだけ
まあ、5チャンでマウント取りたくて仕方ないのは分からなくもないが…
0568名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:51:18.75ID:ukgAV75E0
>>567
既存の全てのメディアでは既に寸止めは蔑称扱いで使われておらず、
かつてのフルコンや格闘技の世界で活躍した有名人達も最早、オフシャルの場では使っていない。
それでもその名称を使いたいというのは既にアンチ認定されてもおかしくないな。

お前はクソみたいなアンチという事で了解するよ。
0569名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:52:49.61ID:AYjzvG9I0
魔裟斗かぁ・・・
いまじゃ、朝倉未来の金魚の糞
YouTubeやってる場合じゃないとか言っておきながら今じゃ再生回数を増やすために批判してた朝倉未来とコラボしてるチン毛なおっさん
ま、どうでもいいけどな
0570名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:54:09.22ID:ukgAV75E0
武蔵も石井館長も松井館長も緑館長もサイタマがかつて敬愛していた人間達
全員、最早「伝統派」なんだよ。
0571名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:57:44.88ID:ukgAV75E0
フルコンタクト空手の著名人達全員が「寸止め」という名称は既に
蔑称という認識でオフシャルの場では「伝統派」と呼んでいるいる。
つまり、常識のある人間なら既に寸止めという名称呼びはしないのが現代。
ずっとネットにいるサイタマにはその辺りの常識感覚ないのは解るけど、
時代はもう昔とは違う。

現代、寸止め呼びに固執するのはもはやそれだけでアンチと言われても仕方ない。
0572名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 13:58:34.04ID:RwlavB1Y0
>>568
あっ、そう
自分のジムや子供達も未だに世間の中では「寸止め」だから世間と同じように「寸止め」と言わせてもらうよ!
本気で突き、蹴りで倒せるKOありの空手とKOも出来ないメルヘンチックな妄想ポイント空手の寸止め
これはきちんと分けないといけないし、嘘はつきたくないので悪しからずwww

さて、俺は引きこもりでもないので仕事あるからこれで失礼するよ!
じゃ、引きこもりと妄想の世界で頑張って下さいなwww
0573名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:00:04.93ID:ukgAV75E0
>>572
その理屈は通じない。

ならお前はやはりアンチだな。
おい、クソアンチ、いつまで生きてるんだ?
もうジジイだし後何年生きられそうだ?
0574名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:01:18.52ID:ukgAV75E0
とりあえず、クソアンチのサイタマが死ねば、
武道板も少しはマシになるだろうから早く死んでくれないか?

年金は貰おうとするなよ。
真面目に生きてる人の分だと思って譲れよ。
0575名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:11:31.23ID:2E8AilPm0
伝統派空手の大半は型競技者であって、寸止め組手やってる訳ではないからな
流派内大会は顔面ショウテイありのフルコンタクトの団体も伝統派空手だしな。

寸止め組手は寸止め組手じゃん?
0576名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:13:07.75ID:ukgAV75E0
>>575
寸止め組手なんて物はないよ。
伝統派でもそんな名称の競技はない。
普通に組手と呼んでいるだけ。
そもそも中段は今や明確に当てないとポイントならないんだから
その名称では既に当てはまらない。
0577名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:14:11.73ID:2E8AilPm0
寸止め組手

は文字通り寸止めでないと行けない、大人ならスキンタッチは許されるけど、ダメージあってはならない
ダウンなんてしたら、反則負け

だから、寸止め組手を蔑称とするの自体が間違いであり危険
あんな適当なグローブで本気で殴ったら死人が出る(から伝統派空手の大人は組手中の殺人事件が多い)
0578名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:15:17.96ID:ukgAV75E0
例えば、俺はフルコンの道場に何度か出稽古行った事あるけど、
そこで指導している人からですら「伝統派の人」と呼ばれているよ。
一人だけ高齢の先生に寸止めと言われる位でそれ以外は全員「伝統派」
0579名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:17:09.94ID:ukgAV75E0
>>577
そんな理屈は存在しない。

現実世界では既存のメディアでもフルコンタクト空手の著名人達でも
全員オフシャルな場では伝統派空手
最早寸止めと呼ぶ人間は現在、それなりに常識のある人間だと使わない。
これが現実。
0580名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:19:02.93ID:AYjzvG9I0
>>570
これでお前の社会性がない決定的なレス

代表やトップクラスの人格者が「寸止め」と表向きに言うと思うか?
例えば、香川監督をマスコミの前で在日朝鮮人と彼らがいうのか?考えなくてもわかるやろ(笑)

魔裟斗にしろ武蔵やRIZINの選手大澤ケンジにしろ控え室や飲み会で会話する時は普通に寸止めと言っているから(笑)

因みにお前は本音と建前という言葉でも勉強するといいぞ
今日は少し寸止めを相手にし過ぎた 笑笑(≧∀≦)
0581名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:20:37.86ID:2E8AilPm0
普通は剛柔流の人とか、松濤館の人とかじゃね?
高校の部活の人とか


硬式空手も、寸止め組手の選手=伝統派という認識みたいで、正道会館フルコン+で優勝した剛柔流が
私たちは伝統派ではなく硬式空手です
って声明出したよね
0582名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:21:09.24ID:ukgAV75E0
>>580
>代表やトップクラスの人格者が「寸止め」と表向きに言うと思うか?
>例えば、香川監督をマスコミの前で在日朝鮮人と彼らがいうのか?考えなくてもわかるやろ(笑)


そう、つまり常識のある人間なら最早「寸止め」という呼び名はお前が言う所の在日朝鮮人となじで
失礼にあたるという認識。
その通りだよ。
だから、現在ではまともな人間はオフシャルな場では寸止めではなく伝統派と呼んでいる。
0583名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:24:12.92ID:2E8AilPm0
逆に、なんで、寸止めがダメなのかが分からん。

それこそ、50代60代くらいにある感覚で、試合形式が寸止めで安全性確保した、グローブとギアで安全性確保した、顔面パンチなしで安全性確保したって程度の違いじゃん?

とりあえず、なんで怒るかは謎だけど気分悪くさせたくないから、伝統派と呼んでるわけじゃん?

寸止めしないと危ないんだから、強がるために練習で当てるのはやめなよ、危ない
0584名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:24:43.97ID:ukgAV75E0
>581
>硬式空手も、寸止め組手の選手=伝統派という認識みたいで、正道会館フルコン+で優勝した剛柔流が

ほう?そんな選手がいるのか。
面白い教えてくれいつのフルコン+の試合だ?
そんな選手がいたのなら記事になってると思うんだが見逃したかな?
ググっても出てこないんだわ。
0585名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:25:28.83ID:ukgAV75E0
>>583
意味がわからん。
毎度斜め上のレスではぐらかすなよw
0586名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:26:49.88ID:2E8AilPm0
>>584
この前の大会で、剛柔流が地方大会で優勝して
石井館長が伝統派剛柔流はフルコン+で強いね
といったら
剛柔流が、
うちの剛柔流は伝統派ではなく硬式空手です
って声明だしたんだよ

石井館長のTwitterか、フルコン+のユーチューブから見れるよ
0587名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:30:13.07ID:2E8AilPm0
昔から言ってるけど、試合形式が寸止めで何が悪いって話

反射神経や駆け引きをこみでのテクニックの競い合いは寸止めでも充分
フルコンみたいに当てた方がセンス無くても強くなれるけど、カオナシにせざるを得ないから弱点も出来る

結局、ボクシング人気の時代に、ボクオタに寸止めだと煽られるから気にするようになっただけだろ?
0588名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:39:45.80ID:ukgAV75E0
>>586
試合動画見つけた。
硬式空手出身者だけあって、やはり動きが伝統派ぽい。
あのルールだとやはりあのスタイルが強いな。
しかし、硬式空手の人間達も今では伝統派呼びが一般化しているのか。
時代も変わったもんだ。
俺が昔少しだけ参加していた時は、寸止めという呼称が一般だったけど。
0589名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:41:07.37ID:2E8AilPm0
ただ、寸止めはやはり大人で尚且つ心も大人でないと危険

負けそうになると本気で当ててきたり、ヒビラセテ勝つみたいな話になるから。

当ててもOKの防具やカオナシみたいなのにした方がハードルが低くなる
0590名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 14:45:17.56ID:ukgAV75E0
現代の伝統派空手の組手競技は結果的に多くの参加者達の参加に成功している。
組手競技の参加者数は既存の空手団体では伝統派が最多だろう。

結果的にその競技スタイルが一つの成功をしている現れとも言える。
まあ、だからこそ正道会館や松井派とかが取り入れている訳だしね。
0591名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:21:42.16ID:998kGmMz0
>>588
2ちゃん世代がやたら寸止めを嫌うのと、
月刊空手道が伝統派という概念を広めたのがあるよね

昔は伝統派というと逆に怒る人がいて、
俺達は伝統派ではなく、
普通の空手だ!
って、RIZINの斎藤裕の先輩スジノ人に怒られたぞw
0592名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:27:03.89ID:ukgAV75E0
>>591
俺が子供の頃は、伝統派という名称さえ認識していなくて
普通に空手という名称だけでやり取りしていたよ。
ネットを触るようになってから、ネットの世界では、
伝統派、フルコン、防具という便宜上の呼び名があるのを知った。
そして、悪意をもって寸止めと呼ぶカス達も数多く目にしてきた。

つい、5年前までは魔裟斗とかが普通に寸止めと呼んでいたのが、
この2年程で魔裟斗も武蔵も後、既存のフルコンタクト空手の関係者達も
誰も寸止めとは呼ばなくなった。
恐らくオリンピックの影響だろうね。
後は、格闘技の世界で堀口や山崎達のような活躍している選手達の存在もひょっとしたら大きいのかもしれない。
0593名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:27:15.19ID:998kGmMz0
伝統派も昔はメンホーつけて、頭が弾けたところで引かないとボイントにならないとかって話で、とても危険だった
今も危険なのかもしれないけど、伝統派は練習生の数から言うと組手競技者は、やはり少ないと思うよ。

アマボクの危険さとはまた違った危険さがあって子供にやらせるのは怖いよね
0594名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:31:01.19ID:998kGmMz0
寸止めが悪意あるというの自体、被害妄想だからな

そもそも、魔裟斗自信伝統派経験者だしな

魔裟斗によると、伝統派はやはり、子供の頃からやってる人には追いつけないのでボクシングを経てキックボクシングをやることになったんだそうだ。

魔裟斗という天才格闘家でも、修得困難な格闘技なんだから、ハードル高いという言葉の意味納得して欲しいなぁ
0595名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:32:33.61ID:ukgAV75E0
>>593
自分が子供の頃は、メンホーは「防具」という認識のされ方だった。
だから多少強くあてても大丈夫でしょ。
という認識があって、当時メンホーつけてるのに鼻が折れる人とか
歯が唇を貫通するとかいう人がいて、当時の自分には大人の試合は恐怖の対象だった。

ただ、実際はメンホーはあくまでも安全具であって防具ではないので、強打用にには作られていない。
現代はそれが徹底されているので、メンホーの上から多少相手の顔が後ろに飛ぶまではソフトタッチの範疇で
ポイントになるけど、明確に頭が後ろに弾けた場合は反則。
0596名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:34:34.24ID:ukgAV75E0
>>594
被害妄想のケースもあるだろうね。
ただ、明確に悪意を込めて使っている人間達も数多くいる。
それまでまさかあんた否定するのは、流石に無理があるしそれをいうのなら
あんた側もその悪意を持って使っているのを誤魔化したいだけの人間と思われてもしかたないぜ?

まかか、こんだけネットやっていていままで寸止めを悪意を持って使った人間を
殆どしらないなんて世迷言をいうまいね?
0597名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:41:37.24ID:998kGmMz0
昔の昔は、必殺の正拳突きを、一寸先で完全にコントロールして止める技術それが空手の強さである

っていって、寸止めであることを誇りにしてたんだけど、K−1前夜あたりから、伝統派は寸止めではないとかなんとかかんとかいっておかしな空手家が増え始めたんだよな。

世に言うバブル経済のころ、どの流派がというのではなく、全部、軽薄で相手に危険なことをするのをよしとする人が増えたんだよなぁ

しかし、フルコンと伝統派を合わせた空手の勢力は、日本格闘技界ではNo.1、全競技でも少年部では第四位とも言われてる

だから、2つを争わせるとレスが稼ぎやすいってのが、こういうスレだからな

ユーチューブでも、極真はカラテではない!みたいな動画作ってる人とかいるけど、アクセス稼ぎだからね
早い話
0598名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:44:04.08ID:998kGmMz0
>>596
悪意を持ってると思ってフルコン煽ってる人に対しては
ああ、寸止めね、乙
みたいにいう悪意はあるけど、それ以外で使うことはないでしょ

だって、寸止めって悪口でもなんでもないもん
貴方の髪の毛は黒くて綺麗だね
で怒る女と同じ
0599名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:46:02.94ID:ukgAV75E0
>>597
技術としての寸止めは普通に高等技術だよ。
それこそ、素人相手になら寸止めで喧嘩を終わらせる事だってできる。

でも、それと寸止め空手という名称で中傷、罵倒する人間達がいるのは別の話だよ。
例えばこのスレ、
「寸止め空手は武道ではなく点取ゲーム」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1629445036/

タイトルからして既に伝統派に対しての敵意がある。
そして全レスは、275レスの中で「寸止め」が使われているスレはおよそ80
その全てが明確にな悪意がある訳じゃないが、少なくともその三分の一のレスには明確な悪意がみられる。
0601名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:50:54.19ID:ukgAV75E0
例えば、2ちゃん最盛期の頃のあるスレ
■■■最弱対決! 少林寺拳法vs寸止め空手
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/k1/1330312638/

今から10年前のスレだけど、サイタマ既にやっていたろ?
この頃って本当に酷いもんだよな、本当に。
悪意の密度が今所じゃない。

でも、これでさえスレとしては過疎的なスレなんだよな。
0602名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:55:11.38ID:ukgAV75E0
言うとくけど、これらのスレもわざわざ選んでる訳じゃなく、単純に

寸止め 中傷

寸止め 煽り

とかの単語で検索した上位の物をあげてるだけだからね?
もっと酷い内容のスレなんか探せばいくらでもある。
こういう人間達がいるから、現在メディアやまともな人達は寸止め呼びを辞めた。

後、最近でも全空連系のYouTubeが投稿できなくなった。
これも、今でも伝統派のアンチみたいなカス達が荒らしてくるからそうなった。
どうしてくれるんだ?せっかくのちょっとした交流の場だったのに。
0603名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 15:59:45.81ID:ukgAV75E0
2ちゃん時代だからやってるサイタマがこれらのスレを知らない筈がないよな。
どうせ、当時そういうレスで熱くなって自分も伝統派を中傷するようなレスしていた口だろ。
言わんでも解るよ。
0604名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 16:08:36.23ID:YxQ+Lo/j0
>>594
魔裟斗って空手やってたの?
15歳でボクシング始めたのは知ってたけど、それより前って事なら別に遅くは無いと思うけどね・・・
0605名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 16:11:57.47ID:ukgAV75E0
魔裟斗は小学生の頃やってたという話は読んだ事がある。
それでいえばK-1MAXの最盛期の頃に使っていた飛び込むジャブから右ストレートの
ワンツーは空手の刻みからのワンツーに似てはいる。
0606名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 16:38:06.40ID:uCeGdUyz0
>>604
伝統派をやったのはその直前で1年未満ほどらしいよ。
凄い昔ならそっから世界王座まで行く人もいたけど、魔裟斗時代は無理でしょう。
0607名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 16:42:45.86ID:uCeGdUyz0
2ちゃんねるの初期は、匿名で誹謗中傷することで人を引きつけることで2ちゃんねる利用者を増やしたり、
日本がチャイルドポルノ法未整備を利用して世界の犯罪の中継地にしてた時代で、それを理由にフルコン叩きを始めた君は、相当な大馬鹿者だよ

君を怒らせて2ちゃんねる利用者にした人達は、極真のことも同時に煽っていたけど、どちらのことも何とも思ってない。

単にアクセス数稼ぐためだけにして、今頃は、アホが未だに俺らの書き込み真に受けて争ってるぜwwwとかあきれてるよ
0608名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 16:57:11.58ID:ukgAV75E0
>>607
案の定俺のレス斜め読みしたねw
まあ長いのは読めない人だよね。ご老人には良くいるので、簡潔に書くよ。

俺があげた過去のスレは適当に検索した上位のを挙げただけ。
そして貴方はその頃から2ちゃんをやっていた人でしょ。
それらのスレを知らない筈がないと思うけど、結局こういうスレやレスを書く人間達の所為で、現在は寸止めという名称はメディアや格闘技、武道の著名人達は使わなくなった。

理解していただけた?
これは、妄想ではなく現実の話だよ。
0609名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 16:58:52.00ID:uCeGdUyz0
>>608
あー、ほら、自分に同意しないと、斜め読みしたろとか、煽り始める
だから、寸止め空手なんてやると脳が壊れて知的障害者になると言われるんだよw
わかる〜?
0610名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:01:55.83ID:uCeGdUyz0
今の5ちゃんねるを適当に百スレくらいスクロールすると、寸止め空手で作っていたスレタイは、伝統派という単語に置き換わってる

寸止めに差別的な意味合いがある
と思ってる人がいるから使用を控えてるだけで、元々は差別的な意味合いは無かった。

まあ、でも、5ちゃんねらの伝統派に関しては、寸止め空手やってる知的障害者乙wwwで順当だと思うわ
0611名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:02:59.95ID:ukgAV75E0
>>609
なら、これはどういう解釈で書いたの?
>君を怒らせて2ちゃんねる利用者にした人達は、極真のことも同時に煽っていたけど、どちらのことも何とも思ってない。

俺は、先にこう書いてるけど?

>言うとくけど、これらのスレもわざわざ選んでる訳じゃなく、単純に

>寸止め 中傷

>寸止め 煽り

>とかの単語で検索した上位の物をあげてるだけだからね?

そして俺を怒らせるとか全然関係なく、現実にネットの世界でひどい悪意のレスが飛び交っている現実を
挙げたにすぎないんだけど?
俺を怒らせるとか全然関係ない話だよ?
まさか、俺ごときの怒りでメデイアや魔裟斗、武蔵、石井館長、松井館長、緑館長達が
寸止め呼びを辞めたとかいわなでよw
0612名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:05:01.31ID:uCeGdUyz0
>>611
いや、君は寸止め空手のせいで脳が壊れてしまってるから会話は不可能なんだと思うよ。
寸止めで安全性確保のはずが、寸止めと言われるのが悔しくて弱い奴を叩きのめすのを繰り返して強さを誇った結果生まれた被害者

寸止め空手のせいで知的障害者になったかわいそうな人乙w
0613名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:05:12.21ID:ukgAV75E0
>>610
その発想が既に気狂いだね
普通はその個人を叩く。
流派に対する中傷ワードをわざわざ入れる時点で基地外の発想だと思うし、
そんな奴は普通にアンチ認定し徹底的に攻撃するだけだね。
クソアンチとして。
0614名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:06:07.76ID:ukgAV75E0
>>612
完全にブーメランだねw
なら、なんで今現在、格闘技メディアやフルコンの著名人達は寸止め呼びをやめたの?
説明してみなよw
0615名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:10:47.66ID:uCeGdUyz0
なぜ、寸止め空手という単語が使われなくなったのかと、
今でも何故寸止め空手を悪意を持って使われることになるかを全て書いたけど、
伝わってないじゃん?

そもそも伝統派経験者も寸止め空手と言っていた事例として魔裟斗を挙げたけど、そもそも、こんなスレタイトルのスレを作って極真煽りしていながら被害者意識のみあるんだから、
やっぱり君はまともじゃないよw
0616名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:11:39.35ID:uCeGdUyz0
>>614
いやいや、君は自分が知的障害者なのを自覚した方がいいよ
働いてないんでしょ?
0617名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:15:24.72ID:ukgAV75E0
>>615
なぜ、寸止め空手という単語が使われなくなったのかと、
今でも何故寸止め空手を悪意を持って使われることになるかを全て書いたけど、
伝わってないじゃん?

伝わってないね。
あんたのレスって方向性が飛びすぎるから訳が解らなくなる。
俺は単純に「寸止め」というワードは悪意をもって使う人間達が多いから
現在では意図を誤解される可能性があるので、使われなくなったと書いてるけど、
結局あんたはこれで納得してくれるの?

してないのならその理由を書いてよ。
0618名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:16:48.36ID:ukgAV75E0
>>616
悪いけど、2ちゃんじだいからほぼ毎日書き込んでるアンタと一緒にしないでよw
こっちは今、季節外れの長期の休みとってるだけだからさw
アンタと違って合間に稽古もしてるし、ちょっとした仕事もしてるよwww
0619名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:18:52.06ID:ukgAV75E0
少なくとも俺は、このスレでフルコンを煽った事はないぞ。
それでなんでアンチ扱いされるんだ?
理由を書いてくれ。

お前みたいに、フルコンを貶すような名称も使っていないし、
お前みたいにフルコンを上から目線でフルコンの弱点とか好き勝手な事かいてないだろ。
0620名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:32:27.46ID:KAfzJE2S0
>>616

統合失調症持ちのサイタマが言う事じゃないな。
武道板でダントツに頭悪くて色々なスレで馬鹿にされてるジジイがお前なのに

ま、でもそこがさいたまの長所と弱点か
0621名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:38:37.59ID:KAfzJE2S0
色んなスレで、
コイツ頭悪すぎてコミュニケーション出来ないわwww

とか言われてるのがさいたまパイセンだしな。
最近じゃ、ボケ老人扱いされてるスレもあるよな。
0622名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 17:43:13.90ID:ukgAV75E0
あーマジか。
そこまでひどいのか。
0623名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 18:26:00.78ID:Lvazk6JN0
パイセン、このスレだけじゃないからね。
他のスレでも喧嘩してるし、過去にも色んなスレで喧嘩してる。
極真愛が強すぎて極真系のスレでも喧嘩してたし。
指導員の給料スレなんか、何でこんなスレでまで喧嘩してんだ?このジジイ。
と当時思ってた
0625名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 18:57:39.99ID:TNbmi97R0
結局煽りが被害者ぶって話を振って来ただけか。

フルコンと伝統派を煽るレスは今後も延々と続くとは思う
フルコンは未だしも、伝統派の方が被害者意識でフルコンを叩く感じの人が多いからね〜
0626名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 19:12:25.37ID:sXA6104/0
お、武道板サイベテランの煽りジジイ発見!
今日も他のスレでも喧嘩してたね、おじいちゃん。
0627名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 19:13:48.24ID:sXA6104/0
さいたまは、路上の糞だと思えば良いんだよ。
どうせ、後10年もすれば病院か寿命でしぬ。
0629名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 23:34:14.77ID:gIqzxBXw0
>>628
汚物のような人間だな。
そうやって何十年も煽り倒してるのか。
生きていて楽しいのか?
0630名無しさん@一本勝ち2022/03/25(金) 23:54:25.95ID:ukgAV75E0
何故サイタマは伝統派に全く歯が立たないのか?

否定したいのなら、さいたま主催のスパオフをひらけば良い。
そしたら祭りになるぞ。
色んな意味で一躍武道板の伝説の一つになれる。
0631名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 00:24:39.29ID:0069B2Z50
>>630
伝統派ではなく寸止めね
歯が立ちますよ
寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0632名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 01:16:41.32ID:Rfkhpn4y0
>>631
じゃ新宿スポセン借りてオフの日程を立ててくれ
持ちます「寸止め空手は雑魚以下」のTシャツ着て
0633名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 07:12:02.71ID:FE5H43HW0
さいたま主催じゃないとまた逃げちゃうから
ちゃんとお前がスパオフ主催してね。

スレもちゃんと立てるんだよ。
スレ名は、

さいたまは何故伝統派に歯が立たないのかオフ

でよろしく。
てわかなきゃまた逃げたと判断するよ。
0634名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 08:34:26.17ID:izlXjEuG0
何年まえか忘れたけど、実際にさいたまとスパーの約束してドタキャンされた人のレスもあるし、
さいたまとスパーしたいのならさいたまが、
絶対に逃げられない状況作るしかないだろうね。
0635名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 12:56:49.52ID:I9TXc2lz0
後、サイタマとオフする話が進んで、
サイタマから本当に空手やってるのかの証明求められて自分の流派名載ってる写真あげたらそれを速攻で、Twitterに晒されて、後そこの流派にも苦情の電話を入れるとかやられて結局話を潰されたケースもあったねぇ。
アレはみていて胸糞わるかったなぁ
0636名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 13:08:56.22ID:I9TXc2lz0
さいたまって長年色んな人に迷惑かけて嫌な思いさせてるんだし、
ここは一つ贖罪もかねて、スパオフ主催したら?
こなままじゃきっと死んだ後は地獄だよw
0637名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 13:49:31.22ID:GfjKuLej0
結局、さいたまスレになってるなw

なぜ、フルコンは伝統派に勝てないか?
ということの答えは、
結局、具体的な組手で使える技というのは、その時代一番強い人の得意技に集約されるが、
伝統派は、型等の中に過去の時代に存在した必殺技を保存しているから
復古的な形で技術革新をしてくる伝統派に勝てないんだよな。

バックハンドブローという平安三段やカンクウの中に伝えられるが、総合格闘技界では今新たなムーブメントを起こしてる

まあ、だから、極真空手は、絶対に型を捨てないんだろうね。

いつの日か、裏拳や手刀の時代も来ることだろう
鉄槌が、総合格闘技の必須技であるけど
0638名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 13:54:34.32ID:Z8/3bEIe0
必然だと思うよ。
このスレ言ってしまえばさいたまホイホイだし。
絶対さいたま書き込みすると思ってたよ。

そして、今このスレで一番求められてるレスは、さいたまのスパオフ開催の告知と約束。
0639名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 16:14:41.38ID:8iGc9iDI0
サイタマ主催のスパオフとか絶対に行くわww
いつ開催するの?
やるならここ数年の武道板の中で一番盛り上がる話になるよね!
0640名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 17:13:49.28ID:GfjKuLej0
誰かを誹謗中傷して、それを反論すると
さいたま認定
するわけかー

さいたまを成敗するためだから、あらゆる悪事を正当化出来るみたいな思考な訳ね
アタオカ
0641名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 18:09:54.27ID:BWNnu3lV0
そんなクソみたいなレスはいいから、いつオフやるんだよ。
お前のその返信を何人もの人達がまってんだろうがww
0642名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 18:15:50.57ID:BWNnu3lV0
自分でこう書いてるんだし、その責任は持とうね。

0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>630
伝統派ではなく寸止めね
歯が立ちますよ
寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0643名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 18:23:11.77ID:PmI+83E80
極真会館が分裂する前の話が聞きたいんだけど
日本国内の練習生が一番多かった時代の
人数はどれくらいいたんですか?
あとその一番多かった時代の練習生の
割合は少年部が高かったんですか?
0644名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 18:33:01.12ID:SBNHPkhh0
スレ違い?
そんなスレはちゃんとした極真スレで聞くべきだよ。
ここで聞く話じゃ無い。
後、練習生の数に関しては多分誰も正確には解らない。
水増しして発表されてるから。
多分、数的には今の方がトータルでは多い事になるとは思うけどそれもどこまで正確なのかは誰にも解らない。
ある程度正確な数を知りたいのなら支部数x20とか30で割り出していくしかない。
0645名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 19:03:54.37ID:BJYdWFSa0
極真空手

今が一番実数は多いでしょう
昔は、剛柔流や松濤館の若きファイターが、流派名そのまんまで出るのはあれなんで、極真経由してたりしただけだもん

君は強いから黒帯占めなさい
みたいなノリでくれてたわけだし
0646名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 19:05:35.04ID:BJYdWFSa0
スレ主が、ここは
さいたま叩きスレ
だと宣言したんだから、極真の話はスレ違いだよな
0647名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 19:28:47.79ID:NfBGg0Oo0
勘違いしてるようだが、強い弱いは伝統・フルコンなど関係ない
その人自身の能力なのですよ
両親から遺伝した運動神経、筋肉の量、瞬時に判断できる知性

あとはわかるよな
0648名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 19:42:24.53ID:BJYdWFSa0
いやいや、どんな鍛錬をして、どんな技術を学ぶかは重要
教育否定主義の正道会館石井館長の進化論的屁理屈はいらないよ
0649名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 19:44:32.48ID:BJYdWFSa0
石井館長は、指導力があまりなくて、他流派経験者を右から左に流してただけだから、ルール作ればテクニックは生まれるから流派は無意味みたいなおかしなことをいってたけど、正道会館の迷走や没落ぶりをみればそんなんは寝言なの分かるだろ。
0650名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 21:43:23.65ID:yLOni/qq0
サイタマが話題変えたくて必死で草
0651名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 23:26:40.61ID:df+KIJJI0
秋元皓貴がoneキックのチャンピオンになったね
0652名無しさん@一本勝ち2022/03/26(土) 23:29:47.33ID:df+KIJJI0
つか青木秋山も見ずに久々にエルフェンリート読んで涙ぐんでたわ
あの頃なぎなた同好会の子と夜通し語り合って抱けたのに抱かなかったのを思い出す
あれはやっとくべきだったわ
0653名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 02:45:30.74ID:xeXC2Djq0
キモオタアニメを観ながら、実践者をアオルって、ジャン斉藤かよw
0654名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 05:41:31.12ID:xeXC2Djq0
結局のところ、打撃系格闘技やってる人が魂で感じる異種格闘技戦はキックボクシングであって、
総合格闘技での勝った負けたは、サッカー選手がバスケットボールで負ける程度の話なんだよな

キックボクシングも気にすることはないんだがw
5人制サッカーの11人制サッカーでの勝敗的な悔しさがある
0655名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 06:36:08.10ID:VUvtR73g0
結論、人による
何でも団体名vs団体名や武道名vs武道名で強い弱いを決めたがるが筋違い
0656名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 07:00:49.21ID:xeXC2Djq0
これって、さいたま認定者のちゃんねる?


https://youtu.be/Qq5Au35_6x0
0657名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 07:12:31.66ID:xeXC2Djq0
>>655
いやいや、きちんと、団体による評価も出来るよ

近代空手部や帝京大空手部なら、空手の動きは堀口より上手くなるのが可能だし、
テイケンや大橋に入れば、那須川天心よりもボクシングの動きは上手くなるだろ

運動神経良い若者なら
0658名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 07:18:47.47ID:xeXC2Djq0
いや、まあ、俺はユーチューブで技を覚えてその流派の大会で入賞したりしてるけど、それだって、動画にその流派のノウハウがあるからだし、道場やジムで修正されながら覚える方が断然良いからね

俺らみたいな天才タイプをネタに努力を放棄したいニートが流派無意味論唱えてるだけ
0659名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 07:53:43.67ID:teHdb3ct0
お前の評価なんて誰も求めてないよ。
いつオフするのよ?
あんな伝統派馬鹿にするレスしといて無かった事にはならんよ?
0660名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 07:54:37.83ID:teHdb3ct0
0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>630
伝統派ではなく寸止めね
歯が立ちますよ
寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0662名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 08:10:42.53ID:xeXC2Djq0
>>659
伝統派を馬鹿にした覚えはないけど、被害妄想とか自分が書いた自作自演で対立演出してるんだよね?

さいたまというキャラが伝統派空手をばかにしてるみたいな世界観?
0663名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 08:12:11.11ID:xeXC2Djq0
>>660
あなたが、さいたまさん?

虚構の人物かと思ってた、俺もさいたまさんに会いたいから行きます。
松濤館と剛柔流かじったことあるんで、よろしく〜
0664名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 08:14:40.89ID:xeXC2Djq0
>>660
さいたまさん、どこでやるんですか?

伝統派空手をばかにしてる嫌な奴とのことなんで、楽しみです(ゝω・)
0665名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 08:27:34.98ID:teHdb3ct0
>>662
0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>630
伝統派ではなく寸止めね
歯が立ちますよ
寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0666名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 08:31:14.00ID:cRgfm9zi0
スパオフ名は、

何故さいたまは伝統派に歯が立たないのか?オフだよね?

楽しみだ。
0667名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 09:00:05.39ID:xeXC2Djq0
>>665
もしかして、誰かの転載みたいな趣旨?
なのにID隠してるっての自演隠しかな?

そんなんばっかだな、さいたま認定者のやることは
0668名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 09:22:41.56ID:GAyts/yu0
>>667
おいじちゃん、もう昨日書いたレスも忘れちゃったの?
あ、ちなみに眼鏡は頭のうえだよ!
ご飯ももう食べたでしょ!
0669名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 13:21:02.46ID:2GOKYcbv0
427 名無しさん@一本勝ち 2022/03/24(木) 16:32:28.41 ID:NSO/b1hT0
>>426
俺は空手家をボコるという日課があるから、結構鍛えてるぞ?
最新の技にも詳しいだろ?
マスコミよりも一足先

こう書いてるしサイタマ主催のオフスパー楽しみだな
日程決まったら教えてくれ
フルコンと伝統派の血の気の多い大学生にそれぞれ連絡するから
0670名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 16:55:57.04ID:xV9++qB70
サイタマは絶対こういうオフには出てこないけど、
一対一ならサイタマは柔道やサンボもやってるから、
下手な空手家では勝てないと思う。

もちろん集団ならボコられるだろうけど
0671名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 17:39:52.51ID:OCptYBQD0
>>670
サイタマの言う事を信じてるの?w
武道未経験だぞサイタマは
0672名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 17:45:01.35ID:OCptYBQD0
>>670
うっかり未経験なのをレスしてしまった時

子どもに習わせたい格闘技
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1624112188/661

661 名無しさん@一本勝ち 2021/09/25(土) 15:08:27.39 ID:lQ7nHRTK0
>>660
それはお互いさまだよね

何が言いたいといえば、単に、空手の黒帯でないなら発言権はないというのは違うだろうという話

でも、俺みたいに武道経験ない父兄に対しては上から目線で見下して無礼の限り尽くす奴もいるってことだよなw

チンピラだよな
0673名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 17:47:25.15ID:VheKVt5t0
さいたま認定したレスをつなぎ合わせて、自分にとって都合の良いさいたまというキャラクターを作り上げる作業に入ったかw
0674名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 17:51:05.32ID:vQg41lnE0
色んな所で嘘をつくからボロがでる。
自分の地域の道場しか知らないと公言しておいて次の瞬間には伝統派空手界はとか断言している基地外ぶりがいつものさいたまのやり口。

で、オフはいつやるんだ?
0675名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 17:53:05.94ID:VheKVt5t0
さいたま認定者は、昔から、架空人格をネット上で作り上げて、それを敵や自分の都合の悪い行動とリンクさせることで不都合な事実を押し付けてきた。

まあ、匿名掲示板の開拓者としての役割が終わったので、残存した影響力も消えようとする局面に入ってるんだなぁ

今となっては悪い面ばかりだけど、昔は良い面も沢山あったんだよな
0676名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 17:55:18.85ID:vQg41lnE0
逃げるなよwww

0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>630
伝統派ではなく寸止めね
歯が立ちますよ
寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0677名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 17:58:16.21ID:VheKVt5t0
さいたまとオフスパーをやる会を開催すればいんじゃね?
さいたまも君に会いたいだろうから、結果として会えるんじゃない?
0678名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 18:05:03.95ID:SLDHETPW0
>>677
サイタマは「空手やってる奴は皆クソ雑魚」ってTシャツ着てオフさっさと開催しなよ
0679名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 18:06:03.06ID:3lDmzMYS0
で?今更ドタキャン何度もしてるさいたまを信じろと?www
誰もさいたまの参加表明なんて信じねーよw
さいたま主催して初めて信じて参加する人間がでてくる。

で、いつオフはやるの?
0680名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 18:58:53.28ID:VheKVt5t0
さいたまという実在しない人物がオフ会を開催しない限りはさいたまは逃げてる

と先ずは定義して、それから、自分にとって都合悪い相手はさいたまと認定する

と常に自分は勝っているという風に思い込める

この20年、ずっと繰り返してきたけど、遠回りな敗北宣言だよね
0681名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 19:05:21.38ID:wJQmcJpo0
>>680
オマエ20年以上もこんな事繰り返してたの?
引きこもりもいい加減にしとけよ
0682名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 19:08:11.49ID:Vt8/otO/0
物凄い自爆を見たわwwww
0683名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 20:14:45.91ID:P/0y8aGS0
20年以上もこの板にサイタマは居たのかよw
暇すぎるだろ
0684名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 20:25:17.00ID:teHdb3ct0
武道板って2ちゃん時代も含めるとそんなに長く続いてるのか。
5ちゃんの中でも過疎板とかいわれるけど、そんなに続いてるのは凄いな。
0685名無しさん@一本勝ち2022/03/27(日) 22:33:46.78ID:teHdb3ct0
昔の武道板ってオフ会も頻繁に行われてたよな。
さいたまも一度は正体隠して参加とかしなかったのか?
その頃からもうさいたまは煽り専門でやってたのか?
0686名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 04:59:04.23ID:Y6tUX9jG0
昔の武道板は、インターネットという新技術の交流ポイントだったから、今だと、
朝倉未来喧嘩自慢や
菊野克紀稽古会
みたいな感じで、本物が集まっていた

これらのYouTubeにも、すてアカのキモい煽りがいるじゃん?
5ちゃんねるは、キモい煽りだけが残った感じ

全盛期2ちゃんねるの輝きを知らない若者が利用するのはキツすぎるだろw
0687名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 05:04:14.76ID:Y6tUX9jG0
2ちゃんねるオフ会が起源とされるサークルには何個か行ってスパーリングしてたけど、実際にやると、確かに中々強いみたいな反応が多かったかな

キックボクサーからは空手そんなにやってないよといっても勝手に高段者認定とか、
空手家からは勝手にプロ格闘家認定されるパターンが多かった

だから、あうと、あーあの人かー
みたいに分かる人もいんじゃないかな?
0688名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 05:09:05.58ID:Y6tUX9jG0
2ちゃんねる全盛期は、田舎住だったから、オフ会とかは参加してない
SNSなんかが台頭してきたころは、オフ会ってのだと危ないから、実質会員制格闘技サークルとかになってるものになら参加もしてる

でも、僕の場合は、キチンと流派そのものにいって、大会に参加する感じだったから、オフ会交流みたいなんは数十回くらいしか出てないかなぁ

ネタとして会ったら、思ったより強くて困惑みたいなんが多かった
0689名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 05:23:21.76ID:Y6tUX9jG0
よくあったパターンとして

あれ、空手って聞いてたけど、ボクシングとキックボクシングの経験者ですよね??
とか

あれ、総合かなんかやってる?みたいに聞いてたけど、キチンと床を蹴らない移動(前屈立ち)とかまで出来るし、空手やってましたよね??

みたいな感じで集団のボスに言われる感じ

会ったら初対面なのに何故かキレてるプロ格闘家(K−1、HEROZ参加者等)にボコボコにされたこともある
まあ、向こう的には、様子見ながら力を出してたと一緒に来てたトレーナーに言ってたけど、実際ボディでダウンしたけど、普通にそのあともスパーして帰ったしなぁ

とか、話すと心当たりある人もいるはず

エビとか逆エビ滅茶苦茶速いから、そっちでびっくりされることもあったかな?
腕十字固めとか結構色んな人にかけたし。

まあ、若かったら、YouTubeとかABEMAの企画とかも応募してたろうな。
つうか、応募しようとして妻に怒られたりしてる感じ
0690名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 05:34:55.80ID:Y6tUX9jG0
でも、最近会えそうだったのは、YouTubeの人とFacebookの人が一人ずつ
それぞれ、電話でやり取りしたけど、YouTubeの人はどんなに譲歩しても嫌だと言ってた、
Facebookの人は、岐阜まで行くから会おうって話までしたけど、俺が彼を殺しにくる?みたいに思ってたみたいなんだけど、佐竹雅昭凄かったよね話とか、格闘家の知り合いとの話で盛り上がって結局単なるSNS友達みたいな感じで終わった、お互いおっさんなのに血の気多すぎwみたいなんで、何故かお互いに謝って
0691名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 05:39:55.96ID:Y6tUX9jG0
今は、流派というのでなく、
格闘家が後見人になってる格闘技サークル
みたいなんで実体をはっきりさせたオフ会があるから、
5ちゃんねるから会おうってはならないよね。

会うという話も、がち喧嘩になりそうな危ういものになりがちだしね。
0692名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 06:55:06.19ID:V1JXdiM20
今日日、スパオフなんて普通に有るんだし、
昔はそれなりに自信あったんでしょ?
オフ主催すれば?
自分からスパオフやってもいいよとか書いてるんだし。
0693名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 07:13:08.78ID:Y6tUX9jG0
本気で真面目な出会いwなら、菊野克紀稽古会参加します
みたいなんで充分でしょ

施設管理者も、菊野克紀みたいな人が主催でないと怖くて貸せない
中立な立場の主催者って難しいのよ

施設管理者に嘘をついてやるなら可能だけど、はやてちゃんオフ会の巨漢女事件みたいになるのは、格闘技世界武道世界全体への迷惑だよね

特に迷惑な成分の集まりだろ、俺らは
0694名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 07:29:59.90ID:nwUGCZ9A0
ならこれは、どう言う意図で書いたんだ?
伝統派を小馬鹿にするような内容と共に対戦しても良いというのは?

0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>630
伝統派ではなく寸止めね
歯が立ちますよ
寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0695名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 07:32:38.42ID:Y6tUX9jG0
>>694
気に入らない奴は全員同じ奴がやってる

と思い込んでるのは、多分精神病だから、今日はこれからメンタルクリニック行くのをオススメするよ
0696名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 07:38:31.31ID:nwUGCZ9A0
そう言う姑息な嘘はいいよ。
本人以外、オフをなんとか逃げようとするレスするはずも無いし。
0697名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 07:39:29.36ID:nwUGCZ9A0
どのみちオフやらなきゃ、
さいたまは最早伝統派空手には歯が立たないのを認めたと言う事だよね。
0698名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 07:46:07.43ID:Y6tUX9jG0
俺がさいたまかは置いといて、伝統派空手の強さは昔から言ってたと思うけどな

2ちゃんねる創設当時だと、自分自身の流派を極めてもいないのに、
松崎なんかに勝てると思ってるのはアホだと言ってたと思うよ

松崎なんかは、すり足だったけど、何故か当時から自称伝統派は、スプリングステップで跳ぶのが伝統派みたいに主張してたし、伝統派も頭オカシイ人に取り憑かれて大変だなぁとも言ってたけど
0699名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 07:58:32.44ID:Y6tUX9jG0
伝統派空手が昔舐められてたのは、天才肌でないとその真価を発揮できないからだし、
テコンドーがもっと舐められてるのは、さらに天才肌でないとだからだし、
太極拳がもっともっと舐められてるのは、もまだまだ必要とされる才能や努力が多いからだしな

鈍才でも何とか強くしたい、痛みを厭わないメンタルがあるなら一緒に強く成ろう
ってのが、今のフルコン空手だから、僕はフルコン空手を擁護してる訳だが。
0700名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 09:25:45.57ID:nwUGCZ9A0
>>699
>伝統派空手が昔舐められてたのは、天才肌でないとその真価を発揮できないからだし、

このスレでソースのないその妄想にずっと固執してるのさいたまだけなんですが、更にその中にフルコン入れていない時点で完全いさいたま先輩ですね。

で、オフはいつやるんですか?
0701名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 09:27:19.85ID:nwUGCZ9A0
ここまで言い放って無かった事にするのは流石にダサいですよ、先輩。

>0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>>630
>伝統派ではなく寸止めね
>歯が立ちますよ
>寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
>オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0702名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 09:54:28.14ID:Y6tUX9jG0
と、キチガイが俺はキチガイだから引けよというアピール再開

仮に本当に伝統派空手経験者としても
自分の流派いうほどの覚悟はなくて、フルコン空手ディスリをしてるんだよね?
0703名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 10:18:38.82ID:+kwEmPbb0
で?一番の基地外が何をいっているのか。
自分の投稿はディスってないけど他人の投稿はディスってると決めつける時点で完全にサイタマですね。

オフはいつやるんですか?
0704名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 10:20:34.15ID:+kwEmPbb0
自分は何を書いてもアンチへの反論で済ませて、
サイタマへのレスは少しでもフルコンの一文が入るとフルコンへのディス。
何様なの?
0705名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 10:27:44.31ID:Y6tUX9jG0
名無しの海から探して来た都合の良いレスを書いて責任を取れ
みたいなことをいうのが、キチガイ沙汰だと認識出来ない訳だから、どうしようもない。

ワザと2ちゃん式弁論術として、その形を維持してるんだろうけど、本筋の議論は、僕とフルコン空手の勝ちということだな。

極真空手のマイクベルナルド先輩も天国で喜んでると思うよ
0706名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 10:38:57.97ID:nwUGCZ9A0
名無しの海ってw
つい二日前の自分のレスさえ無かった事はならんだろw
どういう神経回路してるんだ?
このIDでやはり今のお前と同じようなレス繰り返していて、
別人ですは誰も信用しないよ?

>0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>>630
>伝統派ではなく寸止めね
>歯が立ちますよ
>寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
>オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0707名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 11:00:27.38ID:Y6tUX9jG0
名無しの海で探して来た書き込みを見せて
オマエの書き込みとして責任取れとずっと繰り返す
って本当キチガイ沙汰だけど、それが2ちゃんねる式の敗北宣言だしな
0708名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 11:48:38.21ID:nwUGCZ9A0
二日前のお前のレスを名無しの海扱いは幾らなんでも誰も納得せんよ。

>0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>>630
>伝統派ではなく寸止めね
>歯が立ちますよ
>寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
>オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0709名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 11:53:12.69ID:eRibMU4M0
>>705
自殺した人間って天国いけないよ
0710名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 11:55:37.96ID:eRibMU4M0
>>702
流派や所属言ったら電話やメールをして嫌がらせする奴がよく書けるな?
オフも出来ないなら大人しく引き篭ってろよ、弱いんだから
0711名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 12:10:39.53ID:nwUGCZ9A0
オフの提案があった時にがっつりと「オフスパで対戦してもええぞう(笑)」って
書いといて今更名無しの海扱いは完全に草なんだが
0712名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 12:57:07.30ID:lq0Ab/dF0
サイタマが主催するのなら参加するよ。
ただの参加表明なら来るわけないからしないけど。
0713名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 13:40:37.71ID:NdIoGS/O0
糸洲の奴、本当は糸洲にいるのか?

まだ、終わったわけじゃないんだから、宗家のとこに直接いくぞ?
嫌がらせ云々言って、極真への嫌がらせ続けてるわけだしな

宗家倒して看板で試し割とかすればいいん?
0714名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 14:16:51.41ID:NdIoGS/O0
>>710

宗家が、オマエはウチにはいないっていうから信用したんだけど、やっぱり糸洲なのか?
0715名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 14:17:56.79ID:nwUGCZ9A0
堂々と犯罪行為を宣言していて笑ったwww
発想が完全に昭和だな。
さすがさいたま。

よくぞ出来もしないのにこんな妄想だけできるな。
0716名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 14:19:28.65ID:NdIoGS/O0
>>715
糸洲なのかどうかをはっきり言えよ
0717名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 14:20:37.28ID:NdIoGS/O0
糸洲だとしたら、宗家は嘘つき、組織的に極真への嫌がらせをしてるってことになるけど、それで良いんだな?

はっきり言えよ
0718名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 14:48:36.34ID:nwUGCZ9A0
路上の糞と精神異常者の称号の他に犯罪者の肩書きも欲しいのかw
欲しがりだなww


>713 名前:名無しさん@一本勝ち 2022/03/28(月) 13:40:37.71 ID:NdIoGS/O0
>糸洲の奴、本当は糸洲にいるのか?

>まだ、終わったわけじゃないんだから、宗家のとこに直接いくぞ?
>嫌がらせ云々言って、極真への嫌がらせ続けてるわけだしな

>宗家倒して看板で試し割とかすればいいん?
0719名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 14:53:42.32ID:NdIoGS/O0
>>718
糸洲が組織的にやってるってことでいいのか?
それとも、騙りか?
0720名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 15:14:08.65ID:nwUGCZ9A0
犯罪者として捕まる前にオフをちゃんと開こうね。
実践なくんば信用されずだよ。

>0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>>630
>伝統派ではなく寸止めね
>歯が立ちますよ
>寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
>オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0721名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 15:41:27.20ID:k5Bjamhc0
>>719
お前は何を言ってるんだ
お前と糸洲段持ちとの争いの話なのに宗家まで引っ張ったら裁判で負けるぜ?
0722名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 17:09:31.81ID:NdIoGS/O0
>>721
おいおい、罪を問われるのは、業務妨害をしてる糸洲側だろ
本当に糸洲の高段者ならだが、
嘘をついてるなら、俺と糸洲の宗家が保存してるID入りの免状の写真をアップした奴だがな

本当のところは、糸洲を騙った、カクオタ健康会員なんだろ?
0723名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 17:12:11.92ID:NdIoGS/O0
糸洲を騙ってる奴さ〜

オマエの行為は許されざる行為だって宗家も言ってんだよ

分かってるん?
嫌がらせと認識してるって場合は糸洲の幹部で間違いないとなるから、
宗家ごと巻き込む大問題なんやぜ?
0724名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 17:43:17.21ID:Gzpk0EEj0
>>722
>>723
そもそも糸洲側がいつ嫌がらせしたのよ?
判ってるのは 宗家に画像送ってスパーをなし崩しにした事だけだろ?
0725名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 17:48:06.93ID:8sCM/W7A0
で、サイタマはいつオフを開くの?
0726名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 19:33:51.29ID:NdIoGS/O0
じゃあ、糸洲の人間てことでいいのか?
明日宗家に電話するわ
0727名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 20:37:25.52ID:NqdRq0HJ0
で、オフはいつやるの?
0728名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 20:55:13.89ID:NdIoGS/O0
糸洲の人間なのかどうかはっきり言えよ。

しつこく糸洲を騙るなら、宗家もなんか手を打つだろうしな
0729名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 21:15:33.76ID:suspiJl60
今から15年前、
みっつい〜という伝統派コテハンをそそのかして探偵ファイル天下一武道会に出場させ、
みっつい〜は期待通りKOで負けてくれたけど、
結局アレも伝統派空手が見直されていく波の中ではささやかな抵抗でしかなかったなぁ…

元高校空手部で大学で高校空手の技術とウエイトトレーニングだけで大学の日本拳法部と打ち合って勝った経験がある俺からすると、
伝統派空手が強いのなんか当たり前だったんだけど、
それよりも高校空手部でいじめられた経験から伝統派空手アンチになった俺からすれば少しでも伝統派空手の評判が下がればいいなと思ってやったことなんだけど…

まあ、そそのかしたのは俺だけど最終的に出場を決めたのはみっつい〜だから何も問題ないよね。
0730名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 21:21:54.74ID:suspiJl60
みっついがキックボクサーにボコられて負けたのは面白い見せ物だった。
期待通りに見せ場を作れずに負けてくれた上に、
アンチ伝統派共が喜んで「15年黒帯伝統派負ける!」とかいうスレ立てて盛り上がってくれて楽しかった。

でもそれも伝統派空手が見直される大きな流れの中ではほんの小さな波紋でしかなかったんだよね。

MMAルールで同程度の練度のキックと伝統派それぞれしかやったことない同士がいきなり試合したら伝統派側がよっぽど投げとかキックにない技術にでもこだわらなきゃ負けるに決まってるんだから
全然おかしなことではなかったんだけどね。
0731名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 21:43:00.30ID:nwUGCZ9A0
すごいな、さいたまって改めてそんな昔から煽りをずっと続けてるのか。
流石真性のキチガイ。
0732名無しさん@一本勝ち2022/03/28(月) 22:16:33.37ID:/wlE1b5q0
士道館ってフルコンの世界では強豪ですか?
あと練習生は多い方ですか?
0733名無しさん@一本勝ち2022/03/29(火) 07:42:54.35ID:rEFfo9vh0
極真少しやったらサンチン立ちってやつで突きをさせられたけど、あれって腰は入れるけど右足首は固定だから力のらなくない?
伝統はどんな突きなの?
0734名無しさん@一本勝ち2022/03/29(火) 09:26:54.89ID:rQT18M4e0
>>733
剛柔流ならサンチン立ちは普通にやる。
松濤館なら並行立ち。
0735名無しさん@一本勝ち2022/03/29(火) 09:43:19.76ID:NduKgXOZ0
そして、サイタマはんオフはいつやるんでっか?
コチラは待ってますよー?
0736名無しさん@一本勝ち2022/03/29(火) 09:50:16.04ID:rQT18M4e0
0734 名無しさん@一本勝ち 2007/09/02 14:03:20
みっつい〜氏の対戦相手と思われる人のレポ(mixi日記)

一回戦・・・謎の覆面選手、パンチでガンガン責める。ハイを入れてパンチで畳み掛けたところでレフェリーストップ。
明らかに素人の人だった・・・。


二回戦・・・某大学空手道部の道衣を着た選手、ローで牽制を入れてからパンチで攻める。
相手が出てきたところに左を合わせて一度目のダウンを奪った後、パンチのラッシュでTKO勝ち。


これが恐らくみっつい〜

ここまでは特にダメージもなく順調に勝ち上がってこれた、だがしかし・・・・!
0737名無しさん@一本勝ち2022/03/29(火) 10:21:16.07ID:He39clJS0
唐突に大昔のレスとかw
誤魔化すのに必死だな。
0738名無しさん@一本勝ち2022/03/29(火) 10:53:59.50ID:Bpr75QTt0
0744 みっつい〜 ◆Qp/ITpQ8ps 2007/09/02 15:09:34
>>743
顔にパンチ入った時に後ろにすっころんだ(足が揃っちゃったのか?)
ヤバっと思ってスグ立ったけど、ダウン取られた。
マジかぁ〜!と思ったけど、最初にルール説明で普通の試合よりスグダウンも取るし、スグ止めますとも聞いていたので言い訳にはならない。
なぜなら、それは逆に自分にも当てはまるのだから。
0739名無しさん@一本勝ち2022/03/29(火) 10:55:06.53ID:Bpr75QTt0
0745 名無しさん@一本勝ち 2007/09/02 15:25:16
>>744
グローブでは効かされたつもりなんか何もなくとも、フラッシュで
一瞬ダウンすることはザラにあるよ。

グローブの経験がないと、わからん事かも知れんが。
ID:XDOw69id0(1/6)
0746 名無しさん@一本勝ち 2007/09/02 15:41:00
どの打撃格闘技でも顔にパンチが当たって倒れればダウン扱いになると
思います。
空手だと流派によりますが一本負け扱いになる事も。
とは言え・・・みっつい〜さんが他流のルールで試合に出場された事は評価される
べきだと思います。
0740名無しさん@一本勝ち2022/03/30(水) 18:08:06.75ID:ZLg1LFln0
日本空手協会の見解だと、
腕を伸ばしきらないで当てるのが伝統派空手、伸ばしきるのはスポーツ空手とのことでした。



https://youtu.be/wfjKidVaSms
0741名無しさん@一本勝ち2022/03/30(水) 23:29:50.21ID:xBdIPWLf0
そんな事はどうでも良いから早くオフの主催の具体的な詳細教えてよ。
待ってるんだけど?
0742名無しさん@一本勝ち2022/03/31(木) 07:43:58.89ID:CvRePpTx0
オフ会からオフ会をわたれば、色んな格闘技の技を習えるから道場入るのは無駄
と言ってたカクオタ健康会員が、そのまんま武道板に住み着いたという。

だから、色んな格闘技をディスってれば、オフ会がまた開かれて2ちゃんねる黄金時代の熱狂が蘇ると信じる、そんなニート
0743名無しさん@一本勝ち2022/03/31(木) 11:55:27.54ID:INziYf8X0
ずっと話を逸らし続けてるけどけど、
オフスパをやってもいいと言ったのはお前。
言った事の責任は持とう。

>0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>>630
>伝統派ではなく寸止めね
>歯が立ちますよ
>寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
>オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0744名無しさん@一本勝ち2022/03/31(木) 11:55:28.35ID:INziYf8X0
ずっと話を逸らし続けてるけどけど、
オフスパをやってもいいと言ったのはお前。
言った事の責任は持とう。

>0631 名無しさん@一本勝ち 2022/03/26 00:24:39
>>>630
>伝統派ではなく寸止めね
>歯が立ちますよ
>寸止めなんて簡単に秒殺できるだけのスキルはあるから
>オフスパで対戦してもええぞう(笑)
0746名無しさん@一本勝ち2022/04/03(日) 22:16:49.78ID:IOvTRXyl0
山崎が大和哲也に、フックカウンターでノックアウト負け

伝統派空手の長所と短所、K−1レベルだともう完璧に分析されつくしてんな。
0747名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 11:04:16.50ID:FgUg50IP0
そんなん言ってたら、極真だってボクシングだってみんな分析されてる。
そのスタイルの象徴の選手が負ける度に同じレスを繰り返すの?

パイセン

所でオフはいつですか?
0748名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 13:09:20.23ID:vEc3bT8z0
>>747
伝統派空手の弱点は、大昔に特定されてるけど、リョート堀口以前が評価下がりすぎていて、攻略法が失われてたから無双できてた。

それが、プロレベルでは攻略法が出そろったというのは、観戦的にも、競技者的にも騙るべき話題だろ
0749名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 14:32:58.72ID:FgUg50IP0
大和がやった事を他者も出来て初めて攻略法と言えるんだけどね。
大和のほかに誰が山崎相手にあんな左フックいれられるの?
0750名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 17:10:57.55ID:vEc3bT8z0
>>749
地球上で流派問わず探せば10人くらいはいるかも
0751名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 17:16:43.35ID:vEc3bT8z0
>>749
テクニック的には、既存技。
このボクシングジムの先生が丁度二週間前に公開してる。

この先生、色んな格闘技のビッグマッチの前に、先読みして?、テクニック紹介すんだよな。

村田ゴロフキンとか、武天の決まり手も、事前に予測しちゃうかもな(パンチ限定だけど)


https://youtu.be/sZXeXjtMlg0
0752名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 17:21:06.45ID:vEc3bT8z0
>>749
山崎以外にも、鈴木千裕がやって、ヒラモトレンに拳を折られたり、フラッシュダウンさせられてたけど、あえてより難しい方法でカウンターやりながら試合は負ける当たりが
ヒラモトレンの天才性だよなw
0753名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 17:32:15.88ID:l58D/sD+0
大和がやった事は理論上では誰でも出来るけど、
ただそれを確実に有効な所にまで持っていける人間なんて限られてるしな。
山崎も仮に再戦したら同じ技は喰らわないように工夫するだけだろうしな。

堀口が最初に海にやられた時にも当時、サイタマが伝統派の技は研究されたら通用しなくなるとか連レス繰り返していたけど、
今でも普通に野村や五明は伝統派の突き有効に使ってるしな。

結局確実な対処法なんて無いな。
0754名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 17:45:11.20ID:vEc3bT8z0
>>753


伝統派空手由来のテクニック強みを潰すためのカウンター、弱味は出揃った
とはいったけど、伝統派空手が通用しないなんて言ってないだろ?

空手や少林寺拳法やる奴は極論するバカが多いけど、ボクシングのワンツーや極真のローキックも弱点は判りきってるけどカウンター打てる人間なんて限られてる

伝統派空手は、弱点の特定もされてなかったから近年は、それをハイレベルで組み込めた選手攻略は難しかったけど、今後は以前ほどの優位性は無くなる

刻み突きに、左フックカウンター
刻み突きから右フックに、左フックカウンター

伝統派空手経験者は知ってると思うけど、伝統派空手はボクシングのワンツーと別物で、
ワンとツーの間にカウンター差し込むのは、伝統派空手熟知してると難しくない(というけど難しいのだが)とされる。

このリズムの違いも、プロレベルでは、野球でスローカーブ投げられるような感じになって有効なんだけど、そういうリズムの違いも含めて分析が終わった感じやね
0755名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 17:52:53.03ID:vEc3bT8z0
魔裟斗みたいに、刻み突きみたいなジャブは組み込みつつも、ベーシックなボクシングワンツーと、ベーシックなムエタイワンツーを交えて、ここいちばんでは山崎的なワンツーを入れる

魔裟斗の場合は、相手の左手アウトサイドに入りながら右アッパー左フック右ストレートなんてとこまで応用してるけど、
ここまでくると、伝統派空手の要素を組み込んだパーフェクトキックボクサーであって、伝統派空手やってても特別な思い入れは出ないよな

伝統派空手でも極真空手でも、未完成なまんま出る方が、ルーツの流派の人には感情移入しやすいから難しいよね
0756名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 17:56:46.36ID:vEc3bT8z0
伝統派空手要素を組み込んだ者同士として、魔裟斗が山崎にアドバイスしてるけど、こいつ聞き流してんな感あるwけど、山崎も伝統派空手のレベルが高いという自負と、現役K−1チャンピオンて自負があるんだろうけど。

フルコン空手ベースの安保と倒し倒されして、少林寺拳法ベースの大和哲也に倒されることで、武道板的な見所を作ってくれたよね


https://youtu.be/_jgpsaH_hck
0757名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 18:09:41.64ID:vEc3bT8z0
魔裟斗は相撲、伝統派空手、ボクシングをそれなりにやり込んで芽が出ないところから、
フルコン空手系のキックボクシングジムで覚醒した。

このキックボクシングジムは松井しょうけいの先輩がやってる極真空手系で、松井しょうけいも極真空手で勝つために通っていた

という感じで、魔裟斗みたいに本当の最強は、結局どの格闘技の要素も兼ね備えてるんだよね。
0758名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 18:29:34.49ID:vEc3bT8z0
9:50でカウンターリスクについて話してるけど、まさに、35さい45試合やってK−1チャンピオンになり倒した相手も一流

なのに、良いところも悪いところも伝統派空手色が残ってるところが、山崎チャンピオンのカッコイイところだよね。

極真空手から見たアンディフグみたいな

https://youtu.be/O3d33x0aZWM
0759名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 19:04:25.16ID:UjU4xA0+0
まぁ、サイタマの机上の空論はどうでもいいんだけどオフっていつやるんですか?
0760名無しさん@一本勝ち2022/04/04(月) 20:41:41.62ID:vEc3bT8z0
机上の空論て、ほぼ、このスレのさいたま認定レスのとおりに、格闘技界での勝敗ついて来てんだから、正論だろw

むしろ、正しい理論をさいたま認定して特定する、さいたま認定者は、ある意味凄い
0761名無しさん@一本勝ち2022/04/08(金) 21:01:12.72ID:SIU1QKgw0
明日NHKで明鏡止水やるやん
0762名無しさん@一本勝ち2022/04/18(月) 05:20:41.88ID:GbWt6bHr0
今の最強はノヨリでしょ?
0763名無しさん@一本勝ち2022/04/18(月) 09:18:13.90ID:YekL5EHY0
www

○高阪 剛(52歳)
[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド
×上田幹雄(26歳)

上田幹雄
2012年 全日本高校選抜大会 無差別級 優勝
2013年 第30回全日本ウェイト制空手道選手権大会 軽重量級 優勝
2018年 第50回全日本空手道選手権大会 優勝
2019年 第12回全世界空手道選手権大会 優勝
0764名無しさん@一本勝ち2022/04/18(月) 16:03:25.17ID:Gz8lpL6l0
>>763
世界王者でも二分しか立ってられない事を考えるとフルコンから総合行くのは悪手だなあ
0765名無しさん@一本勝ち2022/04/18(月) 18:35:55.22ID:P5W3T81f0
総合とかキックのプロを目標にしてて最初に始める格闘技でフルコン選んじゃう奴はよっぽどの情弱か田舎住み
フルコンの技術じゃ通用しないんだよな
ムダでしかない
0766名無しさん@一本勝ち2022/04/18(月) 19:39:13.89ID:xKuz38vu0
>>757
>伝統空手をそれなりにやりこんで目が出ない

魔裟斗がボクシングのジムに入会したのが15歳、キックのプロテストに受かったのが17歳(wikiより)なんだが。
どれくらいやってたんだ?
0767名無しさん@一本勝ち2022/04/18(月) 20:05:46.84ID:SpYFRo1t0
www

○高阪 剛(52歳)
[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド
×上田幹雄(26歳)

上田幹雄
2012年 極真全日本高校選抜大会 無差別級 優勝
2013年 第30回極真全日本ウェイト制空手道選手権大会 軽重量級 優勝
2018年 第50回極真全日本空手道選手権大会 優勝
2019年 第12回極真全世界空手道選手権大会 優勝
0769名無しさん@一本勝ち2022/04/24(日) 21:49:26.33ID:8iXTPXzO0
>>699
でもフルコンはやっぱり使い物にならない事が証明されちゃったね

○高阪 剛(52歳)
[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド
×上田幹雄(26歳)

上田はフルコンの癖を抜くための作業をこれから死ぬほど行わないといけない

最初から総合やってた人に対して何もアドバンテージ無いから大変だな
0770名無しさん@一本勝ち2022/04/24(日) 22:00:13.54ID:v+qUQrg70
顔面なしの競技を叩いて悦に入る伝統はみっともない
もっと上を見ないと
0771名無しさん@一本勝ち2022/04/27(水) 16:59:47.20ID:P4309CxS0
一番強いのも伝統、一番弱いのも伝統
極めれば強いけど下の選手のフィジカルが弱い
0772名無しさん@一本勝ち2022/05/06(金) 20:49:45.71ID:MtiTOXPu0
千葉県東金市で知人の女性の頭に「かかと落とし」をしてけがをさせたとして、52歳の男が
逮捕されました。女性はその後、死亡しました。

 東金市の無職・並木正容疑者は5日未明、自宅近くに住む60代とみられる知人の女性の家
で、女性の頭などに自分のかかとをたたき付ける、かかと落としをするなどして、けがをさせた
疑いが持たれています。

 女性は搬送先の病院で死亡が確認されました。

 警察によりますと、並木容疑者と女性は当時、別の知人と合わせて3人で酒を飲んでいて、
口論になったということです。

 取り調べに対して並木容疑者は容疑を認めていて、警察は今後の捜査によって容疑を傷害
致死に切り替えることも検討しています。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000253747.html

ht

tps://i.imgur.com/1hLfWFD.png
0773名無しさん@一本勝ち2022/05/08(日) 09:46:36.61ID:svpDJ+qz0
腹叩きとほざくやつの腹を叩いてみたら何が見える?
0774名無しさん@一本勝ち2022/05/15(日) 01:57:41.79ID:4GSXYfxY0
伝統派って何?スポーツだよね?
0775名無しさん@一本勝ち2022/05/15(日) 02:13:50.88ID:2dLtty4c0
www

RIZIN.35(2022年4月17日)RIZIN MMAルール 5分3R

○高阪 剛
52歳
181cm
99kg

[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド

×上田幹雄
26歳
187cm
107.0kg

tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1515611544058572802/pu/vid/1920x1080/E1fpHMP2FDIQZNTZ.mp4

「空手にはないMMAの顔面パンチの恐ろしさを思い知らされた」
tps://youtu.be/iNWll8ewjNE?t=100

上田幹雄
2012年 極真全日本高校選抜大会 無差別級 優勝
2013年 第30回極真全日本ウェイト制空手道選手権大会 軽重量級 優勝
2015年 第11回極真全世界空手道選手権大会 第6位
2018年 第50回極真全日本空手道選手権大会 優勝
2019年 第12回極真全世界空手道選手権大会 優勝
0776名無しさん@一本勝ち2022/05/15(日) 02:27:18.50ID:xy/rjDjD0
>>775
馬鹿なの????
0777名無しさん@一本勝ち2022/05/15(日) 02:32:23.49ID:kafVgqNr0
www

RIZIN.35(2022年4月17日)RIZIN MMAルール 5分3R

○高阪 剛
52歳
181cm
99kg

[1R 2分05秒 TKO] ※右フック→パウンド

×上田幹雄
26歳
187cm
107.0kg

tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1515611544058572802/pu/vid/1920x1080/E1fpHMP2FDIQZNTZ.mp4

「空手にはないMMAの顔面パンチの恐ろしさを思い知らされた」
tps://youtu.be/iNWll8ewjNE?t=100

上田幹雄
2012年 極真全日本高校選抜大会 無差別級 優勝
2013年 第30回極真全日本ウェイト制空手道選手権大会 軽重量級 優勝
2015年 第11回極真全世界空手道選手権大会 第6位
2018年 第50回極真全日本空手道選手権大会 優勝
2019年 第12回極真全世界空手道選手権大会 優勝
0778名無しさん@一本勝ち2022/05/15(日) 14:40:43.74ID:32sfQZv60
>>774
柔道と同じくオリンピックに出れた歴としたスポーツです
一方フルコンはスポーツとしても武道としても不完全なモノです
0779名無しさん@一本勝ち2022/05/15(日) 15:38:56.67ID:X1agKQGa0
柔道や空手はオリンピックに採用されたら完全な武道になるのか?
0780名無しさん@一本勝ち2022/06/10(金) 00:39:27.53ID:gqb0FBUe0
誰がそんなこと言ったん?
0781名無しさん@一本勝ち2022/06/11(土) 08:58:12.14ID:3Ukv9yMU0
極真空手で世界一強い男が50才の人にノックアウトされたってマジ?
顔面打たれてビックリしたって事?
0783名無しさん@一本勝ち2022/06/27(月) 13:34:44.97ID:0BaXvodh0
ローラースケートとか、スケボーみたいなもんだよな伝統派空手って
0784名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 09:48:31.16ID:2WQPC9fl0
腹叩きって朝鮮の腹太鼓盆踊りだよなww
0785名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 11:35:38.72ID:ScbE+dgv0
当てれない嫉妬とトラウマで空気を叩き続ける寸止め派
寸止め空手が嫌になり実際に戦ってみたいとキックを始めK‐1で少林寺拳法の大和選手に僅か50秒でKOされ伝統空手の打たれ弱さを目の当たりにしたとネットでも言われてる。
0786名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 11:45:33.54ID:3gFpkIEG0
>>781
とりあえず身体はデカイから顔殴られた事なかったんだろうね
フルコンやってても顔面アリじゃ全く役に立たない事が学べて良かったんじゃないかな
0787名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 12:41:24.25ID:15Sx4ZJm0
腹叩きってインハイにも国体にもアジア大会にも出れないチョンのインチキドマイナー腹太鼓朝鮮ダンスなんだろ?wwww
0788名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 14:21:19.86ID:AMo7+DN30
>>787
テメェーはバカか❗
寸止めして空気しか叩いてねえから空気国体でも見て笑われてろ❗タコwww
0789名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 14:24:41.13ID:YLc3OCl40
腹叩きって高体連にも日本体育協会にも日本オリンピック委員会にも全く相手にされてないスポーツとしても認められてない朝鮮のインチキ腹太鼓ダンスだもんなwwww
0791名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 14:56:07.36ID:n3J6wWdc0
腹叩きって相変わらずのチョンのインチキドマイナー腹太鼓宗教で草
0792名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 17:22:17.19ID:BmGOdq9Q0
>>790
いきなりメジャープロとやったり、数年でプロの頂点に立つ人が当たり前に何人もいる極真に比べて、
全日本チャンピオンが無名のアマ総合格闘家にハイキック食らって負ける伝統派空手
こめおにさえ、負けてしまう少林寺拳法全日本チャンピオン
という現実があるからな。

上田幹雄よりも数段落ちる南原健太でもRISEランカーにあっという間になってるし、雲の上の戦いで雑魚呼ばわりなんて無理筋だって本当は気付いてしまってる。

昔は、日体大の全日本チャンピオンとかが出れば勝てると思ってたから、少林寺拳法や伝統派空手の観点から極真を叩けた
0793名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 18:58:23.80ID:vxd4jsyv0
腹叩きってインハイにも国体にもアジア大会にも出れないチョンのインチキドマイナー腹太鼓朝鮮ダンスなんだろ?wwww
0794名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 19:06:21.82ID:BmGOdq9Q0
メジャーマイナーでいうなら、厳しいメジャースポーツで、体育大学のエリート全日本チャンピオンでも、
より実戦的とされるルールだとこめおにさえ負ける格闘技よりも、
マイナーなのにプロのトップといきなりやらせないと凹ませられない極真
の方が良いじゃん。
0795名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 21:37:22.03ID:as6AVabZ0
悔しかったら早く高体連や日本体育協会や日本オリンピック委員会からスポーツとして認めて貰えよwwwww

チョンのインチキ腹太鼓朝鮮ダンス諸君wwwwwwwww
0796名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 21:40:01.25ID:wghxZwY60
>>795
もう15年近くそればっか言ってるな
伝統派の総体とか全日本とか正直格闘技的には注目されてないよね
0797名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 22:19:42.20ID:as6AVabZ0
腹叩きってインハイにも国体にもアジア大会にも出れないチョンのインチキドマイナー腹太鼓朝鮮ダンスなんだろ?wwww
0798名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 22:25:52.59ID:wghxZwY60
最初からそんなもん出たいと思ってるフルコン選手いねえだろ(笑)
0800名無しさん@一本勝ち2022/06/30(木) 22:29:40.21ID:as6AVabZ0
悔しかったら早く高体連や日本体育協会や日本オリンピック委員会からスポーツとして認めて貰えよwwwww

チョンのインチキ腹太鼓朝鮮ダンス諸君wwwwwwwww
0801名無しさん@一本勝ち2022/07/01(金) 04:56:11.10ID:g6v1764z0
進学にも就職にも結びつかないのは確かに残念なことだな
あくまでも勉強や仕事がメインで習い事するならキックの方が自分のペースでやれていいと思う
集団で押忍押忍やってるのはただのオナニー
あれじゃちゃんと出来てなくても気づいてもらえない
激しいことをやってるようで実は指導者は楽をしている
0802名無しさん@一本勝ち2022/07/01(金) 08:18:50.01ID:393oTos00
>>792
上田は格って言うか、まず一回でも他格闘技に勝ってから書いてやれよw
プロとして実績0やんw
0803名無しさん@一本勝ち2022/07/01(金) 09:47:11.54ID:72uYwnQk0
腹叩きチョンはまだ高校大学に普及してないのか?
腹叩きチョンはスポーツとして認められてないから普及するわけないけどなwwwww
ざまあwwwwwwwwwwwww
0805名無しさん@一本勝ち2022/07/03(日) 04:25:56.01ID:EakW59nV0
>>790
ひろゆき「僕が2chやってた時にキャハ野沢菜というキチガイを何度もアク禁にしても次から次へと複数のIDで時間荒らされましたね。多分、まだ5chにいるんじゃないですか?僕が知ってる人物で一番可愛そうなおじさんでした」
0807名無しさん@一本勝ち2022/07/07(木) 22:54:05.82ID:09RhrfXm0
伝統派の型見たけど
突きが早いよな~
0808名無しさん@一本勝ち2022/07/09(土) 17:31:03.59ID:DhJijO3L0
>>805
奴は寸止めが当てていると心の病と夢から現実逃避した知能障害に生まれた稀なオカマだろな
0809名無しさん@一本勝ち2022/07/13(水) 23:43:40.30ID:g/Gxq2dH0
伝統派の型は
キレがあるよね?
0810名無しさん@一本勝ち2022/07/14(木) 00:15:04.33ID:b9/HVVpA0
てか空手っていらないよね
0811名無しさん@一本勝ち2022/07/19(火) 14:32:44.70ID:uzSU9XiE0
>質問です

>今日、野球部に「極真って顔面殴らないんだろ?それおかしくね」と言われたので
>「腕を上げたら顔面も殴れるから別にいいじゃん」と言うと、
>「でも顔面殴られないこと前提に胸付けあって腹殴り合うんだろ?
>それ顔面のガードできてないじゃん。
>顔面がないからこそできることばっかりやってて喧嘩で使えるの?
>それに喧嘩慣れしてる奴は顔面警戒してるから練習してないと殴れないぞ」と言うので
>「極真は喧嘩に使うもんじゃないし、鍛えた拳で顔面殴ったら死んでしまう」と言ったら
>「喧嘩に使わないならいつ使うんだよ。意味ねーじゃん。
>ヤンキーに絡まれた時とかに使うためにやるんだろ。
>それに拳鍛えるとかウソだろ。殴り方下手な奴以外一人二人殴ったくらいで拳壊れねえよ」と言われたので、
>「でも顔面殴ったら危ないだろ」と言うと
>「ヘッドギアとかヘルメットつけてやればいいじゃん。だいたい顔面殴られるのが怖い奴は強くなれねえよ」と言われたので、
>「まあ…でもやってない奴よりは強いよ」と言うと
>「間合い感覚おかしくなるからむしろ弱くなるんじゃね。
>俺ならボクシングか柔道やって早く強くなるわ」と言われたので、
>返す言葉に詰まってしまい、「うるせえんだよてめええ!!!!!」
>と言って殴りかかったら顔面殴られて倒されました(´;ω;`)

>周りにいた野球部やクラスメートにも
>「極真よえー」「おれ絶対極真やらねえわ」と笑われてしまいました。


>彼の言う通り、極真は弱いんでしょうか?(´;ω;`)
0812名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 11:07:27.70ID:NrJUkSg30
>>804
それは、三十年前の話だな。
昔は、極真週3で12000円とか、防具も高く、キックボクシングは毎日で7000円、防具もマイグローブ以外は貸し出しだった。

今は、極真は五千円から七千円くらいからで、キックボクシングは15000円くらいから、防具も指定防具制度でK−1ロゴがないと試合出れなかったりするので無駄に金がかかる。

キックボクシングやるなら、総合格闘技やる方が良いよ
0813名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 13:23:00.80ID:NrJUkSg30
>>801
空手や少林寺はそうなんだよな。
本当は指導員が前でお手本示しながら、先生が出来てない子を一人ずつ修正するのが本来のやり方なんだけど、平成を通じていい加減になった。

反面、キックボクシングやボクシングはキチンと教えるようになった
0814名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 14:13:36.81ID:kr0uCwyg0
>>812
ウチの道場、横浜で11000円だぞ?
5000円の道場って関東圏にある?
0815名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 16:24:44.27ID:NrJUkSg30
>>814
北関東は安値傾向、千葉も
東京神奈川は頑張ってるね
0816名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 16:52:38.19ID:kr0uCwyg0
>>815
20年前と比べて生徒激減してるから安くしてやっていけると思えないんだよね
有段者半額なら伝統派より安くなるし
0817名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 17:33:04.11ID:NrJUkSg30
>>816
空手人口はむしろ増えてるけど、極真てだけでやってける訳ではなくなった。
そんだけ。
つうか、ろくすっぽ教えないどころか、虐めてカツアゲしても次々に生徒が来てくれた1990年以前はドリームだったろうなw

総合格闘技もキックボクシングもなく、ボクシングも今ほど普及してない時代、中段突きとローキックぶち込んだら大抵の奴は倒せたろうし。
0818名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 17:40:48.82ID:NrJUkSg30
茨城県だと、
大山倍達認可支部長系だと3300円からある

松井派だと、茨城県下でも8800円から。

本物の極真空手=大山倍達認可道場通いながら、ボクシングや柔道もやるのがクール

https://kyokushin-omitama.com/introductory-information/
0819名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 17:46:24.59ID:NrJUkSg30
大山倍達認可系の良いところは、安いのと、大会が多過ぎないことかな。

形から実戦までとかキチンと教えてくれるし、キチンと黒帯目指すのにいい。

三瓶先生の形とかぶげらっちょな動きやん?

競技極真空手やるなら新極真がベター。
松井派はちょいと中途半端。
0821名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 17:51:29.96ID:NrJUkSg30
神奈川の皆は、上田幹雄とか、松島こよみがいるから、高くても生徒さん来てくれてるのを自覚すべきだわな
0822名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 17:59:45.09ID:NrJUkSg30
大山倍達認可系だと、大会は年2,3回くらい。
準備期間を四カ月か六ヶ月として丁度いいし、
昇級審査毎回受けるなら、大会数はこれ以上あっても消化が難しい。

出ようと思えば毎月チャレンジも可能なjfko系極真は、これはこれで素晴らしい。

大山倍達認可系が最安値
松井派は高い
新極真は中間

黒帯取得通じて強くなるのを目指すなら大山倍達認可系
競技極真なら新極真系
0823名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 18:23:23.96ID:NrJUkSg30
ゴールドジム内設置の松井派本部直轄道場だと、月謝11000円

年一の交流大会と県大会のみ

個人的には、大山倍達認可系で黒帯取得目指しつつ、ボクシング部か柔道部に入るという、大山倍達方式の方が強くなると思った。

松井派は、南原健太や与座やベイノアというプロ格闘家も兼ねる空手家いるから、
そこに価値を見出せるかどうかだろね
0825名無しさん@一本勝ち2022/07/22(金) 18:26:55.68ID:NrJUkSg30
週1、2の市のアマチュアボクシング部通いつつ、
週1から3の大山倍達認可系極真やる
と、両方ゲキツヨくなるんだよな。

新極真とか松井派よりも、ボクシングと相性良いのは謎だが
0826名無しさん@一本勝ち2022/07/23(土) 12:25:11.91ID:0JlvsVm30
>>813
空手は師範が2〜3回見本を見せて(でも毎回少しずつ違うw)、あとは二人組を作って自分たちでどうぞ、みたいなね

逆に思い付きで習い始めた居合が、うるさいくらいマンツーマンで教えてくれるのにカルチャーショック
空手の形もこれくらいやってくれたらすぐ覚えるよなとか思いつつ
0827名無しさん@一本勝ち2022/07/23(土) 12:45:08.54ID:ySTkH98k0
空手名乗ると大勢生徒集まるから、先生もそぜいらんぞうされたからな。

俺なんて白帯なのに茶帯に指導してたしな。
上手くて強かったから。
0828名無しさん@一本勝ち2022/07/23(土) 12:53:37.97ID:12INqZka0
>>827
茶帯に白帯が何の指導したの?
型の数じゃ茶帯に負けるでしょ
0829名無しさん@一本勝ち2022/07/23(土) 14:07:13.61ID:tfqgmz8m0
組手
0830名無しさん@一本勝ち2022/07/23(土) 15:12:45.70ID:12INqZka0
組手って事は何かの経験者?
てか道場で白帯が茶帯に指導するって許されてる?
0831名無しさん@一本勝ち2022/08/14(日) 18:17:12.16ID:EPxD07F+0
ひろのりいい加減にしろ
0832名無しさん@一本勝ち2022/08/22(月) 16:00:13.68ID:w4RZQhdx0
今のところMMAでは五明も野村も順当に伸びてるな。
野村は負けたのは宇佐美だけでその試合も評価高かったし、
五明は昨日の試合は秒殺勝ち。
0833名無しさん@一本勝ち2022/08/22(月) 16:06:30.78ID:w4RZQhdx0
こうやって五明、野村と共に伝統派のエリート選手達が安定して勝っているのをみるとやはり、
伝統派の技術もそれがレベルの高い技術であれば、ちゃんと格闘技でも通用するという
当たり前の事実を再確認するだけだな。

もう、寸止めだから使えないとかいうレベルの低い話ではなくなってるな。
0834名無しさん@一本勝ち2022/08/22(月) 18:06:32.73ID:xDUZB7tI0
一方で寸止めを辞めてKOルールに転向する選手は昔より増えて堀口や山崎のようにプロになりたくなったのはいい傾向
ただ、寸止めをやってた選手は極真出身の選手と違い1発で伸ばされる選手も多い
堀口や山崎も最初だけだったし、防衛になると厳しい
今は寸止め派より少林寺拳法やテコンドーの選手がわんさと活躍する時代になったのもいい時代の流れだよね
0835名無しさん@一本勝ち2022/08/22(月) 19:42:05.09ID:2AaAC6ZU0
極真の上田なんてほぼ一発で倒されてるからな
顔以外が打たれ強くても何にもならない
0836名無しさん@一本勝ち2022/08/22(月) 19:48:53.86ID:ysLkFAeq0
堀口を極真フック一発でKOした朝倉弟より
山崎を少林寺フック一発でKOした拳士の大和の方が破壊力をあったよな
0837名無しさん@一本勝ち2022/08/23(火) 13:52:05.44ID:ZdS07MPY0
実際、極真の上田って極真全体ではどの程度の強さなの?
新極真だと全日本一回戦負けレベル?
まさか高阪に自分のフィールドでKO負けするとは思わなかったわ。
0838名無しさん@一本勝ち2022/08/23(火) 16:38:05.94ID:wPc3EWD00
>>837
全体では戦ってないから判んないけど松井派の中では世界一。
でも総合じゃ何にもいいトコ無かったからプロ格闘技やる人は極真をやる必要は全くないね
0839名無しさん@一本勝ち2022/08/24(水) 08:31:22.53ID:gbNTjFd+0
極真の世界一もレベルが下がったな。
昔の世界チャンピオン達が自分よりも体が小さく年齢も倍の相手に
打撃で負けるかといったら負けるイメージ流石にないわ。
当時のフィリオや八巻が上田の年齢で高阪に打撃で負けるかと言えば、
流石に負けなかったろ。
0840名無しさん@一本勝ち2022/08/24(水) 22:31:30.05ID:1YMSNKgY0
>>839
当時の総合格闘技(UWF)はレベルが低かった。
今の総合格闘技(MMA)はレベルが高い。
0841名無しさん@一本勝ち2022/08/24(水) 22:43:45.88ID:1YMSNKgY0
例えば荒賀龍太郎が柔術などの練習をしてない状態でMMAに転向後半年で高阪と試合することになったとすれば、
KO負けするかは別として間違いなく負ける。
当たり前のことなんだけどなぁ。

打撃の専門家が総合格闘技ルールで打撃で負けるのなんか何もおかしくない。
RIZINでノックアウトのチャンピオンの鈴木が38歳で連敗中の昇侍に20秒で秒殺KO負けしてるし。
(鈴木はMMAデビュー戦でなくパンクラスのネオブラッドトーナメントのチャンピオンでもある)
0842名無しさん@一本勝ち2022/08/25(木) 10:11:33.28ID:XwcnBgoP0
>>841
なんか例えの条件が意味不明なんだけど、
上田は柔術の練習もしないで高阪と試合をしたの?
MMA転向を公言してから試合するまで何してたん?
0843名無しさん@一本勝ち2022/08/28(日) 19:20:37.26ID:AQeUawm40
このスレ3月中だけ以上に伸びてたのな
まあ上田がアレじゃあ伸びようもないか
0844名無しさん@一本勝ち2022/08/29(月) 09:43:46.04ID:FjH6S+Na0
伝統は間合いの詰め方やとり方が上手く、
フルコンは打撃力がすごい

どっちが良い悪いではなく、お互いの長所を学びあえばよい。
潰し合いの昭和は終わり、今はコラボの令和だよ
0848名無しさん@一本勝ち2022/10/16(日) 17:25:02.57ID:uLW3UtrY0
>>844
そらあれだけウエイトすれば打撃も伸びるわな
それは技術じゃなくて筋肉だもの
0850名無しさん@一本勝ち2022/11/07(月) 20:31:06.08ID:RTIxLZf/0
フルコンはスポーツ
顔を打てない空手など論外
極チョンなんて顔を滅多打ちされて泣かされるよ
0851名無しさん@一本勝ち2022/11/08(火) 22:01:05.00ID:xhvNh5ja0
顔ありだったらお前ら空手辞めてるくせに
0852名無しさん@一本勝ち2022/11/08(火) 23:19:34.78ID:BNxAwMW+0
伝統の人と何度かスパーしたことあるけど打たれ弱い
あと初弾外した後のフォローがない
0854名無しさん@一本勝ち2022/11/09(水) 10:05:16.67ID:YUTLSMf40
あるけど主流じゃないね。
そして残念ながらそんなにレベルは高くない。
一部顔面ありでもレベルの高い所あるけど、そういうのは例外なく
キックの試合とかにも参加しているほぼキックの道場化している所。
0857名無しさん@一本勝ち2022/11/15(火) 07:00:41.74ID:VNx4w+Ra0
フルコンはもどきなので本物の空手に勝てるわけがない
0858名無しさん@一本勝ち2022/11/18(金) 14:11:24.78ID:T8HkItEh0
>>857
協会空手ナショナルチームも極真チャンピオンも古流空手の宇城さんの軍門に下ったしね
0861名無しさん@一本勝ち2022/11/27(日) 12:03:11.67ID:oDfxIQrI0
ナイハンチとクーシャンクーさえ稽古しておけばおおよそ実戦には対応できる
あとはどれだけ場数を踏むか
0862名無しさん@一本勝ち2022/11/27(日) 19:15:22.16ID:YffNWcp70
大谷翔平がサッカー出来なくても、メッシがバレーボール出来なくても何の問題も無い、けど格闘競技はルールが違うのに何故強いの弱いのと言いたがるのか・・・

空手のルールが気に入らんならキックやMMAに転向してから強さを論じるべきと思うが。

顔をボコボコに腫らした上に拳を骨折してても笑顔でインタビューを受けたラウェイの人がいたけど、自分にはぜっったい無理と思った。あんなん頭のネジがぶっ飛んでないと出来ん(褒め言葉)。
0863名無しさん@一本勝ち2022/11/29(火) 14:22:47.26ID:+8iMlPSx0
世界中でどの位のサッカー人口がいるか知らんけど、そういう人等はサッカーという競技の為の練習してる訳で、「うちはボールを持って走っても良いんだ!」とか言ってサッカーで反則になる行為をドヤ顔してる言う人はまずいない。
じゃあラグビーでもやれば?とか言われてスルーされるだけだから。

空手は武器を持って無い状態でいかに身を護るかって言う護身術から始まってるから、それにどうやって優劣つけるんだ?っていう疑問はある。

ただルールを作って競技にしたんなら、それぞれのルールに則ってやっていくしか無い。

だからそれぞれの「空手」競技に不満があるなら、空手以外の格闘技をやるしか無いと思う。
0864名無しさん@一本勝ち2022/12/07(水) 09:56:06.96ID:tv3YhnOS0
五明強いわ。
流石、元全空連の全日本王者
今後はDEEPのタイトル目指して上位陣との試合を組まれていくんだろうけど、
どうなるかな。
ただ、今の時点のインパクトは修斗にデビューしたての頃の堀口とダブルな。
https://www.youtube.com/watch?v=nFKPQb_ODPY&t=371s
0865名無しさん@一本勝ち2022/12/11(日) 14:26:47.54ID:5Xr8ia670
今度は野村が勝ったな。
それも元チャンピオンのベテランにKO勝ち。
MMA歴、1年3ヶ月としては順調過ぎる内容だ。
0866名無しさん@一本勝ち2022/12/11(日) 15:41:17.61ID:ayFj35IC0
ロートル狩り・噛ませ狩りばっかの極チンと違って格上に圧勝かよ
0868名無しさん@一本勝ち2022/12/11(日) 22:24:27.45ID:5Xr8ia670
野村は今回DEEPの現チャンピオンの大原とスプリット判定で戦った小金を圧倒してのKO勝ちだから、
多分次はタイトルマッチだろう。
それに勝ってチャンピオンに成ったら次はRIZINか?
順当に行けば、来年野村はRIZINかUFCかのどちらかだな。

DEEPのフェザー級は五明でライト級は野村。
どっちも楽しみだわ。
0873名無しさん@一本勝ち2022/12/23(金) 20:41:35.67ID:hyy0lOro0
全空連はメンホーとグローブ付けるから違う
空手協会は全空連とほぼ同じ
上衣袖が半袖じゃないから極真でも無いと消去法でいくと
何処かのマイナーフルコン団体
0875名無しさん@一本勝ち2022/12/24(土) 02:00:06.01ID:leIjec280
審判の服装からすると極真松井のセミコンタクトルールちゃうか
0877名無しさん@一本勝ち2023/09/16(土) 06:05:21.74ID:ZlsmiD540
他のスレで生活保護の武道化がいるだの
そんな話してるんだが、普通そういう人は会う機会ない
どんだけしょぼい立ち位置なのよ
保護馬鹿にしてるが本人も同類なんじゃねーの
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