真の武道は世界の軍隊・警察で教えられている格闘術

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 21:56:31.73

そういう結論になった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/25(日) 22:19:12.48

そのとおりやろ？
反論できんやろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 05:42:14.66

サンボ
日拳
逮捕術

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 07:50:41.54

武オタはこんなくだらない妄想ばかりしてんのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 09:45:31.22

>>4
おまえは何の選手だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 10:13:13.86

真の鮨は世界の中国・韓国系レストランで提供されているカルフォルニアロール

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/26(月) 12:42:03.51

真のラーメンは喜多方ラーメン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 17:31:09.43

一番ハングリー精神が要るのはボクシング

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 18:25:52.89

無理やり減量するからお腹すくもんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 18:42:16.79

一番臭いのは剣道

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 18:49:41.99

>>1
武道と言うのを思う存分履き違えたやつが行き着く結論だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/27(火) 21:34:53.99

あながち間違ってないけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 00:03:29.49

>>11
武道とはなんぞや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 00:06:36.62

おいしいくだものです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 00:08:47.85

茶道みたいなもんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 05:55:07.91

元々あった武術に西欧のスポーツの概念を取り入れたのが武道って思ってたけど違う？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 06:43:35.73

戦時ではない鎌倉や室町や鎖国の時に生まれたのが武道ちゃうんか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 07:17:11.67

戦国時代では兵法、江戸時代まで武術、幕末でやっと武道ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 07:35:09.41

>>16
学問的にはそうだけど99%の人は知らないだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 10:18:41.33

たんなる殺傷術を超越して一つの修行の道へと昇華させたのが武道でないの？用語そのものの歴史は長く無いけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/28(水) 13:21:04.84

喧嘩や護身・制圧に使えることは必ずしも条件では無いんかの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 06:23:03.17

闘争や護身も含まれてるけど、その追求から高度な精神レベルの修行まで持っていくのが武道とされている。わかりやすい例かどうかは知らんが、針ヶ谷夕雲の無住心剣流とか柳生新陰流とかその辺。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 10:36:18.33

見てきたかのように与太話をする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 17:05:26.33

とにかく喧嘩や護身で確実に使える、出せる格闘技習いたくね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 18:02:37.41

喧嘩なんて小学校以来一度もした事がないけど、思い出してみると殆どが髪の毛の引っ張り合いに始まり転ばせて馬乗りになって首を絞めてたな
パンチやキックは一度も使った事ない

そう考えると柔道が役に立ちそうだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 18:25:26.95

>>23
それはお前も同じ。所詮は５ちゃん。与太話の域を出ることはない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 19:16:31.75

>>22　みたいなのがマトモで良いな

>>1が言ってるのは武術だろ？　
人殺しとか修羅場で使われるような
他にもSPみたいな警護やテロの現場とか
ヤクザやマフィアの集団で使われるような

戦争の現場なら、もう武術なんか使われないと思うよ？
近代兵器にはかなわないだろうし
銃弾が切れた時とか、ジャングルファイトなんかで
武術が使われる事も、時代的にないんじゃないかな？

よほどの貧しい中近東なんかのテロ現場でも化学兵器使ってるしね
よほど貧しい辺境のアジアの内乱でも、
これから武術は使われなくなってくかもね

精々ヤクザの抗争かテロか、護衛や警備か、警察の逮捕術位かな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 19:19:28.11

>>24　格闘技は選手同士の安全の為に
審判やルールという制約や制限があってのものだから
護身には使い辛いと思うよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 19:55:18.24

戦争で武術が使われたのはイギリスの銃剣突撃が最新かな？武術っていっても銃剣術だけど

https://www.dailymail.co.uk/news/article-1331350/Medal-Captain-Kinetic-held-Talibans-Zulu-style-attack-Rorkes-Drift.html#ixzz1jp3ygpIr

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 19:59:38.66

タリバンのスールースタイルへの迎撃戦でいいのかな？
これ何時？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 20:00:41.72

2010年12月か　自己解決したわ。
情報(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 20:22:56.82

新極真空手のyoutuber、女性に障害を負わせる大けがをさせる
https://twitter.com/__2you__/status/1064130726126206976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/29(木) 20:55:54.38

キ***ユーチューバーの巨漢の疾風ってやつだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 05:19:36.42

軍隊格闘術はあくまで軍隊の格闘術であって武道じゃないんだよなぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 08:30:20.24

そしたら古流は全てアウトじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 10:09:41.11

術か道かっていうところですね。
道っていうのは人の生きかたにまでなっててとてもいいんですけど、
逆に、古流のいいところは人生哲学的にならないところなんですよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 10:38:24.05

合気ニュースから道へ
みたいな感じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 15:16:55.80

>>7
地方で定番、標準っていうか基本が違うよね
どこも､しょうゆ味が基本だと思ってた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 16:55:07.56

塩ラーメンが元祖らしいね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 17:50:48.89

>>36
＞道っていうのは人の生きかたにまでなっててとてもいいんですけど、
＞逆に、古流のいいところは人生哲学的にならないところなんですよね。

むしろ、古流の方が奥に進めば人生哲学へと化すところが多い
戦術をいかに人生に昇華していくのかというテーマから始まり
生死を超えて生き残った者にしか解らない哲学があり、
それがまた武術の内容に反映されていたりもする

道を説く近代武道の方が、日々の生活へ活かすとか
礼節や根性を鍛えるとかの、哲学ではない現実的な方向が強いんじゃないかな？

昔は実際に殺して、修羅場を潜り抜けたからどうしても
生命倫理や死生観や人生観への影響が強かったが
近代の試合競技はそこまで深い哲学をが養われはしないんじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 18:48:07.15

喧嘩や護身に有効でない武道も武術もいらん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 19:17:04.35

全員が全員喧嘩が強くなりたいために武道をやってるわけじゃないからね
刀が好きだから居合をやってる人もいるだろうし、弓が好きだから弓道をやってる人もいる
現代武道は格闘術である前にスポーツだから

いらんなんて言うなよ😵

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/30(金) 23:16:31.84

というか暴力にビビりたくないんだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 02:11:02.74

金の匂いがします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 03:26:58.42

軍隊や警察では

・才能を厳選出来ない
・格闘の訓練なんてオマケみたいなもの

なので、即修正の高いシンプルなものを
教えているだけですよー
素手のタイマンなら多くが
そこらのヤンキーにも勝てないでっす。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 05:14:40.17

そこらのヤンキーとは基礎体力と理不尽や恐怖に対する慣れが違うだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 06:19:33.76

基礎体力はともかく残りの2つは殆ど差なんてないさ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 06:27:46.66

人間、喧嘩の為に武道なんて馬鹿らしくなりますよ。
そんなことしないで皆まともに暮らしてるじゃないですか。

武道が好きというならいいですけど、剣とか弓とか、
体力使うにしてもケガしない型空手とか、そっちになりますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 08:13:47.82

武道は、仏教、神道、儒教などの思想が入り、人を殺傷することは禁じられてますが。軍隊格闘術は敵を殺傷して、自国を防衛することが目的。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 09:07:16.37

>>49
初耳だわ。
君が考えた「さいこうのぶどう」ネタかい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 09:43:28.83

日本拳法も逮捕術も素人が手っ取り早く強くなるから採用されてるんでしょ
数あってなんぼの軍隊や警察では、1人の達人を10年かけて育て上げるよりも素人以上格闘家以下の人間を量産する方が効率的なんでしょうね
手につけられない危ない奴がいたら応援呼べるもんね

もちろん特殊作戦群や空挺団やSATみたいな精鋭、格闘訓練隊や特練みたいな稽古が仕事みたいな連中は別だけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 13:01:11.58

喧嘩と護身に最適な格闘技って何？
喧嘩や護身に使えない術も武道つっていいのかな
弓道とか薙刀を武道と言われると確かに武道かもと思うけど

特殊作戦群や空挺団やSATみたいな精鋭、格闘訓練隊や特練がやってる格闘技があるならそれがリアリズム武道、武術じゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 15:05:00.02

だったら
日本拳法、柔道、剣道、逮捕術だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 18:35:13.94

>>1
実用特化で精神修養性なりが欠片もないものを武「道」とは呼ばんよ
それはただの武(戦い)の為の技術……武術だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 18:43:12.57

真面目か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 23:34:22.82

それ
戦いのための(勝つための)技術でいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 02:58:33.74

>>45　>>51
つまりまあ、
軍隊内では特殊性において才能を厳選するんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 10:51:33.45

軍隊で求められるのはジャングルでも砂漠でも故障せず走破するトルクフルなトラックやジープ。
F1のような多数のサポートが必要でデリケートなモンスターマシンではない。

用途が違う。それだけの話。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 16:08:53.37

以上をもって軍隊格闘術は武道ではないことが判明しました。ご視聴ありがとうございました┏○ ﾍﾟｺﾘ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 19:11:32.72

武道はスポーツだからね、仕方ないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 20:34:22.38

コマンドサンボは実戦で通用するのか
一対一なら通用すると思うが多人数相手でどう戦うのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 21:40:06.36

よく対多数ッて聞くけど、人間1人が大人数に対してなんとかなるものなんですか？
一斉に襲われたらどうにもならないと思うんですけど…
武道家の皆さんはバッタバッタと倒せるのですか？

ちなみに私は剣道しかやった事ありませんので、そんな状況になったら逃げますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 22:11:54.34

ですね、逃げて正解ですよ。
武道馬鹿はそこで向かっていくから馬鹿なんでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 22:48:33.06

スレタイ変更
喧嘩や護身に一番役に立つ武術は軍隊で教えてる格闘技

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 23:04:24.82

いや、軍隊は借用してるだけですから、それでは一番は言えませんよ。
結局、いろいろなのを複合的に学ぶしかないのだとおもいます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 23:40:38.67

金でなんとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/03(月) 00:15:55.79

うるさい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/03(月) 19:55:26.78

軍隊で教えてる格闘技じゃなくて警察で教えてる格闘技の方が強いと思う

今の時代の兵隊ってやあやあ我こそはって言って切った張ったする時代じゃないじゃん
空爆して艦砲射撃して大砲撃って戦車ぶつけて最後に歩兵が突撃するわけじゃん
その歩兵が持ってる銃弾が切れて格闘に頼らざるを得ない状況って中々ないと思うのよね

普段から酔っぱらいやキチガイの相手をしてる警察の方が格闘してそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/03(月) 20:07:46.90

でも警察にあんまり正面から喧嘩しかけてくるやついないけどな
軍隊は相手が殺しに来る場合多いやん？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/03(月) 20:44:15.77

え。。あ、あんな非情な警察官殺しが富山県で起きているのに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/03(月) 21:05:31.42

マジキチは例外やろ
あれが普通ならおまわりさんもっと武装しとるわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/03(月) 23:11:12.54

>>69
それ踏まえても肌が触れ合う距離を想定した訓練の重要性は警察のが上じゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/03(月) 23:53:52.42

SASとか空挺

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 00:36:01.33

酔っ払いが暴れてるレベルなのか、
戦力行使として攻撃されるのか、
そのへんの次元の違いがありますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 13:57:19.90

>>73
うーむ
そりゃ普通の兵士に比べりゃ近接格闘の可能性はあるかもしれないけど、警察と比べりゃどうなんだろ
だって空挺が投入されるなら重火器は普通に使用するだろうし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 14:41:15.28

現代だと戦闘になると逆に銃や手投弾になるから、格闘術みたいの要らないんじゃ？
ナイフとか刀剣を一本もってりゃ格闘術なんてほとんど無力だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 14:53:50.80

都会の交番勤務の女巡査って強いの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 16:24:59.71

重火器より銃火器のが適切かも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 16:38:59.58

兵隊さんにとってはパンチキックの威力よりも銃弾の命中率の方が遥かに大事だからなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 17:07:14.26

軍隊格闘なんか他の武道や格闘技の初級レベルの技術を寄せ集めたようなものしかないんだけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 18:28:23.09

それは言えてます。
色々なもののサワリ程度であって、実際は何か専門的な武術やるほうが活用できますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 18:58:42.20

武道の大会だと自衛官はあんまり見ないよな。上まで来ないというか。
逆に警察官は活躍してる。剣道の入賞者なんか9割方警察官だし。
自衛官が活躍するのは射撃とかだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 19:49:07.70

それは、専攻がそうだっていうだけのことでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 20:29:46.90

ハヤテ流格闘術で刑務所行き

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 20:42:02.22

銃剣道はほぼ自衛官だぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 21:19:43.70

専攻が銃剣なんですよ。いまや銃剣なんて自衛官くらいですよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 22:06:04.49

日本拳法も多い
銃剣道ほどじゃないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 23:11:06.85

俺は某軍隊格闘技やってたんだが
軍用という言葉の響きとデモンストレーションでやるようなカッコいい技の数々にすっかり騙されて道場に通い出したんだが、実際やってみると見せかけだけで底が浅く使えない技術しかなかったな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/04(火) 23:17:05.26

>>82
一応、いるよ
でもそれは自衛隊で養った能力じゃなくて個人が学生時代なりに培ったものだよ

軍隊の格闘技に関しては>>45の言うことがまさにその通り
自衛官は基礎体力はあるけど、それだけ
技術レベルは部活の高校生が遥かに凌駕している
そもそも一般の隊員が格技を極める意味は、ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 12:37:53.61

自衛隊って専門的な知能と行動を身につけないといけませんから、
武道ごときものをちまちま稽古してるなんてやってられないでしょうよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 15:24:15.06

これ迄の情報を以てますます軍隊格闘術が武道ではないことが明らかになってきたな。どうだスレ主？言いたい事はあるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 16:19:00.11

軍隊格闘技なんてものはそもそも存在しない。リクリエーションで武術のインストラクターを呼ぶ事があるがあくまで娯楽である。銃も持たずに戦うなんて事がナンセンスでありそんな訓練に時間をかける余裕は無いのだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 17:44:16.00

>>92
ありますよ。
逆に、何故無いと勘違いしたのですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 18:16:01.11

>>91
【仮説】真の実戦格闘技は警察・軍隊で教えてる格闘術

にすればよかったとは思ってる
武道には実戦性が不可欠と思ってたから
警察にはシークレットサービズ・SPも含む

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 18:17:35.86

SASではクラブマガをやってるらしいしキックボクシングも推奨されてるとこもあるよ
本屋のミリタリーのコーナーの本で読んだけど
毛利元貞とかその他

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 18:32:29.15

フランス外人部隊にも柔道、ボクシング、キックボクシングのクラブがあるけど、有望な人間しか入れないみたいだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 19:28:25.10

軍隊は学校ではないからねえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 19:55:29.26

>>93
ないですね、あなた馬鹿か嘘つきですよ。
攻撃するなら武装力でなんでもできます。
自衛官が人に近づく時は、「保護」と「人定」ですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 20:06:59.47

軍隊で教えてる格闘技を軍隊格闘技と定義するならどこにでもあるぞ
自衛隊では徒手格闘だね

wikiにもあるし、ようつべ漁れば海外の軍隊格闘技もいっぱい出てくる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 20:32:43.11

>>98
君は頭がすごく悪いみたいだね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 20:39:46.80

軍隊や自衛隊からすると重要度としては
銃>ナイフ>素手
だろうから、それに費やす訓練時間もそんなもんでは？
警察だと
警棒=素手の制圧>拳銃だろうか。

やっぱ護身術を含め素手で相手を倒す格闘技術を一番専門で練習してんのは民間人なんだろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 21:12:12.41

軍隊格闘技を最強と考えてる人達って詳しい技術体系を知らない人が殆どだね
恐らく「軍隊で使用されてるから強いに決まってる」そういう先入観で決めつけてるだけだろうね
このスレ立てた人もそうだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 21:13:03.86

>>101
世界の、という言い方をすると
現在戦争中の国は殆どない。
戦争をしていない国の軍隊は
漫画みたいな殺人集団ではなく、
警察に準ずるような公務員集団。

自衛隊員は何万人もいるが、
白兵戦を訓練しているのは一部のみ。
ほとんどは「業務」をこなすのみ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 21:55:53.91

>>96
フランス外人部隊自体が有望？有能な人しか入れないと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 21:57:15.48

軍隊に独自に発達した技も含めた徒手格闘術あるよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 21:59:13.35

軍隊格闘技がそんなに強くないとするなら暴力にやられないビビらない屈しないための術を考察するから別によい
武とは卑屈ではないサバイブも含む

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 22:25:55.35

>>102　>>103
軍隊のヤバさは殺人を念頭に置いているって事につきるとは思うがな
実際は銃や近代兵器が主体だろうから
軍隊格闘技そのものが強かったのは昔の事だろうと思う
それに人殺しを念頭に置いて練習させたら、
そこらの武道家や格闘家でもヤバくなるわ

だが、そこらの武道家や格闘家に銃持たせて
都市でのゲリラ戦やジャングル戦をさせてもそんなに強いとは思わないし
逆に軍人にリングの上でルール守らせて戦わせても強くはないだろうし

今もヤバい訓練してる所は強いんだろうけど
戦争の危機が迫っていて、
戦争に出た経験があれば強いんじゃない？
そうでない人が多い軍隊で格闘技だけが強いってことはないかもしれないな

他には軍隊格闘技の強さってのは銃や剣などの武器も含めるのは当然として
マジモノの厳しいサヴァイバル訓練とかも含めた
生き残る強さ強さなんじゃないか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 22:27:13.27

アメリカ、フランス、イスラエル等の
本当に殺人ミッションがある国の軍隊と
自衛隊を同じような軍隊と考えてはいけないよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 22:41:07.66

うーん、素手の格闘は最終的にそれ以外しか選択できないって状況でしょ。
殺しでも武器を使ったものから罠、爆発物から毒物まであるし、やむ無く素手でも背後とか相手に気付かれる前にって感じでしょ。

つまり忍者か(´・ω・｀)。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 22:50:52.98

忍者は諜報のスペシャリストであって戦闘が本分ではない

柔術、剣術、槍術、弓術、馬術、砲術に加え兵法を学ぶ武士の方が強い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 22:54:33.22

>>109　実は武術ってそういう物なんだけどな

或いは、そういった殺人者から重要人物を護衛するか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 22:56:32.05

素手の武術という概念はちょっと違う
手足も武器だからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/05(水) 23:18:37.15

忍術すごく強いですよ。
身体能力すごいし、逃走もできるし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 01:05:59.81

>>104
あそこの試験って体力･学力がほとんどだろ
格闘技術なんて入隊項目にあるのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 01:20:55.45

>>114
入隊自体はそれほどハードル高くない
もちろん、格闘に関する試験もない
ただし、入隊してからすぐ辞める人が多い
何故なら
正式入隊前はいつでも辞めれる
正式入隊後は基礎教育後、連隊に配属される前なら辞められる
しかし連隊に配属されたらなかなか辞めさせてくれないので、すぐ辞める人が多い
あと、みんながイメージしてるような職業的な傭兵部隊とかプロの傭兵はフランス外人部隊には当てはまらないよ
フランスは国連の制限してる傭兵禁止の条約を批准してるから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 01:25:00.18

職業的な傭兵部隊もプロの傭兵も同じような意味に聞こえちまうな

職業的な傭兵部隊＝寄せ集めの個性派集団だが有能
プロの傭兵＝いろんな国を渡り歩いた渡り鳥

そういうのはフランス外人部隊とは無縁
フランス外人部隊は准公務員（5年契約だから期間社員か）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 08:36:30.77

刃牙の対脱獄死刑囚ルールで勝てる／やられないのが武だよな
でも普通そういう場合はボディーガード付けるしそもそもそんな危険な目に遭う機会はない
カツアゲやおやじ狩りや通り魔にでも遭遇せん限り

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 08:39:37.01

漫画の読み過ぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 09:43:37.43

自衛隊の部隊祭り？みたいなので、陸上での闘いの演武もしているけど、本に載っていたような、日本拳法的な闘い方じゃなかったな。
総合格闘技的な闘い方していた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 13:42:42.62

軍隊格闘技なら投げや関節技もあるでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 16:32:10.59

>>119は嘘だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 17:11:51.93

>>121
馬鹿みたいなレスだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 19:26:57.47

本では、頭突きから入って金的蹴り、それから膝げり、背中にてっつい、倒れた相手に蹴りのパターンだったけど、
演武で見たのは、タックルからマウント、スイープ、パンチ、していると敵が蹴りに来たのですぐに離れて、また戦う、みたいなパターンだった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 19:34:47.90

演武なんて空手の型と同じ
そんなものでは強くならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 20:18:07.23

型は集団指導にはめちゃくちゃ便利だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 20:33:24.99

でも全く実戦では使えない
基本のパンチや蹴りや投げ技教えたらスパーするのが良い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 20:36:19.30

シャドーと型は似たようなもんじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 20:41:12.23

物事には段階があるんですよ。
最初から実戦など無理です。
最初は型を教える。
するとあっという間に実戦に近づく。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 21:01:12.82

そうですね。かれのいう実戦っていうのは、試合なんですよ。
でも、現実は試合なんてする相手はいません。格ヲタ脳なんですよね。
現実は、型のとおりに行使するし、それは武器でも、重機、戦闘機でも同じです。
ぜんぶ型なんですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 21:02:56.52

それな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 21:21:25.79

>>1
軍隊でも警察でも、
徒手格闘戦は最後の最後の手段に過ぎんのに、
な～んか変な幻想抱いてる感じだねｗ

しかも極力1対1の状況は作らないことは基本中の基本で、
物量で相手を圧倒して制圧することこと重要視されるんだけどねｗ

今年立て続けに警官が殺害される事件があったけど、
この件があってから交番での対応も、
防具を装着した複数の警官で対応するように変えたじゃないの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 21:28:46.38

戦闘時はよけいなことしないんですよ。
始まったら、まずは戦力確保のために離れて、そして抗戦するかぎり攻撃を続けます。もちろん、負傷率の少ないもので、
殺傷性の高いもので、戦うんです。
カンフーキックやヌンチャクさばきなんて一切ないですから、そういうのはジャッキーチェンでも観ててくださいね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 23:36:59.05

>>131
その最後の最後の手段のとて格闘術こそ
×真の武
◯真の実戦武術言うとるんやが

わかったらワイのスレから消え失せい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 05:12:05.83

逮捕術は金的や目潰しあるんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 05:26:45.70

>>124
型は使う為にあるものじゃないんだよ？　必ず一度は勘違いする人がいるけど。勿論型の中には特定の
状況下で使うような型もあるけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 06:49:50.60

>>134
逮捕する為の術なのに金玉や目を潰したらいかんでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 07:30:04.19

頭おかしい暴れている刃物持ってるようなヤツにでも金的、顔面に警棒、もダメなのかな？
そのくらいしないとシャブ中なんか止まらないんじゃないのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 07:57:50.06

そんなやつ1人で相手にしないでしょ
応援呼んで刺又や警棒でボコボコにするのが警察のやり方じゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 11:08:34.75

警棒は道具を落とすとかのためにあるんですよ。あと意図表示とか。
あんなもので叩いたら外傷負ったとかいってあとで大賠償ですよ。
嘘でも後遺症つくってきますからね。
世間を何も知らないんですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 11:20:12.22

中毒者を何人もで取り囲んで、さすまた、長い警棒でめった打ちにして、取り押さえているニュース見たことあるけど、狂ったような反撃で、警官何人かも重症、なんてのも、見たけど。
手心加えたら、回りがやられるような、凄い反撃だったけど。あんな場合でも、訴えられるからって余裕あるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 11:32:28.29

現在の逮捕技術って凄いんですよ。
害者側の不利となる内容をつくれる最適な逮捕術です。
そういう技術ってたいへんに高度なもので、
ヲタの武道脳なんかが知りうる次元じゃないですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 11:56:04.90

どうやって被害者が不利になる内容を作るわけ？
警察の自分から接触して公務執行妨害にするのと同じで国家権力が凄いだけでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 12:02:31.85

現実を知ってくださいよ。色々と大変なんですよ実際は。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 12:29:39.67

結局具体的に答えられないのは知らないだけでしょ
本当は逮捕術知らないんでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 13:06:00.00

まあまあ
喧嘩するな
逮捕しちゃうぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 13:25:53.83

喧嘩というかただどの辺がどう高度なのと聞きたかっただけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 13:46:58.51

ああ
コミュニケーションが壊滅してる人か
可哀想に

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 19:23:01.67

スレ主だけどミニスカポリスには逮捕されたくなるからあれこそ渋川流を超えた完全な武
戦わないのが一番

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 20:10:15.65

渋川流知らないのか。
逆に面白いね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 21:45:10.97

刃牙のしか知らんけど澁川流ってのが実際にあるんだね
知らなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 21:50:57.51

日本の古流武術の代表とすら言える渋川流だから
知らないと聞くと逆にすごいなぁと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 21:52:21.87

>>150
義眼じいさんや合気道とはまた別の、古い武術だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 21:55:20.25

一般的知識ではないと思うけど

しかしよく漫画に同じ名前の出せたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 21:58:58.70

渋川流は合気道とは違って登録商標ではないからね
問題ないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 22:08:58.44

適当に名前を付けたら実在してたとかじゃないのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 22:11:05.87

まさか作者が知らんかったってことはないと思うけど
しかし漫画みたいなことができると思って道場に来られたら迷惑だろなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 22:26:09.41

>>156
渋川剛気の名前が渋川流に由来するのは有名だし
漫画を信じて入門するとか明らかに知恵遅れだから作者の責任ではないだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 22:28:03.24

澁川流ってそんな有名じゃないと思いますよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 23:03:04.96

スレ主って関係者かと思っていたけど、ただのマンガオタクだったのか。知ったかぶりが上手いな。最近のヤツは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 23:12:04.52

いや澁川流どうのこうのなんて言ってないし
刃牙ネタ言っただけなんで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 23:40:53.04

渋川流が有名じゃないのではなく、
渋川流を知らない人がいるだけでしょう。

少なくとも武術をやっていたら知らないわけはないので。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 23:43:01.86

んなこたーないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 23:58:32.27

大抵の人は自分の知識が常識レベルにあると信じてるからね
澁川流を名前すら知らなくても恥ずかしくもなんともないのだと思う
他人に指摘されて初めて気づいたとしてもみんなも知らないはずだから問題無いと思ってるのだろう
食事のマナーとかファッションも同じだし方言や訛りも同じ
ひいては型の癖や動きや姿勢の癖も同じ
指摘してくれる人がいなければ進歩しないんだけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 00:01:09.31

まぁ、古流武術の流派なんか今時なんの需要もないしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 00:03:15.81

渋川流を知らないんですか！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 00:15:16.42

まあ、他流派と戦うことなんか想定してないからね
道場の中ですら試合しないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 00:21:59.76

世界の武術格闘技の礎になった日本柔術の肝心要の一つ渋川流を、知らない！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 00:21:59.86

澁川流の人は喧嘩強い？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 00:56:46.78

でも軍隊格闘技語るなら柔術調べとかなきゃ不味い気も

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 01:00:52.95

合気道を趣味でやる分には渋川流とか知る必要ないよ
武術を研究するなら渋川流の存在くらいは知ることになる
ただ、軍事的な意味では日本武術の研究はあまり必要ではないね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 01:03:46.77

すまんがこのスレ見るまで古流柔術の流派なんて全く知らんかったわ

講道館と七帝位しか知らんかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 01:26:08.24

結局、戦争で格闘でっていうと中世までさかのぼってしまうんですよ。
合戦で組討、すると柔術を勉強しなきゃいけないし、
それが江戸時代の帯刀で変化し、さらに幕末で刀を放棄し、
やがてその柔術が講道館の原型になっていくんですよ。
この流れをよく分かってないならニワカもいいとこですね。
言論の場ではカス扱いですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 02:39:02.00

それは講道館への流れと言うよりは
煽んな歴史のさなかに在って
講道館みたいな異質の柔道が飛び出て来たと言うだけ

柔術的には講道館は異質中の異質
突然現れた突然変異の様なもので
江戸前寿司の歴史の佐中に現れた100円回転ずしの様なもの
易くてインスタントで大勢に受けて日本中に普及したけど
本当の武術でもなければ柔術でもない

100円寿司が本物のすしではないというのと同じ
大衆には見分けがつかないだけで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 03:16:05.18

歴史オタには需要がある古流武術だが
軍隊には需要はない
むしろ武道の方が需要がある

理由は導入が簡単だから
古流武術も体系を単純化すれば採用されるかもしれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 05:32:57.35

教育メソッドみたいなものがないし導入できないだろ。
ましてや古流なんて集団で運用することを予定してないし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 05:37:50.50

>>174
まぁ不可能だろうな。流派性や歴史を無視してまでやるメリットが全然無いし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 05:42:28.99

軍隊格闘技のスレかと思っていたのに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 05:43:10.71

なるべくしてなった気がしますよ。講道館は。
相撲とは別のかたちを見つけだしましたし。
逆にいうと、相撲もいいんですけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 05:44:41.45

>>177
あ、すみませんね。もちろん軍格ベースで語ってもらっていいんですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 07:41:21.30

そんな知識より実戦で使えるものだけ取り上げてくれ
昔じゃなくて今な
ボクの知識お披露目あらあんた知らないのバカねオホホーのスレではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 07:55:24.17

言っちゃ悪いが合気道とか体重60キロ台だったらそこらの180センチ100キロ超えのDQNに瞬殺されそうな気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 08:00:31.23

今を知りたいなら、その目があるじゃないですか。
今その目の前ですよ。あとはそれを、どう評価するかです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 08:03:09.20

>>182
スレ主なんですけどもう書き込まないでもらえますか(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 08:04:02.34

なんで軍格のスレでニワカだのカスだの言われなきゃいけないのか
何でも知ってると思うなよ
それだからオタクは…ﾄﾎﾎって言われるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 08:07:23.04

94 名無しさん＠一本勝ち[] 2018/12/05(水) 18:16:01.11 ID:lQaSGzQE0
>>91
【仮説】真の実戦格闘技は警察・軍隊で教えてる格闘術

にすればよかったとは思ってる
武道には実戦性が不可欠と思ってたから
警察にはシークレットサービズ・SPも含む

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 08:24:54.88

>>183
あぁ、いいですよ。そうしましょう。
ぼく一人いなくなって、よりすばらしいスレをつくっていってください。
それでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 09:13:52.13

オタクのこだわる歴史的云々とはうらはらに
古流武術の武道化はまさに現在進行中です
柔道空手合気道がスポーツ化したのをモデルとして
様々な古流武術が健康体操やダイエット、
カルチャースクールの体験教室などなどに進出しています
そして古流武術のいくつかは軍隊格闘技関係者と積極的に交流し売り込みに余念がありません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 10:45:12.33

いやもうなんか凄く面倒くさい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 11:00:07.05

>>173
高低の差はあれど寿司は寿司だろ
江戸前寿司だって大衆の料理だし
江戸前寿司だけが寿司ってこともない

>>174
それがフェアバーンの格闘術なんじゃないの

>>181
合気道を擁護するわけじゃないが、どんな格闘技やってても体重差40KgのDQNが相手じゃ難しいでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 11:01:18.03

オープンじゃあるまいし、スレ主に締め出しの権限なんてないでしょ
まぁ言うだけなら自由だが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 11:14:00.75

各国の軍隊格闘技を見ると殆どが柔道ないし柔術の技法を取り入れてるよね
どんな人でも安定して強くなれるって事なのかしらね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 11:26:03.35

実践経験のない一般人にやらせるには打撃系はハードルが高いので。
柔道や合気道は「固め」で勝敗を決めるルールまでに設定すれば汎用性高い。
ボクシングは脳にダメージがあり過ぎて採用が困難。

しかし、世界的には体系的なナイフ術等のあるフィリピン武術の方が需要がある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 11:28:53.04

せっかくの指摘だからフェアバーンの話もしよう

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 12:13:35.89

>>191
どう言う状況であっても、
そして軍人、警官、素人であっても、
徒手での格闘戦になったら、
最終的に相手と組んでの戦いがメインになるからね。

そうなると組技系へのウェイトが増すのは当然なのよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 13:21:48.16

いや、最終的には打撃系だよ。
組み技系から入り、次に打撃系に特化する。
もちろん武器を使用した打撃だから打撃系というか
斬撃や銃撃だが。

組み技系は対多数には無意味だからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 14:02:46.32

武器術を打撃系に分類するのか
まあ組技じゃないだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 15:24:32.62

>>193
wiki乗せられても･･･
ここにいる奴なら皆見たことあるんじゃないの
どういう話題がある？

>>195
そうだろうか
相手を掴んでコントロールするにも、組まれて振り解くにも組の技術が必要だろ
まぁ打撃だ組だと区別すること自体ナンセンスな気もするが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 15:45:18.89

組んでいい、と考えることがリスク。
対多数なら打撃に特化しなければならない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 15:57:41.43

多人数で素手で戦う状況なんてねーよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/08(土) 16:03:57.20

警察や軍隊なら対多数ってよりは多数対一人じゃないか？
応援が見込める状況なら組技は大いに有効だと思うけど

というか警官や軍人が一人で大勢と戦うなんて状況あるか？