木村政彦はなぜ 5
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前スレ
木村政彦はなぜ 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527842576/
※プロレス・力道山の話もOK
※プロレスでなく武道家・格闘家としての木村を深く語りたい方はこちら
木村政彦
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1532174331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 15年不敗、13年連続日本一、天覧試合制覇。
日本柔道史上「最強」の漢。 さすがに天覧試合制覇しちゃったらプロレスなんて見下すよな
リキも横綱になってたら北尾みたく真面目にプロレスやらなかっただろう 力道山、木村、塩田、ヒクソン、山下泰裕、アンドレザジャイアント
この面子で一番強いのは誰だ？やはりアンドレだろ18文キックとヒップドロップで圧勝だな >>4
相変わらずのプロレス脳だな。
大きければ強いと妄想しているのだろうね（笑）
リアルの世界では、木村師範がダントツ強いよ。 >>5
バカはてめーだよ冗談が通じないアスペクトジジイ https://www.youtube.com/watch?v=wtwqmU2eV6M
このノッタノタした動きでボコボコにされている動画を「3時間睡眠を実践してきた為身体を壊してこうなった」とか言ってるのが柔道信者。
このすっとろい動き、とても最強とは言い難いあっけないやられ方すら認めないからねえ信者は。
現実から目を背けては駄目。 >>9
格闘家としては、木村より力道山が圧倒的に上だな。迫力が違う。プロレスは筋書きありだが、その上で強い弱いが見える。たった試合では柔道は相撲に勝つのは無理だ。
相撲とりは、じつは強い。最近のプロレスに転向した相撲とりと力道山は種がちがう。
木村と力道山は、格が違う。 名横綱とよばれた栃錦も、兄弟子の力道山の前では、怖くて、緊張して口がきけなかったらしい。力道山はあっち出身だから大関になれず、相撲をやめてレスリングに転向した。日本人なら、名横綱として、超大物になったろう。相撲界でも、力道山は別格だったらしい。 俺は別にプロレス派ではないが、元柔道部員だが、素直にそう思う。 ノロノロした空手打ちの構えとか防御の構えとか冗談みたいだな
ヒクソンに秒殺されるレベル 木村先生がガチでも力道に勝てたどうかは別としてプロレスのブック破りって単なる暴行、傷害の犯罪だから
これは犯罪被害者が加害者に泣き寝入りしてしまったという事例に過ぎない。 まあ
盗人同士の奪い合いみたいなもんで法的土俵には乗らないな >>6
やっぱ冗談だったのか（笑）
強い順番に並べると
木村 ＞＞ 塩田 ＞＞ 山下泰裕 ＞＞ ヒクソン ＞＞ アンドレザジャイアント ＞＞ 力道山
だろう。 >>17
塩田剛三は、外せ、
仲間内の演武、ファンタジーの世界だ。 マジレスすると山下だろ、木村より身長で10センチ、体重で40キロも上回る巨体で立ち技寝技も天才的強さ
あのデカイ体でバク転や逆立ちで道場一周できたっていうフィジカル化け物 ちなみに山下ってプロレスにスカウトされてるんだよな、猪木の新日が1億の契約金用意して熱心に口説いた
当時のプロレスはゴールデンタイムに毎週全国中継される人気コンテンツでステータスも柔道より上だった >>20
典型的競技柔道でカニばさみでなきごというレベル
全くレベルが違うだろ >>19
まあ、スポーツ格闘技の世界では、反則負けになる可能性が高いが、
実戦では、木村先生の次だろう。 >>23
スポーツ柔道と言うルールの中で戦うならば、
塩田先生より山下の方が強いですね。
しかし、実戦では、塩田先生には、敵いません。 アホな合気道オタクはバカなことをあまり言わない方がいい
仲間内でのお約束演武しかできなかったチビ塩田が実戦喧嘩なら強いとか笑わせんなよ
そもそも何でもありの実戦喧嘩ならヤクザの本領だよ殺しの軍団の柳川次郎が一番強い >>26
塩田剛三インチキ説には同意、
仲間内の演武、あとは営業、ただのレッスンプロで、何人もバンバン投げる動画は、見ていて痛すぎる。 塩田否定論者はケネディのボディガードを押さえ込んだり、総合格闘家の肩を外したりしてることはどう評価するのだろう？
俺は塩田は本物だが、合気道をやってあの域に達するのは万人に一人以下だと思う。 ケネディのボディガード抑え込んだりは普通の合気上げでしょ
座らせて手首持たせての限定的な状況下に誘い込んでのデモンストレーション
それはそれで凄いけどそれ＝強さではないわな もしあそこでボディーガードが自由に掛かっていったら
塩田は病院行きだったよ >>29
馬鹿、ユーチューブで塩田剛三とケネディの護衛との動画を見ろ、
ニコニコとお約束の観光行事をしてる。
恥ずかしすぎる。ネットで探せ。 >>31
あの男が本気を出したら塩田剛三は殺されてる。 言うほど簡単ではないと思うけどな。
じゃあ総合格闘家が肩を外されたのは？ 柔道部このスレに夢中でワロタww
実戦だ喧嘩だとその手の話では鼻息を荒くするのに
都合が悪くなると競技に逃げて武道に逃げて今度は
このスレから逃げ出そうとするも失敗ww
どうしても気になる模様。
木村vs力道山の動画が都合が悪過ぎるんだよなw >>36
俺も元柔道部員、
木村の恥さらしがたまらん、
レベルが低すぎ 単一競技で１５連覇？何てないよね？
インチキデンデン空手でも３連覇程度 >>38
いや、戦前の柔道はチビッコ柔道だった。当時としては木村は骨の太さ筋肉、特別だった。
今の高校生より小さいが、 >>35
動画ないけど外された方が公言してる。
それでもインチキ扱いかな？ 近所の合気道のおばさんの方がリキドーより強いよ。
おばさん一応有段者。 合気道の連中は直ぐにケネディのボディガードの話をするが、既に何度も指摘されてる様あれは塩田が得意のペテンに掛けただけ
大体ボディガードだって余興のお遊びだからと全然本気じゃない、それを塩田上げの宣伝に利用する合気道はカス集団 木村の話だと小さくても強さには関係ない、塩田だとチビ扱い。
塩田が押さえ込んでるボディガードが本気だしたら塩田殺される、木村は力道山に半殺し。
塩田が総合格闘家の肩外したといったら動画だせ、木村が半殺しにされてる動画でたらこんなの犯罪だ～
結局、頭悪すぎて自分が何いってるか把握できないんだ。 >>40
馬鹿たれ、
こんなことはエビデンスをもとに語れ
俺は小学3年のとき、ゴジラ三頭とバルタン星人を倒したわ 一般人は、プロレスなんか興味が無いが、
プオタの様に限定された物事へのこだわり・興味を持つ人って、
アスペルガー症候群の疑いがあるよな。
こいつら話がループしているんだよ（笑） プオタは映像映像って言うけど。
こいつらは、フィクション小説や漫画は信じないけど
テレビドラマや映画などは、フィクションでも簡単に事実と信じちゃうみたいだな（笑） >>48
ミミ萩原なんかショッカーの人質役だろ（笑）
塩田先生 ＞＞ ショッカー怪人 ＞＞ 滝和也 ＞＞ショッカー戦闘員 ＞＞ ミミ萩原 >>38
１５連覇じゃなくて１５年負け無しだよ。連覇は３連覇、もしくは出場した大会でカウントして４連覇
日本柔道選士権で１９３７年～１９３９年優勝
１９４０年大会無し
１９４１年 木村徴兵され出場せず。以後戦争及びＧＨＱの武道禁止令で大会中止
１９４８年全日本柔道選手権と名前を変え復活 木村出場せず、優勝は石川
１９４９年 木村出場、決勝で石川と引き分け２人同士優勝、木村最後の柔道試合
あとその１５年の間引き分けはある
１９３６年 高専柔道の遠征試合大連戦で山口と引き分け（お互い大将同士）
１９３７年 高専柔道の東部予選で大将の木村が３人目で引き分けに持ち込まれ拓大敗退
１９４７年 西日本対県柔道選手権 決勝で松本と引き分けで同士優勝 >>43
よく分かってる様だな。柔道信者は常にそうだよw
調子が良いという言葉以外に表す言葉が出てこないわw 補足だが天覧試合開催される年は全日本選士権は開催されないようだ
１９４０年は第３回天覧試合開催の年だった
その天覧試合で木村は優勝してるから４連覇、出場大会でカウントして５連覇ってとこか MMAルールだと全盛期のヒョードルが一番強いだろうけどな >>54
今のUFCだとボロ雑巾にされて終わりじゃないかな
だってそれほど衰えてない時でも米の下位団体で惨敗繰り返したんだし 木村政彦が現代に生まれて総合格闘技を志したとしたら
７０ｋｇくらいの適正体重に減量させられて、修斗のその階級で好成績を残したんじゃないかな >>44
やられた方って言ってるだろ？
理解できないなら無理しなくていいよ。 バルタン星人が「われわれは>>44に負けたので、地球侵略をあきらめたフォッフォッフォッ」
と証言したと解釈するしかないな >>11
リキドーは、自分の後輩とかには、強いんだよな（笑） >>59
プオタ脳は、自分に都合の悪い事実は、すべて否定するから。
オウム信者と同じ（笑） 簡単に相手を普通の人を悪者にして自己肯定出来るドラッグ。
合言葉はかも。無限大だな。 木村先生は道着着用のジャケットマッチだとガチ強いだろうけど、裸体対応の練習はしてなかったかな？ >>63
木村はレスラーとして何年も金にした男だよ。もちろん裸体で、
何言ってんの。 プオタは、塩田先生が小さい小さいと言う。
確かに現在の平均市長と比較すると、ものすごく小さい。
しかし、当時の平均身長と比較すれば、
小さいといっても平均より少し小さいだけだ。
更には、合気道に入門時において、既に柔道三段を持っていた。
別に柔道三段と言っても当時は、塩田ぐらいの年齢で持っている人はいくらでもいた。
昔の日本人は、今の日本人と比較できないほど強かったんだよ。 まあ昔の人は体力仕事してる人も多かったし
それに比べて今の若者はニートが多かったり、力仕事を嫌ったりするしな >>65
チビの上にガリガリなんだよ、47キロって女並みに華奢な骨格だろ
確かに背が低い武道家は沢山いる、だが皆ガリガリの塩田と違い逞しい筋肉とガッチリした骨格を持ってるんだよ
武田惣角、三船久蔵、船越義珍、全員小さな大男です、塩田は小さな小人です >>67
谷亮子は、146cmで48kg級の選手だが、
お前より強いよ（笑）
妄想していないで、道場に入門しろよ。 まあ俺のことじゃなくて塩田がグラン浜田より弱い話してんだよ >>69
グラン浜田などリキドーより弱いんじゃないか？ グラン浜田は167センチだが90キロで筋肉の塊
怪力法の若木竹丸は162センチ85キロで筋肉の塊
塩田は155センチ47キロのシワシワの女子高生 プロレスラーは、何故身長のサバ読みをするのか。
それは、リキドーがサバ読みしたのでそれに合わせてみんなサバ読みしたのである。 グラン浜田VS塩田
塩田が自分の腕を掴めと浜田を挑発するも浜田はそれをシカトして無防備な塩田に強烈なドロップキックを見舞う
40キロ軽い塩田は吹き飛び血泡吹いて失神、そのままノックアウトで担架で運ばれ肋骨骨折、脳震盪の重傷を負う >>74
妄想乙
いきなりドロップキックを放ったら、普通にかわされるだろ。
プロレスじゃないんだから、お約束なんかないんだよ（笑）
塩田師範の圧勝以外に考えられない。 ドロップキックはロメロスペシャル並みに協力がないと決まらない技 >>76
プロレス技は、受けの協力が無いと出来ない技が多いよね。
プオタ脳には、理解できないのかもしれないけど。
木村師範の協力があったから、リキドーは、シャープ兄弟戦でヒーローになれた。
木村師範の協力が無ければ、数秒で、木村先生に敗北だよ。 武道としての柔術
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530514267/
このスレに力士が柔道家に懲らしめられた逸話がいくつか出てくる。
柔術家 ＞＞ 相撲取り
これ常識。 プオタ脳には、総合格闘技の試合は、しょっぱいんだろうね。
総合格闘技は、相手の技に協力してあげないから。
プオタ脳は、絶滅危機に瀕しているので、温かく見守ってやるか。 塩田の八百長演武も相手の協力で成り立つインチキショーじゃねえか
ガリガリクソチビの猿芝居よりプロレスの方が迫力あるだけマシ
塩田の演武なんて日光猿軍団のコント以下 その弱い力道山に半殺しにされた木村はまさに三国一の恥さらしだな
木村は弱い上にチビで華もないからやられ役になったんだよ、木村の足の長さってシャープ兄弟のチンポ位だろ >>80
何もわかっていないな。
飛んで受け身を取らなければ大怪我をしてしまうんですけど。
日本武道を理解していない貴殿は、何処の人？ >>81
極真のチャンピオンも極真ルールの試合で、
相手に顔面を殴られれば普通にダウンしますよ。
確か、一撃という極真の興行でそのような試合があったはずです。
プロレスで強い弱いなんてまさにプオタ脳そのもの。 >>82
だからそれがインチキなんだろバカ野郎、そんなに簡単に人が飛んだら崩しもなにもいらないよ
おまえこそ漫画の読みすぎだし手品と武道の区別が付かない漫画オタクだな >>82
おまえ合気道やってんのかよ？合気道の技なんて約束事でなりたつそれこそプロレスみたいなもんだろ
合気道の技なんて真剣勝負では絶対通用しない >>85
プロレスと合気道の区別もつかないとは。。。。。
プロレスは、わざと相手の技を受けてあげる。
合気道は、相手の力を利用して、崩すのです。
全く違う。
プオタ脳には、理解出来ないかもしれないが。 >>85
こんなところで、恥ずかしい妄想を書いていないで、
近くの道場に体験入門しなさい。
そうすれば、開眼します。 >>87
何が開眼だよ漫画オタクが偉そうにすんなよ
それと武道やっても弱い奴は弱いぞおまえも相当弱そうだな >>87
あんたさ何やってんだ？体験コースで何を体験すんだよ >>88
頭の中で、格闘技をしてリキドー最高とか考えている奴よりは、
強いよ（笑） >>89
スレの流れを読めよ。
プロレスと合気道の違いについて語っているんだろ。
合気道の道場に入門してみろ言っているだよ。
まあ、60代のばあさんに簡単に捻られちゃうんじゃないでしょうか（笑） 合気道の、というか塩田の技はああやって力を逃がさないと、挑戦してきた総合格闘家のように簡単に関節を外される。
どこそこを何々しなさい、なんてハメ手じゃなくて、好きにかかってきなさいと言われて攻めたらあっという間に肩を外された、手加減してくれたから肩で済んだのであって、首を折ろうとしてたら折られてた、とやられた方が言っている。
まぁそれでも信じられない奴は上辺でしか物事を判断できないだけ。 >>92
理解している人は、ちゃんと理解している。 喧嘩は技術が使えぬ内にやられてしまう事が多々ある。
柔道もプロレスも普段からやってる練習で身体が少しばかり逞しくなると、それそのものがイコール喧嘩の強さだと勘違いしてしまうのだろう。
まことにイタイ現象である。 >>92
その合気道がいう総合格闘家ってヨ～ガ柔術じゃないかw
あんな巌流島でカマキリ拳法に秒殺されるチビデブのクソ雑魚に勝ったのを自慢すんなよ情けねえwやっぱり合気道はゴミだ
それとヨ～ガは虚言癖のあるハッタリ野郎で吉田秀彦と柔道やっただの飯田覚士とボクシングやっただの昔有名人と一緒に何々をやったっことを自分上げに利用する詐欺師だ
要するにあんなカスの言うこと誰も信じないんだよ、雑魚がバレて誰にも相手されてないし >>94
武道と喧嘩の区別が出来ないプオタ脳（笑）
一人で喧嘩していろよ。 プオタは、武道が理解できないくせに、何故、武道板に粘着するのか？
プロレス板にご帰還して、俺最強ってやってればよいのにね。 一般人だが武道自体がまやかしの概念だから理解し難いのだと思う。やってる事は利権に食い付いて組織を運営し檀家を増やしてるだけ。寺の経営と同じだね。 ヨ～ガ柔術なんてカスの妄言を強さの証拠にする合気道www
ちなみにヨ～ガ柔術ってやつは素人同然ただの格闘技オタクのオヤジ
ハッタリかまして巌流島に出るもカマキリ拳法使いにボコボコにされ恥さらして消えたwww >>83
極真の田中は、反則の顔面殴打を何度も何度もくらいながらも立ち上がったし、失神なんてしてなかったよ
それでも田中は２ｃｈでは情けないといわれてた
それなら、反則とはいえ力道山の打撃で意識を完全に失った木村はもっと情けないと叩かれてもおかしくはないな
この二つの例で田中を叩いて木村を擁護する矛盾した意見を言う人はまさかいないと思う 塩田と岩倉の年の差はなんと55歳。
岩倉は22歳の時に塩田のセミナーに参加して肩の骨を外されているので、この時、御歳77歳。亡くなる2年前である。
猿のようにけなし続けるのもいるが、岩倉はプロの興行のリングに上がり、勝ったこともある経験者である。件の猿などあっという間に前歯をおられるだろう。
それを手玉に取る達人、塩田。否定したがるのはいつも映像でしか見たことのない、自分の理解できないものは全て否定したがる猿ばかり。
塩田のセミナーに参加し、実際にその技を体験した者で塩田を否定する人間はいない。 ヨ～ガは病的嘘つきだから塩田の件も作り話よ
なんでヨ～ガがそんな作り話したかと言うと柳龍拳の件で合気道落としたからフォローした
合気道はインチキ武道屋の美味しいシノギだから借りを作るのも悪くないと計算したんだろ その時期に該当するセミナーなんてないという話じゃなかったか >>102
おいそのセミナーが行われた場所正確な日時をいってみろ
その頃塩田は該当するセミナーなんてやってない、塩田が死亡したのは1994年7月、92～93年の晩年は隠居してたよ
そもそもセミナーで殴りかかるなんてありえない、それともヨ～ガってジジイ見ると殴りかかるキチガイなのかw 知りたいなら自分で調べろ。岩倉剛に直接きけば？
初めはやられた奴をカスだ何だと貶めて、勝ったこともあるとなると今度はそんなの嘘だと言い始めるw
頭の悪さもここまでくるとパンチドランカーレベルだな、おいw 要するにそんなセミナーは無かったw負け犬のカスが死ねよ 何時何分何秒～？？まで教えてくれないとなw
マヌケはそこまで知りたいもんな～www 戦前の話ならいくらでも嘘話作れるが90年代だとすぐに嘘がバレるね
ヨ～ガも合気道もバカだから詰めが甘いんだよ、詐欺師のくせにすぐバレる嘘つくなよw プオタ脳とは、
合気道と総合格闘技の区別がつかない。
合気道とプロレスの区別もつかない。
総合格闘技とプロレスの区別もつかない。
この頭では、リキドーが最高となる（笑） 塩田さんがハッタリだけの雑魚なら、
ここまで名声が高くなるもんかね
実際に強かったから、みんな褒め称えてるんじゃないの？ 刃牙の作者の板垣は一時期塩田の所出入りしてたけど、塩田はそんな強くないけど勝つために闇討ちでも何でもするタイプて著書で書いてた。 板垣はバキに達人渋川を出し合気道人気に貢献した功労者
おかげでこのスレで暴れる合気道大好きの漫画オタクのような痛い輩を排出した 試合で最低の奴に喧嘩なら最高の奴が負ける。あり得る事だ。
柴千春vsアイアンマイケル程の差が有れば現実には難しいが柴千春vs畑中公平なら十分にあり得る。
そう感じる人間は多数だろう。 >>115
畑中って、現実の古賀とか吉田？
パンチだけのタイソンとやるよりある意味絶望的なんじゃ… >>112
ヤクザと同じだからな強いことより強いと思わせるのが重要
相手が勝手にビビってくれたら商売も楽 合気道がインチキだったら、人が集まらないよ。
インチキだったら、鍛錬を止めるでしょうね。
合気道人口がここまで増加したのは、時代にマッチしているからでしょう。 >>119
インチキだって人は集まる
インチキだからこそ集まることもある
新興宗教やオームを見れば．．．．いやなんでもない インチキは、合気道ではなく、リキドーのプロレスの話だろ（笑）
観客もインチキの運命共同体。
合気道は、技がききますよ。
一度体験してみなさい。 >>116
全然絶望的ではないと思うよ。
古賀や吉田くらいならやられる可能性は大いにある。
VS畑中との試合ぶりを見て、覚悟を決めた上で対策を講じてくるなら勝機はあるがそれ以前に戦る気になるかどうか。
怖気付く事必至。そして喧嘩ならまず負けると思う >>122
増田俊也が北海道警察特連に出稽古に行った際、
柔道の全日本選手権出場選手や世界を狙うエリート達には
バットや日本刀を持っても勝てるとは思えない圧倒的な力の差を感じたと
七帝柔道記に書いてたが、
そんなのの頂点の古賀や吉田でも何の心得もない暴走族にやられるだろうか？
素人丸出しで殴りかかった瞬間に投げられて、
容赦なく落とされる気がするんだが…
それこそ力道戦の木村みたいに、
わざと相手の技を受けさせるくらいにハメないと
無理なんじゃない？ 何の心得も無いチンピラのナイフに殺られた力動にリングの上でボコボコにされた木村。
柔道部は言う。「掌底で頸動脈を力動みたいな大男が叩けば死んでしまう！」
不意をつけば柔道最強の木村でさえもチンピラ以下の力動山にコロリとやられてしまう。
柴千春は上記のチンピラの百倍強いと思うんだけど。
…所詮漫画のキャラなんだけど…所詮増田の文章と同等なんだけど…所詮柔道部のステマなんだけど…。 そんなの増田が弱いだけだよ
高専柔道なんて柔道弱いオタクの雑魚が寝技セコセコやるだけのマイナー競技
バットやナイフで武装した暴走族は強いよ古賀や吉田だろうと襲われたら殺されるよ
ブラジルじゃギャングに一流格闘家が殺される喧嘩がよく起きるハイアングレイシも喧嘩で殺された プオタの妄想動画
https://www.youtube.com/watch?v=dPn232nbMa8
①ターザン後藤 VS グレゴリー・ベリチェフ(旧ソ連)（ソウルオリンピック 柔道95kg超級 銅メダリスト)
②工藤めぐみ VS グンダレンコ・テレチコワ(スベトラーナ・グンダレンコ)(アトランタオリンピック 女子柔道 5位)
③大仁田 厚＆ターザン後藤 vs グリゴリー・ベリチェフ&コバ・クルタニーゼ(旧ソ連)(1989年 世界柔道選手権 95Kg級 金メダリスト) 大仁田、渕、レベルが柔道家に勝てるわけないだろ（笑）
馬鹿か？ プオタ脳は、渕のはったり発言を真に受けて、馬鹿にされる（笑）
未だにリキドーが強いと妄想。 本当にプロレスって楽しいね。
大仁田君、ありがとう。 しかし昔っからずっと柔道家って金に困ってはプロレスに寄生して小銭稼ぎしてるんだなw 腕相撲の話とかをしてる対談の時には、塩田は養神館経営で大富豪に、木村は確かただの柔道指導員（公務員？）だから塩田の顔を潰すようなことはせんよ 岩倉って格闘家もなにも、ただのアマチュア木っ端ブラジリアン柔術家（たしか紫帯？）だからな
ちなみにドランクドラゴンの鈴木が紫帯
九州の地下格闘技で格闘技齧ってるDQNに負けて、巌流島で胡散臭い自称拳法家に負けて、格闘家としてのキャリアなんて何もない人 >>134
そんなのに圧敗した柳龍拳って一体何なの？ >>136
だって弟子とかそれなりにとってたんでしょ
しかも立ち合ったってことは、
少なからず勝てると思ってたわけで、
あの糸巻きに本気で相手を制する効果があると信じていたわけでしょ
うまく噛み合えば、刃牙の渋川みたいにやれた可能性もあったんかな >>135
喋りながら動き回っても息すら切れない塩田を見れば柳みたいな詐欺師と違って強かったのは分かる 木っ端でもなんでも、人間の肩を外すなんてそう簡単に出来ることではない。
そして岩倉はプロ興行のリングで勝ったこともあるので、木っ端ではない。 そもそも６０すぎのお爺さんが20～30代のバリバリの男性の肩を外すのが凄い 塩田師範は、本物だよ。
リキドーや大仁田君とは、全く違う。 >>139
ヨ～ガは木っ端だよヨ～ガみたいなカスまで持ち上げて恥ずかしい奴だなw
それでセミナーが有った場所と日時はいつなんだよ早く答えろ負け犬 >>146
ぶっちゃけ、セミナーはなかったってのも、
何か根拠あんの？ https://allabout.co.jp/gm/gc/212830/
「塩田先生は本当に強かったんですよ。古武術というとインチキだというイメージがあ
るかもしれないですけど、ホンモノと偽物は全然違うんですよ。中でも塩田先生は、
合理的に人間の関節や筋肉や神経なんかの構造をきっちり理解してたんじゃないです
かね。ただの技というより科学に近い感覚だったと思いますよ。本当に肉体で“理解”
されてたからああいう動きが出来たんだと思う。でも弟子に理屈で言って伝わるよう
な性質のものじゃないから、色々いう人間が出てきてしまうのは仕方がない。
僕も最初は“合気道なんぼのもんじゃい”みたいな気持ちで、グローブはめて、
完全に殴り込みの気分でやりましたもん（笑）。でも舐めてたら、恐ろしい目に遭わ
されました」岩倉豪
プオタ脳は、オウム信者と同じで本人の証言でも
自分に理解できないことは信じません（笑） >>146
カスというが、リキドーよりは、強いよ（笑） このマヌケは塩田に肩を外された岩倉に歯を折られた爺さんに泣かされるレベル。 木村 ＞＞ 塩田 ＞＞ 岩倉 ＞＞ 柳 ＝ リキドー ＞＞ プオタ 全盛期の木村さんと塩田さんがガチやったら、
流石に木村さんが勝つかな
植芝盛平に学んだ阿部健四郎さんに勝ってるんだから 妄想してるのは漫画オタクの合気道ジジイだろ
嘘つきヨ～ガ、存在しないセミナー、病気療養してた塩田
そんな現実無視してデタラメ三昧嘘八百 >>154
デタラメとか嘘とか、何か確とした根拠があんの？ >>155
こんな与太話を本当だと思う方が異常だろ
こっちはそんなセミナーはないといってるのに具体的に反論できないで罵倒するだけだで話に成らないね
合気道の奴らって詐欺師のくせに頭悪すぎだよ >>157
根拠もなく妄想で個人攻撃するのは見苦しいからやめろ
どうしても言いたいなら、こんなところでイキってないで本人の目の前で言ってこい >>158
本人って誰のことだよ？粋がってるのは合気道ジジイだろ >>161
あんた誰？岩倉かい？だったら本人このスレに連れてくればいいじゃない
自称自営業ほんとは生活保護無職の暇人ヨ～ガさん待ってるよ 他人が語っている内容を与太話の一言で否定するのが猿。
それ以外に何の根拠もない。お前の頭が与太ってるだけのこと。 敗北したのに敗北していないと言い訳するなら
嘘の可能性が大である。
しかし、岩倉自身が、敗北を認めている訳で
事実に間違いないだろう。
それを必死に否定するって何なんだ（笑）
なんか目的あるの？
合気道の強さを認めると自己のアイデンティティーが崩壊するのかな。 プオタの妄想一覧。
リキドーは、木村師範より強い。
馬場は、ヘーシングより強い。
猪木は、ルスカより強い。
大仁田・後藤は、ベリチェフ・クルタニーゼより強い。
渕は、岩釣より強い。
プロレス最強（笑）
妄想おまけ。
岩倉は、塩田師範と戦っていない。 力道山＝猪木＞木村＞渕＝岩釣＞＞＞＞＞カマキリ拳法＞＞ヨ～ガ＞柳＞＞＞合気道ジジイ
漫画合気道ジジイが一番のゴミ >>172
又、プオタが脳内で妄想しているな（笑）
リキドーなど大仁田君、渕君よりもちっこいのに強い訳ないじゃん。
講道館有段者 ＞＞ 合気会有段者 ＞＞ 猪木 ＞＞ 大仁田・渕 ＞＞ リキドー 結局勝手に回りが伝説作ったり神格化しただけで、木村も殴られたら痛いただの人だっただけだろ。 木村で一番の驚きは
足が異常に短いことと友人の味噌汁に自分のウンコを入れて飲ませた
などと得意になって自著に書いている人柄だなw >>172
渕が岩釣と同格なんて、釣りとしても酷すぎる。
大仁田・渕など内柴・野村クラスよりも弱いよ（笑） >>179
「うんこ汁
一緒の寮にすんでいる仲間の味噌汁にウンコを入れるというイタズラをした事があるらしい。
みんな不味いと言いながら飲むのをニヤニヤしながら見ていたとか。」
「一緒の寮に住んでいる仲間」は友人じゃないってか
ふーん
やはり九州人は韓国に近いから文化も韓国に近いのかな？ >>183
牛島塾の塾生仲間相手に食事当番の際にやったことだから、
友達相手にってのはちょっと違うんじゃないの？ >>128
中村美里より弱いだろ（笑）
プロレスラーごときが柔道家に勝てるはずが無い。 柔道家 ＞＞ 空手家 ＞＞ 合気道家 ＞＞ ボクサー ＞＞ プロレスラー こういう事だと思う。
柔道は事前に情報を把握して対策しなければプロレスラーにも負ける。特に咄嗟の喧嘩には向かない。
柔道家 ＞＞ 空手家 ＞＞ 合気道家 ＞＞ ボクサー ＞＞ プロレスラー＞＞ 柔道家 木村先生はプロレスなどやるべきじゃなかった。
逆にやると決めたらもっとお客さんを喜ばせるレスラーになるべきだった。
プロレスをやりながら、気持ちの上ではたかが見せ物だとバカにするのはどうなんだろう？
ルスカも猪木に負けたし、藤井惠も吉田万里子に負けてるけど遺恨は残っていない。
プロレスはそういうものだから。
醍醐先生のような人生があったはずなのに残念だ。 >>188
増田俊也のキム殺や原田久仁信の漫画では、
木村はかなり真面目にプロレスに取り組んでたし
客を喜ばせるポイントも心得ていたと書いてあったりする
力とタッグ組んで負け役ばかり押し付けられて、
挙げ句巌流島で騙されてってのは、
木村が見世物だとバカにしてたからじゃなくて
力が糞えげつなかったからだと思う 坂口征二が一番、活躍した選手かな。
あれは猪木が三顧の礼で迎えたというのがあるから、端っから昔の名声を利用するだけのつもりだった力道山と木村とは違うけど。 大仁田はよくショーマンレスラーの典型として馬鹿にされるが
若い頃はマッチョでタフでそこそこ強かった、膝を粉砕骨折したのが痛かった
大仁田と誠心空手青柳の試合
https://youtu.be/ej6c3NyAdmk 大仁田はチャボゲレロにトロフィーでボコボコにされ、痛いよ～と喚いてたイメージ。
同時期に初代タイガーマスクやレスソントンなどの強豪がいて、皆に相手にされていなかった。 柔道家はショーマンセンスのなさ、
根底にエンタメ蔑視があるからプロの世界で成功せんよな
近年成功したのはロンダラウジーだけだろう >>192
大仁田、渕。。。。
このレベルなら、格闘技素人でも勝てる奴は、幾らでもいるだろ（笑） >>195
淵って一応アマチュアの柔道黒帯じゃなかったっけ？ 渕はメインが陸上でレスリングを少し。
柔道の黒帯は知らない。ただ柔道と寸止め空手の黒帯は比較的簡単に取れる。
素人では勝てないと思うが、活きのいい高校生位の、柔道とかフルコン空手の強い子なら行けるかも。
ただいくらなんでも渕で身長183センチは無理だw >>197
渕や大仁田が柔道や空手の黒帯が取れるはずないだろ（笑）
黒帯は、誰でも簡単に取れるものではない。 >>194
総合で勝てなくなったので、プロレスラーに落ちぶれたのでは？ そんな弱い渕にスパーリングで勝てなかった岩釣って柔道界の恥さらしだな
エリオに絞め落とされた加藤より情けない >>201
しかしサンボ国際大会の日本人初の優勝者だし 陸上部に勝てないサンボ王者なんて恥さらしだな
武道オタの肩書き主義は馬鹿馬鹿しいかぎりだぜ 岩釣先生は師匠木村政彦とともに
裸でのスパーリング、空手、ボクシング、脚関節などを含めた真剣勝負
（いわゆるバーリトゥード）を前提にした
一日7時間に及ぶ秘密特訓を続けていたんだぞ くだらねえそれでも勝てないなら意味がないバカは無駄なことばかりして時間を浪費するんだよ
それと岩釣の野暮ったい風貌じゃ人気でないからプロレス挑戦は最初から失敗するのは見え見えだった
木村はプロレスに復讐という女々しい個人的遺恨を晴らすのに弟子巻き込んだカスそれで渕と引き分けだから大笑いだぜ 木村先生、岩釣先生の魂は、
石井慧が継いでいるんだぞ >>201
渕の作り話だろ（笑）
柔道黒帯ならば誰でも渕・大仁田に勝てるよ。 まぁ新人相手のスパーリングにムキになるバカもいないしな >>206
石井はダメ。
奴の柔道はただのスポーツ柔道。
木村師範の柔道は、武道。
全く違う。
木村師範に失礼。 >>209
増田俊也さんのキム殺は、
名作なんだけど最後の最後だけ
最高に滑ってると思うんですよねぇ あの最終段について現在どう考えているのか、
増田さんに聞いてみたいです あの結末だけでそれまで積み上げてきたものが全て無価値になっている。それくらい蛇足の極みだと思う。 真偽もそうだし、格闘技は相手次第で強くも弱くも見えるものだから、どういう相手と戦ったか書かないと意味がない。
本当に強かった人はその世界で重鎮になっていくから、大したのはいなかったと思う。
大会が真実でも。
昔は相撲取りくずれがヤクザの用心棒になってたけど、せいぜいそのぐらいのレベルだろう。 狙撃兵に打たれて殺されたならば、仕方がないが、
刃物を持った素人に殺されたって、弱すぎないか。
合気道有段者 ＞＞ 村田勝志 ＞＞ リキドー 毎度の勘違いがあるようだが、力道山は刺された傷そのものは快方に向かっていたんだよ。
アホだから見舞いの寿司やらサイダーやらを飲み食いして腹膜炎おこしたのが直接の死因。 >>215
合気道有段者なんてやんちゃな小学校5年の男子児童より弱いだろ
だいたいあれは健康体操みたいなもんで武道ではない、やってる人も年寄り、女性、貧弱なオッサン等の要するに元々弱い人たち
そんな人たちが約束で緩い技の掛け合いしたくらいで強くなるわけないよ馬鹿馬鹿しい 岩釣も世界では通用しなかったし、木村の関係で異常に評価されてるだけだろ。 そもそも木村の汚名返上したいんなら、全日よりも「プロレスこそ最強」の
スローガン掲げてた新日に殴り込みに行くべきだろう。
淵ごときに歯が立たぬ岩釣が、藤原、木戸、荒川、星野、佐山ら
武闘派ぞろいの新日相手にしたら手も足も出ずに返り討ちにされるだけ。
少なくともこの当時、この時代においては極真よりも新日が最強だったと思う。 岩釣なんてミュンヘンに出れなかった雑魚だからな
木村界隈の拓大派閥が持ち上げてるが山下や斎藤と比べたら二流、過渡期に全日本取った一発屋 >>217
刺されるということが武道家として失格なのです。
合気道有段者ならば、相手の小刀を制して、取り押さえることが可能です。
レベルが違います。
あ、リキドーは、武道家ではなく、プロレスラーにすぎませんでしたね（笑） >>220
＞＞この時代においては極真よりも新日が最強
全く説得力が無い妄想。
猪木とウィリー・ウィリアムスの一戦。
プロレスだから、引き分けだが、ガチでやったら、
猪木殺されているよ。
プオタの妄想って、病的だな（笑） あの頃なら柔道家も同じ様にウィリーにボコボコにされてたと思う。まだグレイシーのタックルorマウントの戦術は極々一部の人間、それ以下しか周知されてなかったから。
大仁田と空手との試合でも分かるが下がって詰められてボコボコにされてる時点で終わり。 >>225
柔道には、当身技があります。
リキドーは、柔道の当身技が怖くて、木村師範のみ当身技を禁止しました。
武道として柔道をやっていれば、当身でウィリーを崩して、
寝技で一本勝ちです。
まあ、石井のようにスポーツ柔道の奴では、無理ですけどね（笑） >>223
それはないと思う。
ルスカと真剣勝負やったら絶対負けるけど、空手家には勝ったと思う。
言っとくけど、俺はプロレスオタクじゃないから。
空手家の正拳突きが、総合のリングで当たってるのを見たことがない。
岩崎がシウバに負けたのは仕方がないとしても、打撃で圧倒されたのはあんまりだ。
素人以外に通用しないような打撃ってことだ。
伝統空手ならまだ出入りのスピードがあるから可能性があるけど、フルコンは一番弱い格闘技だと思う。 >>226
木村が力道山に半殺しにされた現実見ろよ、お前の話はただの負け惜しみだよバ～カ
何が師範だよいかにも俺は武道やってるんだってこの暗にアピールしやがって普段よほどうだつの上がらない生活してるんだろカス それと力道山はプロレスは金儲けのためにやってただけであれのバックボーンは相撲だ
力道山の張り手は凄まじい合気道オタクのジジイなんて頭吹き飛ぶよ、あまり力士なめんなよカス >>229
植芝盛平 wiki
「身長156cmながら大相撲力士を投げ飛ばすなど幾つもの武勇伝が有り」
力道山が張り手を見舞う前に投げ飛ばされていますよ（笑）
合気道がどれだけ門人がいると思っていますか？
それだけ優れているからです。 https://i.imgur.com/pagfYlH.gif
一見当身がないと思われる合気道だが、極めると空手家の打撃にも簡単にカウンターを合わせられる
素人さんにはわからんだろうけど3つ目は足が完全に伸び切ったとこを狙っとるんだわ
これ、もう少し力入れてたら膝関節外されてます
人体の弱点を知り尽くしてるぜこのじっちゃん 力道に木村がボコられたのなんて
騙し討ち＆不意打ちで全く参考にならんわ
力道が圧倒的に強いってんなら、
再戦受けるだろ
再戦から逃げ回ってた時点で、
本気の木村には勝てないとわかっていたんだよ 力道山は後輩の初代若乃花を稽古で半殺しにしていた怪物
朝鮮人特有の狂暴性と頑強な肉体は日本人では敵わない、だから木村もボコボコにされた
植芝なんて力道山どころかわんぱく相撲の小学校生にも勝てないよ 凶暴性はともかく、朝鮮人が頑強な肉体ってのは初めて聞いた
何か例証あんの？ >>232
打撃を見切れるのは自分が打撃ができる人だけ
自分はできないけど魔法のようにその間合いを見切れて裏をとれる
なんてのが幻想だということ >>237
理由は不明だが
小学校時代クラスに在任の彼が一人いたが
喧嘩をして組み合ったら異常なまでの筋肉で何か他の日本人とは違う
頑丈さを感じた。鍛えてできたものではなく極めてナチュラルな感じだった。
何か不気味な生き物に触った気がして その後そいつと正面から喧嘩することは
避けることにした。
そいつが在日だったと気が付いたのは中学に進学したらいなくなって
風の便りで朝鮮学校に行ったらしいと聞いた時だ >>237
お前みたいなネトウヨ腐れカスジジイの相手するのは馬鹿らしいが答えてやる
ベルクマンの法則というのがあって生き物は北の寒冷地に行くほど身体が大きくなるんだよ
さらに朝鮮人は肉食で身体鍛えるの大好きだから日本人よりはるかにフィジカル強いよ 戦闘民族朝鮮族の戦士力道山に短足熊本原人の木村が負けるのは当然だろ
そもそも木村なんてシャープ兄弟にボコボコにされた日本の恥さらしの短足オヤジが英雄力道山に逆らうのが異常 木村政彦ほどの人でも、朝鮮人に甘く油断すると、プロレスの約束を破って不意打ちを食らってやられてしまった事実がある。
これは、現在の経済及び学術の領域でも同じことが言える。
「同じ、良識がある人間」という肯定的な考え方をすると、それが甘すぎる人たちが現実にいるということだ。
「必ず約束は破ってくる」という前提に立つ必要がある。
それが、大勢の前で約束を破られて、しかもプロレスだから言い訳できなくなってしまった、木村政彦事件からの教訓だ。
現代ではビジネス、学術の分野でもこのことを軽視してはいけない。 プロレスなんて、日本人がやるものではないな（笑）
日本人は、武道家だからね。 関係者も殆ど死んだ今となっては後の祭、木村も今や増田の飯のネタ。 遠藤師範がまだ生きているだろ。
弱いリキドーとタッグを組んで引き立てるのが大変だっただろうね（笑） 牛乳瓶の底かw
得意技は攻撃されてからの「イテテ」w リキドーの孫弟子の大仁田君の話。
２００２年にセッド・ジニアス氏との対戦が予定されたが、
対戦相手が怖くなり、一方的に契約破棄。
セッド・ジニアス氏に損害賠償の民事訴訟を起こされる。
大仁田君が「2003年中の引退」、「タッグマッチでジニアスと試合する」
で和解。
2003年4月27日、セッド・ジニアス、グラン浜田vs大仁田厚、矢口壹琅の
試合が行われた。
しかし、大仁田君は、ジニアス氏を恐れ、1度も絡まずに試合が終了。
試合後、納得できないジニアス氏が大仁田君に詰め寄ると、大仁田君の秘書・
中牧昭二らが暴行を働く。
当然、また裁判となる。
2006年4月28日の東京地裁判決は、大仁田君の中牧公設第一秘書への使用者責任
も認め、暴行した中牧秘書と大仁田議員2人に78万円の賠償を命じた。その後、最高裁で確定。
リキドーは、木村師範との再戦から逃げ回り。
弟子の馬場は、猪木の挑戦から逃げ回り。
孫弟子の大仁田君は、ジニアス氏から逃げ回る。
ほんと、リキドーの遺伝子って、ヘタレだよな。 ID:KzaXk2ZF0
こいつなんでいつも力道山をリキドーって書くんだろうな？バカ丸出しだからすぐわかるぜ
合気道みたいなインチキ手品が強いと盲信してエンターテイメントのプロレスに妙な対抗意識持ちやがってアホだろ プヲタと柔ヲタと合気道否定派と肯定派とグチャグチャで面白いな。
俺はどれも好きだが、大仁田はまともに格闘技は出来ないと思うよ。
しかし自らの身体を犠牲にして客を呼べるようになったという意味で、プロレスラーとしては成功した。
サイン欲しいか、と言われたらいらないけど。 セッド･ジニアスが真剣勝負を要求した、もしくは大仁田に負けを要求したなら、拒否も当然だと思う。
逆にジニアスが吉田秀彦に同じ要求されたら逃げるだろう。 その弱い大仁田と青柳とのエキシビションでセコンドにフルコンの全日本クラスの連中があんなに集まるのは滑稽だな
大仁田一人に集団でムキになってあいつらアホだろw少なくとも敵陣に乗り込む大仁田の方が男らしい >>254
フルコンって、千団体以上はあるだろ。
フルコンの全日本クラスって、少なくとも一万人以上いる。
それよりも弱いのがプロレスラーなんだが（笑） >>251
大仁田君本人？？
リキドーや馬場も同じ理由で逃げたんだよね（笑） >>250
＞＞プロレスラーとしては成功した。
？？？？
大仁田って、成功者なのか？
大仁田の団体って、何団体も倒産しているのでは？
倒産商法？ 引退商法？
いわゆつメジャーではない。インディーだよ。
意味わかる？
プロレスラーとして成功したのは、馬場・猪木位だろう。 >>248
ID:gzi+qYVb0
プロレスラーは、強いと妄信している典型的なプオタ（笑） >>257
今どきのプロレスのチャンピオンなんか誰も知らない。
三冠、ＩＷＧＰ、ＧＨＣ。。。
誰がチャンピオンなんだよ（笑）
チャンピオンになっても成功者とは言えない。
安田忠夫ですら、ＩＷＧＰ王者になったことがある。
森嶋猛は、ＧＨＣ王者になったこともあるが退団しても
誰も止めないし（笑）、誰も知らない。
常識ある人間なら誰もレスラーなど相手にしないだろう。 喧嘩はそのプロレスラーにすら負ける可能性がある、
という事を木村は身を以て示してくれた。 >>257
プロレスラーとしての成功は団体を維持することではないだろう。
それなら武藤や三沢だってプロレスラーとして成功していない。
俺は個人で客を呼べるようになれば充分に成功したと言えると思うよ。
その意味では、俺は嫌だが、秋山率いる今の全日本が大仁田を引っ張り出して客が入るというのは大したものだと思う。 >>254
青柳の後輩の誠心館の黒帯や確か正道館の佐竹や後川もいた >>261
＞＞武藤や三沢だってプロレスラーとして成功していない。
当たり前だろ（笑）
三沢など日テレから放送打ちきられて、受け身取り損ねて死んじゃったじゃないか。
新日だって、深夜放送だろ。プオタしか見ないからな仕方ないか。
今度、14年ぶりに仮面ライダーとのコラボで午前１０時から１時間枠で特別放送が
有るんだってね。良かったな（笑）
しかし、深夜以外にプロレスが14年間も放送されていなかったって、
どれだけマイナーなんだよ。 マイナー論争なったら柔道も似たり寄ったりだからきりないと思う。 >>226
『柔道には、当身技があります。
リキドーは、柔道の当身技が怖くて、木村師範のみ当身技を禁止しました。 』
↑
木村政彦のみ当身禁止は増田本による影響と言えますが根拠は？です。
柔道の当身が急所を狙うものや正拳などであればプロレスルール、レスリングルールではもともと反則、禁止です。
力道山対木村政彦戦は柔道対相撲、柔道対レスリング、異種格闘技ではなく
プロレスの試合です。なので当時の国際プロレスリングルール（NWAルール）で実施されました。
当時の報道でのルールは以下の通り。
--------------------------------------
★国際プロ・レスリング・ルールによる禁止事項
◎急所を握ったり蹴ったりすること
◎口の中に手を入れる事・目を突く事
◎咬むこと
◎頭髪やパンツを握る事
◎上段のロープ越しに相手を投げ出してはならない
◎アゴより下首を絞めてはならない
頚椎、腰椎の絞め、胴絞め等はよい
◎拳で殴る、肘で突くこと但し平手や手刀（手の側面）の殴打は自由
◎蹴り- 爪先、膝を用いることは禁じられているが、靴の底を平面に利かせての踏み蹴りは自由 >>247
『リキドーは、木村師範との再戦から逃げ回り。』
↑
力道山が木村政彦の再戦を逃げ回ったというほど、
木村政彦は何度も力道山に挑戦しようとはしていない。
以下でもわかるように再戦要求は1954/12/23-1955/2/10までの間である。
1954年12月22日力道山対木村戦
1954年12月23日木村政彦が再戦申し込んだが1月に山口利夫戦が決まっていたためすぐ再戦は無理だった。
1954年12月24日木村政彦直筆捺印入りの確約書がスクープされ、再戦どころではなくなる。
力道山は確約書にサインしていないという主張、木村政彦は同意したという主張でメディアで論争になる。
1955年1月26日力道山対山口利夫
1955年2月10日力道山と木村政彦が和解（以後、再戦要求はない）
力道山の2月以降の以下の日程からでもスケジュール的にはたてこんでいたのもわかる。
1955年３月27日～７月2日まで元横綱の東富士と共に３回目の渡米
1955年7月15日"ハワイ・中南米タッグ・チャンピオン・シリーズ”開幕
1955年9月7日東京都体育館で、"メキシコの巨象"ジェス・オルテガと一騎打ち。
1955年9月13日アジア選手権(東洋選手権)の確立を目的にシンガポールへ出発
1955年11月22日キング・コングを破り、初代アジアヘビー級王者となる。
1955年12月28日日活映画『力道山物語 怒涛の男』が上映。
1956年1月26日世界遠征に出発。（シンガポール、東南アジア、ヨーロッパ、アメリカ）
1956年4月19日世界遠征から帰国（1957年ルーテーズ戦の捺印もしてくる）
1956年5月 シャープ兄弟2度目の来日 小説新潮で3月号（2月22日発売）から連載されていた
『増田俊也／続 木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』が
2018年8月号 (2018年07月21日発売)で最終回だったようですね。
小説新潮はわりと大きな本屋でも置いてなく読めなかったのですが
どなたかどんな内容かご存知の方、いらっしゃるでしょうか？
3月号～8月号と半年で連載終了って意外に短かった。
https://www.fujisan.co.jp/product/1215/new/ >>267
実際は木村政彦はビビりだったんだよ
柔道は殴られないスポーツだからな
実情はただの根性なしだ。 >>268
その半年の連載分が今度の単行本なのか？
半年の連載だけなら分量が少ないから、前回載せられなかった内容も含むのかな？
前回のは迷わず買ったけど、今回は二番煎じの感が否めないな。 木村政彦スレを二つに分けたけど、結局こっちの方が盛り上がってるな
あれだけプロレスのことはここに書くなって言ってた人間たちも結局に来て書いてるのが笑える >>270
グレーシーにはヴァリトゥードで勝ったんだよな
チャンとルールがわかって真剣勝負だったら勝てた
ということか
よっぽどグレーシージ遺産が弱かったのか
どっちだ？ Grq0NqoZ0
出典もなく、長々と妄想を（笑）
＞木村政彦のみ当身禁止は増田本による影響と言えますが根拠は？です。
増田本のずっと昔から言われてきたことだが？
頭大丈夫？ >>267
＞＞スケジュール的にはたてこんでいたのもわかる。
全日本プロレスも会社として年間通して興行している訳で、
猪木の挑戦は、受ける暇が無いね（笑） >>275
『出典もなく、長々と妄想を（笑）』
↑
柔道の当身がプロレスルール、レスリングルールで
反則にならない理由もわからない、知識のない方のご意見ですね。
当身が急所を狙ったり、正拳を使うものであれば禁止になって当たり前です。
つまり増田本はあてにならないという事です。
これに対し反論があるなら柔道の当身がプロレスルール、レスリングルールで
反則にならない根拠を提示ください。
>>275さんこそ、根拠ない妄想コメントですね。
>>275さんはバカのひとつ覚えのように出典もなくと言っていますが
国会図書館で当時の新聞、雑誌を調べれば力道山対木村戦のルールは明らかです。
なお、力道山対木村政彦のルール、禁止事項は以下のリンクでもわかります。
【古記事】”鉄人”木村の秘密(1954年)
http://blogs.masoyama.net/?eid=142
雑誌『真相』第七八号（一九五五年二月一日発行）より
https://blog.goo.ne.jp/514303/e/40726a37d5798811800ed10a5ebbe228
「①国際プロ・レスリング・ルールで行うこと、②試合は正々堂々規約に基いて行うこと、③試合時間は六十一分三本勝負、④反則は紳士的見地より行動すること」
という四項目の協定がとりかわされ、いよいよ熱戦の火ぶたは切っておとされることになったのである。
国際プロ・レスのルールによると急所を握ったり蹴ったりすること、目を突いたり、咬んだりすること、
あるいはアゴより下首を絞めてはならない、拳で殴る、
肘で突くこと但し平手や手刀（手の側面）の殴打は自由、爪先、
膝を用いることは禁じられているが、
靴の底を平面に利かせての踏み蹴りは自由
――というようにいわゆる反則はいっさい禁じられている。 >>276
『全日本プロレスも会社として年間通して興行している訳で、
猪木の挑戦は、受ける暇が無いね（笑）』
↑
レベルの低い例えです。
>>267の記述でもわかるように力道山はほとんど海外遠征しています。
なので事実上対戦不可能。
それ以前に木村政彦から2月以降、挑戦はない。 柔道に当身が有るならマラソンにもサッカーにもカバディにもある理屈
水泳選手が殴ったら水泳にも当身がある事になるんだろう。 >>267
増田のキム殺からの引用だが、
12/23の木村のコミッショナーへの提訴と再戦要求に対して、
力道が念書の公開という禁じ手を使って、
再戦の芽を無理くり潰してるわけで
再戦やる気があればいくらでもやれたでしょ
もともと力道と木村で勝ったり負けたりして
興行を続ける予定だったんだし
同じくキム殺からだが、巌流島の一年後の雑誌に、
木村は力道への挑戦をコミッショナーへ申し込んでいるが、
コミッション機関の力の関係で具体的に話が進まないと話しているとのこと
木村は再戦要求を常に出し、力は逃げ続けたというのは妥当だろ？ 書店で「木村外伝」「木村柔道の技」を購入しました。技術本は40年前に買ってまだ持ってますが大型化してるし買わないわけにはいきません。夏の後半は木村柔道の勉強をします！ こっちにわざわざ書いてるのがワロwww
勝手にすりゃいいだろw >>277
国際プロレスリングルール（NWAルール）って、なんだよ。
ＮＷＡって、全米プロレス協会のことで、国際団体でも何でもない。
アメリカのプロモータの集まりだよ。
全日本プロレスも新日本プロレスも昔は、ＮＷＡ傘下だったけど、
ルールは、違うよ（笑）勿論、国際プロレスも違う。
全日本プロレスは、ＰＷＦルールだ。
昔の力道山のプロレスでも空手チョップに抗議する外人レスラーとか
何でいたんだろ？不思議だね。
本当に国際ルールって有るのかよ（笑）
実態は、プロモータごとに違うんじゃないの？
その正体は、日本プロレス版ＮＷＡ（国際）ルールじゃないのか（笑）
だとすると、力道山が勝手に作ったルールということじゃん。
今頃になって、こんなこと言い出すって、工作員ですか？
「木村だけ当身を禁止」が増田が言い出したことと思っている事態がおかしい。
ずっと昔から言われてきたものじゃん。
貴殿の説によれば、木村師範も手刀打ちとかは、認められていたということですね。
可笑しいな（笑） >>280
＞＞コミッション機関の力の関係で具体的に話が進まないと話しているとのこと
「コミッション機関」って、形式的には、日本プロレスから、独立しているのかもしれないが、
実態としては、日本プロレスだけだろ（笑）
因みに、ＰＷＦは、全日本だけ。形式的には、ＰＷＦは、全日本の上にいるのかもしれないが、
実態は、全日本プロレスの一部門だろ（笑）
話が進まないのは、当然だよな。
猪木の東京プロレスや国際プロレスは、「コミッション機関」に団体の認可申請したらしいが、
当然却下（笑） 大仁田君も嘘つきだが、それは、リキドー譲り。
リキドーは、アメリカで「ＮＷＡ世界チャンピオン」なったと嘘をついた。
しかし、その後、実は、「ＮＷＡインターナショナルチャンピオン」だったとのこと。
その実態は、日本プロレス管理のリキドー版「ＮＷＡチャンピオン」だよな。
Grq0NqoZ0の主張する国際（ＮＷＡ）ルールもリキドー版「国際ルール」じゃないのか？ プオタって、何でも信じやすいんだよね。
リキドーの言うことでも何でも信じちゃうんだよね。
オレオレ詐欺に引っかからないようにね。 総合格闘技の世界には、昔から今日まで、統一ルールは、存在しません。
同様に、プロレスの世界も昔から今日まで、統一ルールなんかあるのかよ。
プロレスも元々アマチュアレスリングのプロ化ですから、
当初のルールは、当然打撃禁止ですよ。
因みに大仁田劇場もプロレスですが、ＵＷＦ系も完全にプロレスです。
ローランド・ボックがプロモータをしていたドイツの試合も
プロレスです。ルールの詳細は分からないけど
猪木が痛めつけられて楽しかったですね。
尤も、猪木が主催の新日マットでは、ローランド・ボックが精彩を欠いたのは、当然のこと。 >>277
＞＞肘で突くこと但し平手や手刀（手の側面）の殴打は自由、爪先、
＞＞膝を用いることは禁じられているが、
「肘で突くこと」って、三沢光晴のエルボーは反則？
「膝を用いること」って、ジャンボ鶴田のジャンピング・ニーパッドも反則？
「手刀（手の側面）の殴打は自由」って、リキドーの空手チョップはＯＫ。
本当に都合が良いな（笑）
貴殿は、本当にプロレス知っているの？
これって、リキドー版「国際ルール」では？ >>288
1954年当時のNWAルールにもとづいたルールです。 >>283
1954年当時のNWAルールです。
事実を捻じ曲げたくても真相はひとつです。
妄想でコメントするのではなくはっきりとした事実で反論ください。 >>283
1954年当時のNWAルールです。
事実を捻じ曲げたくても真相はひとつです。
妄想でコメントするのではなくはっきりとした事実で反論ください。 >>280
『木村は再戦要求を常に出し、力は逃げ続けたというのは妥当だろ？ 』
↑
木村ファンがそう思いたい気もちはわかりますが
木村が再戦要求した期間は1954/12/23-1955/2/10です。
それほど再戦要求はしていなかったのはこれでも明らか。 >>289
>>290
>>291
妄想ご苦労様です。
三沢も鶴田も反則負けのリキドー版「1954年当時のNWAルール」だろ（笑）
ＮＷＡって、ＡＷＡやＷＷＦ（現ＷＷＥ）のような単一のプロレス団体じゃないんだよ。
理解しているの？
プロモータの数だけ国際ルールがあるわけだ（笑） NWAは田舎プロモーターの集合体、つまり国連みたいなものか？
WWFが国連の中のアメリカみたいなものか？
建前上は集合体の中の１団体だが、実際にはやりたい放題。
最終的にはNWAをWWFが飲み込んだ。
金を払って、テーズにサンマルチノに負けてくれと頼んで断られたこともあったそうだ。
エンターテイメントとして見れば、プロレスの人間関係は面白いな。
柔道家がなじむ世界じゃないよね。
プロレスにいくべきじゃない。 >>292
「プロレス＆ボクシング」昭和31年2月号のインタビューは？
捏造かなんかなん？ >>293
馬鹿なコメントはいい加減にしてください。
1954年当時NWAが最大勢力であった事は間違いない事実。
そのNWAルールを採用したというだけ。
NWAルールを当時の日本の報道では国際ルールと表現しただけ。
しかも事の本質を見失っています。
事の本質は急所や正拳を使用する柔道の当身が
プロレスルールで認められるかという事です。
認められないからこそ、力道山対木村政彦戦では採用されませんでした。
けっして増田本で主張するような不公平ルールではありませんでした。 増田本では木村だけ当身禁止という不公平ルールと言う主張はありますが
木村支持派の方々は急所を狙い打ちしたり、正拳を使う柔道の当身が本当にプロレスルールでOKと思われているのでしょうか？
正拳や急所攻撃を反則ではないとするプロレスルールは聞いた事もありません。
柔道の当身が本当にプロレスルールでOKと思われている方は具体的根拠をご説明ください。
具体的根拠を説明できなくプオタと言い返すだけしか能のない子供じみた反論はなしです。
当身が以下のような技で当時のNWAルールを採用した力道山対木村戦では正拳を使用しないで手刀などで行えば全面禁止でもないとも言えます。
という事から考えても特に不公平ルールとは言えません。当身の中でも睾丸攻めなどは問題外の反則技なので禁止は当たり前でしょう。
増田本で増田氏は主張していますが木村政彦自身が不公平ルールとは言っていないのですから周りが騒ぐ事でもありません。
『人体の急所とされる天倒(てんとう)（頭頂部）、烏兎(うと)（眉間(みけん)）、
人中(じんちゅう)（鼻下）、霞(かすみ)（こめかみ）、水月(すいげつ)（みぞおち）、
電光(でんこう)（右脾腹(ひばら)）、月影(げつえい)（左脾腹）、
明星(みょうじょう)（下腹部）、釣鐘(つりがね)（睾丸(こうがん)）
などを、拳(こぶし)、手刀(てがたな)、指先、肘(ひじ)、膝(ひざ)、
蹠頭(せきとう)（足の裏の足指の付け根）、踵(かかと)などで
突き、打ち、蹴る技である。その内容は次のとおりである。
(1)突技――拳当(こぶしあて)、指先当、肘当など。
(2)打技――拳当、手刀当など。
(3)蹴技(けりわざ)――膝当、蹠頭当、踵当など。』
https://kotobank.jp/word/%E5%BD%93%E8%BA%AB%E6%8A%80-26164 木村が力道山と再戦するのは無理だよ
柔道の鬼という強さが売りの男が無様な醜態さらし商品価値を暴落させたからな
利口な力道山がそんな負け犬とやるわけないあの惨敗で木村は終わったのよ >>296
増田が捏造して、「木村だけ当身禁止」と主張している訳ではない。
当時の報道の主流もそうなっている。
増田は、それを追認しているだけ。
貴殿の主張する「ＮＷＡルール」は、日本プロレスが発表した
リキドー版ルール、それを活字にしただけ。
新聞・雑誌に活字となり公表されたものが
「事実」ならば、リキドーは、ＮＷＡ世界チャンピオンですよ（笑）
リキドーが「ＮＷＡ世界チャンピオン」となったのは、新聞雑誌に発表されて
活字になっています。
しかして、その実態は、リキドー版「ＮＷＡ世界チャンピオン」
即ち、ベルトの所有権がリキドーにある私的なＮＷＡ国際チャンピオンです。
これと同じことです。（リキドーによるでっち上げＮＷＡ王者）
痛い妄想は、笑われますよ。 >>297
「正拳を使用しないで手刀などで行えば全面禁止でもないとも言えます。」
？？？？？？？
木村師範は、一切の当身技を禁止されていたのですけど。。。
妄想はそろそろ終了にしませんか 。 >>301
史上最強の武道家・格闘家であれば、
10個あってもおかしくないだろう。 力道山活躍時代のNWA以外の主要団体であるAWA、WWWF、WWAが設立されたのは以下のように1960年以降。
NWAは米国で1956年に独禁法で司法省に告訴されるほど大きな団体だった。
なので1954年12月の力道山対木村政彦のプロレスの試合で
当時の最大勢力であるNWAルールを採用したのは妥当と言えるでしょう。
プロレスの試合でNWAルールを採用して何が問題なのでしょうか？
増田本の不公平ルールという主張は適切ではなかったと言えるでしょう。
AWAは1960年に創立
WWWFは1963年に創立
WWAは1961年に創立（前身のNAWAは1958年創立）
1960年創立のAWAとは別のボストンAWA/東部AWAもあったが1950年代前半でなくなっている。
WWA/NAWA創立以前にロサンゼルス認定世界ヘビー級王座はあったがNWAに比べて規模は小さかった。 >>304
まだ妄想している（笑）
木村師範は、柔道の当身技を禁止されたのではなく、
一切の当身技を禁止されていた。
これが事実。
リキドーは、マスコミ向けにＮＷＡルールと喧伝した。 >>306
金玉は、蹴っていません。
木村がそう証言している。 妄想小僧は、ボクシングの「負けても王座保持問題」って、知っているのかな（笑）
https://ja.wikipedia.org/wiki/負けても王座保持問題
興行では、ごく普通にあること。
スポーツであるボクシングでさえこれ。
単なるショーに過ぎないプロレスで、ルールなんて、主催者が勝手に作っているんだよ。
投稿すればするほど、笑われる。 ワロスw
こんな具合に本人の弁明を全部信じ込むタイプと見た。
> 金玉は、蹴っていません。
> 木村がそう証言している。 >>309
動画を見ても当ててはいないだろ。
それをリキドーは、急所攻撃したとして、
一方的にガチの攻撃を開始した。
木村師範としてはうかつだった。 リキドーなんて大仁田君よりも小男。
俺でも倒せるんじゃないか？？？？
俺 ＞＞ 大仁田君 ＞＞ リキドー 出たよw
口だけ格闘技がどうして元関脇に勝てるとか思うかなw
木村より酷い目にあうよ。 素人には、分からないかもしれない。
武道実践家であるならば、組んだ瞬間に相手の力量が分かるものだよ。 NWAは、アメリカ合衆国のプロレスプロモート連盟。
正式名称はナショナル・レスリング・アライアンス
（National Wrestling Alliance、全米レスリング同盟）。
1948年7月、アイオワ地区のプロモーターであるピンキー・ジョージが中心となり、
セントルイスのサム・マソニックやミネアポリスのトニー・ステッカーら
5人のプロモーター達と共に結成された。第二次世界大戦後、
プロレスを再興させるために「世界タイトルの認定」を行い、世
界王者を抱えることによって興行的に大都市のプロモーターに対抗する意図があった。（wikiより）
これって、興行会社ではなく、興行企業の業界団体じゃん。
興行会社は、加入する義務もない。
日本の弁護士や医者は医師会や弁護士会に所属しなければいけないが、
その他の一般の中小企業は、業界団体に入るのは任意。
国際プロレスは、ＮＷＡに参加していない。
ＮＷＡの権威を利用したがるのは、リキドーだけでなく、馬場も一緒（笑）
ＮＷＡの反主流だった猪木は、ＩＷＧＰを立ち上げた。
リキドーだけに都合の良い1954年版ＮＷＡルールって誰が作ったんだ？
何で木村だけ当身禁止という話が広く知られているのはなぜか？
本当に不思議な話だ。 居合道の範士の称号は、650万円必要なんだってね。
馬場は、三度ＮＷＡ世界王者になったが、いくらかかったんだ？
リキドーの国際王者の費用は？ 基本、学校体育に入っていない競技を習えば金はかかる。
合宿も昇段試験も金のため。
だから空手道場なんか入って、師匠に押忍押忍って従って、便所掃除して、なんなんだろう？
それならボクシングとかキックのジム入ったほうがいい。
本格的にやりたい人も、ぼちぼちやりたい人も対応してもらえる。
月謝とって儲けさせてもらって、こちらの言い分も聞かず威張るだけの人も多い。
道場なんてそんなもん。
柔術なんかはオープンで良さそうだけど。 >>316
空手なんて、団体・道場によってピンキリだよ（笑）
伝統派なんて、公共施設借りているから便所掃除なんか無いよ。
団体によっては、押忍もない。
ブラ柔は、月謝がフルコンやキック並みで高い。
安いのは、柔道。（高いとこもあるけど。） 例によってリキドー連呼の合気道ジジイが発狂しててワロタ
コイツある意味プロレスと力道山が大好きだよなwいつも力道山のこと考えてそうw >>297
そもそも力道山が思いっきり急所攻撃してたのに
止めないレフリー
さらにレフリーに抗議中に思いっきり
急所攻撃してくる力道山
本当にクソだ ボクシングとかキックは頭部の打撃が嫌だな。
ガッツとか輪島みたいになりたくない。 ガッツとかの話聞いてると、ボクシング始める前から変なエピソード多いから。ボクシングやってなくても回りから変なおっさん扱いされてたと思う。 輪島もガッツも相当頭がいいよ。絶対木村よりいいわ。 団子屋で実業家として成功している時点でキャバレー木村とは比べものにもならないな。 >>323
元相撲取りの三流レスラーもキャバレーとかやっていたな。
いろんな事業に手を出していたが、
「リキパレスを含む莫大な副業が全て借金により賄われていた」
わけで、死後全て消滅したな。
日本プロレスも馬場猪木の独立で、消滅。
拓殖大学教授となり、尊敬された柔道家とは比較対象外だな。 NWA世界タッグチーム王座
https://ja.wikipedia.org/wiki/NWA世界タッグチーム王座
木村師範・リキドー組は、シャープ兄弟からベルトを奪うことはできなかった。
しかし、遠藤師範・リキドー組は、シャープ兄弟を破り、世界タッグチャンピオンになっているんだね。
凄いね。
馬場猪木や馬場鶴田は、世界タッグならぬ、ＮＷＡインタータッグ（笑）
しかしながら、この「NWA世界タッグ」って、一体いくつあるんだよ。
もしかして、ＮＷＡに参加しているプロモータの数だけチャンピオンがいるのかな（笑）
シャープ兄弟が持っていたとする「NWA世界タッグ」って、
一体どの「NWA世界タッグ」なんだよ。
地区ごとにそれぞれ都合の良い「NWAルール」「NWA世界タッグ」が一杯あって
楽しいね。 >>327
あのころはＮＷＡとは称していなかっただけじゃん？ 木村って柔道の特待生で拓大入ったんだろ、一般入試では大学入れんよ
増田本にも下駄はかせてもらったような事が書いてあったぞ、今でいうスポーツ推薦ってやつだ
そんな木村が教授になれるかよ、柔道の監督だろ、相変わらず木村派は馬鹿だな >>329
拓大出身で有名人なら無条件でなれるだろ
別に学科試験があるわけでもないし >>324
てめえはバカなんだから黙ってろよ
力道山はリキグループっていうグループ会社経営してた実業家だ、キャバレー経営なんて下衆な商売してねえよ木村のカスと違うからな
力道山は不動産と建築業に力を入れリキアパートという当時は珍しいマンションを設立したり、リキパレスという娯楽施設の入った後楽園ホールのような建物建造したりと画期的で先見性があった
力道山は生きてたらロッテみたいなコリアン財閥作って成功してたよカス >>333
三流プロレスラーは、キャバレーを開店したが、自ら用心棒気取りで、
ショバ代を払わなかった。
安藤組の花形敬が出向いたら、三流プロレスラーの奴、ビビって土下座したそうだよ（笑） 基本的に借金で事業をしている訳で、財産など何もない。
三流レスラーの息子は、馬場の設立した団体で前座レスラー働かざるを得なかった（笑）
借りた金は、きちんと返そうな。 リキ・スポーツパレス
https://ja.wikipedia.org/wiki/リキ・スポーツパレス
しかし自らの“城”の完成を見た2年後の1963年に、力道山は暴漢に刺殺される。
リキパレスを含む莫大な副業が全て借金により賄われていたことから、
遺族が引き継いだリキ・エンタープライズはすぐに借入金利子・運営費などで
事業継続が困難な状況に陥り、リキパレスも西山興業から建物を担保として融
資を受けていた上で運営していたが、ボウリング場が相次いで開業したことや、
「リキレストラン」も利用客が激減したことから運営が悪化
最終的にリキパレスは、担保物件として債権者である西山興業へ取られることになり、
死んで良かったんじゃないの？
生きていても借金で首をつらなければならなかったんだよ（笑） 力道山を刺した村田さんは、それよりも前にリッキー･ワルドーとケンカして、もとの顔がわからなくなるまでやられたそうだ。
その時も馬乗りになられて、下から刺そうとしたけどベルトに阻まれて刺さらなかった。
それでワルドーがさらに逆上して半殺しにされたそうだ。
力道山との時も恐かったんじゃないかな？
身体が大きい人は、人に威圧的な態度をとったり、暴力をふるったりしたら、相手も恐ろしいから殺す気でくるよね。
謙虚でいるのが一番ってことだ。 「国会図書館で当時の新聞、雑誌を調べれば」などと馬鹿なことを言っていたプオタが居なた。
その後、自分の愚かさに気が付いて逃亡したのかな（笑）
国会図書館で猪木デビュー時の新聞、雑誌を調べれば、猪木は、「日系ブラジル人」ということになっている。
本当は、横浜生まれのれっきとした日本人である。
当時の日本プロレスの「公式発表」なんか調べても事実など何も出てこないってわからないのかな（笑） >>337
リキドーは、手を出すのが早くてよくケンカしていたらしい。
今の時代だったら、リキドーなど、朝青龍のように引退に追い込まれているのは、
確実である。
昔の芸能界とか、美空ひばりのバックに田岡一雄（山口組三代目組長）がいる時代なので
リキドーなんかがスターになれたわけだ。
今だったら、暴力団との関係があるリキドーなどテレビ中継打ち切りなって、
日本プロレス倒産してしまうよ（笑） お前コピー貼るなようざいんだよもう荒らしと変わらんこのキチガイ 力道山をバカにするほどそれに負けた木村が惨めになるアリ地獄
それと塩田は中学生より弱い体力が小学生だからね >>340
日本語になっていないな。
北朝鮮から投稿するなよ（笑） >>341
プロレスに本来の意味での勝ち負けは無い。
何度指摘されているんだよ(笑） 今のプロレスラーも副業で飲食店などを開業する奴がいるが
何年かすると店を閉めている奴が多いね（笑） 花形は結局力道山のケツモチの朝鮮人愚連隊の東声会に殺されたから力道山の勝ちだな >>342
まさか木村の指示．．．．
いやなんでもない 木村の念が力道山を殺したらしいからな
呪術が使えた木村の勝ち >>350
リキドーの死と木村師範は、全く無関係です。
リキドーが勝手にヤクザに喧嘩と売って、刺されただけです。
市川海老蔵が半グレに絡んで、ボコられたのと同種の事件です。
刑事事件被害者でありますが、常識人は、この様な事件の被害者にはなりません。 プオタって、ハルク・ホーガンのようなボディビルダーみたいなのが強い
と思っているんだよね（笑） >>354
プロレスがショーだということを未だ理解できない〇〇（笑） >>355
ショーやってるプロレスラーでもお前よりは確実に強いから心配するなw >>358
武道家より強いプロレスラーはいないよ（笑） 強い弱いとか中学生かよくだらねえwいい年してなんて幼稚なこと言ってんなよ 不意討でノックアウトされた時点で史上最強ではないだろ。 >>363
プロレスを理解していませんね。
「不意打ち」ではなく、わざと打たせてやったら、
人体の急所を狙って、手刀打ちされたので失神したのです。
人間ですから、倒れるのが当たり前です。 相変わらず木村オタクの奴らは頭おかしいなw何が不意討ちだよ、最初に不意討ちの急所攻撃したのは木村なんだよ
力道山はそれに耐え卑劣な木村に怒りの張り手を見舞って木村を成敗したんだよ
それと力道山の頸動脈への張り手は反則じゃない、破壊王力道山の正統な技術であり得意技だ
木村はそれを避けようとしたが鈍いからモロにくらい失神したんだよ、つまり木村が力道山にケンカ売ったら弱いから逆にボコボコにされただけなんだよ 上の方で、当時のマスコミ向けに公表されたルールをもとに
「木村師範のみ打撃禁止ではない」と虚偽の主張をしていた奴は、
どうしたんだ？
逃亡したのかな？
そう言えば、極珍も極珍の数だけ極珍ルールがあるよな（笑）
一般に武道団体って、試合の主催が自分たち自身の訳だから、何でもありである。
それに対して、リキドーの日本プロレスは、「興行会社としての日本プロレス興業
株式会社、業界組織としての日本プロレス協会、ライセンス発行や選手権試合の管
理、認定を行う日本プロレスコミッションからなっていた。 」（ｗｉｋｉ）
そうであるが、任意団体「日本プロレス協会」、任意団体「日本プロレスコミッション」
の事務所が日本プロレス興業株式会社の同じ場所にあるから笑えるよな。
一見、ボクシングなど他のスポーツと同じような「コミッション」があるけど
実態は、日プロの一部門だからな（笑） 木村みたいな頭足りない短足オヤジが最強とか糞野郎どもかデタラメ云うとカチンとくるけんね
木村なんてヘーシンクルスカ山下斎藤には絶対に勝てないサイズパワーが違うよ
木村のパワーは凄いとかウソっぱちだから、野球の沢村が160キロ投げてたって類いの話と同じジジイやバカの妄想なんだよ 無策で相手の土俵にあがって負けた時点で史上最強じゃない。 力道がキレる前から既に木村はバテバテで、
力道に何かされる度にもう無理、勘弁してって感じだったのが何とも…
もしかすると、そう見えるように編集してあるだけかも知れんが… >>370
少なくとも
木村のプロレスでも決闘？でも全くさすが木村という
場面が一瞬たりともないのがなあ >>369
プロレスに勝ち負けは無いのだけどね。、
妄想は、お腹いっぱい。 >>368
テディ・リネールでも木村師範の相手になりません。
史上最強ですからね。 まあだから都合が良いんだよな。柔道はこんなんが史上最強かよwてな感じ 明らかに異常事態なんだから、拓大柔道の関係者でもいいから誰か助けに行ってやったらいいのにとは思った。 >>370
途中木村の攻勢があったり力道山の悪態があったけど
ブッタ切られてあの金的から再開してんのよ。
だいたいホントに蹴ってたら脂汗流して蹲るはずだ。 >>376
木村師範 ＶＳ リキドー
のノーカット完全版が見たいですね。 ノーカット版なんてないわ今YOUTUBE などに出てるのが完全版だ
ノーカット版ってのは木村側のでっち上げ日本人こそ息を吐くように嘘つくカス民族 >>378
巌流島試合の公式記録時間は15分49 秒となっているが、
動画は9分余しかない、とのこと
木村が大外刈りをかけるシーンや腕絡みのシーン、
更に木村の金的蹴りの前の、
力道が木村を蹴った15分頃のシーンなどがカットされている、とのこと それじゃその木村が力道山に攻勢かけてるシーンってのをなんで公開しない
それこそ木村の名誉が回復するんだが出ないのは不思議だな
見たヤツはその動画どこで見た？そんな動画はないんだよカス だいたい省略された場面がありそれが木村が力道山を攻めてる場面だとしてもそれはプロレスのセオリーだぞ
プロレスは技を受けて客を沸かせることが大事だからな、木村信者ってのはバカだからプロレスを理解してない
あの試合は木村が急所蹴り入れた後のガチ攻防が全てだ、このシーンはノーカットなんだよ
そして木村は力道山に負けた、強さも感じられなかった >>381
言うことがコロコロ変わってっておもろいなw 続本が売ってたが
また分厚いな
面白い？買った方がいい？
なんか立ち読みも足るかったんで >>381
ガチはリキドーだけだろ。
木村師範は、真面目にプロレスをやろうとしていた。
頭悪い書き込みしているなよ。 >>365
何度も言ってるが
木村政彦の言う通り
かすっただけが正しいだろ
木村政彦が狙って当てたら
力道山は死ぬか気絶してる >>385
君の発言は在日朝鮮人に対するヘイトスピーチになるよ
力道山対木村の本質はこれだよな、朝鮮人の力道山に日本人の木村が負けた事が悔しいと日本人レイシストが騒いでる 在日朝鮮人の力道山が卑怯にもブック破りしたのは定説だろうが。 西洋でも知られてる南京虐殺が実は存在しなかったように、定説と思われてる方が嘘なこともよくあることだよ >>390
負け犬糞野郎のジャップ木村が弱いから負けたのよ
原爆2発落とされて無条件降伏したジャップらしい惨めさだよね 力道山の原爆チョップに吹き飛ぶ短足チョッパリ木村、広島のように破壊される 木村を騙し討ちで貶め、
その後ひたすらに逃げて刺されて死んだ力は
やっぱ血筋とか国柄が出てるよねw >>395
リキドーの空手モドキの手刀打ちより、
日本人空手家の正拳突きの方がよっぽど効くよ。
リキドーなど一撃で失神だよ（笑）
プオタには分からないかもしれないが、リキドーの手刀打ちは、素人レベルです。 >>389
何で、日本で生活保護受けているの？
自国で保障してもらえよ。 >>380
プロレスはショーな
戦いじゃないんだよ
坊や >>396
力道山と同類扱いするのは
朝鮮人に失礼だと思う 民族差別は、ダメだよ。
リキドーが木村師範より弱いのは、朝鮮人だからではなく、
リキドー個人が弱いだけの話。
チョウシューが鶴田より弱いのは、朝鮮人だからではなく、
チョウシュー個人が弱いだけの話。 力道山の原爆チョップにウンコ漏らして失神した木村
普通なら切腹するだろ木村は百姓だからハラキル根性無かったのよ 木村は力道山程度にヤラレる存在。これははっきりした。
人間である以上誰だろうが限界があるのよね。意外に脆い。
変な幻想抱くのはよそうよ。 力道山は豪邸に住んでいた
木村は長屋に住んでいた
力道山はクルーザー持っていた
木村は川で砂利取るザル持っていた
力道山は岸恵子と映画で共演した
木村は味噌汁にウンコ入れた
力道山はロールスロイスにのっていた
木村はリヤカー引っ張っていた >>404
急所攻撃の威力も知らないバカが
武道板に来るな 血税泥棒 加計晃太郎 竹中平蔵 創価朝鮮人 南部靖之 パソナのボロもうけ ふざけるな！
朝鮮人 安倍晋三が日本を乗っ取り、第二朝鮮を造ろうとしているのです。
朝鮮人は貴族であり、日本人は奴隷である。
今はパソナです。 これをやっているのも朝鮮人です。
日本男児よ、目覚めよ！ 大変なことになるぞ。
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i バレちゃった？
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ 日本と朝鮮統一じゃねえ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} 朝鮮人が日本を支配ニダ
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! 僕は焼き肉大好きの朝鮮人にだ
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 朝鮮国王の末裔チョセヨ
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ A「パイプのサイズ、間違えちゃったー」
Aの上司「しょーがねえなー。誤魔化して嵌め込んじゃえ」
A「上手くいきましたね」
ここで皆様にお知らせしたい一つの推理がある。
2011年3月11日、東日本大震災当日に週刊漫画誌ゴラクにてある漫画が掲載された。
その名は白竜。
その中で作者は「原子力発電所の建造時、配管の長さが足りず、無理矢理曲げて接続した」という告発を行なっている。
さて、安倍晋三氏が一時神戸製鋼に勤めていた事は周知の事実だ。
また、その期間において「長さの足りない配管」を大量に生産したが、誤差の範囲だったという述懐を彼自身が行なっている。
ttps://www.sankei.com/smp/politics/news/160331/plt1603310006-s.html
2017年、安倍晋三氏が勤めていた神戸製鋼から、東京電力福島第二原発に「片端しか計測していない」長さの足りない配管が納入されていたことが発覚した。
ttps://www.sankei.com/smp/economy/news/171013/ecn1710130033-s1.html
何故片端しか計測しなかったのか？
元の設計より「長さの足りない配管」が必要だったのではないか。
上記の福島第二原発、その四機の炉が建造されたのは1975-1987年にかけてである。
このうち1981-1982年、担当省である通商産業省の大臣は晋三氏の父晋太郎であった。
また、この時期は晋三氏が神戸製鋼に勤務した1979-1982年と奇妙に合致する。
さて皆様に問いたい。
安倍晋三氏が製造した「長さの足りない配管」は何処に納入されたのだろうか。
東日本大震災で、津波による被害ではなく原発の事故について、まるで時の政権に罪をなすり付けるように「公共性のあるデマ」を流した人物の目的は何だったのか。
果たして政権の簒奪だけが目的であったのか？
是非考えてみて欲しい。 プオタが妄想を繰り広げるから、あらし投稿が増えたじゃないか。
いい加減にしろよ。 >>409
こんな便所の落書きのクソスレでイキってないで
堂々と公で勝負してみなよ
プヲタw 正直クズの力道惨に肩入れするのって、アホなプヲタか朝鮮人しかありえないよな
日本人なら木村先生に感情移入しないはずが無い 木村は柔道王だけど力道山は原爆王だからな核が違う
偉大なる朝鮮民族の核戦力に震えるチョッパリウンコ漏らして失神w プオタが何で武道板にいるんだよ（笑）
武道コンプレックスが高じて、妄想を武道板にまき散らしているんだな。
お前らも武道をやってみれば、木村師範の偉大さが分かるよ。 木村師範を超える柔道家は、これからも出てこないだろう。
リキドーのプロレスは、馬場・猪木に完全に超えられているけどね（笑） アトランタ･シドニー五輪柔道100キロ超級金メダリスト、ダビド・ドゥイエが、あなたが現役だったらリネールに勝てるかと問われ
私はリネールに勝てません。トレーニング法、競技技術は常に進歩してます。車だって新しい方が性能が良いでしょう。 二宮和弘「柔道っていうのは、他の陸上とか水泳とか、
ああいった競技とは違うんです。
陸上とか水泳っていうのは時代が経つとどんどん記録が更新されいくでしょう。
新しいの選手ほどレベルが上がっていくんです。
でも、柔道っていうのはそういうもんじゃないんです。
その時代その時代に強い人がいて、やっぱりそういう人は絶対的に強いんです。
今の若い人の方が技術が上がっているとか強くなっているとか、
そういうもんじゃないんですよ。
たとえばこんなことがありました。
あれは小川（直也）君がすでに全日本を二連覇か三連覇してた頃です。
講道館で佐藤（宣践）先生と乱取りしてたんですよ。
そしたら佐藤先生の体落としで小川君が投げられてましたからね（佐藤は当時五十歳弱）」 馬鹿野郎、小川が年寄り相手だから手を抜いたんだカス、二宮みたいなオタクに何がわかるってんだよ
キムコロの増田にしてもちょっと高専柔道やってだけのオタクだ、木村のウェイト話なんてデタラメもいいところ筋トレに関する知識は０の妄想野郎
木村最強説は梶原の極真空手最強説と同じハッタリ妄想都市伝説 >>422
木村30代後半のプロレスラー時代の写真を見ると、
ベンチ160～170キロくらいを上げていたっぽい
だから全盛期に250キロ相当のベンチをやっていたという話は
あながちオーバーではないかも知れない
という話に付随していた、岩釣やチャック・ウィルソンや、若木竹丸のベンチ記録は興味深かった
チャックすげぇ 確実に盛ってるだろう。それがジャップクオリティ。
3時間
睡眠も上半身だけ写したムキムキ画像も盛ってるのバレてんじゃん。 >>424
「上半身の人間離れしたゴリラのような体も目を見張るが、
大腿の筋肉も異常なまでに発達をしている。
たしかに、この体を見れば超重量級を相手にしてもパワー負けしないかもしれない」 要するに技ではなくゴリラ柔道だったということ
三船十段が力を誇ったか？ ダグラス・ロジャース「私が初めて拓大道場を訪ねたとき、
木村先生はすでに四十代半ばをすぎていたので立ち技乱取りは軽く流すだけでしたけど、
その打ち込みのスピードと正確さ、
迫力は、現役の五輪代表選手にも見たことがないほどのものでした。
一本一本がとにかく速くて正確なんです。
私たちの打ち込みは一回ずつ数センチは違う動きをするでしょう。
でも、木村先生の打ち込みは一ミリとして狂わないんです。
柔道用にできた正確なマシーンのようでした。
これはもう、若い頃の練習量の圧倒的な差からくるものでしょう。
柔道のために体の動きが適応して、
完全なマシーンなんですよ、人を投げるための。
そんな完璧なマシーンは木村先生以外に見たことがありません。
へーシンクもルスカも、そして私も、とてもそんな域には達していません」 木村みたいなチビがリネールやドゥイエに勝てるなんて頭悪い武道オタクジジイの妄想だ、木村伝説は漫画や小説の中の架空話フィクションなんだよ
そもそも木村は今だと中量級の選手、2メートルでゴリラみたいな筋肉骨格してる怪物がひしめく今の重量級とやったら子供扱いされるよ 岩釣兼生「木村先生に関しては体の大きさは関係ないですよ。
だって考えてみて下さい。
当時、醍醐（敏郎）先生だって何キロありました？
110キロくらいあったでしょう？
鹿児島の吉松（義彦）先生だって何キロありました？
120キロか130キロか、山下（泰裕）君と同じくらいでしょう。
それなのに一分もたないんですよ。」 >>424
プオタ君は、ボディビルダーが強いと思っている。
アックス・ボンバーは、相手の協力が無いと掛からないよ。
一番（笑） >>428
出ました。プオタちゃんの大妄想。
デカければ強い（笑）
アンドレやホーガンが強いと思っている。
木村師範の手にかかれば赤子同然だよ。 >>430
俺はプヲタじゃないしボディビルダーが特に強いとも思ってないよ。
それが君の妄想で、一方、3時間睡眠の嘘もレタッチした画像での印象操作は本当。 嘘と記録の捏造ばっかだなw
重要なポイントはその柔道マシーンも力士上がりのプロレスラーにボコられたってとこだよ。
もっと厳密に言うならその力士の打撃が通用した。
ここだね 木村や日本人をいくら貶めても、
自分らが偉くなるわけでもあるまいし… >>431
おまえ知的障害者か？それとも統合失調症か？ 誰もプロレスの話なんてしてないだろ？
木村がリネールやドゥイエ等の現代の柔道の重量級には絶対勝てないっていう当たり前の事を言っただけだ
それとロジャースや岩釣の話なんて信用できない、あいつら木村の弟子だからな こちらの木村板の方が盛り上がってるな、プロレス話禁止とか言ってた連中もこっちに書き込んでて笑える >>435
小川直也や篠原信一と比較していろよ。
木村師範とは、レベルが違い比較対象外だよ（笑） 昔から木村最強説を唱えるのはウソつきと拓大の弟子しかいない
例えば木村が山下より強いと言った奴らって真剣勝負なんてしたこと無い大山や塩田みたいな詐欺師だけだろ
それとも山下が自分より木村が強いと言ったか？言うわけないよ、そんなこと微塵も思ってないからな
山下は敬老精神から木村の取り巻きの妄言を聞き流してたんだよ、相手する気にもならんだろ とりあえず、寝技時間無制限の高専ルールなら、
間違いなく木村の勝ちだわな >>428
木村政彦は筋力が超重量級だし
重心が低いほうがかけやすい技もある
お前とアンガールズで柔道をするようなもんだ >>440
木村の筋力が超ド級という証拠はないキムコロ本のバカ丸出しの捏造ハッタリなんて証拠にならん
木村に関する有象無象の証言もだ昔話するジジイはウソつきばかりのキチガイしかいない
木村伝説は検証不能をいいことに言いたい放題話を盛ってるファンタジーなんだよ
あんなの真に受ける奴は知能指数80以下バカだけ死んだ方がいい 増田さんって山下先生本人と直接対談したことあるんかい？ 戦前戦中の日本人なんて食糧不足で栄養失調の小人しかいない、今で言えば中学生程度の体格体力のカスばかり
だから木村みたいなチビが活躍出来たんだよ、その上当時はろくなウェイト器具がない若木竹丸ですら自作で器具作って筋トレしてた位だからな
ゴールドジムもプロテインもステロイドもオオサカ堂もないのに先天的貧弱チビのジャップがどうやって筋肉つけんだよ？
そんな劣悪な環境の木村がリネールやドゥイエ並みのパワーが有るとかバカ丸出し >>444
又出た、大きければ強い。
お前なんか、内柴正人クラスに秒殺で投げられるよ（笑）
木村師範の時代も２ｍクラスの柔道家はいた。
が、優勝したのは、木村師範だ。
木村師範は、ガチの試合では、無敵だった。 >>445
よく見ろ、ドゥイエだぞw
リネールだぞw >>447
再婚したんだってね。
講道館破門され、白帯だけど、
海外では、黒帯になれるのかな？？？？ 講道館破門され勲章や栄誉賞剥奪され警察に監獄固めを5年間掛けられた内柴さんはちびっこの憧れなんだな 木村はヘーシンク、ルスカ、山下より強い、それを言ってるのは部外者の素人と拓大の弟子
ヘーシンク、ルスカ、山下はそんなこと言ってない、関係ない奴がほざくな、はい論破 >>453
本人がそんなこというかバカw
プロレスじゃねぇんだぞw 木村が問題にしなかった吉松が、世界選手権でヘーシンクに1本勝ちしてるから、ヘーシンクとはそこまで世代は違わないよ。
吉松は180オーバー120キロぐらいあったから。
それを問題にせず1本取ってるから、小人の争いってのは違う。
松本安市は木村と引き分けた経験もあり、ヘーシンクの指導もしてたが、木村が最強だと言ってる。
木村批判の書き込みしてる奴は何も知らないで決めつけてるだけだな。
小人の争いでもないし、弟子だけが最強って言ってるわけでもない。 問題にせずっておまえ見たのかよ？木村に関する話は誇張が多すぎて眉唾物なんだよ
その筆頭の増田は筋肉トレーニングの基本原則限界常識も知らない無知なことを滔々と書くとんでも小説家
松本は自分が木村のライバルだったから、その木村と40分以上の熱戦をした俺もヘーシンクより強いと言いたいだけだよ
てめーが選んだ神永はヘーシンクにボロ負けしたから負け惜しみ言ってるだけだろ、日本が勝つために態々武道館まで作ったのに負けやがって責任取って切腹しろよ能無し >>456
ロクに練習もしてない状態で木村が吉松に二戦二勝したんじゃないの？
違うの？
違うなら実際はどうだったのか詳しく教えてくれ 実績に裏付けられた木村最強論。
それに対して、妄想と願望で、「木村は弱い」と主張している素人。 朝鮮人はなぜ日本人に絡んでくるのか
の世界も混じるから面倒だよね >>457
聞いてるのはこっちなんだよ、そんなの出鱈目だな、俺は絶対信じない、オカルト信者じゃないからな
何度も指摘してるが木村に関する話は全部誇張されてる、空想小説のようなフィクションの世界の話なんだよ >>460
事実を認めないって、オウム信者と同じ（笑） 松本安市の名前も書き込み見て初めて知ったのは明白。
松本安市、伊藤徳治、吉松吉彦、醍醐俊郎辺りを知ってたら、当時の柔道家が現代の中学生ぐらいの体格の集まりなんて言えるわけがない。
拓大関係者だけが木村最強を唱えてるなんて、松本安市を知ってたら絶対言えない。
そもそも柔道の経験があれば、エリオに掛けた大外刈の凄さは絶対にわかる。
あり得ないスピードと切れ味。
あれを見て体格差があったからと言うなら、完全にド素人。 エリオは引き込み専門の立ち技素人の柔術選手だろあんなガリガリをブン投げたからスゴいとかハードル低すぎ
バカじゃないか、お前の視点こそド素人だこの糞野郎 現存する木村の試合映像はエリオ戦だけだからな
そういう意味では後世の人間が木村を検証できてよかった 松本安市くらい知ってるわ馬鹿野郎、キムコロ本だと木村に全く敵わず観客の判官贔屓で何とか頑張っただけの雑魚と散々な扱いされてるな
実際は木村と白熱の名勝負してる強豪だろ福岡で警察官やってる時は凶暴な筑豊ヤクザが松本の腕っぷしには恐れを成していた ルスカに関しては、木村政彦と並ぶ牛島門の双璧と呼ばれた平野時男がルスカに稽古つけた時、
日本人で言えば立ち技・寝技それぞれ3流5流（ちょっとうろ覚え、帰ったらまた調べるが）に感じたと言ってる
その直後にルスカが世界一になったんで驚いたって著書で言ってる
それと同時に日本人が不甲斐なくなっているとも
まあルスカもその時は成長過程で、その後成長し覚醒したんだろうけど >>463
投げた事実はどうでもいい。
技のスピードの話だ。
論点をすり替えて悪態つくのはまともな議論ができない卑怯者の常套手段。 松本安市 身長184ｃｍ。
妄想素人は、身長何センチなんだ（笑） みんな全盛期がずれてるからあっちよりこっちが強いとかなんとかなんて当てにならないよ。 木村のエリオ戦でのスピードは凄く早い
観客の動きまでなんか早い 松本さんは東京5輪の時に、誰もヘーシンクに勝てないことはわかってた。
無差別に選ばれた選手は日本の期待を背負って畳に上がって、敗者となるのがわかってても選ばなければならない。
その役目を背負った神永さんには申し訳なかったみたいなことを言ってた。
驚き桃の木だったかな？テレビ番組で。 でもヘーシンクは木村先生のような不当な扱いはされてないんだよね。
オリンピック委員も勤めて、メダルのプレゼンターでもあった。
10段ももらってる。
7段止まりで試合会場でもいつも片隅にいなければならなかった木村先生とは、その後の扱われかたが違いすぎる。 >>479
木村が10段貰えなかったのって、
プロレスに出たからじゃなくてプロ柔道やってたからだっけ？ そもそも十段行くとするなら空白期間がなくて指導者としても貢献度でも充分な実績なければならないだろう
徳三宝辺りも謹慎処分の空白期間があるから九段止まりで
木村が十段もらえる訳はないのは分かってる訳で
プロ柔道も成功して上手く根付いてプロアマで共存出来ていれば評価はまた違ったんだろうが 実績と功績の両面からであれば、木村先生の七段止まりはある程度わかる気けど、岡野功先生の六段止まりとかがあるから政治的で腐敗臭がしてしまう >>479
講道館と国際柔道連盟を混同しているだろ（笑）
講道館からは、貰ってないよ。 木村はとにかくプロレスの形にはなっていた。
ヘーシンクはただのピエロ。ふた周りも小さいチャボゲレロにも恥かかされていた。
馬場にも文句言われ、短期間で小銭稼いで終わった。 >>484
当時のプヲタは、それを見て
やっぱプロレスは柔道より強いとかｷｬｯｷｬしてたのか気になる >>483
混同してないよ。
それはわかってる。
一般の人達を含めて全体の評価が段違いなんだよ。
同じプロレスに行った選手でも、その後の木村さんはひっそりと暮らし、ヘーシンクは表舞台を堂々と歩いたことを言ってるんだよ。 それはオランダと日本の国民性の違いかもね
気質的に朝鮮半島と同じ感じ >>485
んなわけないだろ。
柔道だプロレスだじゃなくて、ヘーシンクがプロレスビジネスを舐めてかかっていたことにはイラついたけどな。
坂口やルスカとは比較にもならない。彼らは例え負けブックで試合しても、やっぱり凄いなと尊敬の眼差しでみられたからな。 いまになりゃ、嫁さんの病院代稼ぐだけのアルバイトと、その世界で稼ぐ本職とヤル気に差があるのはわかってあげられるだろ 木村は力道山より早く海外でプロレス初めてるよ、その海外遠征で稼いだ金で奥さんの結核の治療費作り完治させたんだよ
木村が力道山と組んでプロレスやったのはプロレスが美味しい商売だと知っていたからだ、いわば金儲けの為
木村は奥さんの病気の治療費のために力道山と試合して負け役やらされたって美談は木村派の作り話だよ 木村先生は不世出の柔道家だけど、プロレスに関してはその通りだと思う。
楽して稼げると安易に始めたのは間違いだと思う。 西郷四郎 六段 講道館四天王最強 姿三四郎のモデル 出奔し中国で大陸運動
谷幸雄 二段 柔術家だがジゴロが寄贈 英で他流試合繰り返し柔術を知らしめる
前田光世 七段 コンデ・コマ グレイシー一族に柔術を伝えた
小野安一 二段？ エリオ・グレイシーに圧倒的優勢で二度引き分ける
牛島辰熊 九段 木村政彦の師匠 プロ柔道「国際柔道協会」旗揚げ
山口利夫 六段 プロ柔道「国際柔道協会」に旗揚げから参加 木村とプロレスに転向
木村政彦 七段 全日本選手権13年連続保持、15年 間不敗のまま引退 >>491
いやいや
プロレスの前は戦争のせいで闇世界で働いてたし
プロレスで稼いだ金で奥さんを救えたのは事実
本人もやって良かったと言ってるぐらいで
プロレスをやらなきゃよかったなんて言うのは
他人の理想の押しつけにすぎない >>490
ごめん、嫁さんの病院代の話は木村じゃなくてヘーシングの話 ヘーシンクのプロレス転向は気紛れのアルバイト、妻の治療費稼ぐため切羽詰まってプロレス転向したのはルスカだよ
ルスカは金も名誉も地位も爵位まで手に入れたヘーシンクと違い、レッドライト(売春宿)やナイトクラブの用心棒などしてた経歴を叩かれたりしてオランダ柔道界では不遇だったからな
柔道は強いが要領が悪くて生き方は不器用、金の為にプロレス転向した所とか木村とルスカは似てる ルスカの奥さんは娼婦かナイトクラブのダンサーか、どちらかだったと思う。
引退後に不遇だったのは奥さんのこともあったと聞いたことがある。
それでも金メダルを取っても奥さんと別れず、病気の治療の為に猪木の負け役になっても猪木に感謝の心を持っていた。
すばらしい人柄だと思う。 >>495
本当に人が好さそうな人だな
この人では力道山みたいな悪魔的人間に嵌めあいや争い事では勝てんよ
スポーツで向かい合っていっせいのなら勝つのかも知れんけど >>499
ルスカの話は柳澤健の1976年のアントニオ猪木に詳しく書いてある
ルスカの奥さんはナイトクラブのダンサーだね、ルスカは彼女のヒモの様な暮らしをしながら柔道に打ち込んでるんだよw
まぁ金メダルを取れば金も名声も手に入る、それまでの辛抱だっと二人とも考えたんだろ、だが金メダル取ってもルスカの生活は全く変わらなかった
オランダ柔道界はヘーシンクの王国でヘーシンクに嫌われていたルスカの居場所は無かった
ルスカは金メダル取ってもヒモや用心棒をやっていた経歴が尾を引き表舞台には立てなかった >>500
それは猪木が引き継いでる部分だね。
何するかわからない恐ろしさがある。
でも猪木は人たらしでもあり、ルスカやウィリーとは良好な関係を作った。
力道山を反面教師にしたんだろう。 めちゃくちゃいびられたからなー。
馬場との差別化とか美談のようにしているけれど、もの凄い恨んでいただろう。
とはいえ、それすらも北朝鮮とのパイプ作りに利用してしまえるのが猪木の猪木たる所以。 しかし、猪木は、事業家としては、滅茶苦茶だよな。
テレ朝がバックに付いていなければ、70年代に新日は消滅していただろうね（笑） 猪木ってかなり頭悪いからな
まあ知的障害って程じゃないが事業なんてできる知性や教養は皆無
若い頃からプロレスという特殊な世界にいてその世界では成功したんだからそれだけやってればいいのに
馬鹿のくせに野心家だから色んな奴等に利用され神輿にされプロレスで稼いだ金全部奪われ借金まみれになった
アントンハイセルの大失敗はその典型、アホ猪木の真骨頂みたいな話だった
普通なら自殺するけど精神力だけは強くその度にしぶとく立ち上がるゴキブリみたいな生命力は大したもんだ 近い存在だと迷惑極まりないがｗ遠くで見るには最高に面白い男だよなあ＞猪木
猪木がハチャメチャな分、坂口は俺がしっかりしなきゃあってなったのだろうね そんな坂口は猪木のベロ出しにすっかり騙されて「人間不信」と書き置きをしてしばらく行方不明になりましたとさ！ ググったら猪木は借金完済したとあった
素直に大したものだと思うわ >>509
本当は、失神していたんだよ（笑）
でも、プロレスなので、わざと負けたということにしたんだ。
猪木がホーガンに勝てるはずないだろ。 >>509
本当は、失神していたんだよ（笑）
でも、プロレスなので、わざと負けたということにしたんだ。
猪木がホーガンに勝てるはずないだろ。 「木村政彦は当時最強レスラーだった」ユセフ・トルコ
https://www.youtube.com/watch?v=ZwxH9k7nve8
実際に、スパーリングした人の証言が全てです。 刃物を持ったチンピラ飯田に刺されたが、関節技で返り討ちした木村政彦。
更には、刃物を持ったチンピラＫが。短刀をもって突っ込んできたが、
体をかわし、体落とし返り討ち。ガチの喧嘩では、負けたことが無い木村政彦。
大山は、木村ほど強くないので、刃物を持ったチンピラを殺してしまい、逮捕されるが、
正当防衛で釈放される。
全く強くないリキドーは、刃物を持ったチンピラに襲われて殺されてしまった（笑） その力道山にボコボコにされるんだから人間の強さなんて分からんもんだなあ、と・・←オチ >>515
プロレスのブック破りに人間の強さは関係ないですよ >>514
喧嘩なら、民族抗争で実戦慣れしてる大山が一番強そうだがな
木村の証言でも対複数戦にも喧嘩慣れした感じだ キレると何をするか分からない的なニュアンスだったような。 大山も力道と同じく裏工作や裏切りでのし上がったんじゃないの？
何だかんだ寿命を全うできたということは、
信義は力道よりは貫いていたの？ 力道山は北朝鮮、大山は韓国、身長は力道山176、大山は自称175だが実寸は170程度
力道山は相撲の世界では強いガチンコ力士で恐れられていた、プロレスのリングでも柔道王木村を喧嘩マッチで制した本物
大山は麻酔効かせて角削った大人しいホルスタイン牛虐待したり、トリックのためし割り等のインチキで売名していた詐欺師 南北分かれる前に日本に来てるのに、北朝鮮も韓国もあるかよ。
たまたま住んでた所が後で北と南になっただけだろう。 >>520
１７０センチ丁度のおれがならんでたったと とき、少し大きかったから、１７３センチはあったと思うよ ジャックはガチでほぼ2メートルあった。
真四角で、それはそれは恐ろしかったよ。 大山は身長スレもあって徹底的に考察さるている、写真見ると大山は娘と同じくらいなんだよ
だから俺の170センチ説ってのはまだ大きい位だよ、165から168位ってのが一番信憑性高い コリアンは身長に異様に拘るからな
彼らは身長が少しでも高い事がステータスだから韓流スターが5センチから10センチサバ読むのは当たり前
シークレットブーツも必需品 >>520
喧嘩マッチじゃなくて
プロレスのお約束勝手に破って
殺人しようとしたが
力不足で至らずに卑怯者の汚名だけ残した
力道山 >>520
そんな弱い大山のことを「強かった」と嘘をうく木村は何なんだろう？金でももらってたのか、脅されてたのか >>530
木村師範は、事実を言っているにすぎないよ。
「力道山、弱かった。」
「大山君、強かった。」 事実より現実を見ようぜ。
木村さんは力道山にボコボコにされたんだ。 >>533
ブック破りして良いなら、俺でもリキドーをボコボコにできるよ。
でも、それで勝ったわけではないよ（笑） いや、それはムリ。
お前なんかブック破って不意をついてもリキの張り手で鼻血出して歯を折られて土下座して謝らされるわ。
ド素人相手でもそうやってガンガン行けるのがリキ。 >>535
木村政彦は最後までプロレスで通しただろ
力道山もちゃんとプロレスで通して
こっちがガチで行けるなら
素人でも急所に当てまくって倒せる ムリw
お前みたいにバキ読んでその気になってるみたいなバカはフルコンやってる中学生にも泣かされるww ヤクザに刺されて死んだヤツが不意打ちに強いとは思えんなｗ >>537
人間には鍛えられない場所がある
それが急所だ また言い換えが始まったなー。
自分が打撃経験、つまり殴った事も殴られた事も無いもんだから一口に急所に当てて倒すと言ってもそれがどれだけ困難な事か分かってない。
で、別の時にはネットで聞き齧った話を元にこう言うんだよw
アドレナリンが出てるから痛くないんだ打撃は効かないんだー、だから投げ技が有効なんだー、柔道がつおいんだー>ソースはMMA(大昔) 大山の喧嘩強さに関しては右翼の黒崎とかも素直に認めてるからな 黒崎の親分が大山と友達だったかなんかだよね？
その親分の命令で大山の弟子になった。
黒崎はその活動の中で何かヘマをしたのか知らないが指を詰めてる。
それを格闘技のマスコミにはライターで指を燃やして鍛練して、指がなくなったと言ってた。
凄い人ではあるがウソつきに関しては黒崎も大概だよ。 >>544
指を燃やしたのでは無く
二の腕に線香の束を押し付けて焼いた。
地中に入り土に貫手をしてたら小指が腐った。
ね。
今考えればそんな訳無いだろうなんだけど。 >>545
ありがとう、詳しいね。
黒崎の弟子も藤原だけは抜けて強かったけど、島は対抗戦で亀谷に負けて、大手は飛馬に負けた。
どちらもKO負け。
あのやり方は非科学的すぎる。
それに日本キックは沢村の名演技のおかげで入門者が多くて、選手層が厚かった。
たくさんの人に受け入れられるやり方をしないと、人が集まらずレベルも上がらない。
スレチなのでこのぐらいで。 藤原を一人育て上げただけで大変な功績だろう。
そこそこがわらわらいるよりムエタイの歴史に名を刻んだ一人だ。 それはそうなんだけど、王さんのコーチの荒川さんみたいに大成した選手が１人だけだと、その選手個人の才能が花開いただけで、指導者の力とは言えない面もあるんだよね。
腕立て1000回、ランニング30キロ、サンドバッグ１時間叩きっぱなしとか滅茶苦茶な練習やって、日本キックの選手よりも明らかに強かったのは藤原さんだけだよ？
スレチが長くなって申し訳ない。 >>525
俺がこの目で見比べたと言っているのにこのクソが >>549
多分、プオタは、妄想の世界にいるので、事実が理解できないのだろう。 日本人の伝聞や記録は信憑性ないからな。
シナチョン連中はバレバレでやるけどジャップは
連帯責任や同調圧力使ってもっと巧妙にやる。
やる事が一緒でも陰湿なのよ。 電波野郎はこれだからʅ（◞‿◟）ʃ
身長情報なんてどうでもいいのに謀略なんかせんよまともな人間は そやで。大山は百メートル十秒台で走るけど、牛との対決で怪我して証明することが出来なくなったんやで。言うたもん勝ちや。 >>553
リキドーも大山も五十歩百歩（笑）
本当に強いのは、木村政彦のみ。 俺は木村政彦先生を尊敬してるけど、力道山と大山さんも強いと思う。
力道山は関脇までいってるし、大山さんも弱くはないだろう？
あれだけの組織を作った人が弱いだろうか？ >>555
大山は、一般の人と比べれば強いだろう。
リキドーは、弱い奴には、滅茶苦茶強いが、強い奴には、滅茶苦茶弱いと思う。 >>552
半島の人間の話題は、朝から晩まで身長です。
許してあげましょう。 喧嘩の駆け引きとかは大山はうまそうだな
力道山の仕掛けを見抜いて木村に忠告してたらしいし >>558
木村師範は、喧嘩ではなく、あくまでプロレスという感覚なんだろ。
だから、負けたという認識が無いのでしょ。 喧嘩吹っかけられたのに気付かず殴り倒されたんだよ
金を奪おうとニコニコ笑いながら油断させてとか、そういう手口でやってくる奴はいたよ
腕っぷしは強いけど、そういう手口に弱い奴が木村政彦だった 力道山は喧嘩を吹っかけたんじゃなくて
騙し討ちしただけ
喧嘩ふっかけたなら再戦に応じるはずだ
ただの卑怯者 喧嘩ふっかけた目的は、「柔道王木村を倒すところを世間に見せて、名誉を自分の物に奪い取る事」
だから力道山的には目的を達成した
その後に再戦に応じるメリットは無いから当然受けないだろ、スポーツじゃないんだから >>563
それは喧嘩をふっかけたんじゃなくて
ただのだまし討
喧嘩なら双方闘争心がないといけない 増田がいくら曲解して持ち上げようとも力道山がブック破り仕掛けて張り手かましてきた時点で木村、怯えてるからな。 >>568
怯えては居ないだろ（笑）
たかがプロレスで必死だな。 喧嘩ふっかけられてることに気づかず、反撃のタイミングを失してボコられちゃったんだよな >>571
レフェリーに抗議してるところに不意打ちされて、
レフェリーもそのまま続行させてるんだから
どうにもならん だから、リキ相手に木村は
どうにもならなかったんだろう？ 本当に喧嘩をやる気がなく、もう終わりにしたいのならロープをくぐってリングアウトすれば良かったのに >>572
ブック破りをレフリーも抗議してもどうにもならない。
レフリーにそんな権限無いだろうし。
まあ、これまでのプロレス人生でブック破りされたことが無かったのだろうか？ いずれにせよ、木村ＶＳリキドー戦って、
日本で最初の記念すべきブック破りの試合だよな。
その後の日本プロレス史をみると、
これって、その主催団体を辞めるんだったら、
やっちゃったもの勝ちじゃないの（笑） >>575
相手が熱くなって反則してるんだから、
レフェリーに注意しろっていうのは普通だろ
もっとも、レフェリーも力道の側だったから無駄だったけど
しかも、その隙を突くとか力道は糞過ぎる
少なくとも力道はスポーツマンではない そう力道山はスポーツマンじゃない、喧嘩師だな
一流スポーツマンだった木村が一夜で潰された >>578
そして曲がりなりにもスポーツ扱いだったプロレスの評価も
地に墜ちた その前からもう、ショー扱いしてるところはあったよ。
木村の八百長暴露と力道山との試合が決定打となってどこも扱わなくなった。
自分もそれで客呼んで稼いでたのにバカな男だよな。 >>580
木村の八百長暴露って、
木村はプロとて八百長を全うしようとしていたのに
力道が暴露したのでは
本当に馬鹿な奴 木村先生は現役時代負けはしだってたたき込まれてるんだから、ブック破りに対応できなかったのはやっぱり力道山が強かったんではないかなと思う >>581
そもそもが木村が真剣勝負なら負けないとか新聞のインタビューに答えたのが発端。
これが八百長暴露。それなのに勝ったり負けたりを繰り返して金儲けしようという甘言に乗って、八百長を受ける愚か者。
見てる客は真剣勝負だと思ってるから、力道山がブック破りをして木村を血達磨にしたら、力道山の方が強かったと言われても仕方がない。
あらゆる面で木村の愚かさが遺憾なく発揮されている流れ。 >>583
「木村選手談 力道山はゼスチュアの大きい選手で実力はなく、私と問題にならない。
今度挑戦したのは力道山のショー的レスリングに対し
私の真剣勝負で、プロ・レスに対する社会の批判を受けるつもりで挑戦した。」
というわけで、木村は別にプロレスがケツ決め、台本のある八百長と
公に暴露しているわけではない
むしろルールに則った全うなスポーツとして捉えて発言している
実際にどうかはともかく >>584
猪木が全日本や国際に対して、
自分は、ストロングスタイルだと言っているようなものですよね。
新日本だって、全日本や国際と同じくショーなんですけどね。
前田とかは、新日を批判して、新団体作ったけど、
これも実は、台本のあるショーなんですけどね。
583は、プロレスを全く理解していない。
584が正しい。 真剣勝負なら負けないと言ってる時点でまともな頭の奴なら八百長暴露と捉えるだろ。
ファイトマネー貰って演技してるくせに負け役ばかりで鬱分が溜まるとか、どこまで単細胞なんだよ。
その癖、カネの話されたらコロリと態度を変えるあたり、意地汚さも併せ持ち、最後の最後は力道山に叩きのめされるw
これだけ惨めな想いをさせられたから死ぬまでウジウジ恨みつらみを言い続けたわけだ。バカ丸出しだよ。 >>586
未だに、プロレスを理解できない御仁がいるようです（笑） >>578
喧嘩師ですらない
喧嘩は双方の戦意があって成立するもの
力道山は犯罪者レベルの卑怯者 木村もタックルで応戦してるから喧嘩はその時点で成立
木村は喧嘩をしかけられて反撃のタイミングが遅くて負けた >>591
「初志」？
プロレスは、最初から演劇なんだよ。
未だ分かっていないな（笑） >>590
「タックルで応戦してる」？？？
単にプロレスしているだけだろ（笑） しかし、このスレには、プロレスが
ガチの喧嘩と思っている知恵遅れが多いな（笑） 木村が最初から力道山に八百長で挑戦するつもりだったことにしたい歴史修正主義者が出てきたぞw
真剣勝負するつもりが、もっと楽に金を稼げるって話をされてそっちに転んだだけの金の亡者。
おまけにズタボロにされて何もかも失った敗残者。昔からそう認識されていたし、それが真実。増田がどれだけ贔屓の引き倒しをしようとしてもムリ。 しかし今更真っ赤になって木村をこき下ろそうとしてる奴って何が目的なの？
再評価や一時話題になったことへの嫉妬？ 俺は木村先生をこき下ろす側ではないけど、あのタックルはプロレスしてるだけのタックルじゃないよ。
わかる人が見れば唸るタックルだ。
もう少し早くああいうことをすればよかったな。
でもレフリーが分けたからね。 プオタって、何で頭悪いの？
プロレスに本当の意味での「真剣勝負」は、無いんだよ。
あるのは、ショーとしての「真剣勝負」だよ。
今のプロレスラーだって、みんな「真剣勝負」で演劇しているんだよ（笑） >>596
木村が「挑戦」って、リキドーはチャンピオンだったのか（笑）
印象操作ご苦労様です。 >>574
仕事場だぞ
そんなことしたら
客にも興行主のバックの893にも
叩かれるのは木村になる
893と力道山によって仕組まれた卑怯なブック破りって感じだな >>601
いったんは、場外にエスケープして、体制を整えてから、
ガチで反撃すれば、木村師範が勝っていただろう。
しかし、木村師範は、あくまでプロレスということで
やっていたためにあのような事態になってしまった。 まあ、力道山は卑怯者だったとしても、木村を倒した張り手(掌底)は見事だったし格闘家として語れるモノは持っている >>603
リキドーがＲＩＺＩＮに出場しても全戦全敗だよ。
リキドーなんて大山でも倒せるよ（笑）
所詮は、力士上がりのプロレスラーに過ぎない。 >>605
お前、分かってないだろ。
リキドーに「格闘家として語れるモノ」など何もないだろが。（笑） まあ柔道も、柔道としての真剣勝負、
以上のものは何も無いけどな
そんな大したもんでもないんだよスポーツなんてのは。
武道なら尚更。 ガチで反撃w
力道山にひっぱたかれて泣きそうな顔してる元王者にそんな度胸は残ってないよww いくら木村政彦でも上半身裸の
ヴァンダレイシウバは倒せんだろ。
技かけられんし、パンチに対応できん。 >>610
寝技に持ち込めれば100％木村が勝つと思うがカニバサミとかで何とかならんかね >>602
バックが893だからガチで反撃なんてできない
自殺行為だ この、簡単に100%とか言い切ってしまうあたりがバカっぽいよな。 >>613
木村師範がヤクザごときを怖がるかよ（笑） >>616
バックに居るのは数人どころじゃない
武器もあるし
トラやライオンでもかなわない つまりヤクザの世界に足を踏み入れた木村が馬鹿だったってことか >>618
その時代は、芸能界だって同じだよ。
当時のスターは、馬鹿というのか（笑） >>619
金が欲しかったから自己責任だな
んで失敗した奴はバカ 俺は木村政彦より師匠の熊なんとかさんの方が気になる。
めちゃくちゃ強そうじゃん。 牛なんとかならわかるが熊なんとかはわざとだら
罰として打ち込み三時間やれ 名前、漢字四文字のうち、動物が三頭、うち一頭が架空の動物だからね。 >>620
団体経営が上手くいかなかったから仕方ないだろ。
国際プロレスもＵＷＦも団体が傾くと対抗戦に走るだろ。
お前のように趣味で金払って武道やっているんじゃないよ。
プロなんだから、お金が無ければ活動できないだろが。 >>624
つまり金が欲しくてヤクザな世界に飛び込んで失敗したと >>625
全部戦争が悪いんだよ
戦争さえなければ、柔道家として生涯を全うできた 前座で芳の里がセメントを仕掛け市川を五十発以上の張り手で脳障害をおこし引退に追い込んだって話がスゴい気になるんだけど増田本じゃ全然言及されず二行で終わってるけど詳しい人いる? >>602
これが現代なら異変を察知したセコンドが
リングに乱入してでもノーコンテストにして試合を止めるんだろうな
当然力道山サイドは激昂、木村側が逃げたというマイナスイメージは
避けられんだろうが。近いケースで西城対藤原の大物日本人対決がある。
あれもノックアウト寸前の西城サイドが試合放棄で逃げた。 >>628
プロレスなんだから、そうすればよかった。
木村側は何も考えていなかった。 打撃が一番有効に機能するのはタイミングや場所を選ばない先制攻撃と不意打ち。勿論それ以外でも十分効力を発揮するが、一番である不意打ち先制攻撃が使え過ぎる。
対して組み技が最も有効に機能するのは対一、時間を掛けて消耗戦に持ち込めるという部分かな。
思いきり抱き着いてるだけでも時間が稼げるし。
ただ、力道山を見れば分かるように、なりふり構わず相手を潰したい際には不意打ち上等だしレフリー使って消耗戦の膠着もさせない、事実上対一の状況にもさせない。
全てをうまくやったと思うよ力道山は。
柔道史上最強と言ったところで個人の格闘技なんてこんなもんだよね。柔道に限らずだが。 >>631
うまくやっただと？
まともな人間から見れば
力道山が犯罪者クラスの卑怯者という
事実しか残らないんだが 木村政彦とヒョードルが対戦したら、
やっぱヒョードルの左フックでKOかな？ >>633
木村師範は、空手も師範クラス。
単なるスポーツ格闘技の選手に過ぎないヒョードルが
実戦前提の武道家である木村師範に勝てるわけないだろが。
つーか、ヒョードルって、なんだよ（笑）
ＵＦＣ王者でも木村師範と比べれば子ども扱いだろ。 つっても戦前の空手って基本的に自由組み手無しで型のみ、
やってても寸止めだろう
空手が現在の形式になったのってだいたい戦後以降だし 拓大の双璧と言われた平野時男先生はルスカでも「立技で日本人の2流級、寝技で日本人の5流級」と言われていたし、木村先生は五十歳くらいでもオリンピック級の選手を子供扱いしてたくらいだから当時の一流選手と今の一流選手では隔絶とした実力差があるんだろう。 木村政彦が不意討ち張り手かまされた後に、木村が飛び込んで力道山に組み付くがロープブレイクで、あっさり離してしまうシーンがもったいなかったかも。
でも、木村としたら、そのあともっと酷く張り手顔面蹴りあげまでされる、と予想してなかったのだろうね。力道山の残酷さを見あやまったかもしれない。 オリンピック級を子供扱いとか、増田の与太話をマトモに受け取るとはw >>640
増田がインタビューで聴いた話じゃないの？ 増田は、客観的だよな。第三者的立場で様々な人から証言をまとめている。
その結果、木村師範の凄さが改めて再確認された。 >>642
中井に言われて
力道山とガチでやっても負けた可能性が高いと
結論づけたのは冷静じゃないなあと思った
中井も増田もプロレス黄金期世代のせいか
プロレスを信頼関係があって成り立つショービジネスだってことを
心底には理解できてない
プロレスのリング上での動きは格闘技のそれとは全く逆と言っても等しい
相手を仕留める動作なんてしたプロレスラー失格だ
その動きを見て判断してるんだから愚の骨頂 単なる柔道をかじっただけの増田はともかく、プロの格闘家に物申すとは大した実力者と見受けられるわw 力道山が強かったとなぜ言えないのか？
フィジカル最強 木村ー力道山はショーじゃなかって、ルールのある見せる要素無しの試合なら、胴着着て、投げて寝技腕がらみ、にシンプルに行くだろうな。力道山は、相撲的な張り手一辺倒じゃないの。 >>648
実際木村は、力道山に腕絡みかけてかなり痛めつけてたからな
動画ではカットされてるけど それは、お約束の世界のことだから、お互いが見せる場面をかわりばんこに作ったものだから。腕がらみを本気でかけたら逃げられないだろう。片方の手でなんとか目に指をいれるか、金的握るなどしないと。 >>644
鋭いご指摘です。
ガチでやったら、リキドーが勝つ可能性は、０％です。 >>651
再戦から全力で逃げたのがそれを証明している 金を出してくれるスポンサーを見つけられなかったからだろ。 初戦を勝ってしまった力道山…
再戦は危ういと思ったのであろう 木村は次があると思ってプロレス的に立て直してまとめようと握手で終わらせた
次をやればガチ・ヤオどっちにしても勝ち、あの時点では実際は精神的には余裕はあったと思う
力道山の方は逆に追い詰められた形
木村側の仕返しを恐れてしばらくは日本刀、銃を揃えて厳戒態勢で取り巻きに寝ずの番をさせる始末
且つなんとしても再戦は避けたい状況、今度はガチの木村に潰される恐怖
結局木村が再戦周りも含めて甘く考えてたことが自分の首を絞める結果になってしまった感
なんとしても再戦すべきだったし、今度は契約周り含めて有利な形に持って行くべきだった
木村の甘さ、力道山の危機感からの抜け目のなさ
余裕を見せて金で和解で丸く収まると思ってしまったところで、世論はそれを許さず
再戦を潰されたことに気付いたところで取り返しの付かない状況になってしまっていた 木村師範が講道館から嫌われている一番の理由は、
リキドーに「負けた」ことになっているからですかね？
やはり、再戦は、やらなければならなかった。 初戦で大勝利を収めてしまった力道山…。惨敗した木村は何としても借りを返したかったろう。しかし勝負の世界はシビアなのである。 大勝利というか元々引き分けの後に勝って負けてを再戦して交互にやる予定
力があそこで勝ち扱いになったのなら、再戦すれば次戦はどうあがいても木村の勝利のブックになる
力は勝つことは許されず、プロレスで済めばいいが下手したらサンドバッグにされる
力はそりゃ再戦を恐れるわな >>659
力道戦の一年後の木村の写真とか、
広背筋がパンプしまくってたりと
身体仕上がりまくってるからな
万が一再戦が行われていたとしたら、
ヤオでもガチでも100％木村が勝ってたわな 木村先生の凄さが理解できない人って、
本当に武道をやっているのだろうか？ 経済的な格差がありすぎて、再戦も何もあったもんじゃないよ。
力道山が満足するファイトマネーなんて木村が準備出来るわけがない。 >>663
日本プロレスは、倒産したんじゃなかったけ？ まぁなんだかんだで1973年まで続いた。
木村と試合した前後はまさに全盛期たろう。
唸るほど金を稼いで、AKB48に先立つこと50年以上前に常設会場を設立している。 >>665
相撲の国技館の方がずっと古くて大きいだろ（笑）
まだ両国に移転したが存在しているぞ。
柔道だって、講道館がまだ現存している。
後楽園ホールって、昔は、講道館本部水道橋道場だったんだぞ。
プロレスの常設会場って、今、何処にあるの？ >>665
リキドー信者は、平気で嘘をついているよな。
「1964年1月10日には、力道山未亡人であった百田（田中）敬子が社長に就任する。
しかし同時期に豊登、遠藤幸吉、吉村道明、芳の里の4人が『日本プロ・レスリング
興業株式』を設立し、興行収入や日本テレビからの放映権収入は4人が設立した
『日本プロ・レスリング興業株式会社』が手に入れることとなったと同時に、
百田の『日本プロレスリング興業株式会社』は力道山が残した膨大な負債を背負う
ことになった」
リキドーの「日本プロレスリング興業株式会社」は、1964年に崩壊している。
設立から10年くらいしか持たなかったな（笑） 講道館は海外活動については、講道館主体ではなく自主的にでてったものに関しては冷遇すると言う組織なので、木村先生はプロ柔道を始めたことプロレスラーになったこと柔道家として海外に行ったこと等で冷遇されてたと思われます。 http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&;storyid=2680
生大麻ジュースの効能
医療大麻の真実に迫る : 投稿者 : THC編集部 投稿日時： 2012-03-17
［編集部注：この動画では、薬用大麻の摂取方法として注目されている生大麻ジュースが紹介されています。1999年のIOM報告では、大麻の医療的使用について、煙を吸引するという方法が問題視されていました。その後この問題はベポライザーの登場によって解消し、
そして現在では熱を加えずにTHCAを
吸収する生大麻ジュースが
薬用大麻の摂取方法として注目されているようです。
日本はこのままでいいのでしょうか？
以下、この動画ページの説明文の翻訳と、内容の要訳です。］ >>671
プロレスのストーリー上ね。
猪木は、失神して、ホーガンに負けた。
猪木は、「ストーリー上、ホーガンに負けた」
と後付けで主張している。
実は、本当に負けたのだが、プロレスなので、
負けは、ブックだったということにしたんだよ。 長短でいえばね。
年取っても騙された～俺が念で殺した～とかみっも無いことをいい続けた人生のどこが勝ち組なんだか。 >>674
どこがって、内容が
力道の人生が勝ち組なんて言う奴がこの世にいるのか？ 人生の絶頂で死ねたと言う意味では勝ち組
太く短くの人生で映画化もされたし
良くも悪くも非尋常的 >>676
傍から見れば絶頂かもしれんが、
内実や本人の実感はどうだったんかね 梶原一騎、朝青龍、日馬富士などみんな暴力事件で失脚。
リキドーもあの時死ななくてもいずれは、同じ運命。 実に日本人らしい恨み節だが、故人を罵る姿勢は見事なまでの鮮人節w
まあこんなもんだよ木村信者なんてのはw >>674
みっともないのは
犯罪者レベルの卑怯者
力道山
まともな人間ならそう思う ガチガチに鍛えて仕上げてきた元力士に
当時最強の柔道家とはいえ緩みきった木村がガチで勝てたかは疑問だな
相撲ってのは格闘エリートが集まるところだから平均のレベルが違うし
勝利を確実にするための仕込みがブック破りだったけど
真正面から「さあやりましょう」でもあの時点では力道山の勝つ確率が高かったと思う >>682
馬場態度悪すぎ。
強くもないのに、偉そうに（笑） ハルク・ホーガンって、ステロイドやっているのか？
まともなスポーツだったら、永久追放だな（笑）
すまん、プロレスは、スポーツじゃなく、演劇だっけ？ 爆弾小僧ダイナマイト・キッドは、何故、車いす生活なの？ >>683
そもそも勝てるんなら
だまし討なんてやる必要ない
勝てないとわかってたから
邪魔な木村をプロレスという演劇の中で
殺そうとした力道山メンバー 騙しうちじゃないそんなこと言ってるのは木村擁護派の頭悪い柔道ヤクザだけ
力道山は木村に喧嘩売って勝っただけよ、木村はビビって戦意喪失して泣きそうになってボコボコにされたの
木村は男として最悪の恥を天下に晒した哀れな負け犬 力道山と同じ、ブック破りやってるから、小川の方が弱いんじゃないのww >>698
ブック破りなんかやっていないよ。
橋本が弱いだけだよ（笑）
小川はガチでは、プロレス四天王や闘魂三銃士より、
ずっと強いよ。
しかし、プロレスでは、天下を取れなかった。
プロレスって、そんなものだよ（笑） >>693
プロレスってのはな
信頼関係があって初めて成り立つ
ショービジネス
客を喜ばすために相手の攻撃を受けるから
騙し討で急所攻撃がしやすい
騙し討なんてするやつは
仕事する資格のない卑怯者だ
一生牢屋にぶち込むべきだった >>700
刑事告訴すべきだった。
業務上過失致死傷ではなく、
故意による傷害罪だろ。
日本テレビは、放送打ちきり、
日本プロレスは、多額の負債を抱えて倒産。
皆、めでたしめでたし。 三沢、受け身が出来なくて死亡。
道場にいる子供たち、みんな受け身が出来て死者はゼロ。
柔道家とプロレスラーでは、全くレベルが違う。 寝技かなんかで障害もちになった子供いた。
というか、そういう事故はいつでもどこでもある。
三沢はもともとは受け身の上手い選手だったが経営の重圧でまともにトレーニングも出来ずに腹が出て酷かったからな。
技術云々の話ではない。 >>703
リキドーは、プロレス以外にも多額の借金をして、
いろいろな事業に手を出して、忙しかったけどね。
三沢は、つまらない試合でテレビ打ち切られた。
自業自得だよな。 日本の総合って、軽量級ばかりだな。
木村先生ならば、世界の超ヘビー級選手よりも強いのだが。。。。 >>707
ボブ・サップも木村先生に秒殺されるよ。 サップはアメフト選手で格闘家ではないからな。
何の自慢にもならんだろ。 しかしサップは、力道の弟子筋の中西学に勝ってるからな
つまり、サップ>力=中西学>木村政彦 しかしその中西に木村の弟子筋の武藤が勝ってるぞ。
中西は力道山に会ったことすらないけど武藤は実際に指導を受けてるからな。 中学で始めて、強化選手にも選ばれている。
高校のときに指導しに来てくれたらしいよ。
プロレスの話とかはさすがに聞けなかったと言ってたw >>716
アメトーークの柔道部芸人で出てた
普通に柔道家 >>717
柔道部芸人に出てたのって芸人じゃないの？ 木村政彦vsリョートマチダなら、木村政彦ボコボコにされるだろ 木村の師匠、エピソード凄すぎだろw
でも試合では何度か負けてんだよな、、 >>726
>>727
ん？不敗記録以前の話だろ
最初から強い奴なんていないし
なんのマイナスにもならない 木村にキックボクシング習わせて、UFCで見たかったわ、、、、 キムラロックってブラジルではそのまま通じるらしいな プロレスは、ただのショー。
プロレスの勝ち負けには、何の意味もない。 山口利夫も巌流島決戦のあと力道山への
挑戦者となり稚拙に過ぎるリングアウト負け
だったよな。力関係からああなったんだろうが。
木村も山口も試合時点ではその後干されるとは
思ってないし、TVの影響力も理解していなかった。 >>737
＞＞TVの影響力も理解していなかった。
テレビ放送が始まったばかりで、
映画スターとかが完全に格上の時代だからね。 意味もない勝ち負けで残りの一生を悔しい思いを引きずって生きた柔道王w >>737
プロレスの文脈とTVの文脈（視聴者の作る世論）が噛み合ってないって感じなのかね
負けることも仕事なんだけど視聴者にその見る目がなかったこともあるし
それを理解してTVを利用すること、TV映えするプロレスを構築する必要があった
負ける役をやることに関してまだ未成熟な段階だったのか >>741
負け役を徹底的にやらなかった力道山は異端過ぎる
やっぱ本気でプロレスでのし上がってやるって思いと熱量の違いなんかねぇ >>742
今のプロレスは、プロレスマニアが見るもの。
力道山の時代は、一般大衆が見るもの。
お芝居だって理解していないんだもん。 力道山は出自と相撲で完全燃焼できなかった
忸怩たる思いをプロレス設立に情熱傾けたからな。
日本社会に居場所がないからこそ開き直れた。 木村政彦の15年不敗って、そんなに凄いことなの？
嘉納治五郎や船越義珍は、試合で負けた記録など無いだろ。
俺もここ十年以上試合で負けたことが無いよな（笑） 今よりも遥かに柔道やってる人が多いこと、公式の試合数をそれなりにこなしていることを考えるとやはり、凄いだろう。
ただ、今ほど筋トレなどの科学的トレーニング法が確立していない時代だし、体格も今と比べて小さいから、例えば今、その記録に並ぶ人が出てきたら、そっちの方が凄いと思う。
全日本10連覇、五輪3連覇とか。 >>746
今の柔道はスポーツになりすぎて
勝ってるから武道家として強いとは言えないレベル
同じ記録を出したらよりすごいなんて単純に言えない
老齢の木村政彦や牛島辰熊が現役選手を軽くあしらった
逸話とか見ると昔のほうがレベル高かったんだと思う
現役時代に木村も牛島も楽勝な試合ばっかりでは無かったし >>747
スポーツの世界って、どのスポーツでもルールが改定されるたび、
一般的に色々ルールが増加する（笑）
そのルールに守られ、かつ利用して勝利していかなければいけない。
今のルールでは、木村先生も１００％勝てるとは言い切れない。
しかし、昔の武道的な試合ならば、現代の世界のトップクラスでも
木村先生に太刀打ちできないだろう。 俺、柔道有段者だけど、乱取りで、いつも園児に投げられている。
プオタって、これを見て、強い園児だなって本当に考えちゃんだよな（笑） >>751
＞＞力道は中西学より弱いだ
比較対象外だろ。 >>737
相撲派閥が多数を占める中で柔道系で唯一遠藤幸吉が
日プロの幹部になったな。世渡りがうまかったのか。 新日本プロレスの解説も初期はやってたし、人柄は悪くなかったかもね。 >>753
リキドーの引き立て役やらされていたよね。 >>756
日プロからのつき合いだし、上田と仲良かったんだろうねw アイタタ、イタイ、イタイ
若い女性にしつこく迫って捕まったのはなんだったんだ？ 増田本より一次情報が多いな、梶原一騎は。さすがというべきか。 >>760
木村も大山も当時は、まだ生きているよ（笑） >>760
梶原一騎はフィクションをノンフィクションのように描く
天才でもあるから信憑性は薄い >>762
信憑性を持ち出したら、増田本は最後の最後でちゃぶ台ひっくり返してるからなw >>763
梶原一騎 フィクション
増田俊也 ノンフィクション
全く違う。 最後の明かせない情報元ってのが梶原一騎だった可能性もある 新日本プロレス
売上今期49億円
2012年：11億円
2013年：16億円
2014年：22億円
2015年：27億円
2016年：32億円
2017年：38億5千万円
2018年：49億円(今回の発表。計画では47億円だった）
因みにテニスの錦織の推定年収は、37億円。
サッカーのクリスティアノ・ロナルドの年収は、102億円
木村師範が今の時代に生きていたら、ＵＦＣ王者として、
スポンサー契約などで年収、100億円以上でしょうね。
新日本プロレス、2012年の売り上げが11億しかないけど、
プロレスラーの年収って、幾らなんだよ（笑） UFCの王者になってもいないのにUFCの威光に縋る。
やはり総合への憧れがある様だ。
ではなぜプロ柔道は潰れたのか。
総合とは違うからだ。
どちらかといえばプロレスに近いものだったからだ。
金を稼ごうとプロレスに挑戦して大失敗したでござる、が
木村政彦その人なのである。 11億しかないってw
通貨価値を考えてもプロ柔道や国際プロレス団なんかと比較にならないぐらい売上てるよ。
ましてまっかっかのキャバレーキムラw
とにかくひたすら楽して金儲けすることしか考えてなかった男が総合みたいなリスクあることに挑戦なんかする訳ないだろ。 実際に当時の時点で総合に相当するものを地球の裏側でやっていた訳ですが この衰退しまくる日本で新日本プロレスはよく頑張ってるな
プロレスには相撲協会みたいに税金免除もNHKの放送料もないからな 大昔の地球の裏側の競合団体もないプロレスなんて全くアテにならないのだが。架空の設定で●億ホルホル！とかやっててむなしくならないのかな。
ま、比較するって事は自身の中で同種の存在だと見なしてるって事だと思うけど。 実際にそれが現在の総合の元であって、アメリカや日本に上陸後それが本物だったこと、
その本物の強さ自体はハッキリと歴史が証明してるじゃん？ 金の話をしてたから突っ掛かってた訳ね
そりゃ今の時代に生きてたらの年収とか架空の話になるから別の人に任せるが、
当時の時点で実際にリスクのあることに挑戦して、結果出してて
それが現代になっても世界的に再評価されてる事実には変わりは無い 数レスに渡っての詭弁乙
力士上がりのプロレスラーにボコられた事実も直視しようぜ 何が100億だよ木村みたいな頭悪いオッサンが大金稼ぐのは無理だよ
だからプロ柔道も国際プロレス団もキャバレーキムラも潰れたんだろうが
バカのくせに欲望だけはすごいから力道山に嫉妬してプロレス王の看板奪おうとしたら返り討ちにあったのも死ぬほどダサいし 技にも名前が残り世界レベルで現在もその功績が評価されてることも直視しようか >>777
逆じゃないか
欲望の凄さと嫉妬から看板を独占しようとして木村を罠にはめて排除しようとしたのが力だろう >>777
ほとんどその通りだと思うが、意見が異なるのは、別にプロレス王がどうしたこうしたではなく、ギャラもらって雇っていただいてるのに、負け役ばかりが腹が立つ！と小学生みたいなこと言いだしただけな点。
勝ち役で気分良くなりたいなら、今のインディーズみたいな国際プロレス団wで細々とやってれば良かったんだよ. 力道山の欲望の強さは認めるが嫉妬はしてないな嫉妬してたのは明らかに木村だよ
当時の木村のインタビュー見るとプロレスのスターになった力道山に対する僻みが見て取れる
だから木村は真剣勝負ならオレが上だとのたまうことになったのよ、一発逆転を狙ってな 契約としては結局両者引き分けと勝ち負けのプロレスを今後交互をやるという形に決着
それを騙し討ちという形で潰したのが力道山
実力では勝てただろうに油断してしまったのが木村 >>781
木村の強さを嫉妬してたからこそ
騙し討で殺そうとしたんだろう ギャラ貰ってるのに八百長だ、俺の方が強いだ、生意気なことぬかすから制裁を加えられただけの「昔は強かった人」だなw >>784
木村政彦は力道山戦後も
ブラジルで若手のトップ選手と戦って
善戦してる
過去の強さではない
力道山がバーリトゥードに挑んだら
まず勝てない
プロレスラーVSグレイシーの試合見ればわかるけど >そして、やはり、木村は圧倒的な強さでサンタナに勝利していたという――。
>（途中の４ラウンドまでは興行師の意向に沿ってプロレスをし、
>５ラウンド目から真剣勝負に持ち込むルールであったが、
>２試合行って２試合とも５ラウンド目の30秒程度で勝利している。
このルールは真剣勝負なのかなw
まさに楽して金儲けられればなんでもOKのキムの真骨頂w >>780
頭悪いの？
団体の活動が、行き詰っているだろが。
格闘家としての実力とは、無関係。
桜庭だって、新日本プロレスで負け役をやっているぞ。 >>787
桜庭は強かったですね。
プオタ脳では、新日本プロレスのショーで負け役をやったので、
弱いと思っているのでしょう（笑） ショーで金もらって負け役やってるのにそれがみっともないからって文句言い出して返り討ちにあった昔は強かった人。
現代からああだったこうだったと妄想しても世に残るのはリングで惨めに伸ばされた姿。しかも言い訳のきかない動画でw 木村さんはプロレスに対する考え方は間違っていたと思う。
でも言い訳できない動画が残ってると言うなら、グレイシー戦の大外刈も残っている。
あれは柔道をやった人間が見たらあり得ないスピードと切れ味だ。 何ていうか、基本的に柔道は強かった人なんだろうけど
柔道は柔道やってる人の間でしか価値がないっていうか、
まあ当然なんだけど。 戦前の柔道はほぼ世界最強と言える立場
戦前の柔道技術はブラジリアン柔術やサンボの元にもなっており現在の総合格闘技の元に相当 柔道家は最初はプロレスくらいしか表舞台での道は無かったんだけどUFCの市場がデカくなったもんだからそっちのが
格好がつくと思ってんだろ。
あくまで個人的な、所詮柔道の強さしか持たない木村だけどこれを抱え出す事で何とかかんとか柔道＝バーリトゥードみたいなストーリーを紡ぎ出そうとしてる。
これを実しやかなドキュメンタリー仕立てで一生懸命印象付けようとしてるのが増田某とかどっかの市職員のメタボのおっさんとか…。 現代の総合は打撃の技術が大幅に取り入れられているし、木村がエリオとやったときとは比べものにならないよ。
所詮、当時の寸止めの空手や軍隊入る前にボクシングやってた奴に短期間教わった程度の技術で対応なんか出来るわけがない。 >>795
現実は総合格闘技で寝技主体選手が
圧勝してるよな 柔道のもとをたどれば
打撃ありの総合格闘だぞ
初期のほうが実用性あった >>798
実用性は、ＵＦＣよりも本来の柔道・柔術の方があるだろ。
ＵＦＣは、所詮ルールに守られた試合に過ぎない。
故に柔道王＝柔術王が最強なのだ。 プロ柔道失敗の汚点というが、
五輪化を拒み高邁な理念掲げる剣道も明治期に
撃剣興行で糊口をしのいだ黒歴史あるわけだしな
警察や学校体育に採用されなきゃどうなってたことやら。 黒歴史、とい事は悪しき行為、少なくとも失敗した事を
自覚してる訳だ 実際、明治維新による（一時的）武術の衰退、敗戦による武道禁止令と武徳会の解散、
が剣道（剣術）と柔道（柔術）の共に歴史的二大危機だった訳だからな
柔道の場合は2012年・2013年近辺の一連の不祥事という第三の危機もあった訳だが 木村政彦がやっていたという竹内三統流とは、どのようなものなの？ 昔の柔道ルールで戦ったら、誰も木村政彦には、敵わないだろう。 UFCなら辰熊の方が可能性ありそう、木村は無理だ短足体型からして ちょっと本気を出せば竹内三統流の当身技でＫＯだろう。 亀田興毅って、一試合平均3000万円だって、安いね。
フロイド・メイウェザーは、一試合300億円だってね。
千分の一じゃないか。0.1％（笑）
木村師範ならば、一試合1000億円だろう。
日本プロレスにそんなギャラを払えるはずが無い。
従って、再戦は、しょせん無理な話。 そんだけ稼いだらキャバレー木村を全国展開できるな。 木村は30万くらい。
木村が、というより柔道が興行としちゃそれくらいの価値しか出せんよ。 >>811
チケット最低料金が30万円？
東京ドームで興行するとして、収容人員57000人てとこか。
売り上げは、30万円×57000人＝171億円 慰安婦や徴用工、朝鮮人特有のだまし討ち・ブック破りだな 新日本プロレスは、モハメド・アリに7億円位払ったらしいね。
結局、赤字でバックにテレ朝がいなければ、倒産していた。
新日本なんて、「メジャー」とか自称しているがそんなもの（笑）
こんなプロレスなど、木村先生が相手にしてはいけなかった。 >>814
「徴用工」？？？？
自分で自由応募したんだろうが。 しかし、アメリカのＵＦＣと日本のＲＩＺＩＮって、ファイトマネーが全く違うけど何故？
日本の格闘技界って、しょぼすぎるよな（笑） 【特別対談】ニッポンにはいま、格闘技が足りない！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/49520
増田俊也と中井祐樹が出した「結論」 日本の格闘技ファイトマネーが安すぎる。
俺がＲＩＺＩＮ出場しないのもその為だ。 高田ＶＳ北尾、バービック
力道山ＶＳ木村など、
天心メイウェザーもエキシと油断させて
ブック破り仕掛ける気と疑われても仕方がない。
宮本武蔵や新選組など、だまし討ちで汚い手を
使っても勝ったほうが正しいとされるのが日本の伝統。 力道山は朝鮮生まれだけどな
人種がどうとかいうつもりはない、
逆に、その系列では猪木ＶＳパクソンナムで
ブック破りでパクを潰したってのもあるからな >>821
宮本武蔵は、吉川英治のフィクション小説や漫画なのでは、かっこよいが、
史実では、卑怯者である。
しかし、戦国時代であるから、当然だろ。
今の日本は、平和ボケしすぎているんだよ。
基本、木村は、スポーツ格闘技の選手に過ぎない。
スポーツは、武道・武術には勝てない。
なぜならば、武道・武術は、勝ったものが正義だからだ。 確かに力道山を叩くなら猪木や高田も叩かれるべきだな。
ただし猪木の場合は騙し討ちに失敗して酷評されたからね。 >>823
武道で勝った者が正義か？
結局その勝利至上主義が批判されて数々の不祥事が立て続けに起こって
改革余儀なくされてるからな
武道（柔道）において勝負法は確かに重要な一要素であるけど、
同時に修心法も練体法も求められるんだよな 修心だの練体だのやったところで結局5ちゃんで喚いてるだけだろ。意味が無いな >>823
木村はブラジルでバーリトゥードのチャンピオンに勝ってるんだが
柔道だけじゃなく空手やボクシングの練習もしてるし
むしろ武術で勝てないのは力道山
プロレスで守られた状態でしか勝てない
お山の大将
だからこそ騙し討なんて卑怯な真似をした 前提にしとるバーリトゥードとやらがね、所詮他の格闘技と大して変わらず、喧嘩には関係無いのよ。 武士の戦は、戦場だけではない。
調略や謀略も重要である。
武道は、スポーツとは違うのである。
戦いは、試合前から始まっているのである。
スポーツ的にみると力道山がずるい、卑怯となる。
しかし、武道的にみると何ら問題とならないのだ。
騙された奴が悪いのである。
日本の歴史を学べ。 明智光秀は、なぜ悪人なのか？
戦に負けたから。
豊臣秀吉は、なぜ正義なのか？
戦に勝ったから。
これが武士道の答えだ。 >>830
それは武道の一要素だな
武士道としても不完全な答え >>829
じゃあおまえ総合格闘技のチャンピオンに喧嘩で勝ってみろよ
>>830
無闇矢鱈に攻撃する武士は
むしろ下郎だ
孫子の兵法読めよ
>>831
豊臣秀吉は悪人だろ
下級の身から取り立ててくれた織田家から権力奪い
晩年の悪行の数々
明智光秀には同情する人のほうが多い >>833
君の国では、豊臣秀吉は、侵略者だから悪人なんだろ（笑） >>834
日本史を知ってる人間で
豊臣秀吉が正義なんて言う馬鹿はいない
カルト国家神道明治政府が徳川家を貶めるために
持ち上げただけで 豊臣秀吉を悪人として描くのが近年のドラマや小説などで流行ってるが
やっぱ某半島の連中の影響なのかと疑ってしまう
昭和以前は、文句なしの英雄として扱われてた印象 秀吉は凄い英雄だとは思うが、晩年は育ちの悪さがマイナスに働いたと思う。
秀次や利休に対して行ったことは人間のすることじゃない。
やはりもともと殿様として生まれた家康が優れていたと思う。
ただし織田がついて豊臣がこねたおかげで、美味しい餅が食えたのは確かだ。 いやいや
織田の主要な戦で
徳川軍が活躍しまくってる 織田信長は、明智光秀がやらなくてもいずれは、誰かに滅ぼされただろう。
本能寺の変は、自業自得。 >>840
流石に「一緒にすんな！」って言われるだろw 木村政彦が、自らの無念を晴らす使命を、息子の木村政男ことラッシャー木村に託したらしい
ところがラッシャー木村は力道山を尊敬してて、力道山と同じ黒タイツを着用して木村政彦を激怒させた
そういう説が囁かれてるが本当だろうか？ ラッシャーが息子ならキモタコとかレッグラリアートのキムも親戚だわなw >>843
猪木は、名優だったよな（笑）
皆、すっかり騙されている。
もっとも総合とか無かったのも影響しているけど。 鶴田真由はジャンボ鶴田の娘という友人の嘘を
大学の時から数年間信じていたぜ 鶴田、藤波の共通点は少なくないが、奥さんがきれいなのはガチ。 前田日明もジャンボ鶴田も弱いよ（笑）
格オタは、柔道家の強さを理解していないから困るよな。 柔道も総合格闘技、UFCではそれほど活躍はしていない。
総合格闘技、UFCで一番活躍しているのはカレッジレスリング。
歴代UFCヘビー級王者野リンクをみてもほとんどレスリング出身。
(【MMA】歴代UFCヘビー級王者の激闘【20周年】のリンク）
柔術が数人いる程度。柔道はなし。 訂正です。
歴代UFCヘビー級王者野リンク
⇩
歴代UFCヘビー級王者のリンク >>858
『ジャケット無しだからだろう。』
↑
柔道は柔道着なしでは弱いという事ですね。 普段通りの格好だと最強
裸でパンイチとかのありえない格好だと強さが落ちる
それが柔道 裸足で掴み易く頑丈な襟袖なんてそうそう無いんだよねえ。
あるんだあるんだと強弁するか、靴を履いてても変わりは無いとか言い出すけど 裸足はボクシング以外共通だろ
襟も組み手争いとかしないなら一瞬掴めるだけで十分 木村のゴリラ力で掴んで引っこ抜かれたら柔道着くらい頑丈じゃないとビリビリw >>861
『ブラ柔・総合で使われてる柔道技も元ネタは柔道』
↑
でもUFCの歴代チャンピオンに柔道出身はほとんどいないと言う事は
他の出身競技選手（レスリングなど）に応用力があると言う事ですね。 >>868
応用力はあるが、レベルが違うだろ。
内柴とか、無双状態だったじゃん。 >>869
プロレスと総合格闘技の区別がつかない奴がいるとは。。。。 プロレスラーに柔道家がやられるとショー、柔道家がプロレスで勝つと無双。
そういうところだよな、柔ヲタ。 勝ったらガチ、負けたらヤオというの が木村オタの手口だから 力道山が本気で殴って、蹴って、それが痛烈に効いたという事実だけで言われてる様な超人でも何でも無いってのはよく分かる。
プロレスラーのタフさが幻想だったのと同じ様に木村の伝説も幻想だったって事さ。 あの体格差で片や力士上がりでトレーニングもしっかりやってて、片やもう何年もまともなトレーニングもしていない、元柔道王。
ガチ殴りされて利かないわけがない。 >>876
誰だって、腕力にある奴に殴られれば、反撃できなくなるだろ。
俺は、空手家だがタイソンに殴られれば反撃できなくなると思う。
先に攻撃されたら、やばいよ。 いかに柔道王で空手やボクシング等の異種格闘技に精通していた木村政彦でも力道山の不意打ちには対処できなかったな
木村も組み付いて倒そうとしたが不意打ちのダメージからか力道山に防がれ倒せなかった
あの時に腕がらみを極めていたら木村政彦が勝っていた あれほどの鍛錬をこなした人間が他にいるか？
武道、武術の世界では派手な逸話や武勇伝がもてはやされるが
木村ほどの人間でもそうなる
超人はいないってこった 木村先生は、ボクシングにも通じていた。
50戦50勝のメイウェザーでも木村政彦が相手では勝てなかっただろう。
木村先生の価値は、一試合1000億円だ。 リキドウみたいに張り手で失神させるっていうのは
かなりの高等技術
いまできる力士はいないだろう 木村氏は打撃で人を打ち倒したことは無かっただろうからね
打撃戦なったら最初から力道山に分があった ボクシングはどっかの地方チャンプレベルに短期間の手ほどきを受けただけ、空手は師範代レベルだが所詮、寸止め。 リキドーは、当身技にビビっていたので、
木村先生のみ当身技禁止というハンディマッチで、試合を行った。
木村先生が当身技を解禁したら、リキドーなど瞬殺だろうね。 大外刈りは、ラリアット気味のフックとカカト蹴りが入ってるよな。
小外刈りはローキック並 >>881
旭道山と張り手はKOの山ー築いた程の破壊力 出ましたw
・・・だったら、瞬殺w
つい最近もあったな、蹴りが認められていたら天心楽勝とか。 >>887
ボクシングルールでは、メイウェザーが強いというだけ。
スポーツは、ルールに守られているんだよ。 それがスポーツってもんだ
それをルールのせいにするのは同じ条件で対等に競えない負け犬の逃げ口上だ MMAはまず同じ条件でのが最初から破綻してるからなw
特に日本の格闘技なんてw スポーツはルールに守られてるんじゃない、ルールがあるからスポーツなんだよ
同じ公平な条件で勝敗を競う、それがスポーツマンシップだ
武道板は頭悪いジジイが多いからこんな当たり前のことも理解できないで実戦ならとバカな妄想語る
実戦なら数万の護衛隊や核兵器持ってる金正恩が最強だぞおじいちゃんw >>892
武道、武術ってのは競い合うことができないから
どんなヘタレでも俺がナンバーワンだと主張できるメリットがある
優劣をつけるなんてのは個性を認めない差別主義だ
平等の原理に基ずくなら武道のやりかたが最も理にかなう >>892
金正恩なんかたいしとことないだろ（笑）
最強は、トランプだろ。 武道はむしろスポーツの対極であるべきだよ
正々堂々と戦い負けるのがスポーツならどんな手を使っても勝つ(負けない)のが武道
こう考えるとアリにボクシングさせず卑怯にも寝たまま蹴りまくりw引き分けた猪木は武道家的老獪さがある >>875
人間には鍛えることができない急所がある
プロレスは技を受けるのも仕事だから
当然受ける
急所にも容易に当てられる
力道山が卑怯なクズだってこと
そもそもプロレスはショーであって勝負じゃない 柏崎さんは増田本の中でリキドーにボコられた木村氏をディスってたよね(笑) そういう構図やストーリーを定着させるのが増田某とかの使命w >>896
それは武術
柔道・武道の中にもその要素はあるけど、
武道・柔道は、武術（勝負法）＋体育法（体育）＋徳育知育・精神修養（修心法）
武道の中には武術面もあり体育（スポーツ）面もある
求められる場面場面での使い分け >>896
ボクシングマトモにやったらすぐ負けることを認めての戦い？ってことだから大したもんだよな >>903
ボクサーにボクシングで戦うなんて自殺行為
当然な戦い方よ
那須川はあんなルールを飲まされてかわいそうだった
体格差もあるのに無謀すぎる でもボクシングルールで戦わないと名声を得られないからな。そしてそれを望んだのは茄子。
メイウェザーのボクシングキャリアはそりゃ日本人には及びもつかない領域で、死に物狂いでトレーニングして勝利をもぎ取ってきたはず。
その上澄みをゴミの吹き溜まりみたいな日本の興行格闘技の過保護な若造が掠め取ろうなんて甘い。 >>905
ボクシングでやるならそれこそあんなリーチ差、階級差でやるなんてありえない
キックが怖いからってボクシングルールに逃げたメイウェザーこそ
本当にみっともない 二階級上のムエタイ選手に勝った、とかウィキに書いてあるけど？これは良くて負けたら駄目、なのか？ >>907
キックボクシングはムエタイを日本風にアレンジしたものでルールも近い
ボクシングとキックボクシングじゃ全く違う
ボクシングのレジェンド級チャンピオンがたった数ヶ月練習した素人と
やるなんてありえない >>909
柔道ってのは本来は相手の力を利用する
無差別でやるものだ ふむふむこれは良くてあれは駄目、なぜなら～🍙🥃🍭🍦
もしナス皮が勝ってたら、こんな事は言い出さないやろね～ >>911
ボクシング一度やって見ればいいよ
いかに無謀かわかるから 嘉納治五郎が出てるので
大河ドラマに木村政彦も出して
クドカン つか、金栗43なんて糞雑魚じゃなくて
嘉納治五郎の幕末編、講道館四天王の明治編、三船久蔵と牛島辰熊の大正編、木村政彦の昭和編
これに空手や剣道エピソードも加えた日本武道物語にすりゃいいのにセンスないよな >>914
オリンピックに絡めるための人選だから
神永昭夫主人公がベターかな
猪熊功はその後があれなんで 柔道って木村が力道山にボコられ神永がへーシンクにボコられ
猪熊か腹切りしたりとロクなことないからドラマにするには縁起悪いよな 生きていた頃の合気道がどんなものだったか知りたかったら芦原英幸さんのエピソードを読んだ方が早いんじゃないか！喧嘩や組手の話以外も。そんな大昔の人じゃないし。 >>918
創成期から描いてけばエピソード多くてドラマ作りやすいよ
前半部は姿三四郎という下敷きもあるし
群像劇でやれば海外のエピソードも戦争エピソードも豊富
とりあえず、いだてんには徳三宝出るっぽいのでちょっと期待
あと天狗倶楽部、『冒険世界』繋がりで前田光世もやろうと思えば言及できるんだよな
三船久蔵も宮藤官九郎・あまちゃんの久慈繋がりで出せそうなんだが
あとは杉村陽太郎は確実に出るだろうな
正力松太郎も出せそうではある 柔道の技量に関しては木村と同時代に活躍した人たちが
昔の人のほうが今よりも遥かに強かったなんて言ってるけどそんなことはないだろう
こないだ子供の頃にめちゃくちゃ面白いと思ってたファミコンゲームを
久しぶりに買ってきて遊んでみたら何でこんなのが面白いと思ってたんだろう？ってなった
思い出補正ってやつだ >>921
木村とか練習量も練習内容も
現代人がやったらまずもたないから
比較対象がコンピュータってアホすぎるし >>922
まあゲームの話は愛嬌だ
まず、練習量を闇雲に増やしてしごきをやる精神論が通用しなくなったのは
東京五輪の敗北で明白になった訳じゃないか
これまでのやり方が通用しなくなったから日本柔道は科学的なトレーニングや
合理的な方法論を取り入れて立て直しを図ってきた訳だ
木村が抜群に優れていた点はだけは否定できないが世界の頂点で
渡り合った猪熊やヘーシンクが昔の人間に比べたら全然大したもんじゃないって
論評だけは有り得ん、昔といったって全日本レベルの話だろう >>923
木村こそ世界レベルでバーリトゥードで勝った猛者だし
エリオ・グレイシーは体重軽いとよく言われるが
そのエリオが巨漢を倒してきたから最強だったわけで >>924
だから木村の力量は否定してないって
だが当時のバーリトゥードはブラジルのなかでもルチャリブレなどを中心とした
格闘競技で全然世界レベルではないだろう >>925
いやいや
UFCで強さを証明したグレイシー柔術だぞ 力道山は騙し討しかできないクズ
バーリトゥードでは通用しない したら大仁田、キムラより強いことになっちゃうだろ。 馬場、猪木が独立したときに倒産した日本プロレスって、力道山の日本プロレスじゃないんだよね。
力道山の日本プロレスが喧嘩に負けて死んだとき、倒産しているんだよね。
今あるゼロワンも橋本のゼロワンではない。
三沢のノアも倒産して、別会社がノアを運営している。
全日本プロレスも馬場の全日本ではない。
新日本だって、どっかの会社の子会社なんだろ？
何年か前まで、債務超過だった。
所詮、プロレスは、水商売。
木村先生が関わるべき仕事ではない。 木村先生はもっとど真ん中の水商売に手を着けて大失敗やらかせてるけどw 石井慧みたいに単に打撃ヘタレで、それが大舞台で化けの皮はがれただけと思うけどこの人ｗ 体型見ても極端な短足のガニ股で
完全に柔道に特化してるもんな
打撃系格闘技にアジャストできる体型には見えない >>934
木村先生と石井では、レベルが違いするだろ。 >>935
以前それ言ったら比較的スタイルの良い外人を例に出して猛烈に弁解してたけど、見たまんま柔道体型ってあるからなw
そしてそれを木村が体現してる訳で。→短足 >>934
>>935
ブラジルのバーリトゥードには打撃系も参加するわけで
グレイシー一族の強さ見ればわかるだろうが 60代木村 ＞＞ 30代山下
60代大仁田 ＞＞ 30代力道山 60代木村 ＞＞ 30代山下
60代山下 ＞＞ 30代大仁田
60代大仁田 ＞＞ 30代力道山 俺も木村先生や山下には、勝てる気がしない。
しかし、大仁田やリキドーなら楽勝だろうね。 プロレスラーはフィジカルはすげえ鍛えるから
一般人にはかなわない
格闘家でも達人レベルじゃないと歯が立たない >>943
＞＞プロレスラーはフィジカルはすげえ鍛えるから
一般人にはかなわない
演劇だよ（笑）
素人は、想像力が豊かで、プロレスが楽しめそうですね。
ガチでやったら、たいして強くないよ。 こういうこと言ってる奴ってフルコンや相撲やってる中学生にも簡単に泣かされるんだよなw 某駿河台の立派なビルで大仁田をよく見かけたけど
あいつちっさいよ、178cmの俺より間違いなく小さい。
自分自身ずっと柔道だけど全く負ける気がしない。
いっつもノートは付き人が取ってるのなw
二部なのに馬鹿すぎて卒業ほぼ無理だったのを
うざいから単位与えて放り出したとか。
その際教授会の最後の抵抗として
奇数単位(本来ありえない)でフィニッシュしたんだとw >>944
ショーだけど
やることは危険だから
体はすげえ鍛える
スクワット何千回とか当たり前の世界
スタミナもあるから
格闘家でも上位のごく一部しか勝てないだろう >>926
グレイシー一族はプロレスラー桜庭に叩きのされましたね。 >>948
桜庭など、ＵＦＣに行ったら勝てないよ（笑） 力道山戦のキモはセメントに気付いて
胴タックルに行ったときロープブレイクに
なっちゃった事だよなあ。
あれで普通にマウントしてたらどうだったか
木村のロープはハロルドに無視されたがｗ >>949
全盛期の桜庭がUFCではどうなるかはともかく
グレイシー一族を撃破した事実は変わらない >>949
>>926
よくUFCで活躍しているグレイシー一族に勝った木村政彦は
現代でも強いと言われるがそれは三段論法。
グレイシー一族も総合格闘技の中で進化を続けている。
その三段論法が通じるなら
グレイシー一族を撃破したプロレスラー桜庭はUFCでも活躍できることになる。 木村の強さは、ＵＦＣの王者でも敵わない。
木村政彦を超える人は、今後も出てこないんじゃないかな。 >>956
そもそも桜庭は総合格闘技に移ったわけで
プロレスラーの経験だけでグレイシーに勝ったわけじゃない
プロレスラー出身ってだけに過ぎない 張本みたいな老害しか強いなんて思ってないだろ、やべーな 図書館で外伝借りたんだが岡野のところつまらんな
飛ばしていい？ 外伝（本編もだが）は異常に冗長ｗ
会ったこともない大昔の人
どんだけ好きなんだよ。
綾小路翔との雑談入ってたりｗ
きっちり読んだけど・・・ >>957
「木村の強さは、ＵＦＣの王者でも敵わない。
木村政彦を超える人は、今後も出てこないんじゃないかな。」
↑
その根拠が全日本柔道4回制覇と天皇御前試合1回制覇、
大昔にグレイシーに勝っただけというだけでは弱い。
しかも実際に動画に残っているのはグレイシー戦だけ。
それでは想像力たくましく、強い、強いと言ってるだけ。
勝った試合もジャケットマッチのみ。
柔道家なのだから当たり前だがそれでは
今の総合格闘技でも強いという根拠にはならない。
（ブラジルでジャケットなしでも戦ってるが優勢とは言え引分）
格闘技は常に進歩している。 >>958
『そもそも桜庭は総合格闘技に移ったわけで
プロレスラーの経験だけでグレイシーに勝ったわけじゃない
プロレスラー出身ってだけに過ぎない』
↑
桜庭がグレイシー一族に勝った事実は変わらない。
木村政彦と同等と言えるでしょう。
木村政彦より一人だけではなく何人も撃破したので
木村政彦以上の実績を残したとも言える。 >>964
木村はグレイシーのトップに勝ってるが
桜庭はトップに勝ってない
はい論破 木村政彦は、無差別級の最強だが、
桜庭は、階級別の選手だろ。
それに桜庭は負けも多いし、比較対象外だろ。
木村先生に失礼ですよ。 日本政府は、もっと柔道を奨励するべきだ。
このままでは、日本柔道は、世界に後れを取ってしまう。
柔道を小学生から義務化するべきだ。 木村政彦の前では、ヒクソン・グレーシーも何もできないだろ（笑） >>966
「木村政彦は、無差別級の最強だ」
↑
自分より体重の軽いグレイシーに勝っただけ
『それに桜庭は負けも多いし、比較対象外だろ。』
↑
永くやれば最後には負けがこむのは当たり前の事。
グレイシー一族を連破した事実は否定できない。
これは木村政彦以上の実績である。
木村政彦はブラジルで何試合もしていない。
それだけで無敵というのは過大評価である、
柔道でも最後の選手権は引分優勝でピークは終わっていた。
翌年は負けていた可能性も大いにある。
木村政彦はけっして弱くはなく、強いが無敵とか永遠に強いと思うのは偶像化しすぎ。
>>965
「木村はグレイシーのトップに勝ってるが 桜庭はトップに勝ってない 」
↑
桜庭におじけづいて出てこなかっただけ。
はい、論破 >>975
エリオ・グレイシーはでかいやつとも戦って最強だった
桜庭が勝ったのはそこまで伝説的な選手ではない 初めて木村先生に稽古つけてもらった
柔道家の方に出会ったよ
同期は二宮とか強かったと言っていた
大外刈りの話とか本当興味深く聞けたなあ その方は身長も180以上はありそうだけど
体重は全盛期で130kgあったって言ってみえた 木村先生は年老いても力強くて
また考え方も喧嘩的な柔道思考だったって
あの人だけは全く別格の人だったよって 木村先生は今で言う大野のようなタイプだったんだろうね
大野を更に強化した柔道のマシーンのような
また与田のような肩幅と太くて短い下半身
柔道史上最強というのはあり得ると思うわ
今ならリネールでも時間は掛かるけど
ガッ！と投げて極められるレベルだろうね
大澤先生と乱取りをした友人も
昔の柔道家って強いと言っていた 身体というか背が低いのは気になるが
169で85kgならまあガッチリしていて強いよ
大澤先生と組んだ友人は186の110kgくらいだけど
牛若丸に真剣に投げられて驚いたって
切れ味が尋常じゃないわw 幾ら柔道が強くなろうともあんな体型は嫌だお断りする。
所詮はポカリとやられれば終わりだし。
やたらと維持費だけ掛かる農耕具みたいだな。トラクター系？ その通り
殴られて脳が揺れたら誰でも倒れる
木村なんて頭が悪い雑魚にすぎない まあ無茶したのは力さんで、木村は後から刃物出して無茶しようとしたけどビビって引っ込んだ。案外小心者。 木村政彦一人の身じゃなかったし力道山のようなクズじゃなかったからな
その違いがその後の人生に反映された 太く短く＞力道山
細く適当に長く＞木村
どちらが良い人生かは判断しかねるな。
刃物で刺されても本人は平気で酒を飲み続けて酔っ払った末に死亡だし練炭みたいに余り苦しまなかったと思うし日本国では昭和史を語る上で欠かせない存在となり伝説の存在になってしまった力道山。酒癖や性格の悪さは生前から言われてた事だし。
一方木村は死後に持ち上げられてはいるものの、それはグレイシー一族の活躍と発言によるものであり、それ以前に一人でひっそりと消えていった印象で、力道山を自分が呪い殺してやった、などとかなり未練タラタラだったのが見て取れる。
関係者は、プロレスはショーだの演劇だの全否定して無かった事にしようとしてるが、本人はそれにやられた訳で悔やみきれない醜態を晒したまま逝去してしまった。
はっきり言って冴えない人生である。 そういう捉え方をすればそう見えるだけで実際のところ良い人生だったかどうかは本人達にしかわからん 力道山は知れば知るほど悪人としか言えないからなあ
昭和のヒーローとして扱われることもほぼ無くなった
昔は巨人大鵬卵焼きレベルだったのに んなこたーないよ。今でも必ず街頭テレビの空手チョップは出てくるし大衆は深い所まで知ろうとはしない。
木村の猫手パンチ（笑）の方がまず誰も知らない。皆無と言っても良いだろう。 今どきプロレスをガチだと思ってるほうが少ないだろうし
力道山信者はプロレス技をありがたがってる時点で
ショーと理解できてないのがわかる
しかも誰でもできる空手チョップって そして誰でも本気で失神出来る訳だな。
コーナーでボコボコにされながら。
プロレスラーてのはきっつい商売だ。 >>983
お前ごときに厳しい柔道の稽古は耐えられないから、そんな心配する必要無いよ
どうせ３日で逃げ出すに決まってる >>989
力道山を伝説とか言って持ち上げてるのはお前みたいな日本国内の年を食ったプヲタだけだよ
年を食ったってのが重要で、若いプヲタは誰も知らんからね、猪木馬場ならギリ知ってるかもだが
あと一番冴えない人生なのは木村に嫉妬してネチネチ粘着してるお前だな、どうせボロっちい家から書き込んでんでしょうよ（笑） >>992
BJJやMMAにおいて腕絡みがKimuraと呼ばれていることすら知らんのか
日本国内のみならず世界中の柔術家やMMAファイターは木村の名前を知ってるし、力道山の空手チョップなんかよりキムラロックのほうが世界的に一万倍有名だ
救いようのない馬鹿だなお前は >>994
非力なお前じゃ例えブック破りでも不可能だな（笑）
ちなみにサンタナ戦はブック破り仕掛けられたらしいが、力道山戦で学習してたので返り討ちにしましたとさ このスレッドは１０００を超えました。
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