【公式】合気道関係総合スレ6【ワッチョイ】
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合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派、流派問わず語りましょう
※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>3
合気柔術っぽい動きだね。
地方によっては合気会と合気柔術で交流稽古をする所もあるようだし
「合気柔術やってました」っていう人が合気会に入会する例もあるからなあ。
もしかしたらそういった関係で外部の技を取り入れたのかもね。 戻し交配という言葉が頭に浮かぶわ。
何をしたいのやら。 受けの首根っこを押さえつけ犬のように引き回す、開祖直弟子にして合気会重鎮の絶技!
これこそ開祖真伝、至妙の入り身投げ!
(動画開始直ぐ
↓
https://www.youtube.com/watch?v=XA4Z-lzaDDg
やっぱり合気道は犬になる訓練所やんけ、ワレ! 演武は演じるものだからとしてもあんま上手くは見えないね。
歳寄りだからこんなもんかも。
魅せる演武ならこの人は上手いね。
https://youtu.be/COYlc6YgHjw 武芸武術を土台とする武道に
型しか稽古法がないとされるものは不具者や傲慢なものを生む可能性がありますね。
昨今の演武を見につけ開祖が演武を好まなかったの頷けます。 >>8
転換して後頭部まる空きなのはまずいでしょ、と思う。 >>7
小林道場の入り身投げの
それの意味を知らんのだな
平たく言えば準備運動だ
まあ煽りのアホには細かく説明せんが
小林先生五十嵐先生は演武では見せないような
昔のやり方とかやるからな
演武見ても何もわからないよ 動画に残るような稽古講習会や演武では
絶対やらないような昔の稽古の事とか
地味に普通の時やったりするからな
に訂正。
ま、馬鹿には分からん >>7
演「武」になってないんだよね〜、ほんとに演「舞」 おっとレス間違えてたよ
>>7じゃなくて>>8へのレスね >>3
中原なんとかがあげてるアレか
動画のタイトルにセンスがないやつ あれ自分でキャプション書いてて恥ずかしくないのかしら?
合気道は必ず変革期を迎えます、とか、経営手法は学んだ方が良いとか
ほとんど見てないからどうでも良いけど。 徳田雅也や本部道場の指導者でありながら、己の性液を夜に自転車にのって歩いている女性に擦り付ける事件おこしたんやで!!弟のしんいちはまだ本部道場の職員として働いてるで! 合気道の武器技の本って最近は特に出なくなったよね。
未だに「TRADITIONAL AIKIDO」を超える本って見たことがない。
国内はまあ、色んなしがらみもあるだろうしDVD作った方が手っ取り早いのかもしれないけど
海外の本で武器の扱いが書いてある物でお薦めある??
出来れば最近出版されたモノで。 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや!指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ! 他所の本を読みかじってきて武器技とやらを道場に持ち込まれたら師匠はイヤだろうな。 武器技に限らず徒手もそうだよ
前述にあったけどそんな技は(知ら)ないという指導者が大半でよく勉強してるな〜と褒める指導者なんて幾人いることやら >>21
道場責任者も少しは武器をするが自分程にはやってない。
因みに俺は岩間系(基本素振りや三十一の杖、ほんの少し合わせも)
その他(昔師匠から教わった剣捌きの型)
西尾系(刀法、剣対剣杖)
等もある程度出来るので簡単な事なら教える立場。
周りが出来ない人ばかりなので、
むしろ四方切り等の基本的なことを初心者に教えてくれと言われてる。
>>22
書籍を求めるのはあくまで個人の研究のためだよ。
自分が直接教えてもらった事のない武器技は持ち込んだりしないさ。
新しい視点から体術に活かせる動きがあるかなあ?
どういう教授方法があるのかな?って程度だよ。
但し自分が直接師匠から教わったことなら少しは教えるよ。
でも、知っている事の1/100も教えることが出来ないね。
やっぱり道場内のしがらみもあるからね。
その点は変な言い方だが道場長の顔色を窺いつつ遠慮しながらやってる。
>>23
そうだね。
むかーしは何やってんだって目で見られたこともあったよ。
今は自分も道場の古参だし、自分のやってきた合気道のバックボーンも
理解してもらえるほどの信頼関係は出来たからそんなことは無くなったなあ。
代稽古で「そんな技は知らない」ってことをたまにやるけど、「変なことを教えるな」とは言われない。
「こんな技もあるんだね〜」と認めてもらってる。 少年部抱えてる道場の人に質問
最年少は何歳ですか?
子供には合気道は無理だと思うか?
指導補助やっていて最近糠に釘というか馬の耳に念仏、こいつら教えても時間の無駄て思っていて辛い >>730
崩れたな!崩れたらー!次いくよ!合気道本部道場ではもりてるが受付の所でわての方を覗きこんで挨拶させようとしてたんや。これはどういう意味かと言うと挨拶したらその日の稽古では女との密着稽古させるよとのルールがあるのや。 要するに合気道では指導者は格上であり、指導者にペコペコ媚びへつらえばいい思いできますよ!とこういいたいんやろな!こんなことしか教えられんのや! その結果が徳田雅也である!わてが徳田のようなやつが出るようじゃ合気道はダメだなと道場で話していたら、次の稽古の時に徳田の弟の徳田しんいちが受付のところに現れてな、靴を置けないような嫌がらせをしてきたんや! あともひとつ書くべき重要なことは道場の建物のなかのいたるところに隠しカメラと盗聴きか仕掛けてあって、道場生たちのほとんどはそれを知っているのでそのまえで以前との稽古したい!とアピールするのや! 武道とは本来アピールではない!しかし合気道本部道場では皆がカメラの前で演技して、異性との稽古をしたいためのルールを演じようとしているのや! まあカメラが道場の部屋のなかだけならぱいいのやが、階段や1階ロビー、受付のまえにもあるのや!更衣室にあるのかどうかはそれはわからない。 >>29
はいはい、直接本部で言って破門になろうな >>33
海外じゃん
日本で合気道習う習わせるってのは武道なら柔道剣道空手道やサッカー野球バスケを筆頭とした団体競技が出来ないヘタレか漫画のイビルハートのような家庭に問題抱えているとかも >>25
昔は幼稚園児も受け入れたが今は10歳以上に限定している。
早く始めた子ほど、最初に身に付いちまった中途半端な動きから先へ進まないんだよね。
> 子供には合気道は無理だと思うか?
大人でも難しいからねえ。
「足捌き」って概念を全く理解できない。
出来る子一人に対して、出来ない子四人ぐらいかな?
空手の型の様に体操的な訓練をすれば上手くいくかもしれないけど
そういう稽古法の提案をしたら責任者から反対された・・・・。
> 指導補助やっていて最近糠に釘というか馬の耳に念仏、こいつら教えても時間の無駄て思っていて辛い
俺も似たような立場だから気持ちは分かるよ。
中学に進学すると辞めちゃう子ばかりだしね。
こういう子達が大きくなって
「俺は合気道やってたけど全然役に立たないよ」なんて言ってるのかもね。 年齢層ごとに違う種類の種を蒔いてやってるんだと思えば?
学生だったら思い切り身体を動かしてやって多少痛い技も喜ばれるだろう。
大人には理念も説いた方が良いだろう。 大体見かける難癖には
演武はやらせ←一応見世物というか興行的なもんだしそういう部分もある。というかむしろ演武で格闘技の試合みたくどつき合うのを見る方が冷める気がする
合気道はやらせ←技の型稽古で意固地になって動こうとしないのは真剣な稽古とは言えないし、あの形式をやらせって言うのは間違い。形骸化してる人がいるのも事実だけどそれが全員って訳でもないし
合気道は弱い←試合がないから本気で「戦う」意識ある奴の方が少ないって意味では正しい。でも試合があると合気道で本当に開祖が広めたかったものが失われるかもとも思う。「真剣」って難しいね
合気は弱い←稽古の末に合気できる人ならやむを得ず戦うことになっても大きく劣るってことはないはず。個人差はあるだろうけど。合気できる格闘家とできない同種格闘家がいれば前者が勝つはず
って思ってる
>>8は、頑張って練習したんだねって感じ 合気道は子供には無理です
大人でも難しいんだからまず無理でしょうね
自分も指導はしていますが子供には関わらないようにしています
>>25さんの仰るとおり時間の無駄なんで
ギャラ貰ってるなら責任あるけどノーギャラなら尚更関わる必要のないものには関わらない方が無難
下手に関わってモンペから苦情言われるのも嫌なんで 子供には遊びを交えて教えるのが一番。空手や柔道みたいに硬派で厳しさでてのは無理。 そういえば、合気道学校以外で子供をちゃんと教えてる本部の師範っているのかしら?
だいたいの構造として、初心者はその団体の代表か指導員が教えて、一般は本部の師範が来るパターンだと思うんだけど
あ、合気会の話ね >>39
実際にルール無用で戦ってんの見た結果の発言ならいいけど、あくまでそいつの妄想だろ?
個人的には、「合気道」は「合気」すればいいんだから、最悪、技に拘らず武器だろうが拳だろうが使ってもいいと思うし
「合気道の技」「合気を習う手段としての合気道」は弱いけど「合気」は強いと思う >>43
逃げって言われるかもしれないけど、自分なりに稽古して信頼できる師匠の技や呼吸を感じた上で、「定義できない」としか言えない……
ただ、する側が「こういうもんだ」って言うよりも、された側が「こうなった」って感じたり、結果として何が起こったかって視点で結果的かつ現実的に合気で得られそうな効果としては、
「腕力の不足が不利にならない」「相手の攻撃を真っ向から受けない位置への入身」「決定的な崩しができる」「相手の呼吸の把握ができるので、吸気の瞬間の筋弛緩を支配できる」とかかな
この辺は実際に合気道の稽古してて体感した
師匠と本当の本当に殺し合ったらどうなるかとかは一切わからんけどね >>44
屁理屈ってか「だってそういうもんなんだもん」としか言い様がない
演武が何のためのものかって言ったら見せるためのものだし、例えば大学の新歓で実演するなら、柔道も剣道もどんな格闘技も魅力や稽古内容のデモンストレーションになるし
演武のためだけに見た目ばっか考える奴は合気道以前に武道やる人間としてどうかと思うよ
何がどういうものか公正に見ずに難癖だけつけるのは、自己満足のために下に見るだけの思考停止だろ 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや!指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ! 「合気が出来れば・・・」って出来ない人が言ってもねえ。
合気教のドグマに囚われてるんじゃないかと思よ。
ホントのにそんな御大層で都合の良いモノなのかなあ。
定義できないなら「合気」なんて言葉じゃなく「呼吸力」でもよくないか?
その方が合気道をしている人には伝わりやすいと思うぞ。 >>46
それが屁理屈なんだよ
自分はそう感じたから評価しろ、基準はないが、評価しなければ難癖だとかw >>45
ようは、お前の狭い世界な
「合気は強い」には根拠もなんもない >>48
「合気できない人が言うなら」?じゃあ「合気は役に立たない」「弱い」って意見にも毛ほどの価値もないな
それに言葉で本質がわかる訳でもなし
最終的には経験と出会いでしかわからないと思う >>49
>>50
狭い世界も根拠がないも全部ブーメランとだけ言っておくわ >>48
呼吸力は養神館の用語だろ。合気は大東流だし。氣だけの方が個人的には合気道らしいと思うけど。
と言っても定義なんて人それぞれだが。
まあ、俺は言葉にできない体感的な技がかかるさまざな条件の感覚的表現と思ってるけど。 >>52
自分のことは棚上げかよw
>>42でなんと言ったんだ?
自分に都合の悪い発言はブーメランで誤魔化せるなんて安直な発想してるみたいだが、
お前のことだぞw >>51
お前の意見は無価値だって言われてんだよ
アホか >>54
じゃあブーメランってより俺もお前らも全員巻き込んだ自爆攻撃だな
>>55
そりゃ実体験伴わない奴に何言っても無価値だわな
確かに、何も知らず掲示板でsageするしかないヒキニートに何言っても意味ないな……反省 >>53
合気会でも昔から「呼吸力」と言う言葉はつかっていますよ。
養神館の方ですか? 養神館で言う呼吸力と、合気会で言う呼吸力って微妙に違うような。 >>56
お前の実体験とやらは身内稽古だけだろ
自分で>>42って言ったろw
反論できないからレッテル貼りに逃げるとか >>58
ワテも使い方は違うと思うだす。
でもこの議論に関してはどっちも呼吸力という用語を使っているので問題おまへん。 結局合気が本物かどうかは自分が挑んで納得出来るかどうかでしょう
今まで納得出来る方に出会えたのなら幸いですが未だ出会えていないなら不幸としか言いようがないですね
20年以上合気道やってますが本気で掴みに行って納得出来る技が出来た有段者はほんの一握りです
今の道場指導者でも恐らく無理で他の有段者に関しては語るまでもありますまい
高段者は接待受けに溺れて技の本質を失い自己満足して後に教えるから負の連鎖が続く んー、本気の意味にもよるけど、技を知ってる同士で試合にも近くやりあったらそりゃ綺麗にはかからんぞ。
柔道だって稽古みたいな華麗な投げは試合ではなかなか見れないだろ。 なんかなあー
最初から難しい事をやろうとしてないか?
ただでさえ合気道は難しいんだから。
極端な話、最初は合気道じゃなくて剛気道でいいじゃないか
力ずくだろうと「型どおり」に動いて確実に技を掛けられるようになってから少しずつ無駄な動きを無くしていけばいいんだよ。
そういうことを通らずに合気だなんだと非常に使用条件が狭くなるような小手先のテクニックやトリックを求めているといつまでも迷うことになるぞ。 俺もそう思うなあ。
最初は型通り動く力まかせの柔術でよい。
それから呼吸なり反射なり力の抜き方なりのテクニカルを目指せばよいのではないか。
ただ最初から合気だと物凄く時間がかかるとは思う。
合気道は実戦で使えるとは俺は思うのだが何せ時間はかかる >>730
崩れたな!崩れたらー!次いくよ!合気道本部道場ではもりてるが受付の所でわての方を覗きこんで挨拶させようとしてたんや。これはどういう意味かと言うと挨拶したらその日の稽古では女との密着稽古させるよとのルールがあるのや。 要するに合気道では指導者は格上であり、指導者にペコペコ媚びへつらえばいい思いできますよ!とこういいたいんやろな!こんなことしか教えられんのや! その結果が徳田雅也である!わてが徳田のようなやつが出るようじゃ合気道はダメだなと道場で話していたら、次の稽古の時に徳田の弟の徳田しんいちが受付のところに現れてな、靴を置けないような嫌がらせをしてきたんや! あともひとつ書くべき重要なことは道場の建物のなかのいたるところに隠しカメラと盗聴きか仕掛けてあって、道場生たちのほとんどはそれを知っているのでそのまえで以前との稽古したい!とアピールするのや! 武道とは本来アピールではない!しかし合気道本部道場では皆がカメラの前で演技して、異性との稽古をしたいためのルールを演じようとしているのや! まあカメラが道場の部屋のなかだけならぱいいのやが、階段や1階ロビー、受付のまえにもあるのや!更衣室にあるのかどうかはそれはわからない。 >>72
※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)
粘 着 も 来 な い で 合気道本部道場の指導者のやつらもな、道場の中に引きこもってないで、アブダビコンバットのような大会に出て証明せんとだめやぞ!道場の中で強がっていても誰も認めないぞ!チンピラ! 実践なければ証明されず、証明なければ信用されず、信用なければ尊敬されない!合気道本部道場のチンピラ指導者どもを尊敬する必要はない!(^_^)v 本部道場の鈴木!桂田!でてこいや!総合格闘技やらんのか!臆病者!o(^o^)o徳田のように女相手にしかでけんようやな!ぼけ! 本部道場の藤巻宏も愛のキューピッド役を偉そうにやってる危険人物だからな!よゐこの皆も気を付けてな!o(^o^)o https://youtu.be/XT6HtcJ5eMo
こういうの嫌いじゃない。
技と言うよりは身体能力的な部分だけど。特に受身側とか。
自分ではやろうとは思わんが若くて元気な人はいろいろ試して遊んでみて欲しい。 >>78
でももう若くはない奴はこの人達に嫉妬していちゃもんつけてくるらしい
時代によってその在り方ってのは変化するのにね
時代についていけないんだろうね >>80
嫉妬はしないんじゃないですか?
多人数掛けで捨て身技はないでしょうし。パフォーマーとして優れてるとは思うでしょうけど。 >>80
いちゃもんというより、やってる意図が知りたいね
この動画はどこからが合気道でどこからが柔術、忍術?なのかよくわかんないし
なぜ合気道の人が他の武術の動画を上げてるのかも説明がないからな
変に外人が反応してるから
外人が楽しめればそれで良いのかもしれないけど
極端な話、これが全部合気道でやりますと思われても仕方ない
そして、これがデフォだと思われても困る ウチの支部では稽古や講習会の動画をネットに投稿するのは禁止になってるんだが・・
商売で合気道をしている人には広告になってるんだろうね。 商売かどうかは知らないけど、海外には既にあんなのやってるとこあるんよね。
https://youtu.be/RgceV83Sijw
彼も海外修行経験があるし、いろいろ考えるところはあるんじゃないの? 下がコンクリの上で受ける動画とかもあるよね
下が下だけに熟練者でも失敗したら大怪我するなーって思ってた。失敗しないんだろうけど。でも真似されたら怖いし。 >>83
本当にこんな技出来んのかよと変な奴がくる
所属する道場もそれがあって動画のアップやめたし
他所の道場で演武やっても動画は上げないでほしいと断ってる >>83 >>86
今更この時代にそういう狭量さってどうなの?って思う >>87
ネットの利点もあれば弊害もあるってことだろ
狭量とはまた違うぞ >>87
そういう時代の変化についていけない脳みそだから性格がねじ曲がってるんだよ >>89
海外の連中はどうやって日本の合気道の情報にアクセスすんだよ? 中には良い動画もあるけどね。
見るに耐えないモノやトリックをどや顔で投稿してるのも多いからなあ。 >>91
なんで思考がそんなに極端なのかな?
別にネット公開が悪いこととは一言も言ってないんだが?
で、真面目に書くと英語やフランス語等で解説した合気道の演武動画でも公開しとけば良いんじゃない?
どうプロモーションすれば良いかはご想像にお任せする。 日本語でどや顔で公開してもええやん。判断するのは見る人の権利。
コメント欄やサムアップ、ダウンボタンもあるし。
話変わるけどこの人身体能力すごいなあ。
https://www.facebook.com/1510371309292211/videos/1545223085807033/ 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや!指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ! 本部道場の藤巻宏は裏稽古しか教えられない裏稽古専門指導者として、偉そうな顔してる危険人物やからよゐこの皆も気を付けてな!(^o^) あら、中原さん指導者から外されてしまったのかしら?
ホームページから消えてしまったけど? お、ほんまや。http://honjoaikikai.com/info/instructor
上から何かあったかも知れんわね。
試合に出ることよりも、出たい理由が俺には引っ掛かったんだけど…何がどうなったのかは知りたいな。 >>96
>>98
実践なければ証明されず、証明なければ信用されず、信用なければ尊敬されない!合気道本部道場のチンピラ指導者どもを尊敬する必要はない!(^_^)v >実践なければ証明されず、証明なければ信用されず、信用なければ尊敬されない!
オイコラワレェ、これ言うたんは大山倍達やんけ、ワレ
この言葉言うた本人が信用も証明も実践もされとらんやんけ、ワレ 技に貪欲なのは良いことだが彼の場合は手順と方向性を間違えたね。
特にここ最近の動画のキャプションがいろんな意味で気持ち悪かった。
思うところがあるにせよ、もっと考えるべきだったんじゃないかな?
巌流島は他流試合にしては変な流派?の人もいる上、エンタメ性が強いから上から止められても仕方ないよ。
動画で、子供に飛び受け身の練習させてるのを見た時は教えるの上手だし
子供にも人気ありそうだしもったいないね。 合気道のモットーに外れることだから、
本気でやりたいことなんだったら、予め破門して貰ってから出るべきだったね。 合気道本部道場の藤巻宏は裏稽古しか教えられない裏稽古専門指導者として、偉そうな顔してる危険人物やからよゐこの皆も気を付けてな!(^o^) 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや!指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ! 合気道本部道場の藤巻宏は裏稽古しか教えられない裏稽古専門指導者として、偉そうな顔してる危険人物やからよゐこの皆も気を付けてな!(^o^) うーん 久々にこのスレに来ましたけど、
合気道が役に立たないとか
試合が無いから弱いとか
YouTubeで海外ウケするどうかアプがどうとか
相変わらずですね^_^;
本来 武芸武術は自由組討(いわゆる乱取稽古やスパー)と型稽古を交互にやって互いの稽古に活かすものなのに…
合気道は素晴らしいと思いますが、一般的な合気道の道場ではおそらく型稽古だけですよね?
その時点で武芸武術から離れてるので 開祖の教えは思想面が強いのでは?
小の兵法ではなく大の兵法 さらにその上の宇宙天国建設の完成を説いてるのでは?(間違ってたらご指摘ください)
「試合に出て合気道(出身者)が強いと証明したい」良いともうけどな(合気道の看板さえ掲げなければ)
個人的な意見ですのが、合気道しか武道経験ない人は間違いなく弱いですよ。
身体が動く高校生 大学生 比較的若い社会人だろうが。
若いうちは乱取りスパーはしておくべきですね。
型稽古なんて年食ってからでも出来るんだから。
型稽古も出来ないほどの中年以上の方は武道なんて始める必要全くないかと。
どうしてもやりたいオジオバはシニアクラス用意してそこに入れといて欲しいですね^_^; >>108
本部道場の指導者だった徳田雅也のように、夜中に自転車にのって歩いてる女性らに己れの精液擦り付けるような犯罪者になるだけやから、やらん方がええにゃ!裏稽古しか教えられないからそんなことになるのや! >>108
語る前に日本語の言い回しをどうにかした方が良いな。やり直し。
====
YouTubeで海外ウケするどうかアプがどうとか
相変わらずですね^_^;
→【アプ】?
本来 武芸武術は自由組討(いわゆる乱取稽古やスパー)と型稽古を交互にやって互いの稽古に活かすものなのに…
→ソースは?
一般的な合気道の道場ではおそらく型稽古だけですよね?
→誰に承認を求めているのか?
その時点で武芸武術から離れてるので 開祖の教えは思想面が強いのでは?
小の兵法ではなく大の兵法 さらにその上の宇宙天国建設の完成を説いてるのでは?(間違ってたらご指摘ください)
→これも誰に承認を求めているのか?
「試合に出て合気道(出身者)が強いと証明したい」良いともうけどな(合気道の看板さえ掲げなければ)
→【良いともうけどな】?
個人的な意見ですのが、合気道しか武道経験ない人は間違いなく弱いですよ。
→これもソースをどうぞ。
身体が動く高校生 大学生 比較的若い社会人だろうが。
→【ですのが】?
若いうちは乱取りスパーはしておくべきですね。
型稽古なんて年食ってからでも出来るんだから。
型稽古も出来ないほどの中年以上の方は武道なんて始める必要全くないかと。
どうしてもやりたいオジオバはシニアクラス用意してそこに入れといて欲しいですね^_^;
→つ【和合の精神】 >>112
オジオバのご機嫌とって馴れ合いすることが【和合の精神】ではないと思うけどなぁ
【和合の精神】ってそんなくだらない表層だけ取り繕ったものではないでしょう。
他武道有段者向けコースなど用意するなり、それぞれのレベルに応じたコース分けして稽古に取り組んだ方が多くの稽古生のプラスになるのでは?(112氏の同意は要りません)
たまに交えて稽古するのも 上位者が下位者を指導することによって上位者が自分の中で再整理する機会があるので その範囲では良いかと思いますが。
かといって一般的な道場では稽古生もそれほど多くないのでコース分けなど難しいと思います。
あと
合気道しか経験ない人は間違いなく弱いのソース?
合気道しか経験ない人で強い(小の兵法の話ですが)と思える人に私は出会ったことがありません。
もし貴方が「俺 合気道しか経験ないけど強いよ」というのでしたら地元の柔道の道場の稽古にでも参加してみてください。
二教〜四教などヒジ関節より先の関節を極める技術は使用出来ませんが、それ以外の使用しても問題ない技術でしたら何でも使ってみてください。乱取り稽古に勝ち越しが出来れば発言は取消します。
あっあと「自由組み打ち(いわゆる乱取り稽古やスパー)と型稽古を交互に行い、それぞれの稽古に活かす」のソースですね…
新陰流などいわゆる剣術では古来より伝統的な稽古法です。
もしかしたら最近の古流剣術道場も合気道のように もう型稽古のみしか行われていないかもしれませんが。
こんなのソースとかいう次元の話なのかな^_^; >>108
合気道しか武道経験しかない人は間違いなく弱い
って歯に詰まった言い方がひっかかるんだが
柔道やボクシングと組み合わせれば使える武道ってことなの? 戦後、合気道を存続させるために、一般公開し、
大衆向けレクレーションという方向で普及させてしまった
時点で強さを求めるものじゃなくなっちゃったのよね。
そりゃ武道だから強さを求めたい部分もあるわな
だけど今、君達が教わっている師範の中に
「強くなれ、もっと身体を鍛えろ」と現実的なことをはっきり言う人いる?
昔はいたけど今はいないんじゃないかな? >>115
合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや!指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ! >>108
本部道場の指導者だった徳田雅也のように、夜中に自転車にのって歩いてる女性らに己れの精液擦り付けるような犯罪者になるだけやから、やらん方がええにゃ!裏稽古しか教えられないからそんなことになるのや! >>114
試しに柔道と合気道の両方で段位を持ってる人とライトスパーなどして 自分で体験して自分の答えを出してください。
私は合気道オンリーの人と甘噛み程度の乱取りしましたけど答えは言うまでもなかったです。 てか、ID:95BHO5Yipは誰と戦ってるのかな?ペラペラキメェよ。誤字だらけだし。 そういう幼稚なアオリじゃなく合気道論で俺のこと負かしてくれないかなぁ >>125
遊ばれてんだよ。若い人なん?
俺の合気道論最強を語りたいなら、このスレよりもはじめさんのスレでしたらよろしよ。
もっとも名無しはんはまともに扱ってもらえないだろうけど。 >>126
「僕を泣かしたなぁ、お兄ちゃんに言いつけてやる」
みたいな流れですね… >>127
語りたいみたいだし、そういうのにぴったりの相手がいるから紹介しただけだよ。
知らないの?はじめさんを。 >>128
結局は 他人におんぶに抱っこというやつですね >>730
崩れたな!崩れたらー!次いくよ!合気道本部道場ではもりてるが受付の所でわての方を覗きこんで挨拶させようとしてたんや。これはどういう意味かと言うと挨拶したらその日の稽古では女との密着稽古させるよとのルールがあるのや。 要するに合気道では指導者は格上であり、指導者にペコペコ媚びへつらえばいい思いできますよ!とこういいたいんやろな!こんなことしか教えられんのや! その結果が徳田雅也である!わてが徳田のようなやつが出るようじゃ合気道はダメだなと道場で話していたら、次の稽古の時に徳田の弟の徳田しんいちが受付のところに現れてな、靴を置けないような嫌がらせをしてきたんや! その結果が徳田雅也である!わてが徳田のようなやつが出るようじゃ合気道はダメだなと道場で話していたら、次の稽古の時に徳田の弟の徳田しんいちが受付のところに現れてな、靴を置けないような嫌がらせをしてきたんや! あともひとつ書くべき重要なことは道場の建物のなかのいたるところに隠しカメラと盗聴きか仕掛けてあって、道場生たちのほとんどはそれを知っているのでそのまえで以前との稽古したい!とアピールするのや! 武道とは本来アピールではない!しかし合気道本部道場では皆がカメラの前で演技して、異性との稽古をしたいためのルールを演じようとしているのや! まあカメラが道場の部屋のなかだけならぱいいのやが、階段や1階ロビー、受付のまえにもあるのや!更衣室にあるのかどうかはそれはわからない。 本部道場の藤巻宏も愛のキューピッド役を偉そうにやってる危険人物だからな!よゐこの皆も気を付けてな!o(^o^)o あともひとつ書くべき重要なことは道場の建物のなかのいたるところに隠しカメラと盗聴きか仕掛けてあって、道場生たちのほとんどはそれを知っているのでそのまえで異性との稽古したい!とアピールするのや! http://www.youtube.com/watch?v=xRj3LAdrAU8&list=PLm23JZffTHuRvuM1zk6VpQcXl6DkPfzse
組み太刀も面白い 長文失礼します。
前スレでも述べたのですが 例えば、
学生は入試のために学校で授業受けます
(=インプット)
予想問題集や過去問解いてどれくらい理解してるか、学期試験や模試でどれ位の実力があるか把握する
(=アウトプット)
これらのトレーニングをして入試(いわゆる実戦)に臨む。
武芸武術でいうと
型稽古で足捌き体捌き等その他技法を習う
(=インプット)
室町以降の剣術で言うところの自由組み打ちや現代風に言えば乱取り稽古やスパーリングしたり試合などに出て
どれくらい技法を使いこなせているか どれくらいの実力がついてるかを把握する
(=アウトプット)
そして いつ起こるか解らない有事(厨二的表現になりますが実戦)に備える、有事にならないよう心掛けが一番大切ですが。 合気道しか経験ないない人のソースは?と問われましたが
古来より日本の武芸武術はインプット+アウトプットの両方を行うのが本来の稽古法であり、
インプットのみで入学試験に臨むような学生が少ないと同じく 型稽古のみで実戦を想定してる人がいれば^_^;とならざるを得ません。
翁先生も魂(精神)と魄(肉体)は共に大切であり、魂は魄を土台としないといけないと仰られてます。
開祖は「合気道は禊である」と言われてますので
魄(自由組み打ち)を土台とした魂(型稽古)
と考えていた時期があったのですが、前スレで指摘を受け
魄(自由組み打ち+型稽古)を土台とした魂(ここは様々方から意見頂きました)
と改めています。
脱線してしまいましたが
一般的な合気道の道場でアウトプットは行われていないですよね。
合気道しか経験ない人は「戦わない武道」だと言いますが
現代では「戦えない人がやってる武道」なのでは? だけど涼しくなってきたよねー
熱中症のリスクが低くなって助かるわ。
ちょっと激しい動きをやってみようかな。 >>141
乱取りやスパーリングってどんなの?
富木みたいなもの? 10月から合気道学校
やっぱあの少人数で手とり足取り教えてもらえること考えるとあの値段結構安いと思うんだよね
普段の稽古で師範が受け取ってくれることなんて無いし おお、入学されるんですか。
私も入ってみたい。三段持ってるけど。 >>151
初級 4級
中級 初段
上級 2段
って書いてますね。
教えてる事よりも
教え方に興味があります。 合気道本部道場の藤巻宏は裏稽古しか教えられない裏稽古専門指導者として、偉そうな顔してる危険人物やからよゐこの皆も気を付けてな!(^o^) 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや!指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ! 実践なければ証明されず、証明なければ信用されず、信用なければ尊敬されない!合気道本部道場のチンピラ指導者どもを尊敬する必要はない!(^_^)v >>147
自分は取り敢えず地元の柔道の道場に顔出してます。
相手も柔道と合気道の両方の経験者だと
こんな感じでやりたいのですが、両方やってるorやってた人が中々いなくて…
https://m.youtube.com/watch?v=CI7U2Lz7LXs 合気会の人と話してたら「養神館は柔術。合気道じゃない。」とか言ってたけど、そうなの? 合気道本部道場の女どもは犬になる訓練を受けてるメス犬なのに、偉そうな顔してるで!そんな教えのところなんだよなー。 本部道場では稽古のまえに女どもは指導者から別室に呼ばれ、どの男と稽古するかを指示されるんやで!こんなおかしなところで稽古やりたくないよなあ! 本部道場の横田も徳田雅也の上司として責任をとらんとあかんのやぞ!裏稽古しか教えられないおまえだからこそ、犯罪者を生んでしまったんや!八段もらえる器かどうか、お前が一番よくわかってるはずや! >>160
合気会の者ですがそんなことをホザク輩がいるとは情けないですね。
そういうことを恥ずかしげもなく言う人間は多分本部派の稽古しかやったことがないニワカなんだろうな。 >>164
なにお前調子こいてるんや!?本部道場がだめなら他もだめに決まっとるやろ!支部のアホ指導者どもも本部道場に異性との交流しに教わりに来とるんやからな!ぐはははo(^o^)oチンピラの集まりやわ、 >>164
違う意見が聞けて嬉しいです。
ちなみにその人は本部の人でもないし、有段者なのでニワカでもありませんでした。 本部道場の指導者の森は動きがもたもたしていて下手くそやな!(^_^)v裏稽古しか教えられないからそんなんなんや。 >>166
その調子や!そうやって犬のように従順になるのが合気道の目標やからな! >>159
柔道の試合はルールがある的に合気道技はあまり使えないからなあ。
まあ闇雲に使ったら危ないからだけど。
グダグタにもなるだろうし。
https://youtu.be/zFNLbZVY9nM
むしろまずはこういうので、合気道技につなげるエントリー部分を練習した方がいいと思う。
引き出しに中身が最初から無いと使えないよ。 >>169
前スレと同じこと言うんだけど、
合気道をキッカケに剣術の足捌き 体捌きに興味を持って、それを先ずしっかり身につけたいなぁと。
柔道では肩 肘までしか関節技はルール上 使用できないので
貴方の言うように合気道でいう二教から四教の技術は 使っちゃダメなんだけど
柔道の稽古中においても剣術の足捌き体捌きだけで結構 相手を転がせるなと実感してきました(正確には正中線を崩せるようになった?)。
自分の合気道の師匠も肘や手首の関節を攻めるのは小手先にしか過ぎず、合気道でいえば樹でなく枝葉なので そんなのに拘るなと言ってるし。
貴方は映画のスタントマンみたいなことしたいのかもしれないけど、自分はあまり興味ないなぁ。 >>173
170みたいな稽古もよくするし大事だけどそれだけじゃお座敷芸なんだよね。
それを型稽古の中できちんと使えるようになって引き出しの中味ができる。
そしてスパーみたいな中でその引き出しを使う引き出しも必要になってくる。
カリはドリルフローと言って、型稽古でもスパーでもないユニークな稽古方法があってそれをやってると自然に引き出しの中味を使えるようになる。
合気道に限らずいろんな武術と相性が良いんだけど合気道には特に良い。
合気道にはスパーの練習方法がないしね。
スタントと言うなら合気道の派手に受身を取る演武の方がはるかにスタントっぽいけど、どっちにしてもそれらは見た目で考える以上のものがあるんだよ。 https://youtu.be/AgzgGjFgbqw
この人はマジ上手い達人で有名
最初の攻防はある程度パターンはあるんだけど慣れた相手にはパターンを組み合わせたり変えたりフリーな攻防になってくる。
その中で投げ技をひょっこり出すんだよね。
これってこの技をやろうとして出すんじゃなく、その時の動きで対応する引き出しが瞬時に出てくるんだよね。 >>173
>>170の動画をお座敷芸と見下しつつも「大事だ」「よくやる」とか矛盾したこと言ったり
「引き出しを使う引き出し」とか回りくどい言い方したり
要は本格的なスパーであったり乱取りしたことないんですよね?
ドリルドリルってそんなにドリルが大事だと思うならカリでもジークンドーでも好きなのやれば?
古流(←この言い方は好きでないけど)の剣術にも今で言うところのドリルにあたる稽古法あるんですが…
貴方が知らないだけでは?
なぜ合気道と出自も体系も全然違う武術とリミックスしたがるのかなぁ
見た目が派手なセルフディフェンス系の道場かジムでも開いてビジネスでもやりたいの?
あの人みたい、試合経験もない ガチスパーもやらない ルークホロウェイでしたっけ?
興行目当ての合気道はSA 覇天で充分でしょ
ましてビジネス目当てのミックス合気道なんてもう合気道でないでしょう。 >>176
動画の後半に崩す原理やってますよね。
これをディスってるって文章ではないですよ。
これだけで満足してたらお座敷芸だと言ってるだけで。
カリやシラットはやってるし古流も知ってますよ。
でもドリルのような稽古は日本武術に限らずほとんど見た事ないです。
知ってる範囲では。知らない範囲でも今では動画が出回ってますが見た事ない。
商売だの出自だのミックスだの何も関係ないですね。
単に自分の合気道を強く使えるものにしたいだけですよ。 >>176
>興行目当ての合気道はSA 覇天で充分でしょ
あれらは興行目当てなの?
そうだとしたら相当失敗してるね。
>ましてビジネス目当てのミックス合気道なんてもう合気道でないでしょう。
ビジネスなるかなぁ? >>178
貴方の知ってるって、ネットで動画を見たことあるが基準なんですね… >>178
カリは止めた方が良いよ。
カリをやってる人の姿勢は、日本の剣術においてダメだと
言われる姿勢をとってることが多いし、回避動作も同様。
日本刀を規矩にしてる日本の剣術の術理を前提にしてる
古流柔術やその系譜にある合気道においては、
恐らく最悪の組み合わせになると思うよ。 >>180
真面目な話、ぜひドリルに近いものでもあるのだったら動画上げて下さい。
もし動画無ければ何々流のこう言う稽古でも結構ですよ。
剣術やってる友人はいっぱいいるんで教えてくれます。
>>181
宮本武蔵の二天一流を見せてもらった時にカリのダブルスティックとほとんど同じ動きで驚嘆しました。
400年も前にこう言う事を一人で考え出したのは天才だと思いましたね。 >>178
ハッキリ返答せずはぐらかされたけど、
ドリルはやってるけど、スパーや乱取りはやってないんですよね? >>182
動きじゃないよ
手先の動き方や技の問題じゃない。
その大本の姿勢の問題だよ。 >>182
剣術やってる人で「ドリル」という言葉を知ってる人少ないんじゃない?
知らずにやってる感じなんじゃないのかなぁ。
剣術やってる知り合いが多いのであれば ドリルの動画見せて これと同じ意図でやってる稽古あるか聞けばいいのでは?
剣術でドリルにあたる動作は、素人が側から見ると何を意図してやっているのか理解出来ないから わざわざ動画あげる人なんていないと思うよ。
徒手格闘のドリルなら見た目も派手で目を引くから動画がたくさん上がってるだけでは。 >>182
自分は剣術が本職じゃないけど、
貴方が見せてもらった二天一流ってホントの二天一流?
二天一流だけでは同門の中で埋もれちゃうからカリを取り入れた その人の亜流では?
剣(特に打ち刀)は双手握りによって剣先にネバリをかける。
片手握りだとネバリのかけようがないから、
二刀の場合 受けないでかわしつつ斬ることが要諦なのでは?
攻撃を誘い「後の先」で斬ること。
これを実行するにはやはり足捌き体捌きが重要だと思うけど。
あとカリの二刀流はしらないけど、おそらく武蔵の二刀流は、面 袈裟ではなく籠手 拳に刃を当て戦闘不能にして多対一を可能にしたのではないかな?
ここは個人の憶測なので「違うよ〜」という意見頂けるとありがたいです。 >>186
横
山東派ニ天一流(26:09辺りからニ刀)
どう一緒なんだろう?? >>183
当然カリではスパーやりますよ。ただ、スパーはルールがないと危険なので限定されたものになります。
それはどの試合武道でも同じで合気道が試合を否定する理由でもあるのですが。
フリードリルは危険性のある技も安全に行えるのでとても良い稽古なのです。
>>184
剣の理合という意味ではカリは剣術を色濃く残してる武術です。
もともとは当時欧州最強と呼ばれてたスペイン剣術がフィリピンに伝わって再編されたものだからです。
(フィリピンはスペイン領でしたから)
カリというのはアメリカの呼び名で、フィリピンではアーニスとかエスクリマと呼びます。
エスクリマとはスペイン語の剣術という意味です。
ですので用語にはスペイン語が多く入っていて、エスパダ・イ・ダガと言う技は剣と小刀を両手で持つ剣術です。(まさに二天一流)
剣が竹刀になるようにスティックになったりナイフ術になったり素手でなったりしていますが、それぞれ共通する剣の理合があります。
スペイン剣術には非常に細かな身体の動きの教えもあり、それは日本の剣術にも似ていますよ。
>>185
ドリルと言うのは、お互いの攻めと防御の形がありそれを交互に様々なパターンで繰り出す稽古です。
パターンにはいくつもあって最初は頭の体操状態です。
ドリルはエンドレスに行い、力の加減も動きもいろいろ変えていきます。
上級者はパターンを変えたりフリーになってもお互いにそれに対応して動けます。
そういう稽古はほんとに見た事ないです。
ご存知でしたら教えて欲しいです。 >>189
あのね、日本刀を規矩にした剣術の話をしてるの。
カリがスペイン剣術がベースと言っても、
スペイン剣術は日本刀を規矩にしてないでしょ??
刃物を両手に持つ剣術なんて、世界のあらゆるところに
存在してるから珍しくもないんだよ。
姿勢の問題が分からないんだったら、
合気道にカリを・・・ってのは止めた方がいい。 >>188
おー、ありがとうございます。
こんな所で名前出せない本物の方ですよ。
武蔵の二刀流は壮年期の二天流と晩年の二天一流があるのですが動きが激しい二天流の方が近いですかね。
もちろん違いはいっぱいありますが。
>>190
見解の相違ですね。両方とも師範レベルの先生もいらっしゃるので私はそっちを信用してます。
少なくとも見解を述べるのでしたら動画の引用等欲しい所です。 >>186
そうそうそれです。カリは手から攻めるんですよ。
二天流も同じです。 ドリルが稽古法として優れているのは知っているよ。
あとスペイン剣術というよりルネサンス剣術ね。
あとこの剣術は当時の欧米甲冑がほぼ全身を覆うので その鎧の関節部の隙間を狙う目的で開発された技術な。
これは当時は画期的だったけど、時代が変われば兵器も装備変わる。
カランビットナイフを手にしたところで、極端な話 鎖帷子みたいな籠手で対応されたら形勢が逆転する。
まぁルネサンス剣術がフィリピンで保存されてたことに価値があり、イノさんがリーの舎弟になって陽の目を浴びるようになったんだけど。
脱線しちゃったけど
そんなに海外武術かぶれなら合気道やめれば? >>195
すみませんが間違ってます。
西洋剣術には時代によりいろいろなものがありスペイン剣術は甲冑剣術ではありません。
ちなみに最後の文章は大きなお世話ですw
気に入らないもの出て行けというスポーツ界の悪弊は最近マスコミで話題になっていませんでしたっけ? >>192
カリの動画と上に上げたニ天一流の動画を
比較しただけでも姿勢の問題が分かるでしょ。
分からないの??
触れたら斬れる、刃筋を通せば刀の重みだけで
腕ぐらいなら斬り落とせる
って、伝統的な刃物として世界最高の斬れ味を持つ
日本刀の剣術と、斬れ味が数段劣る西洋剣術と、
同じ姿勢を要求されると思う??
同じ避け方、受け方をするとでも??
別に武術としてどちらが上とか言ってるんじゃないんだよ。
ベースの違う似て否なるものを一緒のものとして扱えば、
間違えるよって言ってるの。 >>194
上で上げた動画、手から攻めてるっけ?? >>197
その文章をちょっと変えるだけでまったく反対の意味にもなるようないい加減な文ではなく、ご自身で比較動画を上げて解説されたらいかがでしょう。 >>198
カリのスタイルです。一般的に有名ですよ。 ちょっと面白いんですがw
残念ながら明日の稽古に備えて寝ます >>196
君はカリがスペイン剣術の流れを汲むと信じたいみたいだけど、
フィレンツェ発祥の剣術だから。 >>197を擁護するつもりはないけど、いい加減な文章には見えないが。
>>199が新当流以降の流れを汲む一般的な日本剣術を知らなさ過ぎとしか思えない… >>199
https://youtu.be/Im_Z87_tgao
とりあえず、これの4:34ぐらいからのことができないと
同じ姿勢とはいえないけど??
https://youtu.be/hgT1LO8rhK8
上の姿勢は、これの1:15ぐらいからの体全体が動いて
刃に触れさせないような避け方という日本武術の基本
からくるものなんだけど、
何合も打ち合うようなドリル??をするカリは、
これが基本にくるの??
https://youtu.be/Nch7O05orCk
これの特に0:33頃からの姿勢では無理だよ。
観れば明らかに違うでしょ??
刃物に体のどこにも「触れさせない」ことが基本の武術と、
そうじゃない長い攻防を想定してる武術の違い。 >>202
マジで違います。そんな文献見た事ないw
寝る前に手から責める話。
カリは手から責めるのがセオリー。
つまり腕のコントロールに長けているのです。
な訳で合気道のエントリー技として最適なのです。
ではおやすみなさいw >>200
ニ天一流の上で上げた動画は手から攻めてないよ >>205
ルネサンス剣術で検索してみ
NHKのプロファイラーという番組でも特集さてれたはず >>203
カリをやってるんだったら、日本の剣術をちゃんと
知らなくても、上の>>188のニ天一流の動画を観ただけで
分かると思うんだけどなぁ〜
むしろ、7:00辺りの「指先」の取の体捌きなんて、
新当流、新陰流、など関東七流系の基本だよね?? 多分 (日本の)剣の正しい振り方を知らないんじゃないかなぁ…
どんな師匠に着いてるのか逆に不安になってきた。
日本の武術は歩法がキモだけど彼は絶対意識してなさそう。 >>210
姿勢ができてないと歩法もできないものね。
カリやシラットが悪いわけじゃないんだけど、
違うからねぇ
ちなみにシラットを復興したのは、日本軍
再編するときに空手の影響もあるんだとか カリが「相手の腕のコントロールに長けている」
言いたい事は解るけど
カリやシラットの場合 おもに上半身の筋力に頼ることになる。
剣術の姿勢 歩法だと上半身だけでなく足腰の筋力 体幹を利用してコントロールするから
欧米人のようなウエイトや筋力がない日本人にはどちらが向いているか明らかなんだけどね。 >>164
なにお前調子こいてるんや!?本部道場がだめなら他もだめに決まっとるやろ!支部のアホ指導者どもも本部道場に異性との交流しに教わりに来とるんやからな!ぐはははo(^o^)oチンピラの集まりやわ、 本部道場の横田も徳田雅也の上司として責任をとらんとあかんのやぞ!裏稽古しか教えられないおまえだからこそ、犯罪者を生んでしまったんや!八段もらえる器かどうか、お前が一番よくわかってるはずや! 本部道場では稽古のまえに女どもは指導者から別室に呼ばれ、どの男と稽古するかを指示されるんやで!こんなおかしなところで稽古やりたくないよなあ! >>205
ネットの引用嫌いだけど
https://tvtopic.goo.ne.jp/program/nhk/71223/1026738/
抜粋
幻となったルネサンス剣術が現代に伝えられている。
岡田は8年前から「カリ」という武術を学んでおり両手にスティックを持つスタイルはルネサンス剣術から来ていると言われている。
世界中の武術を学んできたマウリツィオ・マルテーゼさんは岡田にルネサンス武術を伝授した。
ルネサンス時代末期、羅針盤の登場で大航海時代が始まる。
護衛だったイタリア人の傭兵がフィリピンに渡り、ルネサンス剣術とフィリピン土着の武術が融合する。
その後、フィリピンに上陸した米軍が注目をし「カリ」という名で世界に広まった。 >>164
なにお前調子こいてるんや!?本部道場がだめなら他もだめに決まっとるやろ!支部のアホ指導者どもも本部道場に異性との交流しに教わりに来とるんやからな!ぐはははo(^o^)oチンピラの集まりやわ、 本部道場の横田も徳田雅也の上司として責任をとらんとあかんのやぞ!裏稽古しか教えられないおまえだからこそ、犯罪者を生んでしまったんや!八段もらえる器かどうか、お前が一番よくわかってるはずや! 本部道場では稽古のまえに女どもは指導者から別室に呼ばれ、どの男と稽古するかを指示されるんやで!こんなおかしなところで稽古やりたくないよなあ! 歩法歩法ってわめいてるのいるけど剣術の歩法って流派で全く違うぞ。
踵荷重の流派まであるしな。
合気道の中だって合気会、養神館、心身統一で全く違う。 合気会の中だけでもいろいろありますからね。
古いタイプの合気剣(岩間系やその他)と西尾系で全然違う。
>>218
どうなんだろ?
大先生の合気剣は鹿島新当流の影響があるってスタンレー.プラニンさんが書かれていましたが
それってどちらかと言うと介者剣術ですよね???
合気道の体術が先にあり、そこから剣の理合見たいなものが創出されたのだったら介者剣術、素肌剣術って特に意識してなかったって思うんですがどうでしょうね? 体術ってなんすか?合気道は剣そのものでしょ
ちょっと書き方が悪かったかな
素肌剣術は介者剣術が元になってるけど、合気道は時代的に素肌剣術の影響が大きいと >>222
でも目的は同じだよ
フィリピン武術のカリと比べたら、
さすがに方言程度の差だよ
>>223
鹿島新当流は素肌剣術だよ。
介者剣術といえば薬丸自顕流の抜刀術である「抜き」は
そうだけど、介者剣術がメインの流派がどれだけ
現代に残ってるか???だよ。 龍神連合四代目総長・長木義明(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) >>225
方言どころじやないよ。
養神館は前足荷重の立ち方するし、藤平先生はスキップすら使う。
別に歩法の違いは関係ないだろ。 本部道場では稽古のまえに女どもは指導者から別室に呼ばれ、どの男と稽古するかを指示されるんやで!こんなおかしなところで稽古やりたくないよなあ! >>227
体捌きは歩法と共にあるだろ??
ただ、体捌きの本質が同じなら、歩法の見た目は
いかようにでもなるよ。 >>222
卜伝の新当流その系譜の新陰流
それらから派生した流派なら足捌き体捌きの本質は変わらないのでは?
示現流 薬丸自顕流については詳しく知りませんが
ポッと出のマイナー流派まで言われても何とも言えないなぁ >>224
気になってググッたら介者剣術と素肌剣術って
区分はどうも明治〜戦前ぐらいから言われ出した
ものらしい。
様々な剣術流派をみても甲冑着用時の心得はあっても、
「剣」術では香取神道流や鹿島新当流、京八流でも
甲冑着用時の技術ではないようだよ。
鹿島新当流の槍や薙刀などは甲冑着用想定かも??と。
https://togetter.com/li/786768
ネットの武術マニアの情報なんであれだけど >>217
こりゃ酷い記事だなwww
フィリピン人に見せたら大笑いするだろうね。
NHKもテキトーだなw
まあ素人なら信じ込むかもしれないがw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9E
http://fujiarnis.main.jp/history.html
フィリピンは長年スペインの植民地であって尚且つ用語が全てスペイン語のアーニス (エスクリマ)がイタリア由来なんてトンデモ解説以外の何物でもないわwww ルネサンス剣術なんて用語があるのか知らんが15世紀前後のルネサンス期の代表的な剣術はレイピアで甲冑は衰退時期だった。
なぜならマスケット銃が発明されて銃を持った銃士が登場したから。
銃の前には甲冑は役に立たず甲冑の時代は終わる。ただマスケット銃は再装填に手間がかかる火縄銃だからその間に身を守る剣が必要だった。
三銃士の映画やドラマの写真は銃士なのに剣を持ってるのはそれが理由。
その頃の剣はレイピアが主流でイタリア剣術とスペイン剣術が覇を競ってた。イタリア剣術は直線的な打突が特徴でスペイン剣術は円の動きと受け流す技術が優れていて、どちらかと言うとスペイン剣術が最強とも言われていた。
スペインの植民地だったフィリピンにライバルの剣術が入り込めるわけもなく、大航海時代に乗り遅れたイタリアに単独で乗り込む力もなかった。 15世紀の大航海時代の覇者はスペインとポルトガル。
コロンブスが南アメリカに到達し、バスコ・ダ・ガマがインド沿岸を開拓し、マゼランが世界一周をした。
マゼランはマゼラン海峡を抜けて太平洋を横断し、フィリピンにたどり着いた。当初は友好的に振る舞っていたがすぐに強硬にキリスト教の改宗や隷属を押し付けてきたために現地人の怒りを買って紛争になった。
マゼラン一行は甲冑も持っていたが、亜熱帯で海のそばのジャングルでは役に立たずマゼランは殺されてしまう。
内部が高温になる甲冑はそもそもフィリピンでは使えるもんじゃない。
残った部下たちはほうほうの体でスペインまで辿り着いた。
スペイン出発の際は5隻270人の船団であったが帰り着いた時には一隻20人になっていたという悲惨な航海だった。
しかし、その時持ち帰った香辛料は莫大な金額になりスペインのフィリピン侵略を加速させた。 wikiは素人が編集してるからな
どこまで正確なのやら
君はネットの情報が全てなんですね。
「動画があるからこれは正しい ネットに書いてあるからこれは正しい」
「動画がないからそんなものは存在しない〜」的な思考
一生懸命書いたその長文も全部どこかのサイトのコピペでしょ。
ちゃんと「抜粋しました」と一言添えようね。
あとフィリピンに甲冑を使った戦い方を持ち込んだなんてNHKは言ってない。
甲冑に対する戦い方(ルネサンス剣術)を身につけたイタリア人傭兵が現地にその技術を伝えたと言っている
ちゃんと文章を読め。勝手に早とちりするな。 トンデモ説と言うのならNHKにメールなり電話して
「その情報は間違ってますよ〜」と言ってあげれば?
もしくはルネサンス剣術を研究しているというマウリツィオ マルテーゼさんに「俺が正しいから」「そんなデマを流布しちゃダメだよ」教えてあげれば? ほんとああ言えばこういうwww
高校で習う初歩的な世界史の知識を披露したまでですよ
あんまり相手する価値なさそうなので後はお好きに荒らして下さいw 当時の東南アジア、傭兵だったらスペインの植民地に
イタリア人がいてもおかしくはないなぁ〜
日本人傭兵が大量にいた時代だし、傭兵だと下手な宗主国人より
武術に長けてるしなぁ〜
例えば、500人の日本人傭兵部隊が古式ムエタイを作ったとされる
タイのナレースワン大王を助けてタイを占領していたビルマを
破って独立を勝ち取り、アユタヤ朝復興に大いに貢献したのは
タイの伝説になってるしなぁ〜
てか、世界史の教科書に載ってる程度のことを、
合気道スレでどや顔で語るって・・・
カリと合気道は合わないって部分への反論は全くないし。 正直 東南アジア史をちんたら述べたところで、
貴方の主張するカリの出自の正当性が何割増しにでもなるのかなぁ
仮に高校世界史から抜粋したタイ史フィリピン史は正しいだろうが、
カリに関する資料とやらはどこの誰が編集したか知らないwikiもしくはネット情報頼りだよね。
自分はそんな どこの誰が編集したか知らないネットの情報より、
国のテレビ局が予算を掛けて現地調査したNHKの方がまだ信頼できる。
そんなにNHKのドキュメントが嘘 間違いだと言い張れるなら、
NHKにメールで問い合わせて、ディレクターなり制作関係者が「間違いでした」「あれは嘘でした」と謝罪させ、
その文面をここで貼り付けでもしてくれないと、
単なるカリフリークの君の主張は信じるに値しないなぁ。 あと ついでに合気道とカリの相性への反論?
そんなもの良くないと思うよ。
カリにしろシラットにしろ、日本の武術ほど足捌きを意識してると思えない。
日本の武術武芸は足捌き体捌き 正中線が大切だと考える自分にはカリなど取り入れるなど考えられない。
もし足捌き体捌き 正中線を意識して指導しているカリ指導者がいれば教えてほしい。
ネット動画信者の君が そんな指導風景の動画を知っているというならここに上げてほしい >>238
あとはどうぞお好きに荒らして下さい
など言って逃げるあたり 二度とこのスレ来ないんだろうなぁ
もしくはこの話題は無かったことにしてスルーするのかな。 >>205
ああ言えば爺はもう放置でいいからさ、その腕のコントロールの動画とか無い? >>243
そだな、基本はhubad drillっていう素手のドリルなんだけど地味で数もやり方も様々なんで検索して下さい。
一応こんなもんっていうのはこれ
https://youtu.be/LkoT0SxPWAs
これに慣れるとこんな感じで出来るようになる
腕のコントロールから本体に打撃に行くか投げにいく
エントリーにhubadを使う
https://youtu.be/Qv29Elv9oDw
ちなみにこれを習ってるらしい合気道の人動画
まだ拙いけど
https://youtu.be/6ro2JYwuC5I
https://youtu.be/qlWoZOYBzww
本気で上手い人
柔術系らしいけどエントリーは明らかにカリ系
別個に習ってるか柔術で取り入れてるか知らんけど
CQCには大体カリ、合気道(柔術)、ボクシングも入るからそういうMMAかもしれないけど
https://youtu.be/GXO9FrZ1N9s >>245
スペイン語があてがわれているのはフィリピンが16C前半からスペイン領になったからだけだと思うよ。
スペインでなく、ポルトガル領になっていたらポルトガル語だったろうし
オランダが植民地化してたらオランダ語だったかと。
攻撃用の長剣と防御用の短剣の二刀流で戦う「エスパダ・イ・ダガ」と確かにスペイン語が使われているね。
しかし前置きに「16世紀以降のレイピア剣時代にヨーロッパで流行した」とある
「ヨーロッパで流行した」
スペイン剣術とはどこにも書いてないけど。
単にスペイン人か輸入したからスペイン語が使われただけかと。
それと早くHNKに問い合わせて、君かNHKのどちらが正しいか白黒つけて欲しいな。
NHKの訂正文 謝罪文が送られたら ここに貼って下さい。
ネットの戯れ言ではなく 責任を持って取材し製作した国営局のスタッフの方が信頼できる。 >>244
サンクス!
なるほど、確かに投げに入るまでの部分のリアルな攻防の稽古になっていいね。 本部道場の横田も徳田雅也の上司として責任をとらんとあかんのやぞ!裏稽古しか教えられないおまえだからこそ、犯罪者を生んでしまったんや!八段もらえる器かどうか、お前が一番よくわかってるはずや! >>164
なにお前調子こいてるんや!?本部道場がだめなら他もだめに決まっとるやろ!支部のアホ指導者どもも本部道場に異性との交流しに教わりに来とるんやからな!ぐはははo(^o^)oチンピラの集まりやわ、 >>233
NHKの「ザ プロファイラー」のシーズン5
File:068 「知られざるルネサンス〜戦いの革命〜」
ちなみにまだオンデマンド化されてなかったので、
せめて映像だけでもとネットの海で探したのがコレ。
これがルネサンス剣術らしい。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/784014973735358468/pu/vid/1280x720/GdvDa63pwgY_d6PV.mp4
スペイン剣術とは一言も述べられていない。 ちなみにヨーロッパの栄枯盛衰の順番
イタリア
スペイン
ポルトガル
オランダ
イギリス
おそらく先に文化の円熟を迎えたイタリアの傭兵を
次に栄えた資金力あるスペイン王室がスポンサーになって雇ったと思われ。
傭兵だけでなく金に物言わせ航海士 船医
各ジャンル 各国から優秀な人材を集めたかと。 >>234
> スペインの植民地だったフィリピンにライバルの剣術が入り込めるわけもなく、大航海時代に乗り遅れたイタリアに単独で乗り込む力もなかった。
と書いてるけど厳密に言えば「乗り遅れた」ではなく
最先端を行っていた時期を過ぎ 既に衰退し始めていた。 いろいろテキトー杉www
動画でやってるのは明らかに現代カリの紹介
ダガとスティックでやってるのはサンプラーダっていうよくやる最近のドリル
おっさんがホントはなんて喋ってるか聞き取れんが、ほんとにあれをルネサンス剣術って通訳してるなら噴飯もの。
主題がルネサンス剣術でナビゲーターが岡田だからって強引過ぎるだろw
ほんとのルネサンス剣術はこういうの
https://www.youtube.com/playlist?list=PL2RMc95uA6hiFMaVhMyw4f0uk24CdrZde
最後にスペイン式とフランス式のレイピア対決もあるがスペイン式が圧倒してる。
スペインにフランスの傭兵が入り込むなんて当時戦乱の相手国同士だった国ではありえない。
エスクリマはスペイン剣術が地元にもともとあったインドネシア系の体術や武器術と融合したものだから正しくは影響という方がいい。
インドネシア系のシラットは中国武術の影響も大きい。
フィリピン武術は様々な武術を取り込む特性があり、合気道を取り込んだエスクリドーという技種まである。
ちなみにヨーロッパは戦乱の歴史で武術も兵器開発の歴史と共に新しい武器が出来ると古い武術は滅ぶという繰り返しだった。
だから銃の発達と共に剣術の技術継承は滅んでいる。現代行われているヨーロッパ剣術は残された書物から再構築したもの。
日本のように日本刀という変わらぬ武器と技術が連綿と伝えられてるのは比較的平和だったからとういう皮肉がある。
あとスペインとポルトガルが世界中を制覇し始めて新大陸を発見したり世界一周を果たしたのが大航海時代で地中海をちまちま渡ってたのは世界、特にアジアへの文化伝播とは関係ないからw >>255
> おっさんがホントはなんて喋ってるか聞き取れんが、ほんとにあれをルネサンス剣術って通訳してるなら噴飯もの。
> 主題がルネサンス剣術でナビゲーターが岡田だからって強引過ぎるだろw
だからさ、
カリをディスるつもりもないし
君の人格を否定する気もない
ましてカリが日本武術より劣るとか全く考えていない
(合気道にカリなど海外武術を混ぜ込もうとする君のスタンスはいただけないけど)。
単にAの情報(国営放送局が国のお金で責任持って検証 製作したもの)は正確性が担保されているのに対して、Bの情報(君がネットの海で拾ってきたもの)はそれ以上の正確性が担保されてるのか?
ってだけの話
万が一 NHKの方が間違っていたら、指摘すればちゃんと再調査した上で直ちに謝罪してくれると思うよ。 >>255
> ほんとのルネサンス剣術はこういうの
> https://www.youtube.com/playlist?list=PL2RMc95uA6hiFMaVhMyw4f0uk24CdrZde
動画にはルネサンス剣術なんて説明もないけど。
ルネサンス剣術以前のレイピアによる単なるフェシング動画では?
> スペインにフランスの傭兵が入り込むなんて当時戦乱の相手国同士だった国ではありえない。
??
スペインにフランスの傭兵??
私はスペイン資本の船団にイタリア人要請と言ったのだが。
ちゃんと読め 早とちりするな。 >>255
> インドネシア系のシラットは中国武術の影響も大きい。
> フィリピン武術は様々な武術を取り込む特性があり、合気道を取り込んだエスクリドーという技種まである。
>
> ちなみにヨーロッパは戦乱の歴史で武術も兵器開発の歴史と共に新しい武器が出来ると古い武術は滅ぶという繰り返しだった。
> だから銃の発達と共に剣術の技術継承は滅んでいる。現代行われているヨーロッパ剣術は残された書物から再構築したもの。
だからそういう全く関係のない話をドヤ顔でしたところで
カリがスペイン剣術が元(影響を受けている)であるという根拠が何割か増しにでもなるの?
> 日本のように日本刀という変わらぬ武器と技術が連綿と伝えられてるのは比較的平和だったからとういう皮肉がある。
日本が平和だったのは江戸期以降で、室町から戦国時代までは全く平和ではなかったかと。
もう少し日本史を勉強して下さい。
> あとスペインとポルトガルが世界中を制覇し始めて新大陸を発見したり世界一周を果たしたのが大航海時代で地中海をちまちま渡ってたのは世界、特にアジアへの文化伝播とは関係ないからw
??何言言いたいのか意味不明
ヨーロッパの栄枯盛衰の説明はしたが、
地中海が?ちまちま?アジア?文化伝播?
誰がそんな話をふった?論点ずらして逃げてる?
厨二か? あぁ連チャンでカキコしてミスってるわ
>>257の最後 訂正
スペイン資本の船団にイタリア人傭兵ね Renaissance Spanish Swordsmanship
って書いてあるだろwww 英語くらい読めよ。
どう見てもあの動画はルネサンス剣術の紹介じゃない、カリだよね。
イタリアとフランスは書き間違いな、ドヤ顔すんなやw
日本の戦乱とヨーロッパの戦乱の規模の違いは、、、
ま、いいや。さすがにアホらしくなってきた。
ああ言えば君の相手しても益ないわ。
もう寝るわw >>260
> Renaissance Spanish Swordsmanship
> って書いてあるだろwww 英語くらい読めよ。
それは君の検索の掛け方だろ
個々の動画にはルネサンス剣術とは一言も書かれていないけど。
セコい手段を使って騙そうとするな。
> どう見てもあの動画はルネサンス剣術の紹介じゃない、カリだよね。
NHKはちゃんと取材した上でルネサンス剣術研究家として紹介してます。
君がネットの海千山千で拾った正確性の担保がない情報より信頼出来ますが。
> イタリアとフランスは書き間違いな、ドヤ顔すんなやw
ドヤ顔してない。
ちゃんと日本語を読めと言ってるだけだが。
> 日本の戦乱とヨーロッパの戦乱の規模の違いは、、、
ちゃんと言い返せないなら自分から言うは控えようね。
> ま、いいや。さすがにアホらしくなってきた。
> ああ言えば君の相手しても益ないわ。
> もう寝るわw
「弱い犬ほどよく吠える」というが
5ちゃんでは真っ当に言い返せない奴ほど 必死に草生やすね。 >>260
君の検索の仕方では無かったね
Chivalric Fighting Arts Association
という編者が どこかから寄せ集めた動画に
La Verdadera Destreza - Renaissance Spanish Swordsmanship
と題名つけただけに過ぎないという事には変わりないけど。
1つめの動画
Spanish counters to Italian fencing
にはイタリアフェンシングとは書いてるがルネサンス剣術とは書いてないね。
ルネサンス剣術の前身では?
2つめの動画
Destreza Drill - Circular Cuts in Second Intention
も単なるスペイン剣術の動画でルネサンス剣術とは関係なさそうだが
3つめ
Destreza Drill - Circular Cuts and Circular Reverses
コレもルネサンス剣術とは題名付いていないね。
関係ないのでは?
4つめ
La Verdadera Destreza - Spanish Sword Form (Before, During, After)
コレもスペインフェンシングではあろうが ルネサンス剣術ではなさそうだけど。
5つめ
https://m.youtube.com/watch?v=nZSGaqlpJgg&t=0s&index=6&list=PL2RMc95uA6hiFMaVhMyw4f0uk24CdrZde
コレに至っては単なるイタリアフェンシングとスペインフェンシングの試合動画でしかない。
フェンシングの後に生まれたルネサンス剣術と関係無さそうだけど… >>260
La Verdadera Destreza - Renaissance Spanish Swordsmanship
翻訳すると
本当の敏捷性 - ルネッサンススペインの剣術
君は否定するつもりで
「お前の言ってるルネサンス剣術とやらの本当の姿はこうだ〜」と貼り付けたけど
これスペイン剣術の動画では? >>260
もう一度出直して フィレンツェ発祥のルネサンス剣術の動画を探し直してこい。 カリフリーク坊やが、
ああ言っても こう言い返せない確証のあるもの
ツッコミの余地のない情報さえ提示してくれると終わりなんだが いや、もう詰んでるのは君だからもういいよw
カリは面白いがNHKの話題はもういいんで合気道の話題にもどろうぜ。 足を止めて打ち合ってる段階で合気道ではないんだけどね。
カリやシラットが合気道にある技法を吸収するのは以前からあること(吸収するのは合気道に限らないが)で、もともと親和性みたいなものがあるのだろうけど、結局は合気道ではなくカリの一種になってしまう。
このスレでカリを薦めている人は、要するに合気道の人にカリを好きになれと啓蒙・感化させたいんでしょ。
アプローチ(エントリーと言うのかな?)の1つの考え方として全く関心が無いわけでもないが、だからといって合気道として受け入れる気にもならないな。 他の東洋武術を習ってからその延長線上のつもりで合気道に触れると、
いろいろ欠けてるような気がして改良案をぶち上げちゃうんでしょう。 https://youtu.be/KFYznen3wbo
これくらい動けたら合気道も舐められないで済む。
素晴らしいね。
TK千葉師範 >>275
見た目は派手ですが、前もってどちらがどう動くか決めて 約束通り動いてるようにしか^_^; >>275
しかし派手に決るね。だけど、ものが見えてわかる人はされてる側の人の動きを見てんだよ。
不思議なのは、やられるほうの人が変わる自由な動きをしないことと、何で動いてもらってる
方が偉そうにしてる、(そう見える)のかがわからん。お互い様なのに。あれじゃ殺陣に思われる。
決して動きを否定してるんじゃないからね。使えるし上手いけど約束型なのにいらん飾りの演技が嫌味だ。
もっとやられるほうの人は自由に自分に有利な多様な攻めて良いし結果やられてんなら動きを認めます。^_^; パクリ >>277
確かに約束型の延長であると思うけど素晴らしいと思うのが相手を気で制しながらの残心が完璧で次の攻撃を誘うのとそう攻めさせてるのを同時にやっているところ >>278
確かに弟子みたいな人に同時に道具の後始末をさせながら攻めもやらせておいて気で制しながらの残心も糞もないよ。
決められた動きを自分で指示して弟子にさせて偉そうにすんのが合気道なのか ? それのどこが素晴らしいんだよ ? 恥だろ ? 言っておくけど千葉先生は厳しめの先生だけどアメリカを中心にお弟子さんも多いし
愛あるスパルタというか晩年まで慕われてる先生だったからね。
あと長刀での攻めって切り返しでもモーションが大きいし
バックブロー気味に剣は振り回せないしそれが短刀、脇差しならいざ知らず限られてるとは思うんだ。
合気道は武でもあり健康法でもあり瞑想法でもあり禊でありの総合的なもんだとは思うが
この程度で厳しいと思ってしまうのなら合気道はただの健康体操だけに成り下がるわけだ。 >>280
結局 何を言いたのか意味不明
千葉先生の威を借りるキツネ発言したと思ったら
「この程度は厳しいうちに入らない(キリッ)」とか
アスペですか? いやこの演武を見て厳しいとは思わないよ。
当時は普通だったよね。 総合や柔道出身でガチスパーや乱取り経験あったら 約束稽古にしか見えないでしょうね はあ、いつ厳しいと思ってしまうなんて言った ? 立場かも知れんが突いて来るとこ決めててやり慣れた動きで素早くぶん投げて見せておいて
偉そうに良くもできるな と言ってんだよ。投げられる方は抵抗できんのだぞ。こいつ壊してやれ、とするもせんも偉そうな人の勝手だろう。
多少相対で信じて技かけさせてくれてる人の立場を思えば、感謝するのが普通じゃないのか ? いいですか。いくら投げられたって逆決められて
も自分がかけてみんと技は身には付かんのだ。だから相撲のかわいがりより性質が悪い。普通に振る舞えるのに何故合気道の先生は偉そうにしたいの ?
上に貴方が書いてることを形にすればああなるんですか ? 武道競技でも強い選手でもあんな態度とる人は誰もいないよ。勝負の前には対等だからだ。
他の武道の先生でもあんまり見たこと無いな。驕りとか慢心は見えますが成績残してる。フルコンのあの人でもああはせんよ。愛あるスパルタって何ですか、それ。 https://www.youtube.com/watch?v=JmNo2B1ObSo
無手だからこんなのとやらんといけんでしょ。弟子を相手に厳しくしてるつもり
ならそれは、そう言う場合じゃ無いっしょ ? >>286
どうでもいいけど、なんで「?」だけ「 ?」って変なスペース空いてるんだ?
自分の表示のせいかな >>286
少林寺拳法には剛法と柔法があり、尚且つ剛柔一体の形があるから。
剛法がない合気道でリアルな突き蹴りをどうやって捌けるか?って話になるねえ。 支部内の別道場からウチの道場に出稽古に来ている人が、技も覚えていないのに一級に昇級しようとしてるんだがどうしよう。
その人の所属道場長が受けてもいいと言ったなら俺がどうこう言うわけにもいかないし・・・
それを無視してまだ受けるのは早いなんて言っても聞きゃあしないしなあ。
あなたの実力はまだ4級程度だから最低でも2級にふさわしいレベルになるまでは受けるべきではないなんてはっきり言ったら絶対に嫌われるだろうし。
恥ずかしいことに今の俺の所属支部はそんなレベルでも合格しちゃうんだよなあ・・・
なんとかこの流れを変えることは出来ないかなあ。 >>289
貴方の志を挫くようでなんですが、貴方の所属道場に限らず、合気会の多くがそんなものです。
合気道の段位は実力とイコールではない、とはよく言われるところ。
その理由はいろいろあるのでしょうが…ともかく、所属長が認めている以上、あとは受験者本人次第。
相手の考えを変えたいなら、本人が気付くように誘導するか、直接言うしかないと思います。
その場合、考えの変更を求められるのは貴方かも知れませんが。 段位なぞ飾り。しかし段位に応じた実力がなければ自分が恥じをかくだけ。
ただそれだけの話 何度も同じ事書いちゃいますが
学生は入試のために学校で授業を受けます
(=インプット)
予想問題集や過去問解いてどれくらい理解してるか、学期試験や模試でどれ位の実力があるか把握する
(=アウトプット)
これらの両方のトレーニングをして入試(いわゆる本番)に臨む。
武芸武術でいうと
型稽古で足捌き体捌き等その他技法を習う
(=インプット)
室町以降の剣術で言うところの自由組み打ちや現代風に言えば乱取り稽古やスパーリングしたり試合などに出て
どれくらい技法を使いこなせているか どれくらいの実力がついてるかを把握する
(=アウトプット)
でいつ起こるか解らない有事(厨二的表現になりますが実戦)に備える、有事にならないよう心掛けが一番大切ですが。
古来より日本の武芸武術はインプット+アウトプットの両方を行うのが本来の稽古法であり、
インプットのみで入学試験に臨むような学生が少ないと同じく 型稽古のみで実戦を想定してる人がいれば失笑せざるを得ません。
一般的な合気道型の道場で稽古しかしてこなかった人が「俺は強いぜ」「俺は偉いぜ」とか思ってるようでしたら、
武の本質から離れてると言わざるを得ないでね。 >>293
一般的な合気道の稽古はインプットだけ、てことでいいのかな? >>289
県連レベルの講習会に参加して基本技で組んだ有段者に出来ないんですけど…と言われたときの絶望感ったら
この人の所属道場実力伴わないのに単純に稽古日数で審査受けさせて昇級昇段させてるんだろうなと >>297
正面打ち入身投げ
横面打ち四方投げ
天地投げとか >>298
なるほど。レスありがとう。
正面打ち入身投げは、岩間スタイルとかだと本部と正面打ちの考え方が異なるからなあ。そういうとこオンリーの人だと出来ないかもしれん。
横面打ち四方投げも持つ位置が違うケースがある。
天地投げは…うん、言い訳のしようがないな。
ノルマとは違うかも知れんけど、合気会の場合あまり昇段者を出さないと「どうなってんの?」と本部から突っ込まれるらしい。 まあ、初段がスタート的な考えの所は三段四段もごろごろいるが実力が伴わないものも多い。
だがある意味昇段というモチベーションは高まるので人が集まる。
そこそこ実力が伴わないと初段すら取れない所は二段三段ともなるとかなりの実力者揃いになる。
一方なかなか昇段できないのでモチベーションが落ちるという弊害もある。
どっちがいいかよくわからんな。 「実力は無いけど人は多い」と「実力はあるけど人は少ない」のどちらがよいか解らないって話? 最近ウチの道場もクオリティが落ちてる
長の代替わり以降其れが顕著に現れて先代の頃に比べたら目も当てられない惨状
先代の頃は飛び級もありまくりで茶帯クラスなら初〜三段クラスとそこそこやりあえたが今ではその初〜三段クラスがマトモに技が出来ない
軌道修正を試みたけど長に目をつけられて何もできなくなったから諦めた >>294
合気道で乱取り稽古してることろ、富木以外にありますか?
(SA 覇天は合気道ではないと思っています)
他武道 他格闘技の土俵に上がって そちらで乱取りなりスパーするのも勉強になりますよ。 個人的には富木の試合動画など見ると
「何だかなぁ〜」という気持ちになります。 別に乱取りという形式にとらわれなくても、掛け試せば良いのでは?
私の先生がご健在の頃は、型にないような攻撃で不意討ちしてもバンバン返してもらいましたけど。
似たようなレベル同士で、あーでもないこーでもない…と型に無い動きにどう対処するのかやりあうのも楽しいもんです。
空手や柔道の有段者が居ると更に。 富木は小手返し大会
SAは合気道風総合格闘技
この二つはこんな例えがしっくりくる感じ 見たことないけど短刀持ってたら小手返しだらけになるのは想像つく >>302
頑張れ!
諦めるな!
俺も頑張ってるよ。
おかげでこの7年間支部道場から初段を出していない・・・
だけど次の審査で漸く二人の人が初段審査を受けられるぐらいまで上達したんだ。
教えている俺の贔屓目も入ってるが現時点で真っ当な一級の実力は持ってる。
他道場は3級プラスマイナス1.5級ぐらいの実力でも昇段させてるけどな。
級ごとに昇級審査技のリストをマトリクス形式で作り普段の稽古で次にどの技を覚えていかなくちゃいけないか
チェックしながら一緒に稽古して来たよ。
おかげでウチの道場では技をちゃんと覚えるまでは昇級しないという雰囲気が出来た。
ホントは道場長にそういうことをやって欲しいんだけど、まあ俺も道場の古参だしやってることが肯定的に受け止めらたからやりやすかった。
他所でそんなことしたら余計な事するなと言われてたかもね。 >>309
うちは割と昇級・上段してるけど
ちゃんと審査の技が決まってて、それが出来ないと上へ行けない。
だからある程度実力は伴ってる…
と思いきや、師範の下の指導員クラスが見取りの後
ぶっちぎりの趣味指導を勝手にするので技が身につかない。
お陰で、稽古終わってからか休日に別のところで
ひたすら審査のために練習してる。
ダメだわうちの団体。 >>306
富木の人と稽古した事あるけどちょっと変わった技で瞬時に投げられた。
稽古の一部として考えればあれもいい練習方法。 >>311
2倍教わったと思えるかが今後の違いかもよ >>313
そんな高尚な教えをしてないくらい酷いレベル 多摩の藤野弘雅っていうのは何者なの。いろいろと悪い噂があがってるけど。 >>312
昔ウチの道場にも富木の人が来たことがあったなあ。
剣術の体捌きで技をかけるってのがピンとこなかったようで数回で辞めちゃったけど。 心身統一も変わった動きするよ
勝手に技掛かってワァーとか叫んで飛んでくw >>319
あそこの奴ともやったがあそこは意外にガチだぞ。理合に拘る稽古だが。
単に型をなどっただけなら投げられてくれない。 >>293
アウトプットやけど試合を昔はやっていたんや
殺し合いやで!
そうすると勝っても刑務所、負けたら地獄。いいことないねん
それで愛の武道になった >>321
「アウトプット(試合形式の稽古)=殺合い」とか
アホですか? >>323
アホはお前!
試合なんてのはリアルに近くなければ意味がない!
相手は一人で武器を持ってなくて目突き指折りなし不意打ちはなしのルールで
どんだけ試合しても意味がない!そんな試合で勝っても闇討ちされて殺されるだけ!
実際に殺し合う実践が最高の稽古なんや
しかし実戦は勝って相手を殺しても刑務所、負けて殺されても地獄。そやから
愛の武道になったんや 漫画の見過ぎw
合気道が実戦的な技より投げの理合い中心の稽古に変わったのは、戦後にスポンサーを失った合気道が一般に普及する為の方策と思われ。
戦争に倦んでた世相にマッチするようにソフィスティケートされた武道にしたかったんだろう。
結果それは大成功したと言える。 >>326
試合をやらな理由に答えていない
試合をやってる空手、柔道、剣道は戦争に倦んだ世相でも受け入れられているし
合気道よりも成功している。
何故合気道は試合をしないのか?試合をしても世相は受け入れる。
俺は合気道は一対多、武器あり、闇討ちありを想定してるからやと思うし
実戦の殺し合いをすれば勝って監獄負けて地獄やから争わない武道になったと考えている。 >>327
〉何故合気道は試合をしないのか?
ボーヤだからさ!…じゃなかった強弱を稽古の基準にしないため、とか。
確か合気会二代目の著書にそう書いていたと思う。
塩田剛三先生とこでも試行錯誤した結果、難しいと判断したというし、いわゆる富木流でも素手の試合化は難航してて今のところは無理らしい。 柔道も空手も 安全性を確保した稽古法を生み出し
その稽古法をルール化して試合してるだけなんすがね。
柔道でも空手でも一応は稽古しておくけど乱取りや組手には使わないだけで、危険な技術はあるわけで。
合気道は二教から四教など所謂 逆手をとる技法が多いので試合が難しいだけかと思われ。 ただ、単なる上半身の関節技が合気道の本質ではない訳で
合気道の試合化は、目先の勝ち負けに目が行き理合の本質から離れそうなので わざわざ試合などする必要は無いと思うけどなぁ ただ合気道で培ったもの(感覚)を他武道 他格闘技の土俵(あくまでルール内で)でアウトプットするのは良い修行になると思うけどなぁ やっぱ存続の為には金を儲けなければいけないわけで。
戦前の武術は、軍閥やら財閥やら地方の豪農と言ったスポンサーを獲得して、金持ち貴族達やその子弟を受け入れるってのが普通だったようだ。技ひとつ教えるのに高額な金品をあたり前に受け取ってたという。
もちろん、先生、と持ち上げられて衣食住のもてなし受けた上で。
貧乏人は門の前で土下座して内弟子と言う名の丁稚奉公しなければ教えてもらえない時代。
惣角もそうやってたし開祖のスポンサーは大本教だった。
戦後に軍閥も財閥も貴族も居なくなって存続の危機に立たされる。
今度は少しづつ沢山の人から授業料をもらわなければいけない時代になった。
そうなるといかに多くの一般の入門者を獲得するかが存続の鍵になる。
いろんな武道がそれぞれの方策を取った。
少林寺拳法は専業の武道家を禁じて兼業を命じて入門者の多寡に左右されないようにした。
柔道や剣道は試合化が確立してたので教育に食い込んだ。
一部の空手やプロレスのように興業に活路を探すものもあり。
当時の打撃系の武術は半分ヤクザのような人間が通うというイメージが強かったから、合気道の路線は中流以上の社会的に安定した層に受けたんだと思う。
合気道は思想的なものも含めて海外では非常に人気が高いのでこの路線は世界的に見ても大成功だったと思うな。
潰れていったり地方でこじんまり続けてる団体の方が多いからね。
今後の流れはどうなるかわからんが。 現代の一般的な合気道の稽古では不具者ばかりを量産する感が否めないですね。
禊としての要素以外(武芸武術的なもの)を求めるなら、
合気道以外 何かしらアウトプット稽古を行う武芸も嗜んだ方が良いかと思われ。
YouTubeなど見る限り 海外の合気道も見た目派手なだけのパフォーマンス(殺陣)にしか見えませんし。 開祖は明らかに色んな武術を経て最後には禊としての合気道に行き着いたハズだよ。
墓参りに行けば、滝にうたれれば、神社仏閣巡りをすれば、座禅を組めばetc
合気道によって平和的な人間を作る修行、そういう人間を一人でも多く作れば平和な世の中を作れる究極理想。
その方法論として合気道を創始した。
戦いによって心はすさむからな。
武の行き着く先はどの武道も恒久平和だよ。 >>321
> >>293
> アウトプットやけど試合を昔はやっていたんや
> 殺し合いやで!
> そうすると勝っても刑務所、負けたら地獄。いいことないねん
> それで愛の武道になった
壮絶な勘違いをしてるな。
試合は「死合い」通ずるから合気道ではそういったことはしないというのが皇武館時代の考え方だよ。
道場破りはこっぴどく手痛い目に合わせたそうだけどね。
昨今のバトルもののマンガで恥ずかしげもなく「死合い」なんて言葉を使う作家さんがいるが
やっちゃいけないから態々忌まわしい字をあてたのに、カッコいいと勘違いする人はいるもんだよね。 と声高らかに言う人ほど
口先だけの人多いかと思われ
道場でも受けが黙って技を受けてくれるのをいいことに
上から目線で講釈たれてるのが眼に浮かぶ。 あらタイミングがズレた
上の発言は>>335宛です >>338
何故合気道は力と力のぶつかり合いを避けるか。
何故自分に力が入っていれば相手に伝わってしまうか。
邪心があると力が抜けないとは何故か。
常に自分を試されている気はするね。
そこを徹底すれば強い弱いだの上手い下手だの超越するはずだ。 >>339
合気道しか武道を知らない人かな?
人それぞれ段階というものがあって
あなたみたいな人は講釈たれる暇があったらまず魂の土台から鍛え直した方が良いかと
合気道する前に何か他の武道 格闘技の世界も知った方が良いのでは? あは
魂の土台じゃなかった
魄の土台だわ
恥ずかし…orz 合気道って難しいんだね。悪いことをせん人が合気道によって増えりゃ良いね。
目の前で悪いことをしてる人もいたら弱い人は助けてやるんだよ。 >>342
合気道は簡単なものなはずなんや
技は2回見せたら盗まれると言うぐらい簡単なものや。
そやから門外不出で見学も許さなかったんや
簡単に技が盗まれるから。簡単に素人に出来てしまうから。
どうも弟子たちが難しくしてしまった気がする
はっきり言って合気道10段より槍持ってる中学生のが強いからね
槍持ってる中学生以下の強さのレベルの話なんや >>336
勘違いじゃない
争いは結局は相手を殺して刑務所に行くか自分が殺されて地獄へ行くかなんや。
そやから争いのための武道はやめた。稽古しても刑務所か地獄行きやから
平和に勝る戦争なし!
それで和合のための武道になったんや >>333
合気道は戦後植芝系は弱まって塩田剛三の養親館が合気道人気を
復活させたようだね まあ合気道って結局は古流柔術やからね
宗教的なイデオロギーが逆に合気道をわかりにくくしてるように思うな
要するに古流柔術を争いのためじゃなく人格形成のために使おうってことやろ 争いの対は和合かな
古流柔術を和合のために使うってことやろな >>345
〉合気道は戦後植芝系は弱まって塩田剛三の養親館が合気道人気を
復活させたようだね
誤解があると思うな。
メディアで取り上げられるのは塩田先生が多いけど、会員数でいけば合気会の方が多い。
その理由は養神館が警察関連に普及したのに対して、合気会は初期から大学とかに普及させたせいのようだけど。 ブラジリアン柔術やグラップリングは比較的安全といわれてるんやから、試合ができないはずがない。派手な投げはなくなるやろうけど、より実践的に押さえる形のものは出来るはずや! 誤解があるかも知れんが合気道が全ての武道の頂点にあるだなんて言ってない。
ただ合気道単体でも素晴らしい武道には間違いないがそうでないと言う人は座学と一緒に修行していないか、稽古不足のどちらかだ。 >>350
誰に対して言ってるのか
せめてアンカーくらい付けて頂けません? >>350
あと座学というの あなたはどんな勉強をされて来られたんですか? 講釈たれるって言葉に品のなさが顕れてる。
yuotubeで実名晒して動画でも公開して自説を広く世に問うた方が良いと思うけどなあ。
合気道スレで講釈たれる前に何か他の有限実行とか現実の世界の評価も知った方が良いのでは? >>344
あんたの書き方だと
合気道創成期に大先生やその弟子たちが武道で人を殺していたと誤解を招きかねないぞ。
ホントに合気道の先人たちが当時稽古した技を使って殺し合いをしていたなんて思ってるのなら
やっぱりマンガ脳の壮絶な勘違い野郎だわ。
そりゃあ戦争に行った人もいるし、現代よりも命がけだったこともあっただろうさ。
ただ相手を殺して警察沙汰になった人なんているのか。
いるのなら名前を挙げてみろよ。 たかだか柔道の道場と掛け持ちする程度で動画あげる方が非常識かと
なぜ合気道愛好家のほとんどは他の武道や格闘技に飛び込んで(向こうのルール内で)アウトプットしようされないのですか?
してる人って少数派?
合気道の理想論を語るのは良いかと思うのですが
アウトプットもせずに型稽古だけで語るのは畳水練の不具者であると思いませんか? 普通に柔道みたいな乱取り稽古ある他武道と掛け持ちした方が
合気道で身につけた感覚(特に剣の理合)を更に深めるために良いのでは?
と提案してるだけなんですが…
調子に乗った言葉遣いが気に障ったのなら謝ります。 >>356
やりたい人にはそういう人も居るかもしれないが、単純に意味がないんだよ。
何をしたいかによるけどね。 「意味がない」って実際に実践してからの結論ですか?
実践もしないで勝手な思い込みだけで言ってるような…
ホントはビビって行けないだけでは?
あぁ…こういう言葉が生意気なんだろうなぁ インプットとアウトプットの両方するのがトレーニングとして自然だと思うのですが
アウトプットの否定なんて 日本の武芸武術の歴史を否定してるのと同義かと 合気道で理想論語るなら
前段階でインプット アウトプットの両方積み重ねておく位は最低限のエチケットな気がします。
勝手な意見でゴメンナサイm(_ _)m 各武道は各武道なりの個性と思想哲学があり違いがある。
上手く融合するには水と油とは言わないが時間がかかる。
もしくは思想哲学がブレる。 単純に掛け持ちする時間とお金が無い
週一道場行くのがやっとの有様 掛け持ちしてさらに高みを目指すのもいいが一つだけでも充分である。 >>359
「実践」てのをどう捉えるかにもよるんだけどね。
「合気道家なら空手家よりも当て身の稽古をしなさい」と私は初段の審査後に言われたものだけど…今、当時とは違う町道場で稽古してて、そこまで教える気のある指導者も、教わる気のある学生も居ないと感じますな。
それで満足しているんだから、それで良いのでは?
やりたい人は放っておいても勝手にやるし、やりたくない人はやらない。
そんなものでしょう。 と講釈(言い訳)する人多いんですよね
具体的にどこがダメなのか言えない
抽象的なこと言って何の説得力もない
合気道の哲学って言われてますが どれほど理解実践されてるのか…
座学が云々言ってた人も音沙汰ないし… あんたら色んなものに手を出し過ぎて混乱してるだけじゃないかなぁ?
死ぬまでその道を極めれるか分からんのに風見鶏じゃ表面のつまみ食いで一生終えてしまうのではないか?
開祖が息子に送った言葉「合気道の社会活動はおまえに任せる。ワシは死ぬまで修行して終える。」 開祖も若かりし頃は色んな武道でアウトプットしてたんだけどなぁ
身体が動くうちしか出来ないんだからアウトプットして良いじゃない。
高齢の方 怪我を抱えた方にもやれなんて言うつもりないですし。
貴重なチャンスを逃してるマイナスの方が大きいような。 苦しくなる。壁がある。つまらなくなる。と他のものに手を出したくなる。
言葉で説明出来たからといってそれは意味があるのですか?
武道修行とは自分の体感体験でしかない。
人に教えることも出来ないし各個人で悟るしかない。
頭で考えたことが具現化出来なきゃ意味もない。
ただひたすら体を動かして汗をかきゃ余計なことも考えない。
それでも雑念が沸くということは魂を入れて修行をしてないってことだな >>369
〉開祖も若かりし頃は色んな武道でアウトプットしてたんだけどなぁ
見たんか?(笑)
そもそも他流試合当たり前の世界で「色んな武道でアウトプット」もないと思うけど。
「いろいろな武道相手にアウトプット」なら解るんだけどなあ。
まあ、それはさておき、ダンス競技も決して甘い道ではないらしい。
同じように、合気踊りだって極めれば他の追随を許さない境地に行く可能性は否定できないな。
俺には興味がわかないが。 >>371
見てはないですが笑
開祖って柔道 相撲 大東流 銃剣道など色々されてたとお聞きしています
(大東流は型のみでアウトプットないですが)
貴方の仰るように合気道の美しい演武を拝見させて頂くと表演者としての要素は確かにあると思います。
表演者としても高いレベルの演武を拝見すると とんでもなく努力を積み重ねられて来られたんだなぁとしみじみ思います。 >>370
他武道でアウトプットするとこが雑念とか
その思考回路 アホですか?
魂を入れた修行って何ですか?
こういった自己満オナニー野郎が多いのも合気道の世界しか知らない人に多いですよね。
すみません
また口が過ぎました(^_^;) 合気道やってるほとんどの人間は「職業:合気道家」じゃなく本業の合間にやってるでしょ
そんなに熱く語ったところで所詮は自己満足の世界よ >>350
裏稽古しか教えてない現代あいきもどらんでは、武道会のゴミ! >>350
裏稽古しか教えてない現代合気道は、武道会のゴミ! 合気道じゃなくても武道のほとんどが片手間でしょ
常設で生業にしてるのは極真と接骨院併設の柔道に
剣道がごく僅かあるくらいでほとんどが手弁当で下手すりゃ持ち出しだよ
地元に全空連系の常設道場出来て子供をターゲットにしてるみたいだけど閑古鳥鳴いてるね
武道で身を立てるって大変 合気道のような型稽古主体の武道は
バレエや能楽などのように歳とっても楽しめるので
そういった嗜好の対象で良いんじゃないですか。
個人的には身体が動く若い内はインプット(型稽古)アウトプット(スパーや乱取り稽古)両方した方が良いと考えてはいますが。
合気道では乱取り出来ないというなら
他の武道 格闘技の土俵で(向こうのルールで)アウトプットしたら良いだけですし。 向こうのルールでアウトプットする際は
合気道で身に付けた足捌き体捌き 相手の正中線を意識しながらやらないと意味ないとは思いますが。 合気道はどうしてぬるい攻撃しかして来ない相手に対して首に引っかけて後ろに落す危険な技を使うんですか ? なんでこんな合気道だけ責められるんだ( ノД`)… >>381
剣術の動きで体術をするが
剣技そのものは高いレベルにあるとはいえない。
普段から碌に木剣を振ってない人が殆どじゃないか。
>>383
殆ど自虐じゃない?
少なくとも経験者からの非難じゃないのかな?
それとも少年部で合気道ごっこしかしていない人が大人になってから知ったかぶりしてるのかも。 380だけど、きつい攻撃から護身するならば受身が不定な逆落としにして
身を護るのも相手も仕方ないとは思う、
だけどぬるい攻撃しかして来ない相手に対しては逆取ったり、下に落したり
素人などに致命傷を与えず制圧しないといけないと思うんですがそうなってない。
他の日本武道と比べて疑問に思ったので ? 無手での攻撃は考えていないんでしょうか ? 昔はあったんだろうけど戦後に技を整理した時になくしたんだと思う。 >>386
それは結局技を仕掛ける本人の問題では? >>388
わかり難いことではないですよ。柿を盗む子を見てしかったら反撃して来たので
覚えた技で受身が不定な逆落としはいけんだろって。技自体について聞いています。
技と思想の整合性においても愛の武道と言いながら誘導し流し制するのなら、そう
だけど急に裏切るように首に刈って受身が不定な逆落としするのは和合なんですか ? >>389
横から失礼します。
たぶん「入り身投げは愛の武道に相応しいのか?」とおっしゃいたいかと推察しましたが、その解釈で良いですか? >>389
まあ合気道は相手が刃物を持っている前提やから手首を掴む。
ゆるい攻撃なんて想定してないんじゃないか
それに技は基本的に闘争術やから
闘争術としての技を和合のために使おうとする
技と思想の整合性が取れてないところが魅力なんじゃないのかな
もっというなら和合の精神と整合性の取れた技を新しく生み出すことが
合気道かもしれんな。知らんけど >>389
だからそれは仕掛ける本人が未熟なんだろって
技の選択肢なんて多彩なわけだし、入身投げで迎えるにしろ、最後相手に尻もちつかせるように降ろすことだって出来るわけなんだから
裏切るも何もないんだよ
最初から和合だの整合性だののラインに立ってないんだから 入り身投げですか。説明概ね了解ですが、型稽古とはいえ入り身投げは知らない人に
かけると相当危険だと思いました。後ろには目がないので。又今時突き蹴り習った
無法者の素手での喧嘩に巻き込まれることもあります。そんな時本能的に相手は顔を
殴りに来ますし、ある程度慣れた者は蹴っても来ます。上から振り下ろす手刀はまず
しません。上達すればその辺は応用でかなり対処できるようになるんでしょうか ? >>393
合気道の技を、実生活の中でそのまま使う気なんですか? >>393
多分あなたはクラヴマガやったほうがいい >>393
応用ってわけでもないけど
片手取りが中段の攻撃
と想定すればある程度は対処可能。
何らかの攻撃的なアクションとして手を伸ばしてきたみたいな感じかな。
そういうことを前提とした稽古になっていることが条件だけど。
上から振り下ろされたのを避けるって意識じゃあ辿り着けない。
ただまあ鍛錬された高速の突きなんかは合気道しか経験の無い殆どの人には多分無理。
無法者とのど突き合いは避けなされ。
相手の攻撃が来るのを待ってから技を掛けようなんて後手になってたら出来ない。
俺の師匠は先に相手をボコボコにぶん殴りふらふらになった所をぶん投げて固めると仰ってたわ。
素面じゃなく酒が入った上でのお話だったけどね。
戦前はともかく今の時代にそこまだやってたらこっちが障害で逮捕されるよね。
でも自分から攻める気持ちで技掛けないと負けちゃう。
合気道は攻撃だよ。
以下師匠の受け入りだけど
体捌きと同時に攻撃、
相手の無防備への攻撃、相手が抵抗できない。無抵抗にならざるを得ない。
無抵抗になる。
争う心が起きない。
我と和合する。
一撃必殺の当てはしない。
神武不殺。相手を生かす武道。倒す武術ではない。
>>392 さんが書いてるように整合性?は無いように見えるな。
暴力を肯定しているようにしか見えないのに和合するんだから。 >>396
書き忘れた
正面打ちは上段の攻撃を想定 393ですが俺も>>396 さんに同意見。特に合気道は先を取る攻撃だ、と思えました。ありがとう。 「先を取る」のはどの武道 格闘技でも同じでは?
スレの流れ的に「先の先」のことを言われてる?
素人相手に通用するんでしょうけど
何かしらやってる人に「後の先(打撃などで言うカウンター?)」を取らせないように「先」を取るのは簡単ではないかと
レスのやり取り見ても その為の具体な話が一切無い出てないような 後手から先を取ると言うよりも動きを察して先手を取るのではないかと ? 「後の先」とは「後手から先を取る」ことではなく
誘いの隙を見せて対手から打たせる
その打ち込みを外させ狙う
では?
実際はそんなに簡単ではなく
剣であれば胸筋と背筋の使い方
剣先のネバリ 柄の握りの脱力など日頃の稽古を大切にしないといけないのは勿論なのですが。 はい、知らないのにどうしても形や所作から見てしまうから。又言葉も。
将棋なんかも先手、後手とあるけどどちらが特に有利とも言えない。
武道では皮を切らせて骨を絶つ、とかあるし合気道はわかり難いけど面白そうです。 「先手 後手」=先番手 後番手で
剣術用語の「先の先」「後の先」とは概念が違うような >>402
「皮を切らせて骨を絶つ、とは名人の法であるが、現代では皮を切らせることすらも惜しむ。」by植芝盛平 横から蒸し返すね。
>>389
>受身が不定な逆落としするのは和合なんですか ?
勘違いしてる人が多いけど、合気道の「技」が愛なのではありません。
殺しの中に活かしがあるのです。
故にその過程に、「和合」があります。
最後の断片的な一面だけをみては全体が捉えられません。
教育だって同じ。いい子いい子だけで育てれば馬鹿が出来上がるのです。 型は武術の形式をとっているけども問題は投げた制した極めたじゃなくて宇宙の摂理で正しく動いた結果であると。
開祖は私は自然の摂理をマスターし体現化して宇宙そのものであるから倒そうと思ってきた段階で自然に逆らってるわけで負けていると >>408
「宇宙の摂理で正しく動いく」とは具体的にどのような動きですか?
開祖はどこで もしくはどの口述本で
「私は自然の摂理をマスターし体現化して宇宙そのものであるから倒そうと思ってきた段階で自然に逆らってるわけで負けている」
なんて言葉を言われたのですか?
もしくは述べられたのですか? >>409
文言は多少異なるけど同意のことは言ってたような気がしますが。
今手元に資料がないから確認出来ませんけど。
武産合気か合気神髄に書いてないかな。 文言は異なるということは 貴方独自の解釈でいいのかな。
武産合気もしくは合気神髄にあるオリジナルの表現の箇所のページでも判れば教えてほしいです。 ありがとうございます。
しかも高橋先生曰く「植芝翁の言葉をそのままお伝えすると」とまで添えてある。
言霊や神道的なものばかり目が奪われて
読んでるつもりで全然読めてなかったなぁ…反省通り越して猛省 合気道本部道場はだめやけども、キックのジムはええとこやわ!ええとこきた! 合気会の会員証が今のバーコード付きになったの何年くらい前だっけ 合気道の演武を観て「その技、武術素人にもかけられますか?」と言いたくなるのがほとんど。
受けが忖度して取りの動きに合わせることを覚えることが型稽古ではないだろう。
技の理合いを理解していない指導者が大杉。
理合いの組み合わせが技になる。
表面だけまねてもただの合気体操だ。 へえ、今バーコードついてんのか。
どこで使うんだろ? >>418
貴方は理合の習得のためにどんな稽古を積み重ねてこられたんですか? >技の理合いを理解していない指導者が大杉。
https://www.youtube.com/watch?v=7d7yIfsT0rs&feature=youtu.be
これなんか理解を超えてるんじゃないか ? 嘘ついてると思う。 >>422
私のような初心者には
受けが敏感になり(忖度し)過ぎて
過剰反応もしくは先読み反応してるようにしか。
師範の勘違い(裸の王様状態)が暴走しなければいいのですが… 合気道やりたいんですが色々な流派があるみたいですがどこがいいんですか? 養神館の方がより実戦的だしいいかもね。
合気会は組織を包括し過ぎピンキリありすぎで当たり外れが激しいかも? >>425
正しく生活して心清らかに生きれば充分合気道じゃないですかね。
現代人の殆どが実践出来てないと思いますが。
明治以降の腐った体制
日本人の事なんて考えてない政治
国民の利益より特定団体の利益優先
病気を創り出す金儲け優先の現代医療
日本だけじゃないけど世界中がこんな感じでは?
現代社会は「宇宙楽園建設への生成化育」の道を進めてますかね。
新しい思想へステップアップさせる指導者 思想家が現れないとロクでもない世界になりそうですね… >>425
流派で選ぶのはよしたほうがいいですよ。
最大流派は合気会だけど師範の派閥っていうか伝えている技の違いで幅があり過ぎて当たり外れが激しいんです。
ちなみに私の住む県内は合気会だけで7団体もあったりします。
他流派も入れると10団体ぐらいになっちゃうかなあ?
流派には拘らずに実際に自分の目で見て判断したほうがいいですよ。
まあ合気道をやりたいって人は
格闘技的な強さよりも護身術っぽいことや古武術的な動きに興味をもってるんじゃあないかと思うんですけど。
もしそうなら
武器の操作をちゃんと教えているか?
動きが美しいと感じるか?
しっかりと鍛錬を教えているか?
術っぽいトリックみたいなことを教えているか?
等々、これ等はあくまで例として挙げましたが、自分が合気道になにを求めているか考えてから道場見学をしてみてはいかがでしょうか。
会費の安さや通える距離なんかで安易に選ぶと、後で後悔しますよ。
見学したら必ず入門しなくちゃいけないなんてことはないからその点は安心して下さい。 >>422
繋がっている場合は力のベクトル操作で可能だと思う。
繋がっていない場合は、結局は受け側の感受性の感度の差だと思う。
稽古によって「気」の流れに対しての感受性が高いと技が成立するけど鈍感な場合は不成立。
その辺をインチキとみるか否かで評価が分かれると思うよ。 「信頼関係」「忠誠心」「今後の合気道キャリア」
その他にも色んな要素 各々の状況立場があって成立してると思うので
その時々に応じて言い方を使い分けてるだけでは?
初心者の浅はかな見解なのでスルーしといて下さい。 何にしてもあの状態って「結び(産霊)」が出来ている結果なのでインチキでも本物でもどちらでも構わないのでは?
西野皓三氏の呼吸法はタチの悪い集団催眠にしか見えませんでしたが^_^; >>431
>>「気の感受性の違い」と、「忖度」はどう違うの?
「気の感受性の違い」 → 感覚器の精度の違い
「忖度」 → 感情と損得勘定からくる自意識
つまり、感じたか、考えたか、の違い。
反射反応か、意識的行動か、の違いと表現してもいいかな。 「感覚器の精度の違い」って何なんでしょうか。
後ろから飛んできたボールを避けれられるとか
水道水とミネラルウォーターの味の違いとか判るとか?
道場の外の日常生活や仕事でも発揮されてるのかな?
忖度するせざるを得ない間柄でしたら
全神経を集中させ先読みするので十分に鋭敏になれるのでは? うは
喋りながら打ったからすごい誤字脱字
「感覚器の精度の違い」って何なんでしょうか。
後ろから飛んできたボールを避けれられるとか
水道水とミネラルウォーターの味の違いが判るとか?
道場の外の日常生活や仕事でも発揮されてるのかな?
忖度せざるを得ない間柄でしたら
全神経を集中させ先読みするので十分に鋭敏になれるのでは?
失礼致しましたm(_ _)m ●●●ケネディ大統領が暗殺された唯一の理由は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
この掲示板(万有サロン)に▲優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v
▲
▲ht▲tp://jbbs.live▲door.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる! >>423
このDVDにはちゃんとした(??)技もしてるよ。
https://youtu.be/t2k9Arzkb8A
その動画は、
「合気道の修練の果てには、こういう技法も理解できて
使えるようになりますよ。」
って見せているだけで、全ての相手に通用する技術とは
言ってない。
だからわざわざ解説の中で、
塩田さんはできたのに触れないで投げることは嫌がった
というエピソードを紹介してるんだし。 >>436
感覚器の精度の違い→文字通り、身体、精神での「感じる」精度・感度の差
学術的な解説が必要であれば、私にはできない。
自分で調べてほしい。
十分精度が高ければ反射行動を行えるでしょう。
忖度は意識的行動であり、そのための意識集中は反射ではない。 >>435
横から
先読みできるだけの技術があればね。
でも、先読みできて合わせて動けるぐらいなら感性も
持ち合わせてる。
a:この手の技はいきなりは武術や接触ありの対人競技の
素人にはかからない。相手の攻撃の意図を
「感じる能力が低い」から。
b:この手の技を相手が持っていると知っていて、
この手の技術をなんとも思っていない人で
敵対している人だとかからない。意図的に
「感じる能力を鈍らせる」ことができるから。
かかるのは、
相手の攻撃の意図を感じ取れる感性を持っていて、
かつ、この手の技、もしくは術者に畏れを抱いていたり
相手がこの手の技ができることを知らない人
簡単に言えば、この手の技は「瞬間催眠の一種」なんだよ。 >>440の続き
でもね、瞬間催眠の一種だからといってインチキではない。
「太刀寄せの術」だの「不動金縛りの術」だの「遠当ての術」
だの、古来から瞬間催眠を使った技は「心法」という言葉で
存在していて、逆にこの手の技を科学的に分析し研究して
発展してきたものが現代催眠なんだよ。
そして、心法は古流だと免許だの上の位を終了した実力者に
秘伝として教えられることが多い。
こういう場で言葉の誘導などの現代催眠の手法を使わず
ラポールを形成して強制的に催眠にかけるのは、
とても難しいことだから。
また、>>440で書いたa、bの状態の人は居着いていて反応が
遅れることが多いので、今度は通常の技術にかかりやすくなる。
武術の技法の一つとして、使い道は色々あるのさ。 剣道の高段者の審査とか見てみろ。
ほとんど動作も発声もなく心理的な攻防してるぞ。汗びっしょりだぞ。
直に触れないレベルで成立するものはいくらでもあるんだぞ。 >>442
んなもんはない!当てっこ競技やわ!ぐはははo(^o^)oくだらん。 >>441
>先読みできて合わせて動けるぐらいなら感性も持ち合わせてる。
単に運動神経が良いだけでは?
合気道愛好家はタバコお酒やってる人が多いのでまともに動けてる人は全体的に少ないですが。 >a:この手の技はいきなりは武術や接触ありの対人競技の素人にはかからない。相手の攻撃の意図を「感じる能力が低い」から。
感じる能力ではなく単に型稽古に対する経験則が少ないからでは?
ヨガの達人 一流のアスリート トップの空手家 一流のダンサーにも掛かりますかね? >b:この手の技を相手が持っていると知っていて、この手の技術をなんとも思っていない人で敵対している人だとかからない。
>意図的に「感じる能力を鈍らせる」ことができるから。
>かかるのは、相手の攻撃の意図を感じ取れる感性を持っていて、かつ、この手の技、もしくは術者に畏れを抱いていたり相手がこの手の技ができることを知らない人
>簡単に言えば、この手の技は「瞬間催眠の一種」なんだよ。
貴方は大東流の信者さんですか? >でもね、瞬間催眠の一種だからといってインチキではない。
>「太刀寄せの術」だの「不動金縛りの術」だの「遠当ての術」だの、古来から瞬間催眠を使った技は「心法」という言葉で存在していて、逆にこの手の技を科学的に分析し研究して発展してきたものが現代催眠なんだよ。
>そして、心法は古流だと免許だの上の位を終了した実力者に秘伝として教えられることが多い。
もしかして大宮司郎さんご本人? >>440
そんなこと言ったって、ならかかる人の方が稀な存在だろ。
一般人が急迫不正の侵害に対して身を護れるってことで使える見本の方が必須だよ。 >>439
>十分精度が高ければ反射行動を行えるでしょう。
>忖度は意識的行動であり、そのための意識集中は反射ではない。
忖度の起こりは意識的な働きですが、
受けの最中にずっと「忖度しよ〜」「こう来るからこう受けよ〜」とか意識しながら受けを取るわけないでしょうに。
あくまでスイッチ的なものでは?
「忖度しとかないとなぁ」と一度思えば、
あとは無心に受けをとるのでは?
その後は感受性とか感度の問題ではなく
反射神経 運動神経の問題では? >>448
そこは仰る通りで、これまた実はこれだけできたところで
武術的にはそんなに有効じゃない。
かかる条件がシビアすぎて活用範囲が限定されるなんて
技として欠陥ものだからな。
だから、ちゃんとした物理的な技が高度にできて初めて
意味が出てくる技術なんだよ。心法ってやつは。
物理的技術の補助なのさ。 >>445
逆にその手の人の方が感受性が高い分かかりやすい
っちゃかかりやすい。
神意拳の太田さんが吉田秀彦にかけてみたり、
西野浩三さんの全盛期には一流の空手家や柔道家を飛ばして
武術として有名だったのは知られた話。
受け手に術者に対してのラポールがあったからできた
ことだし、みんなある程度仕組みが分かってる現代人じゃ
難しいけど。 >>447
古流の流派の多くがそういう技を奥伝のさらに奥で伝えてるのは
古流やってる人は知ってるよ。
いくつか心法を書いたものが古文書として出てきてて、
地方大学の文庫に収蔵されてるものもある。 >>451
> 逆にその手の人の方が感受性が高い分かかりやすいっちゃかかりやすい。
それどこソースですか?
文献か資料として存在するならその名称を教えて頂けませんか?
> 神意拳の太田さんが吉田秀彦にかけてみたり、西野浩三さんの全盛期には一流の空手家や柔道家を飛ばして武術として有名だったのは知られた話。
だからそれが「忖度」なのでは? >>452
> 古流の流派の多くがそういう技を奥伝のさらに奥で伝えてるのは古流やってる人は知ってるよ。
でしょうね。
それら資料も今時はAmazonでも購入出来る時代ですからね。 >>452
だからって素手の合気道でそれやるか ? って話なんだよ。
相手も自分も長ドス控えてを想定してるって言うんだろうけどさ。 >>455
古流って剣術だけじゃなく柔術もなんだけどね。 同意。
この手のパフォーマンスが本物かインチキかはどうでもいい。
所詮は見世物でしかないのに合気道スレで語るほどのものですかね。
こんなのクソの役にも立たないかと。 >>456
柔術はあくまで剣術に付随する白打術にしか過ぎません。
剣術あっての柔術です。 教祖を神にする方法を教えます。
教祖は別の所で本物を習っておき、一部の技術だけ切り出して、パフォーマンスをして馬鹿を集めます。
集めた馬鹿には、ずっと小手先の事だけ教えて、筋力を捨てろだの、争うのは不毛な技術だの、果ては言って洗脳し、対人技術を絶対に鍛えない(空気を読まずに鍛えようとする者は理由を付けて破門)ように躾けておきます。
そして自分だけは絶大(と弟子が勝手に思っている)な技術を振るい、教祖として君臨するのです。
植芝さんは大東流と柳生心眼流を、塩田さんは柔道で、しかも二人はバキバキに裏では筋トレしまくってました。
そして、上の二人がお亡くなりになり、未だ洗脳が解けないカスが残り、現在に至るのです。
これが合気道の現状です。 言ってみれば、信者にはずっと算数以外の事しか教えず、自分だけ微分積分が出来れば、相対的には神さま扱いされます。
それと同じ理論ですね。
早く信者の方が洗脳から解放されると良いですね。 俺が合気会系列の道場で稽古しているから
とりあえず合気会の合気道が形骸化著しいと指摘しておくとして、
合気道の形骸化を食い止めるべく、本来の技の理合いを研究している
指導者ってどれくらいいるんだろうね。 形骸化してると感じるならどうして道場を変えないのですか?
もしくは合気会を脱会されないのですか?
合気道をやめて他の習い事をするという選択肢もあるのに。 129さんへ
>>436は俺が回答します。
>「感覚器の精度の違い」
そもそもその言い回しがおかしいから話が迷走するのですが、つまりは、
貴方が相手に木刀を袈裟切りの形で肩に乗せられているとしましょう。
この時、ボーっとただつっ立てる奴が只の馬鹿。
木刀を真剣と見立てられるのが修行者。
そういう事です。 ついでに>>459
>剣術あっての柔術です。
それは違うよ。人間は体一つで産まれてくる。
故にその体の使い方が全ての母体。
合気道は剣の理とか嘯く輩は多いが実は全く違う。
いや、100%違うとは言わないが、合気道は剣の理というのは只の方便。
なのにそんなことすら疑いもしない指導者が数多いるのが現状。 剣が主か、体が主か、という論争は無意味だと思うがね。
ある技の理合いを表現することに剣を使うか体を使うかの違いに過ぎない。
>>466 が言っているように人間の身体は1つ。
ならばその動きによって表現される動きの根本原理も1つだ。
後は何を使ってそれを表現するかの違いだ。
「合気道は剣の理」というのは剣を使うことで技の理合いが分かりやすいということ。
体を否定しているとは思えない。 >>467
ここはあくまで合気道のスレだから合気道に関してだけの見解を言うね。
他の居合やら剣術は知らないからね。
「合気道は剣の理」、そもそもそんな事を言うのがおかしい、って話。
開祖が「天の理法を体に移し」と明言している。
多くの人が剣を斬る道具、としてしか認識していない。
歴史を遡れば、剣とは神様に捧げるものだったのにそのことに思いを馳せない。
即ち剣とは禊払いなのである。 >>453
心理療法にも使われる催眠にかかることを
「忖度」と言うのならそうなんだろうな。
>>457
>見世物でクソの役にも立たない。
催眠術は催眠ショーだけではなく心理療法として
様々な分野で活用されている。
また、マジックはエンタメとしてショーで行われているが、
その中で使われる騙しの心理テクニックは、
それこそあらゆる分野で活用されている。
この手の技術を
>見世物でクソの役にも立たない
とするか、数ある「術の原理」の一つとして活用するかは
その人の力量次第。 >>468
良いこと言われますね。
マツリ(政=祭)
政と祭を貫く剣、バランスをとる神器=真釣儀(マツルギ)
古神道(この言い方嫌いだけど)の勉強もかなりされてますね。 >>469
明治期の落ちぶれた元士族が、蝦蟇の油を売るためにトリックじみた武芸を披露してたのと同じ? >>470
祭りとは本来は供養の儀式なのに現代ではただ飲んで騒げの馬鹿騒ぎになってるからね。
まあ合気道も似たようなもんですね。なんという皮肉でしょうか。
政(まつりごと)というのは=祭とはならないんじゃないか、というのが俺の考え。
祭りは供養で神社で行われる習わし。
政治はその地や人民を、正しきを持って治める事、と理解しています。
祭は神事、政は人事。って感じかな。
ちょっと自分でも何言ってるか分かんなくなってきたけど、世間一般に(あたりまえの様に)言われる事を
少し疑ってみる事は大事だと思う。 >>471
あんたリアルの周囲からバカって言われない?? >>472
今は完全に政治と祭事が分離されてますもんね。
中世 幕府の将軍職が出来るまでは宮中で政治と祭事が行われていましたし、
もっと遡り国家となる以前は 集落の長もしくはシャーマン的な存在が神の意を反映してコミュニティの運営や神への感謝の儀を行なっていたと思うんですよね。
「マツリ」が分離されていなかったのかなぁと。
古代人のほうが現代人よりよっぽど感覚的もしくは直観的的に宇宙の生成化育に則ってたのかなぁなんて思ったりします。 >>473
不勉強ですみません。
ちなみに剣術からの派生ではなく単独で柔術として生まれた流派ってどこですか?
いきなり素手術として創られたら 絞め技や逆を取る技術に特化した技術体系のイメージが… >>469
マジックってイカサマを母体にして生まれたものなのでは? >>469
あと何度も言いますが、あの手の技術は「合気道として」クソのほどの役にも立たないとは思います。
あんなの追求しても騙し騙されの下賎な世界に引き寄せられるだけかと。 医療でも保険でも不動産でも投資でも
騙されないよう勉強するしかないですよね…
他の分野のリングに上がる場合 出来る限り準備したいものです。 >>475
むしろ「剣術からの派生」とやらの条件を教えてくれ。
>>476
だからどうした??
>>477
相手を騙さない武道ってものを教えてくれ ムキになってる?
新陰流の影響しか知らないので小栗流や良移心當流くらいしか…
武道って人を騙す為のもではないでしょうに。
ただ あの手のパフォーマンスをしたがる人達がやってるのは「武道」とは言えないかと 何にしても自分は今のところ剣術の足捌き体捌きに興味があるので、
剣術派生でない柔術流派があったとしても余り興味わかないなぁ。 正直あの手のパフォーマンスは信頼関係が出来上がってる師弟間で道場内でやっていた方がいいのでは?
自らYouTubeにあげたり、何をアピールしたいのやら…
生意気言ってすみません。 小栗流や良移心当流も残された伝書を見るとガップリ四つに組み合った状態で始まってる相撲的なものがほとんどで
新陰流の影響は見えないけどな〜
剣術の足捌き体捌きを流用してる柔術流派っていうと大東流ぐらいしか思い当たらない
合気道は大東流派生だからあれが柔術のスタンダードだと思ってる人多いけど柔術として特殊な部類に入るんだよねぇ 話し方がいつぞやのカリフリーク坊やに似てるような… 大東流は初期の頃はどこかの柔術を模倣していたのかもしれないけど
それ以降は体系が時代によってバラバラだし惣角氏のその時の思い付きで生まれた技術もあるのでは?と。
この辺は人それぞれの受け取り方があるし あくまで個人の見解ということで。 >>480
>相手を騙さない武道ってものを教えてくれ
相撲。弓道。柔剣道、合気道、少林寺拳法 理合が細かくはっきりしてないと力まかせの力技になってしまう。
大東流なんて合気道より手の返し方とかいちいち細かいでしょうに。 >>487
弓道いがい全部騙すけど??
フェイントってのは相手の意識や感覚を攪乱し
騙すものなんだけどね??
コンビネーションもそうだわな。
騙しあいのない技の攻防ってないよ。
相手に自分は敵でないと感覚的に伝えて意のままに操る。
これも敵ではないと騙してるよね。 >>484
柳生心眼流も新陰流から出た流派だけど、
まったく違いますわな。
129氏の言う
「剣術からの派生」
ってのの条件が分からんのであれですが、
対剣術の技術が元だと言ってるのなら、江戸後期に隆盛した
乱取りを重視していた流派(不遷流や天神真楊流など)は
対徒手の技術が発達したんでどうなんでしょうね??
戦場の組み討ちから発展した流派も相撲的な技術が
多いのでどうなんでしょう??
と思います。 「騙し騙されの下賎な世界」日常での人を騙し陥れの意味で言ってる
↓
「人を騙さない武道ってのを教えてくれ」
↓
「コンビネーションもそうだわな」(スポーツなどにおけるフェイント論で言ってた)
そらまともに会話が成立しないよ。 >>490
一生懸命 ウィキペディア読んで勉強してきた感満載ですね^^;
「柔術」って江戸期になってからの呼び名だしね。
おそらくそれ以前は特に呼び名はなく漠然と白打とか色々な呼ばれ方をしてたかと。
おそらく卜伝(室町後期)には剣術の体捌き足捌きを基とする柔術の原型が出来てたと思うよ。
何度も言うけど今興味あるのは「剣術の足捌き体捌き」
江戸後期の柔術と呼ばれる頃の技術ってあんまり興味無いです。 「騙し騙されの下賎な世界」の文脈で
「スポーツのフェイント論」と解釈する方が読解力無いと思われ あと何度も言うけど
あの手のパフォーマンスはクソの役にも立たないかと。
仮にあの手の技術を売りにしてるバカ共が 自分のお世話になってる柔道の道場に来て(チンチンにされるのは言うまでもないが)
「お前たちは感受性が低いから 俺たちの技が掛からないんだぁ」とかほざいたら
それこそ「クソ以下の技術なんて要りません」はっきり言わせてもらう。 >>495
正直者だなあ。
俺はそういうの好きだけど、合気道業界ではどうかなあ。
掛かってもないのに転ぶ奴等見ると、俺はちょっとイラッと来るけど、師範も止めない世界だし。 >>496
否定はする気ないんですよ。
合気道の道場内で信頼関係のある師弟間で行われているのを見ると精神的にも美しいと感じますし。
ただ演武会やYouTubeで見せて誤解を招くようなアピールをする人。
ホントに止めて頂きたい。 くどいようですが
この手のパフォーマンスは自分達の道場内だけに留めて頂きたいです。
勝手な意見でごめんなさい。 >>493
ホホォ〜、
その程度の知識も知らずに「白打」とか言って
知ったかぶりしてたのはどこのどちらさん??
>>494
そうやって自分の主観で術理の差別をするから
間抜けって言ってるんだが??
瞬間催眠的な技法を使うのもフェイントも、
相手の感覚、意識を攪乱して騙し、自分の思う通りに
誘導する技術であることは変わりはない。
役に立たせられるかは個人の力量
あんたみたいなのが相手だと楽でいいわぁ〜
先入観と固定観念に凝り固まって最初から心身が
居着いてるからこっちはやりたい放題だもの。 >>497
いや全くそう思わないよ。 精神的にも美しいと感じるかは知らんけどさ。
技術的には全然いけんよ。 技の有効性を練習するのが目的なのにそれを否定してどうするよ
? >>500
いやなんか美しい師弟愛を見て微笑ましいなぁと笑 >>499
こういう口合気ウザいわぁ
どうせスパーも乱取りもしたことないやろ?
それにカキコもWikiやネットで調べた付焼き刃やろ?
カリフリーク坊や二世と呼んだるわ。 >>499
君は合気道スレより胡散臭い「合気」スレに行った方が良いよ。
どうせそこで相手されんかったからココ来たんやろうけど。 >>499
>先入観と固定観念に凝り固まって最初から心身が
>居着いてるからこっちはやりたい放題だもの。
このことと合気道の技術を使う動作には何にも関係ないと思うけど ?
相手をなじって怒らせて攻撃させる点を予想して対処するとか言いたいの ? 合気道の指導者らは皆、きちがいなので気をつけなきゃならない! 本部道場では稽古前に、女どもが別室に呼ばれて誰と稽古するかだれを避けるかの指示を指導者からされるや!男どもは犬扱いされてるで!こんなところで稽古したいと思うかあ? >>504
これ元が>>422の動画でね。
>>438が俺の元々の言いたいこと。 >>502
はいはい、自己紹介乙
ちゃんと数人が感覚の解説をしてやってるのに
全く理解できてなくて「忖度」で片づけちゃうし、
武道や格闘技ってものは「騙しの攻防」だってことが
すぐに分からないし、
こんなもん、スパーや組手をやっててある程度の実力
(初心者抜けたぐらい)があれば誰だって分かる話なのに。
お前がスパーや組手をかじった程度、型稽古も手順踏んでる
だけの稽古しかしてないって丸分かりじゃん。 >>504
あと、合気道の稽古をするのに先入観と固定観念に
とらわれて心身が居着いてたら、なんもできないし
上達も無理よ。
師や兄弟子、仲間の言うことを正しく理解できないんだもの。 横からすまんけど、捩じ伏せられないと納得しない人というのは居る。俺がそうだったw >>509
かしこまりました。
都合が着きそうでしたら貴方の道場に見学に行かせて頂きます。
メール欄に捨てアドでも入れて頂けると助かります。
近畿圏内だと有難いけど
関東以北でしたら連休取れるよう調整したいと思います。 >>512
出発点はそれで良いけど、その後の修行態度がそれじゃあ・・・ >>513
やだ〜
うちの道場、そういうの不可なんでぇ〜(ハァト)
(そもそも部外者が来ていきなりスパーが可な
合気道の道場なんてあるのか??)
てか、なんであんた、
忖度、忖度って言って>>422の動画を否定するために
連休に金出して遠出するぐらいなら、安藤氏のとこに
直接タノモーって行かないの??
直接は失礼ってなら、氏のセミナーに参加して技を
体験すりゃいいだけじゃん。公開セミナーなんだし。
俺が安藤氏と同じ技法が使えるなら意味があるんだろうが、
(使えたらBABに売る込むわ)労力費やして名無しの修行者と
やりあって勝ったところで、あんたの合気道の上達になんの
意味があるのん??
つくづく間が抜けてるよ。 お互いの意見が違うから検証しよう、という申し出なのでは? >>516
意見が違うたって、それこそ安藤氏のあの技ができりゃ
意味があるけど、あんな上位の技術できないもん。
検証したいならそれこそ安藤氏のとこ行けば良くね?? >>516
それにこんなめんどくさいのに
リアルでお知り合いになりたくない。 >>517
んーと、「自分では実証できないけど、理論的にはこう。」と話してた、てことでいいのかな? ようは自分は口だけで何も出来ません。
知識は全部ネットで読んで知った気になっただけです。
他人に負んぶに抱っこです。
で了解です。
君は武道辞めれ。 >>519
ずっとそうよ。
ちゃんと向き合って稽古を積み重ねていれば>>422で
安藤氏がのやっていること、言っていることは、
技として表現はできなくても理解はできるでしょ。 >>520
ネットの知識ねぇ〜
ネットじゃ落ちて無いことも書いたんだけど、
分かってないし見えてないよねぇ〜
そのガチガチの石みたいな思い込みだけで
いっぱいになってる頭じゃぁ >>520
それと、師の稽古上の指導には真摯に耳を傾けろよ。
あんた、どうせ自己判断で取捨選択して上っ面だけの
勝手な解釈してるだろうから。 ホントよく吠える犬だなぁ。
「他人様を引き合いに出して自分は何もしないって
どれだけカッコ悪いことかちゃんと学んでね」
としかこのバカにかける言葉はない。
その生き方変えないと実社会でも認められないよ。 129氏へ
>>523 (ワッチョイWW 4e29-Naq+)
>>509 (ブーイモ MM26-Naq+)
こいつらは同一人物で間違いない。
そしてこいつは93%以上の確率でスパルタン(自称養神館指導員)。
だからいくら会話しても無駄だよ。
こいつ中身スカスカだから。
故に言い訳と言い逃れと的外れ意見、更にブーメラン発言に終始する。
そのくせプライドだけは一丁前にあるから只の馬鹿よりタチが悪い。 確かに無線と有線の理論って分かり易いね。
そもそも合気道は剣を持たない剣術みたいなもんだし。 >>525
自分は出来もしないのに理論だけ声高らかに叫ぶって不具者の典型例ですね… >>527
>自分は出来もしないのに理論だけ声高らかに叫ぶ
スパルタンの場合、それ以下、だからね。 >>524
実体験もせずに知ったかぶって、
見当ちがいで間が抜けたことここで
書き続けてるやつよりかは
マシだわ。
>>525>>526
おーおー、変なのの認定受けちゃったよ
確かにその2つは同一人物でもちろん俺だけど、
自宅と出先で使い分けただけだから。
だから文体一緒にしてわかりやすくしといたろ。 >>526
ごめん、間違えた>>527だったわ。
改めて、>>422の動画は>>438の動画の続きで、
・上位の技の術理の一つとしてこういう技術もあります
・稽古を積んで気の原理が分かるとこういう技術も
できるようになります。
・でも、これだけでは武術としてダメです。
ということをちゃんと仰ってるんですよね。
否定したい人は自分に都合の良い部分しか聞いてませんけどね。 武道を気ままに
3人とも拓殖大学の先輩後輩ですね。本当かは定かではありませんが、
塩田剛三師範は、大山倍達総裁を敬遠していたようです。理由は、技がかからなかったからだそうです(笑)
技は力の中にありを具現化していますね。?
極真空手 夢の練習風景 松井章圭 ドルフ・ラングレン 八巻建弐 金山裕文
https://youtu.be/Zg73KwD-i0k
圧倒的力は、合気道を超える 実証なくば信用なし、て言葉もあるからねえ。
理論的に存在するとしても、選ばれた人にしか通用しないのなら、武の本道というよりは余技といえるのでは?
悪い言い方すれば、余興にしかならないってことでは? 他人の威を借りて自己を大きく見せる人間なんて たかが知れてますよ。 >>532
ぼくは、30年近く前にある競技武道の地区規模の合同稽古で
初めてお会いした氏素性の分からない古老の高段者の先生に
稽古(自由組手)をしていただいた際に、ある心法にかけられた
ことがあります。
ぼくだけじゃなくて、順番待ちしていた他の方もかけられて
いいようにやられてました。
後で引率してくれた先生にその方の素性を聞いたら、
やはり世代が上の方たちには良く知られている実力者
の方でした。
現代催眠の基礎になったミルトン・エリクソン氏は
他の術者ではかからない人を瞬間的に催眠状態にしてしまった
という逸話がありますし、また、日本でも野口整体の創始者
である野口晴哉氏が道場に殴りこみに来たチンピラを一瞬で
「不動金縛りの術」にかけて撃退したという逸話があります。
余興でしか使えない
と固定観念で思い込んでいたら、熟練者に簡単にかけられて
しまうこともあるのです。
バカにはできないんですよ。 bjjやってるけど、かなり違いがあるの?
古流もやってみたいけど
柔術は流派が多過ぎて意味わからんから
合気道で週に少し通おうと思ってるんだけど
時間帯もちょうど空いてる
後bjj女の子がいねえー 後 一応
道着は両肩に小さいワッペンがあるだけ
黒い袴みたいなのじゃないと駄目かな >>529
おや?ひょっとしてあなたはスパルタンではないかも?
因みに、合気道指導員が(人違いだと何度も言ってるのに勝手に誰かと思い込んで)こんな脅迫文
送りつけてきたらどう思う?
↓
「何を言ってるかよく分からんのだが
もし以前トラブルになった関係先の職員はもちろん
職員の家族や関係先の生徒さんたちに道でもどこでも
指一本でも触れたら
今度こそお前は肉体的にも社会的にもコテンパンの片輪にされて
一生まともにシャバを歩けなくなるぞ?
それとも片目や片足で介護施設に勤務して
一度外された関節の後遺症の痛みに耐えながら時には夜勤もこなして
何百万円もの損害賠償債務を毎月5万円ずつ一生払っていくの?
道場で指導してる人に対して5chで動画作成を要求する時点で
自身の言動がおかしい事に気付け、取り返しが付かなくなる前にな 」 >>527
俺は、まあそれが全くダメとは思わないんですよね。
例えば相対性理論などがそうだと思えば分かり易い。
ただ受け売りを自分の成果の様に発するのは見苦しいですね。 >>530
ああ、俺は安藤師範を否定してるわけじゃないからね。
合気道と枠の中でかなり高度な技をお持ちである事は認識してる。
ただ129氏のようなリアリストに言わせれば
あんなの柔道のオリンピックで使えないじゃん=糞技術
という風になっちゃうんじゃないかな?
そして合気道愛好家はそういう外部の声に耳を傾けるべきだと思う。 >>535
〉bjjやってるけど、かなり違いがあるの?
bjj体験したことありますが、かなり違いますよ。寝技はまず見かけないですからね。
とりあえず見学されては?
道場によっては健康ダンスやおばちゃん・お子さまのお稽古ごとみたいなところもあるので。
気に入る道場があると良いですね。
〉後bjj女の子がいねえー
これも道場によります。
私は女性の居る道場とはほとんど関わりなかったですねえ。
ほぼ女性が占めてる道場も見たことはありますが…経験上、そういう道場は指導者が女性です。 >>537
なにがどうなってどういう流れでそんな脅迫文が
きたのかは分かりませんが、そのスパルタンとやら
やろうと思えば脅迫で訴えることできるんじゃないですか??
合気道指導員で養神館(上で書いてましたかね??)って
養神館に問い合わせたらどこのどなたさんか絞れるし
教えてくれなくても館の方でしめて下さるでしょ。 >>539
129氏がねセミナー受けて体験すれば良いんですよ。
その上で発言しなさいと。
体験もしていないのに忖度、忖度ってその術理を否定するのは
全然リアリストじゃないですね。
彼の言うことも分かるんですよ。
某古流空手の有名師範が心法のセミナーを国内外で行って
いますが、あれは催眠ショーでしたね。
「古典的催眠術で行われるラポール形成の手品(人ブリッジなど)をいくつも行ってから心法を披露。」
というやり方でしたから、実戦ではかからないでしょうね。
ですが、詳しく書くと身バレするので>>534程度しか書け
ませんが、実際に稽古という条件下ではあるものの、
初対面の人にかける先生がいらっしゃったのも事実です。
多分、年齢的に出征経験がおありでしょうから、人を殺した
経験を持っていらっしゃる方だと思います。
構えから放たれる気迫が半端なく圧倒された上で
かけられました。
長年、武道を修行している方達は心法とはいかなくても
似たような体験をどこかで一度はされていると思いますよ。
それに多分ですが、129氏のような方はカモでしょうね。
現代催眠の熟練者は「信じない」という心の居着きを
逆手にとってかけてしまいますから。
どんな技法もね、使い方次第なんですよ。 SIMフリーのスマホ持ってるっぽいのに 何で固定回線から何度も書き込むんだろう。 >>541
そうですか。
私の思い違いで不愉快なレスをしてしまい申し訳ありませんでした。
脅迫文の経緯は要約すればスパルタンが「技が掛からないのは受けが悪いから」という
発言に端を発しました。
受けが悪いせいで俺が怪我したらどうしてくれる。等
その他にも合気道指導員としてバカ丸出し発言連発でした。
そんなわけで私はスパルタンに合気道の為に合気道を辞めろ、
ましてや指導員など以ての外、詐欺か月謝泥棒の類だ、という旨の発言をしていたら
どうもなにかしらの因縁があるTさんと誤解(スパルタンは根拠なく断定)したらしいです。 >>542
>129氏がねセミナー受けて体験すれば良いんですよ。
同意見。そして全く同じ事を彼に言いました。 自分が出来ないのなら最初からセミナーを勧めるべきですね。
さも出来るような口ぶりで挑発することがいかに矮小な精神であることか。
しまいには安藤先生の威を借り、自身まで肥大化。
勘違いの極み。
「他人におんぶに抱っこで何も自分はしない」
すっげーダサい。
武道家ではなく武道コスプレイヤーですね。 >>543
通信速度の違いだが??
>>544
うーん、そんな頭の悪い指導員は、周囲に不幸しか
もたらさないので、養神館と分かっているならば通報
すべきではないでしょうか?? 最近癖のある改行する人が増えたなぁ
約2名だけど。 >>531
>圧倒的力は、合気道を超える 体格が合気道の人と全然違うじゃん。 セガールと比べたら。
それより年取った時デブになってどうしてみんな早死にするのか ? その原因を教えて頂戴よ。 >>546
俺から見ればあなたも同類ですよ。
安藤先生の宣伝を見て安藤先生に批判があるなら、最初から安藤先生のとこに
行けばいいのです。
こんな素性も分からない顔も見えないところで
「電波だのなんだの流布するとは何事か。身内だけでやってろ」
と叫んで安藤先生に届くと思ってるなら大馬鹿者です。
結局あなたも安藤先生に届かない位置から声高に批判してるだけじゃないですか?
違うと言うのなら反論聞きますが? そしてこんなところで安藤先生と同等の実力者が居る可能性がどれほどあると思いますか?
無意味な事に血道を上げて、貴方の正論の様な暴言は目に余りますね。
悪から生まれる正とは実に厄介なものです。
どんなに割り引いて考えても、ここで多少分かる人の話を聞いて、
予備知識を得た上で、それでも納得がいかないなら安藤先生を訪ねる。
これが筋でしょう。
そもそも安藤先生が安藤先生のセミナーで何をやろうが何を喋ろうが自由です。
皆、安藤先生が歩まれた足跡が知りたいのです。
安藤先生が求めた処はどこなのか。
あとは受け取る側の問題ですね。
どう考えてもそれ以外にはありません。
文句があるなら道場破りでもすればいい。
向こうも武道で飯を食ってる人です。構わないんじゃないかと思いますよ。 >>550
俺思うんだが、門外漢でもって自己判断するんだけど、安藤先生の宣伝のネットで見たの技量も怪しいし言ってることが頓珍漢。別に見る人が見たらわかる境地とかあるのか
も知れませんけど、あんなの宣伝してこれですと言ってる時点で相当おかしいと思う。
みんなはどう判断されるかはそれぞれでしょうが、腕もたいしたことはないです。
自分で勝手に考えてもそうでないんだから安藤先生も宣伝で見せちゃいけんのよ。 >>550
自分は>>422さんが「理解を超えてるんじゃないか?」とカキコがあったので「忖度では?」と答えただけです。
自分からURLを貼り付けて「電波だのなんだの」と一言たりともいってませんが。
「信頼関係が出来あっがってる師弟が道場内で行う分には美しいとさえ思う」と言ったのを
「身内だけでやってろ」と読み違えるなんて貴方の心の方がひねくれてるのでは?
それに私ごときのカキコで安藤先生のネームバリューに傷一つさえ付かないかと。 >>550
貴方が養神館の関係者もしくは安藤先生のお弟子さんで、師を侮辱されたと思ったのなら
たしかに私の方も「この手の動画ってこの先生に限らず どの師範でもある程度忖度ありますよね」としっかり付け加えなかったのは手落ちでした。
そこは謝ります。
しかし合気会の師範でも合気道から派生した団体でも、あの手のパフォーマンスをする方々がいらっしゃいますが
正直目の前で見せて頂いても自分が受けをとらせて頂いても
「今のは70%忖度入ってたな」
「おっこれは忖度15%くらい。結構ガチで掛かってるやん」
とまぁ多かれ少なかれ忖度入ってる感じでした。
型稽古ですし、説明の一環で行ってるパフォーマンスなので
掛けてる師範もおそらく気にしてないかと。 >>550
合気道に入門したての頃は師範に思ったこと何でも質問してましたので
「ああいった種のパフォーマンスは他の武道やってる人に掛かったりします?」と聞いたこともありました。
師範は当時「真剣勝負は話は別。たた気持ちで負けたら絶対ダメ」と笑いながら応えて下さいました。
今同じ質問をしたらまた違う応えが返ってくるかもしれませんが。 訂正
信頼関係が出来あっがってる師弟が
↓
信頼関係が出来上がってる師弟が
訂正
たた気持ちで負けたら絶対ダメ
↓
ただ気持ちで負けたら絶対ダメ
フリック入力ってミスしやすいですね^^;
失礼しました。 あっ自分のレス読み返したら
たしかに「自分達の道場内に留めて頂きたいです」って言ってますね^^;
でもこれは本心なので気を悪くしたらごめんなさい。
だって合気道の本質では無いだろうし(安藤先生ご自身も十分ご承知だろうけど)
ホントに余技余興でしかないかと。 「気持ちで負けては絶対ダメ」って
>>396さんのカキコと趣旨は同じなのかなぁと。
>>396さんの師匠は過激な方でおもろそうとも思ったりします笑 >>554
お聞きしたいんですが技はかければ当然に相手は倒れるんでしょ ?
だから「今のは70%忖度入ってたな」 とかありえんと思うんですが ?
相手の技量に合わせて技をかけさせてるってことですか ?
そんな時は攻める方が攻めの技量としては上回ってたってことなの ? >>554
わかりにくいかも知れませんが攻める方がこいつはこんぐらいでも護れると判断して
ぎりぎりのとこでやっていかんといけんと思うけど。又次々に攻めてはひっくり返され
それを続けても意味ないと思いますが。攻める方を最初から不利に状況設定してるじゃん。 あくまで自分の感覚なのですが、
うちの道場は皆さん強引に掛けず、スイートスポットの感覚を確かめながらやってる感じです。
なのでズレてるなぁと思っても「まぁ掛かっとこう」的な。
もしくは相手がその感覚を掴めるように自分からスイートスポットに入っていく?
言い方が難しいな…^^;
あと演武に関してはたま〜に出ますけど、二人一組で協力して作り上げようみたいな感じでやらせてもらってます。
(演武に関してはあくまで個人的考えなので師範に言ったら怒られるかも^^;
>>559さんや他の道場の方からしたらヌルいと思われるだろうけど ダメだコリャ
全然リアリストじゃないじゃん
自分のやってるヌルい基準で、一流一派の主席師範、
最高師範をされている方の技術を体験もせずに
批判してたのか・・・
で、実戦だのなんだのと??
便所の落書きで息巻いて、武道コスプレやってるのは
どっちだよって話だわ 安藤先生にムラがる小バエがいるけど ご本人もいい迷惑だろうなぁ。 安藤先生が悪いよ。そりゃ自分でDVD出して宣伝してわけわかめの事説明
して自己評価を下げてるのは自分自身なんだからあんなの出しちゃいけんよ。 高樹沙耶さんが大麻所持で逮捕された時に、
「医療大麻なんてありません!」と医者の権益保護に躍起になっていた西川史子の現在(笑)
https://goo.gl/images/QdCXwC
あははははは!ざまー(笑)
ガンかエイズか?
外国行って医療大麻吸った方が良いんじゃね?(笑) https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
あんなの出しちゃいけな・・・
自分の師の師で流祖がわざわざ「」示演して見せて下さっている
ことを、「忖度」だの「見世物にしかならん」だのなんだのと
体験もせず検証も研究もしないでここで吠えてりゃ楽だわなぁ〜
お前ら、合気道やめて格闘技やってろよ >>554
>師を侮辱されたと思ったのなら
そんな事はありませんよ。意に沿わないなら、いくらでも批判すればいいと思います。
ただ安藤先生とやってみるまでは憶測に留めるべきだとは思いますがね。
あの流れで俺が言いたかったのは、矛先を間違えない様に、という事です。 >>556
実際、開祖に忖度があった、という旨の事を言い残しておられる高弟の方も
おられますけどね(笑)
お名前は記せません。 俺は安藤先生の門弟ではないけれど、受けをとらせて貰った事は何度かあります。
確かに得も言えぬ求心力があります。
それは触れていてもいなくても。
ただ合気道は型稽古として、受け、つまり攻撃を仕掛ける側が二の矢を
端から考えていない、という暗黙の前提があるのでね。
そこんとこは、う〜〜ん、な気もしますが、そもそも合気道は「道」と名が付いている以上
もう格闘技のそれらとは一線を画していると思うのです。
それは開祖の道文からも明らかです。
だからと言って技が使い物にならなくてもいい、弱くてもいい、は首肯できませんがね。
そこのところが集中と執着の差の一つだと思います。
故に俺は(体験した結果)安藤先生を肯定します。
先生には失礼ながら、不満に思うところもありますがね(笑) >>556
これは見る方がそれ相応に思えば良いことで、見る方は自分の判断でどう思おうと勝ってなんだが、安藤先生が悪いよって言ったことを別の動画を見せて一緒くたにしちゃいけんでしょ。
安藤先生は自分でDVD出して宣伝してわけわかめの事説明して自己評価を下げてるのは
自分自身なんだからあんなの出しちゃいけんよ。 大東流合気柔術を武田惣角先生から習い、技のカタチだけをパクって勝手に合気道を名乗り創始者を自称したペテン師植芝盛平
bp.blogspot.com/-MpkOEzbA6x4/WXnWqc0HqQI/AAAAAAAABJM/7ybrhTpySboyxRcXleQoSU1Iz7kBqTuPQCLcBGAs/s1600/ueshiba-kyoju-dairi-eimeiroku.jpg >>570
>>ただ合気道は型稽古として、受け、つまり攻撃を仕掛ける側が二の矢を
>>端から考えていない、という暗黙の前提があるのでね。
こういう認識が説得力を持ってしまう所が合気道の技の形骸化を生むのだと思う。
受けが隙あらば攻撃する→受けが技を返すことがあることを前提にした型稽古をしないとダメ。
取りは技が決まるまでの間、受けの態勢を崩し続けていないと技が返される隙を生む。
これに気づいている師範は対策を考えるんだけど、大抵はスピード&パワーでねじ伏せているようだ。
それ、合気道のイメージである「力がいらない」に反しているよな。
俺の稽古している道場は崩しの理合いを重視しているからゆっくりでも技が決まる。 > 故に俺は(体験した結果)安藤先生を肯定します。
> 先生には失礼ながら、不満に思うところもありますがね(笑)
師に対して、上っ面では肯定 心の中では不満
それって裏切りでは? 時々大東流合気柔術と合気道を創った人をどうやらこうやら言ってるけど
技法も思想も違うのなら流派は全くの別物なんでしょ ? 習ったことが
あるからと言っていつまでも執着してることの方が問題なのではないかな。 >>579
それぞれに自分の合気道があることの方が健全だと思いますが。
それって裏切りとか・・・変ですよ。合気道への自分の裏切りじゃないと思う。 不満があれば正直に言えばいいかと。
信頼関係がないから言えない。不満があるのでは? 不満も言えない雰囲気があるんではないですか ?
信頼関係がないとかあるとか武道で相手に求める方がどうかしてる。 >>568
当たり前の話ですけど「全ての人にかかる技」なんてものは
ないわけで、そういう方がいらっしゃるのは当然だと思います。
全員が「忖度」なるものをしてたって言うのなら問題ですが。 >>584
当たり前の話ですけど一定の条件が揃えば「全ての人にかかるのが技」なんですけど。
じゃなかったら技と呼んで名前つけたりはしません。だから技の有効性のせいではなく
て、そういうことをはしょる方がいらっしゃれば忖度問題となるのは当然だと思います。 >>586
師匠の師匠は自分にとっても師だと思い尊敬されてることと 考えなく師匠の
やり方のまま追随して疑問も持てないこととは全くの別の話ではないかな。 疑問をさしあたり控えておくべき時期はあると思われないか。 >>587
全ての人に条件を揃えることができる術者など、この世の中、
どこにもいませんが??そういう意味で「全ての人にかかる技」
なんてものは存在しません。
なにか幻想を持ちすぎてませんかね??
>>571
>これは見る方がそれ相応に思えば良いことで、見る方は
>自分の判断でどう思おうと勝ってなんだが、安藤先生が悪い
>よって言ったことを別の動画を見せて一緒くたにしちゃ
やって見せて起こしてる現像は一緒ですが、開祖がやってる
ものだと都合が悪いと??
>安藤先生は自分でDVD出して宣伝して
開祖は、若い頃から動画撮らせて宣伝に使って人を集めて
ましたけどね???
宣伝してなきゃ不思議な技を使う爺さんとして、世の片隅で
一生を終えてましたよ。宣伝して評価されて広がったから
貴方も出会えたんでしょうに。
>わけわかめの事説明して
ご自身が理解できないだけで、人のせいにしちゃいけません。
(ぼくも分かりませんが、分かる人もいるでしょう。)
>自己評価を下げてるのは自分自身なんだから
>あんなの出しちゃいけんよ。
下げたのは貴方の持っていた評価ですね。ぼくは龍を作られて
秘伝で取材を受けた頃の安藤氏しか知りませんでしたから
驚きましたけど??
動画を見た全員の総意のような印象操作は、やめた方が
良いですよ。 >>588
おっしゃる通り。
なので疑問があれば失礼のないように聞いてみたら良いのでは?
稽古中に質問するというバカなことはしないで一緒に帰る時や飲みに行く時etc(距離が縮まってるなぁと感じる時に)
師範も稽古外の付き合いで質問タイムを設けてるのでは?
自分には質問を待っているとさえ感じる時があるけどなぁ。
>>589
にも同意
師匠にしか見えてない世界があるので
解らなくても信じて無心に行う段階があると思います。 https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
同じ穴のムジナ
大東流合気柔術の偽物である植芝盛平の合気道は、合気という名前をパクっただけで、肝心の合気の技術が無い為、
他流試合をすると柳龍拳の様に殴られて終わり。
埼玉の合気道のゆうすけと名乗るヘタレは、格闘技の巌流島に名乗りを上げるも、直前にビビって試合を辞退。 >>590
技と術者を一緒にしてませんか ? 技は技でしかないのでかかれば有効です。
前の人安藤先生は言わんでも良いわけわかめの説明してる。それは通常おかしい
と思うのが普通の人で俺の意見でもあります。触れないで何らかもんもあるのかも
それはわからないけど印象操作関係なく本人の電波とか今の時代とか説明が不可解です。 >>591
俺は門外漢でもって自己判断してるんだけど、なので自分なりに不可解に感じる
ことを言うので失礼なところはあるとは思いますがあまり気にされなくても良いですよ。 >>576
>こういう認識が説得力を持ってしまう
なのが問題なのでなく、合気道愛好家が二の矢三の矢を想像すら
していない、という所が大問題なのだと俺は思っています。 >>579
>師に対して、上っ面では肯定 心の中では不満
>それって裏切りでは?
そんな事ないですよ。結婚だって相手を好いてする人が多いと思いますが
100%全く不満の無い相手ですか?
それに俺は>不満に思うところもある、と言ったのです。
上っ面では肯定 心の中では不満、ではありません。
それは安藤先生のひとつの所作の事なのですが、詳細は割愛します。
剛三先生だって尊敬してますし、偉大な指導者と思いますが、俺は
剛三先生の座礼だけは気に入りません。
そんな感じです。 >>584
>当たり前の話ですけど「全ての人にかかる技」なんてものはないわけで
翁先生は合気道を「天の理法を体に移し」と言われています。
天の理法とは万人に対して通用するもののはずです。
誰でも叩かれれば痛いのと同じです。(あ、無痛症の人とかいるかな。平方根の法則的な?)
まあだからと言うか故にと言うか「全ての人にかかる技」はないと思いますが。
ただ「合気道(武産合気)」として通用すればいいのです。
それに開祖に忖度の話もごく一部を切り取った話ですしね。 >>598
なるほど〜
ご丁寧な説明ありがとうございます。 >>586
>師匠の師匠は自分にとっても師だと思うけど。
それは特定の場合のみですね。
基本的には他人ですよ。
友達の友達が友達じゃないのと同じ。
それに俺そもそも養神館でもないし。 どんな武道においても 忖度 はあっては良いものではありません。
型の反復練習においては尚更です。忖度される様なら上位者から注意せんと。 >>576
について少し深めてみようと思う。
>受けの態勢を崩し続けていないと技が返される隙を生む。
本来、合気道は相手を崩すのではないというのが俺の考え。
相手を「崩す」のではなく、相手が「崩れる」のである。
そこを支えてやるのが合気道の本質だと考えている。まあ3〜4段くらいまでは「崩す」
でいいと思うけど。
>合気道のイメージである「力がいらない」に反しているよな。
これこそ合気道の誤解を生むフレーズ。特別に筋トレを必要としない、程度に留めればいいのにと思う。
本来は「力がいらない」んじゃなくて修練に応じて「力が要らなくなる」という事。
それを下手すりゃ白帯の頃から力を抜け力を抜けと、感覚を掴ませる程度じゃないほどに
言いまくる輩が多い。力も抜くのではなく、緩めると言った方がニュアンスが近い。
力は入れるでも抜くでもなく通すもの、というのが俺の考え。
>崩しの理合いを重視しているからゆっくりでも技が決まる。
ゆっくりでも決まるというのならそれは「勝速日」のステージにいるものだと俺は認識します。
申し訳ないけど、99%が勘違い。 >>603
>忖度される様なら上位者から注意せんと。
忖度されている事にすら気付かない上位者が腐る程いるのですよ。
そして技を掛けきった後(と本人は思っている)、「ほらね」とか「効くでしょ?」
とか自慢げなひと言がおまけでついてきます。
ちょっと本気で取ってやると「アレ?」とか言い出します。 >>604
の説明 なるほどと思います。
「吾勝」「正勝」はどういったステージになるんでしょうか? >>604
なるほど、そういう視点もあるんだな。
こちらか質問。
>相手を「崩す」のではなく、相手が「崩れる」のである。
>そこを支えてやるのが合気道の本質
「崩す」と「崩れる」の違いはどこから生まれるのか?
「支える」ということと技をかけるの間の関係性はあるのか?
>力も抜くのではなく、緩めると言った方がニュアンスが近い。
>力は入れるでも抜くでもなく通すもの
私の認識からすると、丹田を中心に体を支え、全身の力は抜く。
そして相手との結びを通じて、相手に自分の力を通すという関係。
あなたの認識との違いを教えてほしい。
>「勝速日」のステージにいるものだと俺は認識します。
一足飛びにその認識になるのは理解不能。
「技が決まる」という言葉を合気道の技の極地に至ったことと極論してませんか?
もしそうなら、技を返される余地なく最後までかけ続けることをなんと言うかか教えてほしい。 >>606
「正勝」「吾勝」は陰に属するもの、即ち自己の内面、心の在り方の話です。 >>607
>「崩す」と「崩れる」の違いはどこから生まれるのか?
「崩す」→術者の利己的なエゴ
「崩れる」→同化的な業
>「支える」ということと技をかけるの間の関係性はあるのか?
技はかけるものではなく、産まれるもの(武産)。
支える(釣り合いをとる)事によりそこから有限なれども無限に近い技が産まれる。
>あなたの認識との違いを教えてほしい。
さほど違いはないかと思います。
>「技が決まる」という言葉を合気道の技の極地に至ったことと極論してませんか?
いいえ。
俺が「勝速日」の境地と言ったのは
「ゆっくりでも技が決まる。」の、ゆっくりでも、の部分を指すものです。 上位者と思う人が同じ動作を言葉の言い回しを変えている。
内面の境地とかは他の人にはわからないから、そうなんですか、としか言えない。
しかし技は技で相対的動作でしかなく、それが武道の目的にそぐうことが必須なので
そちらの方が優先しないとおかしなことになります。 例えば 技はかけるものではなく、産まれるもの(武産)と言い内面の境地
とか言われだすと、それが忖度につながり触れもしないで相手がたおれ、関係
ない人の目にはとても変なのに当人達は内面の境地に満足し当然と考える。 目には鱗で詳しい方々が多いなぁ。
いやぁ勉強になります。
内面のあり方が技に出るってのは本当にそう思う。 徳田雅也の様な変態本部指導員を生み出しながら、謝罪の一言も出さない合気会。
合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 >>594
条件が揃えばかかるのが技
ならば開祖や安藤氏のやってみせているものも技ですわな。
条件が揃えば人間であれば絶対にかかるかるのでね。
条件が揃えば
ね。
あんた何が言いたいのん?? >>594
あと、開祖でも塩田氏でも、その説明、全部わかります??
あなた??
分かるってことは、できるってこと、再現できるってこと
ですけど、できるんですか??
ぼくは開祖の仰ってる説明はほとんど無理です。
分かりません。 >>611
あなたはまず平成の時代が終わる前に「平成」という意味を考えるべきだと思います。
平成とは「内平らかにして、外成る=内外平成」です。
少し深めてみては如何か?
木を見て、綺麗な花や葉にしか目がいかず、根の事に思い至らない。
まして森は見えない。そんな風に感じます。
>技は技で相対的動作でしかなく
合気道では相対を超えて「絶対」を求めます。勿論、相対をないがしろにするものでは
ありませんが。
合気道に於ける「絶対」とは「対するを絶す」、と理解します。
二元対立を、一元絶対へと導くものであり、そこには「正勝吾勝」の内面が不可欠だと思います。
>そちらの方が優先しないとおかしなことになります。
そんな事はありません。同時存在すべきです。
>当人達は内面の境地に満足し当然と考える。
確かにそんな方が居られるのも事実だと思いますが、それしか居ないとお思いなら
それは貴方の経験と稽古が足りないのです。 >>615
>分かるってことは、できるってこと、再現できるってことですけど
それは横暴です。分かる事(分かっている事)は出来る事とイコールではありません。
分かっていても出来ない事などザラにあります。
分かれば出来るなら合気道の稽古など一週間で終わるでしょう。 確かにろくに稽古もしないで頭でっかちになって分かった気になってる人は多い。
技を体現するには体が出来ていないと体現出来ないのに。。。
分かったというのはどの程度のことなのか分かりませんが。 >>614
>条件が揃えばかかるのが技
>ならば開祖や安藤氏のやってみせているものも技ですわな。
>条件が揃えば人間であれば絶対にかかるかるのでね。
技とは有効性を発揮する状況を言うもんと思ってたんだけど違うんですかね ?
だから俺の目には爺さんや安藤氏のやってみせているものは触れてもないから技ではないように見える。
俺もあんた何が言いたいのかがよくわからん??
>>614
俺も分かりません。わからんから聞いてみたんだけど。
わかっていてできるなら尋ねません。無理な人には 説明する意味もない。 座学もしっかり勉強されてますね〜。
「崩れる相手を支える」
「掛けるものではなく産まれるもの」
勉強になります。 日頃の稽古で掴んだ感覚 養った感覚あると思います。
合気道の土俵上で発揮するもの勿論素晴らしいのですが
柔道や総合などの土俵(合気道の暗黙のルールで守られてない世界)で試そう 発揮しようとする乗って少数派なんでしょうか? インプット アウトプットの両方行わないと結局 限定された状況でしか成立しないものになる危険もあるのでは? インプット(型稽古)
アウトプット(乱取り稽古 スパーリング)
と捉えて頂いて構いません。 まぁ乱取りもスパーも(安全に出来る)稽古でしかないんですけどね^^; >>617
それを分かってるとは言わない。
数学で、解き方は分かってるけど解けません。
なんて通用しますかね??
できないなら分かっていない。
当たり前のことです。
安藤氏の説明がわけわかめなのは、
あなたが分かる段階にいないだけです。 >>626
>それを分かってるとは言わない。
では貴方は自分の髪の毛が何本あるか分かっていますか?
内臓の働きや血液の循環、筋肉の消耗、視力、聴力、全て分かっていますか?
分かりませんよね。
それはつまり自分の躰が分からない=体の使いようがない、
という事ですよ?
>数学で、解き方は分かってるけど解けません。
数学でもいいですよ。解き方が分かっているなら解けるでしょう。
ただし他のあらゆる因子が組み合って解けない事もあるのが応用です。
それに公式は知っていても、その公式がどうやって導かれたのかまで知っている人は少ないでしょう。
でも公式を知っているなら解き方は分かる。
しかし問題なのは、公式を知っている事なのか、公式の成り立ちを知る事なのか、という事です。
故に、出来るなら分かっている、出来ないなら分かっていない、というのは横暴だと言うのです。 >>619
>触れてもいないから技ではない
それは、「あなたが勝手に作り上げた」技に対しての
定義ですわな。
ぼくは、触れていなくても相手になんらかの作用を
起こすものの存在は知っていますので、
触れていなくても相手になんらかの作用を及ぼして
相手の自由を奪うものならば、「武」の技と思っています。
それが合気道の技かは、開祖が合気道の技術の一端として
示演している以上は、合気道の技の一つと思っています。
定義が違うので、話になりませんね。 >>626
あ、ちなみに俺は
>安藤氏の説明がわけわかめ
ではないので。
そこんとこよろしく。 >>621
>柔道や総合などの土俵で試そう発揮しようとする乗って少数派なんでしょうか?
少数どころかほぼいないのでは?
>>623
おっしゃる通りだと思います。
ただ柔道にしろ総合にしろルールがありますからね。
それも詭弁ですかね。
実際に戦って強い合気道家などごくごく少数だと思いますよ。 >>630
乱取りスパーにはルールがあるから詭弁
なるほどその通り。
では合気道の型稽古も決まり規則制限があるので詭弁ということでしょうか? 室町以降の剣術稽古でも型稽古 自由組み打ち(今で言う乱取りスパー)を積み重ねていたらしいですが、
実戦に備えてインプットとアウトプットを行う稽古法 これも詭弁なのでしょうか? >>630
片方(インプット)の稽古しか行わないというのは詭弁以下になるのでしょうか?
もしくは貴方は型稽古以外の特殊な稽古もされているのでしょうか? (あくまで柔道や空手の試合などは実戦に近い感覚を養うための「稽古」の延長という前提なのですが)
合気道のことは棚上げして「他武道 他格闘技にはルールがあるから詭弁」という論法こそ詭弁な気もします…^^;
ルールとは安全性を担保するためのもの。
だっていざという時の前に命を失ってたり一生ものの怪我を負ってたら意味ないですもん。
私には合気道の稽古の方こそ暗黙のルールだらけとも感じますが。
(いやまぁそのルールが嫌いじゃないし意味があるの解るから続けてるのですが) >>628
>>615
分かるってことは、できるってこと、再現できるってこと
ですけど、できるんですか??
ぼくは開祖の仰ってる説明はほとんど無理です。
分かりません。
>>626
安藤氏の説明がわけわかめなのは、
あなたが分かる段階にいないだけです。
>>628
触れていなくても相手になんらかの作用を及ぼして
相手の自由を奪うものならば、「武」の技と思っています
それが合気道の技かは、開祖が合気道の技術の一端として
示演している以上は、合気道の技の一つと思っています。
私は 離れた 相手が協力しない限り、力学的に相手に何らかの負荷をかけなければ
飛ぶようなことはないと思います。 接近 して相手が自分からバランスを崩すことはある。
貴方は俺が安藤先生の説明について尋ねたらじいさんを出して来ました。じいさんのは何も
自分で言ってはないので何のために何をしてるのかは俺にはわからんことでどうでも良いです。
上の貴方の言葉から貴方は安藤先生の説明がわかる。わかるから貴方はできるし、離れた相手を
あのビデオの様に飛ばせると言われるんでしょうか ?
又それは合気道の技の一つと言われてるけど何と言う名前の技なんですか ? ブーイモ MMe7-Naq+さんは安藤先生の言われてることが理解出来てるの?(=再現できるの?)
ブーイモ MMe7-Naq+さんの主張だと、
再現出来ないのであれば理解出来てないということですが
もしかして理解出来てないのにワッチョイ 5ab8-EHQKさんにあんな上から目線で言ってたとしたら それって何様なんでしょうね。
触れずに相手に影響を及ぼすことにお熱の方がいるみたいですが、
その手のパフォーマンスって合気道の本質なんでしょうかね。 >>631
誤解があるようです。俺が言いたいのは
「ルールがあるから合気道の全力は出せない」という合気道側の詭弁です。
だからといってルール無用であったとしても、どうだかね〜、ってな感じですが。
でも多田師範がおっしゃっていますが、日本の武道は「道」とついた時点で
実戦から離れるのが原則だ、と。ただそれは弱くても構わないという事ではないし、
多田師範も難しいところだ、的な発言をされていましたね。
俺は普通の稽古をしてるつもりですが、どうも少し異色らしいですね。
まあ稽古時間は相手に合わせてやりますが、時間外なら
例えば隅落としならもう隅落としがくると分かっていて相手に全力で堪えてもらう、とかですかね。
あ、合気道で本当に強い(かった)のは、剛三先生と西尾昭二師範くらいじゃないかと俺は思ってます。 >>640
たしかに違いますが、切っても切り離せない関係ではありますね。 >>636
>私は 離れた 相手が協力しない限り、力学的に相手に何らかの負荷をかけなければ
>飛ぶようなことはないと思います。
この手の技術の話が盛り上がっているので、少し考察してみましょう。
俺の感覚では、>相手が協力しない限り
という所に少し違和感を感じます。
具体的には、「無意識化で強制的に協力させられる」という感覚に近いと思います。
決して忖度をして、術者にこちらから協力しているわけではないのです。
一番単純な例を出してみましょう。
例えば「バカ」と言われて酷く傷付く人が居るとしましょう(程度の差はあれ皆、嫌な思いをする)。
それは物理的に押された殴られたというわけではないのに、
言刃という物理的ではない力で精神ダメージでもって肉体に負の影響を与えるものです。
これを武道(合気道)に置き換えると、具体的には「間合い」という事になります。
間合いを制す事によりて、「負けた」意識をこちらにイメージさせてしまう。
結果として受け身に追い込まれる。
正しく言語化できているか怪しいですが、分解してみればこんな感じなのではなかろうか。 故に「間合い」を意識していない人、及び出来ない人は
実際に打たれるまで気付かない。
それが上の方で出てきた、感受性(だったっけ?)の話につながると思います。
とはいえ紛い物も多いですよ。大半は怪しいものです。
思いっきり忖度100%って事もあるでしょうね(笑) >>640
「道」と「術」が違う?
「術」を土台として「道」があるでは?
「武術」だけでは平和に繋がらないからこそ「武士道」を先人達は重んじたのでは? 「術」は「魄」で
「道」は「魂」に当てはまるかと。 >>643
ものすごくしっくり来る言語化だと思います。
とはいえ その間合いを制する技術が下手だけど
顔に泥を塗る訳にもいかないので忖度せざるを得ない高段者が多いのも事実で…^^; この手の「間合い」を成立させやすい状況というのが
「師範とその門下生」
「ネームバリューのある人とそのセミナーに参加した一般人」
などでしょうか^^; >>643
>>644
そうでしょうね。同意です。俺も相手の言葉に対応して出した言葉です。
ですが最初の安藤先生のビデオを見て思ったことは全く643.644ではないですね。
原理、原則がわかれば触れなくて良いし無意識化で強制的に協力させるのがこれからの合気道だと言っている。
だからビデオでも間合いとか相手にこうして制するのでの一番大事と思われることを
はしょっていい様なことを初心者に告げて主客転倒の論理を展開してます。
習う人達にとっては643.644をやって見せて原理、原則を教えて見に付けさせることで
はないんですか ?
安藤先生も本当には無理な事を安易に言葉遊びしてて何得られるんでしょうか。
口で言っとく方が現実に自分で相手の動作、意識を操作するために触れることもないからずっと簡単。
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs >>641
武術、武道とに分けて考えてみましょう。
「武」という字の成り立ちは「戈」と「止」に分けられます。
武術とは基本的には弱者が強者に抗する為にあり、それはまさしく「矛を止める術」、
対して
武道は「矛を持ちて勇ましく前進する様」が転じて「人生のあらゆる困難に屈しない」
と理解すべきと思います。。
( 「止」は進むという意味を持ちます。歩く、走る、足、「止」が組み込まれています。)
申し訳ないが、多くの人が、武=矛を止める、で思考停止してますね。
以下は開祖直弟子であられた師範の言で武道愛好家は心に留めておくべきと思います。
「術なき道は空論にして、道なき術は危険である」 日本に漢字が輸入される前の中国の時から
スラングである「戈を止める」が
本来の「戈も持って前進する」よりメジャーになってたみたいですね。 とまぁそんなウンチク置いといて シンプルに
「魂魄 両方の完成を目指すのが理想の道」ということで。 ちょっといらんことかも知れんけど、嘉納治五郎が柔を柔道として命名普及から全ての
始まりじゃあないのでは。柔道の流行にあやかって何でもかんでもやってることに道を
プラスした。合気道なんてのもそうでしょ。武道にしてもそうじゃないですか ?
時系列も無視して昔の武士は武士道と言っていたかのような。それを後付の合気道の理
屈を持って昔あったかのような武道を語る。とても不思議な気がします。 昔の武士は「武士道」なんて単語使ってなかったでしょうね笑
室町以降江戸上期まで白打術を「柔術」と呼んでなかったように。
明治になって武士階級がなくなり武術も時代遅れの不要なものと認識されつつあった時勢に「このままではいかん、日本 大和民族(←この言い方嫌いだけど)の伝統 精神 知恵が失われてしまう」と危惧した先人達がイメージアップのために「道」として説いたのですかね?
この辺は不勉強なのでもっと詳しく研究されてる専門の方がいるかと思いますが。
海外でも「クールジャパン」とかいって武道が持てはやされてますが、この宣伝活動のおかけがと。
外国人からしたらこの精神がカッコいいんじゃないですかね。
我々現代の武道やってる人もこの理想論 大好物でしょ?
現実はパワハラが横行してたり 組織助成金の流用したり糞みたいなのが現実ですけど笑 厳密に言ったら新渡戸稲造さんこの人が「武士道」という本で日本を紹介した時から使われだしたのかな?
(「この人クリスチャンなのに何が武士道よ?」と思ってた時がありましたけど笑)
その時代まだ先進国でなかった日本は欧米から見下されていましたし
岡倉天心さんが「茶の本」
桜沢如一さんが「道の原理」など
日本舐めるなよ的な書籍を出してくださったから
未だにその影響で日本ファンの欧米人が多いかと。 あとどうでもいいことだけど
「柔道」という単語は嘉納治五郎先生が創り出したものではなく、治五郎先生が習っていた起倒流の師範の頃から使っていたらしいです。
嘉納治五郎先生が頂いた起倒流の印可状には「起倒流柔道」と書かれていたそうです。 なんだろ何か脱線しちゃったけど
欧米ではお金や権力持っても社会貢献活動しない人は認められないように
腕っぷしがあっても中身が伴わないと実社会でつまはじき者にされるから「そうなっちゃダメよ〜」っていう教訓として受け止めていたら良いのでは?
実際 武道格闘技が多少出来たところで会社で仕事出来なかったりコミュニケーショがちゃんと取れなければ社会人として意味ないだろうし。
合気会でも8段9段に列せられる人って寄付金はもちろんだけど立派に社会貢献活動をされてる方ばかりですし。 合気会の8段9段の人に会ったことも見たこともないから何とも言えんけど
貴方の方が多分立派だな。 俺の個人的な感想。 全然立派じゃないですよ〜^^;
単なる武道好きで ついでに先人達の教えも好物なだけです^^; 最近の若い人は凄いね。俺自分の子供にも識見でずっと負けてたから。
武道の世界も良い方に変わって行かなきゃね。 今時は分水嶺かな。 もしかして歳上の方?
生意気な口の利き方ですみませんでした
m(_ _)m
恥ずかしい限りです^^; 歳は武道においても全然関係ないことですね。そりゃ武道の浅い人が勝手に
自我を振り回しても自分が伸びませんので先輩の話を参考にして自分なりの
武道が理解、実践できるためにも失礼なく話は聞くもんだと思います。私は
合気道じゃないけど部活で経験しましたが大体二段ですね。後は一緒。三歳
の違いがあっただけで技についてもどなたかは適当なこと言ってたんだな、と
言う事も。その辺になると大体原理がわかり自分の体躯、思いに合うものを模
索して楽しめるようになった。だから型は大事ですが原理からずれてなければ
それで良いのではないですか ? あくまで私個人の体験による感想ですけど。 >>652
順番が逆というか、本来「武」という文字がもつ意味が
「戈を持って進む」という事であり、
それを踏まえて、術と道の違いを書いただけですよ。
まあ歴史的背景は武術が先で武道が後からか。
そこまで考えてなかったですわ。 >>656
葉隠で有名なあの「武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり」
ちょっと調べてみたら、江戸時代中期(1716年ごろ)に書かれたらしいですな。
(ウィキペディア参照) 元々の意味なんて国が変わったり歴史、文化的背景だったりで変わるもの。
仏教だってそうよ。 >>666
確かにそうですね。昔の武士の共通認識単語として使っていたかは不明ですが。
時系列の逆転を言いたくて例に出したことで間違っていたんなら申し訳ない。 武士階級が官僚化して、死ぬことが武士の仕事ではなくなったから敢えて文字にしたためる必要が生じたんじゃあないの。 今の時代、官僚階級を武士化して、首になることが官僚の仕事とする必要があると思う。
だけど高級官僚は実質次々に首になるけど天下りの道あり。地方公務員も地侍の気持ちもないし。 >>670
ワッチョイ 13b8-CBtWさん良いこと言いますね。
キャリア官僚からしたら「オレ達ぁ天皇の手足。オレ達の仕事は民間だったらもっと貰えてる。天下りくらいでピーピー騒ぐな」と思ってるんでしょうかね。
将軍職があった時代の侍は、「各藩の家法に背いたら切腹」「下郎の失態は上士の責任 首を差し出て詫びる」が常だったらしいですね 恐ろしや^^;
現代の官僚には侍精神など全くなさそうです笑
今時の官僚もGHQによる体制下の産物なので己の欲望突っ走りまくり?笑
なんでこうなったんだろ^^;
記紀教育も取り上げられ3S政策にどっぷりハマった末路なんでしょうか。 一年前ある流派の合気道を習い始めてすごく良かったのですが引越しで田舎に帰ることになって辞めてしまいました
今住んでいる所ではその流派は隣県にしかありません
他流派でも通いやすいところへ行くべきでしょうか?
合気道って流派によってそんなに違うんですか? 同じ合気道と名前がついていても同じ会派でも師匠筋が違うと形が違うし、会派が変わると思想から違うし。前の道場で正しくても次の道場ではマチガイになるものは多い。段位は尊重してもらえることが多い。
違いを楽しめる人、技をコレクションしたい人ならいいけど深掘りしたい人は別の武道を嗜むつもりで移った方が良い。 ヒャッハー!
アメリカ中間選挙で大麻が大勝利!
全米で大麻肯定派知事が誕生!
2019年に医療大麻が全米で解禁される見込み!
https://forbesjapan.com/articles/detail/23808 西洋医学はオワコンです!
これからはガン治療もエイズ治療も医療大麻です!
ヒャッハー!
アメリカ中間選挙で大麻が大勝利!
全米で大麻肯定派知事が誕生!
2019年に医療大麻が全米で解禁される見込み!
https://forbesjapan.com/articles/detail/23808
高樹沙耶さんが大麻所持で逮捕された時に、
「医療大麻なんてありません!」と医者の権益保護に躍起になっていた西川史子の現在(笑)
https://goo.gl/images/QdCXwC
あははははは!ざまー(笑)
ガンかエイズか?
外国行って医療大麻吸った方が良いんじゃね?(笑)
ヒャッハー!
米国ミシガン州 住民投票
嗜好用大麻 合法化成る!
https://www.sankei.com/smp/world/news/181107/wor1811070026-s1.html
ヒャッハー!
大麻株、絶好調!
https://web.smartnews.com/articles/fntjnjRwVEe そんなにやりたきゃ「合気道辞めてカリ習っとけば?」って感じッス。
どうぞご勝手に。 合気会の合気道技で一番難しのは一教だと思う。
一教を完璧にできる人は天才だと思うね。 >>680
一教転換がきちんと出来てる人って意外に少ないよ >>678
首を制してますね。危険だな。合気道でも同じのあるみたいだけど。
個人的には首を攻めて裏返しにするのはは護身術の枠をこえるもんと思ってる。 >>680
ホントにその通りだと思います。
一教が上手い人と稽古した時 ホントにまだまだだなぁと実感します^^; 合気道は裏稽古の変態武道なんやから武士道とは関係もないやろ!間違うなこら! 初伝は奥伝に通ず
一教ができないと入り身投げも何もかもできない >>682
カリに系統的に練習するこの手の技はあまり無いんでこの人のオリジナルだと思われ。
ただ1900年代初頭から柔術として海外に合気道的な技は伝えられていて、いろんな所に取り入れられているので独自進化しているフシはあると思ってます。
こう言う理合のコンセプトは海外では人気あるし、日本独自の文化と言って良いのではないかなあ。
https://youtu.be/BERXt8DD9lI そういえばこれの1分20秒あたりの天秤をこの理合で投げるのって最近見ないね。
前方投げじゃなくて呼吸投げ的な理合
https://youtu.be/JhvpUO-MtzY >>686
タイトルどおり Jiu jitsu demonstration from 1919 だと思います。 かつて、今もやってるかも知らないけどやってた人達がいて
合気柔術とか言ってたが、合気道とはどこがどの様に違うの ? 武田惣角先生から大東流合気柔術を習っていた植芝盛平が、途中でカルト宗教の大本教に入信して、
大東流合気柔術の技のカタチと合気の名称をパクって、勝手に合気道を名乗ったのだよ。
大東流合気柔術では、相手の力を抜いて投げや関節技に??いでいく技術を合気之術と呼称していたが、
植芝盛平は合気之術を会得出来なかったのか、弟子に自分から転がって受け身を取るカタチだけの稽古方式にしてしまってんだな。
植芝盛平の若い頃の動画を見れば、植芝盛平が合気之術が出来なかったのが分かるし、
今の合気道の動画を見ても合気之術が出来ないのが分かる。
様々な合気道の人と手合わせする機会があったが、矢張り合気が無いから、私に全然技を掛けられなかったし、
逆に私の技は容易く掛かったね。
https://goo.gl/images/e5w5UY いや大東流合気柔術じゃあなくて九州で単に合気柔術って名乗ってたんだよ。
合気道とか合気柔術には色んな流派があるんですかね ?
歴史的なもんは概ね自分とこに都合よく言ってる気がするのでいきさつとか
じゃなく合気術と合気道で技術的にはっきり異なる点はあるんでしょうか ? 故)井上強一先生
養神館合気道で塩田剛三先生の指示の元、臂力の養成や体の変更などの制定に深く係わる
臂力と体の変更の理合いを説明している動画
https://www.youtube.com/watch?v=-sFNF3gPyaw 合気柔術と名乗っていても、直接、大東流合気柔術からのものと、
大東流合気柔術から派生した八光流柔術から更に派生した武田流合気之術とか色々あるみたいだね。
武田流合気之術では合気道とも言っている場合があるし、大東流合気柔術だけど、合気道と併記している場合もある。
大東流合気柔術と合気道のはっきりとした違いは、相手の力を抜いてしまう技術としての合気があるかないかだね。
合気道には、技術としての合気は全く無いから、倒れてくれる相手しか倒せないから、武道、護身術としての価値は無いね。
まあ、時代劇の殺陣(タテ)の練習にはなるだろうけど。
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 合気柔術と合気道の違い、ねえ。
合気柔術としてよく知られているのは武田惣角を元とする大東流(以下「武田系」)、合気道としてよく知られているのは植芝盛平を開祖とするもの(以下「植芝系」)だけど、実はこの系統とは関係しないと主張する合気柔術・合気道も存在する。
事実上、ド素人が「これが合気です!」と勝手に名乗っても許されている現状でもある。全てを比較するのは難しい。
では…と、武田系と植芝系に絞って比較しようにも、この両者の中にも多様さがある。
両者とも弟子によって教える内容に違いがあったり、伝わっていく内に内容が変わっていったりするから。
それらの多様性を無視して大雑把に比較するなら、武田系の場合、技を掛ける動作が小さく、相手を硬直させて無力化する技法を使う。危険な技も多い。
植芝系は動作が大きく、相手との位置を変えながら、相手を振り回すような動きが多い。技は比較的安全。
植芝系の中でも合気会は…なんというか、大衆受けに熱心?なので、健康目的や趣味のお稽古事という感じのユルい道場もある…というか、多い。
…違いとしては、こんなものかな? >>678
見ないでケチつけるのあんまり良くないなぁと思い見ちゃいましたけど、歩法も上手じゃない♪
これはこれで悪くないと思うからこそ、
ホントに極めたいならカリ一本でやれば良いんでないの?
この動画の人のジムに通うのは難しいんだったら
その教え子さんが開いたジムやその系統のジムとか。 >>691
柔道も講道館という柔術の一派で合気道も大東流から分派した柔術の一派と言えるんで、全ては柔術の流派の違いであって、合気と名前がつくのはネーミングの問題でそこで違いを比較しても意味ないかと。
柔術諸派で大きな区別があるのは戦場での甲冑組み打ちを想定した起倒流の流れと城内や市中で刀を抜く以前の制圧を目的とした天神真楊流の流れの違いと個人的には感じてます。
柔道の試合は起倒流の技が多くやはり試合化しやすい系統なんでしょう。
合気道は天神真楊流の系統ですね。
その他の柔術諸派の技もこのどちらの系統の技と大きな違いはないような(全部を見たわけじゃないので) 斎藤先生による本部と岩間の諸手取り呼吸法の違い。
https://youtu.be/-YMOLa2f8aY
どっちが正しいんだろう? >>697
正しい正しくないというよりも、根本的にやりたいことも理論も違うので別物では? >>697
門外漢から見ればおんなじもんだと思います。理由はこかされてる方がほぼどっちも
同じ様なかっこうでこけてるからです。ですから理論とかじゃあなくてあの形にこか
せれば原形、応用形だけのことで別物とかではないんでないの ? 朝鮮人をぶっ殺して、日本でもレクリエーション大麻を解禁しましょう!
西洋医学はオワコンです!
これからはガン治療もエイズ治療も医療大麻です!
ヒャッハー!
アメリカ中間選挙で大麻が大勝利!
全米で大麻肯定派知事が誕生!
2019年に医療大麻が全米で解禁される見込み!
https://forbesjapan.com/articles/detail/23808
高樹沙耶さんが大麻所持で逮捕された時に、
「医療大麻なんてありません!」と医者の権益保護に躍起になっていた西川史子の現在(笑)
https://goo.gl/images/QdCXwC
あははははは!ざまー(笑)
ガンかエイズか?
外国行って医療大麻吸った方が良いんじゃね?(笑)
ヒャッハー!
米国ミシガン州 住民投票
嗜好用大麻 合法化成る!
https://www.sankei.com/smp/world/news/181107/wor1811070026-s1.html
ヒャッハー!
大麻株、絶好調!
https://web.smartnews.com/articles/fntjnjRwVEe
セッションズ司法長官解任で、大麻関連株に一気に追い風
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-08/PHUQDF6JIJVW01?srnd=cojp-v2-overseas >>697
本部スタイルと紹介されていた方は論外。
説明の通り、力の強い人に掴まれたら絶対に動かない。
動けたとしても結びが切れる。
岩間スタイルと紹介された方は本部スタイルよりはましだけど、
やはり力の強い人に掴まれたら動かないだろうね。
先生は技の要点を足を後ろに引くと説明していたけど、
あれの要点は掴まれている腕の肘を落とす方。
それでも足りないけどね。 聞きたいんだけど合気道で腕や手首掴むと言うか掴ませるでしょう。
あれ掴んだ人は投げたいんですか ? ならどうして掴んで投げようとしないの ?
素人質問ですが、多分投げようとする瞬間先を取るのだ。と言われると思うけど
仕掛ける方の柔術の技自体が残ってそうする人が多いのなら返し技として意味あるけど。 素人の自覚があるのに決めつけるのね。(^_^;)
単に相手の手を介して相手を崩す稽古がしたいだけだよ。
手を取る側が、相手を動けなくするようにと設定するか、相手(つまり技を掛ける側)に逆らわずついていくと設定するかで話は変わってくる。
…それにしても、こんなの聞いてどうするのさ? 私も合気道は初学なのですが
受けが捕りの腕を掴む行為は、捕りが刀を持っている前提で 刀を持ってる腕を制するために掴んでいるとばかり思っていました^^;
そうでもしないと不用意に相手の腕を掴みにいく行為ってあり得ないなあと。 でも相手を動けなくするっても掴む方は大体うで伸ばしてんだよ。
あれ剣を抜かせないようにするもんだったとして今刀もたんよね。
それで持って投げようとするのか、と思い何故そうはしないかと。
又相手を動けなくする時になるべく肘を曲げてる方が強いでしょ。 >>704
掴ませるとこから始めるのは稽古の為。初心者にはそこから始める方がわかりやすい。
それと合気道の基本稽古は理合の学習の為だからあれをそのまま実践に使うわけじゃない。
とは言え、至近距離での揉み合いってやってみるとわかるけど大抵腕を掴みにくるよ。 片手取りの掴みは、掴まれる前ならば突きの想定で、
掴ませる場合は剣を抜くのを止められた想定だと考えていた。 >>701
>先生は技の要点を足を後ろに引くと説明していたけど、
>あれの要点は掴まれている腕の肘を落とす方。
それは違うよ。
やはり重要なのは運足。肘を落とすというのはその後。
もっとも熟達すれば話は別だけどね。 >>708
諸手取りでがっちりつかまれた状態で移動するのはかなり無理。
移動する隙間をつくるためには、結びの位置は固定したまま肘、腰、ひざを落とす必要がある。
この動きは素人でも可能。 手首を掴む話が出てるのでそれに言及しましょう。
掴む側が、投げようとする、相手が刀を持っている想定。
どれも間違いではありません。
しかし本質は「掴まれて不自由に浸食された場合どうやって自由を得るか」
です。
昔は柔道に入門した際一番最初に教わるのは、「手解き」という技法でした。
それは現代の「手解きを受ける」の語源です。
つまり掴まれた手をどうやって解くのか。
掴まれた部分を、自身に起った何かしらの不都合な事象と捉えます。
そこから自由を得る時、まず考えないといけない(忘れてはいけない)のは
掴まれている部分以外の所は自由であるということ。
上の斎藤師範の説明もその一端だと思います。 >>705
あくまで合気道のような型主体の武道の稽古法って
相手に突かせたり
後ろから掴ませたりすることろから始まるので
(古流の)柔術の稽古法の名残りなんですかね?
一応 合気道は「相手も傷つけず自分も生き残る」
「争いを避ける道を見つける」的なこともキャッチコピーの一つなので、
そういる理念が型に現れてるんですよ〜と伝えやすいから変えずに採用しているんでしょうかね。
あと(古流の)特殊な技術だと 現実から少し懸け離れた状況からスタートする型もあったりしますが
外部の者には解らないよう敢えて工夫してるとかですかね。 >>705
なんにしても「意味を理解せずに型稽古ばかりしてると形骸化するのでは?」と危惧されてる気持ちはお察しします。 >>709
>諸手取りでがっちりつかまれた状態で移動するのはかなり無理。
そんな事ありませんよ。素人でもか弱い女性でも移動出来ます。
(握力で痛くてその場に潰される程なら話は別)
移動出来ないのは投げようとか倒そうとする心がより強い為です。
その状態で肘を落とす方がよほど不可能です。落とせたとしてもそのまま潰されます。
まあ腰と膝は落とせるでしょう。しかしそれもそのまま潰されるのがオチです。
体捌きがあるが故に自身の体勢を崩さず次の動作に移行できるのです。 かなり昔の深夜テレビで大槻ケンヂが大東流のビデオの唐傘取りをネタにして笑い転げてたね 合気道の基本哲学に私擬を挟むようで申し訳ないと思うんですが、私はどうして
上位者と思われる人が演武でも一方的に相手をこかして態度もでかいのかが
理解できません。投げられる方の人は本当に凄いと言うか偉いと思うんですよ。
それでこう言う理念が極端に言うと旧軍事官僚、今でも官僚などの下の者の
犠牲を感じようとしない日本文化の欠点ではないか、と。どうして単純な技
の様式美の追求の為にああして下位の者はこかされないといけない様に見せるの ?
技はかかれば上位、下位も何にも関係ないんだからお互いに技量を見せて見て
もらうのが良いと思うし、なればあんなに態度でかく見せる必要もなくなるよ。 相手を制することを態度がでかい?
武道の根本は勝負にあるのではなく史記にもあるけど死命を制する気持ちにあるから
残心を示す態度をとり続けることを偉そうと捉えているのか? 一方的にこかされ続けさせるのが態度でかいと思うんですけど ?
又そう言うの容認してやられ続けけて一方的に立ててるのもどうか思う。
同技量のひとはやれば、尚残心を示す態度をとり続けることができるよ。 一方的に上位者が指示してこかし続けてるでしょ。
こかされるのが上手くなったらこかす事が上手になれるのか ?
大相撲のかわいがりは相手もまあ力つくけど、合気道のは双方の動きは異なる。
https://www.youtube.com/watch?v=TNAbU8mhrNs >>714
その動画見てみたいなぁ。
SRSかな?
>>716
演武の話ですよね?
演武は別の言い方をすれば発表会だと思います。
〇〇師範の演武って名前が出てるように
その師範の演武なので、お互いにでは〇〇師範の
発表という趣旨が薄れます。
また、受けは犠牲者ではなく協力者であり
受けの発表者でもあります。
いかに上手な受けを取るかということも
演武を良く見せるためのポイントなので
犠牲者という感覚はないと思いますよ。 試合が無いということは投げたら勝ち投げられたら負けでもないのよ。
部外者が見てもよくわからないところ。 前から思ってるんだけど交互に技を掛ける演武があってもいいと思う >>720
演武を良く見せるためのポイントと言われることがわからんけど
だったら連続して上手くこかされるのを上位者が見せたら良い。
つまりは上手くこかされるのは見せるのに必要だけどかっこいいとこ
だけやってるってことです。合気道は攻め護りの技量の優れた人のを
見せないと、どこかの誰かの発表会じゃないよ。こかされるのも上手いのか ? >>722
白の畳 〇〇師範 ××師範
青の畳 △△師範 ◎◎師範
黄の畳 **師範 @@師範
みたいな? >>723
演武の話ですよね?
普段の稽古では上位の人も受けをとりますよ。
>演武を良く見せるためのポイントと言われることがわからんけど
>だったら連続して上手くこかされるのを上位者が見せたら良い。
演じる人と見る人がいてこその演武ですよね?
見る人が、〇〇師範の受けを見たいという
要望が強ければ受けだけの演武をするかも
しれないですね。
でもそんな要望は普通ないのでしないのです。
>合気道は攻め護りの技量の優れた人のを
>見せないと、どこかの誰かの発表会じゃないよ。こかされるのも上手いのか ?
よくわからないです。
>>724
129ってのはコテハンではないの? >>723さんは
オナ○ーのような演武は見苦しい、
セッ○スのような演武をすべきではと? 部外者が思い込みをだらだら語り、それに真面目に対応する人たちのスレ >>725
知らないので、そうなんですか。演武で判断しててそれは失礼しました。
ただ合気道は攻めも護りの技量の優れた人達のを見せないと見る人も損でしょ。
どこかの誰かの発表会みたいご老体は別のとこでやったら良い話で、こかされる
のも上手くできんようになったらもう発表しちゃいけんと勝手に思うんだけど。 >>726
そこまで下劣なことじゃなくて、見せるなら演武と合気道の技術が直結してるの。 >>724
草
受けと取りが交互に代わるってことじゃないの
たまにあるよ。海外だともっと多くある >>730
そそ だから○○師範と△△師範が交互に技を掛けていく。
>728
ぶっちゃけちゃうと
全日本の個人演武は単なる上位者による演武ではなく
組織の発展普及の貢献した師範方の演武なので
全日本に出てなくともYoutubeにアップされてなくとも凄い人がいることはいるかと。 >>731
> >>730
> そそ だから○○師範と△△師範が交互に技を掛けていく。
>
> >728
> ぶっちゃけちゃうと
> 全日本の個人演武は単なる上位者による演武ではなく
> 組織の発展普及の貢献した師範方の演武なので
> 全日本に出てなくともYoutubeにアップされてなくとも凄い人がいることはいるかと。 >>731
> >>730
> そそ だから○○師範と△△師範が交互に技を掛けていく。
>
> >728
> ぶっちゃけちゃうと
> 全日本の個人演武は単なる上位者による演武ではなく
> 組織の発展普及の貢献した師範方の演武なので
> 全日本に出てなくともYoutubeにアップされてなくとも凄い人がいることはいるかと。
手が滑った。
そうだね。
今全日本の演武者は師範以外の代表が出る場合50歳って条件があると聞いたんだが・・
合気道歴30年以上の50才以上の方のなかにはもっと凄い人はいるよ。
っていうか、いま全日本の演武に出てくる40歳台以下の人達は大先生の曾孫弟子クラス。
孫弟子(直弟子の師範に教えをうけた人)のそのまたお弟子さんクラスだったりする。
見ていて思うんだけど・・・教本に載ってるような技しか出来ない人が多いよ。
それとも妙ちくりんなオリジナルをやってる人とかね。
それとYoutubeにアップしてるのは宣伝か目立ちたがりさんか師範のDVDか講習会の内容を無断でアップしてる人が殆どじゃないかな?
道場によっては動画を軽々しくアップすることを戒めているとこもあるしね。 >>734
こう言う時代だから。又護身術だからと言って見ただけで対応して攻撃する人もそう
そうはいませんよ。凄い人が出るなら感心や関心持っても不都合はないと思いますよ。
創った人に近い人が技術や人格が優れていると言うものでもない。優れた人は優れた人。
又こう言う質問できるとこもあるから合気道と合気術の違いも教えてもらえるから良い。 素人で今お金ないんだけど、将来的に合気道をやってみたいと思ってる。
今からユーチューブとか見て受け身の練習してても意味ないかな? これが合気道の現実です。触れずに倒すお芝居がどんなに上手になっても、
他武道、格闘技の一発の突き、蹴りで倒されてしまうのです。
源流の大東流合気柔術には、相手の力を抜いてしまう技術としての合気之術が厳然としてあるため、
こんな無様な事にはなりません。
https://youtu.be/_hNPe1Bipcc
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs 橋本派大東流合気柔術は、従来の大東流合気柔術を基礎に、
更に現代格闘技のワンツーフックアッパー、ローキック等も研究したハイブリッドですので、
より他流試合に長けています。
ご希望ならば、いつでも他流試合に応じます。 初伝初段が勝手に派を作って師範を名乗る
どこが違うねん。
あ、表に出てこられへんところが違うか。 おう、植芝盛平は大東流の教授代理やったな。初伝初段と一緒にしたらあかんか? 実際寄る年波には勝てんで、関節の可動域が狭くなってくると裏技とかの受けがしにくくなるんよ。
というかそもそも演舞を見に来た人は「凄いおじいちゃんが屈強な男をばったばったと倒す」のが見たいのでは? そもそも武道の段位、免状などは支払った代金に対して付与されるもので、
実力とは一致しませんし、国家資格でも何でもありません。
また、武田惣角先生の講習は通り一遍な内容だったそうですから、植芝盛平の様に技をごまかして創始者を詐称するような者では、
合気之術の修得など望むべくもありません。
本当の合気之術は、合気道の様な時代劇の殺陣の様なものではありません。 >>742
今年でしたか、剣道連盟傘下の居合道の昇段審査で、500万円とかのお金を要求されたと暴露されていましたが、
武道の段位に拘泥する事が如何に馬鹿らしいか分かるというものです。
こんな裏金が飛び交う様な団体が公益法人の認可を受けているのが世の中なのです(笑) >昇段審査で、500万円とかのお金を要求された
それは剣道だけじゃないでしょ
もっと言えば武道だけじゃない 合気道は禊から始まる禊の武道。禊とは身を清めること。
心の汚れを落とす為に存在する。
そのために開祖が新たに創始した。
弓道が人を射ぬくために存在しますか?
真っ暗闇の中、的を意識せずに宇宙を意識しながら無利無欲の境地で矢を放って的を射ぬくのが極意。
合気道も究極はそいうこと。 そんな内部的なことはどうでも良いんだよ。
合気術と合気道の技術は確かに全く違うと思いました。
素人目には合気術は後の先でも相手の反射を利用して軸を崩して投げる。
合気道は先を取る動きで相手の片側に入りバランスを崩して投げる。
全く違う。そして両方とも固めの段階で関節を決めるだけ。...と思った。 合気道は先を取る動きであるが主に右軸足を中心に円を描いてしまう。
その場合軸足を回し蹴りされたりして攻撃されるとまずい。
合気術は後の先は取れるが手首内の小円の為正中線を相手に向ける。
その場合直蹴りされたりして攻撃されるとまずい。 >>748
言い訳なんてする必要ない
500万円の商品が存在するってだけ >>755
> 合気道は先を取る動きであるが主に右軸足を中心に円を描いてしまう。
うーん。「主に」っていうよりも「一部」の間違いでは?
それとも「合気会本部系」の教本や動画限定じゃあないのかな?
道場では必ず右半身左半身両方稽古するし、円を描かない体捌きもあるよ。
演武会などで個人が偏った体捌きしか出来ないことはあると思うけど。 >こんなタコ踊りを覚えるのに、何百万円も掛ける価値は無いよ。
ほんとこれ
買うやつは正真正銘のバカだし、合気会なんちゃら師範だとか
7段8段だとか肩書に騙される会員も同じくらいバカ >>758
大体です。どうしても足の方が遠間です。しかも合気道は先を取る動きである
以上相手に合わせて先に動こうとします。なので相手が手を出すふりをして軸
足出そうと踏み込むに合わせて少し下がって軸足を攻められるとまずいと思った。 >>759
>合気会なんちゃら師範だとか
>7段8段だとか肩書に騙される会員も同じくらいバカ
否定できんな。(笑) ところで合気道の高段者が何百万と払ってるという話はデマか真実か? リアルな話 全剣連の八段範士試験は「審査員という特定の人達に払っていた」のが問題であって。
(ついでに言うと全剣連の場合は、払うにも不文律の資格があって払えば誰でもという訳ではないかと。
払うのも数回に分けて数年の時間もかかるわけで。)
全剣連の八段範士に関しては「寄付金ではなく審査員に賄賂」。
イメージダウン甚だしいので審査法を変えるべきとは誰もが思ったのでは? 他の合気道団体は知りませんが合気会は寄付金だけでなく
組織団体の普及にどれだけ貢献してこられたか、
どれだけ次の世代の育成をされてこられたか、
も厳しく判断される訳で。
(政治的活動の多少の上手下手はあるかもしれませんが)
そこの判断基準はどの武道でも同じかと。
あとぶっちゃけて、道場見学で師範をみてから師事するか判断する訳で。
「高段者だから」「組織の役員だから」「全日本で終盤に演武された有名師範だから」とかいったしょうもない理由で師匠選ばないでしょ。 もとい
全日本で演武された有名師範でしたらミーハー心も働きますかね^^; 高段者は段位にあぐらかきすぎ
手本の受けを下の段位に任せてどうすんのさ
自分から率先して受け取に行かんかいな 目上の師匠に受けを務めさせる者は正直いないと思うので そこは年齢の近い高段者同士で?
とはいっても ご年配の師範に受けを務めて頂くなんて非常識かと^^; 普段の稽古なら受け取ってくれる師範はいるでしょ。少なくとも俺には居た。 70代80代の師範もいらっしゃいますし そういった方に受けを取って頂くなんてあり得ないかと。 一応七十歳も受けてくれたけどなあ。「この歳で受けを取るのは俺くらい」と本人も笑ってはいたけど。
その人も故人となっちゃったし、もうそんな人いないか。
合気会で師範は六段以上だから、70代未満の師範なら受けを取る人もいる、て感じかな? >>770
師範も貴方なら受けてもよい受けておきたいも思われたのでしょうね。
素晴らしい関係だと思います。
怪我だけ無いように。 >>770
自分がその人にこかされて見んと技の確信できん感覚もあるのが普通だから。
上達程度は見た目じゃわからんこともあるし親切でやるんじゃないと思う。
771さんの言われる部分もあるかも知れんけど本来はそれが目的と思うけど。 師範が受けを取るのじゃなくて師範が手本をする際の受けを取る役回りを高段者や先輩連中が下位の人にやらせてるということだろ 先を取れてることや体捌きの技量ですから高段者の人は先を取る自分に対しても
尚先を取ることができてないと昇段なんて推薦できんと考えるのが普通ですよね。
そう言う、ここでの受けですか、それもできなくなったら師範の意味ないです。 言いたいこと書いてるけど、師範に投げられて見せろと言っているのではないです。
合気道は関節を決めるようにして崩すのではないみたいだから最初の先で決る訳でしょ。
だから相手の技量を見る立場の人が相手に攻めきれない先となる年齢になれば自分から
攻められて先も取れないってことですね。受けを下位の者にさせ打ち込む意味はあるよ。 受けを下位の者にさせ打ち込む意味はあるよ。を
護る方を下位の者にさせ打ち込む意味はあるよ。に訂正
何なんだ、この紛らわしい受けとか取りとかの難語は。 合気道師範のブログにこんなのがあった。
https://ameblo.jp/aikidokodokan/entry-12419149446.html
合気道の指導者を選ぶ方法
(以下抜粋)
れは「手首を見る」手首から腕にかけて毛がゴワゴワ生えている師範は本物の師範だが、
生えていない師範は偽物だそうです。
だって。
どう思う? でもさ
しっかり掴まれて手首ゴリゴリ捻って
それでも動かなくて腰引いて無理矢理やってる爺さんとかいっぱいいるぞ >>777
ゴワゴワに生えていないからって偽物とは思わんよ。
手取りの稽古が全てじゃないし。
でも「気のでるところには毛が生える」って昔合気道部の先輩が冗談交じりにゆーておったの思い出したわ。
確かに気の流れる任督脈ルート上には生えてるよね。
それに毛深い人って精力強そうなイメージがする。
さけど掌には生えない。流す部分と出す?部分は違うのかな? がっつり持つ稽古してると手首の毛がゴワゴワ固くなってくる感じはあるね。
だからといって、そんな手首してるから出来る人とは限らないけど。 >>778
合気道は植芝盛平も塩田剛三も全て偽物ですよ。
合気道は、武田惣角先生から大東流合気柔術を習っていた植芝盛平が、技のカタチと合気の名称をパクって勝手に合気道を名乗って始めたのです。
本当の合気とは、大東流合気柔術の相手の力を抜いてしまう技術です。
合気道の様な、触れずに相手を倒すという八百長のお芝居とは全く異なります。 合気のローキックとやらを自慢してるヤツが、相手の力を抜く、ねえ。ww
橋本、鏡を見ろよww 合気之術は、躰術(柔術)のみならず、棒術、剣術、突き、蹴りにも応用されるものです。
新しく出て来た他流の格闘技の技にも応用されます。つまり、ローキックなどにも応用出来ますが、格闘技のローキックそのままではなく、
合気で蹴り、合気で受けるのです。 誰にも相手にされない人の悲しみが出てるな〜
大東流にも相手されず、盛岡武道館ではひとりぼっちで稽古、ご自慢の鍼灸では開業できずに兄の手伝い、結婚も出来ないまま50代を迎え、たまの楽しみはキャバクラと5ちゃんねるで他スレあらし…
カワイソウな人。 あ、そうそう。
>>788-789の人、「大東流合気道」と名乗ってるの知ってるかい?
植芝はおろか、武田惣角の流れでもないとさ。なんでも夢の中で江戸時代の侍に直接習ったらしい。
なんだか橋本派大東流に似てるね。 柳龍拳の合気道は、埼玉の小林大竜の合気道の分派らしいが、結局はやってる事は植芝盛平と同じだよ。
植芝盛平も大東流合気柔術を習った事をひた隠しにして自分で作った様に言って、
肝心の合気之術は会得出来なかったから、弟子に自分から転がる様に指導して広めたんだから。
まんま柳龍拳だろうが(笑)
まあ、格闘技の人に殴られる為だけに試合したんだから、柳龍拳の方がマシだな。
合気会のユウスケとか言う奴は、格闘技の巌流島にエントリーして、ビビって直前にキャンセルしたんだろ(笑)
https://youtu.be/SwB0vZWuRHA
https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo
https://youtu.be/4rHuQiugSks
https://youtu.be/a6EtwbiLTmI
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://youtu.be/ifvmlYOJDek >>794
>武田惣角先生からの系統の大東流合気柔術では、触れずに倒すなんてインチキな技はやらないからね。
ほう?
https://youtu.be/syreZuZjyFU 触れずに投げるコトができるという人や信者に言いたい
一度医者に行った方がいい ある種の思い込みだと思うんだけどねえ。
俺自身はそのテの人のは掛からないのだけど、知り合いはすごくよく掛かる。聞いてみると「逆らうことはできそうな気がするが、逆らおうとするとすごく気持ち悪い」とのこと。
ちなみに掛からない俺に対し、その師範は「お前は気違いだから掛からないんだ!」とか悔しそうに言ってたw >>795
堀川幸道師範の弟子には、なぜか一部の師範が触れずに倒す技を見せる人もいるみたいだが、
いずれにしても、そんな技は他武道、格闘技の人には通用しないよ。
だから、合気会の師範も、柳龍拳の様に、一度、他武道、格闘技の人と他流試合なり手合わせなりしてみれば良いんだよ。
柳龍拳の弟子もいっぱいいたみたいだけど、格闘技の人に殴られて負けてからは、大分弟子が減ったんでしょ。
合気道が武道ではなく、カルト宗教の大本教の宗教的舞踊だと言うなら、公共の武道館でやらずに自前の道場でやれば良いんだよ。 柳のおっさんと対戦して勝った格闘家みたいに
「意図的にかからなくする」んじゃなければ、
かかりにくい奴って自分に向かってくる脅威に
気がつかないのと同じなので、被接触状態からの
攻撃(打撃や武器の斬撃など)への反応が鈍い。
打撃はフルコンみたいに耐える防御があるから
まだ良いけど、刃物系武器での攻撃に対しては
致命的な欠点だったりするけどな。 >>798
>だから、合気会の師範も、柳龍拳の様に、一度、他武道、格闘技の人と他流試合なり手合わせなりしてみれば良いんだよ。
師範となった後はどうか知らんが、やっとる人はやっとるの。
ただし合気会の方針として、武道として真摯に取り組む人以外にも健康目的や交遊を楽しんでる人も受け入れるというのを出しているのだから、手合わせを強制したりはしないわけ。
言い方変えれば「じいちゃんばあちゃんが健康ダンスしててもOK!」てのが合気会の方針。 >>803
> コテハンに拘るのは、止めたの?
はあ? >>802
迫って来る脅威に気がつかない奴の典型的な戯言だなぁ〜 迫ってくる脅威とやらがしょぼいだけの話では?
隠してるわけでもないのにそれだけの気迫を出せない己の弱さを恥じろよ >>802
>>800さんの回答が理解出来ないなら俺が詳解してあげよう。
例えば君はゴキブリだ。
君というゴキブリはゴキブリホイホイに向かって全力ダッシュをするわけだ。
そして捕獲され餌食となる。
俺はゴキブリホイホイが「これは嫌な感じがするぜ」と回避するわけだ。
そして生を拾う。
これで分かったろ?
あとついでに言っておくが、あれは決して投げてるわけじゃない。
投げる、投げれる、投げれない、効く効かないの次元でしかものが見れないから
そういう低次元の話に終始するのですよ。
>そんな技は他武道、格闘技の人には通用しないよ。
そんな事分かってるよ(多分)。柳氏はどうだか知らんがね。 >>802
>>795を見てたら合気道の方がまだマシだと思ったよ?
他所様の否定するより、身内を叩いてからの方がいいんじゃないのかね? 橋本は大東流を破門されたクチだから、正しくは身内でもないんだよな。 ウエブ秘伝は根拠にならないよ?キミの自己申告だから。
解ってる?橋本どん。 佐川道場で初伝初段とやらをもらった後に出入り禁止となった橋本どん、その後大道塾等を経験、鍼灸学習から得た経絡知識となんかの遺構?を見て「独自の」合気理論を構築。
それを持って道場生を募集…となれば、教授代理すら持ってないのに大東流師範は名乗れないハズ。
でも勝手に名乗ってる厚顔無恥な橋本英樹。
植芝盛平は少なくとも大東流教授代理よ?
気に入る・気に入らないは人それぞれあることだからしょうがないけど、あんたに植芝盛平を避難する資格あるんかい? 大東流合気柔術発祥の会津では、薩摩弁のどんは使わないね。
東北弁だよ。俗にいうズーズー弁だよ。
大東流合気柔術の宗家は、武田家の先生方で、武田家の先生方から破門にされたら、大東流を破門という事になるね。
しかし、私は武田家の先生方から破門された事など無いよ。
それから、佐川幸義先生が私を破門にした事など無いよ。
私が大東流合気柔術を破門になったというデマは、合気道の人達が勝手に言っているだけだよ。
合気会系の合気道盛岡道場の師範の大沼耕平というジジイ達だね。
紫波町民で盛岡市に税金払ったことが無い癖に、態々の盛岡市の武道館に来て我が物顔で使ってる図々し 図々しい連中だね。
前に大沼耕平らが、私の稽古時間に来て、難癖つけて何時でも他流試合してやるとか言うから、
その後、夜遅くに大沼耕平の紫波町五郎沼近くの自宅に出向いたら、大沼耕平の夫婦が狼狽えて、警察呼ぶとか抜かして警察に電話してるから、
警察は民事不介入だと教えて上げた事があったね(笑)
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php それから、それをもって云々という場合は、「持って」ではなく「以て」だね。 判りやすい自己紹介をありがとう。(笑)
合気道スレへのアラシ行為が橋本英樹だということを証明してくれて、あんたの人格まで紹介してくれて。
これから橋本派に騙される人が一人でも減ることをお祈りします。( =^ω^) 判りやすい自己紹介をありがとう。(笑)
合気道スレへのアラシ行為が橋本英樹によること、そして橋本英樹の人格も証明してくれて。(笑) ああ、受け付けられてないと思って似たようなの二回送っちゃった。
スレ汚しすみません。
ま、アラシに構うのもアラシ行為か。
要件終わったし撤収しまーす。 アラサーの社会人でこれから始めたいのですがやっぱり毎週通った方が上達早いですか?
遠い(通うのに片道一時間半かかる)のと仕事もあるので月に2回くらいからが現実的かなと思うのですが…
最悪月一かなと思うのですが月一とかほとんど意味無いですか? 週3回通う人と同じことやってたら時間を盛大に無駄にするでしょう。
でも大学の部活などで毎日稽古してたのに何の糧にもなってない人もいるでしょう。
要は取り組み方です。道場にいない時間にできることを考えることです。 合気道はインチキ武道なのでやらないのが一番です。
他の武道にした方が良いでしょう。 >>822
そのペースでしたら一人稽古の方が圧倒的に多くなるので
中国拳法習って一人の時間を套路に当てるのもアリでは? >>817
それ民事ちゃうやん
脅迫で刑事やん
アホやん、自分 >>806
日本の刃物系武器術においては気迫なんざ必要なく、
術者の刃筋の通った刃が触れたら、それだけで致命傷に
なることもある。
センサーの鈍い奴は、気がつかんうちに首が飛ぶことになる。 そのへんは幕末に実際に切り合ってた連中の証言信じるわ >>824
お前は合気道の否定なんかしてないで身内のインチキ(お前曰く)を成敗してから出直して来なさい。
(>>795参照)
合気道の中にも>>795のような事をする人がいるというだけの事。
大東流の中にもいる。同じ事じゃないかね?
合気道の1/100くらいの事を勝手に100/100に変換して悪口を言う馬鹿かね?
>合気道はインチキ武道なのでやらないのが一番です。
>他の武道にした方が良いでしょう。
あんたが誰だか知らんが(大東流の橋本って有名なのか?)
言動聞いてりゃ、お前の道場に行くよりか合気道習う方が数倍マシだわ。 >>822
俺も>>855に一票
合気道は効果的な一人稽古がほぼ存在しない
中国拳法系は独自鍛錬方法がたくさんあってそっちが主体になるので、
それを踏まえたうえで教えてくれるから月1,2回でもまぁ成立する
合気道は教わるというより、道場で一緒に稽古するって感じだから、
月に1,2回じゃほとんど変化しないし、練習にあまり出てこない人って感じで干されそう >>822
最低週一回は行きたいところだね
月一回くらいじゃ前やったことを忘れちゃうかも 健康法としても瞑想法としても俺は最高だと思うけどね。
実戦で使えるかどうか別にしても。 >>826
大沼耕平が、私の稽古時間に来て散々難癖つけて、何時でも他流試合してやると啖呵を切るから、
ならば、今ここ(道場)でやろうと言うと、何故か大沼耕平らが道場の外に逃げて行くんで、私の稽古を始めると
大沼耕平らがなにかぶつくさ言いながら着替えて帰って行ったんだよ。
だから、その後、大沼耕平のお望み通りに大沼耕平の自宅まで出向いただけだよ。
そしたら大沼耕平の夫婦が狼狽して警察に電話しているから、警察は民事不介入だと教えて上げたのさ(笑)
勿論、警察も駆け付けもしなかったな。
結局、大沼耕平もあれこれと言い逃れするだけで、他流試合をしなかったよ。自分の合気道の技に自信が無いんだね。 健康法としても瞑想法としても最高なら太極拳やったら。
相対でするから相手のあることで気とか和合以前に護身の為のもんじゃないの ? 健康法はともかく瞑想法にはまったく向いてないでしょ
ちゃんとした瞑想やってるところに失礼だわ >>829
合気道は植芝盛平からしてインチキだからね。
一人でも多く、植芝盛平の洗脳が解ければ良いと考えているのさ。 >>833
脅迫罪に決闘罪、ついでに名誉毀損かぁ〜
終わってますなぁ >>836
植芝盛平の何がインチキなの?
インチキなものはこんなに全世界に広がらないよ?
広がったとしても長くは持たないよ。 >>838
戦前に大本教の出口らと共謀して国家転覆を企て、出口共々逮捕されたが、インチキ宗教の大本教も、まだ存続しているね。
インチキ宗教のオウムも、松本ら教祖や幹部も絞首刑が執行されたが、アレフと名を変えて存続しているね。
合気会は存続しているが、本部道場の内部から崩壊が始まっているから、徳田雅也の様にわいせつ容疑で職員が逮捕されたりしているんでしょ。
そのような事件を起こしても、対外的に合気会は謝罪会見もやってないでしょ。 >>837
脅迫罪でも、決闘罪でも、名誉毀損でもないよ。
大沼耕平も何も警察に届け出る事が出来なかったでしょ。 >>839
>戦前に大本教の出口らと共謀して国家転覆を企て
何を根拠にそんな発言を?じゃあ合気道は国家転覆を企む組織なのかね?
そもそも拷問も辞さない国のやり方だって悍ましいものだよ。
一方方向からしかモノが見えない愚者はこれだから困るよね。
それとオウムが何の関係があんねん?
>徳田雅也の様に
まあ残念ながらそんな奴が居るのは確かだが、柔道でも剣道でもいるよ。
皆が皆100%正しい方向へ向かうわけではないのだよ。
大東流にそんな奴がいないというなら、それは大東流人口が少ないか、もしくは
発覚していない、という事だよ。 >>840
ああ、ついでに言っとくけど>>817みたいな嘘は恥ずかしいからやめとけよ。
「家の前に不審者がいます」って警察に通報して警察が来ない訳ねーじゃん。
話盛るなよ。もしくは完全なでっち上げだな。 まあこんな感じの盛り方だよな
俺、大東流やってんだけど先週の日曜の話。
最近俺が彼女と別れたのを知ってか知らずか、
友達が男2女2(友達・友達の彼女・彼女の友達・俺)で合コンしようと言い出した。
俺はそんなに気が乗らなかったが普段稽古ばかりで友達に全然会ってなかったし、
気分転換になるかもと思って飲みに行くことに。
知らない子なので最初は気まずかったけど、会話の流れで彼女は中学で柔道をやっていた事が分かり、
そのうち気軽に話せるようになった。だんだん楽しいと感じるようになった。
可愛いし付き合ってもいいと思った。いや、正直付き合いたいと思った。
23時くらいになってそろそろお開きにしようということになって会計を済ませ
暫く外で雑談してたところ、いかにもヤンキーみたいな奴等が俺たちに向かって怒号を発した。
「うるせえぇんだよ!!ボケ!」
何故そんなに怒っているのか意味わからなかったが、こちらは女連れなので俺はおとなしく
「すみません」と謝った。正直こんなカス共俺の相手ではない。何しろ俺は毎日稽古に明け暮れる
大東流修行者だ。しかし激昂しているヤンキーは俺に掴みかかってきた。
俺は仕方なく小手返しの要領で相手をぶん投げた。ヤンキーはもんどりうってぶっ倒れ、
暫く昏倒した後、後ろで完全にビビった仲間共とすごすご帰って行った。
その光景を見ていた彼女が「怖かった」と言い俺の手をふいに握ってくるものだから俺は爆発した。
まぁさすがに爆発したのは嘘だけど、小手返しでぶん投げたってのはマジで嘘。
でも毎日稽古してるってのはガチで嘘。しかしヤンキーに絡まれたってのはリアルにエア。
だけど4人で飲みに行った事は本当に嘘。それでも昔彼女がいたってのは全力で嘘。
ただ俺が大東流やってるのは実際、白昼夢。
てゆーかそもそも友達一人もいなかったわ。 >>842
大沼耕平夫婦は、大沼耕平の弟が岩手県警だとも凄んでいたよ(笑)
情け無いね(笑)
自分から破門覚悟で他流試合してやると啖呵を切っておいて、いざ、大沼耕平の五郎沼近くの自宅に出向けば、警察の力をかさにきて凄むんだからね(笑)
自分のやってきた武道に余程自信が無かったんだろう。
だから、教えてやったんだよ、警察は民事不介入で態々来ないよってね。 >>822
初心者の部で指導してる者ですが、経験から言わせてもらえば月1回ではなかなか技を覚えられませんよ。
合気道の指導者って自分もそうなのですが殆どがボランティア。
初心者が来たからと言ってその人のための最適な稽古メニューを組み立てるようなベテランは少ないんです。
先輩に交じって訳も分からないまま動きをまねる事で精一杯な人は珍しくないんですよね。
道場以外でも書籍やDVD等で学習していないと基本技も覚えることは難しいと思いますよ。
ですが最大流派の合気会の場合地方では本部道場とは技が異なるんです。
入手し易い書籍やDVDは本部道場系のものが殆ど。
本部系とは異なる技を受け継いでいる道場では極端な場合稽古の妨げになっちゃうことも珍しくありません。
もしも始めるのでしたら以下の事に留意すれば少しはマシかもしれません。
初心者の部だけではなく最初から一般部の稽古にも参加して道場で一番技を分かっている人を見極める事。
入門した道場の技の系統を早めに把握して、その系統のDVDが入手可能なら手に入れる事。
(合気会の場合、西尾派、多田師範、小林師範、遠藤師範、なら購入可です。)
本部系の教本はあくまで参考程度に。
アラサーなんて今の合気道では若手ですよ。 >>845
初心者の部があるだけ良道場だと思うのですが
入会して最初に受け身膝行で躓いて
次に一教表が理解できなくて
その次は四方投げとこの頃から脱落し始めるのが定番
頃合い的に道衣に袖通して間もなくって感じ 技を教えようとしたら初心者で脱落するのは当たり前じゃないですかー。
稽古の1時間なりを一緒になんとなくそれっぽく動いて最後に礼をするまで楽しく過ごして来週も来ようかなと思わせなくちゃ。処理しきれないほどの情報量を与えちゃ絶対だめ。 役に立つのか立たないのか懐疑的な技術の肯定派は
「感受性が〜」
「センサーが〜」
「鈍感な奴には掛からない(キリッ)」
とかいったところですかね。
普段から真剣振ってる上で言ってるの?って思います。
もしくはそれに匹敵する気迫 圧力出せるだけの積み重ねしてきたんやろか?って思います^^; 理解しようとしないバカって、なにをどう言おうと
理解するつもりはないってのの典型だなコイツ
→>>849 >>841
国家転覆を企て逮捕され、保釈公判中に蒙古に逃亡するも、
馬賊に捕らえられ銃殺刑になる寸前に日本政府に助けられるという失態を演じたんではなかったかな。
植芝盛平は銃の弾を避けられると嘯いていたそうだが、馬賊には捕まっちまうんだねえ(笑)
大本教の出口も神通力だか超能力だか使えたんじゃなかったかな?(笑)
https://goo.gl/images/ySk2vB >>849
あなたの言い分は「今」という時を薄めて生きてる証拠です。
>それに匹敵する気迫 圧力出せるだけの積み重ねしてきたんやろか?
積み重ねてる途中の人もいます。
問題はそういう意識を持っているかいないかです。
正直に言って、合気道における正面打ちなど受け止める必要も捌く必要もない程
オカマ打ちなのがほとんどです。
だけどそれを捌くのは、即ち
打たれた=目を突かれた、喉を突かれた、と同義と意識するからです。
まあほとんどの合気道愛好家はそこまで考えてませんけどね。 >>851
なんで国家転覆を企てた植芝盛平を日本政府は助けたの?
>植芝盛平は銃の弾を避けられると嘯いていたそうだが
猟師さんの鉄砲をアンタの弾は避けれんと正直に言われたそうだよ?
たしか剛三先生の言だったかな。
それに植芝盛平は田辺の偉人として語り継がれてるし
国からも数々の勲章をもらってるはずだよ? あの事件ででっち上げられた国家転覆云々なんてのは単なる宗教弾圧だよ。
最終的には無罪になってるし。
それと大先生を助けたんじゃあなくて出口王仁三郎師一行を助けたんだ。 >>853>>854
公判中に逃亡したから、馬賊に銃殺刑にされる所を助けたんでしょ。
言い訳ばっかりだねえ(笑) 初心者質問させて下さい。
柔道とかで両手を熊とゾンビの間みたいに前に出して迫ってきたり、アニメ的な感じで突き攻撃的な動作を手の甲とか手首で柔らかく受け止めていなす技術のことを何と呼ぶのでしょうか? >>856
弧拳で受けるので弧拳受け。
空手の呼び方で、
合気道ではあまりやらないかもね。 >>850
せめて刃引き刀を使った仕太刀と打太刀による型稽古のような危険と緊張感のある稽古を普段からしてるんですか?
そういった人達のレベルだと仮に刀を手にしていなくとも「今ので籠手を切断されてたなぁ…二の太刀があったら首飛んどるがな^^;」となるのは解りますが。
刃引き刀もしくは若しくは木剣を使った仕太刀と打太刀の型稽古もしてないだろうに想像で「センサーが〜」とか「首が落ちてる(キリッ)」やらよく言えるなぁと。 >>850
>>852
妄想の中の真剣振って悦に浸って「鈍感な奴は死んでるのさ(キリッ)」みたいな寝言、
総合のリングや柔道の畳の上で言ってたら「おどれのお花畑な脳センサーがズレとるんじゃ」と言われるの目にみえてるなぁと。
仮に「いあ俺普段から(刃引きしてようがしてまいがどっちでも良いけど)刀振ってますが何か?」って人で、
そういった危機を観受(≠感受)出来るなら対手の見えない刀を自ら受身をとって危険を回避するよりハナからそんな危機に近づかない、
もしくは自らの気合気迫で対手の身動きを封じるのが普通では? >>852
> 積み重ねてる途中の人もいます。
> 問題はそういう意識を持っているかいないかです。
合気道の稽古で「そういう意識を持って」稽古したとして
実践剣術の稽古をしてきた者ほどに剣の妙諦に近づけるのですか?
近づけたとして、あなた方のいう「センサーが〜」「感受性が〜」の理論のショーは合気道の本質なんでしょうか? >>855
言い掛かりつけて言い訳してるのは君だろう?
なんで国家転覆を目論んだ植芝盛平は国から勲章貰ってるのかね? >>861
合気でもない、気功でもない! って書いてあるやんか。
間合いで先取られ飲まれて気倒されるってってやつですね。
しっかり敵対してる相手ならば、のけぞった瞬間間合いの違う金的なんか入れられます。
上段だけの攻防でもボクシングへの対応で万能なら世界のトップになれるんだけど無理。
又これと同じとは思えない。
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs >>861
書き忘れたけど、習うに十分な賞賛される技術だと思います。又けなす気持ちは全くないです。 >>859
なんで総合のリングや柔道の畳の上にあがらんといかんのですか?
人を倒したい人は勝手にやってりゃいいんですよ。
あれは人を倒す技術じゃないと何度言っても解りませんか?
>実践剣術の稽古をしてきた者ほどに剣の妙諦に近づけるのですか?
あなたの考える剣の妙諦とは何ですか?
>理論のショーは合気道の本質なんでしょうか?
違いますよ。 >>863
>合気でもない、気功でもない! って書いてあるやんか。
合気じゃなくて合気道でしょうね。
>上段だけの攻防でもボクシングへの対応で万能なら世界のトップになれるんだけど無理。
ボクシングでこれをやるってこと?
倒れるまではないけど、
威圧してコーナーに詰めるとか似たようなことは
行われているんじゃない?
最近見たこれもそう。
https://youtu.be/W0Msa5YTcjs?t=165
>又これと同じとは思えない。
>https://youtu.be/7d7yIfsT0rs
こっちは型が前提にあって、
それを掴まれる前にやってるって
感じじゃないですか? >>866
そうですね。間合いで先取られ飲まれて気倒されるってってやつと書いたんだけど。少し表現が違いますか ?
又上段だけの攻防でボクシングに合気道の様に触れないで倒す技ができるなら世界のトップになれる筈と思う
けど上段だけの攻防でも万能ではないみたいと書きました。触れないでできるものなら見てみたい気もします。
又これについては型が前提にあって、それを掴まれる前にやってるのは理解しますけど中で説明されてる事が
変に誤解を与えようとしてるもんで出しました。だから触れないで気で倒す技の説明にはなってないと思う。
https://youtu.be/7d7yIfsT0rs >>862
敗戦後のどさくさで無罪になっただけで、大本教の出口や植芝盛平らが、結託して国家転覆を企てた記録は消えないんだよ。
オウム真理教の目的も、国家転覆して国を乗っ取る事だっただろ。
戦前の大本教の取り締まりみたいに早期に取り締まれなくなっていたから地下鉄サリン事件を防げなかったんだよ。
勲章なんて、合気道の信者から巻き上げた金の一部を、何某かの名目で寄付でも続けていれば、推薦者が宮内庁だか国に推薦するんだろ。
https://goo.gl/images/ySk2vB はい、ここに
全く理解するつもりはないけど、
反論だけはしたい!!
ってだけで、反論になっていない無意味な長文を
書き込んでるバカがいまーす!!
>>858
>>859 >>868
国家転覆を図った植芝翁の合気道、
なーんで武徳会に入れたんだろう???
武徳会の重鎮、中山博道氏と親交が持てて、
彼の高弟がこぞって入門(皇宮警察官)し、後に離婚した
とはいえ、娘婿になれたんだろう??
弟子たちはなんで警察(養神館)や自衛隊(昭道館)と
関われたんだろう??
おかしいなぁ〜
おかしいなぁ〜??? >>869
貴方なりの理解の仕方で構いませんから
くだらないアオリ無しで貴方の言葉で言語化して頂けません?
どうせお得意のネットの情報や他人の受け売りをコピペするくらいが関の山でしょうけど。 そういう境地に達していないで自分で理解実感出来てないなら
「おそらくこういうことじゃないですか?」とちゃんと付け加えておこうね。 >>873
なんぞ?https://biz-journal.jp/i/amp/2016/03/post_14130_2.html これは?
植芝盛平は市井の人間ぞ?植芝翁の偉大さが分かったね?
>勲章なんて、合気道の信者から巻き上げた金の一部がうんたらかんたら
じゃあ何かね?オウムの教祖がその後、寄付を続けていれば
国から勲章がもらえたとでも言うのかね?
お前、バカかね? >>873
俺もそう思う。本来国に雇ってもらった言わば国家事務職者に勲章与えるのは間違ってる。 >>871
まあ俺は>>869ではないのだけど、貴方も貴方の言葉で
>>実践剣術の稽古をしてきた者ほどに剣の妙諦に近づけるのですか?
>あなたの考える剣の妙諦とは何ですか?
を答えて頂きたいものですな。 >>874
>なんで国家転覆を目論んだ植芝盛平は国から勲章貰ってるのかね?
更にきつい事言わせてもらえるなら、宗教者や武道家もそうですが受ける人が
個々人達の為にするのが目的だから国から勲章なんて諾々貰っちゃいけない。
ノーベル賞みたいに民間の権威あるところから功労されるのは良いけどさ。
武道なんて個々の個人のレジスタンスしか言葉は浮かばんけど抵抗暴力だから。 軍事国家化した戦前の政府による宗教弾圧を知らんのか? >>877
そうですか。ではあなたが勲章をもらう時に
>>877の理由で辞退しますと高らかに宣言して下さい。 >>878
知らんのでしょうね。
だから馬鹿な妄言をさえずってますね。 >>873
えっと、反論になってませんが??
頭が虫湧いてます??
ひょっとして はーい、またまた
理解できない事象は、理解するつもりも、理解する努力もしない
自分の信じるもののみが正しい、
って、どうしようもないバカが湧いてま〜す
>>871>>872 >>879
俺は素人みたいなもんだから関係ないよ。そうじゃなくて名を残すような武道家
や宗教家なんかは国家勲章なんかとは縁のないところの存在でなくては意味がない
と本人が思わないとおかしいんだよ。どこかで誰かに表彰されるのはかまわない。
国の為に自分を捧げたのか ? 武道家や宗教家なんかは違う世界観の人達だろ ?
そんなことするから勘違いして弟子が勘違いして勲章を一杯貰ったって誇るんじゃないの ? >>883
会員を増やすこと第一主義に走った合気会にその価値観は理解されない
勲章あった方が人集まるだろって思考回路なんだから
商売というか経営上手な吉祥丸さん
その価値観だと、佐川さんのとこいったほうがいいよ >>883
>武道家は国家勲章なんかとは縁のないところの存在でなくては意味がない
そんな偉そうな事は自分が同じ位置まで昇ってから言えと言ってるのですが
汲み取ってもらえませんでしたか?
>勘違いして弟子が勘違いして勲章を一杯貰ったって誇るんじゃないの ?
誰が誇っているの? みんなプロ固定に踊らされずに・・・
専用ブラウザには透明あぼーんの機能があるんだから。
変なのは無視して合気道の話をしようぜ。 有段者だと先生から初心者の相手頼むねと押し付けられるけど
高齢初心者の指導どうやってる?
物覚えが悪いと言われちゃうと教える必要あるのかなと >>887
年齢はともかく覚えの悪い人には足捌きを単独動作で一緒に同じ動きをしながら教えてる。
ゆっくり 「いーち、にーい、さーん」と数えながらね。
それが出来たらひたすら受けてあげて数をこなしてもらってる。
細かい所を一ぺんに教えても覚えきれないしね。
指導全般を任されてるんなら
最初は逆半身四方投げ
それが出来たら正面打ち一教
次に正面打ち入身
最後に逆半身一教
全部出来るようになったら五級の審査技の6〜7割覚えたことになる。 >>885
いや貴方から>>853で急に >国からも数々の勲章をもらってるはずだよ?
って勲章のこと持ち出して来たと思うんだけど ?
それで宗教家と言われる影響、行動も受けた出口王仁三郎は国の勲章と縁を持ったの ?
私はその人の有体を言ったのですが、そんな偉そうな事は自分が同じ位置まで昇ってから言え
と言われるなら話にもならないし又汲み取る様な意味合いのものでもないと思いましたけど
そう思われたのなら悪しからず。 >>874
大本教事件の頃は、オウムみたいな事件を引き起こす前の段階で警察も徹底的に叩けたから凶悪事件が起きなかったんだよ。 本部道場の指導者徳田雅也のような犯罪者がいたことで、合気道がダメなことは証明されとるのや!どんなによく見せようとしても無駄! 型武道のやつらは物凄くレベルが低い事がわかった!それが学んだことやわ本部道場の指導者の日野も偉そうにしてたけども、所詮は徳田雅也の仲間のチンピラにすぎない!お前らが教えられるのは裏稽古だけ。カッコつけるな!ボケ! >>889
話の流れを見ればあなた以外は全員意を汲めるはずですよ。 >>890
君の推測などどうでもいいんだよ。
国家転覆を計った植芝盛平が国から勲章をもらってるのはどういう訳かね?
オウムの教祖は勲章貰えるのかね?
>>874に正確に返答したまえよ。
お前の曲解演説は見るに堪えんのだよ。 >>894
オウムは、信者や弁護士一家を殺してしまって、更に長野県松本市でもサリン事件を起こして、
しまいには東京で地下鉄サリン事件を起こして沢山の人を殺傷している。
だから、麻原こと松本智ずおら教祖や幹部10人だかが死刑執行されたんだよ。
大本教の出口や植芝盛平も、当時の警察が徹底的に叩かなければ、オウム事件よりも凶悪な犯罪を起こしていただろうな。 馬賊に捕まり、銃殺刑にされる寸前に日本政府に助けられるという失態を演じた、情け無い大本教一行と植芝盛平
足枷を填められているのが見える
https://goo.gl/images/ySk2vB >>893
意を汲める の 意 とは何ですか ?
受けたのは >>879 >>885 >>893 です。
俺は名を残すような武道家を国から勲章を貰えたことを以って反論してるよう
だから、勲章出せばそれは間違ってるし持ち出せば出口王仁三郎は何故勲章と
縁を持たないのにその武道家は縁を持てたのか、になるのでやめろと言ったんだよ。 >>895
詳しくは知らんけど時代も状況も教義も異なる大本教とオウム真理教を並列して大本教一行を断じてますね。
片方はむしろ人殺し事件で有名なんだから、多くの新興宗教も影響受けたと言われてる方に失礼と言うか出しちゃあかんね。 >>898
平民宰相として有名な原敬の残した原敬日記にも、当時の大本教を批判した記録があるそうだが、
後に原敬は東京駅頭で凶刃に倒れている。
犯人の動機は不明とされている。
因果関係は不明だが、大本教の出口王仁三郎の口述筆記の霊界物語には、原敬暗殺を暗示させる内容が書かれているそうだね。 >>895
で、実際の話、犯罪行為を実際にやったんか??
まず、大本教は天皇崇拝だし、大本教から神道天行居などの
古神道の修法を守護することになった結社が出てる。
お前は大本教がなんで弾圧を受けたのか、
ちゃんと調べてから書け >>901
それでは三人の亡者の身元調べに入りたい。
まず敬助さんは第二十七章で姓名が「大原敬助」となっている、「大」と「助」を除くと「原敬」となる。
つまり第一次大本事件勃発当時の内閣総理大臣である。
ステイシヨンで胸になにかが当たったと喋っているが、原敬は大正十年十一月四日、東京駅で中岡艮一に胸を刺されて死亡している。
正にドロ棒会社の社長 内閣総理大臣であったわけである。
https://gamp.ameblo.jp/motoharu567/entry-12200764807.html
原敬を泥棒会社の社長などと書いているが、それこそ失礼な話ではないかね?
出口の霊言などと言っても、
結局は出口個人の考えを述べているのだろうし、
本当に神の言葉が聞こえたと信じていたなら、それは幻聴であり、
統合失調症(精神分裂病)だったのではないかね? https://gamp.ameblo.jp/motoharu567/entry-12200764807.html
このサイトは大本教関係者のもののようだが、オウム真理教事件をも、日本政府による宗教弾圧だと批判しているね。
カルト宗教同士庇っているのかね? >>902
こんなもんがソースになるなら苦労はせん。
暗殺に出口が関わった、国家転覆を図ったという
明確な証拠をもってこい。 >>904
貴方は裁判官ですか ? どうしてそんなに居丈高になって命令口調になれるんか ?
宗教は個人と神様との関係であるのだけれど、それが組織化されると徐々に洗脳団体
になり教義が創られ個人は自分と神様の関係よりその団体の教祖の為に帰依する行動
をするようになってしまう。洗脳されたまま疑問も持たずに信じてる方が楽だからね。
大本教も宗教弾圧受けるくらい信者を洗脳できてたのは事実でしょう。その中の一人
に共感した武道家がいて行動を共にしていたのは何故なのかを自分で考える方が大事だよ。 >>906
なにを言ってるんだ??
戦前の全体主義からくる政府の宗教弾圧を、
「国家転覆を図った」「首相を暗殺した」
などと明確な証拠もないのに自分の妄想で宗教団体側に
責任を転嫁して、それを合気道に繋げてるバカに証拠たりうる
ソースをもってこいと言ってるんだろうが。
無罪と認められて名誉回復もされている存在を
明確なソースもなしに貶せば名誉毀損だぞ。
オウム真理教のように国家転覆を本気で図り、実行して
多くの犠牲者を出して強制捜査を受けた団体と全く意味が
違うんだぞ。
アホか??お前は >>907
俺は902さんに同調し擁護してる訳ではないよ。ですから906で書いてることにアか?お
前は と罵倒される内容であるようなら教えてくれよ。書かれた本人でもない貴方がどう
してそんなに居丈高になって命令口調になれるんか ? 貴方は裁判官ですか ? 一国の総理を暗殺したなら、弾圧もされるだろうに。
https://goo.gl/images/6QZbpQ
暗殺されるより少し前に、原敬は右翼団体から脅迫されていたそうだが、当時、大本教は右翼団体と連携していたそうだね。 >>908
自分のやってることを根拠無くインチキよばわりされた上に、
開祖を侮辱されて怒らいなんてどんなアホよ >>914
それでどうして自分の考えを言った俺が アホか??お前は と罵倒される理由になるの ?
侮辱されたんなら侮辱したその人に自分が侮辱された理由を出して反論したら良い話と違うのか ? >>914
貴方が答えてくれますか ? >>897で尋ねた 意を汲める の 意 とは何ですか ? >>916
大東流の佐川道場で一元だけ教わって出禁くらったくせに
勝手に教えてる仙台の橋本とのやりとりに、横レスしてきて
間が抜けたこと抜かすからだろ
>>917
知らんがな。なんで俺やねん??
それこそアホか??
お前はそもそも横レスしてきてなにがしたいねん?? >>918
それが貴方がそんなに居丈高になって相手に命令口調になれる理由になるんか ?
だからそういった事は本人に反論すれば良いんじゃないのか ? 頭冷やせよ。
喧嘩口調で俺に当たったって相手を喜ばせるだけになる事ぐらいわかれよな。 >>920
キチガイじみた書きこみしてる橋本本人に反論しとるんを
横レスしてチャチャ入れてきたんはお前やろが。
なにが
>裁判官ですか??
やねん、アホか。
ほんま何がしたいねん、自分 >>917
俺に聞いた事を他人様に振らない様に。
こんなバカみたいなこと説明するのも面倒くさいが・・・・
俺は植芝翁が勲章を貰ってる事を誇ってるわけじゃない。
(アウアウクー MM47-Uxv2)が植芝翁を国賊扱いして貶める発言をしてるから
>>874の発言をした。
言ってみれば自国を狙ったテロリストを国を挙げて表彰したわけだ。
んな訳ないよね。という論を展開したのですよ。
まともな回答は無いね。
武道家が勲章を貰うがおかしい?
貰わないのは個人の自由だが、貰うのもまた自由でしょう。
ただそれを貰うという事がどんなに大変な事か。誰でもは貰えないのは分かるね?
まして翁は一代でそこに到達したのですよ。
貴方が武道家は貰うべきではない、と自論を持ってるのは構わない。
ただそれを嘉納先生と並び評される翁に言うのは、これは明らかに頭が高い。
俺は翁は貰って良かったと思う。それは翁の「道」が認められたという事だ。
いち武道家とはいえ、その時翁は組織の長だ。
「道」に明確に光を灯した。 >>921
反論と言うならもっと口調も含めてまともな反論したら ? 合気道やってんだろ。
>>922
俺は武道家や宗教家は勲章と縁を持たない方が良いと思う。見解の相違ですね。 >>924
てめぇの足りないオツムで考えた間が抜けた
妄想を他人様に押し付けて、反論には「見解の相違」
で逃げるやつに言われる筋合いはないな。 合気道本部道場の指導者らの藤巻弘、横田よしあき、鈴木としお、日野、桂田らは犯罪者徳田雅也の仲間であり、裏稽古しか教えられない小物であると認めなならんのやで!それやらんから合気道は変態の集まりになっとるのやで! >>925
こいつの書き込み見ていてもわかるように、争わないのが合気道の教えであると本部道場の指導者らは言っときながら、こうやって争うやつらばかりなんや!これが合気道のほんまの姿や!だから徳田雅也が夜に歩いてる女性に自分の精液擦り付けるような事件起こすのや! 徳田雅也とは本部道場の指導者やったやつや!弟のしんいちはまだ本部道場の職員やで! >>925
貴方は俺の書いた>>897や>>898を読んだのか ? 見解の相違の中味で偏ってないよ。
そして貴方は相手に反論したらどうだ。相手に証拠を求めて命令口調でお願いしてるだけ。
俺に喧嘩腰でアホか。と言っても相手への反論をした事にならんよ。合気道やってんだろ。 >>929
相手に反論??
大本教が国家転覆と首相暗殺を画策、実行したっていうことの
ソースとして橋本が出してきたものが、
出口恒という出口の子孫が王仁三郎が霊界物語で
時の政府や首相を批判した部分の紹介と、
弾圧に至った経緯の考察のブログの抜粋
なんだが??
それが明確なソースたりうるものなのか??
明確なソースを出してこないから出せと言ってるわけだが?? >>930
だから俺に言っても筋違いだろ。相手にソース求めて何になる。自分は数々の資料から
このように考えたのでその人とは意見が違うならそれを書けば見てる人達が判断するよ。 争うな!こら!わてのように合気道やめてキックボクシング始めればええのや!穏やかな気持ちになるでー!(^^)/ 一国の総理を暗殺したなら、弾圧もされるだろうに。
https://goo.gl/images/6QZbpQ
暗殺されるより少し前に、原敬は右翼団体から脅迫されていたそうだが、当時、大本教は右翼団体と連携していたそうだね。 >>924
そういうのは見解の相違とは言わないと思いますよ。
貴方の言は偏屈の屁理屈だと思います。多分ね。
別に勲章が欲しくて合気道を開いたわけではなく、後から勲章がついてきただけ。
それで、この話に関して一番重要なのは
勲章を勘違いして誇っている弟子などいない、という事ですな。>>883
開祖が勲章を持ってるから、なんて理由で合気道を始めたり、稽古してる人なんか
いないと思うよね。 >>927
聞きかじった程度の認識で合気道は争わないとか言うんじゃない。
合気道は争うんだよ。
争って争わないんだ。 >>931
>相手にソースを求めて
ソースのない批判はただの中傷
それを繰り返すやつはどう叩かれても文句は言えない。
ずっと見てて忠告するが、お前さんは5ちゃんの書きこみを
止めた方がいい。
こんな初歩的なことも知らないし、他人のレスを俺に
振ってくるし、妄想で中傷を繰り返すキチガイに
対して書き方が悪いと横レス入れてくるし、
他人には反論しろと言っておいて、自分への反論には
見解の相違で逃げる。
どっかのお上品なSNSでネットの書きこみを覚えた
ようだけど、5ちゃんはそういう場所じゃないって
理解してからにしろ。 >>931
>だから俺に言っても筋違いだろ。
何が筋違いなのか意味が分からん。あんたがレス打って入ってきたんだろ?
俺は横から割り込むなとは言わんが、せめて自分の発言の責任は果たしたまえよ。
言ってる事が支離滅裂。
火のないところに煙は立たぬと言うが、(アウアウクー MM47-Uxv2)は
自分で必死で火を起こして、煙をあぶって、犯人は植芝盛平です、と言ってる様なものだから
それを否定するのは当たり前の事。 >>933
じゃあ上の方で上がってる動画で、大東流を名乗る人が触れずに倒してるのがあったが
彼も植芝盛平の合気道の系統なのかね?
それとhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E9%BE%8D%E6%8B%B3
これな。翁先生関係ないらしいな。
お前の認識を改めろよ。憶測のくせに断定する馬鹿かね?
ああ、それからな?
(お前が言う)国賊に勲章あげてる道理も早く解説しろや。
何逃げてるのかね?ん? >>935
ですから同じ指摘を>>925 でされたので既に書いた>>897や>>898を読んで
くれと申し上げた。これが見解の相違の中味で、勲章が一種の証拠や権威付けで
出したんじゃないかと私は判断したので、そうすると見解が違うことになるんです。 >>940
>>925は「見解の相違」云々の指摘じゃない。
俺には反論しろと煽っておいて、自分は「見解の相違」
で逃げようとするってのはどうなんだ??という指摘だ。
>>935とは同じ指摘じゃない。
あんた、「流れ」が読めない上に読解力が致命的に
欠けてるんだな。
やっぱり5ちゃんの書きこみを止めた方がいい。 >>936
屁理屈ゆうなこら!チンピラは黙ってロイ! >>941
ここで俺が自分の意見を書いたらいけんのか ? あんたに都合が悪いからって
俺は自由に発言せてもらうよ。あんたが命令口調で見ていて見苦しいから反論になっ
てないと言ったことがそんなにあんたから罵倒を受けるほどのことか ?だから相手を
間違えるな、と何度も言ってる。逃げる必要もないのに何ゴロ巻いてるんだよ。俺は
あんたを罵倒も資質評価もしてないけど、されたらすることになるからね。放っとけ。 >>944
合気道やってる時点でお前はもう終わってる!(^^)/ >>945
はぁ、ずっと前見てね。俺は合気道やりたいと思ったけどやったことはないよ。(^^)/ >>946
やりたいと思った時点で人間おわた!(^^)/ >>876
しばらく見ない間にすごいレスが伸びてる^^;
「あなたの考える剣術の妙諦とは何ですか?」
「あなたの考える合気道とは何ですか?」と同種類の質問ともいえるのかな^^;
前置きとして 人それぞれ段階 考え方も違うので他意見たくさんあるかと思います。
剣術だったら剣術に打ち込んで
合気道だったら合気道に打ち込んで
仕事だったら仕事に打ち込んで、
自分の世界観(価値観やら考え方)を明瞭にしてそれに従って生きていく感じですかね。
もちろん技術が伴ってないといけないと思いますが。
(ついでに自分中心に物事を捉えて生きるのではなく、
神なのか宇宙なのかよく解んないけど何かしら大きな存在が中心で
我々はその周りで生きてるだけくらいの気持ちで生きたいですね〜) 人間は、身体はふだん食べたものから 心はふだん発する言葉(心で思った言葉)から作られる清らかな状態で過ごしたいものですね。 あとそれと「5ちゃんに書き込むのはやめた方がいい」とか煽ってる人がいましたが、
こんな便所の掃き溜めに何書き込もうが勝手じゃないですかね。
(他人のカキコにいちいちイラついて感情的なカキコする人間は5ちゃんに向いてないだけであって)
個人的に一番失笑する煽りは、まともに言い返せなくて相手の人格勝手に想像して否定して必死に草生やしてる書き込みですかね。
(そんなことまでしてスッキリしたいなんて心の病気ちゃう?って感じです笑) >>944
自分の意見を言うのは構わんが、便所の落書きにも落書きなりの
ルールとマナーがあって皆それに沿って議論してる。
守れないやつはそれ相応の反撃をくらうし、そのうち誰も
相手しなくなるってことも覚えておけよ。
特に、お前さんみたいなどこぞのお上品なSNSのルールを
持ち込んで正義面してる奴とか、
129 (ササクッテロレ Sp47-+PTm)
みたいに自分の理解したくないものは、皆がどんなに詳しく
分かりやすく解説しても理解を拒絶して、間が抜けた持論を
振り回し続けてる奴とかな。 >>950
700番台まで遡ったが草生やしてる奴って見ないんだが??
せっかく覚たから使ってみたかったのね!!
テラワロスwwwwwwwww←これだぞ草生やすって >>951
放っとけ。と言ったぞ。お前がルールとマナーを守ってるなら別だが俺は書いてくる
から単に返してるだけで俺に粘着し続けてるのは誰なのか ? 又それであんたが言う
ルールとマナーを守れない人にそれ相応の反撃できてるのか ? 俺は自分の意見を述
べてるだけでそれが正義面になるんならお前は相当の悪人と言うことになるんだぞ。
大体始まりは相手に証拠を出さす>>904だったよな。粘着と反撃をごちゃにすんな。
合気道を具現化したのがあんたと思いたくはないな。俺はお前には相手にされない方が良いんだよ。 >>951
そういう貴方のマナーもたいがいかと。
合気道の世界でしか通用しない「触れずに掛ける」技術は否定しませんが
あくまで「合気道の世界でしか」通用しないですよ。
試しにどこか別の世界で試してみれば?
あっ貴方は知識だけの「口だけ君」でしたから試そうにも腕が無いんでしたね、失礼。 ひどい道場だと遠当てなどに掛かることが「私は師範の教えを理解しています」アピールになっていて
どれだけ多く師範の技に「触れずに掛かる」か競争が繰り広げられてる道場もあるかと。 高段者には良いのかもしれませんが、
こんな事ばかりやっていたら白帯の入門者が辞めていっても仕方ないかと。 >>953
不毛だから最後にするが、自分から勝手に絡んできておいて
流れを説明したら、己が正しいって論を振り回した上に
ルールを覚えるまで、絡むな、書き込むな、黙ってろ!!って
書いてるのに、
「俺に粘着してるのはお前だ!!」
ってそのレスはキモ過ぎるだろ。
>>954
おれは5ちゃんのマナーは守ってるぞ。
お前さんみたいに
短文連投
と、こっちの解説や意見などを全く理解しないで既に論破された
自説を繰り返す長文連投
なんざしないからな。 >>957
ああ、そうしてくれ。別に貴方と口論する理由はないね。ただ貴方の言う流れとかルールとかには
俺は頓着はしないよ。又俺の意見がそうだから正しいとか、他もそうだろと思ったことはないですよ。 >>957
それと感じたことだが、自分達の武道の世界観で他者も同じように判断しない方が良いね。それはどこも似たような面はあるんだけどさ。わからそうと思わん方が気は楽だよ。 >>951
本部道場の指導者だった徳田雅也は夜中に歩いてる女性に自分の精液擦り付けるような事件起こしたんやで!そんなやつをうむ物なんかちゃんちゃら可笑しくて出来やしないわな!わてはそれで本部道場やめたんやで! >>957
論破された理論?
ほな「触れずに掛ける」技術が他武道の試合で通用してる動画でも教えてください。
技術交流など社交辞令で掛かってあげてるくだらない動画は無しの方向で。 本部道場の藤巻弘と桂田や森は動きが悪いので、裏稽古=異性との密着稽古を売り物にしてるのや!感じ悪い奴が多い指導者のなかでも一番悪いやつらやで!犯罪者徳田雅也の仲間なんや! 結局、合気道は全て柳龍拳と同じだと言うことだね。
植芝盛平はじめ合気会は、他流試合もやれないから、柳龍拳にも及ばない。
出来る事と言ったら、通りすがりの見知らぬ女性の顔に、精液を擦り付ける事だけ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L >>965
だったらお前が合気会本部道場に道場やぶりに行っておいで。
それで体験した事を書け。
お前の妄想白昼夢を真実の様に語るんじゃない。 合気道家ほど余裕のない人種はいない!合気道は心の弱い人間を作るのや!徳田雅也のようにならないためにも、みんなもやめたほうがいいぞ!(^^)/ 本部道場の横田よしあきや藤巻弘、桂田、日野はそのなかでも一番余裕のないやつらだよな! 今更だけど、養神館と塩田合気道ってどうしてわかれたん? なんか最近合気道って組織や派閥が分裂するものだと思うようになった。 合気道に限らず武道、武術、格闘技団体は皆そうだよ。
原因は血縁重視の後継者選び、きちんとビジネスできない経営ってとこだろ。
それと多様な技を認めない偏狭さが絡むともっと酷くなる。 >>971
かといって、多様性を容認しすぎて変な技を取り入れて、原型をとどめないとかいうのもよくおる話。 >>966
合気道さん達なんか、鼻クソほじりながらでも勝てるレベルですからね(笑)
何時でも相手して上げますよ。
でも、合気道さん達の常套句は、破門覚悟でやってやる or やる気満々なんですが合気会から除名すると言われたので出来ません で結局やらないんですよね(笑) 結局、合気道は全て柳龍拳と同じだと言うことだね。
植芝盛平はじめ合気会は、他流試合もやれないから、柳龍拳にも及ばない。
出来る事と言ったら、通りすがりの見知らぬ女性の顔に、精液を擦り付ける事だけ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L >>972
ハプキドー以外にそういうのは見た事ないな >>973
だ か ら
お前の白昼夢なんか聞いてねーんだよ
本部に殴りこむか出稽古でもしておいで
「合気道が相手をしてくれない」なんてお前の言い訳だろ
別に路上で辻斬りしろってんじゃねーんだ
道着着て道場で立ち会うんだから大丈夫だよ
言い訳ばかりしてないで本部行って来い >>977
今まで色んな合気道の人達の相手をして上げましたが、みんな弱すぎですよ。
合気道の人達は、カタチばかりで体を鍛えた事が無いんでしょうね。
ボディビルで鍛えた様な体の太いアメリカ人が来た事もありますが、力んでばかりで全然私に技を掛けられないんですね。
大東流合気柔術をはじめとした合気系の技は、全て本当の合気之術を会得出来なければ、本当には技が掛けられないんですよ。
鍛え方も合気之術に適うような鍛え方でなければダメなんです。
合気道には、その鍛え方も伝わっていないから、ボディビルみたいな鍛え方しか思い付かなかったんでしょう。 >>973
益多さんに、お前は合気道してるとは言えないと
言われてる私ですが相手してもらえますか?
心身統一と武田流中村派の経験があります。
どういったルールでやりますか? 合気道は偽物だよ!徳田雅也を見ればわかるやろ。o(^o^)o >>978
で、具体的にどんな合気道の人を相手してきたの? あ、相手を「してあげた」のか。
つまり、向こうから来たって事だよね?どんな人の相手したのか凄く興味がある。 >>979
試合なら皆さん一般の社会人ですから、障害が遺る目潰しは禁止にして、後は自由にやれば良いのでは? >>981
合気会の人は勿論、心身統一、富木流、ハプキドー、他武道では、柔道、伝統派空手、極真、新極真、少林寺拳法、八光流柔術、日本拳法など色々ですね。
大東流合気柔術同士の稽古では、海外の旧大東館系の大東流合気柔術の方々も来られた事もありますね。 >>984
その武道が正業の人もいればそうでない人もいるんでしょうけど、大体何を目的にして来られたんですか ?
先に動いて攻める武道でないもんどおしとかではどうやったら勝てるの ? 自由攻防でするの ? 合気道本部道場の指導者連中はわてがここに悪口をボロクソ書いているので、わてをまあ復帰させて仕返ししようと狙っています!しかしわてはキックを楽しくやっていてもどらんのや!仕返ししようと考えるようじゃまだまだやな!犬になりきってない! >>984
なるほどね〜
そういえば、あなたは何の武道(武術?)をやってる人なの? >>985
武道を専業にしている人は来られた事はありませんよ。自称ですから、実際どうなのかまでは分かりませんが。
みんな、本当に使える合気之術を求めて来られるのですよ。
大体、護身にも何にも役に立たない合気道を教えて生活している人ほど、罪な事は無いんですよ。
本来、大東流合気柔術には、自分から相手の腕を掴んで、そのまま合気で投げる技もあるんです。
基本の合気揚げの稽古も、掴んでいる方は、揚げる側の稽古相手をしていると同時に掴んで相手を転がす稽古をしているんですよ。
植芝盛平の合気道は、合気を名乗っているだけで合気の技術が失われているから、それすら分からなくなっているんでしょう。 >>983
そしたら場所、日時等ここには書けないでしょうから
こちらにメールください。
rokuro2012-budou@yahoo.co.jp
ルールについてもメールでやりとりしましょう。 >>989
そんなことせんほうが良いです。989さんが望まれる訳ですので自分から983
さんの所に赴いてやられたら良いんですよ。他流試合じゃあないんだから隠して
やっても良いことにはならんと思うよ。大体今はどこもオープンにやらんとね。 >>990
道場の場所教えてくれるなら
それでもいいですよ。
どっちでもいいです。
>>983さんの好きな方でお願いします。 まあ二人とも技法への自信と自信のぶつかり合いなので相対してみたら直ぐに
相手の力量とか人格とか理解されるんではないかと。それだけで良いんですね。 脳震盪で意識不明、記憶飛んだし頚椎損傷。
半分の体重の女性に対して、大柄の男性がやるこれは、空手ではなくただの暴力。
こういう人が空手を誤解させるのは許せない冒涜。
https://twitter.com/__2you__/status/1064130726126206976
新極真青森支部のハヤテという奴が女性とオフで組手して頸椎損傷させてる
けどこれ新極真は放置するんか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 合気道されてる方と合気柔術されてる方の技術交流ですし
、
先方の道場に見学に行って一緒に稽古する
もしくは稽古つけて頂く感じのものなのでは?
そんなに仰々しくならないかと >>989
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php
こちらの電話番号に連絡下さい。
電話は出られない事が多いので、ショートメールで連絡して頂ければ幸いです。
現在、盛岡市立武道館は大規模改装中で使えませんので、公園の芝生などでも良ければやりましょう。
岩手県営武道館は予約出来ませんので、悪しからず。 >>987
諸賞流と大東流の佐川さんとこちょっとかじって破門になって、
勝手に盛岡で教えてる橋本って頭のおかしなやつよ。
他流試合をやろうって言ったやつの自宅にまで押しかけて
奥さんビビらせて脅迫して黙らせたりしてるから、
気をつけてな。
>>833前後に自分で書いてる。 >>996
合気柔術をけいらくりろんでねぇ…
かなり眉唾としか言いようがない なんで一回120円なのかしら。
施設の利用代なのかしら。だとしたらそう書けば良いのに。 >>997
八光流とかに経絡は入ってるらしいけど???
どうなんだろうねぇ〜
ここ4〜5年、ずっと武板で喧嘩売りまくってるけど、
初期の頃、古流柔術系に出没したものの、みんな盛岡が
遠いのと香ばし過ぎて・・・
やつの鍼灸院、経営やばかったはず 盛岡かぁー
さすがに遠すぎるよ
わたし栃木なんで仙台あたりでどうですか? このスレッドは1000を超えました。
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