どうする?極真会館・新極真会・極真館どうなる?3

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1名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 21:39:47.45ID:b0C7xrUF0
引き続き語れ

どうする?極真会館・新極真会・極真館どうなる?2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1519659323/

政治・戦争・笹川ネタは禁止

910名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 18:59:13.07ID:UgrhLNGT0
>>907
>沖縄空手と全空連の競技空手が全く違うのと同じ

でも、その沖縄空手が独自で採用、実行している競技のスタイルは寧ろ全空連のそれと近いと言う現実。

911名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 19:21:08.79ID:Qp0VTp4h0
>>908
なら渡辺氏に直接言えば?
あなたの言ってる事は妄想!あなたは病気だから嘘をついている!
とかで論破して間違いでしたと言わせてみろよ
間違いなく不法侵入者として返り討ちにあうだけやで

912名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 19:41:34.15ID:GPoCcQhz0
渡邉さんは極真会館もフルコンタクト空手も出来る前に大山道場で習ってたんだから本当だろうよ
全日本選手権と世界選手権を映像でだけ見て極真空手を知るように語る奴が何言っても耄言でしかないわな

913名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 21:13:39.50ID:dGwwvjHr0
>>907
正確に言うと本当の極真空手だった、と過去形の表現になる
だろう
極真はルールを決めて大会を始めたことで姿を変えて行き
そっちの方の歴史の方が長くなってしまったんだ
ルールの中での取捨選択と発展は、極真カラテというかなり
独特の競技に変わって行くことになった
話に出てる本の写真の数々は個人的なイメージだが非常に
空手っぽく見える

914名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 21:36:18.41ID:/2eB2kVN0
ナベさんがいう極真空手のノウハウは今の極真には無いし、そんなものは現存していない

915名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 21:42:50.24ID:CQzM8qFJ0
その流れは、新格闘術黒崎道場でしょ。

916名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 23:31:01.81ID:KUrjVj8c0
そもそも大山道場時代、中心で指導していたのは黒崎、安田、石橋の三人で、
大山道場での何でもありに対応できた?スタイルはこの三人が作った物。

917名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 02:39:35.32ID:jmHT+jFe0
>>891
益多さんはこんな嘘のコメントを平気でされる方なのですね

918名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 03:30:35.59ID:jmHT+jFe0
>>891
自称合気道家の益多氏はこんなコメントを平気で出来る人だったのですね

919名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 07:50:38.73ID:0immSaZX0
なんでもありのままだったら、松濤館みたいな間合いを取る組手になってたと思う。
上段手技OKならローキックもそんなに進化しなかったんじゃないかな。

920名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 08:33:35.08ID:NpxFbkZ40
全空連の文会長と寸止めを始めた松井館長に格闘技界は爆笑しているだけ

921名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 08:53:58.07ID:rpp58er/0
ローキックはムエタイからの輸入品じゃなかったっけ?

922名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 09:11:43.89ID:lKOJwpAF0
輸入品
大山道場の空手色の濃い極真空手は、第一回の全日本な決勝戦だね。
アレが元々の大山道場の空手だったんだろう。

923名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 09:39:13.22ID:Vo8yGU+RO
そもそも大山が組手してみせないからだろ(゚ω゚)

924名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 13:49:48.65ID:Ap1Vno6t0
>>923
組手したら弟子より弱いのバレちゃうやん。

925名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 14:10:05.90ID:p+0iQXOH0
競技化についてなんだかんだ言う人は(この板で)多いけど、
顔面を省いたマイナスは大きいとはいえ、競技による発達は
すごいものがあるよ。形と約束練習だけしかしてない人と
ガチスパと試合の経験が多い人が戦えば、あっという間に
勝負がつくはず。もちろん競技を経験してる人の勝ちだ。

926名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 14:55:29.60ID:p2d20lOr0
>>922
第一回全日本決勝って山崎×添野かよ
映像ないだろ
映像記録は第五回からだったはず
決勝の山崎氏のスタイルが極真空手なんかな
盧山氏はもろ意拳だし

927名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 15:21:58.58ID:Vo8yGU+RO
>>926
白黒フィルムのあるけどかなりみづらい

928名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 15:30:25.18ID:Vo8yGU+RO
>>904
まだこんなこと言ってんのか
キョクチン信者は昔他の格闘技のルールとかを批判していたりしていたな。

929名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 17:15:52.88ID:V9N4h+4R0
拳による顔面は寸止め、顔面より下は直接打撃制にするべき
防具を付けたり、グローブを付けるのは最早空手では無いと思う
顔面の素手の正拳付きは寸止め1本で良く軽く当たるだけでも
かなりのダメージがあり、当てられた経験があればわかる。

930名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 18:10:36.08ID:Ap1Vno6t0
>>929
何を基準に空手と言ってるのかワカランが。
空手なんてそれぞれ色々変化して進化してきゃ良いやん。
そうじゃないと琉球空手から、フルコン?そんなの空手じゃないよ?って言われちゃうぞ。

931名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 18:40:57.41ID:lKOJwpAF0
>>929
つまり、拳道会こそ本物の空手と言う事だな。
納得。

932名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 20:45:09.20ID:G/5pFO0i0
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933名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 20:48:04.62ID:Vo8yGU+RO
>>928
ちなみにこれのオチはいつも決まって「だからキョクチンルールが一番理想的である」
wwwwwwwwwwww

934名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 23:44:10.68ID:e3EO4SiX0
大山倍達正伝で語られる大山の人生は正直空手バカ一代よりもよっぽど面白い(読み物としての面白さは雲泥の差だけど)
ちゃんと文章力のある人が書いてたら増田の木村政彦本くらい売れててもおかしくなかっただろうに
その後の遺言や芦原本同様、あれを書いたのがコジだというのがつくづく惜しい

935名無しさん@一本勝ち2018/07/22(日) 23:53:35.63ID:lKOJwpAF0
>>934
一応書いとくけどあれ、ほとんどフィクションだからな。
それも文章書いた中心は小島じゃなくて女性の方だよ。

936名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 00:03:11.04ID:lURptDNV0
>>935
取材者とのトラブル続出してる時点で無条件で信用はしてないし
デタラメってことも大いにあり得ると思ってるけど
同じようにソースなしで言われても「やっぱり嘘だったんだ」みたいにはならない
せっかくレスしてくれたのに申し訳ない

937名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 00:07:20.54ID:8zRhojKs0
コジの執筆個所は昔の著書と重複する内容が多かった。

938名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 00:09:30.13ID:lURptDNV0
大山が戦後民族運動に抗争要員として関わってた話については
木村政彦本書いた増田が自分でも裏取りしたとは言ってたけど
著者が関係者や取材者と揉めてるせいで内容の真偽が全く保障されない点も
文章力と並んで本当に惜しい
関係者が生きてる間にちゃんとしたノンフィクション作家が調べて書き直してほしいけど無理なんだろうな

939名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 00:33:46.90ID:czYiJpeE0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

940名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 04:29:33.74ID:/1p7Yg/C0
>>926
第三回は見た
大石の風車は凄かった
あれ以上のものは空前絶後

941名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 06:30:31.27ID:aJ0Colrd0
>>938
同意

942名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 06:49:29.17ID:1DfmaCoF0
なにがどうなろうと組織やルールがどうなろうと当てまくる極真さんである限り強いに決まっている。
伝統空手さんが総合対策で当てはじめたらどうなるかは知りたい
堀口さん?という格闘家のようにセンスバッグンの人だらけになるんかなぁ

943名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 09:04:03.64ID:mtGTK4ai0
>>940
回し蹴りの回転を止めずに延々と何回も回し蹴りを続けたんだっけ?

944名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 09:06:37.73ID:mtGTK4ai0
>>938
それなら日本人女性を襲っていた第三国人や米兵を撃退していたのはウソで寧ろ倍達が襲っていた話にならないかな

945名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 09:17:50.05ID:lv3WMg+H0
>>944

確か猿渡がそう言う設定でマンガ描いてなかったっけ?

946名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 09:27:09.30ID:CUcxVPZc0
>>944
大山は今なら韓国出身者団体の暴力団で朝鮮人売春組織の女の子があまりに米兵から乱暴に扱われたら懲らしめるための用心棒だったんだよ。

947名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 11:16:45.15ID:efjLbG560
その時の経験が大山喧嘩空手の基礎にもなったんだよ
大会ルールでは有効性が疑わしいけど喧嘩には負けない空手
倉本氏の空手も似ている

948名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 12:40:10.80ID:ctcDgC+t0
>>943
それです。とにかく一回始まると最低三回転はした印象。一瞬で終わるので瞬きもできない感じ
これで実は茶帯?緑帯?だったと
後日本人に聞いて二度びっくり

949名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 12:41:22.22ID:ctcDgC+t0
>>943
回し蹴りと後ろ回し蹴りの連続です。

950名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 12:42:16.06ID:mtGTK4ai0
>>948
貴方は選手の応援にいらしていた外国人の方でしたか
こちらもビックリ

951名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 12:48:59.07ID:mtGTK4ai0
>>946
講談で本人が街で娼婦とイチャつく米兵や街で弱い者イジメや乱暴な事をする奴がいたら懲らしめていたと話していた動画があったはずだが、実際には売春団体の用心棒かよ
占領下で米兵にそんな事したから街に住めなくなって千葉で山ごもりしたり外国を転々として外国人レスラーと対決して米兵を襲撃した事をごまかしたのかな
どんな酷い事しても生きる為に食べるのがやっとの時代だろうし、なんか現実味あるけど

952名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 14:03:05.04ID:WQ0KD/Ja0
山籠もりでなく、山に逃げただけ。
外国でちゃんとしたレスラーと対戦した正式な記録はない。
ただ試し割りばっかりやっていたわけでなく、何らかの形で誰かと試合?みたいのをしてるのは確からしい。
その時によく使った手が目の前を手で払うような目潰しで一瞬、視界を奪って、その瞬間に思い切り金的を蹴り上げて悶絶したところを殴る蹴る、らしい。
こんなの道場で教えられるか!!

953名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 14:04:11.71ID:CUcxVPZc0
>>951
あの時代に大山程度の強さではご飯が食べていけません。
柔道の木村先生や武徳会の一部の先生方を除けばまともなお金の流れがあるはずもありません。
それゆえに出身民族のよしみもあり朝鮮半島からの密入国者が闇市や売春やヒロポンで稼いた金で美味しいご飯を食べていたのです。
その繋がりが殺しの柳川組と呼ばれ現在は分裂してしまいましたが暴力団山口組が巨大組織となる契機を作った人物とあったのです。
この人物も朝鮮半島出身者です。
また大山自身が反共産主義者でありそのことから統一教会との繋がりがあります。
日本人の政治家も密入国者の所謂在日界隈に顔がきき反共産主義者の大山を重宝していました。
その繋がりで松井は著名な在日詐欺師のボディーガードをしていた時期があったそうです。
力道山さんは今の北朝鮮出身ですが彼は子供の頃からモンゴル風相撲が強く日韓併合時代に日本人の養子になった人です。
最初のバレエ教室だった大山道場がなぜ在日朝鮮人である大山の手に入ったかお調べになると面白いことが分かるかもしれません。

954名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 14:17:27.88ID:CUcxVPZc0
書き忘れましたが笹川家はこてこての日本人の一族です。
松井が伝統空手にしっぽを振ってから何故か笹川家朝鮮出身の同じ内容のコメントがあちこちに氾濫しています。
笹川氏が反共産主義者であり統一教会の文の盟友であったことは間違いのない事実です。
反共産主義者繋がりです。

955名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 14:19:34.22ID:CUcxVPZc0
>>952
まず相手の片腕なりを制御していないと目潰しひとつ入りません。
やってみて下さい。

956名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 14:27:36.69ID:WQ0KD/Ja0
目玉に入れる必要ないんだよ。
顔の前で払うだけでいい。

957名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 14:43:57.27ID:CUcxVPZc0
>>956
それですら難しいよ
構えた相手に手払いしても効果はないよ
まして金的などバレバレだよ
柳という自称大東流の人が総合格闘家に試みていたけど効果なし
下がられただけ
何事もならなければ試みなくては分からない
大山も言ってたよ

958名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 15:40:56.73ID:mtGTK4ai0
>>954
復興しつつある韓国の利権を他の奴より先に抑えようと接近する為に文鮮明と共同で反共活動を行ったり文と兄弟分だと同じ唐名を名乗って統一教会や韓国政府に近づいたのが見え見え

戦中には半島から中国で軍需略奪機関を首謀しておきながら韓国政府から勲章を贈られたり名士扱いになっている

959名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 15:44:24.74ID:5i6v+AqQ0
>>958
アメリカ合衆国からの命令だよ
仕方ない
現在だって北朝鮮の核廃棄費用は日本と韓国で負担しろと言われている
本来はロシアと中国だろうとは思うが口を出さない約束なんだろう

960名無しさん@一本勝ち2018/07/23(月) 17:05:30.85ID:+YeWiLxY0
>>953
全部妄想で笑えるw
朝鮮人を犯罪者にしたい前提で話してるから無茶苦茶

バレエ教室を大山氏が貰ったのは
バレエ教室の持ち主がヤクザに立ち退き云々で嫌がらせされて、ヤクザに渡すぐらいなら大山さん存分に空手の稽古に使って下さいとあげたんだよ
お前みたいなジャップがネットやらなんやら使って
日本は戦前悪い事をしてないとか日本の犯罪は在日がやってるとか嘘垂れ流すから
アメリカ人とかからウザがられるんだよ

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