空手の型はやるだけ無駄と言う現実103
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実102
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1530544638/ ◇◇◇◇伝統厨除けテンプレ◇◇◇◇
493名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 11:32:09.36ID:L1RDvMAz0
>>492
>所で貴方からみて、沖縄拳法ってどう言う印象？
何故に俺に？ww
俺個人の主観でいいのなら、個人的には山城の団体は昔の堀辺の所と同じだなっという印象。
それに宇城のやり方をくっ付けた感じ。
胡散臭さは確かにあるけど、仮に山城のいう事を信じるのなら時間をかけて判断するしかないんじゃないの？
今は菊野が広告塔で出来た一種のブームに乗っかてるけど、大事なのはこのブームが終わった後だろ。
そこで判断する方が確実だろうとは思うよ。
494名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 13:31:19.17ID:L1RDvMAz0
>>493
返答ありがとう。
自分は単純に認定厨の反応が面白くて書き込んでいたけど、
本当の所では沖縄拳法にも山城にも興味は薄くまだ様子見という段階だから、
いわゆる信者的な人間以外で、自分以外ではどう思っているのかとちょっと興味が出たので。
495名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 14:47:20.42ID:viZ2Lj6X0
>>493-494
なんで自分自身とお話してるの？
496名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 15:26:30.99ID:G+8qPdKZ0
伝統厨、ID変え忘れｗｗｗｗ
497名無しさん＠一本勝ち2018/03/07(水) 16:29:26.61ID:BIUn64ih0
>>494
これは恥ずかしいｗ 菊野、やっぱり自分のテコンドー挑戦が、周囲でどう評価されてるのか解ってはいるようだ。
案外このスレの内容も知ってるのかもなw
「競技はルールであり、いかにそのルールを利用して攻め、守るかが鍵です。
オリンピック競技になるとそのルールが細かく、さらに年に数回変わります。
それに適応しつつ、自分らしく！
ガンバレ俺！」 >>4
まあ、菊野選手はぶっちゃけMMA自体の貯金があるからまだ戦えてるだけ
他の信者は目も当てられない 菊野が勝てるのは型のおかげであるや否やは別にして
負けてる奴は弱いから負けてるわけよ
テコンドーは沖縄空手の型を研究して菊野を倒せや キツネのかたちの手形（しゅけい）は
狐拳（こけん）
弧や孤の字をあてることが多い
手を合わせてくるりんとか
かわいいポーズとか
剛柔流などの那覇手系の形（かた） 967名無しさん＠一本勝ち2018/07/10(火) 17:39:17.33ID:6hbNyGJM0
私空手家ではありませんよ
誰もやっていないことをしているからそう思われてもかまいません
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>9
それが沖拳の会員達の総意かな？
菊野も表面上はテコンドー尊敬してます。
とか、言ってるけど内心では馬鹿にしてるのかもね。
「テコンドー素人の俺に負けるとか雑魚過ぎるwww」的な。 >>18
沖拳＞テコンドーを証明するために「挑戦」してるんだすもん。
キックの試合だってそうだすやろ。
でも、たぶん「テコンドー雑魚」などとは思ってへんだすよ。
「沖拳選んだ俺偉大！」って感じちゃいまっか。 テコンドーの日本代表決める大会にでて沖拳云々言ってる時点でナンセンスな話で、
その菊野応援してる沖拳の信者達も明確にズレてる。
前スレでテコンドーの経験のある沖拳の会員が一瞬だけ苦言を書いてすぐに消したと言うけど、
そう言う苦言すら許されない空気が今の沖拳会の姿なんだろうかね。 テコンドーは今後菊野に一勝も与えずに撃退するしかないし
伝統空手、競技空手は講習会に参加して逆に大城をコテンパンに叩きのめして追い返すくらいしなきゃ面子が立たないぞ >テコンドーは今後菊野に一勝も与えずに撃退するしかないし
プロ興行みたいにワンマッチなら菊野対策をした強豪選手をぶつければ可能だが、
アマチュア選手たちが参加するトーナメント形式ではそれは難しい。
メディアにも注目されている菊野の対戦相手達を強豪選手達で埋める方法も取れない。
>伝統空手、競技空手は講習会に参加して逆に大城をコテンパンに叩きのめして追い返すくらいしなきゃ面子が立たないぞ
大城？誰だ？ 触れれば倒せるとかいう話だが、
実際に菊野氏のkoはだいたい相手のパンチに合わせたカウンターであり
t98の試合は手数当たってたけど倒せなかった。
打撃でのkoはタイミングだということだね。
沖縄拳法だろうがその他格闘技だろうが同じ 菊野じゃなくてもテコンドーは倒せる
テコンドー未経験でも打撃系プロ格闘家ならオリンピック代表なれるぞ >>25
倒すという言葉にも色々な意味があります
転ばせる
尻餅を付かせる
真下に落とす
後ろに転倒させる
相手を制圧するいわゆる格闘技での勝利
勝利以外の意味で相手を触れて倒せる人は何人もいます >>11
狐とコクリンとぐるりんが可愛く思えた
なぜか他の拳の動きとは違う
その意味が知りたかった
黒帯さんの回答は納得できるものではなかった >>32
かなりの人数で存在しているんだから仕方がない >>29
菊野戦法を使えば、別に菊野でなくても今のテコンドーなら戦えるのは菊野が示した通り。
ただ、菊野以降誰もトップクラスの他格闘技の選手からテコンドーへの参戦はない。
どんだけ、他格闘技の人間達も菊野のやり方がテコンドーの中で異質なのかを理解していると言う事だろ。 >>33
意味を履き違えてるのがキモいわ
あと、妄想癖もな 他競技に挑戦することは色々面倒なことだがそれをポジティブに受け入れるのが菊野選手ぐらいしかいないのだろう。
そもそもテコンドー側から誘われたのも今のところ菊野選手ぐらいなのだろう。
要するに菊野選手の人柄。 >>37
メリットは、十分あるよ。
菊野自身がオリンピックへの挑戦で過去にないほどメディアの取材を受けたと語っているしね。
趣味で格闘技をやっている人間達は関係ないけど格闘技関係や或いは将来自分の道場を持ちたい人間達にはメディアで知名度を上げるのは役に立つ。 >>42
そりゃ良いことしても悪いことしても知名度だけ見たら上がりますわなぁ >>42
一過性のものだが？
しかも同じような業界のメディアだから
あまり知名度上げることには繋がらないし 素晴らしい人生を歩んでいくためには人徳も必要だ。
菊野には人徳がある。
ネットでカチャカチャ悪口書いてるだけではいかんよ。 >>44
一過性としても取り上げられたのと取り上げられなかったのとでは全然話が違う。
特にプロ格闘家としての活動をしているのなら多くのメディアに取り敢げられるのは大きなメリットがある。
現に今、菊野がメディアに出る際には必ずテコンドー挑戦の話も出る。
今の菊野にとってテコンドー挑戦は、自身の価値を少しでも高める事に貢献している。 >>46
狭い世界の話だな
多くのメディアって、言うほど多くで取り上げられてないが？
メリットをこじつけ過ぎ 「こういう形」で名前が売れても、むしろデメリットだと思うけどなぁ
誰でも出来るけど今まで誰もやらなかったってのは、そういう形で名前が売れて欲しくないからでしょ むしろメリットがあるとしたらテコンドーを運営する側かな
長い目で見たら、歴史の浅いテコンドーの試合におけるルールの整備に
菊野は一役買ってくれた訳だし。 >>47
狭い世界なのは事実だけどね、元から菊野が生きてる世界は狭い世界だしな。
ま、例えば「菊野 テコンドー挑戦」でググってみたら？ネットの中だけでも大量に出てくる。
一つ一つは狭い世界の小さな情報でも、積もればそれなりの知名度の効果はあるだろう。 >>50
>ま、例えば「菊野 テコンドー挑戦」でググってみたら？
そんなんググる人はほぼいてまへん。 https://youtu.be/N7ZgmgxHz1c
攻撃を防ぐサバキとか
海外に出た人は説明が合理的だね。 菊野のテコンドー挑戦は東京オリンピックの話題のひとつ。
メディアが二年かけてじっくり追跡して感動のドラマになる。
５ちゃんで悪口書いてるだけの人には縁がない話ですよ。 >>55
>感動のドラマ
で悪役っすか。
>５ちゃんで悪口書いてるだけの人には縁がない
あんさんは縁があるんだすかね。
悪人の仲間役？ >>56
あなた、日本語が拙いから悪役と悪人の違いもわからないんだね 日の当たる場所で華々しく脚光を浴びている人間を妬む気持ちは分かるけど、いつまでもネチネチと嫌がらせを続けても虚しいだけだよ >>55
その感動のドラマとやらはを作るとしたら巌流島くらいで世間では江畑がヒーローだろうしね。
所で貴方は菊野のお仲間か何か？ >>58
>日の当たる場所で華々しく脚光を浴びている人間
てっのが誰のことなのか、イマイチわからんのだすよ。 >>60
悪役だからって、悪人ということにはならない
それくらいはわかるよね？
あなたいい年なんだから >>62
>悪役だからって、悪人ということにはならない
ドラマの中では悪人だすよ。 >>63
文脈？わかりまへんなあ。
もしかしてあんさんもはっきり言えまへんの？ >>45
>素晴らしい人生を歩んでいくためには人徳も必要だ。
>菊野には人徳がある。
人徳？ ちょっと意味が分かりませんね。
その菊野の人徳ってのが何でどういう風に現れ作用してるのか具体的にお願いします 大体、>>58のID:1jeUeW/e0が誰に向けて書いたのかもはっきりわかりまへん。
>>63のID:pXNKIBUn0の人ははっきりわかるんだすかね。 >素晴らしい人生を歩んでいくためには人徳も必要だ。
>菊野には人徳がある。
菊野はんが素晴らしい人生を歩んでるのかどうかワテにはようわかりまへん。
ヤマちゃんよりはマシに見えるとは思いますけども。 >>68
好きなことをやって飯が食えるという部分では二人とも素晴らしいとは思うが
二人を比べると確かに山城氏は淋しげにみえるかな 菊野氏に会いたければ普通に巌流島のオープンスパーリング手合わせ会に出席したらすむことだよ
様々なバックボーンを持つプロセミプロさんが楽しく温かく相手にしてくれる会 >>70
> 菊野氏に会いたければ
誰かそんな話をしてましたっけ。 >>71
70はあなたと同じやり方だね
誰もそんな話してないのに、勝手にねつ造w >>72
> 誰もそんな話してないのに、勝手にねつ造w
え？
>>70みたいなのを捏造って言いますかあ？
あんさんワテに、「あなた、日本語が拙いから」って言うたお人だすよねえ。 >>73
本当、人の話聞かない人だね
ほら、言ってもいないことをねつ造してる 餓狼伝の漫画版で空手のオープントーナメントに出たテコンドー選手がテコンドー特有の片足になって蹴り続ける技をやってたら
フルコン空手家にローキック1発でやられてしまうエピソードがあり
当時の俺は「テコンドー弱く書きすぎだろ、悪意を感じる」
と思ったが
菊野氏の試合を見てアレは正しい描写だったんだと思ったよ。 >>74
> ほら、言ってもいないことをねつ造してる
それはどれだす？ >>77
日本語感覚が変わってはるもんねえ。
おかあはんかな？ >>78
執拗な絡み方から察するに近くの人っぽいよね
少なくともそう怪しまれても仕方ない
本人かお母さんか 巌流島手合わせ会に出席してミーチィング時間に菊野氏に直接空手の型と突きの威力の向上との関係そしてテコンドーとの試合で型訓練はいかなる局面で有効であったかを直接質問したら終わること ついでにこのスレには菊野の身近にいるいる人間も書き込んでそうだな。
じゃなきゃ、菊野の人徳wなんて発想出ないよな。 何が終わると言うのだすかなあ。
菊野はんへの批判？
それともこのスレ終わって欲しい人？（笑） しかし人生って不思議よな
格闘家としては引退間際に沖縄空手なんかを習い始めて、新興団体のスター選手になって
未経験の種目の東京オリンピックの日本代表が見えてきて
キラキラと輝くような上り調子の日々で楽しいだろうな
今の菊野には５ちゃんねるのネガキャンなんかホントどうでもいいだろうから、どんどん足を引っ張ってやれ笑
「いやあ、僕がテコンドー始めたときはネットで叩かれましたよ〜笑」
と東京オリンピック後のインタビューで答える菊野の顔で３回シコれるから頑張れや 沖縄空手拳法の型は教科書なんです
あらゆるスポーツに役立ちます >>85
個人的な主観だけど
大体のプロ格闘家は菊野の年齢だともう下り坂
引退後は精々小さなジムを経営して終わりという感じか？
それに比べて武道や武術の場合はある種宗教の先生みたいな権威もついて
沖縄拳法の達人として生計を立てられる
あの歳である意味いい方向を見つけたし人生軌道に乗ってるかもな
しかもオリンピック目指してるし >>85
なんで最後にそんな下品なことを付け加えるんだすかねえ・・・
実は菊野はんのことをよく思ってないでしょ、あんさん。 >>87
>沖縄拳法の達人として
それは難しいでしょう。
というか、沖縄拳法とやらが「はあ？」だすやん。 >>89
やっぱそうか
確かに俺自身も「うん？」という感じだし（苦笑 >>87
結局、格闘技興行の主催者に呼んでもらえるかどうかで格闘家の引退時期は決まる。
プロレスラーも総合格闘家も引退時期はかなり高齢化していて、大仁田厚やらライオネス飛鳥だの鈴木みのるだの高山なんちゃら桜庭だパッキャオだ亀田だのがまだリングに上がる需要がある。
菊野はそういうネームバリューを掴みかけてる。
強さ、だけではない。
観客同士が何らかの物語みたいなものを共有できる選手が呼ばれる。
菊野の物語は、恐らくは「無名選手の成り上がり物語」と「それを支えた沖縄空手の師匠」だから、今後も山城氏との絡みがあれば生き残れる。 要は沖縄空手側から見捨てられないように立ち位置を確認していかないと菊野の商品価値が失われるということ。
テコンドーに入れ込みすぎたり他の流派の先生に傾倒して沖縄空手に不義理をすると物語の軸がブレる。
格闘技興行なんて、フィクションの世界だからな。 菊野は沖拳会の六年生かな
古参の弟子が代わりに巌流島やテコンドーにでて勝ち上がれば沖縄空手の型の威力の証明になるよ
菊野が負けた後の流れに期待してる
菊野は沖拳会四天王の中で最弱だ！みたいな展開を期待 結局、テコンドーに挑戦する事によって菊野にメリットがあると言う事だよな。
所でテコンドー側は菊野が挑戦してる事で何かメリットあった？ でも、菊野はん。
今後格闘技の試合に出られるんだすかあ？ >>93
今の所、菊野よりもちょい沖拳歴の長い人間達は全員結果らしい結果は出ていない。
菊野よりも後に沖拳に入会した人間でもめぼしい活躍している選手はいない。
昔沖拳会で、その後脱会した内田は今やアーツの弟子になってオランダのキックの試合で連戦連勝してるけど。 菊野は株式会社KOKKIの社長
大会出場スポンサー
毛髪大作戦 [株式会社エスロッソ]
株式会社エントリー
株式会社空間製作所
串だおれ [五反田西口店・水道橋店]
KENBUNDO[株式会社研文堂]
株式会社だるまや
T・B・C DIAMOND [株式会社ティ・ビー・シー・ダイヤモンド]
株式会社斗建工業
トータルハウジング[株式会社トータルハウジング]
株式会社西原商会
Dream Garden[山本興業株式会社]
ワイケイシステム株式会社
そこらへんの自称プロ格闘家とは桁違いの人気選手なんだよなあ >>96
>その後脱会した
カルト宗教やないんだすから。（笑） >>97
>そこらへんの自称プロ格闘家とは桁違いの人気選手
あんさん、皮肉かましすぎだす。（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
