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【江戸しぐさ分流】天心流スレ27【裏口柳生?】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:11:19.87ID:SuHafSIb0
【天心流兵法 捏造流派疑惑について】

元々、天心兵法の鍬海氏は以下のように伝系を主張していた。(2014年7月)

・国富忠左衛門→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→石井家三代→中村天心

そして、幕末に「国富五郎衛門」から石井家に伝承された時をもってはじめて関東へ伝わったとされる。

しかし、国際水月塾支部の現地調査により以下の事実が明らかにされ、「国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門」という伝系が創作・捏造の可能性が濃厚になった。(2017年7月)。

・幕末の国富家、さらに福本藩の士籍に「国富五郎衛門」という人物は存在しない。
・国富家は幕末まで代々「忠左衛門」しか名乗らない上、国富姓も福本藩にはその一件のみ。(=分家はなし)
・国富家の子孫の方が現在でも関西に在住している。

これに対して、突如、天心兵法は自分達が天心流の「江戸伝系」であることを主張し、上記の伝系の捏造疑惑は問題にあたらないと反論した(2017年8月)。

しかし、繰り返すが天心兵法の元来の主張では、関東にはじめて天心流が伝わったのは
幕末から明治にかけての石井家の代であり(天心流公式サイトリンク http://tenshinryu.net/about.html ) ※魚拓採取済み

つまり、「国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門」という幕末の国富家伝系は、史実の国富家系図と矛盾していることに変わりがないのである。

尚、国際水月塾支部の調査発表以前は、国富忠左衛門の名を代々が襲名していたことは明らかであったものの
幕末最後まで国富「忠左衛門」の名が受け継がれていたことは不明であり、
国際水月塾支部の調査によってはじめてその事実が判明した。

天心流兵法の発表は、その調査結果を受けているにもかかわらず、
新主張では、福本藩の国富忠左衛門家とは別の国富家の系統を発生させてしまっていることになる。
しかし、「五郎衛門」ら国富姓の人物及び、その別系統の存在の証拠は一切提示されていない。

以上により、天心兵法の主張する幕末期の福本藩の国富忠左衛門家の系譜に誤りがあること、
それに伴う捏造疑惑は深まる一方であり、いまだ解決をみていないものである。
0003名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:17:26.88ID:SuHafSIb0
【仮説】江戸柳生分流・天心流兵法を名乗る団体は、明治期以降創流の現代流派「天心一刀流」の系譜にあたる天心流であり、
「天心独明流」や「三日月藩・福本藩の天心流」とは全くの無関係であり、下記の同名異流の三流派はそれぞれ別物である。

1. 天心一刀流(天心独明流)
 東京国立博物館蔵「天心一刀流秘伝書」流祖は伊藤(伊東)一刀斎景久、天心独明流(一刀新流トモ云)の流祖は根来獨身斎重明と
 記載されているので、天心一刀流は天心流兵法とは無関係であると考えられる。また「四代目」中村天心の名とも繋がらない。

2. 天心流(福本藩、三日月藩)
 国際水月塾支部長の調査によると、
・国富家は代々嫡男(宗家)しか「忠左衛門」を名乗れない(→兄弟親戚に同名はない)
・国富姓も福本藩にはその一件のみ(→分家はない)
・幕末の国富家や福本藩の士籍を数千人を調べても「国富五郎衛門」の存在が確認できなかった。
 以上の事から、国富家の系譜を受け継ぐと主張しながら天心兵法の発表する
 国富忠左衛門(→国富弥左衛門→国富弥五左衛門→国富五郎衛門→)石井家という伝系の( )内が創作・捏造の可能性が非常に高いと判明した。

3. 天心流兵法(元、石井家伝 天心一刀流)
 古剣法保存会という紙切れに記載されていた「浪中刀」という技法を有する、天心一刀流のこと。綿谷雪の武芸帳の流派名鑑に
 「天心一刀流第四代 中村天心 東京都三鷹市」と記載があるが、現在の江戸柳生分流天心流兵法では中村天心は第九代となっており、
 鍬海前師家が「剣術に関しては『天心一刀流』を名乗る」と宣言したことから伝系について更なる疑惑が生じた。

【検証】天心流は江戸柳生どころか、三日月・福本藩の天心流と縁もゆかりもないだけでなく、
歴史的には剣術流派であったはずの天心流が、抜刀術を主とする型構成(体系)に変質していたり、
川村景信氏や井上氏(三日月藩士の子孫)の所有する目録とは技や伝承内容が全く一致しないこと、
三日月藩・福本藩は討幕派なのに対して、天心流兵法は裏柳生を称し、葵御紋を使用する等、
数々の歴史的事実との矛盾を露呈しているため、
「伝系の正当性を証明できないのに、却って開き直って色々怪しい伝承を付け加えてる団体」「真っ当な古流というには根拠がない怪し過ぎる団体」と指摘されている。
0004名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:19:10.17ID:SuHafSIb0
【宝蔵院流詐称疑惑〜宝蔵院分流陰派(宝蔵院流中村派)に関して】

【江戸柳生分流?】天心流スレ10【浴想伝天心流】より
http://hayabusa6.2ch...gi/budou/1497706433/
※リンク切れ。スレ名でググれ

>宝蔵院の話しが出てきて思い出したけど、昔水道橋の尚武堂に中村氏の写真が飾ってあって、そこには宝蔵院流中村派って書いてあったんだが

>尚武堂使ってた人なら覚えてると思うんだけどね
>中村派とは珍しいと思って電話で問い合わせたら、天心氏いきなりきれてギャーギャー言い出して、電話切ってしばらくしたら折り返しがあって
>酩酊しててすいません
>て謝られたんだけど、当時からあそこはみたいな話しは聞いてたんで、やっぱりなと・・・

>尚武堂のおばちゃんに聞けば写真覚えてるんじゃないかな

→天心兵法関係者の調査により、大阪大学に所蔵されている国富忠左衛門筆の「天心流直鑓」の伝書が発見された。
しかし、天心兵法が伝承していると主張している槍術は
宝蔵院流初代胤栄との交流により柳生家に伝えられた「宝蔵院分流陰派」である。
また、かつては宝蔵院流「中村派」を名乗っていたとの指摘もある。

→宝蔵院流の十文字槍・薙刀術に対し、「直鑓」という矛盾と、
そもそも天心流の直鑓が伝えられていないこと(失伝?)

もっとも重要な点は、国富家の天心流に伝えられていたのは上記の伝書の通り、
「天心流直鑓」であるにもかかわらず、一体いつ何処で宝蔵院分流陰派と称する槍術が発生、入れ替わったのか、疑問が呈されている。
因みに、宝蔵院流関係の古伝書・史料には、宝蔵院分流陰派や中村(天心)派についての記載や実在を証明するものは一切存在していない。
0005名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:20:03.22ID:SuHafSIb0
【宝蔵院流詐称疑惑〜宝蔵院分流陰派(宝蔵院流中村派)に関してその弐】

公式ブログ 伝書について 2014/06/21 01:18
>当流に伝わる槍術(素槍、十文字槍)、薙刀術は「遠祖(柳生石舟斎師の事)と上泉伊勢守と槍術初代(覚禅坊 胤栄)の交流の中の
>短く、九尺の傳槍法の技法」と伝書に書かれていたもので、石舟斎師から宗矩公(伝書では「若」と記載)へ、
>そして宗矩公より時沢弥兵衛師へと伝わった技法です。

>これがまさしく宝蔵院流の伝法を受け継いだものと呼べるのかはわかりませんが、やはり新陰流、あるいは柳生家の新陰流という流儀の中、
>そして天心流兵法という流儀の中に含まれた以上、流儀の矩というものの影響は少なくないはずですし、
>そもそも分流と明記している事からも、その事は明瞭なのではないかと思っております。

>或いは天心流流祖時沢弥兵衛師が柳生宗矩公伝の槍術を宝蔵院流に仮託して名を付したのかもしれません。
>また伝書にはどうとでも書けるのですから、後世の仮託という事もあり得ない話ではありません。

>(ちなみにこの記事は一週間以上程前に下書きしてあったのですが、
>その直後に奇しくも2ちゃんねるでも「仮託」の文字を使ってその可能性を指摘する書き込みがあり、
>夢遊病で自分で書き込んだのかと思うほどでしたが、
>ともかく言葉を引用させて頂いたわけでは無い事を付記致します)

→柳生家の伝承や新陰流史にも一切記載がなく史料的根拠がないにもかかわらず、
柳生家に伝わった宝蔵院分流陰派槍術を称するため、柳生宗矩創作の居合と同様に捏造であると指摘されている。
(細かい指摘ではあるが、一般に使用される「支流」や「分派」ではなく、「分流」という用語や流名は天心流独自のものであり、
また流儀名に分派であることを冠する流儀は特異であるため、流儀捏造の証拠の一つとして考えられている。)

また、現存する柳生宗矩筆の柳生新陰流伝書「外の物ノ事」の記述には、
柳生石舟斎の門弟でもあった、伊岐遠江守真利の「伊岐流」の影響が色濃く認められることから、

柳生家に外の物として伝承されていた槍術は、天心兵法が主張するような宝蔵院分流陰派槍術でもなければ、
宝蔵院胤栄との交流から石舟斎へ伝えられた技術ではありえないことが指摘されている。
0006名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:21:53.61ID:SuHafSIb0
NEW!【天心一刀流 四代目 中村天心について】

「天心一刀流 第四代 中村天心 東京都三鷹市」(綿谷雪『武芸流派辞典』より)
>ちなみにこちらでは天心一刀流となってますが、これは剣(限定)での名称です。
>全体では天心流兵法、剣の時のみは天心一刀流を称するとの事。(※天心兵法前代表、鍬海氏発言)

・本来の国富家の天心流の剣術は「天心流(天心流剣術)」(当たり前。史料や現地調査から確定事項)
・そもそも、総合武術A流派のこれこれ一部の武器術はB流派と称します、というのは
尾張新陰流の居合が制剛流居合という場合と同じで、元々全く別流派の場合にそういうのであって、
天心一刀流剣術が、国富家の天心流剣術と無縁の別流派と主張していることも同じである。
・新陰流系統であるのに「一刀流」という大きな矛盾。
・江戸初期から幕末まで続いた剣術流派であるにもかかわらず「四代目」を数え称する点。

以上より、現在の天心流兵法には、
中村天心で四代目を数える「天心一刀流」なる剣術、柳生宗矩創案と主張する居合術、
同じく、柳生家に伝えられたと主張する宝蔵院分流陰派槍術が存在するのみで、

国富家の天心流剣術の伝承が確認できないことが指摘されている。
0007名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:26:46.44ID:SuHafSIb0
NEW!【伝系創作疑惑――中村天心「九世」について】

(参考)天心流兵法公式サイトより当該団体の主張する伝系図
https://tenshinryu.net/?page_id=15

「流祖時沢弥兵衛ー国富忠左衛門代々ー国富弥左衛門ー国富弥五左衛門ー国富五郎衛門ー石井家三代ー中村天心(天心兵法9世、天心一刀流4代目)」

国際水月塾支部の現地調査通り、正しくは、幕末まで「国富忠左衛門」が伝系を受け継いでいたことが確定事項であり、
「国富弥左衛門、国富弥五左衛門、国富五郎衛門」は創作伝系濃厚であることを前提として把握した上で、
初代時沢弥兵衛から数えて、中村天心が9世にあたることは「国富忠左衛門代々」を一代として勘定しない限りは不自然であり、
天心兵法立ち上げ時点で、国富忠左衛門の伝系が何代続いてるか不明であったことから、
「国富忠左衛門代々」という形でまとめ上げ、中村天心9世に繋げるべく、
伝系を創作し継ぎ接ぎした作為の可能性が指摘されている。
0008名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:28:59.74ID:SuHafSIb0
【現・天心兵法の伝承にのみ残る文献資料には見られない歴史主張例】

「時沢弥兵衛は徳川家康公が伊賀越えを行った際に、同行、警護した者達の頭であった」

しかし、国富忠左衛門の死亡年月日は、柳生宗矩の死後ほぼ100年後の1741年で
伊賀越えと忠左衛門の死は159年も差があり、時沢弥兵衛と国富忠左衛門は絶対に出会うはずもなければ
二人には何の因果関係もなく、天心流が主張する江戸柳生分流の系譜に疑問が呈された。

>天心流兵法流祖 時沢弥兵衛は代々同名を継いだ事です。
>流祖が何代目の時沢弥兵衛なのかはわかりません(鍬海前師家発言)

と、自流の流祖のことにもかかわらず何代目かわからないなどと、後付けの苦しい言い訳で逃げている。

さらに、時沢弥兵衛、国富忠左衛門、さらには関東に天心流を伝えたといわれる石井恒エ門までも皆が皆、
三家ともが代々同名を継ぐ者で構成されたという、偶然にしてはあり得ない不自然な伝系のために、
史実記録との矛盾や時代的齟齬を誤魔化す作為があることが指摘されている。

※国富家とは異なり、時沢家が代々同名を受け継いだことを証明する史料は一切発見されていない。
あくまで天心兵法独自の新主張である。
0009名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:29:56.22ID:SuHafSIb0
【天心流が公開している流派の成り立ちの変遷と矛盾について】

2011年12月15日の公式ブログより

>流祖時沢師は柳生宗矩公に新陰流を学び、後に分流を許されて独自の兵法を編み出し
>これを天心流と名付けて弘めたと云われています。

2014年7月30日の公式ブログでは

>時沢師は、宗矩公の工夫された二百数十の技法を整理して天心流を編み出したといわれています。
>ですから新陰流分流でありつつも、その技法は何より宗矩公の独自の新陰流なのです。

前者は、後に分流を許されて(時沢師が)独自の兵法を編み出した
後者は、宗矩公が工夫された二百数十の技法を(時沢師が)整理したのであって
天心流を編み出したのは実質宗矩であり、宗矩公独自の新陰流である、と

独自の工夫をした部分の主語が全く変えられており完全に矛盾をきたしている。

このように「江戸伝系」の新主張や、時沢家が代々同名を世襲するという新主張以外にも
その度に根拠を提示することもなく、一貫性なく、都合により自説を改変していることがわかる。
0010名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:31:07.48ID:SuHafSIb0
【天心流が公開している流派の成り立ちの変遷と矛盾について 其の二】

2012年4月27日の公式ブログより
>もっとも林崎以外にも居合の語を用いる流派は御座いますし、
>当流遠祖であります柳生宗矩公も伝書の中で「居相」と漢字は異なりますが用いております。

2014年7月30日の公式ブログより
>伝書には遠祖を宗矩公ではなく柳生石舟斎としていたようなのです。
>宗矩公はどちらかというと真祖とでも表現すべき存在といえます

2012年の段階では、宗矩公を遠祖と言っていたにもかかわらず、
2014年には、石舟斎が遠祖になっており、宗矩公は真祖に変わっている。

僅か二年の間に設定が改変され、遠祖を宗矩から父親である石舟斎=宗厳に繰り上げ、
天心流の系譜に遠祖=石舟斎、真祖=宗矩公と、柳生家の高名な人物を取り込むことで江戸柳生分流設定を強化したと考えられる。
0011名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:33:51.70ID:SuHafSIb0
重要!【天心兵法「さそりの尾返し」論争まとめ】

○ 天心流兵法さんのサソリの尾返しって言う技ってさ、いつ頃の時代の命名なんだろね…
○ サソリの記載されてる本調べたら1712年くらいには珍しい渡来生物として本に記載されてるらしいよ…
宗矩さん随分長生きですね
○ 現代に生きる僕らはサソリの尻尾がどの様に動くか知っているけどさ、絵しか見た事が無い人が、その動きを象徴する様なネーミングするかしら…
凄い想像力だよね。
○ 動物シリーズなら、燕や猿などはその動きを象徴した技ではあるよね。
ただ、虎や龍を冠した名の技ってさ、その動きからとった技名ではないよね。
○ まだ蛇はわかるよ。でも、サソリの絵だけ見たって、それがどの位脅威なのかも解らないじゃん。
それを技名に使おうというのは、現代人の発想ではないかね。 
○ 江戸時代に編纂されたロシア語・日本語の辞書でサソリに当たる語がなかったから
すこるぴち
という訳語になったという記録があるんだが・・・
そもそも和漢三才図絵なんて一部の知識人しか読んでなかっただろ。
○ ゴンザ少年だって龍や虎は知っててもサソリは知らないという事だよ。
つまりサソリは江戸時代の人間には一般的でない言葉だった。
市井の少年はサソリのその存在すら知らなかったという事がわかれば十分。
○ 天心流の形って、またはこうとも言う、みたいに名前がいくつかあるのも後付けっぽいよな。
サソリの尾返しもツッコまれてるから、きっとまた別名ができるぞ。
○ 嘘に嘘の上塗りで、全然何も考えずに発表したものは覆せないから泥沼になってるね。
○ サソリを基盤にしたかったみたいだけど日本にいるムカデにしとけばまだ良かったな。

→天心兵法の型名称のひとつ「蠍の尾返」について、「さそり」が江戸期には一般的な単語ではなかったため、
捏造創作の重要な証拠の一つとして挙げられている。
また、このほかにも各型名に諱名(いなみな)を付す天心兵法独自の慣習の不自然さも指摘されている。
例)技法は柵太刀(しがらみだち)。隠字刀法の名称で、諱名(いなみな)は「袈裟乱」「四方切」を冠する
立合抜刀術勢法の七本目になります……内輪の呼び名であり、外には隠字刀法という隠し名を用います云々
0012名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:36:21.96ID:SuHafSIb0
【天心流のパクリ&類似他流技法一覧】
・黒に近いグレー
駒川改心流  :両肘完全伸展の輪の太刀(回剣素振り)
民弥流    :切附(天元貫) 、浮身(浮腰)、抜刀から刀を右脇に掻い込む観念太刀の動作
香取神道流  :血振るい、逆手納刀、手の内、笹隠れ体剣の構、逆抜きの太刀(柄下虎落太刀)、槍の突き方、「立合抜刀術」という呼称、真の構(柄落胸刀)
タイ捨流   :逆握(振り回す血振るい)、上段(天心流が残心時によくやる上段の構)、右肩構え
新陰流    :月影、くねり打ち、抜刀(崩し)を勝手に天心流風にアレンジ

・以下、ただの近似、疑惑レベル
円心流    :納刀の所作
夢想神伝流  :残心時の柄頭の握り、英信流との業名の違い(隠し名の設定)
八光流/中澤流:座捕り左方式(柔術)
弧刀影裡流  :椿三十郎の元ネタである逆抜き(刀尖睨抜)
馬庭念流   :無構
水鴎流    :立波(殿中刀法鞘ノ中)
0013名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:37:01.36ID:SuHafSIb0
【天心流2chスレッド初期における天心流関係者の自演レス例】

【1.江戸柳生唯一の継承者と主張】
・江戸柳生系で残ってる流派ってかなり貴重
・まともに残ってる江戸柳生系はここだけ

【2.連綿と続く古伝流派を主張】
・大概の流派に変わった技法は存在しても、失伝していることが多い
・天心流の面白いところはあくまで古伝のままという点
・ほとんどの流派が現代的な意匠を取り入れるのに対して、天心流は愚直なまでに古いまま
・卜伝一の太刀が新陰流の打太刀として取り入れられている
・古伝を遵守しているこの流儀ならば、そうした技法も過たず存在する古武術界においても非常に意義深い流派
・神道流の居合の元
・宝蔵院の薙刀って貴重 本家は絶えた

【3.漫画や小説などの創作物に使ってもらいたいアピール】
・某スレで、天心流はこれから有名流派になる可能性があるというような事を言ってる人がいたけど 私もそう思います
・多種多様な武技と、様々な作法等の口伝がある事から漫画家や小説家など創作を行う人達に注目されるようになるのではないかと思っています

【4.自称イケメンで女性層にアピール】
・しかし鍬海先生はイケメンよなぁ。最初髪結ってる演武見て女性かと思った。
・昔の○kctとか○井敦司に近い雰囲気持ってる。
0014名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:37:47.28ID:SuHafSIb0
【天心流2chスレッド初期における天心流関係者の自演レス例 其の弐】

・石舟斎のやってた中条流の影響
・天心流は柳生新陰流としては相当な古伝を宿す
・組太刀見たけどかなり古い型だね。今の新陰流より鹿島新当流みたい。
・演武を見て毎回思うことだけど本当に江戸期の流派?動作としては念流や沈なる 身の古伝の動作が
ほとんどに見える。創始したのが江戸期なだけで技術はそれより 古いのが多く見えるのが興味深いね。
・成立は江戸期だけど、技法は戦国期の影響が多く見受けられる。構えとか見てると念流みたいな部位も多いし。
・むしろ古伝の新陰流という感じがするなあ。エンピやサンガクにあたる技術は型の中に入ってるらしいし、
・ 腰の落とし方や動作見てると上記にあるように念流とか新当流に近い動きを感じる
・ここの構えの腰の落とし方見てるとそれこそ新陰流最古の動作 なんじゃないの
・大元の新陰流が春風館や転会や柳生会でごたごたしてるのに対して、分流である天心流やタイ捨流、駒川改心流は
変な見栄もなく古伝を遵守してると見える、源流が古伝を失い、分流が古伝を残すのはよく見られるが皮肉な話だ。

→まだ天心流がネットを利用した宣伝を積極的にはじめて間もない2014年ごろにもかかわらず
第三者を装った流派の内部事情や詳細にわたるこの称賛レスの数々のため、
天心流兵法の2chステマ活動が指摘される発端となった。
また、過度の自画自賛、暗に他流批判にまで及ぶレスが多いことが見てとれるだろう。
0015名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:39:25.10ID:SuHafSIb0
【天心流関係者の2ch自演レス例 補遺】

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:37 ID:SMFrVG24
あぁ、裏柳生は強いよ、マジで。現在もある。天心流とか。現宗家は化け物みたいに強い。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 15:34 ID:SMFrVG24
大道芸居合、なんてものは無い。平和なこの現代において、武芸を披露すると「大道芸」に見えるだけで、実際やってる事はハイレベルな技だよ。
どこでもそうだけど、流儀の技には人目に触れて良いもの(表)と隠したいもの(裏)がある。天心流は殆ど裏だから、現代人が見ても何やってるかわからんだろ。合理的でトリッキーな技ばかりだから。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 14:12 ID:/L9UA26r剣術です。
正式には天心流兵法。
暗殺・護衛術の技が多いようです。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 17:47 ID:/L9UA26r
決まった道場は構えてませんし、稽古日も不定期です。門弟の方は四名程。伝書などは先代の時に火事で焼けてしまったとかで、現宗家が体得している技が全てだそうで、後継者が無いまま現宗家が亡くなってしまうと全て絶えてしまうのだそうです。

→2004年時点で知名度は無に等しかった天心流の内情に詳しい
関係者によって行われた最初期の自演レスと思われる。
0016名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:40:34.58ID:SuHafSIb0
【愚直なまでに〜2chおよび5ch自作自演ステマ疑惑】

2012年10月18日(木)
10月18日
天心流兵法@tenshinryuhyoho
居抜も「居」なのに「立合」とはこれいかに…と教わった当初は思いましたが、先師よりの伝承なのですから、
【愚直なまでにそれを墨守】するのが伝承者の使命であり、狭量な疑念から勝手に書き換えるべきではないと考えております。
posted at 04:28:21

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
なぜ先代の事を隠すのか?それは天心先生の約定ですから、多くは語れません。
【愚直なまでに】師を敬う天心先生は、五年ほど前までは先代の事を、お名前は出していましたが、弟子にすら酔った時に二〜三のエピソードを聞かせるくらいに頑なに、【愚直なまでに】隠して来ました。
posted at 14:06:28


13: 2014/06/04(水)06:38 ID:ZE50DvG10
大概の流派に変わった技法は存在しても、失伝していることが多いです。
天心流の面白いところはあくまで古伝のままという点でしょう。ほとんど
の流派が現代的な意匠を取り入れるのに対して、天心流は【愚直なまでに
古いまま】です。
例えとしましては、卜伝一の太刀が新陰流の打太刀として取り入れられていると聞いたことがありますが
【古伝を遵守】しているこの流儀ならば、そうした技法も過たず存在する可能性もあり、
古武術界においても非常に意義深い流派であると思います。

→この符合が何を意味するかは、いちいち言葉にして指摘するまでもないだろう。
0017名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:44:42.68ID:SuHafSIb0
【他人を卑下〜天心流兵法第十世による匿名掲示板での他流誹謗中傷疑惑】

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
「他人を卑下しないと保てない自尊心など捨ててしまえ」
天心流兵法 第十世 鍬海政雲
2020年2月4日午後4:47

【異端?】修心流居合術兵法 修心館【色物?】九
878 :名無しさん@一本勝ち:2019/05/20(月) 23:56:09.97 ID:8ZI3kKpl0.net
町井さんっていつも、誰かを卑下したり馬鹿にしてないと平常心保っていれないの?

【異端?】修心流居合術兵法 修心館【色物?】十
167 :名無しさん@一本勝ち:2019/06/03(月) 01:44:10.59 ID:EcicK0th0.net
この人言ってることも一貫してなければ、門下生に求めることも気分次第、おまけに自分の行動は省みず(言い訳がすごい)、他者を卑下しなければ自己を保てない未熟者

>時系列が逆だったら、アンチが鍬海に成り済まして
鍬海の言葉をモジって自作自演で火をつける可能性はゼロではないけど
この件に関しては完全にマッチースレの書き込みが先で、
たまたま卑下の間違った用法を使いた人が、たまたま保って云々の文脈までもが被るなんて、偶然で説明できるかな?

1,武板に出入りしている
2,マッチースレに書いてる
3,マッチーアンチ派である
4,レスは真夜中になりがち
5,他人を卑下すると誤用
6,5のあとに〇〇を保てないと連用

この低確率がわかるだろうか
もちろん偶然もありえる話だが、一般的に3回続く偶然は必然とも言われる。
今回の場合は6度続いているわけであり、オカルトやスピリチュアルな理論での「3回続く偶然は必然」ではなく、非常に興味深い一致であるといえる。
0018名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:45:47.29ID:SuHafSIb0
【嘘か真か?〜天心兵法解散命令〜】

わずか1年半で【法的根拠はない実質的な自主解散】から【権限がないのに解散命令】へと国家権力から弾圧された被害者設定に変わった証拠

古武術 天心流兵法【TSR】 @tenshinryu
ところが天心先生は故あって三十代の頃、門人が喧嘩ばかり繰り返して三鷹警察署に呼び出されて署長直々に指導中止、解散させられます。
これは法的な根拠はない自主解散でしたが、天心先生はそのあたりよくわからず、公に流儀は出せなくなったと、縁故者だけにひっそり教えるようになりました。
2015-02-28 17:23:37

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
そのあたりの書類が残っていないか、三鷹警察署に御時間割いて頂きましたが、古い書類は基本的に破棄されているそうで残念なかまら記録はないようです。
ですが、とりあえず当時でも署長、ないしは警察にそのような権限はないという回答を頂きましたので、実質的には自主解散だったようです。
午後5:25 · 2015年2月28日

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
警察に怒られて解散というのは、天心先生は「法律で指導を禁止された」と受け止めまして、私が天心先生に、法的根拠はないと推測をお伝えし、また実際問い合わせて確認取れるまでの四十年近く信じていたようです。
午後5:29 · 2015年2月28日

古武術 天心流兵法【TSR】@tenshinryu
この会は、天心先生が流儀を継いだ後、弟子が喧嘩を繰り返して三鷹警察署から呼び出され、警察署長から直々に解散命令(そういう権限はないのですか)が出されるまで存続したそうです。
午後8:32 · 2016年7月15日

5ちゃんの反応
○ 警察に確認しても自分の親でもない存命人物の過去の執行歴なんて言わないよ
答えられないで終わり。
書類はないなんて言わないよ
○ 「書類以前にそもそも警察署長が呼び出して解散させるのはあり得ない、
なぜなら法的根拠がないから」と、事実そのものを否定されたのを都合よく言葉を抜き出して、
法的根拠はなしに解散されたんだとツイートしたのがオチだと思う。
0019名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:47:07.05ID:SuHafSIb0
【天心兵法の伝系の設定が変わった言い訳の杜撰さ】
天心流 第十世師家ブログ 伝系について 2014/07/09
「記憶が曖昧なまま三〇年以上経ってしまい、その後演武会で必要との事で伝系を提出する事になった際に、
全部を思い出せなかったために、とりあえず門人が見つけてきた「撃剣叢談」にあった「平井勘兵衛」師や「渡辺友右衛門」師の名前を入れた事がありました。」

2ちゃんの反応
◯ 天心先生の記憶力は凄い設定じゃなかったのかよ。都合の良いところでは記憶力が凄いから技は愚直なまでに古伝だといい。
都合の悪いところでは混乱してはっきり思い出せないという。本当に天心流って支離滅裂だよな。
伝系なんて一番大事なところを忘れてるなら技が古伝のままなんて言えないだろ。
○ 当時はそういう設定で、後に矛盾を指摘され、削除して、苦しすぎる言い訳をして誤魔化しているとしか思えないよな。
○ 国富家の名前は似通ってるじゃなくて襲名でずっと同じなんだけどね
○ 似通ってる名前 と 代々襲名
これは記憶違いでは済まないレベルの痛恨のミスだね
○ 後付けで設定を変更したり追加するからこのような矛盾が生まれる。
◯ 何代か前がよくわからないのに、柳生宗矩が弟子に託したとかの情報ははっきり伝わっているのか?
0020名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:49:03.14ID:SuHafSIb0
【無形文化財を詐称している天心流への公開警告書】 

 貴流は、令和元年7月8日設立の一般社団法人天心流の目的について
「当法人は広く一般市民に対し、【貴重な無形文化財である天心流兵法】という江戸時代初期、寛永年間より伝承する古流武術の保存と振興にかかる事業を行い、
その武技を伝えるとともに、世界に対しても日本の伝統文化としての認知と普及を図ることで、高い武徳を持つ人格育成を目指し、日本文化の振興に寄与することを目的とする。」
と公式サイトで喧伝していますが、

※無形文化財とは
○総合認定
2人以上の者が一体となって芸能を高度に体現している場合や2人以上の者が共通の特色を有する工芸技術を高度に体得している場合において,これらの者が構成している団体の構成員
○団体認定
保持団体認定 芸能または工芸技術の性格上個人的特色が薄く,かつ,当該芸能または工芸技術を保持する者が多数いる場合において,これらの者が主たる構成員となっている団体
(文化庁HPより抜粋)

国または地方自治体が認定、指定するものであり自分から名乗る性質のものではありません。

無断で無形文化財を自称し騙る行為は、正式に認められている伝統ある無形文化財の各古流武術流派(次レス参照)を誤解させ、価値を下げることになるので直ちに撤回し、公式サイト及び新聞紙上に各流派への謝罪広告を行う事を求めます。
0021名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:50:28.48ID:SuHafSIb0
【無形文化財を詐称している天心流への公開警告書 其の二】
参考:現在確認可能な無形文化財に認定された武術流派

○ 小笠原流 弓馬術
「糺の森流流鏑馬神事」として京都府無形文化財
○ 関口新心流 柔術 和歌山県無形文化財
○ 心形刀流 剣術 亀山市無形文化財ならびに、三重県無形文化財
○ 天真正伝香取神道流剣術 千葉県無形文化財
○ 竹内流 柔術 腰廻小具足 道場一帯が「竹内流発祥の地」として岡山県指定史跡
○ 無比無敵流 杖術 茨城県。那珂湊市無形文化財ならびに、ひたちなか市無形文化財
○ 諸賞流 和(やわら) 岩手県。盛岡市指定無形文化財
○ 田宮流 居合術 愛媛県。西条市無形文化財
○ 柳生心眼流 甲冑兵法 宮城県無形文化財ならびに南方町(現登米市)無形文化財
○ 陽流砲術 福岡県無形文化財
○ 立身流 千葉県無形文化財
○ 水府流水術、田谷の棒術、北辰一刀流、新田宮流抜刀術 水戸市指定無形文化財
○ 卜傳流と當田流 青森県弘前市無形文化財

天心兵法は神奈川でも東京でも認定されていません。

軽犯罪法違反
軽犯罪法1条15号には、以下のようにあります。

官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者

無形文化財が文化財保護法という法令により定められた称号に該当するなら、勝手に使用するのは軽犯罪法違反に抵触する可能性があるだけでなく、
金銭の授与があれば刑法の詐欺罪に抵触する可能性もあります。
0022名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:56:35.49ID:SuHafSIb0
NEW!【全日本抜刀道連盟 裏口加入申請疑惑】

〈令和2年度 全日本抜刀道連盟総会 議事録より〉 
 香港支部の文支部長から杉山理事長に対して内々の伺いとして、「かねてより交流のある『天心流』という団体を全日本抜刀道連盟に加入させてもらいたい」旨の打診が有ったことから、その可否について審議された。
 その結果、「天心流」という団体の日本国内における活動状況、他の武道団体からの風評等を勘案すると、当連盟の会員として受け入れるにそぐわない団体であるという結論に達したことから、加盟申請を受理しないこととした。
 全日本抜刀道連盟は、抜刀道を愛する者、抜刀道を通じて切磋琢磨し、その生き方を昇華させていく者に対しては門戸を閉ざすことはなく、入会を拒まない。ただし、あくまでも抜刀道であり、大道芸ではない

http://zenbaturen.world.coocan.jp/2020_sokaigijiroku.pdf
↑リンク先の2ページ目を参照

5ちゃんの反応
○ 実は抜刀道連盟という権威にお近づきになりたかったのです。
○ 抜刀道連盟への裏口申請ですか。なぜ抜刀道なんだろうね。
○ 全剣連居合道部に加入が認められる可能性は無いだろうし抜刀道ならワンチャンあると思ったのでは
○ 抜刀道の活動なんてやってないだろうに。
○ 日本抜刀道連盟加盟なんていかにも本物っぽい肩書きだけ欲しかったんだろうな
○ 和服着て刀持ってるだけで抜刀道連盟に加盟出来る訳ないだろ
○ なんでもかんでも自称してきたから言えばなんとでもなると思ったんだろうな
○ そういう脱法的な所を狙うスタンスがお前らの風評の悪さに繋がってるんだぞ
○ 裏口加盟失敗、裏工作失敗、なぜ外国から推薦?大道芸と認定、そぐわない団体、武道は大道芸ではない パワーワードの数々
○ 「あの抜刀道連盟も認めた〜」という宣伝文句が欲しい為だけ。
○ 抜刀道連盟には大道芸として認められてるやん
○ 事情のよく分かっていない外国の支部をつてにして、全く関係の無い団体に加入しようという考え方自体が卑怯な手段
○ 抜刀道香港支部の人の顔を潰すことになるわ、抜刀道連盟内で要らぬ軋轢を生じさせるわで、外部にとっては迷惑行為以外の何者でもない。
○ 妖怪バイアスまみれは自己評価が高すぎるから本気で抜刀道連盟も天心流を欲しがると考えてたんだろな。
0023名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 17:58:18.08ID:SuHafSIb0
NEW!【天心流に寄せられてる苦情ツイートまとめ】

1 回転納刀の動画について

動画内では「指の力をすごく使うので手の稽古になる」と二人が発言していますが・・・逆です。回転納刀というのは、刀の重心を動かさないように回すことが出来れば指の力など全く必要としません。その辺が全く理解できていないのなら、解説などしないでほしい

何故こんなことになるのか?2.5回転させる回転納刀てのは10年前に私が解説動画を上げた技法そのもので、天心流門人の皆さんには昔武士コンで私が手ずからお教えしたものなんですが、動画の二人には直接教えてないんですわ。妙な手順になってるのはそれが原因でしょう

で、そもそも回転納刀という単語は、かつて私が解説動画を作成した際に該当する技法を表す言葉がなく、仕方なしに私が造った言葉なんです。つまり、流儀の看板を背負って納刀法の解説をする際に、私の造語である「回転納刀」という言葉が出てくることは本来「あり得ない」んですよ。

しかも、天心流十世は私が回転納刀の解説動画を投稿する前からネット上で知り合っている人物であるため、そういったことを知らないはずもなく、従って確信犯で嘘をついていることになるわけです。
これは流儀の信用に関わる問題ですが、回転納刀なんて単語はそもそもよく知らない人が大多数なわけで、騙せるとでも踏んだのでしょうか。ですが私にはもうバレているし、私の事を昔からご存知の方にもバレるでしょう。もうそういう方向でやっていくのでしょうか。


2 東京武道館の演武会(2020年2月2日)にて

#天心流 さん。これまでは好意的に見ていましたが、
今日の師範の行為を見て私の中では地に堕ちましたね。
反論お待ちしております。反論できますか?

まーこ先生。今日の演武会に参加されてませんよね?
どうして昼食の研修室で堂々と席に座り、
出場される他流派の先生への配慮もなく座ってご飯を食べてたのですか?
私は出場しませんでしたが兄弟子が席に座れず、
後ろの階段みたいなとこで弁当を食べる姿を見ています。流石です。#天心流
0024名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 18:05:34.39ID:SuHafSIb0
参考1【国富家の天心流剣術と中村天心・鍬海の天心兵法の体系的差異】

・中村天心・鍬海の天心兵法=柳生宗矩創作という二百本以上の居合術群、天心一刀流剣術、宝蔵院分流陰派槍術(宝蔵院から柳生家に伝えられた技法らしい)、その他武器術や柔術?(詳細不明)

・国富忠左衛門家の天心流=天心流剣術、天心流直鑓(国富忠左衛門重次筆伝書、大阪大学所蔵)、當用術(居合、二刀などの外之物系)

参考2【『撃剣叢談』の天心流に関する記述】
『撃剣叢談』巻之一より「天心流は元柳生流に出づ。宗矩の門人時澤彌平と云者一派を立しと云、彌平門人国富忠左衛門此流を弘む。
此忠左衛門元は備前の産也。後播州福本松平靭負殿に臣たり。今以同家に子孫有り、代々忠左衛門と称す。
此流の表上段受流し、同じく切違、中段腰車、上段外し切、怒切等也。中段にはかたけしなへ、下りしない、丸木橋等のわざ有。
相気、気先、ノ相、水月、寒夜霜、心妙劍、來る如くなどといふ伝有り。備前にても宝永の比渡辺友右衛門といふ者此流を伝へたり。
又平井の百姓、国富忠左衛門が草履取成しが、此流を習ひ、のち備前に帰り、平井勘兵衛と称し弟子扱をせしといふ。天心流伝書に平井九郎兵衛と云者あり勘兵衛と同人か別人か未詳」

参考3【天心一刀流活動時代と思われる中村天心のバラエティー番組出演映像】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22865325
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22853054
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22855550
0025名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 18:43:37.24ID:J5u+TDJp0
追加! 参考4
月刊秘伝誌の道場ガイドに2014.05.12付けで掲載されていた当時の設定

新陰流分流・天心流兵法
神奈川 剣術/居合/刀剣 古武術/伝統武器術
刀術(鞘の中)、坐法・立合い・剣術・組太刀。宝蔵院流支流十文字槍術(くさり鎌術)。裏兵法(大道芸居合抜刀術)その他

※江戸柳生を名乗っておらず、宝蔵院分流ではなく支流、裏兵法(大道芸居合抜刀術)などと今の設定に至るまでの紆余曲折がうかがえる。
0026名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 18:45:39.27ID:J5u+TDJp0
リンク貼り忘れた
参考4【月刊秘伝誌の道場ガイドに2014.05.12付けで掲載されていた当時の設定】

ttp://webhiden.jp/guide/detail/dojyo71.php
0027名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 18:53:31.27ID:ULqMYZv/0
>>1スレ立て乙!
テンプレ充実し過ぎやろ笑
0028名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 21:56:25.03ID:iQvuIPNE0
裏口柳生はネーミングが面白くて好きだわww
0029名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 22:08:24.14ID:iQvuIPNE0
そういえば前のスレで言及されてた「古剣法保存普及会」の紙切れはコレね
ちなみにこの紙にのってる「名誉相談役 学習院柔道部名誉師範 講道館 九段 伊藤鐵一郎」なる人物は実在しないそうだ 少なくとも学習院柔道部のHPには

https://twitter.com/tenshinryu/status/795830269399875584?s=20
https://twitter.com/tenshinryu/status/795831343884038144?s=20

http://www.gakushuin-judo.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0031名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 01:11:26.63ID:h8Mcas5k0
例えば「剣」という字のつくりである「 刂 (りっとう)」に着目すると、

「古剣法保存普及会」の紙切れに出てくる「剣」の字の「 刂 」の一画目の縦の線は、4回出てくるうち全て跳ねがない。

「剣伎会教則書」の方はしっかり跳ねている。

人間、文字の癖は簡単に変わらないから本当に両方とも石井清造が書いたものなのか???
0032名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 21:52:45.43ID:9jEbOiHK0
肉切り包丁を振り回して「コブジュツ(笑)」

※超ウケるんですけどwww
0033名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 21:53:24.39ID:GHA6iECJ0
コブジュツw。

ジジイババアとか気持ち悪いイキリオタクが現実逃避するための「オ.ナニーツール(笑)」

※超ウケるんですけどwww
0034名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 21:53:50.10ID:yTQhb74T0
おかしいなあ?www
「明自.慰新(笑)」とやらで「ブヒ(笑)」とかいうヤクザ連中は排除されたはずなのにwww
なんで現代でもコブジュツw。とかいうブヒのマネゴトをしているのかなあ?www
0035名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 21:54:10.67ID:C3x1+XHZ0
「肉切り包丁はブヒのタマシー(笑)」ってどういう意味ですか?www
0036名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 21:57:35.80ID:xIi1mCah0
>>31
ねえねえw。
ところでさw。
「ドーギ」とか「ハカマ」とか要らなくないっすか?www
要するにコブジュツw。って全部コスプレですよねえ?www
0037名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 21:58:53.65ID:t4QfS3Hp0
>>34
古武術の真似事をしてる天心流に聞いてみろよw
たしかに天心流はコスプレだからお前の言う事は間違いじゃない
0039名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:13:18.16ID:P2H6/9Wv0
>>38
古武術に何の意味があるかって、それこそコスプレのブヒドウの代名詞は天心流の事だから直接、稽古の見学をして質問してきたら?
ツイッターだとブロックされちゃうからね。
0040名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:14:39.41ID:x6xWGe5U0
古武術全般に言えることですが…
形と約束組手ばっかり練習しても何の意味もありませんよ?
古武術=伝統芸能(伝統舞踊)ですよね?

醜�iブヒ)とかいう失われたヤクザ連中に憧れた挙げ句
胴着と袴でコスプレして肉切り包丁振り回して精神的満足を得るのですか?
0041名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:18:54.96ID:T3IZFcLd0
そもそも「ポントウ」とかいう肉切り包丁の所有は銃刀法で規制されております

なのに、わざわざ「ポントウ」とかいう肉切り包丁の振り回し方をこの現代で追求している連中って反社会的じゃないですかね?
0042名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:19:19.91ID:P2H6/9Wv0
>醜�(ブヒ)とかいう失われたヤクザ連中に憧れた挙げ句
胴着と袴でコスプレして肉切り包丁振り回して精神的満足を得るのですか?

それどころか、歴史を捏造して徳川を影で支えた士林団なんて、他の資料に出てこない組織まで捏造して精神的満足を得てるのが天心流だから君の言うブヒドウの代表格が天心流だよな。
0043名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:21:27.09ID:8MQrxxaL0
>>37
貴方自身は現代に古武術をやる意味、価値についてどうお考えですか?
0044名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:21:57.51ID:P2H6/9Wv0
「ポントウ」どころか無形文化財という文化財保護法で決められているものを勝手に名乗って詐称している天心流は法律違反なんだよな。
無形文化財を詐称する団体って、まさに反社会的勢力じゃないですかね?
0045名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:23:33.14ID:P2H6/9Wv0
>>43
天心流しか(自称だけど)古武術を知らないので、天心流は古武術ではないのでやる価値はないと思うよ。
0046名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:25:20.80ID:t4QfS3Hp0
>>41
知らないんだろうけど、ノコギリやドライバーでさえも目的なく携帯してたら違法だし真剣でもきちんと目的があれば所有や運搬は合法。
もちろん、目的が違法なら論外だがね
こんなとこに連投するならお前が大好きな天心流に直接聞いてみればいいよ
天心流こそ古武術やコスプレにこだわった偽物団体だからその意味や価値を教えてくれるぞ
ブロックされたらその時はお前が正しかったのだ
0047名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:26:46.54ID:P2H6/9Wv0
>形と約束組手ばっかり練習しても何の意味もありませんよ?
古武術=伝統芸能(伝統舞踊)ですよね?

天心流のペラペラのジュラ刀で飛んだり跳ねたりして届かない間合いでやってる組太刀は何の意味もないですね。
伝統芸能にもなってないチャンバラごっこ?
ブヒドウの代表格ですね。
0048名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:29:34.05ID:Tqwz8Wfl0
>>44
なるほどね
古武術とは無形文化財の扱いなんですね…
それこそ一部の保存団体が細々とやっていればいいことですよね?

強くなりたければ格闘技やるのが正解ですかね?
0049名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:30:12.07ID:P2H6/9Wv0
ブヒドウ(笑)
天心流にピッタリのパワーワードだな。
0050名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:33:14.51ID:P2H6/9Wv0
>>48
国や地方自治体から無形文化財として認められている流派って少ないんだよ。
それを歴史を捏造して、勝手に無形文化財を詐称して、海外に嘘を広めてるから天心流は叩かれているのであって、強くなるとかそういう話のスレじゃないんだよね。
0051名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:36:10.19ID:/daHjVQh0
>>50
点心流はそもそも論評に値しません
古武術そのものについて聞いているのです
0052名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:37:02.19ID:P2H6/9Wv0
>>48
>それこそ一部の保存団体が細々とやっていればいいことですよね?

天心流も細々と爺さんの与太話を聞いてるだけだったらこんなにも叩かれなかったと思うよ。
根拠のない歴史捏造を海外に広めるのはやりすぎだ。
0053名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:37:55.25ID:P2H6/9Wv0
>>51
ここは天心流スレだから一般論を話したいなら別スレ立てたら?
0054名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:38:57.04ID:P2H6/9Wv0
コスプレのブヒドウの天心流は論評に価しない流派(笑)
0057名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:43:17.13ID:P2H6/9Wv0
>>55
過去ログ読め
0058名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:44:16.10ID:P2H6/9Wv0
>>56
天心流スレで天心流を論評しない(笑)
0061名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:46:25.94ID:t4QfS3Hp0
もちろん、古武術を本格的に学ぼうとする人は酔狂でマイノリティな世間的には変わり者が多いと思うよ
今の時代に必要ない技術や知識で必要ない動きにくい衣装を着てやる意味なんて自己満足が1番の理由じゃないかな?
でも趣味なんてみんな自己満足なんだよ
高い時計や高級車だった興味ない人には無駄でくだらない要素でしかない
これは個人的な価値観の話であってな

だから捏造したり嘘で固めた歴史でウソ文化を広めてもオッケーだろとはならないんだわ
うろうに剣心を叩いてる人は少ないだろ?
あれはウソ前提だからだ
本当にあった話ですと言ってるなら大炎上間違いないよな
それと同じだ
0063名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:48:43.77ID:P2H6/9Wv0
>>59
>>60
過去ログ読んでから書かないと相手にされないよ?
0064名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:49:22.03ID:t4QfS3Hp0
>>61
おや?誤字が二つある
るろうに剣心と高級車だって
だな
0065名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 22:52:24.55ID:P2H6/9Wv0
このスレは古武術マンセースレではないし、強格闘技の強さを論じるスレでもないし、一般論を語るスレでもない。
天心流の嘘と捏造に警鐘を鳴らし被害者を出さないためにも、数々の疑惑をテンプレにまとめ、中には実際に各機関通報している報告も過去ログに挙がっている。
0066名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 23:04:29.41ID:j1tzaJDG0
単発レスしてるけど
明らかに同一人物だし
キチガイ演じきれてないの草
0067名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 23:15:15.35ID:t4QfS3Hp0
例えるなら高級腕時計が好きな人がいる
やっぱりロレックスが1番だと思い他人の価値観など無視でロレックスを買うことを何よりの楽しみにしていた
そんなある日、ロレックスは偽物でウチのレロックスが本物でレロックスこそ本流を守って来た。
と、全く知らないメーカーが出て来てロレックスと比べてクオリティの低すぎる製品を本物だ本物だと言われたら高級腕時計を趣味とする人はどう思うか?

自分は高級腕時計に詳しいから絶対に買わないが、あまり知らない人にレロックスは偽物だから買わない方がいいと助言するのが普通ではないか?
それと同じ事をこのスレは伝えたいだけなんだが
0068名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 23:31:52.75ID:M92Vtr740
>大喜利露悪大好きイキリオタクって作品の議論などそっちのけで身内内での馬鹿騒ぎしているイメージしかない


ああ、我乱堂とかそんな感じやなぁ(=д= )
0069名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 23:55:11.20ID:kKDuU3iK0
ブヒヒ天心流ブヒブヒ
0070名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 06:46:17.87ID:RiS4pKsn0
前スレで荒らしがわく直前のレスな

>人口考えれば海外評価はバカに出来ないけど、普通海外評価が高いなら国内評価も高いからね
近代アートやファッションならまだしも古武術で国内評価最悪で海外評価だけで商売出来る訳がないんだよね
海外の良くわからん勢は刀持ってて着物着てりゃTwitterフォローなんて気軽にするだろうね無料だし。
実際にくわみがまーこと組んで配信やるようになっても視聴者数は20人くらいしか増えてないし、急に人数が増えるタイミングは刀出して振り回した時だけ。
対策されるから詳しい事はまだはっきり書けないけど、天心流の活動もどんどん難しくなってるみたいよ
1番の契機はやっぱり抜刀道連盟の否決が影響デカイみたいよ
0071名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 08:40:49.84ID:5Y6plQFJ0
このスレで荒らしがわく直前のレスはこれ

29:名無しさん@一本勝ち2020/08/31(月) 22:08:24.14そういえば前のスレで言及されてた「古剣法保存普及会」の紙切れはコレね
ちなみにこの紙にのってる「名誉相談役 学習院柔道部名誉師範 講道館 九段 伊藤鐵一郎」なる人物は実在しないそうだ 少なくとも学習院柔道部のHPには

https://twitter.com/tenshinryu/status/795830269399875584?s=20
https://twitter.com/tenshinryu/status/795831343884038144?s=20

http://www.gakushuin-judo.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0073名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 08:41:45.26ID:5Y6plQFJ0
31:名無しさん@一本勝ち2020/09/01(火) 01:11:26.63例えば「剣」という字のつくりである「 刂 (りっとう)」に着目すると、

「古剣法保存普及会」の紙切れに出てくる「剣」の字の「 刂 」の一画目の縦の線は、4回出てくるうち全て跳ねがない。

「剣伎会教則書」の方はしっかり跳ねている。

人間、文字の癖は簡単に変わらないから本当に両方とも石井清造が書いたものなのか???
0074名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 08:42:59.83ID:5Y6plQFJ0
荒らしがわいたら、終わった後に直前のレスを貼るべきだな
0075名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 09:37:00.49ID:yFPm6tsj0
荒らしの内容が全て天心流に当てはまってるのがウケるな(笑)


捏造が 得意でござる 天心流
さらに見事な ブーメラン
0078名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 15:44:20.79ID:7tiLWYIs0
反撃が全て単発なのウケる
0079名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 18:19:32.80ID:LVK8JiLc0
>>71
その頃の九段は四天王クラスの有名人か猛者しか貰えないので、
本当にいたのなら講道館の殿堂に乗っているはずだが、当然そんな人物などいない為、捏造文書だと考えられる。
実在する人物に名前を似せた理由は、仮にバレて突っ込まれても「記憶違いだった」だとか「当時書いた人間の誤記であると思う」などと言えるように逃げ道を作った上つもりなのだろう。
http://kodokanjudoinstitute.org/doctrine/palace/
0080名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 21:25:13.59ID:ECX/9rLn0
>>79
古い紙切れに書いて、一部を破って、昔風のもっともらしい捏造の資料を創作したということ?
0081名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 22:41:09.73ID:ixddxuWt0
>>80
大学と講道館の両方に名前が確認出来ない者を名誉顧問だと公表している時点で、その文書の信憑性は地に堕ちていると思う。
0082名無しさん@一本勝ち2020/09/02(水) 23:06:53.37ID:T9eompRm0
>規制の類の無い分野で詐称や紛らわしい主張、具合の悪い事情や事実を隠すのは武道に限らず商売や各種団体でよくありますし


みんみんぜみも天心流を苦々しく思ってるんだな
0083名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 01:32:46.37ID:vWKZflwi0
みんみんぜみ、そろそろ鳴き止む頃だろ?
秋だぜ?まだ来年も鳴くつもり?
0084名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 06:48:53.01ID:0Td7hyzZ0
>>80
見た目だけそれっぽく年季の入った資料っぽく偽造したけど
人名なんかは適当にでっち上げてるのが
いかにも天心クオリティという感じがあるな
0085名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 06:50:43.28ID:0Td7hyzZ0
この講道館九段位の人物捏造と資料偽造は普通にテンプレしていいレベルだね
0086名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 07:28:42.89ID:IykR+6Md0
>>84
殺陣指導に使ってたとか言う短木刀もただ古くてマジックで剣なんとかて書いてあるだけだったしな
あんなのが証拠ならオレの祖父が遺した鉄扇が土方歳三の遺品だと言いきれるわ
0087名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 07:44:16.97ID:iIpGCGss0
例のゲームも海外では様々な部分で史実と合致しない事が指摘されている様だ。

どうでもいい事を指摘する(野菜がその時代存在しない筈だとか)人はどこの国にもいる様で。

しかし、運営側の説明は「史実と合わない部分も全て調査してあり把握しているが、ゲームというエンターテイメントとしての創作なので云々…」みたいな感じ。

そういう姿勢での企画参加で採用された事を自慢するのは、流儀の正統性の証明にはならない気がするけどな。

そして、かえって逆効果では?
0088名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 08:08:05.28ID:91xbev+s0
>>80
新しい紙に小便を付けて古く見せることも出来る
「東日流外三郡誌」もそうやって作られた
0089名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 08:33:55.69ID:+HZBIeNm0
本当に騙された人間と、騙されたのに気付いたけど
このまま江戸柳生の指導者をお手軽に名乗り続けたいという輩の集まりなんだろ。

もはや天心流で検索すればこのスレにたどり着くので
天心流の嘘の江戸柳生の価値なんかゼロどころかマイナスだぞ(笑)
宗矩公が工夫した200の技が愚直なまでに古いまま伝わっているだの、無刀取りの返し技があるだの、嘘ばっかの創作と捏造にまみれてるのは、代範以上の幹部こそ
このスレに書かれてる内容は事実だと理解できるのだからな。
0090名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 08:41:09.70ID:+HZBIeNm0
そして騙された事にして全て中村天心に責任を押し付け
創作と捏造をわかってるのに知らない振りをして
自分はこう習いましたと江戸柳生分流を名乗り続ける。

さらに早々に代替わりまでして今現在の責任すら井手氏に押し付けてる10世が一番あくどいと思うんだが。
0092名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 18:29:53.43ID:XJlHWLlv0
>>91
コロナを理由に稽古会はしばらく参加してないようだけど
このまま退会にはならんかな
0093名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 19:48:23.85ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい
0095名無しさん@一本勝ち2020/09/03(木) 19:57:06.04ID:T+Pw2SO50
江戸しぐさ分流の衆道流派の方々のことですかね
0097名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 02:25:41.17ID:84PK+i/L0
連彩と言う人がどう言う人なのかは知らんが外国人、女性、陰キャっぽいの全部含めて騙されているのならば事実を知らしめ救い出す
おのずと天心流アンチになるしね
逆に捏造だと分かっている上で布教やこのスレを荒らすような輩は徹底的に(あくまで法的に)叩き潰す
そのためのスレのテンプレなんだから
0098名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 04:09:46.73ID:YOZgWKVg0
日本文化を貶める輩たち
金さえ儲かれば、フォロワーさえ獲得できれば、楽しければ何をやってもいいという考え方
平気で嘘を吐き、人を騙し、捏造する

それが天心流のやり方か!
0100名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 07:00:30.84ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな
0101名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 07:05:04.64ID:cRYA4jvR0
なんぞこれ

>カルラタ室長@出版・企画室書籍 @y_quartierlatin
>雑誌「カルチェラタン」11月号の企画は古武術天心流兵法特集です!!!みなさんお楽しみに!
0102名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 07:06:32.42ID:uPZV28vd0
>>100
まあそのキモイという感情も救い出したいという感情も個人的な価値観だからな
双方とも咎めるつもりはないよ
と、これもオレの個人的な価値観
0103名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 07:30:17.04ID:rNX7UHFA0
次スレのタイトル【アンチは童貞】【童貞のキモい嫉妬】で決定な(笑)

>>91は通報対象だぞ。こんなキモい童貞が天心流を誹謗中傷しているという事実がこのスレのレベルを物語ってるよな。
明らかな単発自演で必死の火消し(笑)
0104名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 08:27:59.10ID:jhSAmey30
>>103
なら、天心流に対するコメントは合わせて憶測や妄想、ただの悪口も錦糸にして事実のみ淡々と書くようにしようぜ
俺からすればキモいだの助けたいだの、個人的な感情は要らないんだわ
宜しくな
0106名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 10:07:59.21ID:CfHw4yPx0
天心流門下生「天心流を学んでます!(キリッ!」

他武道修行者「え?は、はぁ(何だ。捏造流派か」

残念ながら、これが現実なのよね。
0107名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 10:30:46.69ID:PddtNx3R0
カルトや新興宗教でも信じる奴はごまんといるんだし
淡々と事実や検証結果だけをテンプレとしてまとめて残して判断は各自にゆだねるのがベターなんだよな
とりあえず、次スレで「古剣法保存普及会」の紙切れの偽造疑惑についてはテンプレ追加確定だね
士林団についてもトンデモ設定のかたまりだしいい加減テンプレとして形にしたいところだけど
0109名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 12:36:17.56ID:vlnUfOUv0
天心流のアンチが童貞丸出しの嫉妬で誹謗中傷している決定的証拠

>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

こういうキモい奴らがまとめたテンプレもイカ臭くて見てらんない(笑)
このスレのテンプレは見る価値がない(笑)
0110名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 12:53:27.85ID:vlnUfOUv0
>>104
天心流の女性門人にストーカーでもするんじゃないかという犯罪レベルのキモい発言をしてる奴への批判を
どっちもどっちで済まそうと言うのはバランス感覚が狂ってるとしか思えない。
こんな狂った奴が語る事実なんて明らかにデタラメだろ。
だからこのスレの内容は信用できないんだよ。
0111名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 13:09:34.35ID:yPadb2W10
>>103
なら通報しろよ
どこに通報するかも知らないだろお前
なんの罪で誰が被害者なんだ?
久しぶりにやっと書いたのがそれかよ
0112名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 13:12:52.86ID:yPadb2W10
>>110
スレの内容よりも天心流の存在のが信用できないだろ

関係ない抜刀道連盟に裏口から加入しようとして断られた団体なんてさ
0113名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 13:44:46.17ID:jhSAmey30
キグルミ着ててもチャックの隙間から天心流の文字が見えてるんだよなぁ
0114名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 13:50:20.45ID:vlnUfOUv0
公安委員会からカルト宗教だと認定されてるわけでもない、
ただ伝書が火事で焼けて伝系を証明できないだけの団体に、
大の大人が自分で選んで入門してツイッターを見る限り真摯に稽古してる女性門人に対して

>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

救い出したいってキモい童貞がヒーローにでもなったかのようなキモい発言してるのが天心流のアンチなんだよ。
綺麗な女性門人がいて羨ましいという、まさに嫉妬が原因で天心流を誹謗しているじゃないか。
0116名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 13:53:07.65ID:vlnUfOUv0
このスレの天心流への悪意ある誹謗中傷は嫉妬によるものだと証明されました。
嫉妬で狂ってバイアスがかかった奴らの言う事実は、事実と言える価値はありません。
このスレのテンプレは醜い男の嫉妬のバイアスまみれです。読む価値はありません。
0117名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 13:53:57.86ID:vlnUfOUv0
>>115
天心流のアンチが童貞丸出しの嫉妬で誹謗中傷している決定的証拠

>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
0119名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 14:05:27.87ID:kkWT0cNo0
連彩のネタはこいつの自演だな→ID:vlnUfOUv0
必要以上に暴れ過ぎる
0121名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 14:22:22.63ID:h6E3Qdgv0
今度は通報するする詐欺か
詐欺師が板について来たな
0122名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 14:44:50.98ID:h5/NrpQi0
>>110
お前こないだ天心流を擁護した後にアンチを捏造扱いして指摘されたら「どっちもどっち論」で逃げた奴だよな。
捏造を叱られたのがよっぽど悔しかったのな。
わざわざ自分が叱られた「どっちもどっち論は間違ってるだろ」と言われたのが。
0123名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 14:54:37.41ID:h6E3Qdgv0
>>117
そんなにムキになってお前連彩が好きなのか?w
いい歳したオッサンなんだから諦めろ見苦しい
0124名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 15:17:02.11ID:vlnUfOUv0
女性門人一人だけを、ちゃん付けで勝手に被害者に仕立てあげて

>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

これは誰がどう聞いてもキモいだろ。
天心流のアンチだの擁護だの関係なしにキモいだろ。
どっちもどっちとか言ってる奴は本人かストーカー気質がある危ない奴なんじゃないか?
天心流の捏造以前の問題だ。
0125名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 15:54:30.83ID:7y9X99O80
>>124
え?貴方まさか天心流の人?
だから危機感じたんですよね?
色々質問させて下さいよ
0126名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 15:55:35.55ID:vlnUfOUv0
こんなキモい嫉妬による誹謗中傷を受けてればブロックしたくなる気持ちは十分にわかるな。
そしてまともな批判も届かなくなってしまう。
全ては嫉妬による悪意に満ちた誹謗中傷が悪いということだな。
0127名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 16:06:42.67ID:CfHw4yPx0
くわみ髪切れよ。
0128名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 16:15:52.32ID:HJHDO5FD0
>>124
おい、また数珠落としたぞ?
0130名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 17:19:54.82ID:PddtNx3R0
まあ、テンプレの指摘にまともに反論できないから
こういう痛いレスが出たときに大袈裟にレッテル貼りして
いつものように「アンチは嫉妬」「テンプレは読む価値無し」泣き喚くしか能がないからね仕方ないね

自分らが吐いた荒唐無稽な嘘や設定が原因で当然のツッコみを受けてるのが大半なのに
稚拙な自演レスで足掻くしかなくて、救いようのない間抜けだよなほんと
0131名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 18:17:21.74ID:vlnUfOUv0
>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

これ犯行予告とも取れるから通報案件だよ。
天心流の稽古場に乗り込んでポントウ振り回して
「連彩ちゃん助けに来たよ。だから結婚しよう。」
なんてキモいお前らならやりかねない(笑)
0133名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 18:47:39.07ID:t8DS+zSM0
アンチなんて例外を除いていないぞ
流派として信用出来る証拠見せて欲しいだけだよ
0134名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 19:00:28.50ID:jhSAmey30
むしろこのログ提出したら暴れてる奴が一番調べられそうw
0136名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 19:16:25.25ID:9SUolYpz0
>>131
そこまでにしておきなよ。
余りにも酷いようだと情報開示されてしまうよ。
その際身元がバレると困るのは誰なのか。
よく考えた方が良いよ。
0137名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 19:21:42.24ID:m5hEvoQt0
ログ提出良いね。
単発レスの正体が天心流関係者ならチェックメイトやな。

あと、荒らしでテンプレ化出来そうな話題が
流れちゃったから再掲

>>71
その頃の九段は四天王クラスの有名人か猛者しか貰えないので、
本当にいたのなら講道館の殿堂に乗っているはずだが、当然そんな人物などいない為、捏造文書だと考えられる。
実在する人物に名前を似せた理由は、仮にバレて突っ込まれても「記憶違いだった」だとか「当時書いた人間の誤記であると思う」などと言えるように逃げ道を作った上つもりなのだろう。
http://kodokanjudoinstitute.org/doctrine/palace/
0138名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 19:48:26.50ID:vlnUfOUv0
天心流のアンチが童貞丸出しの嫉妬で誹謗中傷している決定的証拠

>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
0139名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 19:50:28.76ID:QxlLCNDc0
>>131
だから通報するする脅迫してないで通報しろよ
通報したら案件閲覧ID教えてくれな
0140名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 20:00:32.32ID:QxlLCNDc0
このスレ見てる人には誰が書いてて暴れてるかバレてるのにバカだよな笑
0141名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 20:36:01.35ID:jEjG7aqS0
天心流シンパだけだろうな、自作自演って言葉を知らないのは(笑)
0143名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 22:06:21.21ID:QxlLCNDc0
>>142
いや流れ変えたくて変えたくて仕方ないヤツが待ってましたとばかりに食いついただけか、または自演で盛り上がってるか
どちらにしても童貞とキモイしか言えないバカだから気にしない気にしない
黙ってればいいのに言い返さないと気が済まないバカが久しぶりにスレに書けたのが嬉しくて仕方ないんだろう
0144名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 22:14:32.06ID:QxlLCNDc0
さて、通報するのがウソだったら脅迫罪が適用されるから連彩云々の書き込みを通報するのだろうが
果たしてどこにどんな被害で通報するのか楽しみだな
警察と税務署くらいしか調査しないと言ってた程度の法律知識であの書き込みからどこに通報するのか笑
いい加減にしないと「また」警察署長直々に流派解散命令()が下るぞ
0145名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 22:23:46.31ID:T48CZJjd0
>>144
脅迫罪か…
法律家の視点では、このスレのほぼ全員に脅迫罪が適用されるのでは?
0146名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 22:43:29.49ID:YOZgWKVg0
>>109
おまえ、ID真っ赤だぞ。
チビつり目の女装子か?
ヘンテコなマスクしているセミか?
0147名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 22:45:10.43ID:QxlLCNDc0
>>145
法律家さんがどんな用件でこのスレを?笑
脅迫罪って意味知ってるかな?
まず日本語から勉強して書き込みしようね!
0150名無しさん@一本勝ち2020/09/04(金) 23:24:28.88ID:0WVFrLN60
みんみんぜみ
ほぼ試斬で有名になった人が、試斬を否定してやたら剣術を強調してるのを見て、理解できなかったけど、さっき気がついた。
たぶん高学歴で学歴否定したり、


本気で言ってるわけないだろ、バカだな、こいつも(笑)
0151名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 00:24:17.87ID:4XsBtgyZ0
>>145
このスレのほとんどに脅迫だと断言する法律家とやらがいたら、そいつはただの知ったかぶりのバカだろ。
0152名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 01:38:01.09ID:/b4u3eR00
構成要件という言葉も知らないバカだろ
0153名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 02:17:31.30ID:sEu3b9xW0
>>92
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

連彩女史がこの書き込みを読んで、稽古に行くことに対して行動の自由が著しく害されることになるかもしれないという不安を覚えたら、ストーカー規正法の構成要件に該当するんだが…
失言なら謝罪して撤回してれば良かったのに単発IDで必死に逆ギレの火消しで悪あがきして、ログ提出されて困るのはどっちなんだろうね?
天心流は捏造だけど、この件に関しては俺は天心流を応援する。
くわみが女性門人を守るのは当然の事だ。
0154名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 03:25:10.13ID:WP7gIAbx0
>>153
あんまし連呼してると、あなたが連彩の恐怖心煽ってるように見えますよ?
大丈夫?
0155名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 04:56:36.01ID:2Kw0wjOk0
くわみが女性門人をストーカーするのは当然の権利だに空目した
0156名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 05:03:48.12ID:8fcuHwOI0
>>153

>くわみが女性門人を守るのは当然の事だ。

?てことは暴れん坊荒らしはやっぱりくわみか?

ストーカー規制法に抵触するなら何度も言ってるように早く通報しろよ
お前ら天心流が待ちに待ったアンチへの反撃だろ?脅迫してないで早く通報して門人を守れよ法律家
0157名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 05:13:29.07ID:8fcuHwOI0
通報案件だろ

なら通報しろよ脅迫か?

このスレのほとんどが脅迫罪だ(謎の法律家)

だからそれなら通報しろよ

ストーカー規制法の構成用件云々(?)

いやだから通報しろよ←今ココ!
0158名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 07:29:05.25ID:sEu3b9xW0
>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

では、この発言はアンチの総意という事でいいんだな?
アンチは同意見で、この発言に問題ないということでいいんだな?
0159名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 08:21:21.55ID:8fcuHwOI0
>>158
前からその総意だの同意だの頭悪いコメントなんなんだ?
それがアンチが書いたのか証明出来ないのに何が総意だの同意なんだ?
匿名掲示板の使い方知ってるかお前
天心流が迷惑で捏造詐欺詐称で迷惑極まりない大道芸団体ってなら総意で同意だよ
0160名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 08:26:19.42ID:8fcuHwOI0
そもそも天心流の秘伝に自演レスがあるからな
肘クルクルの時も総意だの同意だの言ってて出したソースが漫画のセリフなんてチープさだったし
0161名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 08:32:50.68ID:HZiaYY5I0
>>158
裏口加盟は天心流門人の総意と師家の同意の上と言うことでよろしいですね?
0162名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 08:37:18.12ID:8fcuHwOI0
通報案件だろ

なら通報しろよ脅迫か?

このスレのほとんどが脅迫罪だ(謎の法律家)

だからそれなら通報しろよ

ストーカー規制法の構成用件云々(?)

いやだから通報しろよ

この発言はアンチの総意なんだな?←まだ通報せず
0163名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 08:38:22.98ID:zFfaz0uj0
>>161
それはだな、支部が勝手な暴走をしただけ。
本部は何も知らないしクワミは全く関与してない。
それが彼らの主張だろ?
天心流兵法秘儀、トカゲのシッポ斬り!
0164名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 08:41:48.57ID:HZiaYY5I0
>>163
その発言は「門弟を管理できてませーん」
という恥の上塗りでしかないことを理解出来ないから
天心流なんだよな
0165名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 08:54:43.86ID:8fcuHwOI0
でも抜刀道香港支部と付き合いがあったの本部だろ?
しかも裏口から口利きで本来なら関係ない抜刀道連盟に加盟しようと画策するなんて発想が中村天心やくわみの発想まんまで支部長の暴走説は考えにくい。
もし本当にそうなら支部だけ加盟して天心流本部から切り離して独立狙ってたんじゃないか?
まあ支部長がそうしたくなる気持ちはわかるが
0166名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 09:05:49.12ID:4XsBtgyZ0
抜刀道の議事録に「天心流が」と断言している以上、それこそ天心流として正式な打診で裏口加入狙ったんだろ。
個人的な付き合いでの口利きなら、全体の名前は普通出さない。
出している以上、現宗家やらクワミなどの幹部やらが知らないわけが無いし、知らなかった等という言い訳は通じない。
0167名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 09:07:22.63ID:sEu3b9xW0
>>159 160 162 165
話題そらしに必死だな(笑)

>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

では、この発言はアンチの総意という事で了承した。
アンチは同意見で、この発言に問題ないということで了承した。
0168名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 09:12:18.59ID:4XsBtgyZ0
>>167
話題そらしに必死だなwww
0169名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 09:19:58.85ID:8fcuHwOI0
通報案件だろ

なら通報しろよ脅迫か?

このスレのほとんどが脅迫罪だ(謎の法律家)

だからそれなら通報しろよ

ストーカー規制法の構成用件云々(?)

いやだから通報しろよ

この発言はアンチの総意なんだな?←まだ通報せず

匿名の発言をアンチの総意と理解した←?

犯罪なら通報しろよとのアドバイスを話題逸らしたくて必死になって総意だの同意だのと
そして抜刀道連盟の話題はスルーしてる笑
もうこんな事するヤツ日本で1人しかいないやん
0170名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 09:22:34.17ID:8fcuHwOI0
>>167
なんでもいいから通報だストーカー規制法だ言い出したんだからきちんと通報しないと脅迫罪になるぞ?
天心流は昔から脅迫が日常茶飯事だったから気にしてないんだろうが
0171名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 09:59:06.12ID:bWmJ0nuw0
今日もNGが捗るな(笑)
0172名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:15:10.67ID:sEu3b9xW0
91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな
0173名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:21:31.75ID:sEu3b9xW0
この後、不自然なまでの単発IDで必死の擁護と火消しが続く流れとなる(笑)
0174名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:25:02.04ID:KfYQWX+b0
ヒント:自作自演
0175名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:28:13.46ID:sEu3b9xW0
キモい発言ごめんなさいと謝罪して撤回すればいいだけなのに、きっと精神が未熟なんだろうね。
0176名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:35:43.52ID:8fcuHwOI0
>>175
通報案件だな発言は無知で脅迫でしたごめんなさいと言えばここまで続ける必要なかったのにな

まあお前がごめんなさいするのは他にもありすぎて書き切れないだろうが
0177名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:43:07.99ID:sEu3b9xW0
>>176

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな
0178名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:44:03.74ID:4XsBtgyZ0
さて、今回の身内と思われる者からの荒らし連投書き込みは、なんのレスを流そうとしてたのか検証したい。

1抜刀道裏口加入案件
2古剣法普及会なる団体の架空人物が名誉顧問事案

流れからして2を流したかったのかな。
捏造文書の疑いが強いと言われ、証拠を提示出来るわけもないから荒らして有耶無耶のまま逃げようとした、と。
0179名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:54:28.63ID:sEu3b9xW0
>>178
https://twitter.com/tenshinryu/status/795830269399875584?s=20

右上の画像をよく見てごらん。
伊藤鐵五郎となっているよ。
ちょうど紙が破れてて、右の重なるところが五になってて、左の方が破れてて伊藤鐵一郎の様に見えるだけ。
それをくわみが読み違えて伊藤鐵一郎と文字に起こしてしまったのが真相。
伊藤鐵五郎と書いてあるし、伊藤鐵五郎は存在する。

スレ流しではなく本筋と関係ないストーカーまがいのキモい発言は非難されるべき。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0180名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:56:56.30ID:sEu3b9xW0
天心流の矛盾を事実で責めるのは賛同だが、ただの勘違いや、女性門人に危害を加えるようなキモい発言には賛同できないというだけ。
0181名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 10:58:59.26ID:ME18mQYW0
>>180
キモイのはお前の個人的な感情
0182名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 11:01:03.09ID:ME18mQYW0
>>180
ついでに言うとアンチの書き込みか証明出来ないだろ?
0183名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 11:06:47.87ID:sEu3b9xW0
>>181
画像から伊藤鐵五郎は確認できた?

そしてキモいのは91の発言

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな
0184名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 11:17:02.72ID:/b4u3eR00
何この流れ
天心流は完全に基地外だな
0185名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 11:30:53.17ID:sEu3b9xW0
アンチは完全に嫉妬に狂ってキモいな
0186名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 11:39:00.05ID:7eiS5C3K0
>>179
実は悲しいことに、よく画像を拡大して見るとちゃんと段位が「9段」になってるんだわww
そして伊藤鐵五郎の段位は「8段」(学習院柔道部のHPによると) 段位なんて重要なものが間違ってて、しかも文書の多くは破れてて判読すら難しい 
これで証拠能力が疑われないと思う?しかもその団体がどんな活動していたか実在したかすらもさっぱり分からないものなのにww

http://www.gakushuin-judo.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
0187名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 11:50:36.74ID:4zDG0I6W0
何を言っても捏造
何を語っても嘘
何を名乗っても詐称

今度はアンチのフリして天心流擁護ですか?w
前からそんなヤツいたけどね。頭悪いから全部バレバレだけどさ
0188名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 11:52:14.86ID:7eiS5C3K0
しかも悲しいことにこの紙切れ、仮に名前が合ってたとしても天心流にとって何の証拠にもならないんだよな 公的なものでもなく、いつ何部誰に向けて印刷されたかも分からない書類だからな 極論適当に知り合いの名前書いて偽造も可能だしな
0190名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 12:16:15.61ID:4zDG0I6W0
証拠だ伝書だ色々出して来てるけど、結局石井某からの伝統しか出て来ない
その石井某も昭和初期からの事しか出て来ないんだよなw
0191名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 12:18:48.12ID:4XsBtgyZ0
>>188
つまり天心流の理論では、何だなよく分からない古い紙を見つけたら、俺も皇族なり600年続く一子相伝の殺人術の宗家を名乗っても良いと言うわけか。
胸熱だな。
ちょっと古書店に行ってくる!
0192名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 12:45:55.70ID:HZiaYY5I0
素人の単純な疑問なんだけど仮に伊藤鐵五郎って方が本当にいて、天心流を支援してたとして
講道館って剣術と関係あるんか?
0193名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 12:55:34.24ID:8fcuHwOI0
石井氏から中村天心の流れなんて誰も疑ってない
むしろ香具師だから大道芸って信憑性すらある
だが、現在疑われてるのはこの石井氏より以前の系譜なんだよな
江戸柳生だの国富家から石井家に繋がってないだろって疑惑に対して石井家との繋がりばかり出してもなんの意味もないわな笑
0194名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 13:00:31.02ID:sEu3b9xW0
とりあえず伊藤鐵一郎なんていない。似た名前を付けているのは嘘がバレた時に誤魔化すためだというゲスの勘繰りは間違いだったな。
画像には明らかに伊藤鐵五郎と書かれており、くわみが文字に起こす時に間違えたという事。
段位の間違いは、学習院柔道部を設立した時が八段であってその記録が独り歩きしてる可能性が高いので柔道名鑑で調べればわかるはず。
こうやって一つ一つ検証していけばいいのであって

>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

こういうキモいレスはいらない
0195名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 13:05:04.71ID:I+c0g7sX0
本当に気持ち悪い
救い出してその後どうするのかなあ?
0196名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 13:17:55.31ID:sEu3b9xW0
キモい発言ごめんなさいと謝罪して撤回すればいいだけなのに、不自然なまでの単発IDで擁護と火消しまでしてる基地外っぷりからして本当に危ない奴だと思う。一方的な気持ちを押し付けるタイプのストーカーはマジでヤバイ。
0197名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 13:41:56.79ID:J82froqf0
ヒント:自作自演
0198名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 13:48:26.17ID:8fcuHwOI0
>>196
まだその話題続けるんだ
だからキモイなんてお前の個人的な意見はいらないから犯罪と言うからには通報しろよ
ストーカー規制法に抵触するんだろ?
このスレに犯罪がありました。おまわりさん逮捕して下さいと。
0199名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 13:48:27.61ID:xWCrCeJ80
連彩氏降臨
0200名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 13:52:18.81ID:8fcuHwOI0
僕がキモイと思ったからおまわりさん逮捕して下さいとは言えないわな
0201名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 13:54:17.08ID:sEu3b9xW0
>>91が謝罪と撤回するまではテンプレ化し語り継がないとフェアじゃないね

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな
0203名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 14:17:06.95ID:sEu3b9xW0
こういうキモい事を書く奴がいるから嫉妬だのという天心流の言い訳に一括りにされて疑惑から逃げられてしまうんだよ。

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
0204名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 14:20:56.96ID:8fcuHwOI0
>>201
その謝罪は誰に対してなんだ?
0205名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 14:27:15.44ID:4XsBtgyZ0
>>194
>とりあえず伊藤鐵一郎なんていない。似た名前を付けているのは嘘がバレた時に誤魔化すためだというゲスの勘繰りは間違いだったな。
>画像には明らかに伊藤鐵五郎と書かれており、くわみが文字に起こす時に間違えたという事。

ちょっと待って。
あくまで一と五の違いは君は「明らかに」とか言ってるけど、全然明らかではないだろう。
実物見てるのはクワミだろ?
ならむしろ君の想像よりも、実際に実物を見て書いてるくわみのほうが明らかに信憑性があるわけで、そのくわみが一と言っているわけなんだが。
そしてそんな状況で「明らかに」なんて言えるのは、身内以外の人間以外は居ない、というのも同時に言えるな。
語るに落ちたとはこの事だな。

>段位の間違いは、学習院柔道部を設立した時が八段であってその記録が独り歩きしてる可能性が高いので柔道名鑑で調べればわかるはず。

ならその柔道名鑑を出してみれば?
調べれば分かるのなら、簡単に出せるわけだよな?
0206名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 14:41:37.12ID:7eiS5C3K0
まぁこの画像じゃ、そもそも伊藤鐵一郎なのか伊藤鐵五郎か、それとも他の人物なのか分からないんだけどね 紙が破れてメチャクチャだから
ただ公式に第十世(笑)が間違えた情報をツイートされてたら疑われるのも当然だよね 他の宝蔵院流(笑)とかツッコミどころ満載な流派なんだから
さらに言えばこの紙の内容が仮に正しくても、その団体が本当に存在したのかについての疑いは晴れないわけで だって公的な文書な訳でも出自がしっかりした書類でもないわけで

https://twitter.com/tenshinryu/status/795830269399875584/photo/2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0207名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 14:47:19.83ID:7eiS5C3K0
>>201
っていうか、だれが何に対してフェアなのww そのきもいレスと天心流の疑問点には何の関係もないんだがww?
0208名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 14:50:42.15ID:7eiS5C3K0
そもそも論として仮にくわみんが読み間違えて伊藤鐵五郎を伊藤鐵一郎としたとしても、
公式にその情報を訂正しない限りは架空の人物の情報を流してるとして延々と叩かれ続けるゾ
0209名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 15:05:47.28ID:8fcuHwOI0
>>208
オレらはこの荒らしが公式となんとなく認識してるが、普通はそうだよな笑
誰かわからない自称天心流アンチの個人的意見だから全く意味がないコメントだったわ笑
0210名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 15:06:41.39ID:xWCrCeJ80
まぁキモい男が多い天心流だと
連彩氏みたいなのが広告塔としてギャップがあって
利用しやすいんだろうな。
流石大道芸道場、巷間で目に引きやすい術を
心得てるなwww
0211名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 16:19:43.73ID:HZiaYY5I0
まあ、「くわみが女性門人を守るのは当然の事だ。」
とか言ってっけど宣伝のために矢面立たせてるのもくわみなんだけどな
これなんてマッチポンプ?
0212名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 16:29:30.25ID:h0cuAW4j0
なんの証拠にも証明にもならない紙切れすら捏造の可能性が高いね
改めてブログも原紙も読んだけど、天心流がどうこうすら書いてないわな
0213名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 16:32:51.48ID:h0cuAW4j0
>>211
頭悪いコピペの連投するのが女性門人を守るって表現もすごいよなw
0214名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 18:40:12.14ID:iK6f5kvY0
荒らしの連投が止まっていると思ったら、17時から練習なのか。
ではこの時間に稽古に参加してる奴が天心流擁護荒らし君なわけだな。
0216名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 19:54:34.20ID:8fcuHwOI0
少し前から天心流のYouTubeでの動画に広告がついてないのだが、剥がされたのかな?
0217名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 20:02:06.39ID:2Kw0wjOk0
非営利じゃないこと突っ込まれたんじゃね
0218名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 20:46:13.31ID:P5dOIB0L0
天心流もアンチもまとめてガチンコバトルして欲しいね
オマエらの大好きな「バクマツ(笑)」にタイムスリップして
「ウエノ戦争(笑)」でサツマとか長州の「明治維新革命戦士(笑)」の連中と殺し合いをして欲しいな(笑)

このスレに巣食ってるキモオタ童貞どもが生きたまま麻酔無しでサツマとか長州の「明治維新革命戦士(笑)」連中に全身の肉を切り刻まれて息絶える(笑)

このスレに巣食ってるDTキモオタどもが無惨に処刑される展開に期待しましょう(笑)
0219名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 21:54:44.24ID:xWCrCeJ80
>>218
天心流って彰義隊とどんな関係があるのさ?
0220名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 22:01:04.36ID:HZiaYY5I0
>>218
嫌いな相手の始末を妄想上のヒーローに任せて
笑えるなんて
それなんてキモオタ?
0221名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 22:53:22.33ID:/b4u3eR00
>>218
精神科に行って「妄想が止まりません、夢と現実が区別できません」と相談してこい。
話はそれからだ。
0222名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 23:21:58.13ID:PWFdCAcG0
>>221
警察署行って「連彩ちゃんを天心流から救い出したいんデュフフ」と相談してこい(笑)

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

(この後、不自然なまでの単発IDによるキモいアンチの擁護とどっちもどっち論の火消しが続いて今に至る)
0223名無しさん@一本勝ち2020/09/05(土) 23:57:43.04ID:3qCPd8vt0
とにかく裏口加盟の件をうやむやにしたいという意図は感じるので、定期的に抜刀道裏口加盟失敗と書き込もっと♪
0224名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 00:38:51.22ID:bqLF4HdU0
稽古中や生配信中も書かないとバレバレだぞ〜
0225名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 00:47:29.06ID:03ydCojH0
と言ってると、その時間帯にポスト工作して別人だって言い始めるに100ガバス
0226名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 00:57:42.00ID:BoWqWdGb0
>>216
あーそれ多分確認したから注意いったのかも。
スポーツセンターに、稽古場から配信するって言ってる団体がありますがこれってOKなんですか?って質問したら、他の利用者が映らない事、個人で閲覧ならOKだがそれ以外の営利目的は禁止って返答来た。
お盆過ぎ辺りに質問したから、その辺以降で広告ついてないならそうかも。
0227名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 02:13:14.68ID:CWqWElZ40
>>24
今みると昔の弟子もチャラいなw当時からそういう若者を弟子にしてたんやなw
0228名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 02:38:32.97ID:bqLF4HdU0
>>226
あの銭ゲバが自分から広告取り下げる事はしないだろうからなんらかの注意が行ったのだろうね
だから最近は自宅配信ばかりだし金にならないから投稿頻度も少ない
0229名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 07:20:08.34ID:Mmk2rhaZ0
>>222
なんでオレが?
しかもなんで警察署なんだ?
頭大丈夫か?
何でもかんでも警察に相談するのか?
はよ病院行ってこい基地外。
0230名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 07:40:41.09ID:TgiNKoG00
>>179
継ぎ接ぎに気付いたのはすごいけど
紙の皺を勝手に脳内補完して「五」に見てるだけで普通に「一」じゃねこれ?
0231名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 09:19:23.45ID:k2OAUR1Z0
どちらにも見えるように仕込んだまである
0232名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 10:01:47.47ID:8BZq+lRp0
等間隔で文字書いてるなら……と思ったが、どっちもなんかあり得そうw角度でなんとも言えんなこれ。

ま、この昔の藁半紙がどうした?て話だが。
0233名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 10:31:37.87ID:x1DjuE3+0
>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

この手のキモい発言は、書き手のいる古武術界隈そのものにとってマイナスにしかならない。
当人はなんかよくわからない正義感に駆られてるし、これを読んだ若い女性達は古武術に興味を持っても気持ち悪いからと敬遠してしまう。
>>222の指摘通り、キモい発言が叩かれたら
引っ込みつかなくなって単発IDの擁護と火消しで暴走してる始末。
0234名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 10:44:37.41ID:LSAGIVtf0
>>233
天心流さんへ

それなら女性を矢面に立たせて宣伝する行為は辞めたら如何ですか?
若い女性を前面に出す事で、女性会員の確保だけでなく女性目当ての会員確保等の商業的効果を狙った浅ましい考えは少なからずあるのでしょうから、
奇しくも今あなたが書き込んでいる内容は、そのまま天心流サイドの自戒になり得る言葉と言うことです。
簡単に言えば、身から出た錆です。
まずはご自分達の襟を正すところから始めては如何ですか?
0235名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 10:58:53.20ID:x1DjuE3+0
>>234
痴漢の被害者に「そんな服装しているから悪いんだ」とセカンドレイプしてるのと同じ理論だぞ?

連彩女史が自分の意思で天心流を選び、天心流に入門して、日々の稽古の成果をツイートしてたら
「正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい」
なんてキモい事を言われた被害者なのに、宣伝のためだと一方的に決めつけて
「商業的効果を狙ってるからキモいこと言われて当然なんだと」
あたかも痴漢を肯定するような犯罪者の理論を振りかざす天心流のアンチって本当に頭おかしいですね。
0236名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 11:03:58.56ID:x1DjuE3+0
>女性目当ての会員確保等の商業的効果を狙った浅ましい考え

こういう一方的な決めつけの自分勝手な正義感を振りかざすから

>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

なんてキモい発言が出てくる。

連彩女史が未成年ならともかく、成人女性が自分の意思で入門してるのに、外野が

>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

こういう発言がキモいというのは天心流の擁護とかアンチとか以前の問題だろうが。
0237名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 11:33:59.57ID:x1DjuE3+0
連彩女史のツイート見てみたら、お酒の話題が多いんだけど

>女性目当ての会員確保等の商業的効果を狙った浅ましい考え

こんな要素がどこにあるよ?
天心流の事が嫌いだからって根拠のないレッテルを貼って誹謗中傷していいことにはならない。

>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

こんなキモい事を言っていいことにはならない。
0238名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 11:53:30.52ID:yATcPnfJ0
女性会員の話でうやむやにしたいのは理解できるけど、裏口加入の件は定期的に書き込ませて頂きますね。抜刀道連盟に裏口加入依頼して、大道芸はムリって断られた醜態をw
0239名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 11:58:41.06ID:x1DjuE3+0
91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

(この後、不自然なまでの単発IDによるキモいアンチの擁護とどっちもどっち論の火消しが続いて今に至る)
0240名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 12:38:12.67ID:l/CI6nLT0
>>239
明らかに同一人物ですね
前スレでどっちもどっち論者と煽られたのが随分効いたらしい

921 名無しさん@一本勝ち[sage] 2020/08/27(木) 20:25:28.95 ID:kI8udGOE0
そもそも、見つけたツイートのアカウントまで載せないから疑われるんだよ
議事録の件も疑われてたろ
情報を公開するなら、ちゃんと出所がわかるようにしろよ
これはアンチも信者もどっちもだよ

927 名無しさん@一本勝ち[] 2020/08/27(木) 21:35:57.33 ID:XYVWG9VT0
>>921
DD論者とか負け犬のテンプレートまでやってくれて
最高の芸人だなw
0241名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 12:38:26.09ID:LSAGIVtf0
>>236
>>女性目当ての会員確保等の商業的効果を狙った浅ましい考え

>こういう一方的な決めつけの自分勝手な正義感を振りかざすから

おや、お前らの総意でいいな、等一方的に決めつけてレッテルを貼ってきたのは天心流サイドかと思いましたが?

>>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

>なんてキモい発言が出てくる。

>連彩女史が未成年ならともかく、成人女性が自分の意思で入門してるのに、外野が

>>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

>こういう発言がキモいというのは天心流の擁護とかアンチとか以前の問題だろうが。

本人の意思で入門するのと、それを盾にして宣伝するのは全くの別問題ですよね。
それと、また中傷とレッテルを貼ってますね。
その点はどうお考えですか?
0242名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 12:42:48.94ID:LSAGIVtf0
>>237
それと、貴方は「まるで天心流の幹部」のように内情にお詳しいみたいですから、少し質問させて下さい。

1 天心流がまだ非営利だった時のセミナー代等の収入は、ちゃんと申告して納税したのですか?

2 商業活動が禁止されている公共の場所で営利活動紛いの行為をしている事について、どうお考えですか?

3 抜刀道に非公式で外国の方から口利きをして裏口加入を狙うという行為についてどう思いますか?

4 内容についても詳細についても天心流との関わりが一切不明の紙切れを持って、天心流が自らの正当性が証明されたと言ってますが、客観的に見て貴方ならどう思いますか?

以上です。
宜しくお願いしますね。
0243名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 12:49:04.78ID:7eMgqf0T0
連彩最近稽古に出てないからやめられると思って必死なんだろw
YouTubeの収益もなくなって月謝でやりくりするしかなくなったからな
女性門人を守るなんてたいそうな事言いながら何回も同じ低レベルなコピペ続けるだけで通報する度胸も頭もない
そんなヤツのがよっぽどキモイし連彩からも嫌われるぞ?w
0244名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 13:04:27.90ID:LSAGIVtf0
>>243
むしろ、この某女史の話などとうの昔に終わっているのに、わざわざその女史の話題を自分から蒸し返してまで「別の話題」を逸らそうとするあたり、この連投君は全く正義は無いと感じますね。
むしろ、女史を守りたいなら、終わった話を混ぜかえすような真似はしないのが普通です。
そうまでして、別の話題を流そうとする行為は、卑劣とまで感じます。
結局守るだとかなんだとか言う割には、女史を一番蔑ろにしてるのは天心流サイドの書き込みなんだと思いますね。
0245名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 13:11:21.45ID:7eMgqf0T0
単発IDってそんなに不自然かね?
そりゃあ1人で自作自演してるヤツには明らかに単発IDって要素は大切なんだろうけどさ
連彩女史って女史の使い方もおかしいし、連彩氏でいいんだぞ?連彩が社会的地位があるならわかるがそれは公開されてない情報だからな
謝罪しろー謝罪しろーと言ってたが、誰に謝罪するんだ?お前?連彩?連彩このスレ見てるのか?

「連彩さんは僕が気に入ってるんだー!お前らアンチのクセに仲良くなろうなんて生意気な!連彩さんは僕のものだぞ!!僕に謝罪しろよー!」と、言ってるようにしか見えないな
0246名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 13:28:04.82ID:K7/H9wFR0
真っ赤なID=天心流信者(または教祖)が荒らし
話を逸らすのに必死すぎる
みぐるしい
0247名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 17:46:39.96ID:03ydCojH0
岳壮って人が新たな外国人門人なのかな?
宣材写真いうてもうとるがな…
0248名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 19:03:25.01ID:B7YRgOI00
>>247
お笑い芸人だからね
0249名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 20:19:50.69ID:jUxxyGtD0
>>247
実にインディーズ見世物小屋集団らしくて結構
0250名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 20:44:10.55ID:bqLF4HdU0
妖怪横恋慕コピペおやじ

妖怪フォロワー探し

妖怪バイアスまみれ

妖怪捏造天狗

妖怪キモ髪嘘八百
0251名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 21:11:26.61ID:Mmk2rhaZ0
>>250
妖怪にとっても迷惑な話だな
0252名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 21:15:33.14ID:2wC+s5KG0
天心流は過去に武士コンで襲撃予告を受け苦渋の思いで不参加を決断したという被害を受けています。
その被害者が

>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

こんな予告をされたらどう思いますかということ。
このキモい発言だけでなく、武士コン襲撃予告との連続性で考えなければならない。

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな
0253名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 21:24:07.07ID:jUxxyGtD0
音楽性の違いで団体ごと解散したら良いと思うよ
0254名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 21:25:38.97ID:bqLF4HdU0
本日のスケジュール

14時から15時
オンライン生配信

18時から21時
神奈川スポーツセンター稽古会
0255名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 21:28:02.37ID:bqLF4HdU0
※21時にスケジュール終了
0256名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 21:36:00.47ID:bqLF4HdU0
ちなみに天心流襲撃事件もいつもの人の自作自演説が最も可能性が高いと言われています。

襲撃なんて暴力沙汰を考える人が論理的で客観的なこのスレのテンプレ作成なんて手間のかかる事はしないからです。
襲撃なんて野蛮で下らない事を思いついてもそれをネットに書いたら犯罪予告で逮捕されます。
このスレの住民はそれなりに法律に明るく、どこかの誰かみたいに法律知識もなしに通報だ訴訟だ脅迫する人はいないように思います。
0257名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 21:51:26.28ID:2wC+s5KG0
武士コン9 不参加について

>先日、某掲示板において、武士コンの場にて鍬海政雲ないしは天心流に対して、襲撃を行う事を呼びかけ合う書き込みが行われたという報告が複数の門人からありました。
そしてこれに同調するようにTwitterでも某流儀の師範により道場破りを示唆するツイートがあったとも報告を受けました。

>門人からそれらの書き込みは悪質であり、一種のテロ行為のような危険性すら含むと警告を受けました。
(これを書いている間にも書き込みはエスカレートし、十数名、車数台で乗り付けるという話になっているそうです。)
そもそも限られた書き込みの情報ですから楽観視は危険です。
例え万が一であっても他の参加者、イベント、そして門人に危害が及ぶ可能性がある以上、それを無視して参加するというのは、流儀として無責任であると判断し、今回の参加断念を決意しました。

>このようなイベントの趣旨とは無関係な、一歩間違えば警察沙汰となるような事を目的に、悪意をもって参加を表明する人々を招き入れる危険性がある以上、天心流としてはその責務として参加するべきではないという結論に至りました。

>書き込みは益々エスカレートしているようで、経緯を説明しなければさらに稽古場や拙宅への襲撃までも想定すべき事態ともなりかねないと指摘を受け、苦渋の選択としてブログ公開に至りました。
0258名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 21:54:02.10ID:K7/H9wFR0
童貞なんて書いている時点でガキ
相手にするのもバカらしい
小便臭が漂っている
0259名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 22:01:04.35ID:2wC+s5KG0
成人女性が自分の意思で入門してるのに助け出したいなんて書いてる時点でサイコパス
襲撃予告だけでなく助け出す予告までしてるのはストーカー
犯罪臭が漂っている
0260名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 22:08:25.03ID:bqLF4HdU0
>>259
まあ助け出すなんて言われる団体も団体だけどな
要するに現在が悲惨だと思うから助け出すって発想が出て来るんだろう

今度は犯罪臭?通報案件だストーカー規制法に抵触するだと言ってなかった?
犯罪臭て事は犯罪ではないって事か?

そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな
0261名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 22:19:44.51ID:4Loeq3zj0
>>235
天心流に通う事=痴漢の被害者
あぁ
0262名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 22:46:20.25ID:2wC+s5KG0
>>260
未成年の女の子だと思ってて助け出すんだと鼻息荒くしてたの?キモいロリコンの自己紹介乙(笑)
0263名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 22:56:36.22ID:2wC+s5KG0
>>261
天心流に通ってて
「正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい」
というキモい事を言われたのが痴漢被害に匹敵するということだよ。

しかもキモいのはロリコンだったと今判明したwww
0264名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 23:08:29.02ID:jUxxyGtD0
女云々の話自体どうせチンドン流の内輪の自演だろ
0265名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 23:16:28.84ID:LSAGIVtf0
>>259
天心流の稽古お疲れ様でした。
ところで241、242の質問を黙殺されてますが、お答え頂けませんか?
0267名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 23:39:34.35ID:2wC+s5KG0
>>266
必死過ぎだよね。
キモい発言をしてごめんなさいと謝罪して撤回してれば良かったのにここまで支離滅裂に醜態さらしての自己弁護だからね。
きっと精神的に未熟な人なんだろうね。
0268名無しさん@一本勝ち2020/09/06(日) 23:41:45.83ID:158kKmB90
>>264
おまえらって本当に言い訳にならない言い訳が好きだね
追い詰められた挙げ句、バカにバカを重ねて発狂する田舎者の悲しみを見た(笑)
0270名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 00:09:51.60ID:pEqfS0mq0
天心流信者、必死すぎw
0273名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 00:27:14.34ID:8Zj/0umr0
なんかどんどん論点ズラしてくのやめようや。女性会員の件はほんとどうでもいいので、裏口加入の話題しよう。
>>260誰も興味持ってないから黙ってたら?
0274名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 00:49:53.64ID:CoAPC7vU0
>>252

>>240のレスから
コピペ変えてんじゃねーよ
図星かよウケる
0275名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 02:50:50.35ID:bzyoqXaL0
謝罪しろ、の次は金よこせ、ですか?
天心流には半島臭がある。
0276名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 03:45:48.14ID:Glu2a8rS0
>>267
精神的に未熟
天心流に嫉妬してる
相当動揺している

だいたいこれしか言えない笑あとはキモイと童貞
0277名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 06:16:04.46ID:bzyoqXaL0
>>276
しかもキャラが立ちすぎで自演バレバレ
流れの先後に必ず認定屋が出てくるというね
典型的なアレですわアレ
0278名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 07:07:44.54ID:kY3+eO1F0
>>274
たしかにどっちもどっちのレス替えてる(笑)
ダセーなぁ
抜刀道加入失敗に反論もできなくてくだらないレスに食いついてスレを荒らすしか出来ない代表って最悪だろ
0279名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 07:26:00.71ID:kY3+eO1F0
1.襲撃予告を受けました門人を守る為にイベントは不参加とします。でも警察には相談しません。
2.ネットでの誹謗中傷には当流も困っていますが法律家からはクリティカルに欠けるので訴えるのは難しいと言われました。

え?襲撃予告ってかなりのクリティカルじゃない?
自作自演じゃないならすぐに開示請求から通報、訴訟しないとね
伝系の疑問に訴訟訴訟と的外れな事言ってないで流派の危機にはきちんと対応しないと
0280名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 08:07:09.49ID:b9VyBNFh0
>>278
おいIDの末尾とアレで自演バレてるぞ(笑)こんなマヌケ久しぶりに見た(笑)
0281名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 08:29:33.84ID:ZUqk1ImM0
>>279
町井と天心流の争いも、炎上目的の出来レースなんだろね、フォロワー増やす事が狙いで、剣術を利用して本気で打ち込む気が無いんだよ、目立ってなんぼ。
0282名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 09:03:48.50ID:NBJIW1Q30
>>280
本当だw
自分で書いたレスに対して、

>たしかにどっちもどっちのレス替えてる(笑)

だって、ダセーなぁ
0283名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 09:06:59.58ID:fWEvv2th0
まぁ老舗の武道団体に天心流は入れないのは
残念ながら決定事項なのだが。
0284名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 09:39:03.56ID:304Y5hQB0
承認欲求乞食か
0285名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 09:39:59.54ID:CoAPC7vU0
天心流擁護は単発しかいない不思議
0286名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 09:41:22.45ID:CoAPC7vU0
>>280
>>282
残念ながら別人だよ
IDの仕組みもちゃんと理解してないのに
知ったか恥ずかしいウケる
0287名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 12:04:06.06ID:ac0l2QJi0
>>286
鍬海先生は策士よなぁ
こうやって釣られる馬鹿がいるんだから
実質のアンチの数が把握されててるんだろうな
0288名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 12:12:40.42ID:ZYXsOEH+0
妖怪キモ髪嘘八百が確実に釣れるスレはここですか?
0289名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 12:24:18.43ID:ZYXsOEH+0
>>287
つーかやっぱり荒らしはくわみだったのか
お前が言わなくても知ってたけどさ
0290名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 13:06:27.57ID:CoAPC7vU0
>>287
天心流内部犯ですって自供してるじゃんw
釣られた側で草

あと、「されててるん」ってなんだよ
慌てすぎかよウケる
0291名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 13:12:30.04ID:304Y5hQB0
そして見事なまでの単発レス

>こうやって釣られる馬鹿がいるんだから
>実質のアンチの数が把握されててるんだろうな

擁護側の数が把握されてますね
0293名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 14:47:13.94ID:H1avslaH0
飛んで火に入る夏の師家


頭悪いヤツの罪って自分が頭悪いのに気付いてない事なんだよなぁ
0295名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 15:08:14.00ID:qnoaseKS0
>>293
パラダイスシフトおこしてるからな
0297名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 15:40:34.78ID:J3OYeqmL0
>>293
>頭悪いヤツの罪って自分が頭悪いのに気付いてない事なんだよなぁ

気付いてないどころか、頭良いとまで思い込んでるんだよな
自分で自分の事を策士とか言ってるのが草
0298名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 15:46:13.44ID:X397NYnZ0
>>295
('・c_,・` )プッ
「モーションチャプター(笑)」に言われたくないなwww
0299名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 15:49:01.67ID:X397NYnZ0
モーションチャプター(笑)で低脳を晒すだけでなくキモいストーカー発言までする天心流アンチ。

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

(この後、不自然なまでの単発IDによるキモいアンチの擁護とどっちもどっち論の火消しが続いて今に至る)
0300名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 15:52:32.60ID:qnoaseKS0
>>298
それ天心流の迷言だから人違い
0301名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 16:03:53.91ID:CoAPC7vU0
>>299
律儀にコピペ戻しててウケる
本当に打てば響くって感じやな
0302名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 16:06:17.93ID:304Y5hQB0
>>299
不憫すぎるから
もう一人くらい門人連れてきて擁護させればw
0303名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 16:16:25.05ID:9EKNDGha0
前に自演バレした時もしばらく出て来なかったから今回も多分しばらく消えるよ笑

そりゃあ2ちゃんで自分で名乗ったらしばらく出れないわな恥ずかしくて
0304名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 16:23:53.61ID:CoAPC7vU0
>('・c_,・` )プッ
こいつとコピペが出てきたら反論の余地が無くなったサインだと思ってる

流れた所で話を捏造に戻したいんだが、>>206
の伊藤鐵一郎・鐵五郎が天心流の主張通り存在したとして
柔術が剣術から生まれてきたイメージはあるけど

嘉納治五郎の時代まで下って、講道館って剣術を保存どうこう言える立場にあったんですか?
0305名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 16:47:34.82ID:OOqByCtM0
講道館が有志に棒術を練習せしむるに至った理由。
講道館師範 嘉納治五郎

私は若い頃、大嶋という人に就いて、柳生流の棒術を学んだことがある。学んだというものの、
他人に語り得る程の修行をしたのではないから、平素さういふことは余り口に出さなかった。併し、
そのころから、棒術は修業するだけの価値のあるものと考えてゐた。その訳は、昔でも理屈は
同様であったが、今日に於いては、武術の中、柔術と棒術と剣術とが、廣く多くの人に學ばし
むるに適当のものであると思ふ。
社會の実際をみると、老若男女の区別なく、職業の如何を問はず、職務上帯剣して居る少数
の人を除けば、みな誰でも武器を携へて居ない・だから、不時に何事か起こった場合、素手で
攻撃防御できる武術が一番役に立つ。さういいふ事から見れば、剣術は比較的価値はすくな
いが、我が国於いては長年重んぜられ来た武術でもあり、又指導さえ宜しきを得れば、精神
修養の法として柔術と同様貴重なものであると信ずる。併し、この外に棒術というものがあっ
て、それが柔術に次いで大切なものであるといふことを、世人の多くは忘却して居るやうで
ある。 故に若し棒術を今日のままで捨てて置けば、折角我国に発達した斯道は、消滅して仕舞
ひはせぬかととても懸念されてきたのである。
0306名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 16:56:27.82ID:4sQx6IkY0
>>305
つまり講道館の九段が天心流兵法の保存会に名前を連ねていたということは、当時はまだ焼けてなかった天心流の伝書等を確認した講道館が天心流兵法を保存すべき伝統ある古武術として認めていたという事なんですね。
今は心ない人から伝書が焼けて伝系を証明できないと叩かれてますが、天心流兵法8世の時代に講道館九段から天心流は認められていたのが事実なんですね。
0307名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 17:19:21.83ID:9EKNDGha0
>>306
オッス!くわみ
良く恥ずかしくないな
0308名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 17:44:19.11ID:9EKNDGha0
自演も広義では捏造だもんな!
さっすが捏造のスペシャリスト
アンチの自演を捏造して否定されたら釣りでしたーと言いながら思わず自分の名前書いてが策士なんて言っちゃう笑
オレなら生きて行けないね!人として恥ずかしくてさ!
0309名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 18:44:05.12ID:CoAPC7vU0
>>306
論理を飛躍させ、議論をそらさないで下さいね

講道館が柔道界において権威であることは間違いないが
剣術と分かれて久しい時代になってから
有志で棒術を齧りはじめたわけですよね

なら、そもそも剣術においては門外漢ではないか?という疑問です

>>305この程度の見識しかないなら
「講道館が認めた」ということ自体に価値が無いのでは
と疑問に思っているわけです
0310名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 18:45:17.23ID:J+qhcMsJ0
天心流の言い分を信じてくれる人がいるといいなww
何も知らない相手にSNSではには古武道ぶれても、実際は抜刀道連盟にすら相手にされなかったんだからw
0311名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 18:48:29.70ID:ISXY8sE50
あの紙切れでも本物かどうかすら怪しくて、仮に本物でも証明されるのは戦後ぐらいまでw 具体的な証拠もなく来歴もあやふや、客観的に見て天心流を信じてくれる人がいるといいなw
0312名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 18:48:56.77ID:d8L0CLcZ0
>>305
講道館は古流柔術は勿論、空手や合気道までも取り込んで、総合古流の形を作ろうとしていたのは確かだが、
剣術にあっては武徳会が既に同じ活動をしていたので、講道館では剣術の保存活動は行なっていない。
こんな基本のキの話すら天心流の関係者は知らないでモノを語ってたのか?
0313名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 18:50:49.41ID:yf02cPLa0
天心流の棒術って見せて
0314名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 19:05:57.15ID:CoAPC7vU0
>>312
やけに必死に講道館の権威に縋ろうとしてるので
そう思いまして

たとえ天心流の主張が本当だったとして
報道番組で浅っい意見を神妙に語ってる
お笑い芸人くらい滑稽なんではないかと
0315名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 19:12:59.62ID:Glu2a8rS0
天心流は本物の古武術に嫉妬してそれをやってる人にも嫉妬して伝統や権威があるもの全部に嫉妬してるんだよ
0316名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 19:30:50.88ID:4sQx6IkY0
そんな天心流に嫉妬して誹謗中傷しているお前らって(笑)
0317名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 19:32:33.03ID:Glu2a8rS0
頭悪いんだから書かなきゃいいのに笑
0318名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 19:32:54.93ID:CoAPC7vU0
>>316
そういうの要らないんで

伊藤鐵五郎氏が剣術に造詣が深かったかどうか
語って下さい
0319名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 20:00:15.97ID:304Y5hQB0
>>318
返答ないし

わけわからん店長とか議員とか実在するか怪しい門外漢とか
剣術に詳しいかどうかもわからない人の
連名で喜んでたらしいね

流石権威大好き天心流
0320名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 20:14:51.15ID:Glu2a8rS0
都議会議員の稲村氏がまず調べて出て来ないからね
近所の町長でさえ選挙活動だけでも明治くらいまで調べられるのに都議が全く活動記録なしってありえないよ
0321名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 20:26:55.58ID:O8BbmCyo0
えっ、まじで都議会議員実在しないの?
0322名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 20:43:37.30ID:q12zeUcZ0
残念ながら都議会議員の稲村氏と三鷹市議の門脇氏、岩井氏は調べたら出てきたので実在はしてる模様
ただし他の社長だの所長だのは調べても出てこないね
おそらく実在の人物を紛れこませる詐欺でありがちな手口じゃないの
0323名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 20:44:20.34ID:Glu2a8rS0
>>321
いや、議事録みたいなのはネットでも出て来るんだが逆にそれだけしかない。三鷹市で当選してるのは確認したけど、活動やら選挙の時どうしてたとか人物像が全く不明でね。実在はしたと思うよ。
0324名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 20:47:11.03ID:4sQx6IkY0
>>320
嘘つくなよ。検索したら議事録出てきたぞ。アンチは捏造ばかりだな。

東京都議会 1964-09-14
1964-09-14 昭和39年第3回定例会(第25号) 名簿・議事日程
取得元: 東京都議会公式サイト
最終取得日: 2020-08-21

↓ 最初のヒットへ(全 0 ヒット) 1 昭和三十九年 東京都議会会議録第二十五号(第三回定例会)
九月十四日(月曜日)
 出席議員(百六名)
    
       三十三 番  稲村 明喜君
0325名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 20:48:46.54ID:CoAPC7vU0
>>324
>>323
0326名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 20:49:53.88ID:304Y5hQB0
折角の反論も確認せずに投稿するから
秒で終わってて草
0327名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 21:01:54.69ID:ISXY8sE50
これはいけませんなぁ 天心流がいくらアレでも、ちゃんと調べて批判しないとな
0328名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 21:03:17.25ID:Glu2a8rS0
ちょっと色々調べてたら出て来た
目次: 稲村明喜東京地評副議長を逮捕
逮捕されてるやんw
所詮その程度の人物なんだよな天心流が担ぎ上げられる人なんてさ
https://iss.ndl.go.jp/sp/show/R100000002-I000011173124-00/

549番の記事だから1番下まで行って少し戻った辺りにある
0329名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 21:05:09.70ID:Glu2a8rS0
>>324
バカかよ
良く見て反論しろよ
0330名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 21:07:16.20ID:q12zeUcZ0
60年代後半の電話帳なら国会図書館にあるから議員以外の人も調べたら実在か解ると思うけどね
実在してるなら子供辺りは、まだ生きてると思うから何かしら解るかもよ
0331名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 21:08:36.47ID:Glu2a8rS0
逮捕されてる都議なら情報が出て来ないのも仕方ないかもな
逆に議事録とこの新聞記事以外でヒットするのは天心流スレか天心流公式Twitterだけだからな
0333名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 21:21:24.85ID:Glu2a8rS0
>>332
年代的には同年代だけどね
オレはあまりにネットに情報ないから何かやらかしたかと思って名前のあとに収賄やら逮捕やら入れて検索してたら偶然見つけたのがあの新聞サイトだった
0334名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 21:30:54.78ID:CoAPC7vU0
>>331
頼みの綱の議員さんが逮捕者とは…

>>318
の質問にもまだ答えてもらってないけど
流石に不憫になってきた
0336名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 21:47:17.92ID:Glu2a8rS0
>>334
その紙切れが例え本物だったとしても言及してるのは天心一刀流についてであって天心流には一切触れてないし、尽く上がってる人が三鷹市界隈ってのもまた不自然かなと自分は思います
江戸で派生し福本藩に受け継がれた天心流なのに天心一刀流に名前を変えて中村天心の地元三鷹市で権威がありそうな人ばかりが名前を連ねてるのと、タイトルがそもそも古剣法普及保存会なんて他の団体にも影響がありそうな名前がおかしいかなと
普通に天心流普及保存会や天心一刀流普及保存会でいいのに
0337名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 22:22:32.40ID:YUP5N4nZ0
社会党っていえば朝鮮。
朝鮮といえば背乗り。

伝統文化の捏造なんかは半島の得意技だが…。
0338名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 22:53:12.07ID:4sQx6IkY0
古剣法保存会に載っているだけの実存する人の誹謗中傷は流石にやめといた方がいいと警告しておく。
0339名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 23:26:59.66ID:Glu2a8rS0
>>338
実在した流派やら人物を勝手に名乗るのはセーフだと思うのか?
そもそもの原因が偉そうな事を言うなよ
0340名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 23:27:02.46ID:u6fOPoZ10
>>338
君たち天心流がその人のことを話題に挙げるからだろうに。
何が「警告しておく」だよ。
0341名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 23:46:43.44ID:pEqfS0mq0
信者にとって迫害は快楽
都合が悪いこと=迫害
この等式で自らを肯定してドーパミンに満たされる

嫉妬、というコジツケはその典型
自ら作り上げた虚構に酔いしれ
誰も嫉妬していないことに気がつかない
0342名無しさん@一本勝ち2020/09/07(月) 23:50:22.25ID:ISXY8sE50
一応勝手に名乗ってるかは不明だし、別に記載されてる人物についてはどうでもいい 必要なのはこの紙切れに信用があるかどうかであってな ちなみにこの紙切れに証拠能力はほとんど存在しないだろう
0343名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 00:16:27.46ID:4sHows450
ゴーストオブツシマに協力していた事で天心流が話題になってから誹謗中傷が増えているように思われる
これは明らかに天心流の成功を妬んでの嫉妬だろ
0345名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 00:20:35.43ID:4sHows450
これもテンプレに追加しないとフェアじゃないね。

ゴーストオブツシマの「監修」のクレジットに第十一世井出師家と第十世鍬海師家の名前が入っている証拠画像。
散々、勝手に名乗っているとの誹謗中傷を受けていたが、事実として認める部分は認めなければフェアでない。

特別協力・助太刀のクレジットのあとにくる監修(consultant)だから所謂日本の「監修」とはニュアンスは違う可能性はある。

https://imgur.com/a/j3lSZrf
0346名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 00:23:13.23ID:4sHows450
これもテンプレに追加しないとフェアじゃない。

天心流は過去に武士コンで襲撃予告を受け苦渋の思いで不参加を決断したという被害を受けています。
その被害者が

>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

こんな予告をされたらどう思いますか?
このキモい発言だけでなく、武士コン襲撃予告との連続性で考えなければならない。

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな
0347名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 01:23:23.09ID:3a970OjL0
ゴミみたいな投稿で誤魔化そうとしているけど天心流って変だよ
0348名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 03:22:30.45ID:IR5UtEvW0
勝手に名乗ってるのは裏柳生だの天心流の事だよ
ゲームなんか関係なくもう何年も前から叩かれてるやん
妖怪捏造天狗はその長い鼻すら捏造されたもの
そして他人からは嫉妬されてると捏造する
0350名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 06:10:59.08ID:37tkBqMR0
監修を勝手に名乗る云々は武術監修を名乗ってたから嘘だと言われてた
実際にモーションデータは複数人から作られてるし、クレジットにも武術監修とは表記されてないだろ

武士コン襲撃に関しては散々指摘されている警察や弁護士に相談がされていない事から天心流による自作自演を払拭出来ていない
※天心流代表によるネットでの自作自演は2004年から続いており、昨日も確認された事から長年に渡りネット上で自作自演をしてきた事を鑑みると非常に高い可能性で事実ではなかったと考えられる。
0351名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 06:14:32.53ID:37tkBqMR0
>>350
訂正
2004年ではなく2014年
0352名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 07:35:33.27ID:4sHows450
>>350
天心流がいつ武術監修を名乗ったんだ?
探してみたけど公式ツイートにもブログにもないんだよね。
まさか匿名掲示板の名無しの擁護レスが根拠とかじゃないよね?
誰が書いたかもわからない擁護レスを公式の発言と決めつけるのは暴論だろ。

またアンチの捏造だと謗りを受けないためにも公式のツイートやブログで天心流が【武術監修】を名乗ってる証拠をあげないとただの悪意に満ちた誹謗中傷にしかならないとだけ明言しておく。
0353名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 07:44:09.94ID:37tkBqMR0
>>352
だからその擁護レスに対して武術監修はねえだろって話なんだが?
誰が天心流公式が武術監修を名乗ったなんて書いてるんだ?
モーションの一部くらいには使われてるだろ程度は初期から過去スレでも言われてたぞ
サカパンの公式Twitterからの画像でスタジオに2人が行った事や撮影した事は皆確認している
それを武術監修だと言ったヤツに対してそこまで重要なポジションじゃねーだろって書き込みを勝手に名乗って誹謗中傷だと言ったのはお前だろ
0354名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 09:06:50.45ID:0MFXYHDG0
>>345
私が上げた画像勝手に使い回さんでくれ
そんな使い方するなら
消しとくわ
0355名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 12:24:41.34ID:s4GYHlD+0
天心流に詳しい謎の天心流信者
「天心流がゲームの武術監修をした!ゴーストオブ天心!」



チャネラ
「あれ?これただ幾多の殺陣集団と一緒にキャプチャーに協力したってだけで、武術監修なんかしてなくね?」



天心流に詳しい謎の天心流信者
「………」
「監修したなんて言ってないだろ!クレジットに宗家と前から宗家の名前が入ってる!アンチの捏造!」 ←今ココ
0356名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 12:32:44.33ID:P3xYioPe0
古剣法保存会、調べればいろいろ出てきそうだな。
0357名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 12:35:39.35ID:s4GYHlD+0
>>356
>古剣法保存会、調べればいろいろ出てきそうだな。

この古剣法保存会の名前が出てくるたびに「天心流の内情に詳しい謎の荒らし」が昔のレスを引っ張り出して連投流ししようとするからね。
知られたらまずい事が、何かしらあるんだろうね。
0358名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 12:39:41.74ID:JMLQ6rXp0
>天心流兵法(熱中症警戒中!!)
>@tenshinryu
>本日世田谷支部の稽古風景です。
>8月はなんと!新しく入門された方は10名!10名様です!

withコロナで月10人ってすごくね?オンライン込み?
0359名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 12:45:58.51ID:0MFXYHDG0
>>74
も言ってるけど、流し始める直前の話題に注目しようぜ
繰り返せばクリティカルな話題に絞れそうw
0361名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 12:53:31.37ID:QvIm1/BU0
>>358
保険営業の新卒採用みたいやね

鼠講のように大量に採るけど
大半が辞めていく

入門数より門人の総数を大事にしろよ
育てる気あるんかと
0362名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 13:12:13.33ID:JMLQ6rXp0
>>361
にしても月に10名入るってすごいな。ツシマ特需かねえ

複数流派掛け持ちしてるけど比較的有名な流派はまあまあ見学も入門もあるが、
無名流派は全くと言っていいほど来ないよ…orz

>>358
10名様…
セミナーとかに来る人はお客さんなんだけど、入門した人をお客さんとみなす感覚は違和感あるのは俺だけか?
0363名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 13:21:05.49ID:lNt6jer00
>>355
>天心流に詳しい謎の天心流信者
>「天心流がゲームの武術監修をした!ゴーストオブ天心!」

だから匿名掲示板の名無しを天心流関係者と決めつけてるのはどうなの?という話。
スレを盛り上げるためにアンチの成り済ましという可能性もあるわけで、
公式がブログやツイッターで武術監修と言ってない以上は、何一人で盛り上がってるのとしか思えないわ。

天心流は公式でゴーストオブツシマの武術監修は名乗ってないというのが事実でFA。
0364名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 13:36:31.49ID:lNt6jer00
結局はこのスレのアンチの成り済ましによる捏造をあたかも
公式の見解だとミスリードさせるような悪意に満ちた誹謗中傷ばかりやってるから
このスレの成果は全くなくむしろ天心流の入門者が増えてるのが現実であり事実。

>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

こんなキモいアンチに賛同する人間なんかいないどころか、逆に天心流に同情票が入って支持者を増やしてるのが現実であり事実。
0365名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 14:51:56.22ID:9MPuqiV80
抜刀道連盟にすら門前払いされた事実や、天心流の伝系や来歴についての証拠が何もない事実には目を背けるんだなww
0366名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 15:01:11.80ID:QvIm1/BU0
>>364
なぜ成り済ましではなく関係者に断定されてるかって
内部関係者でしか知り得ないことを
釣られてちょいちょい漏らしてるからでしょ

公式は「モーション提供」の表現で統一されて
「武術監修」とはスレでしか言ってないが、
「武術考証」とは言ってる記事をリツイートはしてる

そんな細かい表現なんてぶっちゃけどうでもいい

>伊藤鐵五郎氏が剣術に造詣が深かったかどうか
>語って下さい

保存会に連名してる人がどう言う人物だったのかの検証に話題を戻そう
0367名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 15:10:00.65ID:XwONvZX/0
>>364
捏造はお前の得意技だろ?
このスレで天心流がゲームに関わってるのがウソなんて1人も言ってないだろ?本当に関わってるか疑問は書かれたかもしれないがな。
相変わらず疑問は全部誹謗中傷扱いか?
むしろあのゲームに天心流が関わってるなら買わないとか楽しみにしてたのにガッカリしたとまで書いてあったぞ
まず天心流がツシマの監修を勝手に名乗ったと断言しているレスを教えてくれ
0368名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 15:14:36.87ID:lNt6jer00
>>367
>まず天心流がツシマの監修を勝手に名乗ったと断言しているレスを教えてくれ

>>355
>天心流に詳しい謎の天心流信者
>「天心流がゲームの武術監修をした!ゴーストオブ天心!」

>>355が断定したレスを書いて印象操作してるんだから、こいつに聞けや。
>>355が過去のレスを出せないならまたアンチの捏造による誹謗中傷で確定な。
0369名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 15:37:44.79ID:0MFXYHDG0
>>368
低レベルなレスに対しては
鼻息荒いな

そんなことより
>>366
の質問に答えてくれませんか
0370名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 15:53:29.51ID:lNt6jer00
アンチがアンチに低レベルなレスだって(笑)
0371名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 15:57:27.63ID:QvIm1/BU0
>>370
そら「天心流関係者」からすれば
仲間割れでもしてるように感じただろうが

それだけいろんな層の人間が天心流を嫌っており
一枚岩ではないと言うことだ
0372名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 15:58:46.60ID:0MFXYHDG0
>>370
低レベルなアンチに低レベルと言っただけだが

そんなことより
>>366
の質問に答えてくれませんか
0373名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 16:12:21.07ID:lNt6jer00
>>372
誰と戦っているか知らないが伊藤鐵一朗も伊藤鐵五郎も知らんし、剣術との繋がりもわからんよ。
0374名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 16:14:37.18ID:lNt6jer00
アンチからも低レベルと言われているアンチの存在。

>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな


やはりこの流れの後の必死な単発ID擁護は自演と思わざるを得ないわな(笑)
0375名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 16:22:45.63ID:0MFXYHDG0
>>373
天心流を擁護するような人でも
素性も知れず剣術に詳しいかどうかもわからない人物を
講道館というネームバリューと権威だけを有難がっていたってことですね

天心流が権威主義で
本質なんてどうでもいい団体だとよく分かりました
ありがとうございます
0376名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 16:31:01.89ID:IR5UtEvW0
>>368
>これもテンプレに追加しないとフェアじゃないね。

ゴーストオブツシマの「監修」のクレジットに第十一世井出師家と第十世鍬海師家の名前が入っている証拠画像。
>散々、勝手に名乗っているとの誹謗中傷を受けていたが、事実として認める部分は認めなければフェアでない。
この散々、勝手に名乗っていると誹謗中傷を受けていたって部分だよ
一体いつどこで散々ゲームの監修を勝手に名乗っていると誹謗中傷を受けたんだ?
間違いなくお前が書いたレスなんだが?
0377名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 17:12:38.80ID:bR6gtynz0
天心流は色んな権威を利用しようと頑張ってるのに
なかなか上手くいってない様だな。
0378名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 18:12:50.19ID:s4GYHlD+0
368様

無視されているので再度投稿します。
貴方は「まるで天心流の幹部」のように内情にお詳しいみたいですから、少し質問させて下さい。

1 天心流がまだ非営利だった時のセミナー代等の収入は、ちゃんと申告して納税したのですか?

2 商業活動が禁止されている公共の場所で営利活動紛いの行為をしている事について、どうお考えですか?

3 抜刀道に非公式で外国の方から口利きをして裏口加入を狙うという行為についてどう思いますか?

4 内容についても詳細についても天心流との関わりが一切不明の紙切れを持って、天心流が自らの正当性が証明されたと言ってますが、客観的に見て貴方ならどう思いますか?

以上です。
宜しくお願いしますね。
0379名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 18:33:18.58ID:0MFXYHDG0
>>376
「フェアじゃないよね」
って擁護側のやつはずっと言ってるが

初期の自演してた時代以外は
捏造に関して検証するスレになってきてるんだから
フェアもくそもねーだろ

天心流ファンのためのスレがあって
それを荒らして台無しにしたとかならフェアじゃねーけど
現状、天心流ファンはスレを立てるほど応援してないってだけじゃん
0380名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 18:42:05.51ID:IR5UtEvW0
まあいつも通り都合悪くなって逃げたね
自分でくわみを名乗ったりただの擁護派だと言い張ったり自演したり卑怯で卑屈でインチキだよな
0381名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 18:51:36.54ID:0MFXYHDG0
天心流ファンのスレ立てて
棲み分けすりゃー良いのにね
どんだけ書き込みあるか知らねーけど
0382名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 18:54:07.03ID:IR5UtEvW0
>>381
それも面白そうだよね
つーか書き込むヤツいたらどちゃくそ笑えると思うわ
0383名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 19:19:38.17ID:0D9Zlv0h0
このスレって無職ばかりなのか?
平日働いている時間帯に5chですか…
結構な御身分ですな
0384名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 19:25:10.27ID:0D9Zlv0h0
今日の無職
ID:304Y5hQB0
ID:CoAPC7vU0
ID:JWEe7kNB0
ID:qnoaseKS0
ID:X397NYnZ0
ID:9EKNDGha0
ID:4sQx6IkY0
0385名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 19:26:28.11ID:0MFXYHDG0
>>383
貴方の世界線には
学生も定年後の人も
シフト制の人も平日休みの人も居ないんですね
0388名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 19:41:39.16ID:9MPuqiV80
在宅ワークや自営業の存在を知らない人間がいるなんてなww
0390名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 19:44:40.07ID:0MFXYHDG0
必死に反撃材料探して見つけたのかこれとは悲しいね

給与明細ID付きでUPでもすれば満足なんだろうが
そこまでする義理はない
めんどくさいし

天心流関係者じゃないアピールか
擁護側も無職認定されてるしね

無職だと思いたいならそうして
それで「勝った」と思えるなら幸せな奴だ
0391名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 19:45:24.90ID:9MPuqiV80
「世界線」ってのは確かSF用語で比喩表現だよ
シフト制や学生の存在も知らない余りにも無知な君をまるで別の世界から人間みたいだと揶揄してるだけww
0392名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 19:47:10.65ID:0D9Zlv0h0
>>390
なるほど、ご立派な無職ですな
ところで「世界線」とは何ですか?
聞き慣れない用語なのですが…
0393名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 19:53:50.85ID:IR5UtEvW0
>>392
天心流の門人もまともに働いてないのいるよね?バイトだか非正規だか知らないけど
0394名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 19:58:27.50ID:YU+N+Hn50
>>392

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%B7%9A

Wikipediaより
世界線(せかいせん、英:�world line,�ニ:�Weltlinie)とは、零次元幾何を持つ点粒子の時空上の軌跡を言う。一次元、二次元幾何を持つ物体の軌跡はそれぞれ世界面(world sheet)、世界体積(world volume) と呼ばれる。(以下略)


かなり専門的な用語だね
なぜ唐突にこんな用語が出てくるのか知らんけど
0395名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 20:00:41.11ID:IR5UtEvW0
>>394
創作物なんかを語る時に世界線は良く使うよ
と言っても一般化したのは平成に入った辺りからかな
0396名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 20:07:13.13ID:IR5UtEvW0
>>383
そうだねー
先週金曜日からだったかな?一日中スレに張り付いてアホなコピペ繰り返してた荒らしがいてな
不思議と天心流のスケジュールがある時間になると書き込みがなくなるんだが、まあそいつの見苦しい事見苦しい事笑
それが面白くてな
0397名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 20:09:43.84ID:0MFXYHDG0
>>392
>>391の解説通り
0398名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 20:09:58.11ID:0D9Zlv0h0
>>394
>>395
解説ありがとうございます


>創作物なんかを語る時に世界線は良く使うよ

いえ、創作物ではなく…

>貴方の世界線には
>学生も定年後の人も
>シフト制の人も平日休みの人も居ないんですね

上記の様に>>385で現実世界の話題について「世界線」なる用語が使われていたので大いに疑問に思ったのです。


>と言っても一般化したのは平成に入った辺りからかな

???
平成の初期から一般化?していたのですか?
寡聞にして知りませんでした
本日初めて知った次第です
0400名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 20:15:49.74ID:IR5UtEvW0
>>398
多分だけどオレの記憶だとエヴァで広まった用語かな
もちろん創作が一番使われるけど物理学や量子力学が元ネタだったかと
思考実験でのパラレルワールドや分岐したもう一つの可能性の時間や空間のことだな
だから最近ではお前の世界線はそれが常識なのか?なんて使う人多いけどな
0401名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 20:20:15.90ID:IR5UtEvW0
有名なシュレディンガーの猫も考え方としては世界線とパラレルワールドがベースの思考実験だよね
まああちらは確率やら時間変動も入るからけっこう複雑だけど
0402名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 20:23:08.94ID:0D9Zlv0h0
>>400
詳細をありがとうございます

なるほど、パラレルワールドでしたか…
それでは>>385氏は「世界線」という用語を誤用していたのですね

「生兵法は怪我のもと」という訳ですな
0403名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 20:35:02.53ID:IR5UtEvW0
まあパラレルワールドと世界線はまた違うのだがスレチだしもうやめるか
要するに使い方としては間違ってないし特にネットでは世界線を使う人は多いと言いたかった
0405名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 20:45:37.76ID:y4f3WVJH0
(抜粋)
一般用語化した「世界線」

「シュタインズ ゲート」の用語から派生して、
現在では「パラレルワールド」と同じ意味で「世界線」の言葉が使用されることがある。

例:この作品には様々な「世界線」が存在する。

但し、この用例の「世界線」は、「別の世界が横に並んでいる」状態となっている。
そのため、あくまで「一本線の世界しかない」「シュタインズ ゲートの世界線」とは意味が異なることになる。(以下略)
0406名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 21:02:21.67ID:0MFXYHDG0
世界線なんてスレチの話題はいいから
テンプレ化に向けてまとめとこう
以下テンプレ(案)

○古剣法保存会について
第十世公式発表の「古剣法保存普及会」「名誉相談役 学習院柔道部名誉師範 講道館 九段 伊藤鐵一郎」なる人物は実在が疑われます。
https://twitter.com/tenshinryu/status/795830269399875584?s=20
(石井氏の過去の筆跡とも相違あり)

学習院柔道部のHPには「伊藤鐵五郎」とある。
http://www.gakushuin-judo.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
講道館の殿堂にも該当する人物は存在しませんでした。
http://kodokanjudoinstitute.org/doctrine/palace/
仮に古い文書から読み取ったため、「鐵五郎」を読み違えたと仮定したとしても、
そもそも講道館で棒術を併修する者は存在したが、剣術の保存活動は大日本武徳会が存在したため行なっていない。

また、「古剣法保存普及会」に名を連ねる
稲村明喜東京地評副議長は逮捕者であることが判明しました。
https://iss.ndl.go.jp/sp/show/R100000002-I000011173124-00/
今後も背後関係の検証が必要と見られます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0408名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 21:20:35.36ID:U8H6qKOD0
天心流は無職の人をそうやって差別するような書き込みするんだ。
ここで書き込んでいる連中がどういう人間かは知らんが、天心流サイドは無職の事を恥ずかしいもののように馬鹿にした書き方をするんだな。
体を壊したは
0409名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 21:22:17.53ID:U8H6qKOD0
無職ったって体を壊して働きたくても働けない人もいれば、過酷な環境で心を病んでしまった人だっている。
天心流サイドはそういう人達を馬鹿にするんだな。
正義ヅラしてるだけの差別主義者なんだな。
失望したよ。
0410名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 21:26:44.79ID:IR5UtEvW0
>>406
昨夜に続いて個人的に気になってる細かい点を挙げるよ
まず、タイトルと主旨だけは印刷かスタンプのような書体が珍しいなと。当時の書類に精通してる訳じゃないのでわからないけど、印刷など可能なら本文が手書きってありえるのかな?と
2点目は何回か指摘されてるけど、古流と書き出してるのを赤線で訂正してるのもどうなんだろ?どこかに提出なりする予定があれば書き直すと思うのだが
しかも赤線て事はこの紙切れがプリントではなく原本って事だから可能性としてこれ一枚しか存在しないとも考えられる
もちろん、なんの効力もない紙切れだからどうと言う事はないのだけど
0411名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 21:35:26.20ID:0MFXYHDG0
>>410
ガリ版印刷で間違えたので
一枚一枚赤で訂正して配ったものかと
0412名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 21:43:28.47ID:p9zFQ/J30
【世界線】とかオタク用語がキモいんですけど。天心流のアンチってキモい集まりかよ(笑)
0413名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 21:46:18.02ID:IR5UtEvW0
>>411
なるほど。たしかにたいした枚数じゃなければ全部訂正するのはさほどの作業じゃないか
0414名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 21:47:38.48ID:0MFXYHDG0
>>412
散々引っ張ってID変えて言いたかったことはそれだけですかw
0415名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 21:59:25.94ID:IR5UtEvW0
昨日の逮捕者の件で思い出したけど、この保存会は門人のケンカで警察署長直々に解散命令受けてる設定なんだよね
本当の話ならろくでもないヤツらだけど、この警察署長直々解散の話に裏がありそうな気がするな
0418名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:10:56.43ID:IR5UtEvW0
法的効力はないが警察に注意されて解散した流派と

逮捕された名誉会長か

そして流派解散とほぼ同時に保存会も解散

うーん、ただの偶然か
0419名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:19:02.05ID:IR5UtEvW0
>>416
でも別にお前に対してID変えたとは言ってないよね?
ID変えてまでと言われたのは412なのになんでお前が反応するの?
0420名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:21:58.69ID:xZsNqJs10
こうやってアンチ同士を喧嘩させている鍬海先生は策士よなぁ
0421名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:23:35.02ID:IR5UtEvW0
>>420
このタイミングでそれは下手過ぎるなw
0423名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:25:24.68ID:0MFXYHDG0
>>416
無線回線と固定回線の併用と思われますが
ネット掲示板において一般的には誤用とされるネットスラングを用いることが
それほどご不快とは思わず大変失礼いたしました

では本題に戻ります
>>418
ここからは個人的憶測になるので
個人個人が連想するに任せるしかありません

三鷹市・ガリ版印刷・警察・社会党
逮捕者・香具師…
0424名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:28:39.48ID:IR5UtEvW0
>>422
図星ってお前じゃないか?
お前に対してID変えてまでとは誰も言ってないぞ?
412に対して言ったのに別人のお前がなんで反応するのか聞いてるんだが?
0425名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:31:50.58ID:0D9Zlv0h0
>>423

>>>416
>無線回線と固定回線の併用と思われますが

ハテ?
無線回線と固定回線の「併用」???
一体何故その様な発想に至るのでしょうか?
確かな証拠でもお持ちですかな?
0427名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:36:06.24ID:xZsNqJs10
まだ拗れてるよ(笑)
鍬海先生の策士っぷりが有能過ぎるよのぅ
0428名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:36:17.64ID:IR5UtEvW0
>>426
別に冷静だけどさ
普通に考えておかしくないか?
別人が指摘された事を他人が反応するってどういう理屈?
0429名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:38:48.06ID:Hrt28OPn0
内ゲバはもうやめとけよ。天心流に笑われてるぞ。
0430名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:39:45.63ID:Hrt28OPn0
無線回線と固定回線を併用すればID変わるに決まってるだろ。
0431名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:39:55.10ID:hdyljiKw0
>>423
完全に反●会的なアレ
0432名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:41:20.77ID:IR5UtEvW0
>>429
いやいや別に何も揉めてないよ笑
ただ指摘された人じゃない人が反応した理由を知りたいだけ
しかも反応したのアンチじゃないでしょ
0433名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:43:25.14ID:JMLQ6rXp0
>>383
テレワーク継続中なんで、息抜きに覗かせてもらってるよ
0435名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:45:06.59ID:Hrt28OPn0
>>432
アンチとかアンチじゃないとかの単純な二元論で色分けしてるからわからないんだよ。
色んな考えの人間が天心流に疑問を持ってるという事でいいじゃないか。
0436名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:45:43.57ID:IR5UtEvW0
んで?425の返答はまだかな?
0438名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:48:05.70ID:Hrt28OPn0
>>436
お前キモいな(笑)
0439名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:50:33.34ID:SkGb00qJ0
>>436
午前3時から一日中粘着してご苦労なことだなw
20レスするくらいオマエはこのスレが好きなのか?www
0440名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:51:27.73ID:IR5UtEvW0
どうしたの?他人の指摘に反応したのに自分への質問にはなかなか答えないねー?

なんで412が言われたのに別人の416が変えてませんと言ったのか簡単な理由だと思うんだけど。
まあ言わなくてもわかってるけどね笑
0441名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:52:34.36ID:IR5UtEvW0
>>439
そうだなー
多分三度の飯より好きだ
だってバカをからかうの面白いやん
0442名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:53:45.04ID:SkGb00qJ0
>>440
ハイ、21レス目〜www
ホラもっと粘着を続けろよ
ド底辺くんwww
0443名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:54:33.13ID:SkGb00qJ0
>>441
本人がバカ丸出しwww
流石はド底辺
知能のカケラもないんだねwww
0444名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:55:51.32ID:SkGb00qJ0
>>441
三度の食事より好きなんですか?
それって間違いなく「キチガイ」ですよね?
0445名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:56:09.16ID:0MFXYHDG0
完全に荒れてきましたね
つまらないので抜けます
0446名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 22:57:18.95ID:IR5UtEvW0
本当に面白いな
416どこ行ったの?どのIDか忘れちゃったかな?
別に50でも60でもレス付き合うぞ
0449名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:01:36.61ID:0MFXYHDG0
>>448
ありがとうございます
落ち着いたらまた来ますねw
0450名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:04:07.65ID:SkGb00qJ0
>>449
そうですかそうですか
それは頼もしいですねw
でも、その前に精神病院への入院をお勧めしますよ?
0451名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:23:10.90ID:0MFXYHDG0
そうだ、日付が変わる前に置き土産
擁護側と同じIDで町井スレに誹謗書いてる人いましたねw
0452名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:25:55.82ID:bR6gtynz0
今日は元気だな天心流www
(天心流って捏造流派なんでしょ)
0453名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:32:04.10ID:IR5UtEvW0
なーんだもう荒らしは終わり?
つまらねーからオレは寝るぞー
ちなオレってショートスリーパーだから多分2時間くらいで起きるからそれまで頑張って荒らしててな
ワザとキャラ強くして複数人で書いてる設定でな笑
0457名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:38:44.03ID:yj1rR0qx0
>>453
「ショートスリーパー」だってさw
私は精神異常者ですwと自らゲロしなくていいんだぞ?www
0458名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:41:38.26ID:yj1rR0qx0
>>453
あれれれれれれれれ?
おかしいなw
「ちな」って何だろう?
ああw
もしかしてw
「なんj」とかいうキチガイどものカタワレですか?www
0459名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:43:51.33ID:yj1rR0qx0
>>451
('・c_,・` )プッwww
オマエ完全にストーカーだなwww
キモいよ陰キャくんwww
0460名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:45:19.84ID:hdyljiKw0
>>458
自らも「なんj」の住人って
自白してね?
0462名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:48:56.02ID:hdyljiKw0
>>459
同じIDで返信もない人に複数レスとか
どんだけ焦ってんだよ
0465名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:52:39.90ID:0MFXYHDG0
>>462
慌ててるんですから
煽ってしまってはかわいそうですよ
0466名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:55:19.16ID:bcTX+WCn0
>>465

>つまらないので抜けます

あれ?お前いつになったら抜けるの?
抜ける抜ける詐欺かな?

キレの悪いウンコみてーにいつまでも居座ってんじゃねーぞクソ野郎
0467名無しさん@一本勝ち2020/09/08(火) 23:57:51.85ID:yj1rR0qx0
>>465
朝方9時台から日付が変わるまでほぼ一日このスレに粘着か
なんか、哀れだな
0468名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 00:03:04.03ID:xrJn0f8j0
さて、日付が変わりました
これからIDを変えた無職キモオタ童貞どもが怒濤のクソレスを連発しますwww


キモ豚連中のクソレス開始
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0469名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 00:16:54.68ID:xbhHAEVk0
すごい勢いだな、しかも全く中身がない。
見ろ、これが天心流兵法の実態、ファビョってナンボだ。
0470名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 00:22:47.31ID:GWtfxgmw0
天心流って、会員も信者も変なのが多いな( ´〜`)
0471名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 02:05:39.95ID:BGa8epFW0
>>468
お前オレのウンコ食べる?
0472名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 02:20:29.31ID:BGa8epFW0
なんだよほとんど荒らしてねーやん?
結局そんなもんか
0474名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 06:55:15.02ID:DG63YJgj0
さてか、あとは士林団か
でもこれって情報全くないんだよね〜
抜刀道の関係者からも話聞きたいな
0475名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 07:25:51.48ID:xhYlXvQz0
>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

このキモいレスが下記のように叩かれて

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな


この後の必死な単発IDによる中身のない擁護や、中身のない火消しが始まってスレが荒れて今に至る。
こういう低レベルなアンチの馬鹿さと攻撃性が天心流に同情票を集めるという、逆に天心流のサポーターとなってることがわからないのかな?
0476名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 07:33:46.63ID:DG63YJgj0
>>475
オレらが活性化させてるなら黙ってればいいやん
それが天心流の為なんだろ?
0477名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 07:58:08.26ID:xhYlXvQz0
オレら?(笑)
アンチからも低レベルでキモいアンチと言われてる>>91がオレら?(笑)
0478名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 08:08:07.18ID:DG63YJgj0
はい論点すり替え〜
0479名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 08:15:40.67ID:xhYlXvQz0
>>260
>そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな

>>91のあと、すぐに謝って撤回すれば良かったのに、こういうキモいレスで恥の上書きまでしておいてオレら?(笑)
オレら?(笑)
アンチからすらも低レベルでキモいと言われてたのにオレら?(笑)
0480名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 08:35:02.76ID:8dSvPOkE0
おまいら完全に荒らしの挑発に乗ってスレ流されてるやん・・・
大量のテンプレ貼ってスレ立てるの地味にクソ大変なんだからちょっとは有益な議論してくれな
0481名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 08:39:26.95ID:QcZaUHNk0
>>480
それな
結局、>>29とか冒頭で出てた話題をまとめるのに
>>406もスレ消費しちゃってもったいない
0483名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 09:12:06.70ID:xhYlXvQz0
>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

こういうキモい発言してしまって天心流さんごめんなさい撤回します、と言えば済む話だったのに単発IDで自演までしたのは、きっと精神が未熟なんだろうね。
0484名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 09:36:31.41ID:PZd6t9D20
>>475
信者乙
アンチの低レベル認定に必死ですね笑
0485名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 09:39:31.12ID:PZd6t9D20
>>480
この執拗さと幼稚さは本人だと思うわ
アンチが気にもかけない事なのに粘着力ハンパない
これじゃ天心流も正直なところ迷惑だろ
0486名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 09:56:18.11ID:81/NP8mU0
天心流関係者様

執拗に無視されているので再度投稿します。
貴方は「まるで天心流の幹部」のように内情にお詳しいみたいですから、少し質問させて下さい。

1 天心流がまだ非営利だった時のセミナー代等の収入は、ちゃんと申告して納税したのですか?

2 商業活動が禁止されている公共の場所で営利活動紛いの行為をしている事について、どうお考えですか?

3 抜刀道に非公式で外国の方から口利きをして裏口加入を狙うという行為についてどう思いますか?

4 内容についても詳細についても天心流との関わりが一切不明の紙切れを持って、天心流が自らの正当性が証明されたと言ってますが、客観的に見て貴方ならどう思いますか?

以上です。
何か答えられない理由があるのでしょうか?
ご回答宜しくお願い致します。
0487名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 10:18:41.72ID:o7CKG4fv0
>>484
>>485
お前がいい加減にしとけよ。煽りに釣られてスレ流しに協力するなボケ。
0488名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 11:01:54.22ID:o7CKG4fv0
>>474
>さてか、あとは士林団か
>でもこれって情報全くないんだよね〜

こういう公式が出してる情報をまとめていけばボロや歴史的矛盾が出てきそうだぞ。
くわみが半蔵門の奥に詰め所があったと明言してる。

https://twitter.com/tenshinryu/status/651972451572674561?s=19

江戸城内、半蔵門の奥に士林団の詰め所があったと伝えられます。
稽古場では朝一番に縁側に並びて朝日に向かい座禅を組み、胡坐にて達磨抜から稽古を始めました。
坐こ始まりが達磨抜と対となるのが、立相抜刀術の嚔抜(くさめぬき)です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0489名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 11:24:51.35ID:o7CKG4fv0
天心流が主張する伊賀越えで時沢弥兵衛が活躍して士林団を結成したってエピソード、伊賀組の話と全く同じじゃん。これが元ネタか?

>伊賀組(いがぐみ)は江戸幕府における百人組の一つ。百人組は同心百人が配属されたことから鉄砲百人組とも称される。長は組頭と称した。伊賀組は神君伊賀越えの際道中を警護した伊賀忍者の子孫から構成され、江戸城大手三門の警備を担当し、甲賀組、根来組、二十五騎組とともに百人番所に詰めた。組頭は服部仲など。組屋敷は四谷仲町、後に伊賀町に与えられていた。

>半蔵門は江戸城の正門である大手門の反対に開かれる江戸城の搦手門であるため、将軍の身にもしも何かあった際には、将軍はこの半蔵門から外に出て甲州街道を抜け、幕府の直轄地(天領とも)・甲府へ逃れるという想定でした。
>そのもしもの時には将軍をお守りしながら同行するために服部半蔵がこの地に住んでいたというのが定説です

そもそも江戸城内に詰め所があったら記録に残ってると思うんだが。
0490名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 12:03:53.26ID:xWpD1rjZ0
>>484
童貞乙
キモ発言のスレ流しに必死ですねw

>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

早くキモい発言を謝れよ精神が未熟くんw
0491名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 12:36:14.50ID:8dSvPOkE0
>>485
アタマダイジョウブ?
俺は基本テンプレ管理とスレ立て人でしかないから
誰と勘違いしてるのか知らないけどキチガイじみた絡み方するのやめてね
0492名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 12:38:33.30ID:8dSvPOkE0
>>489
伊賀越えに同行してた家康の家臣って
全員名前わかってて時沢は含まれてないってのも過去スレで指摘されてたな
まあ、天心兵法が捏造した伝承だから当たり前なんだが
0493名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 13:23:37.40ID:sBJgOuAC0
【成長は無限】天心流スレ【柳生】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1599624730/

天心流応援スレ作ったから
今後は検証はこのスレで行なって
天心流応援したい人はすみわけてね
0494名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 13:30:22.53ID:QcZaUHNk0
過疎スレの予感しかしないけど
これだけの熱意を持って自演してるやつもいるし
落ちるようなことにはなるまい
0495名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 13:57:12.78ID:rRCF2RAW0
>485
>この執拗さと幼稚さは本人だと思うわ
>アンチが気にもかけない事なのに粘着力ハンパない
>これじゃ天心流も正直なところ迷惑だろ

天心流にとっての迷惑は明らかに

>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

女性門人に対するこういう童貞臭丸出しのキモい発言だろ。
天心流の迷惑を考えるならキモい発言ごめんなさいと謝罪しろよ。
0496名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 14:09:47.60ID:XLBlptPD0
天心流はモテキャラを自作自演してるね
側から見ててキモいわ
利害関係の取巻き達との寸借詐欺w
女達がオウムシスターズに見えるw
0497名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 16:07:15.24ID:QcZaUHNk0
https://twitter.com/cannon_punch/status/1303150737057222656?s=21

>武術界マジで超狭いので、道場選びの際に「誹謗中傷されて
>る道場」を避けると、高確率で「誹謗中傷してる道場」に入る
>事になる。

リツイートしてるけど
天心流は誹謗中傷されてる(指摘じゃね?)し
町井スレに誹謗中傷してるし
忙しい道場だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0498名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 16:29:51.16ID:8MVbX+3X0
>>496
ここは検証スレだからそういう煽りは荒らしと見なす。

>>406
公式が伊藤鐵一朗九段と言って訂正してない以上は、学習院の伊藤鐵五郎八段とは別の人物であり、天心流が実在する似た名前を付けた捏造文章であるとの謗りを受けても仕方がない、という一文を入れたいな。
このスレの正当な疑問や指摘を、嫉妬だの全否定アンチだのとレッテルを貼って耳を塞いでいる天心流が招いた結果だ。
0499名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 17:18:29.99ID:sBJgOuAC0
>>498
そこまで書く必要あるかな?

新聞じゃないけど筆者の意図が入ると意見が偏るから
あくまで事実を羅列して判断は読む側に任せた方がいいと思う

「公式はあくまで伊藤鐵一朗九段と発表しており、訂正はなされていない」程度で良いんでないかと
0500名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 17:31:17.61ID:81/NP8mU0
天心流の公式では訂正も出来ないだろうな。
訂正するとここを見ている証拠だし、荒らしていたのも関係者だという事がバレるから。
0501名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 18:34:03.42ID:9A2yUzm40
>>500
見事なクサビですなw
これで訂正できなくなったw
0502名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 19:28:46.34ID:1lRTCfe90
>>499
では折衷案で

伊藤鐵五郎八段は学習院大学のホームページで確認できたが

公式はあくまで伊藤鐵一朗九段と発表しており、訂正はなされていないため

実在する人物に名前を似せた理由は、仮にバレて突っ込まれても「記憶違いだった」だとか「当時書いた人間の誤記であると思う」などと言えるように逃げ道を作った上つもりなのだろうとの指摘を受けている
0503名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 19:50:14.09ID:QcZaUHNk0
>>502
いや、折衷というか
> 公式はあくまで伊藤鐵一朗九段と発表しており、訂正はなされていないため

この一文を入れて欲しいわけではなく
あくまで「天心流側の意見に反する事実の羅列」にすべきで

> 実在する人物に名前を似せた理由は、仮にバレて突っ込まれても「記憶違いだった」だとか「当時書いた人間の誤記であると思う」などと言えるように逃げ道を作った上つもりなのだろうとの指摘を受けている

こういう憶測の部分を入れるべきじゃないと思うって意見だったんだが
0504名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 19:51:30.72ID:QcZaUHNk0
まあ、その辺は任せるよ
スレ立てる人が思うように纏めてくれ
0505名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 19:54:55.90ID:1lRTCfe90
事実の羅列だけでなく2ちゃんでの指摘、実際のレスは他のテンプレにも入ってるぞ?
0506名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 19:59:16.32ID:xbhHAEVk0
真っ赤なやつ
暇人なの?死ぬの?ハゲなの?
0507名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 20:05:04.79ID:1lRTCfe90
○古剣法保存会について
第十世公式発表の「古剣法保存普及会」「名誉相談役 学習院柔道部名誉師範 講道館 九段 伊藤鐵一郎」なる人物は実在が疑われます。
https://twitter.com/tenshinryu/status/795830269399875584?s=20
(石井氏の過去の筆跡とも相違あり)

学習院柔道部のHPには「伊藤鐵五郎」とある。
http://www.gakushuin-judo.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
講道館の殿堂にも該当する人物は存在しませんでした。
http://kodokanjudoinstitute.org/doctrine/palace/
仮に古い文書から読み取ったため、「鐵五郎」を読み違えたと仮定したとしても、
そもそも講道館で棒術を併修する者は存在したが、剣術の保存活動は大日本武徳会が存在したため行なっていない。

また、「古剣法保存普及会」に名を連ねる
稲村明喜東京地評副議長は逮捕者であることが判明しました。
https://iss.ndl.go.jp/sp/show/R100000002-I000011173124-00/
今後も背後関係の検証が必要と見られます。

5ちゃんの反応
○ ちょうど紙が破れてて、右の重なるところが五になってて、左の方が破れてて伊藤鐵一郎の様に見える
○ くわみが読み違えて伊藤鐵一郎と文字に起こしてしまったのが真相
○ この画像じゃ、そもそも伊藤鐵一郎なのか伊藤鐵五郎か、それとも他の人物なのか分からないんだけどね 
 紙が破れてメチャクチャだから 
○ 実在する人物に名前を似せた理由は、仮にバレて突っ込まれても「記憶違いだった」だとか「当時書いた人間の誤記であると思う」などと言えるように逃げ道を作った上つもりなのだろう
○ ただ公式に第十世が間違えた情報をツイートされてたら疑われるのも当然だよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0508名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 20:16:56.69ID:BGa8epFW0
今こうなってる現状から考えてさも正論であるかに見せかけて天心流にやたら詳しい謎のシンパが口出ししてくる可能性もある
まあ頭悪いからそのうちボロ出すんだけどね
だからテンプレ作成は作成者の見識に任せていいとオレは思うよ
これだけ膨大なスレ立て作業の特権と言うと大袈裟だけど、現状までではスレ作成者の見識や見解は任せるに値する
今後は誰がスレ作成するかわからないが、その時になれば色々考える事も出て来ると思うよ
もちろん、テンプレ内容をアレコレ議論するのも大切だし必要だと思うからそれは大いにけっこうだと思うけどね
ただ、スレタイやテンプレで口論になるようだとそれこそ天心流にやたら詳しい謎のシンパの思う壺だからあくまで意見は意見であって最終判断は作成者に任せるようにしようよ
万が一、天心流にやたら詳しい謎のシンパがスレ作成したとして納得出来ないならそのスレは落とせばいいだけだし
0509名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 22:14:40.55ID:BVPZG04t0
天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(#゚Д゚)ノ
0510名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 22:23:21.51ID:b2yuueL90
>>508
鼻息荒すぎてキモいぞ。ここまで臭い息が掛かってきそうだ(笑)
天心流のアンチってキモいのしかいないのかよ。そしてキモいといえばこれ

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

260 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 22:08:25.03 ID:bqLF4HdU0
そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな
0511名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 22:39:50.21ID:QcZaUHNk0
>>508
だね。スレ立てする人に判断は任せよう
どう書こうがスレの印象の問題なだけで
結局「天心流の自業自得」ってのには
全会一致で賛成だしな

>>510
【成長は無限】天心流スレ【柳生】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1599624730/

天心流応援スレ作ったからそちらへどうぞ
0513名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 22:51:25.60ID:f8+NXpJJ0
糞尿マニアも居るようですw
ーーーーーーーーーーーーー
471 名無しさん@一本勝ち 2020/09/09(水) 02:05:39.95 ID:BGa8epFW0
>>468
お前オレのウンコ食べる?
ーーーーーーーーーーーーー
キモい連中の集合体ですねw
0514名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 23:08:19.85ID:QcZaUHNk0
悪口は自身のコンプレックスへの投影だよ
天心流が世間から見られている印象とドンピシャですね

> ココは無職キモオタ童貞どもの溜まり場か(笑)
> キモい連中の集合体ですねw

天心流は何故こんなに嫌われてるか自覚が出来ないんでしょうね
かくいう私はここ以外の居合関係SNSグループで楽しく話してたら
いきなり天心流門人が入ってきて
ろくに挨拶もせずいきなり「まーこ先生にもらった刀です」とか言って模造刀の自慢始めたの見て天心流が嫌いになりました
0515名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 23:13:11.22ID:f8+NXpJJ0
今日の無職
ID:8dSvPOkE0
QcZaUHNk0
2SDQm2TR0
xhYlXvQz0
PZd6t9D20
81/NP8mU0
o7CKG4fv0
rRCF2RAW0
XLBlptPD0
8MVbX+3X0
sBJgOuAC0

平日の勤務時間帯に5chに粘着する無職童貞キモオタどものお歴々でございますw
0516名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 23:15:20.22ID:f8+NXpJJ0
おっとw
訂正致しますw

今日の無職
ID:8dSvPOkE0
ID:QcZaUHNk0
ID:2SDQm2TR0
ID:xhYlXvQz0
ID:PZd6t9D20
ID:81/NP8mU0
ID:o7CKG4fv0
ID:rRCF2RAW0
ID:XLBlptPD0
ID:8MVbX+3X0
ID:sBJgOuAC0

平日の勤務時間帯に5chに粘着する無職童貞キモオタどものお歴々でございますw
0517名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 23:23:09.35ID:f8+NXpJJ0
【 再 掲 】
糞尿マニア(>>471)も居るようですw
ーーーーーーーーーーーーー
471 名無しさん@一本勝ち
2020/09/09(水) 02:05:39.95 ID:BGa8epFW0
>>468
お前オレのウンコ食べる?
ーーーーーーーーーーーーー
キモい連中の集合体ですねw
0518名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 23:45:34.49ID:QcZaUHNk0
次同じ書き込みしたら
その門人のトーク履歴のスクショ晒すね
0519名無しさん@一本勝ち2020/09/09(水) 23:50:10.24ID:f8+NXpJJ0
('・c_,・` )プッwww
さっさと晒せよ
どうせ晒す晒す詐欺で何もできないんだろう?w
よせよせw
陰キャ童貞フゼイが無理すんなってw
0520名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 00:00:10.83ID:X2eiB3Gv0
さて、日付が変わりました
これからIDを変えた無職キモオタ童貞どもが怒濤のクソレスを連発しますwww


以下、キモ豚連中が怒濤のクソレスを開始
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0521名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 00:03:30.00ID:ZTahgL0I0
・会話をぶった切って参加直後、突然模造刀自慢を始める天心流門人
https://i.imgur.com/oPSXjdR.jpg
https://i.imgur.com/ARbuItM.jpg
(※アカウント名はこのグループでのみのハンドルネームであり、個人情報には当りません)
どう言う流派のどんな人かも語らず、いきなり通じて当たり前の如く「まーこ先生」連呼
SNSで発信する前に門人に社会常識を教えましょう
0523名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 00:22:44.49ID:ZTahgL0I0
>>522
天心流門人で子供は見たことがないので
これで良い年した大人ですよ…

アニメキャラクターのアイコンに「蒼騎士」
そして常識がないという

ほのぼのなグループにいきなり入ってきて
これですからね
0525名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 00:33:15.63ID:ZTahgL0I0
>>524
ありますが他の方達に迷惑がかかってはいけないので
0526名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 01:34:11.84ID:wzK83aY30
これって天心流がという問題なの?
個人の非常識な奴がたまたま天心流だっただけの話を大袈裟に言い過ぎじゃないか?
一人の外国人が犯罪を犯したら全ての外国人を犯罪者扱いするような
島国根性丸出しの典型的な田舎者かよ。
こんなとこで晒すならその場で注意すればいいだけなのに性格が悪いというか陰険ですね。
0528名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 04:20:06.08ID:CT/lDIyD0
>>526
まーこも休憩室の件で非常識だとクレーム出てただろ
あと抜刀道加入画策も非常識だよ
つまり天心流は非常識の集まり
0529名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 04:27:51.39ID:CT/lDIyD0
天心流は非常識って認識が当たり前過ぎてあまり気にしてなかったけど、これは天心流門人による非常識言動一覧もまとめるかな
0531名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 06:07:04.75ID:g+pRv0HH0
>>528
まーこの休憩室クレーム事案ってなんだっけ?
見落としてしまった。
0532名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 07:58:31.64ID:ooVdlG2L0
天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな(#゚Д゚)ノ
0533名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 08:11:44.81ID:ZTahgL0I0
>>526
門人でないかもしれない方に言っても仕方がないことですが

天心流の問題です
サークル規模の人数しかいない流派が門人を管理できてないことと
国規模での話を同列に語らないで下さい

中小企業でも社員が問題を起こせば企業としてコンプライアンス意識の低さを問われ企業の信用に関わりますよね
今時、大学のサークル長でもそのくらい気にしますよ
それと同じです

門人の失態を師範の責任の範囲だと思えないなら「門人」など名乗らせず破門にして然るべきです
また、島国の礼儀・性質・伝統を馬鹿にするなら「流派」などという言葉は今後用いないことですね

あと、晒す晒さないは
>>519この方に言ってください

> ('・c_,・` )プッwww
> さっさと晒せよ
> どうせ晒す晒す詐欺で何もできないんだろう?w
> よせよせw
> 陰キャ童貞フゼイが無理すんなってw
0534名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 09:07:23.91ID:ZTahgL0I0
>>531
この件かと

893 名無しさん@一本勝ち[] 2020/08/26(水) 11:53:28.30 ID:saDVbOI00
天心流が他の団体に迷惑をかけている苦情のツイートがあった。
例の回転納刀パクリ事件と併せて天心流が他の団体に迷惑をかけている事例を
記録としてテンプレ化してこのスレで語り継ぎ警鐘を鳴らしていこう。

#天心流 さん。これまでは好意的に見ていましたが、
今日の師範の行為を見て私の中では地に堕ちましたね。
反論お待ちしております。反論できますか?
午後9:22 · 2020年2月2日·Twitter Web App

まーこ先生。今日の演武会に参加されてませんよね?
どうして昼食の研修室で堂々と席に座り、
出場される他流派の先生への配慮もなく座ってご飯を食べてたのですか?
私は出場しませんでしたが兄弟子が席に座れず、
後ろの階段みたいなとこで弁当を食べる姿を見ています。流石です。#天心流
午後8:26 · 2020年2月2日·Twitter for iPhone

912 名無しさん@一本勝ち[sage] 2020/08/27(木) 08:23:39.90 ID:kI8udGOE0
>>893
そのアカウント探してみたけど見当たらないよ
またアンチの捏造じゃないの?

913 名無しさん@一本勝ち[] 2020/08/27(木) 10:23:01.64 ID:abcOdHfl0
>>912
ttps://twitter.com/i60na3am/status/1223944879962652673
ttps://twitter.com/i60na3am/status/1223930578438803456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0535名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 09:46:02.44ID:v4u3KLNx0
くわみブログから

「天心流は武家の礼法を比較的多数伝承する流儀です。
武術は礼法を学ぶ事を目的としているものではありません。
ですが礼法を学ぶ機会が非常に少ない現代では、本旨ではないにせよその礼法という側面も、日本文化の継承という意味で重要な役割を担うのではないでしょうか。」

天心流って言ってる事とやってる事が全然違うから不信感を持たれて、調べれば調べるほど胡散臭く、知れば知るほど嫌いになる流派なんだよな。
0536名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 09:47:14.47ID:v4u3KLNx0
自分で書いてて思ったがこのキャッチコピーいいな

調べれば調べるほど胡散臭く
知れば知るほど嫌いになる流派
それは天心流兵法(笑)
0537名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 10:05:25.13ID:q/dRsQlY0
インチキジャパン武神館に騙された外国人が
暴露サイトを立ち上げてると
このブログに書かれてるね

http://ninjer.blog.shinobi.jp/

そろそろ天心流の外国人被害者も
騒ぎ出すんじゃね?

ジャパニーズトラップに気をつけて!w
0538名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 10:19:21.13ID:q/dRsQlY0
初見の師匠の高松の存在も疑問視されてるらしい、墓が無いんだとさwその辺の爺さんに頼んでそれらしい写真や動画を撮ったんかな?

http://ninjer.blog.shinobi.jp/海外のニンジャ情報/変なのが沸いてる
0539名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 10:21:46.77ID:q/dRsQlY0
>>忍者の史実的なことをビデオに上げてくれているイギリス人のTSOAA2008さんなんだが、実はもともと武神館の門弟だったそうだ。
ここのコメからなんだが
0540名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 10:22:18.76ID:q/dRsQlY0
>>TSOAS2008
you asked how long have i trained for? i trained about 10 years in the bujinkan. then i started to question it, not the skills but its origin. your question is redundant. A it does not matter how long i trained, as there are possibly no ninjutsu teachers in the world that teach historical ninjutsu. so really no one trains in it? but i have translated with my Japanese partner 4 ninja scrolls. i think that gives me some authority?

10年武神館で習っているうちにその起源について疑問を持つようになった。
0541名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 10:22:50.56ID:q/dRsQlY0
>>TSOAS2008
i have a slight dislike, me ad hatsumi had a bit of a fall out (his kicked me out for questioning!) but the point is this. Hatsumi claims to teach Ninjutsu but in all of the historical scrolls there is zero martial arts. explain? he makes alot of money from teaching ninja secrets and about 80% is martial arts. i agree he has lots of ninja infomation and a good link.

初見氏は(歴史に関する)質問を蹴るようになった。初見氏は忍術を教えていると言うが、実際の史料に武術などひとつも出てこない。


えーと実際武神館のホムペ見ると史実に関する質問はお断りと書いてある。武神館の歴史捏造は確信犯だよな。
外国の門弟に支えられてる流派なのにこうやって門弟を騙していることに罪悪感感じないのだろうか?
0542名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 12:42:39.98ID:OTzrqSb70
>>521
まーこ先生ってあの天心流の!?
すっごいねーまーこ先生と知り合いなんだ
もしかしてあの天心流に入れたの?
よければオレも天心流に入れるように紹介してくれないかな?
↑こんな展開を期待してたんだろうな
騙されてインチキ集団に入ってしまった事は不憫に思うが、突き詰めればその彼の性質が天心流を選んだとも思える
0543名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 12:46:56.53ID:xdrlxPUV0
>>534
レスありがとうございます。
にしても関係の無い大会の関係者室にズカズカ入って行って
関係者を押しのけてメシを食うその図々しさというか厚顔無恥というか、
そんなのが幹部やってる団体ってすげーな。
天心流は武家の礼儀として「他人の家に勝手に上がりこみ、家人を庭に押しやって居間で食事を致すように」とか教えてるのかな?
0544名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 12:55:03.92ID:BuWPuiO80
>>542
カジュアルな団体ならそれで良いんですよね
天心流が嫌われる所以は>>535のようなことを言うからなんですよね
「言行不一致」これに尽きる

>>543
いえいえ

田舎の島国の機微を理解出来ない人に言わせれば
「言えば退くのに」なんでしょうね

教える側の代範がこれでは
礼儀など身に着くことがあろう筈もなく…
0545名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 13:24:39.27ID:KmrsyhKf0
>>537
>インチキジャパン武神館に騙された外国人


早く気付きなさいよw
0546名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 13:24:39.52ID:KmrsyhKf0
>>537
>インチキジャパン武神館に騙された外国人


早く気付きなさいよw
0547名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 13:28:31.08ID:KmrsyhKf0
連レスごめんね
0548名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 13:55:43.85ID:P6NPbMsJ0
>>537
天心流と武神館に全く繋がりがないのに、
全く関係ない流派を引き合いに出して天心流を捏造認定って頭大丈夫ですか?
0549名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 14:14:18.39ID:oVmwdkZX0
>>548
焦ってるねーwwwww
0551名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 14:56:31.59ID:oVmwdkZX0
>>550
さて、海外に発信するかなwww
©インチキジャパン
0553名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 15:15:56.74ID:oVmwdkZX0
>>552
あれ?お前は島国日本の
住民じゃないのか?
半島の人?
0554名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 15:47:19.45ID:KtmYCXo+0
>>550
> お前がな(笑)

何が「お前がな(笑)」なのかよくわからない人
おかえり
>>521
のレスから擁護側おとなしくなってたけど
気持ち立て直せたようで良かったよ
0555名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 16:12:01.22ID:P6NPbMsJ0
>>548
同意
AとBが全くの別物なのにA=Bで捏造だというのは全くもって理論的ではない
結論有りきの誹謗中傷だ
0556名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 16:13:48.00ID:KtmYCXo+0
>>555
自分のレスに同意してどうすんだ…
0559名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 16:30:17.10ID:KtmYCXo+0
>>555
> そろそろ天心流の外国人被害者も
> 騒ぎ出すんじゃね?
>
> ジャパニーズトラップに気をつけて!w

彼は武神館を根拠に捏造を認定したわけじゃねーよ
これまでのテンプレとかの根拠から捏造を認定した上で

10年稽古した外国人門弟から告発文が出た武神館を例に
「天心流でも同じようなことが起きるのではないか?」
と言ってだけ
日本語わかる?
0560名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 17:00:30.49ID:h+1TbJIA0
>>555
安定の自演レス失敗
I Dを操れるようになったと過信したなアホ
0562名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 18:09:31.12ID:BuWPuiO80
しかし正論のレス相手には見事にダンマリですね
議論する気がないなら新しく出来た応援スレに行けばいいものを
0563名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 18:19:30.23ID:UJV0DWFf0
シンパやネット工作員の煽りに乗って顔真っ赤になってレスしてるバカが大勢いるから
有意義なレスが流れてスレが荒れてることにいい加減気付こうな
0564名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 18:24:05.04ID:mwsQT0ga0
>>553
え、半島って何?
いきなり何言い出すのこの人?
半島ってどこのことを言ってるの?
0565名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 18:31:13.34ID:I5j2EcV90
>>563
その有意義なレスとやらをまとめてくれないか?
お前はバカじゃないんだろうから簡単だろ?
0566名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 22:01:01.24ID:PGetCF9+0
>>553
あの、すみません
「半島」というのは具体的に何を意味しているのですか?
0567名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 22:04:18.41ID:PGetCF9+0
>>553
もしかしたら
「半島」というワードは、このスレッドだけ意味が通用する内輪の符丁なのでしょうか?
0568名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 22:07:02.43ID:3S1WZ2ZZ0
>>562
そんなのあるのか笑
日本の恥部だな
0569名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 22:20:06.57ID:hGkvfq0Z0
>>553
ねえねえ、ところでさw
「半島」というのは具体的に何を意味しているのかなぁ?
0570名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 22:22:07.93ID:hGkvfq0Z0
>>553
ああw
もしかしてw
「半島」とかいう聞いたことのない奇妙なワードは、このスレッドだけ意味が通用する内輪の符丁なのかなぁ?www
0571名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 22:43:31.13ID:Ak9mDGso0
>>553
あの〜
あなたが言うところの「半島」とはどこの地名を指しているのですか?

1 伊豆半島
2 房総半島
3 三浦半島
4 能登半島
5 知床半島
6 根室半島
7 積丹半島
8 下北半島
9 国東半島
10 その他

あなたが言うところの「半島」とは上記1〜10のどれに該当しますか?
0572名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 22:59:37.74ID:g+pRv0HH0
天心流同士で自演してスレ流しをしているようにしか見えん。
0573名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 22:59:42.63ID:8IS9aX6M0
>>553
オーイ、卑怯者、臆病者、チキン野郎、コミュ障のクズ、陰キャ、キモオタ童貞君www

「半島」とかいう謎のキーワードが何を意味するのか早く答えろよ
0574名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 23:14:30.02ID:+7CzfiVI0
>>553
あの〜
あなたが言うところの「半島」とはどこの地名を指しているのですか?

1 伊豆半島
2 房総半島
3 三浦半島
4 能登半島
5 知床半島
6 根室半島
7 積丹半島
8 下北半島
9 大隅半島
10 その他

あなたが言うところの「半島」とは上記1〜10のどれに該当しますか?
0575名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 23:16:07.46ID:sTKpfxMX0
武神館初見氏の師匠が存在しない…か。

天心流八代石井清造って存在するんでしょうか。
東京で神農の元締めならそれなりの親分だろうし、何かしらの資料があるだろう。
0576名無しさん@一本勝ち2020/09/10(木) 23:19:01.65ID:+7CzfiVI0
>>553
あれれれれれれれれ?www
おかしいなw
自分で書き込んだはずの「半島」とかいう謎のキーワードについて何故答えられないのかな?www
何か答えられない深刻な理由でもあるのかなぁ?www
0577名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 00:01:15.76ID:zStZFkAT0
さて、日付が変わりました
これからIDを変えた無職キモブタDTどもが怒濤のクソレスを連発しますwww


以下、キモ豚連中が怒濤のクソレスを開始
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0578名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 01:18:27.87ID:LNW3a1l+0
↑くわみwww
0579名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 04:59:05.39ID:ugJIgFMk0
く◯み「オレ一生こんな事続けるのか...」
0580名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 06:10:57.69ID:wtk/hQwB0
くわ○「俺への批判を逸らすために井○に師家を譲ったのに、何で未だに俺が叩かれてるんだ?」
0581名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 06:24:42.72ID:n0b4JFgO0
>>574
なんで半島という単語に
過剰反応するの?
北朝鮮についての本を上梓した
関係者も居たみたいだし
やっぱりそっち系なのかな?
0582名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 06:30:34.92ID:wtk/hQwB0
○わみ「優秀な人ほど嫉妬で叩かれる。つなり俺はデキる男だ、イケメンだ、成功者だ、策士だ」
0583名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 06:38:38.18ID:vyIdFbi10
>>581
過剰反応する内容には何か裏がありそうだね

> 陰キャ童貞フゼイが無理すんなってw

って煽ってたら
>>521
でアニメアイコン「蒼騎士」君での常識ない
陰キャ門人がいるって晒されてたし

>>423
が言ってたこともあながち間違いではないのかもな

> ここからは個人的憶測になるので
> 個人個人が連想するに任せるしかありません
>
> 三鷹市・ガリ版印刷・警察・社会党
> 逮捕者・香具師…
0584名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 06:51:31.63ID:364Ek+vC0
>>577
散々煽った結果
身内の恥を晒したのをもう忘れたみたいだね

>>520
> さて、日付が変わりました
> これからIDを変えた無職キモオタ童貞どもが怒濤のクソレスを連発しますwww
>
>
> 以下、キモ豚連中が怒濤のクソレスを開始
> ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>521
> ・会話をぶった切って参加直後、突然模造刀自慢を始める天心流門人
> https://i.imgur.com/oPSXjdR.jpg
> https://i.imgur.com/ARbuItM.jpg
> (※アカウント名はこのグループでのみのハンドルネームであり、個人情報には当りません)
> どう言う流派のどんな人かも語らず、いきなり通じて当たり前の如く「まーこ先生」連呼
> SNSで発信する前に門人に社会常識を教えましょう
0585名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 06:56:51.22ID:vyIdFbi10
誹謗中傷のオンパレードで逆に笑うわ
天心流門人ってこんな奴しかいないのかな

> >>553
> オーイ、卑怯者、臆病者、チキン野郎、コミュ障のクズ、陰キャ、キモオタ童貞君www
>
> 「半島」とかいう謎のキーワードが何を意味するのか早く答えろよ
0586名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 07:09:48.01ID:hmthXp9P0
多少ダメージがある話題→スルー

ダメージがない話題→スルー

クリティカルな話題→完全沈黙

まあまあヤバイ話題→暴論で反論

けっこうヤバイ話題→クソレス連投
0587名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 07:49:53.87ID:vyIdFbi10
今度からコピペ野郎の活動時間と
過剰反応する内容をそいつのコンプレックスと仮定して
プロファイリングして行ってみようぜ
0588名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 08:35:13.20ID:HeSVWGCk0
連彩ネタは終わったのか?
連彩本人は消えたのか?
おい連彩、出てこいよ
0589名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 09:22:13.83ID:v98zzAqJ0
>>565
ほら、すぐ反応しちゃう堪え性のないバカが湧いただろ
あと半島半島連呼するヘイトスピーチに汚染されたマジモンのバカな
天心シンパの煽りでバカが炙り出されて御覧の通りのクソスレよ
0590名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 09:22:41.16ID:xqy15Xbg0
>>587
荒らしに反応するお前も荒しだと何回言ったらわかるんだ?
0593名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 11:48:09.24ID:5LFlD42j0
とりあえず天心流シンパは自演荒らしてスレ流しすることを覚えたので、こいつらが稽古してる時間を縫って
天心流の捏造、偽造、怪しげな主張を淡々と貼っていく事が必要だな。
0595名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 11:53:50.07ID:5LFlD42j0
自演に失敗して自分のレスに「その通りだな」とか書いてしまっているあたり、一人または極めて少人数での工作だろう。
やり方としては、WiFiと一般を併用して複数人を装った自演で、
自分で書いたクソレスに対してもう一方の自演が過剰に反応する、という一般的かつ幼稚なやり方なので、かならず隙間時間が生まれる。
その際に淡々と事実を並べていくだけで天心流の胡散臭しを世に問う事が出来る。
0596名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 11:56:30.81ID:5LFlD42j0
その為、588の書き込みを自分でした後、別回線またはWiFi環境から、自演で過剰に反応してスレ流しする事が予想される。
0597名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 12:44:29.41ID:tK5CnxBm0
○古剣法保存会について
第十世公式発表の「古剣法保存普及会」「名誉相談役 学習院柔道部名誉師範 講道館 九段 伊藤鐵一郎」なる人物は実在が疑われます。
https://twitter.com/tenshinryu/status/795830269399875584?s=20
(石井氏の過去の筆跡とも相違あり)

学習院柔道部のHPには「伊藤鐵五郎」とある。
http://www.gakushuin-judo.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
講道館の殿堂にも該当する人物は存在しませんでした。
http://kodokanjudoinstitute.org/doctrine/palace/
仮に古い文書から読み取ったため、「鐵五郎」を読み違えたと仮定したとしても、
そもそも講道館で棒術を併修する者は存在したが、剣術の保存活動は大日本武徳会が存在したため行なっていない。

また、「古剣法保存普及会」に名を連ねる
稲村明喜東京地評副議長は逮捕者であることが判明しました。
https://iss.ndl.go.jp/sp/show/R100000002-I000011173124-00/
今後も背後関係の検証が必要と見られます。

5ちゃんの反応
○ ちょうど紙が破れてて、右の重なるところが五になってて、左の方が破れてて伊藤鐵一郎の様に見える
○ くわみが読み違えて伊藤鐵一郎と文字に起こしてしまったのが真相
○ この画像じゃ、そもそも伊藤鐵一郎なのか伊藤鐵五郎か、それとも他の人物なのか分からないんだけどね 
 紙が破れてメチャクチャだから 
○ 実在する人物に名前を似せた理由は、仮にバレて突っ込まれても「記憶違いだった」だとか「当時書いた人間の誤記であると思う」などと言えるように逃げ道を作った上つもりなのだろう
○ ただ公式に第十世が間違えた情報をツイートされてたら疑われるのも当然だよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0598名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 12:44:52.75ID:tK5CnxBm0
>>531
この件かと

893 名無しさん@一本勝ち[] 2020/08/26(水) 11:53:28.30 ID:saDVbOI00
天心流が他の団体に迷惑をかけている苦情のツイートがあった。
例の回転納刀パクリ事件と併せて天心流が他の団体に迷惑をかけている事例を
記録としてテンプレ化してこのスレで語り継ぎ警鐘を鳴らしていこう。

#天心流 さん。これまでは好意的に見ていましたが、
今日の師範の行為を見て私の中では地に堕ちましたね。
反論お待ちしております。反論できますか?
午後9:22 · 2020年2月2日·Twitter Web App

まーこ先生。今日の演武会に参加されてませんよね?
どうして昼食の研修室で堂々と席に座り、
出場される他流派の先生への配慮もなく座ってご飯を食べてたのですか?
私は出場しませんでしたが兄弟子が席に座れず、
後ろの階段みたいなとこで弁当を食べる姿を見ています。流石です。#天心流
午後8:26 · 2020年2月2日·Twitter for iPhone

912 名無しさん@一本勝ち[sage] 2020/08/27(木) 08:23:39.90 ID:kI8udGOE0
>>893
そのアカウント探してみたけど見当たらないよ
またアンチの捏造じゃないの?

913 名無しさん@一本勝ち[] 2020/08/27(木) 10:23:01.64 ID:abcOdHfl0
>>912
ttps://twitter.com/i60na3am/status/1223944879962652673
ttps://twitter.com/i60na3am/status/1223930578438803456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0599名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 12:45:26.53ID:72OTNES50
相手に荒らすつもりがあるなら完全には防げない
天心流にやたら詳しい謎のシンパ(以下天シンパ)は天心流の大義名分として「アンチは火のないところに火をつける。」
と繰り返し思い込む事で本気でそう思っていると考えられる。(事実ではないが)
所謂自己洗脳状態で良心の呵責や罪悪感から目を背けている
スレの流れから見て直近でダメージがあっただろうレスは抜刀道加入画策の件、某名誉会長逮捕、門人の非常識言動この3つ。
いずれも事実でありソースとなるリンクも表記されている
いくら自己洗脳状態でも完全に記憶を上書きしているわけではないので、こういった現実に引き戻すリアルと直結したレスで天シンパは怯む傾向にある。
0600名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 12:45:26.95ID:tK5CnxBm0
天心流関係者様

執拗に無視されているので再度投稿します。
貴方は「まるで天心流の幹部」のように内情にお詳しいみたいですから、少し質問させて下さい。

1 天心流がまだ非営利だった時のセミナー代等の収入は、ちゃんと申告して納税したのですか?

2 商業活動が禁止されている公共の場所で営利活動紛いの行為をしている事について、どうお考えですか?

3 抜刀道に非公式で外国の方から口利きをして裏口加入を狙うという行為についてどう思いますか?

4 内容についても詳細についても天心流との関わりが一切不明の紙切れを持って、天心流が自らの正当性が証明されたと言ってますが、客観的に見て貴方ならどう思いますか?

以上です。
何か答えられない理由があるのでしょうか?
ご回答宜しくお願い致します。
0601名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 12:47:59.06ID:tK5CnxBm0
ちょっと色々調べてたら出て来た
目次: 稲村明喜東京地評副議長を逮捕
逮捕されてるやんw
所詮その程度の人物なんだよな天心流が担ぎ上げられる人なんてさ
https://iss.ndl.go.jp/sp/show/R100000002-I000011173124-00/

549番の記事だから1番下まで行って少し戻った辺りにある
0602名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 12:48:30.65ID:tK5CnxBm0
1.襲撃予告を受けました門人を守る為にイベントは不参加とします。でも警察には相談しません。
2.ネットでの誹謗中傷には当流も困っていますが法律家からはクリティカルに欠けるので訴えるのは難しいと言われました。

え?襲撃予告ってかなりのクリティカルじゃない?
自作自演じゃないならすぐに開示請求から通報、訴訟しないとね
伝系の疑問に訴訟訴訟と的外れな事言ってないで流派の危機にはきちんと対応しないと
0603名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 12:48:59.24ID:tK5CnxBm0
荒らしで流された書き込みを再アップしときました。
0604名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 12:53:24.10ID:72OTNES50
おや?Wikipedia大好きな公式がおかしなリツイートしてるよ

>何回か言ってるけど、Wikipediaは誰でも編集できるから、半分妄想のような内容も平然と載っているので、歴史上の人物について同人誌やHP(ブログとかも)を書くときは必ず専門家が書いた本を参照してほしい。義仲周辺もやられています。

https://mobile.twitter.com/tenshinryu?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0606名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 14:20:29.18ID:7wcOXjOM0
>>91
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

このキモいレスから完全にシンパの煽りに乗っかった>>91のバカの暴走で完全にスレが荒れた。

>>593
荒らしに反応するのも荒しだから余計な事するな。

余計な煽り合いはシンパのスレ流しの思う壺なんだから、淡々と矛盾点を指摘していくだけでいいんだよ。
0607名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 16:46:15.73ID:jBNaezWB0
>>603
有能
文句を言うだけで何もしないヤツは見習って欲しいな
0608名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 17:20:28.42ID:O3sndG8V0
>>607
お前のレスも何もしてないで文句言ってるだけじゃん(笑)
そしてシンパだけでなくアンチからもフルボッコ(笑)にされてる>>91はキモい童貞(笑)で決定な(笑)

91 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない
100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな
124 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 15:17:02.11 ID:vlnUfOUv0
女性門人一人だけを、ちゃん付けで勝手に被害者に仕立てあげて
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
これは誰がどう聞いてもキモい。
天心流のアンチだの擁護だの関係なしにキモい。
131 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 18:17:21.74 ID:vlnUfOUv0
これ犯行予告とも取れるから通報案件だよ。
153 名無しさん@一本勝ち 2020/09/05(土) 02:17:31.30 ID:sEu3b9xW0
連彩女史がこの書き込みを読んで、稽古に行くことに対して行動の自由が著しく害されることになるかもしれないという不安を覚えたら、ストーカー規正法の構成要件に該当するんだが…
236 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 11:03:58.56 ID:x1DjuE3+0
連彩女史が未成年ならともかく、成人女性が自分の意思で入門してるのに、外野が
>正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
こういう発言がキモいというのは天心流の擁護とかアンチとか以前の問題だ
0609名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 17:34:02.76ID:KeG0ndUR0
連彩ちゃん最近ツイートしてないけど
遂に天心流辞めたのか?
0611名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 17:43:40.91ID:O3sndG8V0
>>91が救いだしたんだよ(笑)妄想の中で(笑)
0612名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 19:57:29.13ID:364Ek+vC0
>>610
キモオタ・コミュ障・隠キャの非常識は天心流門人だったって
答えが出たばかりですが?

> ・会話をぶった切って参加直後、突然模造刀自慢を始める天心流門人
> https://i.imgur.com/oPSXjdR.jpg
> https://i.imgur.com/ARbuItM.jpg
> (※アカウント名はこのグループでのみのハンドルネームであり、個人情報には当りません)
> どう言う流派のどんな人かも語らず、いきなり通じて当たり前の如く「まーこ先生」連呼
> SNSで発信する前に門人に社会常識を教えましょう
0613名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 21:12:31.13ID:FKM0a1wE0
天心流とか みんみんぜみとかネットもゴミクズばっかりだな( `ー´)
0614名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 21:27:04.57ID:O9VebS180
天心流の歴史って凄いなぁ。
もっと研究されるべきだ。
特に石井清造について。

天心流調査についてのクラウドファンディングが立ち上がれば金出すよ。
0615名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 23:03:59.40ID:HeSVWGCk0
まーこ先生!はーと
0616名無しさん@一本勝ち2020/09/11(金) 23:17:17.42ID:tK5CnxBm0
>>614
>天心流の歴史って凄いなぁ。
>もっと研究されるべきだ。
>特に石井清造について。

>天心流調査についてのクラウドファンディングが立ち上がれば金出すよ。

評価してる風で確実に頃しに行くスタイルかよw
なかなかやるなw
0617名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 12:17:16.98ID:70dKU+qp0
>>614
>天心流の歴史って凄いなぁ。
>もっと研究されるべきだ。

同意。日本史や古武道史の定説が覆る世紀の大発見の数々だからな。

○ 徳川幕府を影で支えた士林団
○ 宗矩が工夫した200以上の居合技
○ 無刀取りの返し技
0618名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 12:21:47.85ID:70dKU+qp0
これも歴史的事実から検証したいよな

0808 名無しさん@一本勝ち 2020/06/25 16:54:54
香取神道流の居合は江戸時代以降の伝書に初めて出てくる説があるんだが、そうすると上泉信綱が神道流の逆抜きの太刀を知り得ないんだが。
現代に伝わってる古武術流派の技法全てが流祖の時代に成立してると勘違いしてパクって、その技に後付けの設定を加えると時代的な矛盾を起こしてしまう典型的な例という事でいいのかな?

https://twitter.com/tenshinryu/status/709484937443815427?s=19

先日の天心流兵法 世田谷支部の稽古より鍬海による柄下虎落太刀(諱名・逆刀)
香取神道流の抜きを元に上泉信綱師が考案し、柳生十兵衛師が得意とした技法であると天心流で伝えられております
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0619名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 12:25:11.08ID:zBFyogu70
中村天心氏の祖父と父親は一刀流を習っていたらしいが、天心一刀流の名もそこから来てるのだろうか。

しかし、祖父が東京駅長っていうのはすごいな。それなりの高等官だろうし、中村家はかなりの名家なのかもしれん。
0621名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 13:11:27.17ID:PXz7DABl0
>>619
東京駅の歴代駅長は記録が残っている。
第何代なのか、または名前を言ってみな。
0622名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 14:06:35.34ID:zBFyogu70
俺も知らん。本当のことなのかもしらん。天心流のホームページに書いてあった
0623名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 14:22:03.16ID:oy8m3+6/0
>>617
天心流の設定では、徳川に使えて義に忠実な裏柳の暗殺剣の使い手の集団であるのと同時に倒幕の志士なんだっけ?
もはやもう盛りすぎて訳わからんなw
0624名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 14:43:06.52ID:cHSQCPvx0
中村天心の本名は非公開だっけ?
0625名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 15:11:01.39ID:qsY7rjHG0
>>621
六代目みたい
0626名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 16:31:03.31ID:NFvikowr0
ここの人達のやってる事は、柳生十兵衛の剣法とは似ても似つかないのだけども、誰も指摘しないのかな。

それとも、ネタなのかな。
0627名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 18:38:17.74ID:74ulqWVr0
>>626
天心流曰く、「自分達は「裏柳生新陰流」を継承しており、他の古流剣術流派は現代思想に汚染されているが、自分達は古伝を愚直なまでに墨守し現代まで柳生新陰流の形を残している稀有な流派」らしいよ。
どこから突っ込んだら良い?
0628名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 18:54:12.10ID:NFvikowr0
ああ、うんとね…

柳生宗矩が修めた兵法は「新陰流」という流儀なのです。

「柳生新陰流」という流派は近年創作された現代流派なので、柳生新陰流と標榜している時点で柳生宗矩とは関係無いと…
0629名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 18:59:57.47ID:74ulqWVr0
>>628
俺は柳生にあまり詳しくないからそこら辺良くわからないけど、少なくとも天心流はそう名乗って、更に「自分達が最も柳生新陰流を愚直なまでに墨守している」と暗に他の柳生新陰流諸派を非難めいた事まで書いてるよ。
更には天心流は「裏柳生」を名乗って、あまつさえ柳生家の家紋まで勝手に使用してるからね。
0630名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 19:15:55.21ID:qsY7rjHG0
>>628
その辺は散々既出でもう耳タコだからテンプレを一読してもらえれば
新陰流と似てないのは天心流が古伝を残してて現在の新陰流はゴタゴタしてるからと、天心流は江戸伝の新陰流でしかも柳生宗矩が工夫した居合術がメインだからだそうだ
あくまでヤツらの言い分でオレが言ってるんじゃないぞ
0631名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 19:16:58.98ID:NFvikowr0
一応新陰流関係者は紋付などをつくる時に、二瓶笠等は使用不可です。

そういう常識はキツく指導されますよ。

葵になると、流儀というよりも日本人として自ずと遠慮してしまいません?
0632名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 19:19:23.86ID:NFvikowr0
新陰流は現在も古伝を残しているけれども、その古伝とこちらの自称「新陰流の古伝」は合致してないですよ。
0633名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 19:28:12.56ID:NFvikowr0
あと、調べればわかるけど、新陰流に居合技は存在しません。柳生宗矩も独自に居合技を編み出してもいません。
0634名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 19:36:44.79ID:qsY7rjHG0
>>633
まさにおっしゃる通りだね
だからテンプレ確認お願いね
0635名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 19:53:27.57ID:NFvikowr0
連投申し訳ないですが、新陰流研究者として言わせていただきたい。

こちらの主張が仮に本当だとするのは、柳生宗矩の兵法家伝書、柳生十兵衛の月之抄、尾張柳生代々の伝書、幕末迄江戸柳生を継承していた人達全てを否定する事となります。

彼等の残した表現は嘘であったという事になります。

その人々の名誉を守る為にも、こちらの流派の主張を貫きたいならばそれこそ歴史が覆る様な証拠の掲示を求めます。

できないので有れば、これ以上過去の師に関係があるかの様な主張は遠慮していただきたい。
0636名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 19:55:59.22ID:BxjHrc3j0
柳生家も大変だね
背乗りされちゃうよ!
0637名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 20:15:52.13ID:74ulqWVr0
>>635
最近天心流スレに来た人だね。
貴方のようにスレに来たばかりの人が感じる事こそ、混じりっけのない天心流に対する評価だろうから、貴方の意見は非常に貴重だよ。
天心流の主張が如何に馬鹿げているか、よく分かるでしょ?
0638名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 20:27:06.51ID:3zKHBXXC0
>>635
>その人々の名誉を守る為にも、こちらの流派の主張を貫きたいならばそれこそ歴史が覆る様な証拠の掲示を求めます。

天心流の伝書は火事で焼けて何の証拠もないんだけど、くわみの詭弁が酷過ぎる↓

くわみブログより
「確かに伝書を失った事は大変な損害であり、大変残念な事です。
 ですが伝書は紙にすぎません。
 大事なのは実伝であり、伝書には文化的価値にはあるものの、武藝としての本当の価値はそこにはありません。
 日本文化の粋と言える、往時の武士が学んだ古流武術としての価値は、天心先生ご自身が先代より伝授され、その身体に蓄えられた技法の数々にあるのです。
 伝書に価値を見出すならば、今の門人は誰も残っていないはずで、門人一同は天心先生の伝承された天心流を学ぶために集い、稽古に励んでいるのですから、それを信じて下さい。
 これは私達の本心そのものです。
 伝書を失った事は失伝ではなく、実伝を失った時こそが、本当の失伝になります。」
0639名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 20:37:26.55ID:qsY7rjHG0
く◯み「荒らしてたら人増えたやん…」
0640名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 20:41:20.42ID:GbCZnhw70
ちょっと頭が足りないのが鍬海政雲氏の欠点だなー
0641名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 20:42:39.63ID:NFvikowr0
うーん…

新陰流には伝書と伝承と「実伝」が残っているのですけどね。

何で新陰流に実伝が残っていないと断定しているのかが不思議です。

新陰流系統の流儀ならば、残っている所が存在する事も口伝されていると思いますが。
0642名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 20:44:13.01ID:odqSG2qT0
>>635
そもそも柳生とかいう連中そのものがロクデナシのインチキ詐欺集団じゃん
何をイキってるの?
恥ずかしくない?
0643名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 20:50:56.63ID:BxjHrc3j0
>>642
ガマガエルクワミンが降臨か?
本音が出たね〜w
0644名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 20:51:15.63ID:hrGwKz8r0
>>626

> ここの人達のやってる事は、柳生十兵衛の剣法とは似ても似つかないのだけども、誰も指摘しないのかな。

('・c_,・` )プッwww
何だこのキモオタ?www
タイムスリップでもしてきたのかなあ?www

一句出来ましたな

イキりブタ
見てきたような
嘘をつき

今後も詐欺師どもの跳梁跋扈に期待しましょう
0645名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 21:00:30.56ID:NFvikowr0
伝書と伝承と実伝の三点セットの信頼性が理解できない人は、哀れですね。
0647名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 21:08:34.02ID:74ulqWVr0
はい、二人羽織の荒らし君が来ましたので、皆さんシカトでお願い致します。
0648名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 21:10:15.70ID:NFvikowr0
擁護したい人は、もう少しまともな論理的反論をしていただけたら楽しいと存じます。
0649名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 21:11:18.46ID:rM1Z+MsK0
>>645
伝書と伝承と実伝の三点セットとかいうクソの塊を信じちゃう人モドキは、哀れですね。
0650名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 21:14:12.00ID:/T+vEMAe0
本日の荒らし
ID:NFvikowr0(柳生十兵衛本人の剣法を知っているらしいwww)
0651名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 21:20:56.41ID:qsY7rjHG0
安い挑発だからスルーだスルー
0652名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 21:21:27.45ID:BxjHrc3j0
>>649
お前がなw
0653名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 21:24:40.86ID:WXqwq19C0
>>652
> お前がなw

何が「お前がなw」なのかよくわからない人
おかえり
>>521
のレスから擁護側おとなしくなってたけど
気持ち立て直せたようで良かったよ
0654名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 22:30:24.27ID:3zKHBXXC0
このシリーズけっこう好きなんだが(笑)


く◯み「オレ一生こんな事続けるのか...」

くわ○「俺への批判を逸らすために井○に師家を譲ったのに、何で未だに俺が叩かれてるんだ?」

○わみ「優秀な人ほど嫉妬で叩かれる。つなり俺はデキる男だ、イケメンだ、成功者だ、策士だ」

く◯み「荒らしてたら人増えたやん…」
0655名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 22:43:15.75ID:wY3X0cN00
尾喜縄、20**年…
難困鵬夢館の怒威って夜牢がパは原の九頭だった
難困鵬夢館がパは原ってどういうことですかあ〜あ?
パは原に慣れてる感じだったなあ
夏香椎なあ
源基かなあ
0656名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 22:45:06.03ID:lMOcqKSV0
>>635

貴方のように真に捏造流派や歴史の捏造に対して危機感を抱く方は、是非お声の届く範囲で周りの方にもお声掛け頂ければと思います。
世の中にこのような者達がいるという事を、逆の意味で広く世に知れ渡らせる事は必要な対応策です。
宜しくお願い致します。
0658名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 22:58:28.20ID:0j5+uQZN0
>>635
>>638の言うとおり、テンプレにあるような証拠を並べられても認められないようなので

貴方が持ってる文献などがあれば、証拠を突き付けてやってください

天心流側に何か求めても結局のらりくらりなので、こちらは淡々と天心流を否定する証拠を突き付け続けるしかない状態です
0659名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 23:04:46.58ID:0j5+uQZN0
>>644
「('・c_,・` )プッwww」の顔文字のやつも帰ってきたか笑
煽ってアニメオタク・隠キャ・非常識な身内の恥を晒したことは忘れられたかな?

519 名無しさん@一本勝ち[sage] 2020/09/09(水) 23:50:10.24 ID:f8+NXpJJ0
('・c_,・` )プッwww
さっさと晒せよ
どうせ晒す晒す詐欺で何もできないんだろう?w
よせよせw
陰キャ童貞フゼイが無理すんなってw

521 名無しさん@一本勝ち[] 2020/09/10(木) 00:03:30.00 ID:ZTahgL0I0
・会話をぶった切って参加直後、突然模造刀自慢を始める天心流門人
https://i.imgur.com/oPSXjdR.jpg
https://i.imgur.com/ARbuItM.jpg
(※アカウント名はこのグループでのみのハンドルネームであり、個人情報には当りません)
どう言う流派のどんな人かも語らず、いきなり通じて当たり前の如く「まーこ先生」連呼
SNSで発信する前に門人に社会常識を教えましょう
0660名無しさん@一本勝ち2020/09/12(土) 23:38:24.94ID:jGampKuh0
>>659

  -=≡∧_∧
 -=≡(´∀`)<いくら煽りの真似事をしても無駄だよw。
-=≡(⌒)、  ⌒ヽ
 -=≡LLL」 厂〉〉
 -=≡/  ⌒、(/
-=≡/ /⌒/ /
≡( 〈 (/
-=≡\_)
 
0662名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 12:34:34.06ID:ozEHjlqB0
藁切り抜刀◯「えっ?こんな人達だったの?」

抜刀道◯名「えっ?知らなかったの?」
0663名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 13:50:22.56ID:l+mi0RWs0
元祖背乗り古武術本家、天心流兵法
0664名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 14:31:20.25ID:YzihazRJ0
>>635
>連投申し訳ないですが、新陰流研究者として言わせていただきたい。
>こちらの主張が仮に本当だとするのは、柳生宗矩の兵法家伝書、柳生十兵衛の月之抄、尾張柳生代々の伝書、幕末迄江戸柳生を継承していた人達全てを否定する事となります。
>彼等の残した表現は嘘であったという事になります。
>その人々の名誉を守る為にも、こちらの流派の主張を貫きたいならばそれこそ歴史が覆る様な証拠の掲示を求めます。
>できないので有れば、これ以上過去の師に関係があるかの様な主張は遠慮していただきたい。

みんみんぜみという古武術史研究家は天心流への批判を批判してるから、
天心流への批判を許せない研究家もいるという事を覚えておいた方がいい。
0665名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 14:32:59.88ID:l+mi0RWs0
研究家?は?どこが?背乗り師が?
0666名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 14:37:07.33ID:Ec+CgLFZ0
>>662
まあ、池田と滝沢の地元が同じだから交流してただけで
天心流かどうかは関係ないからな
0667名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 14:45:13.70ID:Ec+CgLFZ0
>>664
批判することを批判?
みんみんぜみはそうやって名前を使われることに
迷惑しているようだぞ

「みんみんぜみは天心流のシンパだ」と言われる人もいるかもしれないけど、まあ確かに個人的な付き合いは以前からありますが、それと武術史上の研究は無関係(でありたいと心掛けている)。批判するときは相手が誰でも批判します。」

https://twitter.com/inuchochin/status/835144818921656320?s=21
https://twitter.com/inuchochin/status/835145318203170819?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0668名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 15:09:48.25ID:1VjXTXDZ0
>それと武術史上の研究は無関係(でありたいと心掛けている)。

なんともスッキリしない言い方だ(笑)

>批判するときは相手が誰でも批判します。

天心流に対しては、バイアスまみれだから、みんみんぜみは叩かれてるんだよな。
0669名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 15:22:25.53ID:QXCtWDAs0
天心流は抜刀道より大道芸認定されたねw

>>その他審議事項
(以下の 1、2及び3項は理事会決議であり、総会で理事会決議通りに承認された) 1 全日本抜刀道連盟の新規入会に関して
香港支部の文支部長から杉山理事長に対して内々の伺いとして、「かねてより交流のある『天心流』と いう団体を全日本抜刀道連盟に加入させてもらいたい」旨の打診が有ったことから、その可否について審 議された。
その結果、「天心流」という団体の日本国内における活動状況、他の武道団体からの風評等を勘案する と、当連盟の会員として受け入れるにそぐわない団体であるという結論に達したことから、加盟申請を受 理しないこととした。
全日本抜刀道連盟は、抜刀道を愛する者、抜刀道を通じて切磋琢磨し、その生き方を昇華させていく者 に対しては門戸を閉ざすことはなく、入会を拒まない。ただし、あくまでも抜刀道であり、大道芸ではな い。今後入会を希望する者、団体に関しては、その点を見極めてから入会申請書の受理を行う事とする。
0670名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 15:24:41.00ID:igZWIGJ50
まあ、天心流が疑わしい団体であることは事実だからなー
可哀想だけど
0672名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 18:32:05.60ID:XLtzK3qJ0
>>670
疑わしくても怪しくてもオレは構わないけどさ
他を批判しておきながら人の意見はブロックで
天心流スゲー天心流カッケーだろ
古武術関係なく人としてどうなのって
0673名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 18:47:43.28ID:CohaoSSQ0
天心流を批判する人間を批判するみんみんぜみがシンパではないとか通用するわけないわな
0674名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 18:52:57.70ID:QXCtWDAs0
みんみんは黒田鉄山をdisってるね
つまり既存勢力を否定して
天心流の援護射撃をしてるのさ。
0675名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 18:55:50.02ID:l+mi0RWs0
>>668
その言い回しが気になるよなぁ。
本人は使い分けているつもりかも知れんけどね。

>>667
みんみんぜみの代弁者?ご本人?
0676名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 19:30:33.31ID:CohaoSSQ0
686 名無しさん@一本勝ち 2019/10/30(水) 22:37:03.86 ID:TNBP8Lk/0
みんみんが実家から
巻物を見つけた女子に
速攻で絡んでたけど
ガン無視されててワロタw

>>91の正体はみんみんか(笑)
91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい
0677名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 21:05:54.64ID:ty2M9PFh0
>>669
ほとんどの人は入会を拒まない

だが大道芸人は拒みますって事だけどさ
大道芸人でも抜刀道やってる人いるかもだから、結局は天心流だけは拒みますって事だよね
まあそりゃあ真剣を顔面に当てて、臨兵闘者エイ!なんてやってたら大道芸としても笑い者だよ
0678名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 21:46:40.97ID:OhjYxgKZ0
天心流に盗用されるから具体的な事は書かないが、古流やってる人からすれば割と知られている夜における戦闘方法があるわけだが、
それを知っていれば、天心流が蝋燭を頭に挿して戦う事が如何にアホな格好かがよく分かる。
逆に「その程度のこと」すら古流の事を知らないで天心流は古流を語るのか、と。
0679名無しさん@一本勝ち2020/09/13(日) 22:02:34.02ID:Ec+CgLFZ0
>>678
天心流の蝋燭の戦法に関しては
素人目に見ても愚作としか思えないんだけどね

自分の付近を明るくすれば瞳孔が閉じて夜目が効かなくなって暗闇の中の相手を見失うし
相手からすれば「私の首級はここですよ」と目印をつけながら動いてくれる訳だからこんな容易い相手はいない

天心流としてはあれはどう言った状況を前提として考えられたと伝わってるんだろう
0681名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 01:12:27.14ID:fx9vl5WN0
夜の太刀なんかはどの流派もほとんど口伝で演武なんかでも基本出さないので天心流さんもパクリようがなかったのでは?
0682名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 10:51:47.17ID:xj7Kz9Z80
そういえば新設されてた天心流応援スレ微動だにしてないな
このまま落ちんじゃね
天心流ってアンチ以外に人気ないんだな

yotubeの少ない視聴者数も実はアンチに支えられてる説ある
0683名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 12:15:22.83ID:JMzvy/Oi0
>>682
まーこマンセーのヤツが天然理心流と天心流間違えてたし所詮そんなもん
刀持ってりゃ皆同じだと思ってる層が一定数いてそれが多少喜んでるのを、天心流の躍進だ活躍だ恥ずかしい勘違いしてるのが現状
0684名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 15:19:21.46ID:aC9AuEV/0
>まーこマンセーのヤツが天然理心流と天心流間違えてたし所詮そんなもん

でもその層って新陰流はしらないけど天心流は知っているという逆転現象が起きてるんだよね。
これからのクリエーターは天心流の素材で創作をしていくから、将来的にラノベもアニメもゲームも天心流の独壇場になって、
古武術=天心流として世間に認知されていくんだろうな。
0685名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 16:02:55.53ID:qdSYf0Xc0
そんな事ないよ。

古武術をしている人に若い人もいるから、いつまで経っても似たような議論するよ。

そしてこのスレッドは永久に閲覧可能な状態だろうから、調べたいならいつでも見れるだろうね。
0686名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 16:47:27.34ID:2FX1v3KW0
天心流は知ってる(大道芸)
0687名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 17:01:25.54ID:aerOsscZ0
>>684
まあ、わざと天然理心流と天心流を間違えて
新撰組の人気に便乗しようとしたんだろう
天心流に好意的なツイートの殆どが
クワミンの自作自演の裏アカだよw
0688名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 17:49:24.00ID:PXHbnFFt0
これから入ろうとする教室を一切調べない奴か
大道芸だと分かって
コスプレして刀振り回せればいいや
ガチっぽい所はキツそうだから丁度いいって
コスプレ志望の奴しか来なくなるから
ある意味このスレが、天心流に相応しい門人をふるいにかける装置になってる
0689名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 18:03:57.02ID:1z/J6RSx0
保存会のメンバーと書かれた都議の議事録も何十年もネットに残ってるしね
抜刀道理事会の議事録も今後何十年も残ってるよね
そしてこのスレも飽きる人もいれば新しく増える人もいてずっと残るよね
0690名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 18:13:42.89ID:QOhiWq9b0
>>677
ただ入りたいです、ってだけならまだしも、天心流は今までの経歴からも
「あの抜刀道が認めた!」とか「抜刀道、しいてはその会員全員に認められている証拠」だとか平気で勝手に後ろ盾に名前を使うだろうからな。
その上で起きたトラブルは抜刀道に丸投げってのが今までの書き込みとかで予想されるパターンだろから、まともな団体ならそりゃ断るでしょ。
言ってみりゃ不良多重債権者から連帯保証人になって欲しいと頼まれているようなもんだ。
0691名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 18:15:31.08ID:QOhiWq9b0
訂正、債権者ではなくて、債務者ね。
0692名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 18:59:43.69ID:K8d1j8os0
>>690
ちょっと絡むと認められた認められただからね
結果的に抜刀道連盟から大道芸として認められたのが天心流らしいけど笑
上野公園は大道芸人のメッカだから上野公園にこだわってたのかもね
別に大道芸を悪く言うつもりもないけど、大道芸なのに古武術だとウソはいかんよウソは!
ただの見栄で与太話ならウソつきで終わるけど、金を取るからには詐欺になるからね
0693名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 19:04:55.44ID:BqK+Un+I0
>>669
改めて見てもこの文章天心流をバッサリ切ってんなー
グゥの音も出んだろこんなん言われたら
0694名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 20:42:04.74ID:5zT4nldY0
>>692
一度でも稽古や演武を共にしたが最後、関わった人の権威を骨の髄までしゃぶり尽くす
それこそ天心流の真骨頂ですよ

>みんみんぜみという古武術史研究家は天心流への批判を批判してるから、
>天心流への批判を許せない研究家もいるという事を覚えておいた方がいい。
0695名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 20:57:40.71ID:K8d1j8os0
自称研究家が許せないとか言ってもねえ
まあその許せない発言も捏造みたいだけど笑
0696名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 22:53:33.89ID:AaPl1y840
キモッ!
0697名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 22:56:25.31ID:aC9AuEV/0
>武芸流派大辞典より
>天心一刀流(剣) 四代に中村天心あり。
>と記述されているが、柳生宗矩や時沢某とのかかわりは見られない。天心一刀流(天心独明流)とは無縁と考えて良いのではないだろうか。天心流情報は色々と辻褄が合わない。

みんみんぜみ
武芸流派大事典の天心流の項目や撃剣叢談の記述を確認されていないのでしょうか?天心流の幕末期から近代の伝承については第三者が判断できるほど資料は少なく伝承については何とも言えませんが、このような書きぶりでは雑な批判と言わざるを得ません

みんみんぜみ
ちょっと雑な批判を目にしてしまって気になってるのだけど、史料さがして指摘する時間が無いのですぐ出てくる史料のみ先に引用しておくことにします。
まず、18世紀末の撃剣叢談(剣道集義より)より天心流の項目。時沢弥平が柳生宗矩の弟子で、時沢の弟子の国富氏がこの流派を弘めた、とあります。

みんみんぜみ
なお『天心一刀流の四代目に中村天心』とあるが、これがこちらの天心一刀流の事だとすると、この記述だと江戸初期に創始された独明流の天心一刀流とは代数が違うので関係があるなんとも言えない。そもそもこの記述が天心流の中村天心先生の事かも不明だ
0698名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 23:04:01.45ID:aC9AuEV/0
武芸流派辞典には中村天心は天心一刀流の項目に名前が出ていて、
天心流を名乗る天心流兵法という団体と時沢氏の天心流との繋がりが疑問視されているというツイートに、
武芸流派辞典の天心流の項目を読んでない雑な批判だとレッテルを貼るみんみんぜみのアクロバティック擁護がシンパでないと(笑)
バイアスまみれを体現してるよな。
一刀流系の天心一刀流と新陰流系の天心流を同じ伝系にして、剣術のみは天心一刀流を名乗りますなんていうくわみの言い訳ほどそれこそ雑なものはないのにな。
0699名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 23:04:06.36ID:HepmkzLN0
鍬海政雲氏の武術論も実は中々酷いもんだ
背負い抜刀氏の方がよっぽど見識があるよ
0700名無しさん@一本勝ち2020/09/14(月) 23:08:50.16ID:aC9AuEV/0
なんで何の根拠を示さない天心流を名乗る団体の一方的な伝系を無条件に信じないといけないの?
武術史研究者を名乗ってるのにそれこそ雑な研究姿勢だろ。
0701名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 00:02:49.54ID:MGMF0zxU0
いやその人はただの史料コレクターだから、武術的な話はてんで出鱈目だし。

自分が修めていない流儀の事まで知ったか振りしてよく言えると思うよ。

ちょっとイタい。自分ならできんよ恥ずかしくて。
0702名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 02:44:27.53ID:weLyceUU0
宝蔵院流中村派は中村天心とは関係ない事になってるけどさ、
天心一刀流四代目 中村天心 三鷹市 これも天心流兵法の中村天心とは関係ないと言い出すつもりだろうか?

たしかにこの時代の三鷹市に中村天心という人が二人いて片方は天心流、片方は天心一刀流を継承しているなんて事も可能性がないとは言えない。絶対にないとは言えないけどさ、
>剣のみを天心一刀流とします
>古剣法普及保存会記載の天心一刀流
くわみが天心一刀流だと認めてるやん?
0703名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 06:27:25.06ID:lbykKmic0
ああ、そういやすっかり忘れてたけど、天心流って宝蔵院流陰派とかいうのも名乗ってたんだっけね。
0704名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 08:34:50.36ID:XA8D2qTp0
杖太刀論争の時に天心流のためにわざわざ資料引っ張り出して、わざわざ天心流の批判に対する批判をわざわざしてたのに、
みんみんぜみが天心流のシンパでないとな(笑)
0705名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 09:44:31.88ID:ILNEizfK0
みんみんは伝書持ちの女の子をナンパしたり
ホモ達のクワミンを擁護したりして
アマチュア武術研究家の地位を
活用しまくってるね!
公平性を装った情報操作のプロだね!
0706名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 09:46:48.88ID:ILNEizfK0
みんみんはキモオタなんだよ
推しの為なら史実すら捻じ曲げて利用する
粘着ストーカー気質。
0707名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 10:08:43.03ID:VIRUqPhN0
スレチ
天心流とみんみんぜみの関係ならまだしも
みんみんぜみ個人の話ししたいならここいけ

【古武術】みんみんぜみについて語ろう1【研究家】 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1423535833/
0708名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 12:38:42.43ID:hqVDGiUk0
◯わみ(みんみんに話題が逸れたぞしめしめ)
0709名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 14:47:00.95ID:Zmr0I3lA0
古剣法保存会とやらの紙切れを公開した時にくわみがブログで

>こうしたものをもっと昔から明示していれば、要らぬ誹りを受けなかったのでしょうが

なんて書いてるけど、ここに書かれてるのは天心一刀流で柳生宗矩の弟子の時沢氏の天心流ではないから、何の根拠にもなってないんだよね。
だから当然

>武芸流派大辞典より
>天心一刀流(剣) 四代に中村天心あり。
>と記述されているが、柳生宗矩や時沢某とのかかわりは見られない。天心一刀流(天心独明流)とは無縁と考えて良いのではないだろうか。天心流情報は色々と辻褄が合わない。

という疑問が出るのに、これに対してみんみんぜみは>>697の通り

>このような書きぶりでは雑な批判と言わざるを得ません

>ちょっと雑な批判を目にしてしまって気になってるのだけど

などと、当然の疑問を【雑な批判】という印象操作で誤魔化すという天心流への無理矢理擁護をわざわざ繰り広げているからシンパと言われても仕方がない。
0711名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 17:56:35.32ID:5vRWWJVX0
天心一刀流
天心流(国富家)
天心流兵法
中村天心
↑もうこの時点でライト層はめんどくさくなって思考停止する
良く考えれば破綻してる論理を言ってるのは天心流兵法側なのにね
木を隠すなら森の中と言わんばかりに似たワード羅列で誤魔化そうって見え見えだな
0712名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 20:02:27.21ID:4vj8VA1d0
  -=≡∧_∧
 -=≡(´∀`)<いくら煽りの真似事をしても無駄だよw。
-=≡(⌒)、  ⌒ヽ
 -=≡LLL」 厂〉〉
 -=≡/  ⌒、(/
-=≡/ /⌒/ /
≡( 〈 (/
-=≡\_)
0713名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 20:26:21.79ID:Zmr0I3lA0
>>711
>天心一刀流
>天心流(国富家)
>天心流兵法
>中村天心
>↑もうこの時点でライト層はめんどくさくなって思考停止する
>良く考えれば破綻してる論理を言ってるのは天心流兵法側なのにね

自称古武道史研究家のみんみんぜみも思考停止だからな(笑)
どこが雑な批判なんだか。
唯一の客観的資料の武芸流派辞典の中村天心は天心一刀流で、時沢氏の天心流の繋がりとは武芸流派辞典には出てないのに

>武芸流派大事典の天心流の項目や撃剣叢談の記述を確認されていないのでしょうか?

これだもんな(笑)
0714名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 20:42:33.85ID:2Pkcdxn80
  -=≡∧_∧
 -=≡(´∀`)<いくら煽りの真似事をしても無駄だよw。
-=≡(⌒)、  ⌒ヽ
 -=≡LLL」 厂〉〉
 -=≡/  ⌒、(/
-=≡/ /⌒/ /
≡( 〈 (/
-=≡\_)
0715名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 22:22:02.95ID:weLyceUU0
いくら古武術の真似事しても無駄だよw
0716名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 22:32:20.76ID:Zmr0I3lA0
くわみは

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」

こんな発言をしてるからな。
伝統ある古武術をやってる人間なら絶対に言わない言葉だ。
こんな人間と流派のシンパで古武術史研究家を名乗ってるみんみんぜみって一体(笑)
0717名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 22:36:20.98ID:weLyceUU0
襷もBB弾切りもマッチーの真似事だしねw
0718名無しさん@一本勝ち2020/09/15(火) 22:46:32.19ID:Zmr0I3lA0
あれだけマッチーと論争してから
天心流が野菜切りをパクった時はドン引きしたなぁ
0719名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 01:43:31.41ID:gmDBLxxN0
ち〇こ斬って出直してこい!
0721名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 07:07:44.85ID:GSwLOdhi0
鍬海師家の迷言集

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」

【コスプレ】はコスチューム・プレイを語源とする和製英語。
漫画やアニメ、ゲームなどの登場人物やキャラクターに扮する行為を指す。

歴史と伝統ある流派が代々受け継いでいる甲冑や紋付きを、門外漢が真似して扮するならコスプレですが、継承している立場の人間がコスプレと言い放つ姿勢は誰が見ても愚直なまでに古伝を遵守しているとは思えません。
捏造流派が馬脚を現したと言えるでしょう。
0722名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 07:12:04.71ID:BmgE+a4E0
正装とコスプレを混合してる時点でお察しですな。
0723名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 07:41:44.44ID:GSwLOdhi0
>>722
そうそう、自流の甲冑、紋付き袴は【正装】だよね。使わさせて頂きます。


鍬海師家の迷言集

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」
(天心流第十世師家ブログ 「狐宵祭 演武 〜拘り方について〜 2014/12/05」より)

【コスプレ】とはコスチューム・プレイを語源とする和製英語。
漫画やアニメ、ゲームなどの登場人物やキャラクターに扮する行為を指す。

歴史と伝統ある流派が代々受け継いでいる甲冑や紋付きを、門外漢が真似して扮するならコスプレですが、継承している立場の人間からしたら正装となります。
自流の正装をコスプレと言い放つ姿勢は誰が見ても愚直なまでに古伝を遵守しているとは思えず、捏造流派が馬脚を現したとの謗りを受けても仕方がないでしょう。
0724名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 07:49:44.39ID:72MbaP2A0
鍬海政雲って頭悪いなー
0725名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 08:44:35.01ID:/nkzmt0f0
>>723
「使わさせて頂きます」?
日本語がおかしいですね

「使わせて頂きます」
これが正しい日本語です

まずは国語の勉強からやり直した方がよろしいかと
0727名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 09:15:28.47ID:+2+bLW2W0
>>725
こういう誤字脱字に過剰に反応するようになったのって「パラダイスシフト」って煽られてからじゃない?

割と本気で鍬海さん本人がやってんじゃないかと思えてくるよね
0728名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 10:01:13.38ID:gg30o4a70
>>725
そうなんだ。勉強になりました。
天心流スレだと天心流以上に恥ずかしい存在がないから、
ここで間違える分には恥と思わないからね。ご指摘ありがとう。
0729名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 10:02:27.07ID:gg30o4a70
では次スレからテンプレに追加します。他にも誤字や追加あれば宜しくお願いします。


鍬海師家の迷言集

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」
(天心流第十世師家ブログ 「狐宵祭 演武 〜拘り方について〜 2014/12/05」より)

【コスプレ】とはコスチューム・プレイを語源とする和製英語。
漫画やアニメ、ゲームなどの登場人物やキャラクターに扮する行為を指す。

歴史と伝統ある流派が代々受け継いでいる甲冑や紋付きを、門外漢が真似して扮するならコスプレですが、継承している立場の人間からしたら正装となります。
自流の正装をコスプレと言い放つ姿勢は誰が見ても愚直なまでに古伝を遵守しているとは思えず、捏造流派が馬脚を現したとの謗りを受けても仕方がないでしょう。
0731名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 10:06:23.65ID:bqgAXFgx0
>>728
相変わらず言い訳にならない言い訳をしているんだね
恥ずかしくないのかなあ?
0732名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 11:11:01.70ID:BmgE+a4E0
天心流関係者の荒らし行為はシカトの方向で。
0733名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 12:19:54.19ID:PaLNqAmm0
中村天心氏は天心流をどこで学んだのでしょうか。道場はどこにあったのでしょうか?
0735名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 12:36:08.51ID:RYOpT6VK0
>>730
>無学って恥ずかしいね

その無学に言動を指摘されてる鍬海って…

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」
(天心流第十世師家ブログ 「狐宵祭 演武 〜拘り方について〜 2014/12/05」より)

この言動への具体的擁護はないのかな?
0736名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 13:42:25.71ID:xmPY8fTd0
くわみへの指摘を内容ではなく無学を理由に否定するという事は
くわみは高学歴だという事になるんだけどそれでいいの?w
0737名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 20:32:14.75ID:ljHyYM050
>>733
天心流は【偽流派五ヶ条】にほとんど当てはまってるというのが答えだよ。

一、先代師範、または現師範に相弟子(兄弟弟子)がいない。
二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。
三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。
四、歴代の直筆伝書がどこにもない。
五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない(系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係)。
0738名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 21:14:32.67ID:aw7FPv6Y0
伝書は「戦争で焼失した」または「〇〇大震災時に無くなった」、「火災で焼失した」も偽造流派がよく言う手段だな。
0739名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 22:07:41.68ID:cM/XZo0u0
詐欺罪とは
詐欺罪は刑法第246条に規定されている犯罪です。
「人を欺いて財物を交付させた」場合に成立します。

わかりやすい言葉を使えば、他人から金品などをだまし取った場合に詐欺罪として問われると考えれば良いでしょう。

主に次の各条件を満たすことによって、詐欺罪が成立します。
「人を欺く行為(欺罔行為)」(ウソ、捏造)
「錯誤の惹起」(騙された被害者がいる)
「錯誤に基づいた交付行為」(ウソでの利益採取)
「交付行為による物・利益の移転」(利益を被害者から他に移転する)
「因果関係」*上記の間に因果関係があること
「不法領得の意思」*権利者を排除し、自己の物として利用処分する意思

詐欺罪の刑罰は「10年以下の懲役」です。
罰金刑はないため、有罪判決を受ければ懲役刑は免れません。執行猶予がつかない限り、確実に刑務所に収監されてしまう重罪です。



刑事訴訟法239条1項
「誰でも、犯罪があると思うときは、告発をすることができる」


告発とは

告発とは、犯罪の被害者や犯人でない第三者が同様に犯罪事実を申告し、犯罪者の処罰を求める意思表示のことをいいます。
0740名無しさん@一本勝ち2020/09/16(水) 23:03:20.34ID:6IvBPJ4J0
【 再 掲 】

>>723
「使わさせて頂きます」?
日本語がおかしいですね

「使わせて頂きます」
これが正しい日本語です

まずは国語の勉強からやり直した方がよろしいかと
0742名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 02:04:42.00ID:cVnoRqMD0
鍬海師家の迷言集

「広義で言えば古武術だろうと甲冑、紋付き含めて侍コス、武士コスと言えますからコスプレはコスプレなのですが・・・。」
(天心流第十世師家ブログ 「狐宵祭 演武 〜拘り方について〜 2014/12/05」より)

【コスプレ】とはコスチューム・プレイを語源とする和製英語。
漫画やアニメ、ゲームなどの登場人物やキャラクターに扮する行為を指す。

歴史と伝統ある流派が代々受け継いでいる甲冑や紋付きを、門外漢が真似して扮するならコスプレですが、継承している立場の人間からしたら正装となります。
自流の正装をコスプレと言い放つ姿勢は誰が見ても愚直なまでに古伝を遵守しているとは思えず、捏造流派が馬脚を現したとの謗りを受けても仕方がないでしょう。
0743名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 02:09:51.38ID:cVnoRqMD0
733 名無しさん@一本勝ち 2020/09/16(水) 12:19:54.19 ID:PaLNqAmm0
中村天心氏は天心流をどこで学んだのでしょうか。道場はどこにあったのでしょうか?

737 名無しさん@一本勝ち 2020/09/16(水) 20:32:14.75 ID:ljHyYM050
>>733
天心流は【偽流派五ヶ条】にほとんど当てはまってるというのが答えだよ。

一、先代師範、または現師範に相弟子(兄弟弟子)がいない。
二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。
三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。
四、歴代の直筆伝書がどこにもない。
五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない(系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係)。
0744名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 07:50:05.44ID:cVnoRqMD0
偽流派の5ヶ条の全てに当てはまる天心流って一体…

一、先代師範、または現師範に相弟子(兄弟弟子)がいない。

 石井清造にも中村天心にも兄弟弟子がいない。

二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。

 昔の写真の全ては大道芸の写真だけである。

三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。

 川村氏や井上家が所蔵の伝書と形名が一致せず、大阪大学所蔵の「天心流直鑓」の伝書に至っては国富忠左衛門が流祖の直槍なので、柳生宗矩から時沢弥兵衛に伝わった宝蔵院流影派という設定と完全に矛盾をきたしている。

四、歴代の直筆伝書がどこにもない。

 伝書は火事で焼けたと主張。

五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない(系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係)。

 武芸流派大辞典には天心一刀流四代中村天心とあるがあくまでも天心一刀流であり、水月塾の調査に対して江戸伝系を主張し出したので三日月藩に伝承していた天心流とは無縁となった。
0745名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 08:23:39.80ID:qgaUciDk0
深夜2時から朝7時にかけて粘着か
無職引きこもりのストーカーかなあ?
0746名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 09:03:16.02ID:iEpXzY1X0
天心流批判の内容には一切具体的に反論できないから、
誤字や投稿時間からイチャモンつけようと必死なシンパ(笑)

>>744
偽流派の特徴の全てに当てはまってるなんて前代未聞な捏造流派だな天心流は
0748名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 15:44:29.33ID:+t53kWII0
>>697
他の人も言ってるが、
鍬海が天心一刀流と中村天心についての関連を認めてるししっかり言及もしてるんだよなぁ
知れば知るほど胡散臭い天心兵法って冗談めかしてスレで言われてるが
ロクに天心兵法の発言や矛盾点追ってない奴が、知ったかして擁護してるのはどうかと思うわ
まあ、これはみんみんぜみに限った話ではなく、武クラの他の連中にも共通することだがな
0749名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 16:45:44.32ID:aYgl/asx0
【正真正銘の古流武術と、捏造武術の見分け方】
 ここに揚げるすべての事項をクリアーしていれば、まずその流儀は捏造であると考えた方がよい。

一、先代師範、または現師範に相弟子(兄弟弟子)がいない。
二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。
三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。
四、歴代の直筆伝書がどこにもない。
五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない(系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係)。


一、先代師範、または現師範に相弟子(兄弟弟子)がいない。

 石井清造にも中村天心にも兄弟弟子の実在が明らかでない。

二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。

 天心流が出す昔の写真の全ては大道芸の写真である。

三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。

 川村氏や井上家が所蔵の伝書と形名が一致せず、大阪大学所蔵の「天心流直鑓」の伝書に至っては国富忠左衛門が流祖の直槍なので、柳生宗矩から時沢弥兵衛に伝わった宝蔵院流影派という設定と完全に矛盾をきたしている。

四、歴代の直筆伝書がどこにもない。

 伝書は火事で焼けたと主張。

五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない(系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係)。

 武芸流派大辞典には天心一刀流四代中村天心とあるがあくまでも天心一刀流であり、水月塾の調査に対して江戸伝系を主張し出したので三日月藩に伝承していた天心流とは無縁となった。

 以上、天心流兵法を名乗る団体は五項目全てをクリアーしており、捏造流派の謗りを受けても仕方がないのが客観的な評価である。
0750名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 17:07:15.08ID:aYgl/asx0
>>748
みんみんこそ雑な擁護だよな。これで古武道史研究家を名乗ってるのは痛すぎる。
0751名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 18:23:43.81ID:L5jrgepj0
>>750
まあ賢ければ天心流なんざ擁護せんよな
自称研究家なんぞただのマニアだと証明されたわ
0752名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 18:58:12.82ID:hywKLW8L0
鍬海師家の迷言集2

「ちなみにこちら(注、古剣法保存会の紙)では天心一刀流となってますが、これは剣(限定)での名称です。
全体では天心流兵法、剣の時のみは天心一刀流を称するとの事。」
(2016年07月15日天心流兵法公式Twitterより)
0753名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 20:04:06.13ID:fa2Z80aZ0
>>752
仮にこの話が本当だったとしたら保存会は天心流兵法の剣術のみを普及保存しようと連名したのか
そんな話ってあるか?
0754名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 20:12:20.90ID:hywKLW8L0
自分から何の説明にもなってない矛盾した資料を公開して、
嫉妬から誹謗中傷を受けてるなんて被害者アピールをしている天心流だからな。
実際は背乗りできそうな資料を見つけて、関係者が亡くなった頃合いを見計らって発表したのだと思うよ。
0755名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 20:58:29.21ID:qgqvkl2/0
剣限定に分けて考えた場合は流派の名前が変わる?
そんなおかしな話は聞いたことが無い。
北辰一刀流も総合武道だが、北辰一刀流と名乗る時は剣術限定だって話か?
じゃあ普段は北辰流兵法とか名乗ってるのか?
んな馬鹿げた話がある訳がない。
0756名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 21:14:39.27ID:zw10VeQt0
>>755
そもそも天心流兵法の真骨頂は柳生宗矩工夫の数多の居合術なのに、そこは無視して謎の天心一刀流剣術にだけ言及して保存しようと地元有力者が集うって不自然にも程があるw
しかもなんで三鷹市界隈だけなんだろ?
刀剣商や道場主などでなく政治家が多くてあとは会社社長など
しかも会の発足も昭和だもんね
この紙切れは中村天心が天心一刀流をやってた事しか証明してないし、逆に武芸流派大辞典が正しいと証明してるだけなんだよな

たしか中村天心は武芸流派大辞典の存在を知らなかったとかそんな設定もあったような
0758名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 22:57:51.18ID:uIjD/E0Y0
古剣法保存会のチラシって何を証明してるの?
天心流なんて単語出てないし、石井氏の名前も出てないだろう。
0759名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 23:11:58.44ID:b0e6C39K0
>>758
石井氏の名前と天心一刀流だけで、中村天心との繋がりは出てこない。
この内容と、武芸流派大辞典を合わせると、中村天心が天心一刀流四代目の可能性は否定できないが、
時沢氏の天心流との繋がりも、中村天心が天心流兵法九世という設定に関しては一切出てこず、何の証明にもなってない。
0760名無しさん@一本勝ち2020/09/17(木) 23:22:14.66ID:wDFwXTbZ0
あからさまな誹謗中傷はよくないけど、この人の言っていること本当かな、くらいは健全な批判でしょうよ( ´〜`)
0761名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 00:48:47.05ID:4/F60E6d0
お前らの嫉妬ときたら酷いもんだ
日本の恥だな
0762名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 01:07:46.51ID:VF9gcpyM0
24時間365日死ぬまで粘着する哀れなバカども(笑)
無職童貞引きこもりの哀れな連中ですねwww
0763名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 06:19:13.88ID:gotbMcEp0
くわみんがいけないのだよ。
天心流が贋流派だと知っての狼藉。
君は良い人で良い友人だが天誅だ。
0764名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 08:29:20.11ID:7NpG6bzK0
まともな道場や流儀であれば、匿名であるなしに関わらず、他流批判はタブーとしておりますし、
自らのそうした軽はずみな発言は、流儀の看板を傷つけることになることを指導されますので、
このスレで天心流を誹謗中傷している連中の程度が知れたものですね。
0765名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 08:31:41.56ID:7NpG6bzK0
天心流さんは誹謗中傷にいそしむ人々を遠巻きに無視しているように見受けられますし、
またあえて強く諫言を行わないのも、原則的には他流の問題に顔をつっこまないためでしょう。

しかし残念ながら、そうなるとなおのこと問題発言を繰り返す方々ばかりがネット上で目に付くことになっています。
0766名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 09:50:21.05ID:3qBrG6RR0
>>764
天心流は他流批判どころか
形をパクリったり挙げ句の果てには
背乗り迄するからね
抜刀道も背乗りに警戒したんだよ。
0767名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 12:19:08.35ID:rne4yPiK0
>>764
こう言う書き込みずっと前からあるけどさ、
カテゴリーが違うから他流批判には当たらないんだよ
天心流兵法は大道芸だから電撃ネットワークとかと同じカテゴリーなの
本来ならそれも批判する筋合いはないけど、天心流が古武術だ古武術だと嘘をついてるからその嘘を信じないでねって議論なんだよね
0768名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 12:24:44.07ID:rne4yPiK0
電撃ネットワークの名前借りて申し訳ないけど、
例えば電撃ネットワークが劇団四季を急に名乗ったら劇団四季は怒るよね?
元々は劇団四季の流れの一派だとか言いだしたらさ
もちろん、電撃ネットワークはそんな
「すぐバレる嘘」は言わないけどね
0769名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 17:46:44.50ID:nfAzO4C80
盗人猛々しいというやつだな
捏造が疑われる団体が批判にさらされるのは当然だろ
息をするように他流の型パクったり他流の流派史捻じ曲げるレベルの捏造歴史創作してる奴が他流批判サイテーヤメテーは笑うわ
0770名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 19:52:50.42ID:E9XcBDlt0
リンク貼ると書き込みエラーが出るので【中村泰三郎先生と中村天心先生】で十世ブログを検索してくれ。

>泰三郎先生も、天心流の坐する場合は基本的に大刀を脱刀し、陰陽(左右)、暗(後)に置く、置刀の作法の中で勢法があるという事に対して好印象だったようで、認めてくれたそうです。

>認めてくれたそうです。
>認めてくれたそうです。
>認めてくれたそうです。

うわー、中村泰三郎先生が天心流を認めたなんて吹いてるよー
それなのに抜刀道連盟からは大道芸だと加入を断られてるんだよねー
なんでだろー(笑)なんでだろー(笑)
0771名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 20:07:50.87ID:E9XcBDlt0
>天心先生が天心流の試斬術の一つであります、巻き奉書(紙)を演武などで切っておりましたら、ある時「紙なんざ誰でも切れる!!」と泰三郎先生が仰ったそうです。
 売り言葉に買い言葉、「じゃあどうぞ」と天心先生は泰三郎先生の前に巻き奉書を置いたそうですが、泰三郎先生は失敗し、「そんなのは曲芸だ!」と捨て台詞を吐いたという事もあったそうです。

公式ブログで泰三郎先生を誹謗中傷してるじゃねーか。
泰三郎先生が失敗したなんてエピソードを出し、中村天心は成功したという、他を貶め自流を上げるという、天心流って本当に最低最悪な流派だよ。よくこれで天心流は嫉妬で誹謗中傷されてるなんて被害者を演じられるよな。

そして泰三郎先生から「曲芸だ」なんて言われてて(笑)後に抜刀道連盟に海外から裏口加入しようとして大道芸と断られるのに繋がるんだな。
0772名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 20:30:29.46ID:if5LPrud0
>泰三郎先生も、天心流の坐する場合は基本的に大刀を脱刀し、陰陽(左右)、暗(後)に置く、置刀の作法の中で勢法があるという事に対して好印象だったようで、認めてくれたそうです。


何かいかにも、高卒、が書いた文章だな(笑)
0773名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 20:49:28.45ID:K2Ykq6LM0
認めるもなにも本物の古流に認める認めないなんて会話はないし概念もない

認めてくれたなんて言葉が出る時点で認めてもらい難き存在って事なんだよな
0774名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 22:01:02.82ID:tLXlF0fA0
だっつそうです。
らしいです。

という書き方が既に胡散臭いよな。
事実検証された際に逃げ口上打つ為の逃げ道作ってるとしか思えん。
0775名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 22:09:28.10ID:Ygab6mFu0
>>774
全部天心爺さんにおっ被せて逃げられるようにしてるんだよな
0776名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 22:19:35.78ID:K2Ykq6LM0
抜刀道創始者をコケにすること書いといて抜刀道入れて下さいはねーよな
なお門前払いだった模様
0777名無しさん@一本勝ち2020/09/18(金) 22:44:36.80ID:5tp3bPKZ0
目立てば何でも有りの女装チビ動画が足を引っ張る

皮肉なもんだな( ´-ω-)y‐┛~~
0778名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 02:55:10.15ID:c+leaBOM0
柳生笠と三つ葉葵の設定は生きてるんやな…
ttps://twitter.com/tenshinryu/status/1306494861197991936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0779名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 05:40:16.06ID:5kHVBpOh0
いまさら葵と傘の設定は変えられないんだろう
0780名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 06:20:07.08ID:1EC/T71y0
>制限について
特別な紋章や場合を除いて、家紋を幾つも所有することは自由であったこともあり、墓地や家具、船舶にまで付けられるほどまでに広まる。

しかし家紋の使用に制限はなかったと言うが、他家の家紋を無闇勝手に使用してはそれなりの軋轢や摩擦が生じる。
特に大名や将軍などの、地位の高い家のものとなればなおのことであった。
そのため、他家の定紋は出来るだけ配慮して使わないこととする暗黙の了解があったとされる。


これなんだよなぁ。
法的に自由だから自由にして何が悪い?って姿勢が日本人らしくなくて嫌われて叩かれる理由だとは気づかずに遠慮なく配慮なく浅ましくてさ
気が引けるとか恐れ多いとかって神経を欠落してるのではないか
0782名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 07:59:06.50ID:FZXRUmku0
>>771
しかも真偽不明な、「あくまで伝聞」という体で書いてるのがまた小賢しいですね。
これも他の人が言っているように、関係者に詰められたら「そう聞いているだけで、そうとは言ってない」と逃げるための書き方なのでしょうね。
0783名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 08:37:19.60ID:+vmMK8M/0
>泰三郎先生と同席しますと、同じ中村姓で歳の差も三十歳ほどという事で、天心先生が泰三郎先生のご子息だと勘違いされる事もしばしばだったそうです。
 
>実際は、なんだかんだとあっても、泰三郎先生は子供の程の天心先生を温かい目で見守って下さっていたのではないかと思います。

>実際は、なんだかんだとあっても、泰三郎先生は子供の程の天心先生を温かい目で見守って下さっていたのではないかと思います。

こんな事を書いてる奴らを抜刀道連盟に入れたら、泰三郎先生が天心先生を息子のように思っていたから孫に当たる自分こそが正統な後継者だなんて抜刀道連盟を奪いかねないぞ。
そこまでいかなくても、あの中村泰三郎が認めた天心流という主張を既にしているくらいだから、門人の引き抜きとか間違いなく問題を起こすだろうな。
0784名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 08:40:00.42ID:+vmMK8M/0
引用ミスで同じのを二つ入れてしまった

>天心先生はお酒が大好きなのですが、泰三郎先生もお酒が大好きだったそうで、裏ではやりあう事も多かったようですが、表向きには泰三郎先生は「中村先生」と立ててくれていたそうです。

こんな事も書いてる。あの中村泰三郎先生が中村天心を「先生」と立てていた。
社交辞令という言葉を知らないのか?本当にこいつら馬鹿丸出しの厚顔無恥だよなー
0785名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 08:44:31.83ID:+vmMK8M/0
くわみの主張
中村泰三郎と中村天心は親子のように親交が深くて、中村天心を先生と立てて天心流を認められてました。

現実
香港支部長から打診があった天心流の抜刀道連盟への加盟の件だが、天心流は大道芸だから武道ではないから拒否とする
0787名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 09:40:15.85ID:TlZmlVb20
つまり現在の抜刀道連盟を名乗っている団体は創始者の中村泰三郎の遺志を継いでない名ばかりの偽団体ということなんだな
0789名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 09:57:18.35ID:TlZmlVb20
抜刀道連盟の幹部連中なら中村泰三郎と天心先生の関係を知っているのだから、
天心先生が存命の天心流が加盟したら自分達の幹部の立場が危ぶまれるという、
中村泰三郎の遺志よりも既得権益と自己保身に走った醜い結果がこれだろ。
0791名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 10:02:12.11ID:TlZmlVb20
本来なら抜刀道連盟が頭を下げて天心流迎え入れるのが筋であることは
抜刀道連盟の中でも公然の事実だった。
それなのに老害が既得権益を守るために中村泰三郎の遺志を無視し続けた。
それに対して海外勢が天心流をいつになったら抜刀道連盟に迎え入れるのかと意見具申したのが今回の真相だろうな。
0792名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 10:21:10.17ID:1EC/T71y0
案の定想定した通りの事言ってて草
0793名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 10:27:27.60ID:1EC/T71y0
>>789
その関係を知ってる幹部が拒否したのが何よりの現実だわな
くわみも中村天心の話は与太話も多いから信憑性は低いとちょいちょい書いてるのを考えるとその関係性は事実ではないと考えるべきだろ
まあその前にその2人が付き合いがあったからって抜刀道連盟に入る入らないの話は別だし、天心流は抜刀道と関係ないがな
0794名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 11:14:01.12ID:A+aqJne80
>>789
やっぱり背乗りする気だったんだなw
怖や怖やw
0796名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 12:31:19.17ID:jTCG9qJi0
まさか天心一刀流の中村天心の名を
騙ってるとか?
0798名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 13:43:09.56ID:Zc+8kXA/0
>>796
さすがにそこから騙りとは考えてなかったけど、可能性なくはないかも(笑)
なんせ信用全く出来ない天心流だからね
0800名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 14:05:56.43ID:sdgxunNL0
天心流に嫉妬(笑)
0801名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 14:10:53.20ID:ecH7ceAe0
>>798
本物の中村天心は消されてたのかも
もしも天心流の加入を認めていたら
抜刀道の上層部も次々と謎の
タヒを遂げていたかも。
0803名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 14:45:57.16ID:u0idAgjG0
フルネームの武号って天心流だけじゃない?
なんで家名である名字まで変えちゃうの?
自分の家名を大事にしないで武士道とか言ってる意味がマジでわからないんだけど。
0804名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 14:47:22.72ID:u0idAgjG0
前科者が社会復帰の際に改姓するんじゃないんだから、名字くらい本名を名乗らないと人として信用できないよな。
0805名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 14:49:44.87ID:u0idAgjG0
流派として、例えば一子相伝だから、形式的に武号で名字を継ぐとかならまだそういう流派もあってもおかしくないけど、
個人個人に苗字まで別の名前を名乗らせる流派って何なの?変な宗教みたいでマジで気持ち悪いんだけど。
0806名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 15:00:11.89ID:hz66nj8P0
万事が、

中村天心氏の思いつき
鍬海政雲氏の誤魔化し

なイメージやな( ・∇・)
0807名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 15:06:16.41ID:u0idAgjG0
鍬海政雲

なんで実名出せないの?怖いんだけど。
0808名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 15:11:31.23ID:u0idAgjG0
天心流第十世ブログ「号」の文化についてより

>中村師家が石井先師から代を譲り受けた際に、「本名は親から授かった大事なものだから大切にしなければならない。」と天心の号を賜って用いたそうです。

おい(笑)
鍬海の本名は親から授かった大事なものではないのか?
0809名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 15:12:28.00ID:u0idAgjG0
次の代で号の付け方が矛盾するのが天心流クオリティー(笑)
0810名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 17:13:54.66ID:5PdYBt9U0
wikiの武号のページで、唐突に天心流の奴ら、宣伝じみた事やってるのな。
しかもねつ造の。
ほんと、隙あらばねつ造と宣伝紛いの活動してんのな。
例えは悪いけどゴキブリみたいな奴等だよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/武号
0811名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 17:31:11.98ID:u0idAgjG0
抜刀道連盟に大道芸認定されてるんだから、
お前らは武号ではなく芸名だろうが。
wiki編集対象だろこれ。
0812名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 17:52:14.31ID:1EC/T71y0
>>810
あらあらこんな所にまで入り込んで
0813名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 18:05:13.98ID:u0idAgjG0
天心流ってステマばかりしてるよな。
武号wikiにまでステマとか本当に気持ち悪いんだけど。
2ちゃんの1スレ目なんかでも名無しで天心流アゲのステマ宣伝して、
反発食らって2スレ目以降はアンチの内容になって今に至ってるけどな(笑)
0815名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 22:01:22.46ID:LWJPHk0x0
そもそも流派で名乗ってる武号って大体ミドルネームみたいな感じで使われてるよな 名前そのものを変えるって聞いたことないな
0816名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 22:05:32.61ID:LWJPHk0x0
いや、よく考えたら使ってる例もあるかもしれんな
前言撤回しとく
0818名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 22:23:55.57ID:KDR6gg8S0
鍬海氏はわざと味噌糞一緒にするけど、問われているのは、天心流ではどうだったのか、でありましょう(・(ェ)・)
0819名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 22:38:26.06ID:COQkRFW70
>>816
例え他流にどんな例外があろうと

>中村師家が石井先師から代を譲り受けた際に、「本名は親から授かった大事なものだから大切にしなければならない。」と天心の号を賜って用いたそうです。

天心流として、鍬海政雲の存在がもうダメでしょ。
愚直なまでに古伝を墨守しているなんてアピールしておいて武号のルールが一代で変わってしまうような流派の愚直なまでに古伝を墨守って何なの?
0820名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 23:14:22.96ID:A+aqJne80
愚直なまでも
嘘に塗れた
天心流クオリティー墨守する!
それがAV男優の過去を持つ
鍬海政雲という漢の生き様!
0821名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 23:18:43.81ID:5PdYBt9U0
>>820
>それがAV男優の過去を持つ
>鍬海政雲という漢の生き様!

マジで?
詳しく教えて下さい。
0822名無しさん@一本勝ち2020/09/19(土) 23:21:24.68ID:COQkRFW70
職業に貴賤はないけどそういう事情で名字まで武号ならぬ偽名を使ってるということなの?
0824名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 07:37:19.65ID:8OoQLp3v0
本名を隠した人間による商売目的の言葉の数々、こんなの誰が信じるの?
0825名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 08:10:00.66ID:T6u+9R+P0
天心流に限らず、演武中に顔芸する奴は信用出来ない。
気迫に満ちた顔、というわけでは無く、演技的に怒ったような顔って言うのかな。
本当に戦う時に、あんな演技くさい顔するのかよ、ってね。
0826名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 08:24:03.84ID:ETXzW5p30
>>820
まさか本名で出演する訳ではなかろうけど、天心流でもいちいち芸名名乗って本名名乗らない理由はそう言う理由もあるのかな。
0827名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 08:34:20.73ID:59HXDDOT0
クワミ先生って漫画家じゃないの?
0828名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 08:37:05.50ID:W1qh3Z000
天心流から漂う、素人和装サークル感( ´-`)
0829名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 08:44:37.11ID:8OoQLp3v0
鍬海が公式に発表した士林団についてまとめ、歴史的矛盾を突いていこう

2015年3月23日@tenshinryu
先代は「流儀に拘るな」と仰っていたそうです。
古武術が流儀に拘るなとはこれ如何に…と思いますが、天心流兵法は柳営大目付士林団のお役目のためのもので、流儀のための流儀ではないという意味です。
士林団は当初、親藩・譜代などから諸流より腕の立つ侍を集めたとされます。
posted at 07:59:35

3月23日@tenshinryu
その後、構成された武士団で組織を維持していく際に、お役目のために宗矩公が考案した二百数十に及ぶ技法を整理体系化し、これを士林団のための武芸として確立したのが時沢弥兵衛師です。
士林団は五代〜七代将軍の時代に解体されていき、八大将軍の時代にお庭番衆と交代する形になりました。
posted at 08:04:49

3月23日@tenshinryu
八代将軍の時代に、士林団は皆、御家人となったとの事です。
伝説と伝書の中の事ですが、先代の家には士林団の子孫の方々が集っており、涙ながらに茶碗酒を酌み交わしていたそうです。
子孫達は上野の戦に参加した者、またその後さらに転戦を重ねて散った者…さまざまだったそうです。
posted at 08:07:48
0830名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 09:04:32.00ID:8OoQLp3v0
>士林団は当初、親藩・譜代などから諸流より腕の立つ侍を集めたとされます。

親藩・譜代などから諸流より腕の立つ侍を集めたのにどこの藩にも、どこの流派にも記録が残ってないって有り得ないだろ。
裏柳生だから記録が残されてないと過去ログの擁護にあったけど、同時期に藩や流派から武に秀でた人間が不自然に突然と消える事になるんだから、何の痕跡もなしに人が消えるなんてそれはそれで藩や流派に記録が残らないわけがない。
0831名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 09:09:37.62ID:8OoQLp3v0
>先代の家には士林団の子孫の方々が集っており、涙ながらに茶碗酒を酌み交わしていたそうです。
子孫達は上野の戦に参加した者、またその後さらに転戦を重ねて散った者…さまざまだったそうです。

士林団の子孫の方々がいるというのに、士林団の存在を主張するのが中村天心と鍬海政雲の二人だけってどういうことなの?
上野戦争に参加した子孫なのに、彰義隊の子孫の会には誰も士林団の子孫はいないんだ?
0832名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 09:20:20.26ID:f0o/UAn20
>八代将軍の時代に、士林団は皆、御家人となったとの事です。

記録に残らないところで徳川を影で支えた士林団が八代将軍の時代に御家人になりました。
つまり八代将軍の時代に歴史上は新規の御家人が大量に増えたという事になるよね。
知行高一万石以下の幕臣が八代将軍の時代に大量に増えて、士林団の存在が知られてないのだから、これって歴史のミステリーになりそうだけどね。
0834名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 09:29:31.84ID:f0o/UAn20
天心流公式ホームページより
士林団は五代将軍綱吉公、六代将軍家宣公の治世には平和の中でその姿を消しましたが、八代吉宗公の世に大岡越前守が町火消にイロハ四十七の各組を作った所にも天心流、江戸柳生兵術の名残があると伝えられます。
士林団も伊(い)組・回(ろ)組・波(は)組・仁(に)組・保(ほ)組と(「へ」は欠番)イロハにて組み分けされて、それぞれ十名ほどで構成されていました。
町火消の組の名はそこからヒントを得たと言われます。

士林団がイロハ47組あったとして、それぞれ10名ほどの構成とあるけど、470人も八代将軍の時代に御家人になって何の記録に残ってないって無理があるだろ。轢死の教科書に載るレベルの話だぞこれ。
士林団を抜きにして御家人が470人も増えた説明ができるの?(歴史上そんな事実ないけどな)
こんな国家的な大事業が起きたとして、士林団が歴史の資料に一切出てこないなんて有り得ないだろ。
0835名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 09:34:50.04ID:f0o/UAn20
>>833
江戸しぐさの江戸っ子大虐殺の時に口封じで殺されましたと設定を統一してればよかったのに(笑)
子孫の方々が集まって茶碗酒をなんて吹いてる以上は士林団の子孫がいないとおかしいよね。
0836名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 09:40:01.86ID:f0o/UAn20
【公式が発表している士林団まとめ】

公式Twitter(2015年3月23日より)
先代は「流儀に拘るな」と仰っていたそうです。
古武術が流儀に拘るなとはこれ如何に…と思いますが、天心流兵法は柳営大目付士林団のお役目のためのもので、流儀のための流儀ではないという意味です。
士林団は当初、親藩・譜代などから諸流より腕の立つ侍を集めたとされます。
posted at 07:59:35

その後、構成された武士団で組織を維持していく際に、お役目のために宗矩公が考案した二百数十に及ぶ技法を整理体系化し、これを士林団のための武芸として確立したのが時沢弥兵衛師です。
士林団は五代〜七代将軍の時代に解体されていき、八大将軍の時代にお庭番衆と交代する形になりました。
posted at 08:04:49

八代将軍の時代に、士林団は皆、御家人となったとの事です。
伝説と伝書の中の事ですが、先代の家には士林団の子孫の方々が集っており、涙ながらに茶碗酒を酌み交わしていたそうです。
子孫達は上野の戦に参加した者、またその後さらに転戦を重ねて散った者…さまざまだったそうです。
posted at 08:07:48

(天心流公式ホームページより)
今日、数多の古流が存在しますが、天心流はその中でも異(い)なる流儀です。
天心流は当流遠祖であり、柳営大目付け宗矩公配下の士林団をそのルーツとしています。
城士の剣として、昔時のままに武家作法、礼法を伝え教え、間合を重んじつゝ、大小白扇にて多々の技法があります。
舘内入室は昔時の如く、武家作法に則った屋敷における殿中刀法、又使者の作法も伝えています。
諸国大名家により戦国の世も乱れましたが、天下治まり徳川の世となりました。
宗矩公は家康公、秀忠公、家光公に仕えて大役を授かり、柳営の裏方にて士道を確立しました。
それは正に生きた兵法をルーツとしたものです。
士林団は五代将軍綱吉公、六代将軍家宣公の治世には平和の中でその姿を消しましたが、八代吉宗公の世に大岡越前守が町火消にイロハ四十七の各組を作った所にも天心流、江戸柳生兵術の名残があると伝えられます。
士林団も伊(い)組・回(ろ)組・波(は)組・仁(に)組・保(ほ)組と(「へ」は欠番)イロハにて組み分けされて、それぞれ十名ほどで構成されていました。
町火消の組の名はそこからヒントを得たと言われます。
0837名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 09:47:35.97ID:f0o/UAn20
過去のTwitterと今の公式ホームページで設定が変わっている。
何の根拠に依らず、こうやってころころ設定が変わるから鍬海の言葉に信憑性は全くないんだよ。

>士林団は五代〜七代将軍の時代に解体されていき、八大将軍の時代にお庭番衆と交代する形になりました。
(2015年03月23日の公式Twitter )

>士林団は五代将軍綱吉公、六代将軍家宣公の治世には平和の中でその姿を消しましたが、八代吉宗公の世に大岡越前守が町火消にイロハ四十七の各組を作った所にも天心流、江戸柳生兵術の名残があると伝えられます。
(現在の天心流公式ホームページ)

七代の時代に解体されてお庭番衆と交代したのと、六代の時代に姿を消したのと全然話が違ってるんだけど。
過去に吹いた話との整合性(笑)
0838名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 09:58:28.29ID:aG0v+UlL0
>士林団は五代〜七代将軍の時代に解体されていき、


のんびりし過ぎやろ(笑)
0839名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 12:39:16.07ID:z5gOuKPO0
そして彼らは今日もまた、まるで息をするかのように嘘を吐き続けるのだろうか。日本の武術や古武道への冒涜、虚偽と欺瞞の化け物とでもいうべきか。
日本を愛する日本人であれば、普通はこのようなことは出来ない。彼らの動機はなんなのだろう。
それを支える門下の輩たち。それに気がついてやっているとしたら邪悪すぎる。やはり日本人とは思えない。
同じやり方をしてきたのは、クムドやテコンドを創作してきた朝鮮人、半島の連中だ。彼らと天心流の一派は同じ臭いがする。気のせいなのだろうか。
0840名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 12:40:41.77ID:00euUx/N0
一時期とはいえ江戸に470人も天心流の使い手がいたのに明治維新辺りで石井家に伝わったのが関東で最初ってのと、天心流兵法は江戸伝って発言がもう矛盾してるからね
0841名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 12:50:21.78ID:00euUx/N0
>>839
オレも侍文化や着物文化が好きで子供の頃から武家屋敷や郷土博物館や資料館行くのが好きだった
それほど着ないが和風もいくつか持ってるし日本家屋の旅館に泊まったりもずっとして来た
でもこいつら天心流のおかげで急に楽しくなくなったんだよね
ここまで論破されててまだ認めないで他流批判だの嫉妬だの誹謗中傷だの言ってるのが信じられない
とっくの昔に王手で詰んでるのにいつまでも降参しない小学生みたいで見苦しい
根本的に頭が悪いようで先が全く読めないのだろうが、今後ますます天心流への追求は強くなると思うよ
0842名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 12:51:32.72ID:00euUx/N0
>>841
和風じゃないわ和服だわ
0844名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 19:42:58.61ID:f0o/UAn20
中村天心のTwitterの士林団まとめ

2015年4月27日@tenshinnakamura
師匠は彰義隊に士林団の子孫の御家人の次男とか三男も参加していたと。
だからいつかこの墓の前で奉納演武して欲しいと話してました。
影と陰と蔭の違い教えてくれたのはその時だったと思います。
posted at 18:24:44

5月21日@tenshinnakamura
士林は武士の仲間という意味です。
posted at 20:32:09

5月21日@tenshinnakamura
士林団の組頭(くみがしら)は長(おさ)と呼ばれ、組で集まったら、約定して散っていったと。
総目付を頂点に、(組織は)ピラミッドになってました。
posted at 20:38:44
0845名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 19:44:02.08ID:f0o/UAn20
士林団なのに団長ではなく組頭と呼ばれる謎が前につっこまれてたな(笑)
0846名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 19:57:07.81ID:z5gOuKPO0
影と陰と蔭の違い、ちゃんと説明できてるのかな?
0848名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 20:31:19.25ID:T6u+9R+P0
天心流も、今となっては普通の殺陣集団として活動したいのに、クワミンの捏造によってニッチもサッチも行かなくなって困ってるのかな?
とか思ってたが、抜刀道をバックドアで加入ぶっこもうとしてる時点で、今の井出とかいう宗家名乗ってる奴も同じ穴の狢なんだなと分かった。
0849名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 21:17:01.19ID:59HXDDOT0
むしろメガネ先生が得意の英語で海外へアピールしている。
0850名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 21:59:35.05ID:EL6b3YHl0
>>849
それは間違いないが井出に責任を押し付けたいくわみの策略とも取れるからな
くわみ先生なんて言っておきながら井出を悪者にしようとしてるお前は信用ならない
0851名無しさん@一本勝ち2020/09/20(日) 22:45:21.50ID:rkbbFRXr0
ブシ(笑)とかサムライ(笑)とか(笑)
破防法に引っ掛かる凶悪DQNの愚連隊ですよね?
0852名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 07:23:49.11ID:73yBsSSY0
https://twitter.com/tenshinryu/status/822236002039140352?s=19

>士林団と共に天心流が役目を終えて後、三日月藩藩校「廣業館」では公に天心流が教伝されましたが、これも概ね剣術としてで、一種のライトプランだったと考えられます。
同じく廣業館の当要流(當用流・當用術)は土居正純師によるものではなく、天心流師家 国富師からの流れだと最近発覚しました

これって三日月藩で教伝されていた天心流は剣術としてであったということは、剣術のみは天心一刀流と呼ぶのだから、三日月藩では天心一刀流が行われてたということになるよね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0853名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 08:42:38.34ID:rikPTkki0
自称古武術も自称古武術史研究家も捏造自源流も、まともに相手するだけ時間の無駄って感じやな
奴ら、それが狙いなんやろうけど(-.-)y-~
0854名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 10:01:53.74ID:kadYmNBR0
>>852
そもそも資料や現地調査でわかってる天心流剣術の体系考えたら
「ライトプラン」なんてでまかせだってわかるんだがな
天心兵法は柳生宗矩の抜刀術が母体になってるからこういうトンチンカンな虚言吐かないといけないんだろうけど
国富家や井上家に伝わってたのは天心流剣術と當用術ってのははっきりしてるし、
その事実を変えることは無理なんだよなー
0855名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 12:05:38.99ID:kJ8Q7PdP0
>>853
水月塾やマッチーも当時は嫌がらせが酷かったから今は騒がなくなったと聞いたけど、このスレの荒らし見てたら納得した
おそらく1人か2人でやってるだろうが狂気の沙汰だな

当時の嫌がらせに詳しい人いる?
0856名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 13:08:54.16ID:dc/vpwKj0
海外の天心流サイトでマッチーが嫌がらせを受けているというのがあったな

>天心流とその擁護者は、私の長男と三男が幼い頃の写真と、私がカメラマンに求められてとった杖太刀風写真をネット掲載し、“さも私が天心流を敵視し、杖太刀という所作がなかったと吹聴しているが、町井とその家族は近年まで杖太刀を行っていた”と、外国人向けに嘘偽りの情報拡散をしています。

>こうした古い子供達の写真まで引っ張り出してきて、私の揚げ足をとり、上半身しか写っていない私の写真を使って、私が杖太刀をしていたように嘘の情報を英文にて海外に拡散する天心流兵法には、怒りを越えて呆れるばかりです。

https://www.facebook.com/Tenshinryuhyohoenglish/posts/2080102875365317

>上記天心流の海外向けフェイスブックページにおいて、英会話堪能な門弟による上述の私に関わる嘘の情報拡散がされています。
0857名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 14:21:12.16ID:gpmsQOYk0
ブシ(笑)とかサムライ(笑)とか(笑)
破防法に引っ掛かる凶悪DQNの愚連隊ですよね?
0858名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 14:41:18.02ID:dc/vpwKj0
渓流詩人のこれも天心流の事だったよな。
本人ではなく師匠の職場で裁判を振りかざして天心流への批判を黙らせたとか。

>自称古流武術宗家にしても直接はビビリやがって俺の師匠の職場(税理士事務所)にねじ込んで裁判するぞとか恫喝(のつもり)したりとか卑怯者ぶり発揮してたけどよ。本名名乗らず偽名使って。
0860名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 15:06:54.42ID:vGcC7MRs0
マジレスすると、
宗矩の技から選んだなら、天心流は新陰流のライトプラン、
ということでいいんだろうなー
0861名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 15:21:41.91ID:kJ8Q7PdP0
>>858
本当なら完全に脅迫および恫喝で一発逮捕の案件だね
頭悪すぎて常識や正論が通用しないから関わらない方が良いと判断するんだろうね
0862名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 16:00:14.07ID:ST5X58RG0
>>855
荒らしにしろ擁護にしろ、いつも時間帯がほぼ同じで、大体が二つのI.Dだから、同一人物が一般回線とWi-Fi使って別人を装って書き込んでるのが明白なんだよね。
恐らく少人数における工作なんだろうが。
0863名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 20:40:51.22ID:kadYmNBR0
>>855
別に詳しいってわけじゃないが、
国際水月塾支部は福本藩や三日月藩の武術流儀調査報告してる日付周辺のブログで
匿名に嫌がらせメッセ送りつけられた的なことは仄めかして書いてたな
まぁ誰がそんな低劣な嫌がらせやったかは推して知るべしって感じだがw
0864名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 21:40:46.16ID:kJ8Q7PdP0
>>863
オレは水月塾に直接問い合わせを電話でしたんだけど、その時のニュアンスが嫌がらせが多いからブログから消したけど調査内容は事実だし嘘を書いてもなんの得もないと話して貰えた。
嫌がらせの内容までは言いたくなさそうだったし聞くのも野暮だからお礼して電話切ったけどさ
マッチーもTwitterで天心流信者からの嫌がらせが酷いと言ってた気がするが、天心流応援スレやYouTubeの高評価や再生数見るとそんな熱心な信者がいるとは考えにくいよね
まあ関係者だろうと信者だろうとそんな嫌がらせしてれば天心流の価値を落とす事がわからないって程度の頭なんだよ
0865名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 22:13:47.64ID:wGjKe6IL0
>>863
ああ、成る程。
それでこのスレの天心流を擁護する奴は「裁判」だとか「訴訟」だとかの脅しの言葉を吐いてくるのか。
つまり自分達の意にそぐわない発言をするものに対しては、脅しと嫌がらせで屈服させるのが天心流擁護者のやり方という訳だな。
0866名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 22:29:26.14ID:wGjKe6IL0
天心流擁護者は「嫌がらせに対して情報開示する」とか言ってたけど、今まで天心流を記事にして嫌がらせされた人も同時に情報開示出来るという事だからな。
その時に誰の情報が出てくるかが楽しみだなw
0867名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 22:30:59.37ID:uClRsFNm0
無刀にて 「告訴するぞ」を 振りかざす
これ天心流の 極意なるかな
0868名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 23:26:40.44ID:VGXjIcTF0
ここまで来ると捏造でした!とは言えないのだろうなあ…

どうするつもりなんだろ?
0869名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 23:48:00.52ID:BaAD5KDQ0
結局、中村氏がどこら辺を他所とは違うと考えているか不明なままだったなー
0870名無しさん@一本勝ち2020/09/21(月) 23:50:20.55ID:b0+jhrix0
嘘も100年続けたら事実になる
これぞ天心流の極意
0872名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 06:10:23.32ID:whbhHFz30
1大年続けたら〜は、3代続けて漸くそれなりとして認められる例えとして、殺陣を3代続けても武術にはならないし続ける気もあるのだろうか
桑原正次という人物の為人を察するに伝統が云々語りながら自分が死んだ後のことはどうでもよさそうだが

その前に捏造が詳らかにされることを願うよ
0873名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 07:01:38.37ID:L4tCsc8/0
いくら捏造の証拠を突きつけられても認めなければ勝ち!
と思ってるだろうからね。
隣国と全く同じ思考回路。
個人的には幾ら捏造しようがどうだって良いが、ありもしない自分達の考えたフザけた格好や仕草を
「これがサムライだ!」などど言って事情を知らない海外に発信されるのは日本の為にならないから辞めてもらいたいところだ。
0874名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 11:24:16.97ID:UsvTiaPo0
ずるい人間は、すぐに他人もずるいと思い込む
ラ・ブリュイエール 「人さまざま」

こうとも言えるよな

嫉妬する人間は、すぐ他人も嫉妬してると思い込む

鍬海って二言目にはアンチは嫉妬だというけど、それは鍬海自身が本物の伝統ある古武術に嫉妬してるからなんだろうな
0875名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 11:35:06.88ID:5HrMutbM0
前誰か言っていたけどそこが鍬海政雲氏の欠点
すぐに被害者面する
0877名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 12:56:44.20ID:MxsvljYL0
く◯み「天心流ブログは創作ファンタジーでした。でなんとかならないかな?」

世間の声「その問題だけじゃないぞ」
0878名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 13:53:38.06ID:Xd7XoSMz0
嘘を大声で、充分に時間を費やして語れば、人はそれを信じるようになる。 (アドルフ・ヒトラー)

くわみんやべえな
0879名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 13:54:41.72ID:orxCIpqS0
ブシ(笑)とかサムライ(笑)とか(笑)
破防法に引っ掛かる凶悪DQNの愚連隊ですよね?
0880名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 14:00:53.06ID:Xd7XoSMz0
く◯み「オレ一生こんな事続けるのか...」

くわ○「俺への批判を逸らすために井○に師家を譲ったのに、何で未だに俺が叩かれてるんだ?」

○わみ「優秀な人ほど嫉妬で叩かれる。つなり俺はデキる男だ、イケメンだ、成功者だ、策士だ」

く◯み「荒らしてたら人増えたやん…」

く◯み「天心流ブログは創作ファンタジーでした。でなんとかならないかな?」

世間の声「その問題だけじゃないぞ」
0881名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 17:27:43.35ID:0/RNr0fu0
ファンタジーも100年つづけたら古武術になる
これぞ天心流の極意
0882名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 17:52:33.47ID:J1QhZhKQ0
>>881
100年も続いたらそれこそ負の遺産だよ
その前になんとかしたいな

宗教がそうだったように迫害(そもそも迫害じゃないけど)すればするほど
信者は頑なになって団結する

スレと同じくスルーされるだろうが
やっぱTwitterとか信者が見てる場で
公開討論して正々堂々論破すべきかな
0883名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 19:31:41.22ID:LTKIRpJz0
幕引き考えてやったから最悪の時は全パクしていいぞ



現代御伽草子 天心流物語 みなさんいかがでしたでしょうか
設定も登場人物も全てフィクションです。
この最終回までオチが読めない一部の方々からは捏造だインチキだ言われ続けましたが、私としてはファンタジーにケチをつける了見の狭い方々だとスルーさせていただきました。
天心流兵法はもちろん宗矩公の居合も士林団も全て架空です。
少しでも古武術や歴史に詳しい人ならすぐに分かると思い野暮なツッコミは出ないと思っていましたが、実際には夢がない大人たちが論破しようとドヤる毎日でした。
テレビの水戸黄門にもツッコミ入れるのでしょうかね?(笑)
このフィクションを楽しめた方もけしからんと叩いていた方も今日で終幕です。
応援して頂いたファンの皆様今までありがとうございました。
天心流物語は終わりますが、天心流も数々の技も皆様の心の中にいつまでも本当に存在します。
そして皆様が子々孫々へと語り継ぐ事で天心流は本当の意味で伝統となり、また皆様の心の中で本物の古武術として永遠に途絶える事はないのです。
0884名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 19:37:11.59ID:92LN3bIQ0
>>883
あんたボキャブラリーに富んでいるし読んでいて軽快な文章だなw
マジで文才あるよ。
しかも本当に言いそうな言葉を使ってこれだけ面白いもの作れるなんて大したもんだw
0886名無しさん@一本勝ち2020/09/22(火) 21:24:00.07ID:0/RNr0fu0
この爺さんも多流派からのパクリで有名だが、とうとう日本刀つかって変な治療まで始めたんだぜ
天心流にもこういう笑えるヲチをつけてくれや
https://youtu.be/jZVFIO2fZdE
0887名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 07:35:11.35ID:x47P6uUA0
国際水月塾支部に対する嫌がらせの件はもっと周知されていいよな
単に地元周辺に過去に伝わってた武術流儀調査報告しただけの個人を
都合が悪いからと匿名で嫌がらせするなんて、いかに卑劣な集団かってことの証明だわ
加入拒否されたことを根に持って抜刀道や中村泰三郎氏についてもさらっとここでdisってるし、
ロクでもない心根の持ち主だってことがわかるよな〜
表では被害者ヅラして他流批判だと泣き喚くのが得意で
裏では他流他団体に対する嫌がらせや誹謗やってるクソの極み
0888名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 08:03:07.66ID:g484iPlD0
是非情報開示してほしいね。
ここで「情報開示するぞ!」と喚いていた天心流擁護者は も、
「いや、君も十分に開示される要件揃ってるからね?」と言われた途端に黙りこくったところを見ると、誰がやってるかは押して知るべしだがw
0889名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 08:06:40.47ID:BlMqsYwH0
>>883
コピペで1000取り合戦不可避www
0890名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 09:12:01.04ID:02ZZbtVD0
ブシ(笑)とかサムライ(笑)とか(笑)
破防法に引っ掛かる凶悪DQNの愚連隊ですよね?
0891名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 10:07:01.19ID:+QzI+RKH0
Wikipedia
「ノート:天心流」

この保護が解除された後、再び編集合戦になる可能性があるので、先に問題を申し上げておきます。
今、問題になっているのは、現存する[[天心流兵法]]と[[天心流]]が繋がっているかどうかです。これは記事にする前にノートにて討論しあうものです。闇雲に編集合戦するべきものではありません。天心流と現在存在している天心流兵法の繋がりが不明瞭であります。天心流兵法の公式に記述されているように、系譜の一部が「三代から四代だろう」と記憶が曖昧です。さらにそれを証明しているのが中村天心の口述のみです。それは根拠不明の伝承でしかありません。

国際水月塾の調査により、系譜上の人物の存在が不確と言う結果が出た以上、新たなる証拠、もしくは調査の信頼性を明らかにしない限り、独自解釈の域を出ません。[[天心流兵法]]の事柄は天心流の記事に記入せず、新たに作った別途の記事にて現在存在する[[天心流兵法]]に関する記述をするべきであります。

どうしても、[[天心流兵法]]と天心流を同一として扱いたい場合は、先ほどから申し上げてるように[[天心流兵法]]の主張だけでなく、他の機関や学者の調査などによる証拠が出てから同一視するべきです。
[[天心流兵法]]の記事は別途で制作してあります。天心流兵法の活躍はそちらにて記入をお願い致します。確実な証拠が出て、系譜伝承が確実になった際には、[[天心流兵法]]を天心流に統合で良いのではないでしょうか?
くれぐれもウィキペディアは団体の主張の広告のためにあるわけではないことをご承知ください。
0892名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 10:08:48.52ID:+QzI+RKH0
Wikipedia
「ノート:天心流兵法」

どちらにしても、国富五郎衛門が存在しないという史実に対し矛盾が発生しており、現在の天心流兵法と天心流の繋がりはないとされている。

=== 天心流兵法を兵法と呼ぶかについて ===
この団体を兵法や武術のカテゴリーに入れていいか、意見が欲しいです。
2014年に月刊秘伝のホームページの道場ガイドにて登録されています。
しかし、令和二年の全日本抜刀道連盟の総会にて、加入不可の理由として大道芸と批判されています。
他にも町井勲など多数の批判があり、客観的にどう呼べばいいかわかりません。
仮に兵法や武術と呼ぶ場合、系譜の問題で古武術扱いにしていいのか。それとも現代武術扱いなのか。
それらも含めて意見が欲しいところです。

今のところ、ゲームのモーションキャプチャーを行った点から見て、殺陣やアクションの団体としてカテゴリーしています。
0893名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 10:09:58.95ID:+QzI+RKH0
くれぐれもウィキペディアは団体の主張の広告のためにあるわけではないことをご承知ください

くれぐれもウィキペディアは団体の主張の広告のためにあるわけではないことをご承知ください

くれぐれもウィキペディアは団体の主張の広告のためにあるわけではないことをご承知ください
0894名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 10:11:40.67ID:+QzI+RKH0
ウィキペディアの編集合戦で出た客観的な結論としてテンプレ化しておくか。
0895名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 10:15:29.33ID:+QzI+RKH0
2ちゃんの天心流スレも最初の1スレ目でステマで宣伝しまくったら叩かれて今に至ってるからな(笑)

くれぐれも2ちゃんねるは団体の主張の広告のためにあるわけではないと痛い目にあったのにwikiで無料で宣伝しようとしてまた叩かれて、本当に懲りないというか、学ばない連中だよ。
0896名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 12:47:54.04ID:CaiBz7xp0
>>887
N国の立花辺りが興味持って突っ込んでくれると進展も早そうだけどね
天心流擁護もNHKに認められた認められた言ってるからなんとか焚き付けられないものかと
ただ、天心流に凸しても視聴数も金にもならないからなぁ
影響力のある人に発信してもらいたいもんだ
0898名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 19:30:41.42ID:21GFry+j0
あのカッコ悪いフェイスベールが1650円もするんだ
0899名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 23:09:52.19ID:+QzI+RKH0
天心流が宣伝目的でWikipediaを編集し、客観的な根拠がないと消されると、また宣伝目的で編集するという行為を繰り返し、Wikipediaを宣伝に利用していた事案の顛末。

Wikipedia「ノート:天心流」より
この保護が解除された後、再び編集合戦になる可能性があるので、先に問題を申し上げておきます。
今、問題になっているのは、現存する[[天心流兵法]]と[[天心流]]が繋がっているかどうかです。これは記事にする前にノートにて討論しあうものです。闇雲に編集合戦するべきものではありません。天心流と現在存在している天心流兵法の繋がりが不明瞭であります。天心流兵法の公式に記述されているように、系譜の一部が「三代から四代だろう」と記憶が曖昧です。さらにそれを証明しているのが中村天心の口述のみです。それは根拠不明の伝承でしかありません。

国際水月塾の調査により、系譜上の人物の存在が不確と言う結果が出た以上、新たなる証拠、もしくは調査の信頼性を明らかにしない限り、独自解釈の域を出ません。[[天心流兵法]]の事柄は天心流の記事に記入せず、新たに作った別途の記事にて現在存在する[[天心流兵法]]に関する記述をするべきであります。
どうしても、[[天心流兵法]]と天心流を同一として扱いたい場合は、先ほどから申し上げてるように[[天心流兵法]]の主張だけでなく、他の機関や学者の調査などによる証拠が出てから同一視するべきです。
        (中略)
くれぐれもウィキペディアは団体の主張の広告のためにあるわけではないことをご承知ください。

=== 天心流兵法を兵法と呼ぶかについて ===
この団体を兵法や武術のカテゴリーに入れていいか、意見が欲しいです。
2014年に月刊秘伝のホームページの道場ガイドにて登録されています。
しかし、令和二年の全日本抜刀道連盟の総会にて、加入不可の理由として大道芸と批判されています。
他にも町井勲など多数の批判があり、客観的にどう呼べばいいかわかりません。
仮に兵法や武術と呼ぶ場合、系譜の問題で古武術扱いにしていいのか。それとも現代武術扱いなのか。
それらも含めて意見が欲しいところです。
今のところ、ゲームのモーションキャプチャーを行った点から見て、殺陣やアクションの団体としてカテゴリーしています。
0900名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 23:10:11.27ID:+QzI+RKH0
新テンプレ案な↑
0901名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 23:40:47.88ID:8m6Gnya80
好きに宣伝すればいいと思うものの、もし天心流が創作であった場合、の被害が看過出来ないんだよね(・_・)
0902名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 23:44:56.26ID:QkuxIMIO0
女装コスプレでやりたい放題
匿名サイトの書き込みでやりたい放題
古武道の大会では無作法をやりたい放題
これぞ天心流兵法の極意
0903名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 23:48:17.26ID:WcZfUyVJ0
>>858
命をかけて守る流儀を誹謗中傷されたら抗議するのは当然だろ。弟子の不始末は師匠がつけるのが古流の掟。
カチコミかけられなかっただけ良かったよな。バイカーにはやられたけど(笑)
0904名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 23:52:02.51ID:WcZfUyVJ0
>>864
https://dojos.org/archives/3661
国際水月塾武術協会本部
電話・メールは受け付けません。
手紙のみの受付です。

アンチはウソつきだな。
0905名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 23:54:16.87ID:WcZfUyVJ0
>>864
嫌がらせがあったとしても、記事を削除して逃げるなんて無責任で卑怯だと思う。
0906名無しさん@一本勝ち2020/09/23(水) 23:56:10.00ID:WcZfUyVJ0
>>865
嫌がらせや裁判だけで済むんだから現代は楽でいいよな。
江戸時代なら刃傷沙汰たぞ。
0907名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 01:52:10.51ID:H13Q4q2V0
>>904
ずいぶんと気にしてるんだなw
オレが電話したのは去年だがそんな事は書いてなかったぞ
つまり、問い合わせが多いかまたは嫌がらせが多いんだろうな
0908名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 01:56:08.24ID:H13Q4q2V0
>>903
おー立派な脅迫だねカチコミね?
天心流はそんな暴力行為をするんだね

じゃあまーこの休憩室の件と蒼騎士とやらの不始末は誰が責任取るんだ?
0909名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 03:09:50.12ID:LjOMb8Kh0
>>905
嫌がらせとかじゃなくあの記事引用して天心流への誹謗中傷に使う輩が出たから削除した言うてたやん
記事のなかでも嘘や誤りは批判するけど別に天心流に悪印象あるわけでもないからきちんとリスタートできるよう応援してるってわざわざ書いてただろ
「この記事により単なるコスプレ集団だと判明したwww」みたいにwikiいじった某アホのせい
0910名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 07:03:28.18ID:CkHHemnH0
>>903
もしそれが本当に天心流の方針なら、本当にどうしようもない連中だと断じざるを得ない。
検証記事に対して命がけで対応するというのは、丁寧に反証を出したり証拠を持ち出して自分達の正当性を示せば良いだけだ。
それをせずに脅しと嫌がらせで黙らせようとするなど、半グレやヤクザの思考回路と何も変わらないものだ。
0911名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 07:37:39.21ID:TPnS/ohN0
江戸時代なら刃傷沙汰
都合の悪い相手は斬り殺すぞと恫喝して黙らせる
これぞ天心流兵法の極意
0912名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 07:45:02.97ID:LE2V7WYK0
嫌がらせが事実なら香具師との繋がりもある天心流って完全に反社会的勢力じゃん。公共の施設は使っちゃ駄目な団体だよ。
0913名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 07:46:16.33ID:RxSD3Qhz0
>>903
さすが香具師の伝統だな
酒でも飲んで気がデカくなって書いたんだろうけど、発想が反社丸出しだよ
せいぜい捏造した嘘っぱち流儀を命がけで守ってろよ
0914名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 08:29:56.91ID:LE2V7WYK0
さまざまなNPO法人やNGO法人を名乗る団体がやってきます。

多くの場合は寄付や協賛、物品の購入や取り引きの依頼ですが、
彼らの中には、非営利団体の仮面を被った反社会的勢力もいます。

行政に登録(認証)された非営利団体だからと言って、
すべてが公益活動を目的とする善良な団体であるとは限りません。
0916名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 11:23:23.49ID:iYz1lUpb0
「他人を卑下しないと保てない自尊心など捨ててしまえ」
天心流兵法 第十世 鍬海政雲

ブーメランにして返ってきたのは

「捏造しないと保てない自尊心など捨ててしまえ」

天心流(笑)
0917名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 11:45:29.09ID:iYz1lUpb0
>>914
>行政に登録(認証)された非営利団体だからと言って、
すべてが公益活動を目的とする善良な団体であるとは限りません。

国や地方自治に認められてないのに、文化財保護法を無視して、無形文化財を勝手に名乗ってる怪しい団体もあるからねー
0918名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 11:58:40.03ID:H13Q4q2V0
一般社団法人の登記なんて代表が前科者でないか活動内容が違法でなければ全て認証されて審査なんかないからなぁ
もちろん詐欺しまーすなんて登記するヤツはいないから後々問題になる訳で
無形文化財なんて書いても何の確認もないよ
だからと言って指定されていると誤認するような無形文化財との記載していいって訳じゃないけど
あくまで天心流は自称古武術流派で自称非営利法人で自称無形文化財
あ、天心流の名前すら自称だったなw
そして武号と言う名の偽名
0920名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 17:06:57.24ID:H13Q4q2V0
一般社団法人天心流兵法について

当法人は広く一般市民に対し、貴重な無形文化財である天心流兵法という江戸時代初期、寛永年間より伝承する古流武術の保存と振興にかかる事業を行い、その武技を伝えるとともに、世界に対しても日本の伝統文化としての認知と普及を図ることで、高い武徳を持つ人格育成を目指し、日本文化の振興に寄与することを目的とする。


あらためて良く読むと前半は全部天心流側の主観で自己主張だね
何一つ客観的事実が述べられていない

後半は
>高い武徳を持つ人格育成を目指し、日本文化の振興に寄与することを目的とする。

何を目指しても目的としても自由だけど武徳以前に門人の常識教育すら出来てないからね
代表からして平気でネット乞食してる集団に何言っても無駄だけどね

法人登記の内容がほぼ全て事実ではなくて目的も達成されてないって大丈夫なのかなぁ?
0921名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 18:15:01.70ID:iYz1lUpb0
>>920
>高い武徳を持つ人格育成を目指し、日本文化の振興に寄与することを目的とする。

そういえばZOZOの前澤リツイート100万円キャンペーンの時に天心流第十世鍬海師家様がリツイートでネット乞食してたのは本当にドン引きしたよ。

前にブログで
>間合の心得は、武芸というよりも武家礼法に因んだものとされており、勢法と併せて先代より天心師家が厳しく指導を受けたものだそうです。
しかし武家礼法の書を見ましても、間合の法に言及したものを見つける事が出来ません。
もっとも普段の席でここまで厳格な間合を考える必要はなく、やはり公儀の席で重視されるべきものなのかとは思います。
いずれにせよこういった武家礼法を勢法の中に根付き、傳えられているというのは、大変興味深く、また貴重な事ではないかと思われます。

こんなご立派な武家礼法とやらの上士の剣とやらがネット乞食だもんな(笑)完全に狂ってるよ。
0922名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 20:13:31.10ID:H13Q4q2V0
>>921
そのたいそうなお題目と言うか言い回しがオウムの主義に似てるんだよなぁ笑
内容じゃなく大袈裟に理想論ほざくところが。

>諸派大乗仏教を背景とした教義をひろめ、儀式行事をおこない、信徒を教化育成し、すべての生き物を輪廻の苦しみから救済することを最終目標とし、その目的を達成するために必要なワークを行う

あとオウムの成り立ちもなんとなく似てる

>1984年(昭和59年)、超能力開発塾「鳳凰慶林館」を主宰していた麻原彰晃(本名・松本智津夫)は後に「オウム真理教」となるヨーガ教室「オウムの会」(その後「オウム神仙の会」と改称)を始めた。当時は超能力の獲得を目指すアットホームで明るいヨガ教室だった[17]。

この頃、オカルト系雑誌の『月刊ムー』が、このオウムの会を「日本のヨガ団体」として取材、写真付きの記事を掲載していた[18]。麻原はこれらオカルト雑誌に空中浮揚の瞬間と称する写真を掲載したり、ヒヒイロカネについての記事や、『生死を超える』『超能力秘密の開発法』などの本を執筆するなどして宣伝した。
もう一点本名でなくホーリーネーム(武号)を使っていたところも似てる
0923名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 21:32:46.50ID:gNUYj5Q/0
ブシ(笑)とかサムライ(笑)とか(笑)
破防法に引っ掛かっちゃう凶悪DQNの愚連隊ですよね?
0924名無しさん@一本勝ち2020/09/24(木) 22:52:45.79ID:0+IT0yat0
れーち川崎支部長
丈影剣士
ツイッターでのアピールは激しいがいまいち人気がでませんね。
0926名無しさん@一本勝ち2020/09/25(金) 12:53:52.06ID:pN7/Jpqu0
じょーえーちゃんは手首痛める前に助け出さなくていいの?(笑)
0927名無しさん@一本勝ち2020/09/25(金) 15:46:37.85ID:TUJR8GY30
◯わみ「書き込みがないのもつまらんな」
0928名無しさん@一本勝ち2020/09/25(金) 18:58:45.53ID:rTmSSwOc0
助け出すとかキモい投稿を自演して、そこにひたすら粘着する。この自作自演とからのベトベトの粘着質。
同時に現れて消えたよね。
そしてまた今頃になってネタ切れで粘着。
天心流のバカがやってるのバレバレなんですけど。
0930名無しさん@一本勝ち2020/09/25(金) 23:13:20.69ID:u5SKrYv50
女装チビが相当の役割を果たしてるのか( ´〜`)
0931名無しさん@一本勝ち2020/09/25(金) 23:15:23.77ID:vLnV9dud0
>>921
そのたいそうなお題目と言うか言い回しがオウムの主義に似てるんだよなぁ笑
内容じゃなく大袈裟に理想論ほざくところが。

>諸派大乗仏教を背景とした教義をひろめ、儀式行事をおこない、信徒を教化育成し、すべての生き物を輪廻の苦しみから救済することを最終目標とし、その目的を達成するために必要なワークを行う

あとオウムの成り立ちもなんとなく似てる

>1984年(昭和59年)、超能力開発塾「鳳凰慶林館」を主宰していた麻原彰晃(本名・松本智津夫)は後に「オウム真理教」となるヨーガ教室「オウムの会」(その後「オウム神仙の会」と改称)を始めた。当時は超能力の獲得を目指すアットホームで明るいヨガ教室だった[17]。

この頃、オカルト系雑誌の『月刊ムー』が、このオウムの会を「日本のヨガ団体」として取材、写真付きの記事を掲載していた[18]。麻原はこれらオカルト雑誌に空中浮揚の瞬間と称する写真を掲載したり、ヒヒイロカネについての記事や、『生死を超える』『超能力秘密の開発法』などの本を執筆するなどして宣伝した。
もう一点本名でなくホーリーネーム(武号)を使っていたところも似てる
0932名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 11:39:54.75ID:IgV2Kisc0
>>928
おかえりキモオタ>>91(笑)

自演という事にして天心流のせいにして逃げたいんだね。真の事実を知る者達からアンチは卑怯だと笑われてるぞ。やっちまったな(笑)

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

260 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 22:08:25.03 ID:bqLF4HdU0
そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな
0934名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 17:48:56.41ID:V8ahdJU/0
長尺刀を振り回してよろよろと
ふらつくオカマーコさんw
0935名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 17:59:14.57ID:2Bb0odOZ0
国士舘大学居合道部のHPに
チビガリメガネ時代の短髪まーこ残ってて草
0936名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 18:25:16.83ID:xbPRtVVe0
>>932
出た、食いついた笑
お前の面は内部関係者からバレバレなんだぜ
0937名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 19:30:25.57ID:Bm9PM2SM0
>>936
じょーえーちゃんは手首痛める前に助け出さなくていいの?(笑)

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

260 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 22:08:25.03 ID:bqLF4HdU0
そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな
0938名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 19:55:42.94ID:Tpa3EYnF0
>>937
バカの一つ覚えって日本語知ってる?
0939名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 20:27:30.39ID:Bm9PM2SM0
>>938
お前が天心流に謝罪するまでテンプレとしてキモオタアンチの言動を語り継がなきゃフェアじゃない

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

260 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 22:08:25.03 ID:bqLF4HdU0
そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな

926 名無しさん@一本勝ち 2020/09/25(金) 12:53:52.06 ID:pN7/Jpqu0
じょーえーちゃんは手首痛める前に助け出さなくていいの?(笑)
0941名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 21:16:06.99ID:Tpa3EYnF0
>>939
オレは謝罪する必要もないし誰と間違えてるのか知らないけど、キモいコメントを謝罪しろって事か?
それならお前がやってるコピペ連投もオレにとってはキモいから謝罪しろよ
他人に迷惑をかけてる天心流が謝罪しないのにたかがキモい書き込みくらいで謝罪要求か?
バカじゃねーの?
お前の荒らしに反応した人を書いたヤツに仕立て上げてアンチがキモいアンチがキモいってお得意の捏造自演だと思ってる人が大半だぞ
0942名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 21:29:52.54ID:Bm9PM2SM0
>>941
反応してるのはお前だけだと思ってる人が大半だぞ(笑)
0943名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 22:04:09.06ID:Bm9PM2SM0
>>941
>たかがキモい書き込みくらいで謝罪要求か?

稽古場を襲撃して女性門人を拐う内容の書き込みを、たかがキモい書き込みくらいって、ストーカー犯罪予告者がなに言ってるの?
お前に賛同してる人間なんかこのスレに誰もいない。
アンチからもシンパからもフルボッコにされて自演擁護してたのバレバレなのにね(笑)
0944名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 22:10:03.09ID:Tpa3EYnF0
>>943
話にならんな
オレが書いたと証明してみろよアホ
ストーカー犯罪予告ならどうぞ警察に早く通報しろと何度も言ってるが?
警察に通報すれば開示請求で91を誰が書いたかすぐわかるぞ
0945名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 22:17:54.93ID:Bm9PM2SM0
>>944
わざわざ反応してごくろうさん(笑)

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

260 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 22:08:25.03 ID:bqLF4HdU0
そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな

926 名無しさん@一本勝ち 2020/09/25(金) 12:53:52.06 ID:pN7/Jpqu0
じょーえーちゃんは手首痛める前に助け出さなくていいの?(笑)
0946名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 22:18:15.99ID:oxJhnexb0
>>932
天心兵法の自演だとは俺も思わないが
必死に同じネタ引っ張って全くの他人をキモオタ認定してるのは真性バカっぽいぞ
関係者は毎度伝系や矛盾点の話題から話逸らしたくて必死すぎて丸わかりなんだが
傍から見ると言動が痛々しすぎる自覚ないのかね
0947名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 22:21:43.72ID:oxJhnexb0
まあ、自分見えてないから失笑ものの荒唐無稽な設定山ほど作って
恥も外聞もなくアレコレ嘘と罪を重ねてるわけだし言うだけ無駄かもだが・・・
0948名無しさん@一本勝ち2020/09/26(土) 22:24:10.90ID:Bm9PM2SM0
話題そらしというなら反応しなければいいだけなのに、顔真っ赤にして必死に反応してればキモオタ認定されても仕方ないよね。
ところで、じょーえーちゃんは手首痛める前に助け出さなくていいの?(笑)

945 名無しさん@一本勝ち 2020/09/26(土) 22:17:54.93 ID:Bm9PM2SM0
>>944
わざわざ反応してごくろうさん(笑)

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

260 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 22:08:25.03 ID:bqLF4HdU0
そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな

926 名無しさん@一本勝ち 2020/09/25(金) 12:53:52.06 ID:pN7/Jpqu0
じょーえーちゃんは手首痛める前に助け出さなくていいの?(笑)
0949名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 01:45:38.65ID:KOjwjqPO0
>>948って確実に天心流関係者だよな…
このネタでしか反論できないのが哀れすぎる泣
0950名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 06:11:53.15ID:LPlLphjX0
>>949
やっと見つけた突破口なんだろね何も突破出来ないけど
同時にじょうえいを貶すレスを誘導してそちらでも食いつくつもりなんだろな
0951名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 07:39:25.53ID:Ia1usIW90
失言なら天心流に謝罪すればいいだけなのに、天心流の自演だと嘘ついてまで逃げる卑怯者。きっと精神的に未熟なんだろうね。
0952名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 07:55:42.56ID:OaE2UbKR0
インチキジャパン天心流w
ジェット天然理心流w
珍変自源流w
0953名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 07:57:03.33ID:cJJzoGpX0
ストーカー犯罪予告なら通報すればいいのにただスレで騒いで荒らすのが目的なんだね
みじめだなぁ
そんな事でしか反論出来ない集団てさ
0954名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 08:01:12.71ID:Ia1usIW90
ところで、じょーえーちゃんは手首痛める前に助け出さなくていいの?(笑)

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

260 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 22:08:25.03 ID:bqLF4HdU0
そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな
0955名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 08:02:51.66ID:Ia1usIW90
>>953
出た、食いついた笑
0956名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 08:53:27.49ID:ADNEXk/b0
ここまで粘着するってさ、コレ、本人じゃね?
0957名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 09:09:37.34ID:Ia1usIW90
キモい発言を天心流に謝罪するまで続くだろうなー
0958名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 09:44:44.34ID:hkP5HDWg0
>>948
日本語話すけど話は通じない
キモオタ門人は天心流だったって結論出たじゃん

>>521
> ・会話をぶった切って参加直後、突然模造刀自慢を始める天心流門人
> https://i.imgur.com/oPSXjdR.jpg
> https://i.imgur.com/ARbuItM.jpg
> (※アカウント名はこのグループでのみのハンドルネームであり、個人情報には当りません)
> どう言う流派のどんな人かも語らず、いきなり通じて当たり前の如く「まーこ先生」連呼
> SNSで発信する前に門人に社会常識を教えましょう
0959名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:09:41.51ID:ORxy3UHx0
>>97
オーイ、お前のレスも相当キモいよ(笑)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
97 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 02:25:41.17 ID:84PK+i/L0
連彩と言う人がどう言う人なのかは知らんが外国人、女性、陰キャっぽいの全部含めて騙されているのならば事実を知らしめ救い出す
おのずと天心流アンチになるしね
逆に捏造だと分かっている上で布教やこのスレを荒らすような輩は徹底的に(あくまで法的に)叩き潰す
そのためのスレのテンプレなんだから
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここの連中って「助け出す(笑)」のが好きなんだねえ(笑)
0961名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:12:23.88ID:V2p/higR0
>>97
オーイ、お前のレスも相当キモいよ(笑)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
97 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 02:25:41.17 ID:84PK+i/L0
連彩と言う人がどう言う人なのかは知らんが外国人、女性、陰キャっぽいの全部含めて騙されているのならば事実を知らしめ救い出す
おのずと天心流アンチになるしね
逆に捏造だと分かっている上で布教やこのスレを荒らすような輩は徹底的に(あくまで法的に)叩き潰す
そのためのスレのテンプレなんだから
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここの連中って「救い出す(笑)」のが好きなんだねえ(笑)
0962名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:26:47.01ID:fu8AmJQv0
>>958-961
つまらない煽りに反応してスレ流しに協力するなよ。
本当にこのスレの質も落ちたよな。
0963名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:31:44.08ID:Ia1usIW90
キモい発言はアンチからも叩かれてたのに、その後の不自然な単発IDの擁護は酷かった。>>959>>961でID変わってるし、こいつが>>91で間違いないな。

ところで、じょーえーちゃんは手首痛める前に助け出さなくていいの?(笑)

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

260 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 22:08:25.03 ID:bqLF4HdU0
そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな
0964名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:39:38.04ID:vhtvWBRY0
>>97
オーイ、お前のレスも相当キモいよ(笑)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
97 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 02:25:41.17 ID:84PK+i/L0
連彩と言う人がどう言う人なのかは知らんが外国人、女性、陰キャっぽいの全部含めて騙されているのならば事実を知らしめ救い出す
おのずと天心流アンチになるしね
逆に捏造だと分かっている上で布教やこのスレを荒らすような輩は徹底的に(あくまで法的に)叩き潰す
そのためのスレのテンプレなんだから
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここの連中って「救い出す(笑)」のが好きなんだねえ(笑)
0965名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:40:59.74ID:JiE/q7dw0
>>948
日本語話すけど話は通じない
キモオタ門人は天心流だったって結論出たじゃん

>>521
> ・会話をぶった切って参加直後、突然模造刀自慢を始める天心流門人
> https://i.imgur.com/oPSXjdR.jpg
> https://i.imgur.com/ARbuItM.jpg
> (※アカウント名はこのグループでのみのハンドルネームであり、個人情報には当りません)
> どう言う流派のどんな人かも語らず、いきなり通じて当たり前の如く「まーこ先生」連呼
> SNSで発信する前に門人に社会常識を教えましょう
0966名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:42:42.69ID:ADNEXk/b0
本人じゃん草!
0967名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:45:39.66ID:Ia1usIW90
>>97って>>91が叩かれたから慌てて言い訳してる文体が全く一緒の本人のレスじゃん。自分の発言に責任を取らないで自演だと嘘ついて逃げるような卑怯者に天心流を叩く資格はないな。

ところで、じょーえーちゃんは手首痛める前に助け出さなくていいの?(笑)

91 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 11:40:19.64 ID:Kpgx1yAq0
正直、連彩ちゃんは手首痛める前に救い出したい

93 名無しさん@一本勝ち 2020/09/03(木) 19:48:23.85 ID:+OGQobJ00
天心流アンチだけど
連彩とか言う女だけ度外視して
救いたいとか言ってる奴は正直キモい

94 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/03(木) 19:50:03.73 ID:xIJP9Xv+0
>>93
ここの連中は童貞だからしゃーない

97 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 02:25:41.17 ID:84PK+i/L0
連彩と言う人がどう言う人なのかは知らんが外国人、女性、陰キャっぽいの全部含めて騙されているのならば事実を知らしめ救い出す

100 名無しさん@一本勝ち 2020/09/04(金) 07:00:30.84 ID:cRYA4jvR0
板でどう言われてるか門人が知らないはずないし
わかってて続けてるんだかから救いたいという認識は第三者の押し付けでしかないから
ネタとしてもキモイと思われるのは仕方ないよな

260 名無しさん@一本勝ち 2020/09/06(日) 22:08:25.03 ID:bqLF4HdU0
そうなのか連彩は成人してるのか
オレはそこまでTwitterだの見てないから知らなかったけどお前良く知ってるな
0968名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:48:12.38ID:Ia1usIW90
>>965
荒らしに反応するのも荒らし。同レベルのコピペ荒らしでスレを流しに協力するなと言ってるんだが、結果的にお前も天心流シンパだぞ。わかってるのか?バカなの?
0969名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:50:14.21ID:HtYHo7PN0
>>940
急にフェアフェア言わなくなったし
本当にこいつ我乱堂じゃね

てか、完全に1000まで埋めて
スレ落としに来てるから
諦めつくように次スレ準備しようぜ
0970名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 10:54:07.27ID:cJJzoGpX0
く◯み「今回だけ!今回だけは自演してないぞ!」
0971名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 11:19:23.38ID:/3A7VzIH0
ttps://twitter.com/tenshinryu/status/1309017151420989442?s=19
稽古中に宅配が来て慌てて出ようとして、刀に気づいて脱刀して玄関で置いて対応とかよくあります。
あと先日は片付け中に玄関に稽古用の薙刀を立て掛けていた時にやはり宅配来て、薙刀見て、なにも見なかった顔をされました。
古武術家あるある。

古武術家ないない。デタラメにも程がある。
くわみ、そもそもお前は古武術家ではない。まともな流派の人間は玄関なんかに薙刀は置かないし、もっと普通の生活してるぞ。常識のない捏造流派にはわからないだろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0972名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 11:21:17.36ID:/3A7VzIH0
捏造流派がデタラメな自分を基準に古武術家あるあるとかバカ言ってんじゃないよ。
本当に生理的に無理だわこいつら。全く古武術と相容れないんだが。
0973名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 11:45:07.32ID:lRdafStU0
自己顕示欲剥き出しすぎだよな
顕示欲や承認欲のために刀振り回してる連中だから今さらだが
0974名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 12:18:22.99ID:/3A7VzIH0
まともな古流を習ったこともないくせに、旧態依然とした古武術指導と一線を画するなんて誹謗中傷をして、デタラメな古武術家あるあるを広めて本当に悪質な連中だよ。
0975名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 12:34:53.92ID:V4E2KE9T0
く◯み「そろそろ宅配来る時間だな(薙刀ゴソゴソ」
宅配便「ピンポーン!」
く◯み「はいはーい(ガチャッ」
宅配便「なんだコスプレおっさんか」
0976名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 12:42:47.89ID:+QB4hbSI0
想像してみるとヤバすぎるおっちゃんで草 普通の流派では武道人である前にまずちゃんとした社会人であるべきって教えられるんやで、くわみん?
0977名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 12:46:17.00ID:+QB4hbSI0
この前のコスプレ云々しかり、くわみんって第10世(笑)のわりに面白発言多過ぎでしょ まとめてテンプレにしたら一見さんでも天心流の胡散臭さが一目瞭然になるだろうな
0978名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 13:28:31.15ID:643w1JF10
>>968
おまえ自分のID見ろよ
マヌケでバカなのはお前だけだ
0979名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 14:16:13.17ID:lRdafStU0
【江戸しぐさ分流】天心流スレ28【裏口柳生?】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1601174875/

新スレ。荒らしにスレ流されないように気を付けようね
0980名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 15:09:04.40ID:g85lAsLu0
>>978
こうやって天心流の自作自演がバレるわけだなw
0981名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 15:18:41.45ID:LQMsOvTw0
こちらがネットにあげているまぁ、暗殺技術なんだけど…

あれでは昔の武士はおろか近所の居合練習者にも通用しないよ。

何でなのかは大学で四年も居合やった人ならわかると思うけど。

言わないのかな。大人の事情かね。

いつもの事だけど技術にツッコミ所が多いね。
0982名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 15:27:16.31ID:H0YngiGt0
>>968
天心流の自作自演によるスレ荒らしが自爆したwwww
0984名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 18:51:26.92ID:SYYIhgbX0
天心流師家名物
自演失敗
※1スレで一回は毎回やる稽古
こうしてお笑いのセンスを磨くのだ
0985名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 19:26:19.80ID:lRdafStU0
案の定、関係者さんがキレて新スレも荒らしてますわ(笑)
わかってると思うが自演キチガイくん相手にするより
テンプレ案や疑問点、矛盾点について真面目に議論する方が
連中にとってよっぽど不都合なことだからそこんとこ次スレでは注意してね
0986名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 19:29:28.07ID:SYYIhgbX0
1、詐欺罪とはどのような犯罪か

「詐欺」という用語は一般的な会話にもよく登場しますが、法律で定められた「詐欺罪」の定義や要件は非常に難解です。詐欺事件では「そもそも詐欺罪が成立するのか?」が争点になることも少なくありません。

ここでは、詐欺罪とはどのような犯罪なのかを解説します。

(1)詐欺罪とは
詐欺罪は刑法第246条に規定されている犯罪です。
「人を欺いて財物を交付させた」場合に成立します。

わかりやすい言葉を使えば、他人から金品などをだまし取った場合に詐欺罪として問われると考えれば良いでしょう。

告発義務とは?

告発は、犯人や告訴権者以外の第三者であれば誰でもすることができます。ちなみに、犯人の場合は自首となり、告訴権者は告訴をすることになります。

一般人の場合には、告発が義務とされることはありません。しかし、公務員については、「職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない」と定められており、告発義務が課されています。

(2)詐欺罪の構成要件

主に次の各条件を満たすことによって、詐欺罪が成立します。

「人を欺く行為(欺罔行為)」
「錯誤の惹起」
「錯誤に基づいた交付行為」
「交付行為による物・利益の移転」
「因果関係」*上記の間に因果関係があること
「不法領得の意思」*権利者を排除し、自己の物として利用処分する意思
0987名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 20:15:41.93ID:H0YngiGt0
天心流関係者による自演荒らしが発覚した今、後はひたすら荒らすという事で自演バレを流す事を考えているのでしょうね。
0988名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 20:45:03.60ID:LPlLphjX0
>>985
スレが使えないようならリアルで行動するって方法もある。利用施設に問い合わせると案外施設側から興味深い情報が貰える時もある。施設としては利用者は平等に扱わないとなので天心流にもこちらにも加担しない。メールでの問い合わせでも良い。施設での撮影は申請があれば許可を出しているが本人の姿勢確認などの理由でしか許可されていない。つまりTwitterなどでの集合写真などは規約違反であり、更にYouTubeでの収益は非営利と言い切るには無理がある。
規約違反と営利目的での公共施設利用で問い合わせを繰り返すと少しずつ結果は出ると思う。
0989名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 20:45:15.96ID:qdoa/C/G0
どちらかというとアンチが燃料投下のためにシンパの振りをして自演に失敗したように見受けられる。
アンチに対する師家のコモンセンスはスルーだからこのスレに天心流の関係者はいないと見受けられる。
0990名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 20:50:04.40ID:LPlLphjX0
>>989
ウソつきがどんな見解を吐いてもウソとしか思わんよ
0991名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 21:07:12.78ID:LPlLphjX0
詐欺罪告発支援センター
http://xn--4rra073xdrq.com/z19.html

こういった問い合わせや通報は緊急性や凶悪性がない場合は後回しにされたり、またはあまり捜査されない場合もあります。しかし、団体としてのダメージは検挙歴や行政指導歴ではなくて相談件数です。
天心流への相談件数が増えれば今後行政間での手続きや申請などでブレーキがかかり、きちんと時間をかけた審査や捜査が行われる事になります。
もちろん、何もやましい事がない団体ならすぐにオールクリアで問題なしですが。
0992名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 22:49:57.41ID:9Liow0QE0
>>989
天心流の自演バレヒドすw
0993名無しさん@一本勝ち2020/09/27(日) 23:55:12.12ID:V1ZbheVr0
>>989
コモンセンスとかいう使う必要のないカタカナ語を使いたがるのが、
学歴コンプレックスのかたまりの某高卒師家ではないかと、見受けられる(笑)
0994名無しさん@一本勝ち2020/09/28(月) 00:42:35.25ID:+E01xXZE0
1000の人は↓コピペなwww
現代御伽草子 天心流物語 みなさんいかがでしたでしょうか
設定も登場人物も全てフィクションです。
この最終回までオチが読めない一部の方々からは捏造だインチキだ言われ続けましたが、私としてはファンタジーにケチをつける了見の狭い方々だとスルーさせていただきました。
天心流兵法はもちろん宗矩公の居合も士林団も全て架空です。
少しでも古武術や歴史に詳しい人ならすぐに分かると思い野暮なツッコミは出ないと思っていましたが、実際には夢がない大人たちが論破しようとドヤる毎日でした。
テレビの水戸黄門にもツッコミ入れるのでしょうかね?(笑)
このフィクションを楽しめた方もけしからんと叩いていた方も今日で終幕です。
応援して頂いたファンの皆様今までありがとうございました。
天心流物語は終わりますが、天心流も数々の技も皆様の心の中にいつまでも本当に存在します。
そして皆様が子々孫々へと語り継ぐ事で天心流は本当の意味で伝統となり、また皆様の心の中で本物の古武術として永遠に途絶える事はないのです。
0995名無しさん@一本勝ち2020/09/28(月) 00:57:08.19ID:p/UHj9L20
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現代御伽草子 天心流物語 みなさんいかがでしたでしょうか
設定も登場人物も全てフィクションです。
この最終回までオチが読めない一部の方々からは捏造だインチキだ言われ続けましたが、私としてはファンタジーにケチをつける了見の狭い方々だとスルーさせていただきました。
天心流兵法はもちろん宗矩公の居合も士林団も全て架空です。
少しでも古武術や歴史に詳しい人ならすぐに分かると思い野暮なツッコミは出ないと思っていましたが、実際には夢がない大人たちが論破しようとドヤる毎日でした。
テレビの水戸黄門にもツッコミ入れるのでしょうかね?(笑)
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天心流物語は終わりますが、天心流も数々の技も皆様の心の中にいつまでも本当に存在します。
そして皆様が子々孫々へと語り継ぐ事で天心流は本当の意味で伝統となり、また皆様の心の中で本物の古武術として永遠に途絶える事はないのです。
0997名無しさん@一本勝ち2020/09/28(月) 17:28:47.55ID:r1o5PMIe0
うめちゃおう

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天心流兵法はもちろん宗矩公の居合も士林団も全て架空です。
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テレビの水戸黄門にもツッコミ入れるのでしょうかね?(笑)
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天心流物語は終わりますが、天心流も数々の技も皆様の心の中にいつまでも本当に存在します。
そして皆様が子々孫々へと語り継ぐ事で天心流は本当の意味で伝統となり、また皆様の心の中で本物の古武術として永遠に途絶える事はないのです。
0998名無しさん@一本勝ち2020/09/28(月) 17:29:04.39ID:r1o5PMIe0
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天心流兵法はもちろん宗矩公の居合も士林団も全て架空です。
少しでも古武術や歴史に詳しい人ならすぐに分かると思い野暮なツッコミは出ないと思っていましたが、実際には夢がない大人たちが論破しようとドヤる毎日でした。
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0999名無しさん@一本勝ち2020/09/28(月) 17:29:14.99ID:r1o5PMIe0
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1000名無しさん@一本勝ち2020/09/28(月) 17:29:24.47ID:r1o5PMIe0
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