八卦掌を教えてください 8
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>>950
カワイ氏がそんなに悪いとは思わないが、過去になにか悪口言ったことを掘り返しされたの? 重青龍ベッティ【合気道家なんだってばよ】 @no_aiki_no_life
さて。
世の中には自分でグループチャットを作って、そこで自分も散々悪口を言ったあげく、他のグループとも繋がって双方に情報を歪めて伝え、グループ同士の対立を煽るクズ中のクズがいるようです。
誰とは言いませんけど。
簡単に説明しますと。
コウモリがスパイして、武術側・格闘技側にグルチャを作成。
↓
双方に内輪の話を漏らす。
↓
扇動して仲違いさせる。
↓
指摘されてコウモリ逆ギレ(イマココ)
↓
Ka.Y.SAN太陽の光 @sararikickboxer
そもそも私がリークなどしなくても、各界で怒りを買ってることに気がつかないのが馬鹿だし、中傷している事色んなところから漏れてますよ
これ、私がなんかしたところで彼らの怒りの矛先が変わらないという事がわからないのがアホです
私あのグループチャットで悪口言いましたっけ?
別に良いですよ スクショしてツイートしても何か良くない発言があったら謝りますよ
もちろん中傷先に謝るんですよ
何か勘違いされてるかもしれませんが、負の連帯を破った事に謝罪ってイマイチしっくりきません
そう言う考えなので宜しくお願いします あ、ただその場合私もスクショをツイートするかもしれません
そのチキンレース 始まったらもう一巻の終わりですね
私が煽って分断したとか太ってる人が言ってるけどいや、内容見れば誰が煽ってるか一目瞭然だしてか悪口言わないと死ぬ病気って感じでしたね
対立団体とかほぼ関係ないしな Ka.Y.SAN太陽の光 @sararikickboxer
はっきり言ってますけど、参入したての頃格闘技側と仲が悪かったし、そう言う意味で色々言った事は確かにある。
例えばKFCさんに関してはガラが悪いなーとかは言ってましたね
花藤さんに関してもです。
ただそう言う評価と言うのも段々変わりますね
まああの時は本当に申し訳ございませんでした
対立を煽るも何も彼らの中傷先のほとんどって
私が良く知らない団体ですね 双方に取り入って煽るも何もハッ?って話ですよ
出してもいいんだよ 内容
Ka.Y.SAN太陽の光 @sararikickboxer
すまんな
この業界、発言の自由度は実力に比例するんですよ
ぶっちゃけ、強ければ全てオープンでも何の問題もないんです
神意さんと殴りあっても良いです
彼の打撃 私に擦りもしないでしょう
速さと読みが違うね
読みの部分が全然違う
公開デスマッチにしましょう
公開デスマッチにしましょう
乗り込んで殴りました それじゃただの傷害罪じゃん 八卦掌カタツムリ64LAB @0054_yokohama
オフ会の中止、いま話題になってる白虎とか玄武の元ネタにまつわるトラブルのせいなんですが、
このオフ会を通じてこれから始めるYouTube企画のコラボ相手等を見出だす予定だったので、出鼻を挫かれて私も辛いです。
申し訳ないのですが、私主催の新宿スパーオフ&焼肉は永遠に延期です。
スパーオフ会のツイートを見てフォローしてくれた方はリムっちゃって下さい。
Ka.Y.SAN太陽の光 @sararikickboxer
ごめんなさい
私のせいでもあります
八卦掌カタツムリ64LAB @0054_yokohama
当会の上部団体、日本八卦掌協会本部から処分を受けました。活動自粛、Twitterの禁止他。
しばらく失礼いたします。
Ka.Y.SAN太陽の光 @sararikickboxer
今回の騒動に関しての全般的なお詫びを書こうと思います。
煽られやすい性格なのもあって、また失言が多くなりそうなのでゆったり考えながら書こうと思います 随分切り取って印象操作しとるなぁ。
相手方の発言が抜け落ちてる。
このスレも扇動に使われてるね。
みんな気をつけなくちゃねぇ。
こういう事をする奴が武クラにいるということを。 どっちが悪いかなんて興味ないわな。
カワイもべっティも知らない人だし。 田(でん)
>>819名無しさん@一本勝ち2020/06/22(月) 07:52:25.66ID:GNDEcdmk0
>>最近長文荒らししてる田って何者?
>>なんかの名物?
僕とか長文荒らしとかコメントしてると思うけど
言いがかりには思える
あと僕のコメントちゃんと読めてないとも思うな
>>820
コウモリ君というのが誰か分からない
日本拳法したり八卦掌したりスタイルを絞ってない全般の人の事かも
>>824
>>>>814
>>相手が強すぎたってのもあるけど
>>それであっさり負けてるんだから意味ない
八卦掌64LAB、日本拳法としては弱くないらしいと思う
ただ散打試合の中では平均的な実力でしかない感じだとは思う
けして弱くないと思うけど
優勝した人間がたぶん強いダケだとは思うあ
八卦掌64LABは日本拳法で強くなり
日本拳法教えれば問題なかったと普通に思える
なんで八卦掌なのか謎かな
向いてないと思う八卦掌
日本拳法むいてると思うな八卦掌64LAB >962
優勝した人間がたぶん強いダケだとは思うわ ←訂正
>>831
>>口先だけのオカルト野郎が「でも僕らのやってることの方が高級ですから」みたいなツラしてればそりゃ叩かれるわな
柳龍拳とか人が触れずに飛ばせるらしいけど
格闘試合で負けたと思う
あれ僕たち散打する選手とか混ざって当時話あったけど
柳龍拳という人がインチキだったら
最初から試合でないだろうから
本当に人が触れずに飛ばせて
勝てる自信があったんじゃないか?という話になってたと思う
だから柳龍拳負けた試合とか僕たちだれも笑えなかったの
今でも覚えてる
散打優勝してた八極拳の同期とか
シュートの大会でたら腕ひしぎ逆十字固めで
ひじを破壊されて負けたらしいと思う
八極拳の散打チャンピョンがシュートの大会で寝技で負けるとか
何か夢を壊した感じがして期待裏切っちゃって
シュートの大会出た人たちにもスマナイ感あったと思う
何か、やっぱり八極拳凄いんじゃね?とか
期待されてたと思う
でも現実はこんなモンだから
寝技、普通は弱いから八極拳とか 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。 戦ってみないと自分の弱さとかマジで僕らも
分からないところあると思うので
相手が自分より強いと誰でも負けると思うな
無知、無明が仏教でも一番の穢れとからしい
人間は負けて学ぶ
それしかない気はするけどね
さらに
朝倉未来 VS 合気道の塩田剛三の孫
これが例えばMMAルールでやったとしても
塩田剛三の孫のほうが残念だけど現時点では負けるとは思える
塩田剛三の孫は弱いと思わない
でも朝倉未来がMMAルール慣れてて更に強すぎると思う
塩田剛三、本人だったらMMAルール出ても
勝つか負けるか
分からないと思うので
ぜひその試合は僕は見たかったな
まあ塩田剛三は亡くなってるけど
基本、塩田剛三とかハ格闘技やっても
スピードとパワーがあり強いだろうと思うという意味が大きい訳
合気道の塩田剛三の孫の人は
塩田剛三の技を再現を目指す人の価値がある人だと思う
MMAルールの試合向きじゃないと思うね >>965
塩田剛三の技を再現を目指すという点で価値がある人だと思う ←訂正
塩田剛三の孫の人の技は
僕も注意深く何度も動画見て研究するぐらい
技的にはかなり凄い物があったと
普通に思えた
かなり参考になったと思う
その点、朝倉未来は強いけど
技的には普通の人間に思えたので
総合格闘技はやっぱり
技の精度ではボクシング以下とか
個々の技では合気道やボクシングに
かなわないと思う
朝倉未来、総合格闘技の強い人なんだと思う
朝倉未来は
塩田剛三の孫に対し失礼説もあると思うけど
それも一理あとも思う
でも朝倉未来が合気道の達人に
めちゃくちゃ負けるところがそろそろ見たい意見のほうが
言い分は分かる気がした
しかし合気道の達人が朝倉未来を
MMAルールでめちゃくちゃ勝ちまくるとか
そんなの現実に起こるとは現時点では思えない
基本、合気道は公式で試合とかしないらしいので 合気道、大東流とかMMAとか試合出てないとか
不満とか批判とか疑問とかインチキ説とか
色々もたれてるのは理解出来ると思う
柔道の試合でもボクシングの試合でも
中々、実力が同等だと
技が中々決まらないでやっときまる場合あって
有効なポイントになると思う
合気道、大東流とかが試合した場合は
あれと似てると思うな >>967
合気道、大東流とかMMAとか試合出てないとか
不満とか批判とかインチキ説とか
色々疑問とかもたれてるらしいと思うけど
それは僕も理解出来ると思う ←訂正ね
試合してみないとマジで実用性は分からないと思うし >>967
合気道、大東流とかMMAとか試合出てないとか
不満とか批判とかインチキ説とか
色々疑問とかもたれてるのは理解出来ると思う ←訂正ね
この大東流とか陳式太極拳とか
ガチで実戦用の使うと
それは軍用格闘術をガチで使うのと同じく
怪我人が続出する為に
手加減して戦うスタイルで訓練すると思うね
これはナイフとか本物で戦うと
怪我人が続出する為に
ダミーナイフとかで更に手加減して戦うしか
なくなるとと似てると思う
柳生新陰流とかも袋シナイとか真剣じゃない
ダミー日本刀で戦うと思う
あれと大東流とか陳式太極拳は訓練は似てると思う
で、僕の陳式太極拳 VS 後輩の大東流
これでガチのスパーリングした事あるけど
すぐに肘関節がお互い発ケイで破壊され
スパーリング終了して怪我の回復待つ感じになったと思う
だから肘関節とか指の間接とか
本気で瞬間的に骨折させる技とかは
訓練しようがないと思う訳 >>969
なくなるのと似てると思う ←訂正
大東流 VS 陳式太極拳 だと
相手の小指をつかんで瞬間的に折るとか
肘関節を発ケイで瞬間的に折るとか
髪の毛を捕まれ
殴られる前に相手の手首とか指とか関節技かけて
逆に制圧するとか
そんなスパーリングの練習ばかりしてたと思う
化ケイと合気の応酬になる感じかな
だから折れないよう手加減して
スパーリングするしかなくなる訳ね
そんな感じだから
散打とかスパーリングも
試合用だとルールでは小指をつかんで瞬間的に折るとか
反則だと思うので限定した技の訓練してたと思うわ 大東流 VS 陳式太極拳
このスパーリングは約束された技とか100%なくて
何でもアリで自由に狙いあう感じね
ダメージを与えないなら打撃もアリね
フェイントも使うし
総合格闘技のルールはみたけど
相手の小指をつかんで瞬間的に折るとか反則らしいと思う
手首とかも駄目じゃなかったかな?
つまり大東流や陳式太極拳、合気道が
MMAに出ると
得意技を封印してやらないと駄目だから
不利だと思う
散打試合用の練習もしてるから
MMAに近い事もできると思うけど
寝技がないと思う
ここが散打の弱点だと思うね
合気道もガチでスパーリングしたら
けが人でたので止めて
弱体化した部分はあると思う
でも安全性を無視すると
大勢に普及させる場合は無理で
合気道は今の手法に落ち着いたんじゃないか?
そう思うけどね 鯛魚燒(たいやきの人) @nishizakadesu
タイトルHPより引用
>>思えば私の戸籍というのは偽物。義母の妹、叔母にあたる人が産んだのが私。
>>おまけに祖母が産婆に頼んで生まれを一年誤魔化した。
>>名前も義母の死産した子の名前になっている。
>>中学の頃に泣いて明かされてこれが最大のトラウマ。
>>実母は23のとき死んだ。実父はヤクザ者。トラウマはまだある。
>>午後5:59 · 2020年5月6日·Twitter Web App
鯛魚燒(たいやきの人)@nishizakadesu
タイトルHPより引用
>>北海道連合(大規模暴走族)の特攻隊長だったGさんと学校が同じで親しく彼の結婚式にも行ったが、
>>彼は毎回私の喧嘩が終わってから呼べば良かったのというので、
>>喧嘩の実力は謎だった。
>>それでもGさんは少林寺拳法をやっていて、一度彼に逆技を教えてくれというと、思いっきりかけられてギョッとした。
>>午後0:35 · 2020年5月16日·Twitter Web App 鯛魚燒@暗黒拳 @nishizakadesu
https://twitter.com/nishizakadesu/status/1264876073830903809
ツイッターより引用
>>昔酔って暴れて街の看板壊しまくってる人に注意したら
>>激おこで向かって来たのでミドルキック叩き込んだら静かになって、
>>「もういいわ」と返されたので、
>>なんか腹たってもう一回ミドルで蹴ったらもう起き上がって来なかった。
>>その日はラーメン食べて帰った。
>>午後8:08 · 2020年5月25日·Twitter Web App
〜中略〜
>>台湾に移住して、世界一を目指してみた @taiwansuisyu
>>返信先:
>>@nishizakadesuさん
>>実に素晴らしいですね。
>>午後8:09 · 2020年5月25日·Twitter Web App
〜中略〜
>>黒猫 @Schwarzekatze02
返信先:
>>@nishizakadesuさん
>>ああ、なぜか「もういい」って言いますよね(笑)
>>午後8:11 · 2020年5月25日·Twitter for Android
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 暗黒たい焼き@nishizakadesu
https://twitter.com/nishizakadesu/status/1264872888202493952
ツイッターより引用
>>酒癖の悪い人はほんと駄目。車に乗せてるとき
>>酔って他の友人たちの悪口喚き立てるので激おこになってしまい、
>>降りろや!と
>>積丹半島の山奥に捨てて去ろうとしたら、
>>もう一人の連れが凄い謝るので許してしまったことがあります・・・
>>午後7:56 · 2020年5月25日·Twitter Web App
〜中略〜
>>苔むす。 @bug20366002
>>返信先:
>>@nishizakadesuさん
>>知り合いで、お酒飲みに行ったら連れがレイプしようとして慌てて止めるが時遅し、
>>警察沙汰になり警察署まで連行される。
>>何とか誤解を解くが、強姦魔一歩手前まで行った。
>>それを聞いて酒を呑む相手は慎重に選ぶようになりました。
>>午後8:04 · 2020年5月25日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 綿屋めりの @xiu_d
常軌を逸してる…内輪話をリークした上、お詫びと称した言い訳で更に僕らが望まない内輪の話を公開しようとしてる…
重青龍ベッティ【合気道家なんだってばよ】 @no_aiki_no_life
長いので、スクショで失礼致します。
某氏が謝罪と称した、ねじ曲げた暴露話をしているので、公開致します。
さて、某氏が謝罪と称した自己弁 護を始め、話をねじ曲げて発信しておりますが。
彼は既に
・私信の公開
・脅迫
・決闘の実施宣言 等の犯罪をおかしております。
そもそも、私信の内容は自分達の 考えに照らし合わせて、評価、対策を考えるものです。
彼は他流派 の悪口・陰口と言ってますが、どんな武術家もやってることではないでしょうか?
内輪でやる場合には、何の問題も ないと思います。
それを表だってやってしまえば問題ですが。
しかし彼は、それを勝手にリー ク・公開し、世間を騒がせまし た。
これは許されることではありませ ん。
もし、彼がこれ以上真実をねじ曲げるなら、法的手段も辞さないつもりです。
証拠は既に抑えています。 暗黒たい焼き@nishizakadesu
この人が親が暴力団関係者らしいと思うし
暴走族とか準暴力団とみなされる場合のある人物の
結婚式とかも出てるらしいと思う
で、八卦掌64LABとか
台湾に移住して、世界一を目指してみた @taiwansuisyu
本で間接護身術書いてる
葛西真彦とかともツイッターで交流あると思う
更に八卦掌64LAB
大麻とか違法薬物とか肯定してると思える
ツイッターコメントもしてたと思えるからさ
僕は八卦掌64LABとか
半グレらしいとは予想では思ってる
そういう理由で根拠のないコメントしてる訳じゃないと
いいたい訳ね
あと更に
暗黒たい焼き@nishizakadesuと同一人物と思える人が
元自衛隊空挺とか特殊部隊の人と
写真とってるらしいと思うけど
その元自衛隊空挺の人がタトゥー、刺青入ってると思う
通常、自衛隊はタトゥー、刺青いれないらしいので
それで僕はこの人たちが
半グレ集団じゃないか?と疑ってる
まとめるとそんな感じね どんな武術家もやってることとは言い過ぎだな
真面目な他人を巻き込んで自己正当化を図るもんじゃない 綿屋めりの @xiu_d
(……きこえますか…カワイさん@sararikickboxer
…めりのです… 今… あなたの…心に…直接… 呼びかけています…
それ以上書くのをやめるのです…あなたのやっていることは誰のためにもなりません…
今すぐ Twitterを閉じて寝るのです…)(´・ω・`) 八卦掌64LAB
集団ストーカーの仄めかしとか
数字とか隠語とかサインみたいなので
してたらしいとも思う
これイルミナティ傘下と思える漫画家とか
芸能人とかTV報道とかで
やる手口らしいとは思うので
外患罪とかスパイ容疑みたいな事も
してる可能性も
僕は八卦掌64LABに対し疑ってる
外患罪とか例えば証明された場合は
死刑などの犯罪らしいとは思うよ
間接護身術書いてる
葛西真彦とか
この連中と平気でツイッターとか交流あると思うので
たぶんイルミナティ傘下とか
八卦掌64LABとか暗黒たい焼き@nishizakadesuとか
グルじゃないか?とも
推理では思ってる
葛西真彦はTV漫画とかツイッター民がしてると思える
集団ストーカーの仄めかしとか
一切コメントしてなと思うからかなり僕からみて
怪しい元警察官だと思ってる
田(でん)
今回は帰るね どんな武術家もやっていて、内輪でやるなら問題ない、わけ無いじゃん。
しかも漏れた以上はもう内輪じゃないじゃん。
関係ない武術家に失礼だし、チクリのせいにしてるのが情けないわ。 早めにネットに強い弁護士に相談して対処した方がいいよ
正義マン何が悪いのかわかってないから 重青龍ベッティ【合気道家なんだってばよ】 @no_aiki_no_life
長いので、スクショで失礼致します。
某氏が謝罪と称した、ねじ曲げた暴露話をしているので、公開致します。
さて、某氏が謝罪と称した自己弁 護を始め、話をねじ曲げて発信しておりますが。
彼は既に
・私信の公開
・脅迫
・決闘の実施宣言 等の犯罪をおかしております。
そもそも、私信の内容は自分達の 考えに照らし合わせて、評価、対策を考えるものです。
彼は他流派 の悪口・陰口と言ってますが、どんな武術家もやってることではないでしょうか?
内輪でやる場合には、何の問題も ないと思います。
それを表だってやってしまえば問題ですが。
しかし彼は、それを勝手にリー ク・公開し、世間を騒がせまし た。
これは許されることではありませ ん。
もし、彼がこれ以上真実をねじ曲げるなら、法的手段も辞さないつもりです。
証拠は既に抑えています。 >>977
憶測が大変多いので、事実のみまとめていただけますか?
不確定情報をつらつらと並べるのもまた、好まらしからざる行為ですよ 歪んだ正義感で行動してるようだ
警察入れないと止まらないかも? 立場がどうあれ皆んな彼を説得してるよ
犯罪者になるの止めようとしてる
こういう時動けない男はダメだ
人としての器が小さい
元何とか?笑わせるw 事務か? 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。 陰口、悪口なんか誰でも言ってる、内輪ならいいでしょ、とかそれはないわw
一番の元凶はこのオカルトっぽいな みんなやっはり内心あの動画下手だと感じてたんだね
そりゃ仕方ないね
悔しかったらもっと練習するしかない >他流派 の悪口・陰口と言ってますが、どんな武術家もやってることではないでしょうか?
>内輪でやる場合には、何の問題も ないと思います。
武術家に統計でも取ったのか。一緒にするな。 橋下徹や維新は「無駄をなくせ」と言って支持を得てきた。しかし、社会システムの中で、その人でなければならない人など少ないように、無駄をなくせというのは、普通の人々の幸せをなくせと言っていることなのだ。
維新の考え方がまちがっていることを、コロナは教えている。無駄をなくせ論は要注意だ。 >>986
この人、プロフで養神館や自分の師匠筋の名前出してこの言い草はないだろ。
養神館合気道では内輪でこういうことやってるのか?てなるぞ。 カワイさん
あなたがリークまでして守ろうとした先生、その仲間今あなたを守ってくれてますか?
鍵かけたり傍観してませんか?
古巣の人達の方が犯罪者にならないよう声かけてませんか?
冷静になって考えてみて ネトウヨ7不思議
無知蒙昧なのに上から目線
下級国民なのに上級国民目線
下っ端庶民なのに支配者目線
貧乏なのに富裕層目線
被使用者の方なのに経営者目線
日本人なのに国益は米国目線
ど素人なのに軍事を語るときは参謀目線
なんか一貫して自己の属してない方から目線というか、謎の上から目線よね。 64の会長って実力 どの程度?胴締め より強いの? 悪口がダメとか言い出したら、まず5chがアウトだろ… このスレッドは1000を超えました。
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