塩田剛三「不意打ちで倒した」信者「すげェ!」 [無断転載禁止]©2ch.net
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それが実戦だから
ルールの中でしか戦えない格闘家では想像すらできない世界
そこで生き残るのが最強・合気道 無名女芸人じゃないか
短髪で男に見えるやつ
普通に技掛かっていたけどな
後半で御子息が高圧的に指導してたのが不快だったが あの動画で「肘に集中力をバンッと」と言ってるシーンがあるが
太極拳で生み出すような一点集中の重みを瞬発的に発してるっぽいな
外人の養神館師範から下への力を体感させられたことがあるが
師範が体重掛けても飛び乗るように力を加えても支えれる状態でこちらが持ってる部位が
急激に重くなるから潰されてしまう
レスラーの中西達の番組で養神館師範が彼らにカマした技法も同種だろう >>3
「自分だけが不意打ちできる状況」はノールールや実戦などではなく単に「自分が有利なルール」 そもそも不意打ちで襲うのがありなら合気道の技なんか何の役にも立たん
六本木集団暴行事件みたいにフルフェイス被って金属バットで襲えばいい >>9
合気道の技か何かの役にも立つか少しでも思う時点で、阿呆か?と思いますわ。(笑) クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎えました
只今公式ショップで、竜のTシャツを期間限定販売中
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
戦争やPKをやるなら、+8テイパーガーダーや古代の魔物系装備が欲しいところ
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
(ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め)
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収+対アンデッド効果+非破損の片手武器である幸運のロングソード+幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
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攻略HP
リネージュ図書室
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情報収集は リネージュ したらば掲示板で
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金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー >>11
>自衛隊や機動隊は導入してるぞ
それがどないかしたんだすかね。
部活並みだすがな。 >>13
格闘の練習は公務員より
部活でやってる学生の方がしっかりしとるやろ
ていうか、ただでさえ忙しい軍・警察が
必要もないのに、練習するか? >>17
>格闘の練習は公務員より
>部活でやってる学生の方がしっかりしとるやろ
合気道は格闘なんかしまへんよ。 >>17
機動隊員なんかは専用の特別稽古があったよ 学校でも、授業も使いもしない人体模型だの、モーツァルトの肖像画だの、
石膏像だのを学校予算で購入して置いてあるからなあ。
自衛隊や警察だって、本当にすべてが機能本意で選定されてるかなんてわからん。
塩田さんの政治力の賜物かもしれん。 >>19
じゃあなんで採用しとんねん
あんさん先に結論があってその辻褄合わせ
しとるだけやん >>21
そら100%合理的とは言わんけど、
教育現場と治安維持現場を一緒にしたら
あかんやろ
あと、模型や石膏像も美術部とかが
使っとるかもしれんで >>23
まず体育だすなあ。
採用してんの警視庁の機動隊だけっしょ。
警察には逮捕術もあるし。
>>21の人が言うように政治力で始まって、既得権で続いてるんやないだすかね。
婦警はたしなみ程度にやってるらしいけど、形稽古の域をでないでしょ。
形稽古はヤラセだすよ。
合気道は格闘なんかしまへん。 いやだから、警察の中でも暴力に近い
機動隊や、自衛隊の新格闘に採用
されてんねんぞ
逮捕術にも採用されとるし
それに体育ならもっと効率言い方法あるわ
第一、政治力で採用されたとか既得権で
続いてるとかあんさんの推測やん てか、このままやとずっと平行線やな
他に例をだすわ
柳龍拳っていう自称達人おったやろ?
そいつボコった総合格闘家は
若い頃塩田に不意討ちしようとして
返り討ちにあっとる て言うか、あんさん合気道に
親でも殺されたんか?
やってる奴にいじめられたんか? >>27
機動隊が合気道で暴漢や暴徒対応してる映像おますか?(笑)
自衛隊の徒手格闘術は日本拳法をベースに柔道相撲を取り入れて、合気道に関係するのは「関節技」くらいだすかね。
実際には合気道に関節技はおまへんけど。 あんなぁ、実際に警察が犯人制圧しとる所に
そう都合良くカメラがあるわけないやろ
マスコミは仙人ちゃうねん
スマホが普及したってそれは変わらん
治安も年々良くなっとるしな あと自衛隊の徒手格闘って・・・
今はもう新格闘や。それは日本拳法ベースと
ちゃう。入っとるのは変わらんけどな >>36
益多 肇って人は別のスレで神戸出身を
自称しとったな >>37
いや、合気道は単なる趣味でやってるだけだす。
https://www.youtube.com/watch?v=vqUSTMT5-Ak&index=1&list=PLwKB2SM_aN3jVyqQ5FUwQRmj5j9kdHz86
あんさんは合気道経験何年だすかね? >>38
俺は都合良くあらへんゆうたんやぞ?
映像がないなんて言ってないわ
て言うかお前さん、小手返しやら四方投げ
みたいな
それぞれの技が見れへんから使えへん
言っとんちゃうやろな? >>42
>て言うかお前さん、小手返しやら四方投げみたいな それぞれの技が見れへんから使えへん言っとんちゃうやろな?
ワテの多人数掛け映像だす。
https://www.youtube.com/watch?v=sDG8mM72UTY あんさん使えへんと考えてながら
セミナーやっとるんか
阿漕なやっちゃな >>46
使えへん?
ワテそんなこと言いましたっけ? 言い忘れとったけど俺は合気道やってないぞ?
それでも根拠無しに使えへん言う奴が、おるからスレに参加したんや
動画の多人数掛けは約束か?スパーか?
まぁ、なんにせよ格闘技に大事なんは
パッと見て分かる技じゃないってことは
わかっとるやろ? >>35
ありゃフカシだ。柳龍拳をボコった後、急に言いだした。
話のシチュエーションもちょっと当時ありえない状況でな。
だけど、塩田さん好きたちが舞い上がって広めてくれたから、
岩倉は「北海道の気のふれた老人をおちゃらけた企画の種にしてボコった人非人」から、
狙い通り「本物を知る故に、義憤から偽者の合気道家を成敗した人」になれたわけ。 >>48
ああ、合気道ど素人はんだすか。
それならわからんでも仕方おまへんな。
>動画の多人数掛けは約束か?スパーか?
単なるデモパフォだす。もちろん手抜きヤヲだす。
>まぁ、なんにせよ格闘技に大事なんは・・・
ワテは格闘技には興味おまへんのでどうでもええだすわ。 >>47
えぇ・・・
>>10で言っとるやん
それとも俺の読解力に問題があるんか? >>50
推測やん
それにわざわざ自分がボコられた事
触れ回る奴はおらんやろ
理由が出来たから告白したけど >>52
>それとも俺の読解力に問題があるんか?
ワテが教えてる合気道は「技」が主体ではおまへんからなあ。
合気道というのは精神の道でありそれが根幹だす。
合気道開祖も「技は枝葉や」と言うたはります。
ま、素人はんが理解しにくいのは当然のことと思います。 >>53
> >>50
> 推測やん
あんさんのも想像だすけどな。 >>51
正解や、俺は合気道素人やで
でもあんさんの主張も合気道は使えないと
決め付けている奴の主観でしかない
過去の事例を挙げているだけ
俺の方がマシちゃうか? >>53
漫画家の板垣恵介は、太気拳の島田道男にボコられたことを触れ回ってるがなあ。
推測もなにも、その逸話の時期に、合気道無関係の小僧がボクシンググローブ持って参加出来るような一般向けセミナーなんか、
塩田さんはやっとらんわ。
塩田さんのことも合気道も岩倉がどんな人間かも知らん君に「推測やん」言われなあかんのやw >>56
>でもあんさんの主張も合気道は使えないと決め付けている奴の主観
正確にね。
ワテの言うたのは、
「合気道の技か何かの役にも立つか少しでも思う時点で、阿呆か?」だす。
ワテは阿呆の部類だすけども。(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=38HQ39pY6UE >>54
俺もバカ正直に技が使えるなんて言ってないぞ
それは>>48読めばわかるやろ
俺が言うとんのは
合気道は喧嘩や治安維持活動の役に
一切たたない、
ってのは間違っとるってことや >>59
>俺が言うとんのは合気道は喧嘩や治安維持活動の役に一切たたない、
そうだすか。
ほなワテの言うてることと関係おまへんわ。 >>55
少なくとも岩倉さんが言ったのは事実やぞ
それをふかし言うならそいつが証明するのが
道理や >>61
岩倉くんは八百長の約束破るような子だすからなあ。
彼が何を言うても信用出来まへんわ。
つか、あんさん岩倉くんちゃう?(笑) >>57
やっとらんわってのが君の勝手な推測やん
人様の言った事否定するなら明確な証拠
出さんと
それと記事読み返したら塩田さん以外にも
何人か合気道の強い人を知っとる
言うとるね >>61
だからもう根拠はあげとるがなw
こっちが根拠上げても推測で片付け、岩倉が言うことはいつどこの、何のセミナーかも言ってないのに頭から信じるって、
最初からバイアスかかってるんだから話にならんわw >>62
あんさんが言ったように俺はニワカや
岩倉さんより、そして多分あんさんより
年下や >>65
名無しはんの言うことなんて、岩倉くんの言うこと以上に信用しまへん。(笑) >>62
八百長の件少し調べたら
2chではじめ(多分君)が言っとった、
てのしか出てこんのやけど
俺でも確認出来るような客観的な証拠は
あるのか? >>63
だ〜か〜ら、その時期の塩田さんは養神館の指導員向け講習会とかしかやっとらんねん。
そんな小僧が、ボクシンググローブ持って潜りこむ余地はないんよ。
君は無知だから、いかに岩倉がおかしなこと言ってるかも分からんのやろ。
そのくせ、岩倉が口に出したことは根拠もなく信じこむ。
話ならんわw >>64
すまんな、読解力なくて
もう一回書いてくれるか
もちろん、あの時期にグローブ小僧が
参加出来るセミナーを、開いていた訳ない、
なんていう希望的観測じゃなくて
第三者でも確認できる明確な証拠 >>66
別に信じなくてええで
こっちも証明のしようがないからな >>68
だ〜か〜ら、第三者でも確認できる
その証拠を出してみぃな >>72
明日、太陽が昇ってくる。これが蓋然性や。
明日、太陽は昇ってこない。可能性はあるやろな。
人を説得するために必要なのは、前者と後者、どちらやろうか。
当時の事情を知ってれば、一般向けセミナーを開いていないのが蓋然性やとわかる。
さあ、ぜひ一般向けセミナーを開いた証拠をくれ。 >>67
おまへんな。
柳はんとの試合の後、ワテと岩倉くんがmixiメッセで会話したことだすからな。
あれはフジテレビ関係の撮影クルーが行ってました。
当時やってた番組で使うつもりだしたんやろ。
でも岩倉くんの失態で番組で使われへんようになった。
岩倉くんの話ではあまりの恐怖に頭が真っ白になって約束飛んでしもたとのことだすが、ま、彼の言うことだすから全部信じるわけではおまへんけど、試合の場での柳側の抗議から、顔面攻撃無しのドロー結末の八百長約束でであったのは間違い無いだすやろな。 >>71
あんたの主張が正しい可能性はあるで
でも蓋然性で、言えば低いやろ
あんたは客観的ぬ判断出来る証拠を
ひとつも上げてないねんから ま、ワテだってべつに赤の他人にワテの話を信じてほしいわけやおまへん。
判断は読んでる人が勝手にしたらよろしわ。 >>75
「蓋然性であれば低いやろ」というのは、なんの根拠があるんや?
自分で合気道やってるわけでもないと言ってたし、事情も明らかに知らんよなw >>73
今調べたら蓋然性は希望的観測を出来るだけ
とり除いて客観的事実を元に
組み立てるんやな
人様の発言を嘘だと主張するなら
その客観的な証拠を示したらどうや?
蓋然性を掲げるならなおさら このスレのタイトルに合わせて言えば、”岩倉「不意打ちで倒した」ど素人「すげェ!」”だすかな。(笑) 岩倉も客観的な根拠なんか一つも挙げとらんw
明確な日時さえ挙げていないw
しかし、言ったら信じるw
チョロいなあw
俺も塩田さんに昔ボコられたで。
肩はずされたわ。
ほれ、信じろ。 >>74
分かった
ひとつの意見として頭に入れとくは
正しいかはわからんけど >>80
信じるで
肩外れると外れグセができるけど
その後どうなった?
それと岩倉さんの話を否定するに足る客観的な証拠は用意出来たか? >>82
岩倉さんにも外れぐせがついたか聞いてほしいのうw
岩倉さんの話を信じる客観的な証拠はあるんかなwチョロいなあ。 >>80
岩倉さんは確かに客観的証拠は上げとらんな
でも、それを否定し始めたんは君やろ
ならそれに足る証拠を挙げるべきや
まぁ、挙げんでも意見が平行線になるだけやな でもまあ、彼のほうが一般的な感覚なんやろな。
こんなに根拠不明の逸話が蔓延するんだから。 >>84
残念ながら知り合いちゃうから聞けへんわ
ほんで否定し始めたんは君やけど
客観的証拠はみつかったか?
それと、これは純粋な疑問なんやけど
自分が無様に負けたことを触れ回る
メリットはあるんか?
達人と戦ったことがあるという箔付けか?
あるいは老人殴ったことに対する免罪符か? >>86
ありがと
まぁ、皆が皆同じ考えでも良くないし
君みたいな人も必要やと思うで 話が落ち着いたところでこのスレのタイトル。
不意打ちで倒したら、良くないんだすかね? たまたま塩田先生の講習会に忍び込めて肩外されたと違うんかい?(笑) >>68
塩田は素人むけのセミナーもやってたよ
金集めが目的だったみたいでかなりいい加減な教え方だったって
参加した知人(当時は合気道初体験)から聞いたけど
岩倉が参加してたとしたらそういうセミナーじゃないの 匿名掲示板ですから、匿名で良いんですよ
態々頼まれてもないのに名乗ってるほうがおかしいんで
売名目的でここにきとるようなタコはフェイスブックでもやっとれ >>97
>売名目的でここにきとるようなタコはフェイスブックでもやっとれ
もちろんワテはFacebookもtwitterもやってますけど、あんさんはやってはらへんのだすかねえ。
売名するほどの自信も無いのかもやけど、Facebookやtwitterで散々売名していながらここでは名無しで他人や他武道武術格闘技護身術などの誹謗中傷してるって人もいてますやろしなあ。 今日もこういうことおました。
https://twitter.com/aikidoya/status/882766274366799872
ワテにFacebookやtwitterでガツンと言われても2ちゃんで名無しでしか言い返せないってこともおますしな。
それはそれでワテは弱者の抵抗の仕方やと思いますわ。 >>100
ワテもそう思います。
でも正論なんてもんはそれぞれの立場によってあるもんだすからな。
名無しでしかものが言えない人にはそれが正論。
ワテのように身元を明かして喋れるような人間にはまた違う正論があるもんだすねんわ。 名無しなんて「不意打ち」みたいなもんだすがな。
塩田先生のことをとやかく言えるもんやないと思いますわ。 >>106
確かに!
他の板にはコテは殆どいないな! >>45
いかにも合気会的なインチキ臭い多人数がけだすなw >>110
やはり合気道は 養神館流→合気会 の順で修行するのがベストだすな
合気会から始めた人は立ち方からしてダメだすな >>111
>養神館流→合気会 の順で修行
無駄だすよ。(笑) >>112
合気会出身者には理解できなくても無理は無いだす。 >>113
ワテのとこにも何人か養神館合気道の指導員が習いに来たことがおます。
ワテの感じでは養神館合気道は名前こそ合気道だすが中身は大東流だすな。
合気会の合気道とは別物というてよろしやろ。
それに動作や形が身に染みてますんで戸惑います。
養神館の人はずっと養神館でええと思いますわ。
あんさんは、なんで養神館から合気会に行ったほうがええと思いますのん? >>114
養神館の基本技は全て呼吸力の養成と、技の原理の理解を目的とした鍛練形だす。
だから、あえてロボットのように機械的な動きにしているだす。
そして実戦形は自由技の中で習得することになっているだす。
ところが、その自由技もお決まりの型になってしまっているだす。
これはある意味仕方ないことだす。
組織の文化は特定の方向に特化するものだす。
だから文化の異なる組織を使い分けるのがいいだす。
最初が合気会では、合気会の99.999%がそうであるように、正しい身体の使い方すら知らずに終わってしまうだす。
なお、養神館合気道と大東流は全く別物だすよ。 実際には役に立たない体系を複数組み合わせてどうするんだろう
実社会では通用しない考え >>116
>最初が合気会では、合気会の99.999%がそうであるように、
合気会の99.999%なんかワテはどうでもよろしわ。
あんさんは養神館と合気会の2つの組織を使い分けてるんだすかあ。
一体何に使ってますのん?
>なお、養神館合気道と大東流は全く別物だすよ。
だすわな。開祖がちゃいますからな。
>>117
ワテは合気道の考え方を実社会で活かして今の仕事が出来てますんでな。
出来へん人のことは知りまへん。(笑) 組織を使うって相当上の立場にならなあかんと思うんだすが、合気会と養神館と両方で幹部的な地位の人っていてましたっけなあ・・・ 修行者として会を利用し分けるって意味ととれないのはさすがに頭が悪すぎる。 >>121
技法とかじゃなくて会をねえ。
例えば、出会いの場みたいなものとしてってことだすかあ?
二足のわらじは嫌われるかもだすよ。 別々の練習体系の会を
各々の体系にメリットを感じて使い分けるんだろ。
養神館の練習のメリットしか述べられていないが。 他を知るために稽古に行く。そういう姿勢はワテは否定しまへん。得るものがあれば取ればいい。
ワテのセミナーなんかでは他武道他武術格闘技の人は歓迎だす。
でもその人たちが今いる組織と揉めることは困ります。だからワテは組織を持たないことにしました。
しかしながら組織でも無いワテの稽古に参加しているという理由で、昇段を見送られるなどということが現実におます。
組織ってそんなもんだす。
https://www.youtube.com/watch?v=xBK0rIOvrow
https://www.youtube.com/watch?v=UnL__DgzKN0 >>123
オフ会などを利用するのが無難と思いますわ。 >>124の動画のように、養神館の人がロボットのように機械的な動きというのは確かにそうかも知れまへん。
ただロボットも進化しますしね、数年前までぎこちない歩き方しか出来なかった人間型ロボットだって日々人間に近い動きに改善されてます。
固い動きの基本稽古から柔らかみを加えた稽古に移行することも重要と思いますが、合気会にだって岩間のような固い稽古法を残しているところもあります。
養神館が先とか合気会が後とか、そういうのにどれほどの意味があるのか、固い稽古も柔らかい稽古も流れの稽古も併行でやってきたワテにはちいともわかりまへん。 ワテは今でこそ刺繍の仕事をやってますが、本来は飲食業だした。
それも調理師ではなくマネージャー業。
もちろん厨房にも入りますが専門家ではないので大した調理技術はおまへん。
味と価格とサービスのバランスを大事にやって来ました。
刺繍だって素人から始めました。最初の頃はデータ作りもしましたが今はやってまへん。経理も人任せ。営業も熱心ではおまへん。ただバランスは取ってます。
ワテが合気会合気道で学んだのはバランスを取ることが大事ということだした。
それは日常生活の様々な場面で有効の使えると確信してます。 masterは以前、空手しかやってなかった頃、合気道の人に負けたことがあるって
書いてたけどその時は何で負けてしまったの? 強さってのは相対的なもんだから弱かったら何にだって負ける
動画見りゃ、程度の低さがわかるだろう
他流批判なんてできるような内容じゃないわな
今でも巌流島にでた渡邉や柳みたいに
ボコボコにされるのがオチ >>128
ワテが合気道を初めて経験したのは大阪合気会の道場でだす。
年は30で空手を止めてから10年以上経ってました。
その道場には専業の師範や指導員がいたはって、たかが老人婦人相手の躍りと舐めてたワテの気持ちが読まれたのか、指導員の人に1時間半、マンツーマンでみっちりしごかれました。
空手の他に相撲や柔道も剣道もやって格闘技研究なんかもしてかなり腕には自信があったんだすがコテコテにやられました。
翌日から激しい筋肉痛でしばらく稽古に行く気がしまへなんだ。
2週間ほどして2回目の稽古に行くと身長150センチほどの子供みたいな体格の師範の稽古。
これなら楽勝と思うたんだすが、これがまたことごとく力の方向をずらされて、これが合気やらの力抜きなのかと驚愕。
その次の稽古は、丸太のようなふっとい腕をした師範の稽古。
これは人間やない、熊やと思いました。
世の中にこんな凄いもんがあったんやと、肝魂飛んでしもてそれから1年はおとなしく通いました。 1年もすると、二段くらいの先輩たちの技は防げるようになりました。
3年して2段になる頃には、三段四段の古参の人たちの技も掛からなくなりました。
大阪合気会以外の他道場にもいろいろ行きましたが、ワテの満足するのうな技を掛けれる先生はいてまへんだした。
三段になる頃には大阪合気会の師範方の技さえついつい防いでしまうようになりました。
そして日野晃先生のところで手合わせして秘伝誌に紹介してもろて記事を書いたら破門。
そんな感じだす。 >>131
偏見はおまへんよ。
そんなもん人の好き好きや思います。
ワテは汗や痛いのや血を見るのが嫌いなので興味無いだけだす。 >>133
いいや、あんたは度々見下す発言をしてるよ
好き嫌いはそれこそあなたの自由だが、
合気道に出会ったときの教訓をなにも生かしてないじゃないか >>134
>いいや、あんたは度々見下す発言をしてるよ
そらあんさんがそう感じるだけだすよ。
好きに感じてたらええと思いますな。 NGしてるから見えないけど、どうせ老害合気厨とかが喚いてんだろーな 合気道で学んだのは、自分には自分の宇宙があり他人には他人の宇宙がある。
天上天下唯我独尊ということだすな。 >>135
ほら、それが偏見の塊だろ
指摘されたらまともな回答ができなくて
いつもそうやって逃げる
相手を舐めて痛い目にあったと言いながら、いいおっさんがまだ舐めた発言を繰り返す >>139
>ほら、それが偏見の塊だろ
人の好き嫌いが偏見だすかあ。
ワテは子供の頃からいろいろやって来て嫌いになっとるのだすよ。
ボクサーにだってプロレスラーにだって稽古つけますし。
>相手を舐めて痛い目にあったと言いながら、
筋肉痛は確かに痛いだすが、そんなん普通痛い目って言います? 合気道の道場で初めて素晴らしいものと出合った。
感激はあっても痛い目とは思いまへんだしたわ。 >>140
誰も好き嫌いの話してないな
ちゃんと前の部分で、好き嫌いは自由と明言してるのに、どう解釈したら好き嫌い=偏見と勘違いできるんだ?
あとな、聞いてもいない話をしてどうすんだ?会話する能力がないのかな?
なるほど、あんたは一々あんたの言葉通り引用しないと自分の反論しやすい解釈をしたがるわけか、
「コテコテにやられた」あんたはそこから教訓を得ていないわけだ 格闘技でも素晴らしい相手と対戦してたとえ負けても、痛い目と思うような人は少ないとワテは思うとるのだすが。それって偏見なんだすやろか? 技を防ぐって柔道のかかり稽古みたいなことやってたの?
合気会系の道場を見学したことあるけど相手の動きに合わせてワザと誘導されて投げられたりするばかりで
空手やってる人の突き蹴りとか到底防げそうになかったけど同じ会派でも随分と違いがあるんだな >>143
人の話をまずちゃんと聞いて、
勘違いをしない所から始めれば?
いい加減いいおっさんなんだから、
話をすりかえるのはあまりにみっともないぞ >>142
>>>140
では、ワテの偏見ってなんのことだすかね?
>「コテコテにやられた」あんたはそこから教訓を得ていないわけだ
ワテはまたコテコテにやられたくて、破門以降色んな人に会ったりオフ会に参加したりセミナー開いたりしたんだすよ。
でもそんなこと一度もなくもう20年。
あんさん、言わしてくれます? >>144
>同じ会派でも随分と違いがあるんだな
いやいや。会派が違えば変わると思いますわ。
他の会派の稽古に行ってそこの師範の技を止めたらのけ者にされたりします。
万生館の砂泊大先生の時はちょいと抵抗しただけで、師範連中に囲まれて責められました。 >>145
どうやらあんさんとは波長が合わないようだすな。
そういう人もいてますから、嫌なら会話やめてもろてええだすよ。 >>144
この動画の後半がワテの入門した道場の師範やった方の稽古だす。
掛かりもせんもんに付き合う必要はおまへんだした。
東京系の道場でそれやったらあかんと知った時は驚きました。
https://youtu.be/wabjeeZwX5g >>111
言いたいことは分かるよ。
普通の合気会じゃ技の土台作りのような鍛錬は最近やらない所が多いからなあ。 >>151
>普通の合気会じゃ技の土台作りのような鍛錬は最近やらない所が多いからなあ。
それはこんなにも色んな人が様々な目的で合気道をやるようになって、そんな人たちをたくさん集めて上納金を上げるシステムになれば仕方の無いことと思います。
でも鍛練法などは今時いくらでも情報えられるのだすから、やりたい人は個人や有志で鍛練すればよいと思うのだすよ。
そんなことやりたくない人もたくさんいるのだから、普通の道場に求めるのは酷やと思います。
ワテが手合わせした限りでは養神館合気道もその点どっこいどっこいと思いますな。 コテハンって不思議だよな
わざわざ匿名掲示板で名乗るほど
自己顕示欲が強いのに、会話する力は
全然無くて、壊れたスピーカーみたいに
延々とぶつぶつ言ってる >>153
専ブラ入れてる奴は自動あぼーんされてるからレス自体を読んでないやろ
延々とあぼーんあぼーん >>153
>会話する力は全然無くて、
ワテは一部の人と会話出来たらそれでよろしからなあ。
賢明な人はNGしてくれはる。
そのためのコテハンでもあります。
気遣いというやつだす。
名無しはんにはそんなもんおまへのかもなあ。 >>154
>専ブラ入れてる奴は
今時、専ブラやアプリ以外で見てる人がいてますのやろか。(笑) ワテはこのスレを立てた人の意図として、塩田先生や養神館を貶す目的であったのではないかと感じました。
その目的がワテの投稿によって邪魔されてるのであれば、ワテの投稿に意味があると考えてます。
ワテとしては合気道関連クソスレは出来るだけ早く落としたいだすからな。
武板の合気道関連スレは↓と、
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1491091996/
ワテの隔離スレがあれば十分と思ってます。 >>158
他のコテハンさんのことは知りまへんが、ワテには承認欲求はおまへんからね。
なんせしんどいこと大嫌いだすから。 ま、今のところこのスレの勢いは77.7だす。
ここまで勢いつけてあげたらスレを立てた人も満足ちゃいますかね。
言いたいことも言うたし動画も貼ったし、ワテはそろそろこのスレ離れますんで後は皆さんで好き勝手に楽しんでくださいな。 >>158
ガキじゃなくて赤ちゃんかw
赤ちゃんと思えば気にならなくなる不思議 >>153
わざわざ匿名掲示板で名乗るほど
自己顕示欲が強くて会話する力は全然無く
壊れたスピーカーみたいに延々とぶつぶつ言ってる
それがコテハンの共通点だろ 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 名無しだろうが2chで書き込んでる時点で自己顕示欲が強いんだがな
見て見て俺ってこんなに上手く他人を批評できるんだよ
ってみんなに認めてもらいたくてお前らも必死こいて書き込んでるんだろ 養神館でも下手な人下手だよね。そこは合気会でも変わらん。 >>35
塩田先生が外部でセミナーしてたの時期と岩倉豪の歳考えたらありえないからあれは嘘 >>61
塩田先生が最後に外部のセミナーしてたのはいつか自分で調べたらどうや 無駄な反論やめとけやめとけw
あれだけ「客観的根拠、根拠〜」って言いながら、
「初心者向けセミナーはあった」という書き込みにはなんの根拠もなくても
「へぇー、そうなんか」と納得しちゃうような子やでw
そもそも自分を客観的に見られない子なんやから、何言ったって無駄や。
自分好みの心地よい幻想は無批判に受け入れ、つまらない現実には難癖つけたいんやな。
まあ彼だけやなく、ワシも含めて大なり小なりみんなそうやがな。 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 >>91
その知人に聞いてみて欲しいんだけど、セミナーの告知はどこにされたの?
前にも書いた人がいて、当時(90〜92年)、武道、格闘技、空手、ボクシング雑誌のどこにも、セミナーの告知が無かったらしい。
僕も『合気道探求』や『格闘技通信』、『月間空手道』『フルコンタクトKARATE』のバックナンバー持ってる人に、見せてもらった。
柔道の雑誌やボクシング雑誌はまだ調べてないけど、上記のに無くてわざわざ柔道の雑誌にだけ告知があったとは思えない。
また当時は言うまでもなくウェブ時代じゃなかった。
告知の形跡が無い以上、部外者向けセミナーは成り立たなかったと思うんだ・・・・
多分岩倉氏は、セミナーという活動形式の多いブラジリアン柔術の人だから、深く考えず他もそうだ、話作ってもバレないと思ったんだろうね。
ヒクソンセミナーあたりに出て、そのイメージをそのまま塩田氏に適用したんじゃないの 武板最弱を謳ってる俺をボコるとか警察訴えるとか、色々言ってきて
その後に名無しで叩いてきたかと思えば、無かった事にするような人だからなw
ヨ〜ガ柔術側に、俺の電話番号やアドレス知ってる人が何人もいたのに誰からも教えて貰わなかったようだし
妙な言い掛かりをつけてファビョるし頭の病気なんじゃないか? >>174
テコンさん、誰に対してのレスなんだかサッパリ分かりません。 ヨーガ柔術の人ですよね?
当時山木のホーリーランドスレ見てましたけどなんかあると名無しになってじゃあ岩倉と戦ってみろとばかり言ってたような >>174
>>173さんの流れで書いてしまいましたw
>>176
ですw
ヨ〜ガ柔術の就職の為の履歴書に、俺が文句言ったとか、馬鹿かと思いました
愛知のヨ〜ガ柔術の履歴書を、東京の俺が見るとかw
普通、仲間内にも見せるようなもんじゃないし
面接受けた会社の面接官が武板住民と疑う方が可能性有ると思うんだけどね
HP作成履歴まで書いて有ったらしいから、確実に見た人が拡散したんだろうけど
妙だとは思うが、俺を疑う理由が分からん >>177
そこまでいくと、統合失調症の疑いすらありますね >>178
いや、発達障害でしょ。
アスペルガーか高機能自閉症。
統合失調症だと仕事は出来ないよ。 >>177
テコンさん、当時偽テコンやったのは俺だけど、多分あれでテコンさんが書いたって思い込んでガチギレしたんだと思うよ。
あの時はごめんね。
ヨーガがあそこまでバカだと思わなくてさ…。 >>173
養神館に在籍してる知人に誘われて参加したって言ってたな
ごく親しい身内だけでやってたセミナーてのもあるんじゃないの
全部を雑誌に載せて告知しなきゃならんなんてルールはないし >>173
加えて、柳との一件の頃は武術ブームで、甲野さんや宇城さんのセミナーなんかが人気だった。
だから、そういうセミナーがあるのが当たり前だと思ったのかも。 年齢考えても岩倉が20代半ばくらいだけどいきなり塩田に会えるようなコネあるのか? >>187
この時の塩田と岩倉の年齢知って言ってんのか? 当時の養神館がどれだけの規模か分からないけど
一つの武道を起こした人に20代の若者が気軽に会えるもんなんかね 武の概念て基本的に不意討ちだろ?
わかりきった当たり前の技を馬鹿正直に打つのは武じゃないよ >>192
会えないよ。
当時の取り巻き幹部連中のガードの固さは今も語り草だぞ。
取材ですら簡単には館長に会わせないから秘伝編集部も苦労したみたいね。 「合気道で一番強い技は自分を殺しにきた相手と仲良くなること」w
弱いのを誤魔化してるだけだろw 本人同士の繋がりが無くても師弟や知り合いを通じて繋がることはあるんじゃないの
コネってそういうモンだろ >>197
だから上にもあるように柔術のセミナーみたいに思って嘘ついて語っただけじゃないの?
年齢考えてもありえない設定 >>195
これ精神論じゃなく技術論なんだろうな
対峙時に敵意がぶつかり合うより感覚を繋げた方が察知も誘導もし易く
また接触部位が反発するより接触部位をなじませた方が相手をコントロールし易い そんな、全員合気道ができる(しかも指導員クラス)クローズドな講習会に、
知り合いだからって基本さえ知らない素人を招くことあんのかね。
しかも、知り合いのコネで入れてもらったのにグローブはめて殴りかかったかあ…
https://ganryujima.jp/archives/2383
このインタビューでも話が変わっちゃってる。
当時、リアルタイムで見ていた人ならわかるが(山木のホーリーランドスレは、当時人気スレで、岩倉もコテハンだった)、
単に主役の山木が降りたから、岩倉が代打で出ただけだ。ここに書かれてる経緯はない。
また、ここに書かれている通り、柳戦は賞賛ばかりされたわけじゃなく、特に武板ではかなり叩かれた。
そしたら急に、塩田先生に投げられて、偽物が許せないから…と、それ以前言ってないようなことを言いだした。
小さいことだけど、柔術家が寝技できない巌流島に出るのは無謀だと言っているが、
当時の彼の自慢は、正道会館でK-1ファイターたちのスパーリングパートナーを勤めたことだったし、山木にも打撃を教えていた。
最近はかなり大人しい記述になっているが、Wikipediaの項目も武歴をかなり盛り、
国際ジャーナリストを名乗るなど痛々しいもので、笑われていた。 あり得ないという理由が良くわからないから格闘技史に詳しくない人でもわかるように説明してくれ
もちろん、世間一般で知られていない情報はソース(雑誌に載ってる情報ならそのページの画像)も忘れずに 塩田剛三は強かった、という類の逸話で、誰かが損をするわけじゃないからみんな何の屈託もなくこの話を拡散してる。
もはや事実扱いで、懐疑的なことを言えばこんな有様だ。
だが、限りなく怪しいこんな話を広めることは、真の塩田剛三の姿を遠ざけることにしかならない。
言い出した岩倉も、拡散するシンパも、本物の塩田剛三より、脳内の理想化された塩田剛三が好きなクソ野郎だ。
やったかどうかもわからん勝負を根拠に持ち上げるなんて、塩田剛三を侮辱する行為なのに。 へんてこな方言を使うことであなたが守ろうとしているものを貶めている 山木のホーリーランドスレ見てた奴もういないのか
当時の岩倉はかなりの糞コテだったし嘘ついてたぞ 晩年の塩田先生は重い病気で一般向けのセミナーどころではなかった。 そもそも岩倉はいつのセミナーに参加したと言ってるの? 塩田剛三は柔術・柔道系格闘家にとっては神様のような存在の木村政彦の拓大の同級生でマブダチだったから特に何かフォローの一言を入れたかったんだろ 90年代だと塩田は外部のセミナーしてないし
80年代だと岩倉は10代になる
ちなみに上の話は山木のホーリーランドスレで語られ尽くした疑問 >>207
22歳。1991年か92年頃。
塩田剛三は76歳か77歳にあたる(没満78歳) まあ、つい話を盛ってしまったんだろ。
飲みながらテキトーに話したら拡散されたとか。
あまり責めてやるな。 >>203
それ本気で言ってるんだろうな。
尊敬してるんだし、持ち上げてるんだから侮辱にならないって。本物の馬鹿だ。 >>212
全然違う。
彼と関係が近いweb媒体で、柳龍拳をシバいた格闘家のインタビューという形で発表されたものだ。 >>214
そういうの飲み屋の自慢話って言うんだぞ
酒飲みながらテープ回してるだけだから。 >>211
22歳の若造に気さくに会ってくれるって塩田先生はいい人なんだなあ(棒読み) あの当時の塩田、木村、大山って、みんなインチキじゃん あの当時の格オタの木村への認識ってグレイシーに勝った昔の柔道家くらいの認識じゃないの
インチキもクソも無いと思うが 柳おじいちゃんを倒しちゃった岩倉さんが、塩田先生はインチキでなく
本当に強いと発言しているぞ 柳はただのキチガイ爺さんじゃん。
おじいちゃんを公開処刑みたく殴りつけて塩田先生の名前を出して自己正当化するのは迷惑。
普通に暴行傷害事案だろ。
責任能力の無いキチガイ相手に試合組むなよ、馬鹿 >>227
何をソースにいってるんや
岩倉は上にもあるけど塩田と会ってないぞ >>215
それがどうした。
酒飲み話を勝手に身内がネットに書いて拡散されたのなら同情もするが、
ありゃ自分に近い媒体を使って、公式の自己弁護として配信したものだ。 ちゃんと取材された記事なんてもんは殆どないぞ
現実知らないのかな >>182
んんん〜??
ごく親しい身内を相手に、「金集めが目的のセミナー(→>>91)」を開いてたの??
言ってる事おかしいよ。
それじゃ金集めにならないのでは・・・・ (; ゚Д゚) 岩倉の発言信じてる奴って何言っても架空の設定持ち出すけど何なんだ一体 >>233
そうじゃねえっつ〜の!w
取材の過程云々を問題にしてるんじゃねえよ、あれはネットでの叩きに対して、
自分も運営に関わってたニュースサイトを使ってやった自己弁護だってことが問題なんだよ。
それをソースにして、「塩田先生は本当に強かった!岩倉さんも言ってる!」と信じ込んでいて、
塩田剛三のWikipediaにまで書きこまれて事実のように広まっている。
酒飲んで言ったことなんだから多めに見ろじゃすまないんだよ。 相手を持ち上げる発言なら嘘ついても構わないってメンタルが凄いし
しかもそれに騙されてか架空の設定まで持ち出す奴って頭悪いにもほどがあるだろ 岩倉豪vs柳龍拳の試合を老人虐待だの
傷害事件だの騒いでる奴は何なんだ
柳が挑戦は受けると構えていて、それに岩倉が挑んだだけだろ
正当な試合じゃないか。観衆もいるし
それにしても本当に単発多いな そら気になるさ。ここは匿名掲示板で
尚且ワッチョイもIP表示も無いんだから
ところで1はどこに行ったんだ 匿名だと何が悪いんだ?
気になるならTwitterでも行けば良いだろ 草
別悪いなんて言って無いよ
只、2chもTwitterそれぞれ長短があるだけだ スレチなこと話してる時点で言うも言わないもないだろ
荒らしも湧いてきたし >>237
> ネットでの叩きに対して、自分も運営に関わってたニュースサイトを使ってやった自己弁護だってことが問題なんだよ。
岩倉が、塩田に関する発言は嘘だった、と認めない限り妄想
現状、当事者の証言を部外者が妄想で否定して勝手に問題視しているだけ
実名公表している当事者の証言が信用できないなら、匿名の部外者の発言なんか尚更、信用できない事ぐらい解りそうなもんだがw
論理性0なのか? >>254
だから年齢的にあり得ないとか塩田は晩年セミナーを開催してなかったけど岩倉は何を元に言ってるんだ?
と考証してるだろ。 >>254
いや、もういくら言っても通じないのはわかっているので、君についてはどうでもいいよ。
ただこうやって、馬鹿によって嘘は拡散していくんだなあと、悲しく思うだけだね。 ありま〜すも嘘だと本人認めてないけど、実名公表してない連中が否定したら妄想になるの? 「科学の知識も、学会や研究室の事情はまったく知らない、
知る気もない俺にもわかるように説明してくれるまで、
俺は小保方さんを信じる」って言ってるような感じだな。
小保方さんを信じる根拠は、「実名で言ったから」。
(科学の知識はまったくないし、学会の事情もわからないので、
どうして論理的にそうなるかは理解してない)
すっげえ騙されやすそう。てか、たぶん現在進行形で騙されるけどわかってない。 自分でこんなこと書いておいて何だが、
言えば言うほど、意地になって岩倉の話を信じようとするだろう。
>>256じゃないが、ほっておくのが一番かもな。 多分岩倉とも何の関係もないし金も貰ってないのに本人が言ってたから信じる。
それが正しいとまでいくと馬鹿にも程があるとしか これが岩倉がスレに書き込みしまくってたら自演してるんだろってなるけどニワカっぽいしネットニュース見て信じてる層なんだろう >>258
小保方さんの件の場合は小保方さんを上回る専門家達に有無を言わせぬ根拠で否定されてるから信じないだろ >>260
堂々と嘘をつく人間がいることを知らないのかも 普通に自然な内容だし仮に事実でなかったとしても
どうせ実際に岩倉が掛かって行ったところで話の内容が現実になっただけであろうから皆受け入れてるだけだろう >>265
カンニング竹山の相方は死んでるけどギャラ半分振り込んでるみたいなデマ信じてるタイプだろお前
嘘つかれると無関係の人が迷惑被るっての知らないのか 振り込んでいようがいまいがどっちでもいいし信じるに足る根拠もデマだと断ずる根拠も示されていないので答は「真相はわからない」だ だから信じる根拠も否定する根拠も無いんだって
岩倉と名無しアンチが勝手に主張しているだけなんだから
真相は養神館に「そんなことありえますか?」と誰かが電話して録音をここにうpでもしない限り明らかにならない 常識を覆すような内容でもないし岩倉でなくとも普通にそういう目にあった人なんていただろうしどっちでも何もかわらないんだわ >>271
いやー駄目でしょ
何を根拠に言ってんのあんた そもそも岩倉は「普通にありそうなこと」を体験談として語っている
岩倉が体験していなくとも誰かが体験していたであろうことであり
岩倉が行ったのが事実でなかったところで武道界にも塩田の評判にも何の影響も無い 塩田に限らず養神館のトップクラスの指導者なら岩倉くらい楽に倒せるからな
かくいう俺も塩田の高弟に不意打ち仕掛けて岩倉と同じようにやられてるから
岩倉の話しは信じられるよ 嘘の話をあり得そうだから大丈夫って言いたいんならどんなホラ話でも吹き放題だなw >>279
そのかわり裏はとれないし本人は信用を落とすがな
まあ今回の件は嘘かどうかもよくわからんが 嘘の一つ二つは誰でもつくが、普通は「人の信用を失う」というリスクや、良心が邪魔する。
ところが、世の中にはなんの屈託もなく、堂々と嘘がつける人間が存在する。
普通の人は、他の人も自分と同じようなものであり、こんな堂々と嘘をつくはずないと思ってしまう。 周りの奴らが塩田に忖度し過ぎて、本人が強いと思いこんじゃったんだろう ↑この様なバカが湧くから
「まともなとこは柳のようなのとは別格だよ」という意味で岩倉発言があったんだろうな そんな意味でなら良心的だけど、
単に「ぼ、ぼくが老人をボコったのは塩田先生みたいな本物を知っているからで…
ぶ、武術とか合気道とかをみんな敵視してるわけじゃないんで…」
と塩田剛三を楯にした保身でしかないけどな。
自己顕示欲が強くて、当時の武板でもけっこう叩かれてたから。 試合前ならともかく終わってから急に塩田の名前出し始めたからヨーガはあいつと関わりねえだろとは言われまくってた >>280
よくわからないと言いつつ、
偏った見方してるのが笑える >>288
信じるに足る根拠もないと言う以上偏ってないわな >>290
信じるに足る根拠はないと言いつつ、
265みたいな印象操作に走ってんだろ
頭大丈夫か? くだらないスレだな
松居一代みたいに何と戦ってるのか分かってないんだろう ヨ〜ガ柔術が武板で妄言吐きまくってたのを見れば、信用は落ちるわなw >>291
信じるに足る根拠が無いにもかかわらず受け入れられている理由を推し測ったに過ぎないのに印象操作とか
頭大丈夫か? どちらかは分からないと言ってる奴に対して
絶対にあり得ないと突っ掛かってる奴
がいる構図か もし万が一、岩倉が本当に塩田剛三に肩を外されていたとしても、それは総合格闘技はおろか正道会館やBJJを始めるより昔の話だからね
ただのボクシング教室に通う練習生の頃の話
この時系列をガン無視して「岩倉豪という総合格闘家が塩田剛三に不意打ちしたにも関わらず返り討ちにされた」という形で広まってる お〜、このスレにも「証拠を出せ」キチガイオヤジが来てたか(笑) >>256
確証バイアスに侵されてるから考えを改めさせようとしたり屈服させようとしても無意味なんだよ >>294
最近、諸葛亮テコンがマイミクになったし
俺がヨ〜ガ柔術に思ってた事だから別に構わないよw >>296
推し量ったと言いつつ、
自分の主観を混ぜているからおかしいんだがw
>>297
発言の都合の悪い部分はカットですかw だがこの話、もう事実として流布しちゃってるからな。
総合格闘家にあっさりと倒された偽物・柳龍拳、
その総合格闘家をあっさり倒した本物・塩田剛三、
そして本物を知るゆえに偽物が許せなかった正義の人・岩倉豪という、
美しい話として。もはや「怪しい話だ」ということさえ受け入れられなくなってる。 >>298が言うように、同じ岩倉だというだけで内実がぜんぜん違うんだよな。
vs塩田…中学で柔道部、成人してからボクシングを齧る(プロ志望でも、アマの試合に出るわけでもない)
vs柳……正道空手黒帯、BJJ紫帯、K-1JAPAN選手のスパーリングパートナーを経験、MMAの道場で打撃を指導
岩倉との対戦を介して柳=偽物、塩田=本物というわかりやすい構図になっているが、
比較になるのかという気がするね。 触れずに倒すという触れ込みがだめだよね。
それが事実なら、どんなルールでも理論上勝てる。
チャレンジされてもしょうが無い。
塩田先生は、さすがに触れずに倒す分けでもなく、あくまで合理的に強い。
どれほど強いかは知らないけど、女の子みたいな体格を忖度すれば、空手初段、柔道初段に勝つ程度の実力でも充分強いと言える。 触れずに倒す為には、師と弟子のような関係や、いきなり五分に勝負せず事前に相手を化掛かりやすくする洗脳が必要になる。
存在そのものまでは否定しないが喧嘩や試合には向かない技だ。
ラポール関係のある忖度技とも言える。 催眠術ってどれくらい効果あるんだ?
それこそ、自分を張り倒そうとしてる
大男に一瞬でかけたりできるの? >>312
前田は威圧で相手を硬直させれても一点接触の武術技では硬直させれないだろ 合気なんて存在しないよ、あっても道場でしか成功しないようなもんはクソの価値しか無い
昔も今も、合気があるなんて抜かしてるのは単なる営利目的のカス 俺は合気出来ないし、計測できない世界にそれほど興味ないが、もし、出来る人間がいたとしたら、そういう風に思ってもらう方がいいだろうな。
研究されないし、相手も油断する。
だから、出来る人間がいたとしたら、宣伝とか自慢をしないだろう。
逆に言えば、宣伝したり自慢する連中は、インチキということことかな? 自信が欲しいなら、数字として上達が分かるウエイトとか、順位のつく競技武道やるべきだ。
合気は、割り切った人の道楽だろ。
ただ、剣道では無い剣術を、極めた者なら、使える領域になるかも知れないし、剣の存在が打撃の無い部分を補完できるね。
元々、剣の裏技だし。
まあ、触れずに投げるとか、それこそ、掛かる人相手の遊び。 自信が欲しいというのは心の問題なのだから、 武道では解決できないと思うけどな・・
だってそうそう使う訳にいかないでしょう
本来、武術に絶対的自信なんでものは無いんだよ 無いからかつての達人たちは
一流を創始するのに、最終的には神託にすがった訳で
我が流は天神正伝の術ナリ とか、天狗に授けられた とか なんとか
自分一人で本当に自信があるなら神仏にすがったりしないよ、 俺様が一番偉い!
俺様が絶対! ・・・てなる訳だから >>315
柔道の崩しなんて存在しないよ、あっても道場でしか成功しないようなもんはクソの価値しか無い
昔も今も、柔道の崩しがあるなんて抜かしてるのは単なる営利目的のカス
と言ってるようなもんだな >>314
合気道は格闘技じゃないんだから戦う必要ないんだよ
99%の男は前田の威圧感で委縮し戦意喪失するだろう
口合気ってやつだな
これも技術のうち
>>315
練習後の呑みが楽しいからしている門下生もいれば、達人のサンドバックになることでアイデンティティを感じる門下生もいるだろう
前者はエンジョイ勢、後者は承認欲求満たすため
世の中には色んな人間がいるんだよ >>319
柔道では相手のバランスを崩すことを文字通り崩しと言うんだが、それが存在しないとはどういう意味っすか?
だいたい合気ってのは、自由攻防で成立してるん?試合もやらないでその存在をどうやって証明するん?
学問と宗教をごっちゃにするようなアホだなこいつぁ >それが存在しないとはどういう意味っすか?
こっちが聞きたいわなあ
人間がそうされたらそうなるってだけのただの技術に対し
存在しないとか言っちゃってるのは>>315なので 塩田は腕相撲で木村に挑戦し、3回対戦して2回勝利したという。 >>320
>合気道は
合気の話しているのであって合気道とかいう合気関係無い武道の話なんか誰もしていない 50 名無しさん@1周年 sage 2017/07/21(金) 00:43:37.52 ID:ZUXUwZIx0
発覚当時からもう真実出てたな
731 名無しさん@1周年 2016/09/06(火) 20:28:54.19 ID:RLU5ysGq0
台北駐日経済文化代表処HPにある国籍喪失手続き必要書類日本語版に
「国籍喪失申請手続時に中華民国身分証を返却する必要があります。」と書いてある。
今日蓮舫が国籍喪失手続きをしたということは、手元に中華民国身分証があったということだろ。
なにが「確認中」だよ
これもうテンプレにしたらいいよ 231 名無しさん@1周年 sage 2017/07/21(金) 00:58:08.20 ID:8tRF7Fca0
これマジ?
http://i.imgur.com/W7lnHeB.jpg
http://i.imgur.com/KHSkfFN.jpg 260 名無しさん@1周年 sage 2017/07/21(金) 01:00:28.54 ID:RqakLade0
>>231これも追加で。
台湾政府は国籍喪失を10月17日まで審査して9月13日に許可した?
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2017/07/renho3-3-660x305.jpg
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2017/07/Cv7q2NBXYAA-ibi-1-660x276.jpg
,. -‐'''''''''''''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,,,,,,........ -ァァフ|
|i i | }! }} //|
|l、 { j} /,,ィ//| あ…ありのまま 今 起こった事をはなすぜ!
i|: !ヾ、_____ノ/ u {:}/|
//, '/u ヽハ 、 ヽ 台湾政府は国籍喪失を10月17日まで審査して9月13日に許可した
〃 {_{\ /リ| l │ i|
レ!小l● u ● 从 |、i| な… 何を言っているのか わからねーと思うが
ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ おれも 何をされたのか わからなかった…
/⌒ヽ__|ヘ u ゝ._) j /⌒i !
\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│
/:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
`ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' | そもそも塩田先生が「合気」なるものを意識して使っていたかどうかも想像でしかない。 そのくせ、自分が不意打ちされたらズルい〜とか言って号泣するんだろうね 世の中全てがお前のレベルだと思って考えるのは良くない 合気道関係が何をどう言おうと、塩田がやったような戦前の荒稽古は現代では無理です。
内弟子に現代の稽古は戦前に比べて遊びだと言っていた人ですからね。 >>334
戦前どころか四半世紀前の「普通」の稽古も出来ていないよ。
といっても地獄道場時代に今とは異なる稽古システムがあった訳ではないんですけどね。
取り組み方が現代人とは違うんでしょ。 でもねえ、UFCに昔の合気の達人が出たら、瞬時にテイクダウン取られて顔面グチャグシャにされるだろうね >>338
打撃ならともかく、テイクダウンのために触れてくれるなら一点接触で相手の身体を支配できる特殊技の達人にとっちゃ相当有利だろ
ましてや昔の人間なら現代の攻防技術そっちのけで合気現象を追求する大東流生と違って相撲柔道等もやり込んでそうだしな >>338
そもそも戦前の荒稽古って合気道の話であって、合気関係無いのに合気持ち出してくるのが意味不明すぎる >>340
確かに合気と、戦前の稽古は全く別の話題にしないとわけがわからなくなるよね。
そもそも塩田先生がいわゆる合気なるものを使っていたかどうかさえ未熟な我々ではわからない。 >>341
塩田さんは惣角亡き後の合気の第一人者である堀川さんに教わったので合気を出来てもおかしくはないんだが、
演武で見せているのは全て力の発し方伝え方によって出来るものばかりなんだよね
下から支えてる相手に急激に重さを伝えて潰すとか逆にそのパワーを上に向けて合気上げするとか
あまりに相手の身体への影響力が高く力の伝達が速すぎるからああなってるだけで合気使ってる様子は見られない >>341
更に今活躍してる塩田の内弟子達
彼らも塩田さんの凄技を再現できているし技の説明も合気のものとはあまりにかけ離れている
あれらの技は臂力の養成で姿勢が生み出す力や力の整え方を洗練させていけば出来ることなんだよね
合気にほぼ必要のないものばかりだし合気に求められる動きと違って鋭角的直線的過ぎるんだ >>343
養神館の稽古では塩田先生の体の使い方を再現することが可能で
それは鍛錬の度合いや使い方によっては「凄技」というレベルに達することが可能。
しかしそれは「合気」とは別のモノ
っていうこと? >>344
そゆこと
塩田さんは肝心な事教えないとか隠してるとか言われる事あるけど指導風景動画見ると技に必要な事をかなり言ってくれてる
「凄い力がこっちに来てるんだけどこれに反発しちゃいかん」とか姿勢の説明とか集中力がどうとかね
堀川さんに合気を教わる前からやっていたであろう内容ばかりだししかもいずれも合気を成功させるのに関係が無い 合気を既存の科学では説明できない不思議パワーだと思っている奴いる? 塩田って超スローモーションで動作を止めながらウンチク垂れてるだけじゃん
現実のリアルスピードでやって見ろっつうのw
2秒で顔面陥没するわ >>345
確かになあ
自分は合気会なんだが
凄いと感じた先生ほど所謂「合気」とは違う方向で合気道を追求されていたような気がする。
合気道の中の「理念」としての「合気」は語っても、技法としての「合気」なんか一言も語らなかったからな。
塩田先生と同じく、精々「呼吸力」ぐらいだね。
万生館の砂泊師範系の「呼吸力」は「合気」っぽいんだがどうなんだろう? >>348
こういうの?
https://www.youtube.com/watch?v=GzWWz7h4Vu4
これも相手が力で負けてコントロールされてるだけで合気要素ゼロだね
関節の構造上弱いほうにひねったりしてる分、塩田さんの技より難易度低い >>348
堀川さんの弟子の岡本さんは合気は円の動きで相手の反射を引き起こすものだと20年も前にバラしちゃってるからね
合気は高級なパワーで圧倒したり脱力を相手の体に移して力を抜かせたりしてコントロールするような性質のものではないんだよね
弧を描く動きでヒョイと引っ掛けるように掛けて、反射を引き起こされた相手が自ら重心上がって硬直するのが合気 >>339
打撃は接触点が停まっていないから難しいと、本能的に感じるのでしょう。
比して組みは一見停まっている。
だから出来るのでは――― と考えてしまう。
しかし現実は組みも停まっていません。
寧ろ打撃に比べ、敵本体が動いているので、難しい。 >>350
堀川さん系の合気は実戦から離れすぎてると思うな
合気が行き過ぎるとどうしても実戦から遠ざかる
だから佐川さんの所は柔術技を捨てなかったんだろうね
あと塩田さんは大陸での経験から実戦でも使える方向を選んだのでしょう >>352
というか大東流(惣角)の合気がそういうものだから。
弟子の話や技を見る限り佐川さんは強かったり凄技使えたりしたとしても
合気に関しては最後まで掴めなかったんじゃないかな。
>あと塩田さんは大陸での経験から実戦でも使える方向を選んだのでしょう
選ぶも何も大陸行ったのなんて堀川さんに出会って合気を知る遥か昔ですよ 佐川派のはずの堀辺さんですら
「武田惣角に触れられた人はロープに吊るされて手を離したら落ちるから離せないような状態になった」
という逸話を紹介しているからね
重心上げられてにっちもさっちも行けず硬直する堀川さん岡本さんの合気そのもの。 >>353
合気に関しては人それぞれだよ
自分でつかめたと思えばそれでいいんだよ
検証しようが無い
塩田さんは自分の経験から導きだした体系作ったんだよ
あとどうも合気を万能としてる節があるけど
万能の技なんて無いよ
岡本さんの合気だってかからなかった話しがあるんだから
>>354
> 重心上げられてにっちもさっちも行けず硬直する堀川さん岡本さんの合気そのもの。
これこそ思い込みでどうにでもなるでしょう
塩田さんの動画見てそう見える人もいるでしょう >>355
>あとどうも合気を万能としてる節があるけど
そんな個所は皆無
むしろ高級パワー等のほうが汎用性高い
>塩田さんの動画見てそう見える人もいるでしょう
見え方なんかどうでもいいんだよね
塩田さんとこはそんな手法は使っていない 合気が力学なら、論理的に説明できてかつ再現性がなければならないはずだが真面目に検証しようともせずに
結局のところいつまでも、謎、神秘、秘伝といった本質をぼやかすような都合の良い前提に縋り付いているからね
個人的な趣味なら好きにすれば良いがそのような態度では永遠に客観性を持つことなど無いよ どの筋肉を使うかで筋電位を測定するにも深層の方の筋肉を測るのは大変であろうし、無論やられる側のも測定する必要がある。
筋肉の収縮だけじゃなく重心とかも測定しないといけないし、現在の測定技術じゃそもそも無理な気がする。 >>357
> そんな個所は皆無
> むしろ高級パワー等のほうが汎用性高い
じゃあ合気に拘ること無いよ
> そんな手法
ってどんな手法
https://www.youtube.com/watch?v=ewtzT6Dt4ZM
何分ぐらいでやってる? >じゃあ合気に拘ること無いよ
当たり前でしょ
何言ってるの 堀川さんは佐川先生から正式な弟子の形ではなくて柔術技法を学んだそうだ。
岡本さんが言った「私は堀川先生から佐川先生の弟子だと聞いていない」というのはそのことだね。 大東流限定だが佐川→堀川→塩田になります。
塩田も正式な弟子ではないが堀川に学んだと堀川派大東流の人たちが言っている。
何を学んだかは二人の間のことで不明。
塩田はそれを内弟子に伝えないでお前たちは稽古が足らんと言ったりしていた。
昔の武道家は非情なので、塩田の内弟子は稽古が失敗して人生棒に振ったといえるね。 佐川が合気を出来ていたかは怪しいので
柔術・・・佐川→堀川
合気・・・堀川→佐川
とわかるように書かないと誤解を与えるね
>塩田の内弟子は稽古が失敗して人生棒に振ったといえるね。
元々塩田さん自身中心力、呼吸力の技しか演武や稽古風景動画で見せてないので現状それを出来ているだけで充分大成功だな 訂正
×合気・・・堀川→佐川
○合気・・・堀川→塩田 >>361
でも君の書き込み合気 合気 ばっかりじゃん
あと
> そんな手法
ってどんな手法
https://www.youtube.com/watch?v=ewtzT6Dt4ZM
何分ぐらいでやってる? >>352
岡本さん自身が効かない人には効かないって言ってたらしいな。
どういうこっちゃねw >>364
近藤さんが合気柔術と合気の違いを力説してたな >>367
実用するより現象を楽しむものという事かもね >>367
30年くらい前の武道格闘技関係の雑誌で確か岡本先生の記事だったと思うが
堀川先生が
「合気はバカとやる気のないやつにはかからない」と言っていたと書いてあったなあ。 しかし上の岡本さんの動画は弟子が教育されすぎて参考にならないな 反射や円転を利用するは分かるがもっと奥深いものなんだろうか? だってそう聞いただけでやってみてもそうなる気のない人間をえび反らさせられないわけで
深く知って身に付けなきゃ出来ないんだからその分は奥深さはある 当身なしで合気って使っちゃあかんもんなの?
むしろやる気ないやつと馬鹿は殴って反応を変える必要あると思うんだが 岡本さんは確実に掛けたいときは取りに来た手の平に取られる部位を一旦パンとこちらから当てて
相手を力ませたりアソビを無くしてから掛けていたそうだ 力んだりかからないと体を固めるやつには軽く顔のあたり殴ってびっくりさせた方が早いと思うんだけどな >>374
実戦を考えた場合、相手のほうが当身が出来るからです。
なので実戦じゃない、相手が抵抗をしないのをいい事に、当身など使ってしまうと、実戦力が身につきません。 当て身も合気が懸った当て身でなければならないし・・・
力を込めて体を固める奴には、そのまま引っ掛けて引き摺るなり
力を抜かせて引きずり落とすなりひっくり返すなりすればいい
反射や円転を利用するといくら口で簡単に言っても
やってみれば分かるよ
それで相手がつま先立ちになって硬直するかい?
合気上げと合気下げがキッチリと出来るならそれで問題はない
個人的にはこれに入り身投げが加われば技の7割ぐらいは出来る様になると思う 例えば入り身投げの時に相手に顔を殴られてそのまま技に入れる合気道家って何人くらいいるんですかね? >>380
練習と実戦を混ぜて考えちゃ駄目
例えばタックルを切る練習してるときにタックルしてきた奴の顎に膝をあわせる馬鹿はいないだろ
投げの練習してるのに殴ったりするのは馬鹿 >>379
その通り
反射や円転を利用するといくら口で簡単に言っても
聞きかじりや見よう見まねじゃ硬直させれない 反射だの円転だのの「トリガー」で催眠合気にかかってくれるくらい、事前に弟子とかを「育成」しとかないといけないもんね!
文盲の上に池沼で>>383はかわいそうだなあ・・・
これだけ頭が悪いと実生活で苦労するだろうに >>353塩田さん
戦前から合気それ自体を学んでいるよ。
というか別に堀川さんも岡本さんも
合気ができたりゃしなんだね。
合気の中のわかりやすそうな表現形態をピックアップして
合気っぽい演武をしていたんであって
合気道十段のように本当に合気ができたってのとは
まあ違った。 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 ここにいる六方会のアホな反射硬直説をいくら見ても
無駄だから
まあ精神が弱い連中専門の内輪漫才がしたいなら触れ合気やら愛魂
合気練功とかやってればいいのだけどね 佐川の催眠合気なんかを信じ込んで憧れるド低能が何を仰る(笑) >>386どちらも直に触れているしね。
塩田さんにもね。
ああ
ここで合気道十段ってのは
塩田さんのことではない。 なんかなあ
塩田先生が強かったのは合気が出来たからに違いない って考えるのは
UFOが見えた、それは宇宙人が来ているに違いないって考えるのと同レベルじゃないのかね。
合気抜きで塩田先生の強さ技術、稽古システムを話さないと論点がずれていくばかりだよ。 >>392
堀川さんに習う前からよそとは違う動きや効かせ方してたからな。
養神館のカリキュラムも構えからして構造から生じる力を土台から作りロス無く伝えるためのもので、
合気に必要なものとはかけ離れているし。 >>391藤平さんのは段位発行上限指数
みたいな意味での十段位だったらしいよ。
アメリカ支部長が例えば七段では
六段までしか普及できない
つまり余り普及できないってことになってしまうしね。
本当の生前贈与は一人しかいないんじゃないかな。
>>392合気と器用さの中間ができた人だろうね
塩田さんは。
合気と全然違う柔術ってわけでもなけりゃ
合気そのものでもなし。
合気を学んでいたのは確かだけどね。
植芝盛平からでも
大東流からでも
武田惣角からでもなくね。 .>>396
ところが試す気満々協力する気ゼロ刷り込みゼロの見学体験の人間にも掛かるという事実・・・ 道場や講習に来て素直に指導に従ってる時点で既に腕試しや道場破り目的ではないからな
岡本さんみたいなおかしな効かせ方はしないが、その辺の合気道場でやってる普通の柔術技でも
本気で抵抗すりゃ掛からないのに先生の技には素直にみんな掛かってるだろう
こういう動画をみてびっくりするのは道場いったことないやつだけだ 身体が硬直しというわりには綺麗に受け身取りにいけるんだな 本気で抵抗しても掛かるかなんてその武道家次第ということがわからないのは道場いったことないやつだけだ >>398
>道場や講習に来て素直に指導に従ってる時点で既に腕試しや道場破り目的ではないからな
「この師範のやる合気というものが、掛からないように全力で抵抗しても掛かってしまうのかどうか」と試しに来るだから
言われた通りに持たなかったり踏ん張らずにいなしずらして逃げたりしたら合気成否実験にならない 実践派と呼ばれる人が、効く条件が限定される技術に拘ったともし思えないんだよね。
より使用条件の 岡本さんは失敗経験も多いらしいが
成功したときは相手が技を受けるよう配慮した、失敗した場合は全力で潰そうと掛かってきたということは成立するけど
逆に、失敗したときは相手が技を受けるために遠慮した、成功した場合は技に掛かるまいとしたなんてことは成立しない
つまり、全てのケースで仕手が全力でいくということは無いハズだが、成功したときには確実に配慮が存在し失敗例のなかには
配慮が全く存在しなかったとなる訳だからかなり成功例は目減りすることになるね 確かに全部かかるってのは胡散臭いよね
たまに失敗してこう言うときはかからないとか言えば済むのに >>404
遠慮なんかしてしっかり持たなかったら合気は掛からないぞ
全力で来たときに成功し遠慮気味に来られたときに失敗したのが岡本さん
つまり
>成功したときは相手が技を受けるよう配慮した、失敗した場合は全力で潰そうと掛かってきたということは成立するけど
しない
真逆
>逆に、失敗したときは相手が技を受けるために遠慮した、成功した場合は技に掛かるまいとしたなんてことは成立しない
真逆だアホ
するわ
ということ 全力でいったということと、仕手に配慮がなかったということは別問題でイコールではない
全力で技に掛かりに行くやつが多いし無意識で飛んでる馬鹿もいるのが実態 >>407
全力で行く=ちゃんと持つが全力で掛かるまいと耐えようとする
遠慮配慮する=されるがままあるいは演技してでも掛かろうとする
って意味だろ どんなに精妙で高度な技であってもそんなあやふやなモノは実際当てにならないだろ。
掛かる掛からないに拘泥する価値がある技術なの?
それに塩田先生が使ったのは「合気」じゃないんだろ?
塩田先生が技の説明をする時「呼吸力」や「タイミング」という言葉は使っても
技術としての「合気」を語っていたことがあったのか?
たとえ堀川幸道師から合気の手解きを受けていたとしても、養神館で伝わっていないってことは
不要なモノとして切り捨てられたんじゃないのかい?
それに元々「合気」は剣術用語で
それこそ戦前は小学校の武道の教科書にも書かれていた様な言葉だよ。
武田惣角師が自身の剣術の鍛錬によって修得した「剣術の合気」を
どのように「柔術の合気」に変容させたのか考察できないと
物凄く低レベルな、「手を手をこねくり回して条件付きで合気がかかる掛からない・・・」
以上にはならないよ。 まぁ岡本さんは門外不出だった大東流を世に広めた功労者。
他流の批判は絶対にせず稽古後の皆で飲むビールの為に七段八段まで行った功労者 >>410
>たとえ堀川幸道師から合気の手解きを受けていたとしても、養神館で伝わっていないってことは
>不要なモノとして切り捨てられたんじゃないのかい?
そもそも修得断念した可能性がある。
もし修得していたら演武でみせびらかしまくっていただろうが
実際にやっている凄技は発勁や化勁みたいな、呼吸力と称するもののみ。 塩田は合気道の修行を開始して数年で相手の力を抜くことはできたと言ってるんだが
演武でやってることも芝居か否か真偽のほどはともかくとして明らかに合気だろ >>413
相手の反応が似ているように感じるのも共感はするが、
実際には武術的に頑強な姿勢を作り相手との接触部位を抵抗反発することなくなじませ
ロス無く高度な力を伝達し最大限に相手の身体への影響力を発揮することでコントロールしており、
弧の動きを駆使し相手の反射に働きかけるいわゆる合気とは全く関係無い技を用いている。 >>413
内弟子だった小川さんが突然辞め堀川さんのところに習いに行った事に面食らい、
慌てて自分も堀川さんに習いに行ったということからも塩田さんがそれまで合気ができなかったことをうかがい知れる。
塩田さんが合気出来てたら小川さんは辞めない。 だったら、合気ってのは具体的にどういう技術を指すんだ?定義を教えてくれ
辞めた人がいるから塩田は大したことないなんて論理は無理矢理すぎるな、逆に大東流から
合気道に行くパターンだってあるだろ、それが小川だったから何だと言うのか
単に、養神館をマスターしたんで違ったことをやりたかったんじゃないか >辞めた人がいるから塩田は大したことないなんて論理は無理矢理すぎるな
合気を知らなかったら大したことないのかい?
合気に夢見過ぎ。 合気の定義を教えてくれよ、塩田の技が相手の反射に働きかけるから合気と違うと言うなら
あんたには合気がどういうものか具体的に言えるんだろう >>416
>合気ってのは具体的にどういう技術を指すんだ?定義を教えてくれ
そもそも力を抜く技なんかではない。
反射に働きかけ相手の重心を上げ硬直を引き出す技術。
それで死に体にできるから投げる等好きにコントロールすることができる。
一方呼吸力は内家拳の発勁化勁みたいな物で力を伝達したり脱力を伝播させたりするシロモノ。 >>418
「弧の動きを駆使し相手の反射に働きかける、いわゆる合気とは全く関係無い技」
じゃなくて
「『弧の動きを駆使し相手の反射に働きかけるいわゆる合気』とは全く関係無い技」
な。 弧の動きで反射ってことは、つまりそれは岡本正剛の主張していたことで一般論ではないだろ
結果として無力化できてるなら塩田のやってることも合気と同じじゃないか >>421
合気なんてマニアックな物に一般論もクソもないし
多くの人間は雲を掴むような話をしているだろう。
大東流を正統に受け継いだ師範の説明に異を唱えるほど理解しているのかい。
>結果として無力化できてるなら塩田のやってることも合気と同じじゃないか
全然違う。
勝手に合気=無力化する技術と個人的に思い込んでおりその前提に則って言っているだけだろう。 >>421
内家拳の名人として知られる人で大東流をやっていた人も、
「自分は修得できなかったが合気は日本が誇るべき精妙な技法で、よく編み出したと本当に感心する」
と言っていたよ。
塩田さんみたいな強力な技ができるその人が。 では、一般論ではなくて単なるお前の思い込みってことでいいのか?
他の師範は違うことを主張しているんだが、それが岡本と矛盾しているからと言って
ケチをつけられなきゃいけない理由なんぞないだろう
合気を勝手に無力化と断定するなと言うなら、お前の言ってることも勝手な独断論になるな >>424
正統伝承者が実演を解説つきで公開し部外者にも掛けて見せている。
あれは武田惣角の技ではなく堀川が編み出したものだとでも? 大東流を正当に受け継いだ云々、ってのも胡散臭い
そもそも、武田惣角は幸道会がやってるようなあんな芝居がかったおかしな真似をしていたのか
時宗宗家だって、あの演武には違和感を唱えていた訳だからやはり本来の大東流とは
違ったのかもしれない そういえば合気の確実な定義って
聞いたこと無いな
漢字からすると気(呼吸)を合わせる的なモノ
かと個人的には思うけど、じゃあ証拠を出せと
言われると困るし 時胸宗家は、「合気とは後の先のことである」とハッキリと述べている
技術的なレベルで定義しうる合気が大東流に存在していたのならこんな事を言うはずがない 武術の世界では自らの正統性の担保のために
ハッタリをかます事は珍しくないからねぇ
大東流もその歴史について色々指摘されてるし >武田惣角は幸道会がやってるようなあんな芝居がかったおかしな真似をしていたのか
芝居に見えるだけで
初対面の試す気満々協力する気ゼロ刷り込みゼロの部外者にも掛かる時点で非芝居。
>「合気とは後の先のことである」
岡本さんらもカウンター的に用いていたのでその面について言及したのかもしれない。
塩田さんは自分から握ってコントロールこともしていたが単に「後の先=合気」なら塩田さんの技は合気でないことになるぞ? 佐川幸義は、掴み手という技で自ら合気を掛けていたし、技術的な側面を無視したかのような「後の先」という主張には
明らかな違和感を表明していたんだろうな
佐川は大東流には攻撃技も多数存在し攻撃技も積極的に仕掛けていくと言っていたので「後の先」ということなら
合気道のほうがより近いんじゃないか >>430
君は合気の正統を堀川岡本派の流れってずっと主張してるけど
佐川派は自分を正統と主張してるし
何を根拠にいってるの?
あの過剰反応が合気なの?
> 初対面の試す気満々協力する気ゼロ刷り込みゼロの部外者にも掛かる時点で非芝居。
こんなのはそれこそ合気系の道場開いてる人はできるぞ >>430
あと塩田が堀川に習ったって根拠も教えてよ
養神館の研修会に堀川が来た話しはしってるけど
あの研修会は他に柳生新陰流の人や忍術系の人など色んな人が来てたし
根拠がわからん >>432
惣角直系である以上正統な伝承者であることに間違いはない。
>こんなのはそれこそ合気系の道場開いてる人はできるぞ
そりゃパワーが(高級普通問わず)優ってたり逆技使ったりすれば技を効かせれる奴は多いだろうが
そんなのでなくちゃんと反射に働きかけその過剰反応とやらを初対面の遠慮ゼロの部外者にも起こさせれるかどうか。 塩田剛三のことを現代人がとやかく言っても
戦前のあの人のように稽古は出来ないですよ。
日本で有名な小児科医師の息子で、
今の合気道の人たちとは出自が違う、好きに生きれたまったき自由人です。 >>435
だったら佐川が一番惣角の側に居た時間がながいから正統になるじゃん
あと免許皆伝をうけた久琢磨もいるし
> 過剰反応とやらを初対面の遠慮ゼロの部外者にも起こさせれるかどうか。
だから合気系の道場開いてる人はできるって
あと塩田が堀川に習ったって根拠も教えてよ
なんか全部根拠の無い君の妄想だよね
都合の悪い質問はスルーするし 塩田が堀川に習ったかって?
普通に言われてる事でしょ どういった経緯で堀川師の指導を受けたのか?
そもそも「教えを受ける」とはどの程度のことなのか?
ちょっと手解きを受けた程度なのか?
道場に通ったのか?
正式に入門したのか?
詳しいこと知っている人はいますか? >>440
過去スレの佐川スレ2に事情通ぽい人があらましを書いていたな 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 金魚の動きを参考にしたぐらいだから
大東流の動きを参考にしたって不思議じゃない。
っていうか塩田先生の頃は、植芝先生から貰ったのは大東流の免状じゃなかったっけ。
ただ「合気を教わった」というのはやっぱり噂話の域を出ていないような気がする。
武勇伝が誇張されて解釈されたように、「誰誰に教わった」っていうのもちょっと交流があった程度の事に尾ひれがついたんじゃないの?
塩田先生の技の特徴を語るのはやっぱり「合気」じゃなくて
皇武館時代の稽古の方が重要じゃないのかな?
皇武館時代の塩田先生の兄弟子に当たる方が当時の道場を振り返り
「型を作れなかった方は強くなれなかった」と言われたとのことだが。 ちなみに
植芝先生が書いた「武道」で合気の鍛錬についてちょっとだけ書かれている。
「合気ハ練習ノ徳ニ依リテ自然ニ会得シ得ルモノナリ 詳細ハ口授ス」
これだけ・・・
写真では相手が片手を取りに来た時前方に崩す動きになっている。
植芝先生の「合気」は他の大東流の師範に比べると下手もしくは全然出来ていないっていうのが
2chでの評価だが、少なくとも道場で教えてはいたんだよね。
当然塩田先生も教えを受けてたと考えられる。 >>394
生前贈与じゃなくて
生前贈位だった。
贈与税かよって。
>>419それは力を抜く一方策だね。
まあ一っても
大体は同じルートを辿るんだけどね。
反射術≠合気
文字だけでも違うでしょ。
>>444皇武館で学んだ合気が中心だろうね。 >>443
「秘伝」で井上強一氏がちょっと語ったことあるね
でも井上氏は塩田剛三サイドで、ある意味いろんな大人の都合の当事者でもあるから信憑性は何とも言えんけど 件の合気道十段が藤平先生じゃなかったら残りは四人しかいない。和歌山の先生か、合気会本部の先生か、植芝先生の書道の先生か、塩田先生の兄弟子か? 合気道のいっけん大きな動作の中に
大東流のいっけん小さな動作よりも小さな動きが盛こまれていることもある
って摂理に気がつかない修行者
って多いね。
柔道は崩しすぎ
って主張する人にも同じ錯誤が見うけられたりする。
>>448
和歌山の方は自薦十段で
登録段位は七〜八段かな。
名誉十段の方の十段は
名人位のような接尾辞であって
こちらも登録上はたしか八段。
もうお二方は没後特進だね。 へー引土十段って自称だったのか。確か正式じゃないが開祖から口約束だったらしいが 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 没後十段のお二人のうち塩田先生の兄弟子の方は最初に開祖から頂いた段位が八段だったと聞いたな。
それまでは大東流の免状だったらしい。 没後十段のお二人のうち塩田先生の兄弟子の方は最初に開祖から頂いた段位が八段だったと聞いたな。
それまでは大東流の免状だったらしい。 >>451
>植芝盛平の合気道
こういう素人意見も多いから
釘を刺しておくとだね
植芝盛平は創流当時中心にいたという形の
いわば名義人でね
実体的な技法的輪郭は
縦横の関係の稽古から自然発生的に形成されていった
ってのが実像らしいね。複数名が立て役者だった。
誰も嘉納治五郎に柔道の全てがあったとか考えないでしょ。同じようなものだね。
あと競技化されない以上戦後は技法上GHQの検閲が入ったらしい。
だから使える使えないって論議がそもそもが的外れで独りでアメリカに攻め入っていてくれって話しになる。
>>452ちなみに八段といえば久八段(武道十段)は
どちらにも触れている立場からすると塩田九段(国際武道院十段)よりも柔らかかった。批判する人は映像をみて地味な柔術と解釈するんだけどそこに込められているものが合気的だったんだよね。
感触的には久八段と植芝盛平が同じくらいで戦前のご二名(没後特進の方々ではなく)がもっと柔らかく
高橋英雄著武産合気に登場しているH十段が別格。H十段は普及先の国情柄日本と疎遠にならざるを得なかったパターンで本来は次代道主だったそうな。 クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎え、7月26日に大型アップデートが適用されました
只今公式ショップで、保護スクロール、ドラゴンのアトリエ 釣りっ子の鞄 期間限定販売中!!!!
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
(ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め)
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士(←現在の超お勧めクラス)かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
リアルマネーを余りかけずに稼げるクラスをやりたいならダークエルフ一択で、幸運のデュアルブレードがお勧めです
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収+対アンデッド効果+非破損の片手武器である幸運のロングソード+幸運盾もお勧め
ナイトには、狩りでは幸運ダガーが事実上の入手可能な最強武器となります
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー 植芝先生の兄弟弟子にあたる方達が皇武館に出入りして当時の合気道を作っていったってこと? 技法にもGHQの検閲が入ったというのは初耳だな。
でも当時その事について奔走していたのは二代目道主先生で植芝先生は岩間にいたんじゃなかったっけ?
合気会本部の技からかなり毒気がぬけたのは認可を得るための苦肉の策だったのかもな。 濃い話が続いてるな。
このいかにも塩田さんを貶めようとするスレタイにはそぐわないんじゃないかな?
合気道スレか公式スレでするほうがふさわしいと思うんだが >>456同門ではなく
他流の素地もあった門弟等の方々と
師弟間で学びあい
門弟間で学びあう健全な状況があった
ということだね。私の学んだふなはし派も他流由来だし戦前派を形成したまさに中枢だったそうな。
とまれ当今いい伝えられるような
上意下達的なイメージとは少し違ったらしい。
同門といえば同じ新陰?の
ゲジョウ小三郎は出入りしていたらしいけど。
あと技術的影響としては
植芝盛平当人がよく
戸澤先生と口にするのを聞いたから
天神か起倒流の比重が大きかったのかなと思う。
一番強い師はどなたかうかがったら一番強い師というより一番理想の師は数代以上前にいるとの回答だった。
同じく八嶋之伝とよく聞いたし戸澤派(山田派)の祖形ということから加藤忠藏のことだろうね。
>>458タイミング次第でお邪魔するかも。 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 >>459
他流の技術も取り入れたってことか。
そういえば岩間系の合気剣は鹿島新当流の影響があると言われている。
体術にも他流の影響を受けた技法が当時にはあったのだろうな。
スタンレー.プラニン氏の研究によれば昭和10年以降、皇武館の内弟子たちが出征し、次第に活気を無くしていった
そうだが、敗戦を挟み失伝していった技法があったのかもしれない。 先週の「合気」の話で感じたんだが、
大東流との関係だけで合気道を理解しようとすると間違った方向に行っちゃうような気がする。
現在の合気道のどこに残っているかは自分には分からないが、天神真楊流や起倒流の様な他流の技術から影響を受けた
技法も残っているかもしれないからな。 天神真楊流や起倒流とは全然違うとは思うが
何処かに影響はあるかも知れない 塩田って不意打ちのアックスボンバーとかガッツリ食らって泡吹いてそう >>457
マスターが仰るには合気道の実力的には二代目>>>開祖とのこと
吉祥丸師を高く評価する人間はあまり見かけないからさすがに独自の見解を持ってはるなと感心した次第 武とは愛と合気道は説いてますからね。
最初から敵を作らないのが合気会流。
それは開祖が武の中に神道を見いだしたから。
古事記ですよ古事記。 >>466
そんな良いもんじゃなくて単に人と違ったことを主張すれば値打ちがあると思い込んでる天邪鬼なんだよ まあ
2代目道主先生の尽力がなかったら
今ほど合気道は広まっていなかったのは想像に難くない。
武道禁止令下文部省の認可を得るのに苦労されたそうだからな。
技を一般公開し全国に広めた功績は大きい。
一方広め過ぎたことで紛い物の比率も高くなってしまったよ。
>>454
技法にGHQの検閲が入っていたってのは知らなかった。
本当なのか? >>472
確かに笑い飛ばしたい話だな。
だが当時の雰囲気で認可を得るために
「合気道は殺傷を目的としたモノでは御座いません」くらいのことはアピールしただろう GHQの役人とやり取りした人間が何人いる?
くだらない 確かに技法にGHQの検閲云々は眉唾だが、
合気会本部が昭和23年に認可されてから五年間、東京ではなく岩間に置かれていたのは
占領軍を刺激しないようにという監督官庁の支持があったからだと言われている。 太平洋戦争が終結してからたったの3年で朝鮮戦争が勃発しているのだから
GHQによる、「日本人を骨抜きにしてやろう」などという意図は早々に忘れ去られているんだよ
だいたい、終戦後の3年の間に武道の復活がどうとか焼け野原で戦後復興をどうしようとやってるときに
そんな呑気なことに本気で取り組んでたとも思えないね
国井道之や升田幸三が剣道や将棋の為に民政局の役人に掛け合って存続を約束させた
なんてのもGHQにとっちゃ単なる余興だよ 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
★★★ 橋本が社会常識の無い精神異常者であることを示す証拠の書き込み例 1
31 名前:名無しさん@一本勝ち:2017/08/03(木) 22:59:05.95 ID:Kn0/uMpu0
奥州市の金山禎孝さんと、岩大工学部3年(当時1年)の関谷翔を破門にして晒したのは、
二人とも合気会の差し金で来ていたからの事。
技を盗みに来ていたのだから、当然のこと。企業秘密に例えれば分かりそうなもんだけどな。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1501695063/31
---------------------------------------------------------------------------
健常者が見れば橋本の精神異常ぶりは一目瞭然。(大爆笑)
プッ
あはははははははははははははははははははははははははははははははははははは >>466
合気道というより
合気会の目線では有能なスポークスマンの方だったろうね。合気道の二代目は空位というのが戦前派の一致した見解らしい。
技法形成と
組織的発展と存続
三要素において戦中きわめて功労のあった真の立役者は平井先生だったそうな。
戦中のとある出来事と戦後のとある戦前派の方からのある意味批判
何よりH十段(繰り返すと引土氏とはご別人)の参画に後任を託して
の三事情をもって合気会合気道からご勇退の形をとられたらしいけど。
>>463久八段と
もう一人同時代の八段の方
お二人に大東流を指導した大東流の方に直接うかがったところによると
平井先生の合気道合流(そもそも合気道の命名が合流の合からとか)
を耳にした武田惣角がこれで合気道(今ここでは便宜上こう呼んでみる)は大東流から離れた
と言ったとか。
>>465実効的な内腕刀は失われた技法だね。
>>470-474
55年体制以降の世相からするとまあね。
当今の合気道に槍法が少ないのは戦中のあしき?竹槍教育の残照を曇らす目的で制限されたらしく
また剣の解釋がまちまちなのもやはり戦中のサーベル(帯刀)の旧套をタチ斬る意図で制限されたから
とは聞いたりした。 >>481ピースナムな時代性からすると
そんなところか。
当時はね
柔道もレスリングのみを強要されたりとか
諸大手雌伏の時代だったそうな。
あとごく基礎的な話し
GHQの介在は
編集でなくあくまで
検閲なので
そこを混同なきよう。
文字上でこそ知っていても
意識がくどく間違う輩が多くてね。 >>482
実際に技を見たのではなく文書を検閲したってことなのか? 合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。
因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/196299
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。 >>483実際に踏み込まれることがほとんどだったらしいよ。土足で踏み込まれたことも一度や二度でないらしくてね。
戦後まで組み太刀も多々行なわれていたから音を聞いて踏み込まれるパターンが多かったそうで
だから音の出ないよう組み太刀を自主規制したばかりに刀法(剣法)の伝承がぼやけた
という側面もあったそうな。
そこのところは当時のGHQとの物騒な応酬や
隠れキリシタンさながらの攻防とか
語れば材料にこと欠かないけど書物ができてしまう分量だし全割愛しておくね。
例えばこことかだと
https://doors.doshisha.ac.jp/duar/repository/ir/22914/042000140002.pdf#search=%27GHQ+%E5%90%88%E6%B0%97%E9%81%93%27
冒頭二行で通り過ぎられていて
これは危険だなと思うのが
よく掲示板なんかである
二行で通り過ぎられたからといって
二行程度の出来事しか無かったと錯覚してしまう平成的な発想だね。
>>484
>大東流から派生
>合気会(合気道)
こういう素人意見も多いから釘を刺しておくとだね
合気会が合気道の全部でもなければ
大東流が合気道の全部でも
全くないんだよね。目に見える範囲だけでも見てごらんよ。合気道の中核といえる鳥船も振魂も神樂もあれやこれやも。
あれ凡て怪物武術家の川面凡児直系の遺産だよ。してそれって今めに見えて合気会の中核でもないでしょ。これがどういうことか少し考えたらわかるよね。 だから合気会本部の合気道は本流ではなくあくまで一部のみを一般公開した、尚且つ一般用に変質した「本部派」の技なんだよなあ。
最近の会員は教本の合気道が正統と思っているフシがあるからな。
うちじゃあ振魂はおろか舟こぎ運動もやらないよ。 >>485
で、想像ではなくちゃんとしたソースは? >>486だね。
あとで事情をチャート化してわかりやすくしてみようかと思う。
>>487
>>489-490冗長だよ。何か主張したければ一言に集約させてくれ。
>>488ソースは当事者の方々だね。
それで信用できなければ
例えば植芝盛平の袵に何と刺繍されていたか
この広大な掲示板のどこかに書いておこうか。
合気会やご親族に問いあわせてもらってもし答えていただけたらわかるだろうし
同時に
同じ内容の問いあわせが過去になかったか聞いてもらっても構わないよ。
まず情報の出まわっていない部分であろう
且つ又聞きを積みかさねただけでは伝承されにくい(伝承対象となりにくい)だろうから
このことから間接的に
私が直に触れた話しというのがかなり例証されるのでないかな。 川面凡児伝禊行の一部は体操として広く(大本教や合気道の関係者以外にも)行われていたんじゃなかたっけ?
ラジオ体操の原型となった国民体操(ヨイサの体操)がそうだったんだろ。
国立国会図書館のデジタルコレクションで閲覧可能だけど
動きの型がはっきりしている鳥船は、確認出来るよね。
だが振魂の型らしきものは見当たらない。
>>491
> あとで事情をチャート化してわかりやすくしてみようかと思う。
それは楽しみ。
武徳会に組み込まれた「合気道」の内容や歴史が関係してくるのか? 小説家が写実的に小説世界を描き出すのと同じく糖質の妄想はときに健常者の想像力を超えて膨らむわけさ
見たことのない非現実の世界をありありと見てきたように書いてしまう、それも「病」なんだから人間って不思議だよな
でもさ、それが真正なる真実なら誰も2ちゃんに糞尿みたいに垂れ流したりしないんだから笑
推して知るべしよ 塩田がお仲間とチャンバラ楽しむのは勝手だけど、対ナイフ戦を無責任に教えるのは罪だと思うなぁ
一瞬だけど敵にクルッと背を向けるってどうゆうことよ?
実戦なら串刺しだわ
https://www.youtube.com/watch?v=JMX_psEBD1U&feature=youtu.be&t=1281 >>498
背で相手を制御できてるから背中を向けても問題なし
と言っても君には何のことかわからんだろうね >>499
そんなの後ろから抱きついて、ジャーマンスープレックスで地面に頭突き刺すわ >>500
地面に頭が突き刺さってたのは>>500だったというオチ、
になる。 というか制御されてたら自分の意志で抱き着くとか不可能だと池沼じゃないならわかるはずなんだが・・・。 >>498 実戦以前に演武でも君にはできないのではないかな?
まあ、実際に実践では後ろを向く危険は避けたいところだが
最初から後ろに敵がいる場合にはそうはいかないので
この手の演舞にもそれなりに意味はある
それよりも、演武とは言え、なぜそれが可能なのかを熟考すべきでは?
当然制御されてるとは言え、何故制御できるのか、何をどうやって制御してるのか
その辺りから眼を叛けて、後ろ向いてるw莫迦発見wwwとやっても何の意味もない あのねぇ、背後の人間を触らずにどうやって制御するんだよ
物理の法則に反してるわ
そんなこと出来たらNBAに100億円でスカウトされてスーパースターになってるわww 佐川さんなんて全柔連、全日本にスカウトされて金メダル余裕だぞ
年だとか言う理屈も一切配慮しなくていいしな、体力いらねーんだから >>507
バスケ出来ないのに100億円でスカウトwwww >>499
100歩譲って、塩田なら背後の敵を触れずに制御できるとしようか
でも道場生に同じことができるわけじゃないよね
もっともらしく教えて、実戦で刺されたらどう責任とるつもりなんだよ >でも道場生に同じことができるわけじゃないよね
はなっから同じ事出来るなら通う意味ないよね >>512
> >>499
> 100歩譲って、塩田なら背後の敵を触れずに制御できるとしようか
0点だ。
見当違いの方向に譲り過ぎだよ。
「背後の敵を触れずに制御」なんて出来っこない。
柔術諸流に見られる後ろ技は、基本は触れたところから始まるものだしな。
後ろから切りかかっていく様な型は特殊な例を除いて存在しないよ。
この板に書き込みをする人がそんなことを知らないの?
そもそもあの動画ではそんなことをしてるわけじゃない。
アレを見て、背中を見せただの、背で相手を制御だの、実戦で刺される刺されないなんて言ってる時点でハズレだよ。
まあ故人を貶めることで自分の承認欲求を満たしたいような輩はそのレベルで思考ストップしてりゃいいけどな。
> もっともらしく教えて、実戦で刺されたらどう責任とるつもりなんだよ
「実戦」ってアンタ脳内の紛争地帯で傭兵でもしてるのかい?何処で戦っているんだ?
「責任」って、例えば
「インチキ護身術を習ったために暴漢から身を守れず大怪我をしました」なんて訴訟でも過去にあったのかね?
後学のためご教授してくだされ。 背中を見せても前の攻撃からの流れで次の攻撃を想定してる。
相手が油断すれば間合いに飛び込んでくるしね 本当に塩田合気道が実戦に必要十分な条件を満たす武道だと信じているなら、アタマが悪過ぎる
あんな実戦に不向きな創作ネタ武道じゃ街の喧嘩にすら使えないぞ >実戦に不向きな創作ネタ武道
>>516はなぜこのような恥ずかしい勘違いをするに至ってしまったの? 仮に養神館を5年学んだとして、ブラジリアン柔術経験者(例えば週一でジムに通って1年とかの)に
喧嘩して勝てるかな?
やってる稽古の内容・質・モチベーションが低過ぎない??
テニス部とラグビー部の喧嘩くらい差がつきそうじゃない? 平均値を取ったらラグビーとテニス以上にフィジカルに差が出来るだろうな。
試合のために鍛えるか
普通に日常生活を過ごす体のままで稽古を楽しむかの違いだよ。 養神館合気道が実戦に必要十分な条件を満たす実戦武道だと信じているアタマの悪い人はむしろ少ない。
というか養神館が実戦に不向きな創作ネタ武道だというわけではなく、戦中戦後の殺伐とした時代の漢たちの時代なら、その技も役に立ったかも。
今じゃ街の喧嘩にすら使えないヒョロヒョロガリガリのオタク眼鏡学生やサラリーマンや婦女子の嗜みかっていう愛好者層の支えで生きながらえてる流派。
養神館が弱くなったんじゃない。
日本人が弱くなったんだ。 >>518
ブラジリアン柔術より柔道の方が喧嘩には有効だろうな 教育現場で習う柔道よりは実戦志向のブラジリアン柔術が喧嘩には向いてる >>522
喧嘩は大体複数人で起こるのに寝技は無理だよ
だったら投げる技術がある柔道の方がいい
あと柔道にも寝技あるしねw >>519
>平均値を取ったらラグビーとテニス以上にフィジカルに差が出来るだろうな。
単純な押し合いしたら柔術側がかなりバルクあってもまず養神館が勝つ。
臂力の養成等の鍛錬法で効率的な力の出し方を体に叩き込むから。
そういう意味でのフィジカルは養神館が上。
筋力でそのパワーを上回ろうとしたら相当なバルクが必要。 >>524
養神館は立ち関節技と投げ技しかないから打撃系や総合系やブラジリアン柔術系と戦うのは、まず無理。 鍛錬法で養った力の出し方を応用すれば打撃も寝技も高度なレベルで可能となる。 大学受験の勉強で養われた学力で高3の生徒さんが一般企業の業務を「即日」こなすことは不可能だよね。
養神館さんの生徒さんがいくら武道の根源的法則性みたいなモノを鍛錬したとしても
喧嘩に応用するには喧嘩それ自体の経験が不可欠なんすよ。
それは養神館さんが悪いわけじゃないんだからカリカリしないで冷静に考えてね。 >>525
フィジカルの話を持ち出す輩がいたからね
ラグビーに対するテニス以上に貧弱という勘違いを指摘したのみ
実際にはフィジカルにおいて優っている部分もあるということ なってるでしょ
普通テニサーはラガーマンと力比べして勝てそうにない 養神館の生徒さんがブラジリアン柔術にフィジカルで勝てるわけがない。
万が一にもあり得ない。 バトルロイヤルなら合気道が有利
柔術の奴らは寝っ転がって三角締めとかするのかな?w
ストンピングの餌食だわ 合気道にはフィニッシュホールドも打撃技もないから勝ちようがない。
合気道に蹴り技ありますか?
パンチありますか?
締め技ありますか? >>534
合気道はなんでもありです。本来は。それが植芝合気道かどうか分からんけどね >>534
戦後GHQに認めてもらうために変質したけど武徳会ではばちばち当身使ってたぞ。 戦前〜戦後は社会風俗が治安悪く、合気道に限らずなんでもありの暴力的な時代です。
当時の合気道がなんでもありの強い修行者がいたからといって現在の合気道の愛好家が同じ暴力性を保持しているわけでは全くないので、現在の合気道愛好家は婦女子並みの戦闘力しかないという指摘もあります。
本来の合気道なんてものは存在せず、むしろ、最新版の合気道の非暴力性こそ合気道の内包する弱さの証明かも。 BJやる人と養神館合気道をやっている人では違うだろ
格闘競技の強さを求めてトレーニングしている人達と、子供から高齢者まで幅の広い年齢層の会員が
自分の体力に応じて稽古を楽しんでいる人達から
各100人ずつランダムサンプリングしたら総合的なフィジカルでは差があるに決まっている。
それを養神館の指導員以上(3段以上?)で比べたら不公平なサンプリングになっちゃうよ。
地獄道場時代の弟子たちと比べるともっと不公平になっちゃうよ。
他武道で一定レベル以上の実力を持った連中がゴロゴロいたんだから。
比較するならあくまで現代の一般会員との比較をするべきだろう。
まあ比べたって合気道は身体能力に差があっても条件付きで掛かる技を追求するって
部分があるから、劣ってても気にしない人は多いだろうけどな。
最強レベルって、過去の伝説みたいな人達と比べちゃいけないよ。 ブラジリアン柔術の一般会員と秘伝に取材されるレベルの養神館の高弟がちょうど比較対象レベルという現実 >フィニッシュホールドも打撃技もないから
キムラロックやV1気味に極める技をはじめとして多数あるのに何言ってんだこの池沼は・・・ ブラジリアン柔術やるんだったら
普通に総合やった方がいいだろw >>543
知らないの?元々柔術の技だよ。
つか砂泊先生も言っているけど開祖の目指した哲学が入らないと単に柔術になってしまうからね。
まず目指す方向性が違うんだから >>507とか>>518とか見てると
思考停止って楽なんだろうなと思う
浅い思考と経験で批判するだけだしねw 合気道が強いとかオタクの妄想
現実には合気道は互いの協力がなければ技はきまらない 合気道なら身体能力が低くても楽して強くなれそうってのはオタクの妄想
現実には徹底的に体を鍛え死に物狂いで危険な稽古をして運よく体を壊さずに続けて来れた人しか強くなれない。 ジャブを連打されたらどうすんのよ?
転がる要素ゼロだけど 合気道出身の格闘家って誰かいないんかね
八百長のプロレスとは相性がよさげだから合気道出身のプロレスラーとか出てきたら面白いのに
触れただけで投げ飛ばすパフォーマンスで人気出そう >>550
合気道出身じゃないけど新日の後藤洋央紀は養神館の段もち プロレスと言えば二教や小手返しっぽい動きならむかーしTVのプロレスで見た気がする。
見たことない?
そーいえば塩田先生の兄弟子にあたる先生の稽古中に巡業中の某有名レスラーが冷やかし?
に来て一手御指南をみたいなことがあったが・・・・ >>553白田十段だね。
あそこには15歳以前に合気道を会得していた天才がいるのだけど
極めて若くして適切な指導を受ければ歴代的な水準に達し得るという
モデルケースだと思った。
比べてみれば殆んどが学生から始める現況は勿体ないなと。 >>555
合気会の中では貴重な皇武館時代の技を伝えているところだからな。
よく本物が見たければ岩間に行けと言われてあるが
岩間と養神館の中間プラスアルファの稽古をしていたあそこが最も開祖に近いんじゃないのかな。
技の習得上達のためのシステムに特徴があると思う。 >>555
会得ってどんなレベルで?
今はどうか現状が分からないが、昔はそこの三級は他県の初段以上のことを習得していたから不思議には思わないが。 >>559って試合中に一方が反応できず打撃食らっても不意打ちって言いそう いやよくわかる。
既に対峙してるのに不意打ちとかいう池沼っぷりを指摘したのだろう。 だいたい、不意打ちで倒すから凄いなんて誰が言ってるんだよ
塩田が賞賛されたのはその技量の高さと動物並みに俊敏な動きような
映像の範囲で確認できるレベルの話だと思うが
試合もやらないのに実際強いかどうかなんてのは想像の範囲でしか無い まあ・・
このスレに知ったかぶって書き込んでいる方々の何%が合気道経験者で
何%が塩田先生に直接指導を受けた人なんでしょうね?
一体、亡くなった方の何がそんなに気にくわないのか・・・・・
多分殆どの人がツベとか漫画のイメージしかないんだろうな。
たとえ合気道経験者であったとしても、開祖の玄孫弟子以下なんだろうけど・・ >>564
10年以上前だが大学の合気道サークルで塩田氏と同僚だった
という人が顧問でたまに練習みにきてくれてた
しかし格式高すぎるというかベテランにしか直接指導なかった
腰もひん曲がってて技は見せてくれるんだが強さはよくわからなかった
40代くらいの弟子のほうは体格よくて指もぶっとくて強い感じした
https://youtu.be/tCELvyNWQv8 >>568
同僚?
皇武館時代の兄弟弟子じゃなくて? >>568
同僚か同門か分からないが皇武館時代の人すべてが強かったわけじゃない。
当時の内弟子だった師範によると強くなれなかった人は確実にいたそうだ。
>>568
> >>564
> 10年以上前だが大学の合気道サークルで塩田氏と同僚だった
> という人が顧問でたまに練習みにきてくれてた
> しかし格式高すぎるというかベテランにしか直接指導なかった
まあ「私は初心者向けの指導は出来ません。」なんて仰る先生も中にはいたけどな。
でも質問すればたとえ初心者でも丁寧に教えてくれたよ。
教えてくれるのを待つよりも積極的に教わりにいかなくちゃ身に付かないこともあるしね。 塩田って戦時中捕虜に危ない技かけて虐待してたらしいね
人としてどうなのよ 人を絶命させるには地面を武器にできる合気道が柔道に勝ると言ってるが
自分がやったとは自伝にも書いてないな
日本兵は武道の実験台に捕虜を使って惨たらしいことをしていたとは書いていたが >>573
自分もやってるから
日本軍といえば充分だろ、察しろ
わざわざ自分もやったなんて平和の現代で言うわけないだろ
白い目で見られるわw 2017年にもなって合気とか信じてる馬鹿ウケるわ
能力バトル漫画じゃないんだから 持ち上げて高ーい高ーいしてから、そのまま地面に落としたら普通に失神してそうじゃね 塩田先生はパッキャオの左ストレートやレスナーのタックルを余裕で止められるレベルですか? >>580
だな
間違いなくお前は失神するだろうな >>582
運動量保存の法則というのがあって、小兵の塩爺じゃ物理的にレスナーのタックルは受け止められないよ
もしできるのならそれはもはや量子力学だよ >>582
宇城さんも似たような事が出来るし塩田さんも出来たでしょうね。
独自の姿勢から高度に力を集中させて発するので体格で勝る相手の力の総量を上回れるのです。 >>585
「力の総量」を上回れるってのは違うんじゃないか?
それだと真正面から受け止めるみたいに読み取れちゃうよ。
普通は小兵が大兵を制するには
相手に力を出し切らせない、
又は相手より強力な武器を使う
の2点しかないだろ。
タックルやストレートを止めることが「条件付きで」可能だとしても
それは高度に集中させて発する力とやらが相手の力の総量を上回るからじゃないよ。
宇城師範や塩田先生のしていることを正確に分析出来ていないと
「上回れるのです。」なんて断定しない方がいいよ。 できるわけないじゃん
ボコボコにされるだけ 体小さい爺だから普通に死ぬ >普通は小兵が大兵を制するには相手に力を出し切らせない、
>又は相手より強力な武器を使うの2点しかないだろ。
それは同門の場合だな
養神館式の力の出し方伝え方の場合相手のパワーの総量上回るで正解 >>585
また物理の法則から外れたファンタジー語ってる
あのねえ作用・反作用の法則というがあって、力は押した分だけ押し返されるの
だから仮に塩爺がレスナーを押し倒したら、同じ力で塩爺も押し倒されて結果的に電柱に頭ぶつけて泡吹くわけだよ
さらに力はエネルギーみたいに溜めたり、一気に放出とかできないんだよ 柔道だと戦前の木村政彦、戦後の岡野功は中量級で無差別の全日本制してるけど
彼等はたまたま相手がタックルしなかったから勝ったのか?んなわけないわな(反語) まぁ、現実的にじーさんが戦える訳ないんだから妥当な感想だろうな
佐川先生ならハエたたきで倒せる 閉じた扇子で脳天ペチッってやったら泡吹いて転がってそう >>595
あのレベルの老人ならスタミナ要らないぐらいの速さで相手を秒殺できるから彼らなら老人であっても強い >>596
だな
あのクラスの人間に脳天ペチられたら596は泡吹いて転がるな >>597
麻原彰晃が空中浮揚するのを信じ切ってる信者そっくりじゃないか 体格や目に見える動き以上のパワーを発し相手に反応させない打突ができる人達がいる時点で空中浮揚とは別物だな 宇城とかもだけどボディフェイクで間合い狂わせるの得意そうだし当たるのか? 車椅子で足取りもおぼつかない年寄りが大の大人を軽々吹き飛ばすと聞いて
少しも疑うこと無く信じてしまう武オタ 開祖だか尊師だか知らねーけど髭剃れよ
髭で一本背負いしたろか 自分で階段も登れないようなヨイヨイが人を投げられる訳ない
常識でモノ考えろや池沼 そもそも映像で技を見せてる塩田は元気に走り回れてるので車椅子でも階段登れないわけでもないんだよなあ ヨイヨイは佐川先生のことだよ、塩田さんは映像が残っているし年齢以上の動きをやってる
誰もが年を食うし弱くなるのは当たり前、だがそんな年寄りを若いアスリートや競技武道者以上の
達人だと祭り上げる弟子や信者がアホなだけだ 塩爺って寝技出来ないから、最悪転がしてしまえば小学1年生でも勝てるでしょ 宇城憲治にしても塩田にしても強い訳がない
柳龍拳ボコった奴と試合したら普通に死ぬだけ 宇城憲治は体格もゴツいしあの年代にしたら恐らくかなりの強さだろう
かといってトップアスリート相手に何かできるかと言うと何もできない、ただそれだけ >>613
普通にガチって小比類巻や数見等を撃沈してK-1MAXの選手では誰も宇城先生に敵いませんねと言わしめてるから。 >>614
その辺の選手は敬老精神持ち合わせてるから テレビでもスパーでボクサーを翻弄して、その後竹原のパンチも宇城の体にカスリもしなかったよな(笑) 無名ボクサーも竹原もカメラの前で約束組手に付き合ってやっただけだ
ガチンコファイトクラブの練習生を本気で叩きのめさないのと一緒だよ
そんなことしたら番組作れないだろ
健康系の番組でも視聴率のために効能をでっちあげるだろ
「〇〇にダイエット効果はあるのか?→無かった...」これじゃ番組にならん 宇城さんのテレビ映像を真実と受け入れるならメイウェザーやパッキャオも軽く翻弄するだろう
テレビ映像を受け入れるなら >>618
そういう技能があるから取材されてるのであって。 >>611
残念w
合気道やる前は柔道をしてました >>627
そういう基本的な事を知らないのに知ったかぶりする連中が集うスレだから仕方ありませんよ。
塩田先生の悪口を書き込む人の95%以上は合気道未経験者じゃないかな? 塩田は柔道高段者だし、宇城は空手の大学選手権出場者
元々普通の人より運動能力が高い >>627
塩爺が真実なら、今の柔道みんな塩爺スタイルになってるわ
正座してると、何故か相手飛び越えて転がっちゃうみたいなw >今の柔道みんな塩爺スタイルになってるわ
養神館的な技法や修練を深くやってないと塩田スタイル真似できないのでなりませんね。
塩田スタイル再現できてる安藤さんなんかも20年とか内弟子したからできるわけで。 転がるって珍しい表現だな
たしか三船十段は「球は転がったためしがない」とか言ったそうな 訂正
「球は転がったためしがない」→「球は倒れたためしがない」
だな >>634
転がらない球ってどういう意味?って思ったじゃねーかw まあ動画みる限り三船も限りなくインチキ臭いw
少なくとも現代柔道じゃ市大会も突破できないね
はっきり言って弱いよ 木村政彦が、年寄りになって拓大を指導してたときは
今の現役は昔の人の強さに全く及ばないと言ってた訳だが >>637
それは武道全般に言える
極真なんて分裂前が一番強い >>641
柔道も合気道も知らないからそーゆーことを書き込めるんでしょ。 しょうがねえなぁ
ホレ(゚Д゚)ノ⌒ 塩爺スタイル
https://www.youtube.com/watch?v=hV1y9QX8-Mg&feature=youtu.be&t=60 まあ、韓国というのは東洋科学を我々も学ばなければいけないということで、武術と関連する伝統医学も其の方向になっていて変わらないのでね。
細分化されて中医婦科、中医児科、その他別れるようになったが、本来は家の振り分けはない。
こういう中に韓国の中武関係者が学んだ方法があって、コメントがあまり無いのは私の話は信じたくないのだろうね。
現実を見たくない心理というか、現実を壊したくないのだろう。 人前で屁をこいでヘラヘラする下品極まりないクソジジイ塩田剛三 重箱の隅をつついてドヤ顔、今年の流行はコレで決まり! >>651
重箱の隅というか
重箱の炭って感じかな
君は。 >>654
ヘッドバットがら空きじゃん
塩田から成長してねーな >>657 益田はんは日野晃はんと御面識がお有りですのか?
日野はんは何て言う武術を学んではるんでしょうか?
あの人ジャズドラマーで、そっちの方で結構知ってたんですけどね
武道で動画に出たりして驚きましたわ >>612
その柳龍拳ボコった奴が「塩田はんに挑戦して脱臼させられた過去」を告白してたのだが... >>658
ワテの知る限りでは、不動禅と糸東流を少しばかり、だすな。
ほぼ我流というか体操というか、そんな感じに見えますわ。
https://www.youtube.com/watch?v=FhiOi6imviE >>659そんなセミナーなんてなかったけどね。
大口顧客は受注していた。
そのことをセミナーと呼んでいるのかもだけど
普通セミナーとは呼ばんだろうし
この後大口と言い換えはじめるようなら更に詐欺師決定。 塩田剛造に勝ったら1000万円という番組企画があったら面白かったのに
応募殺到だろうけど 相手の足の指を踏みつけて動きを拘束するやつの原理が分からないんだけど あの、もう養神館本部道場に塩田剛三先生の直弟子が
一人もいなくなってしまったんですけど カルチャーセンターでしか稽古していない方が本部道場で本コースを教えています
飛躍受け身ができない・技が掛からない・・・こんな道場でも月1万円以上入ってくるようです
羨ましいですね! 第2代館長の井上先生は年末にご逝去されたのに訃報すら報じられず、
3代目、4代目は謎の一身上の都合による退職・・・
で一人当たり毎月1万円以上の月謝です 支部には優れたところがあるので、
本部はもう閉めた方が良いのでは
1階にパチンコ屋さんのあるビルんおで昼過ぎからチンジャラ素敵な効果音を満喫できます 養神館の腐れ会員は何も答えられないようだね
それでよく武道関係者を名乗ることができるものだわ
いつまでも塩田剛三を神格化しているからだ
お前らに同じことは絶対にできないだろう?
だったら塩田剛三を売り物にするような恥ずかしいことはやめろ 現状の実体のないゾンビ養神館本部道場を見て、
草葉の陰の剛三先生がどれほど悲しまれていることだろうか 養神館で今や最高の存在と言われる清水裕久先生の指導をぜひ受けてみたい ダンスなら社交上の役に立つが、護身に使えない、そして
マンネリの稽古体系の道場はどうなってしまうのでしょうね? 何年も事務局長事務局長言ってるゴミがゴミなのは
基本的にゴミのせいでしょ。 そうだよ でもそれ以上のゴミが盤踞しているのが哀れなだけだよ 口先番長くんはお望みならどこでも戦いに応じてあげるよ それとも親分と同じように逃げるかい? これからはダンス道幼館とでも改名しなさい それが嫌なら清水を対戦相手に出せ
いつでも公開で対戦O.Kだぜ
あとクズの三下は口を慎め >>674
> 口先番長くんはお望みならどこでも戦いに応じてあげるよ
口先番長はあんさんちゃいまんの?(笑) 清水鴫原を筆頭にお前らみたいなゴミが養神館をダメにしてしまっているのがわからないのかね、
身の程を知りなさい
あなたのようなゴミと戦ってもしょうがない 尊敬する清水を出せよな おそらくあなた(ハジメじゃないぞ)も清水に使嗾されているか洗脳されているのでしょう
彼の手足になった人物で養神館に残っている人がいないのはなぜかよく考えてみてください
基地外の除去はアホなオヤジ達に託して、自分の修行に専念してください
乗木先生は素晴らしい指導者であることは間違いありません
千野先生と同じ羽目にならないことをを祈っています すごいよね、清水一派は!二代目館長、三代目館長、館長代行と自分たちの意のままにならないトップを3連続で追い出したんだから!! 清水裕久氏が指導者として一定の実力があれば何の問題もないんだよ。
でも自分が教える生徒よりへぼい合気道しかできなければこの本部道場何だよって話になるんだよ。
まあせいぜい井上理事長に媚びて過ごすという幻想に浸って残り少ない合気道人生を楽しめば良い
互いに秘密を知る同犯者はいずれか一方が消される運命なのを知らないのかね? 自分だけは無垢で穢れのない清らかな存在で
悪いことは全部清水のせいだ清水のせいだー!
アイツさえいなくなればアイツさえいなくなればアイツさえいなくなればー!
幼稚だよな。
自分のチカラじゃどうにもならないことを
何年間もバカの一つ覚えで言い続けるなんてのは。 清水親衛隊乙 「バカ」って自分自身について独り言を言っているのかい?
起きている事態を元に判断してくれればいいだけの話だよ、バカな人 684と685は多分しょうもないガ◯なんだろうけど、
文句あるならこちらから養神館本部道場に伺うのでそこで戦え
それが嫌なら黙れ
どうせ清水先生は高貴なお方なのでお出ましにならないだろうから ゴミは
「行住坐臥一切の時勢是最善の道場」って知らんの?
知らんなら調べたら。 調べてバカの一つ覚え言動を続けられるなら
素晴らしく厚顔無恥か低脳かのどちらかだな ずっと同じIPアドレスで書き込んでいるキモい人がいますね
たぶんインターネットについて何も知らないお話にならない方なんでしょう お、また清水裕久先生応援団か 夜分ご苦労様です いきなり他人にゴミとかいうのは人格低劣の証明になるのでお辞めになることをお勧めします。 塩田剛三先生の演武を拝見していると、やはり凡泊では到底及ばない凄さを感じるわけです
でも今本部道場にそんなすごいレベルの方がいらっしゃるのでしょうか? そんな知らんやつのことはスレに無関係、お前はそのおtこののファンですか? 清水泰久、千野進の両先生を追い出して本コースの指導を始めた清水裕久先生は、
きっとどんな道場破りが来ようとも鎧袖一触で撃退できる最強の実力者なんだね 塩田剛三先生はやはりすごいと思います 井上強一先生も養神館合気道の基礎を作り上げられた方、
そして千田先生、千野先生がどれだけ道場生から敬愛さRていたことを覚えている養神館の稽古生は多いでしょう
でももう誰も養神館にはいないんだよ あなたが今養神館の指導員という名の素人を撃破できれば
養神館の道場長になっても全く不思議ではありません
まあ警視庁が絡んでいるので色々難しい問題があるかもね >>701
そこまで妄想が激しいのは、もしかしたら何かの病気かもだすよ。 妄想かどうかはわかりませんが、自律神経の交感神経がやや強すぎるかもしれません 単純な信者ではありませんが、やはり塩田剛三先生は並ではないと思います
グローブ合気道の試みがうまくいくことをお祈りいたします >>704
> やはり塩田剛三先生は並ではないと思います
ワテも並みではないと思うてますよ。
> グローブ合気道の試みがうまくいくことをお祈りいたします
昨年で終わりました。 >>706
もう試みする必要無くなったからだすよ。 >>709
やりたがる人が特にいてまへんのでね。
今は転換棒やってますしなあ。 転換棒とやらで自得したものを「巌流島」で試す勇気は? >>711
条件次第だすな。
当てよりも谷川はんに勇気があるかだす。 >>712
それは期待が持てそうですな
ちなみに条件とは具体的に何ですか? >>714
そんなんは谷川はんとの話合いで決まるもんだす。 それと、
>>711
> 転換棒とやらで自得したものを
そんなもんおまへんで。 >>714
報酬のためではなく名誉のために出て頂きたい >>717
> 名誉のため
誰(何)の名誉だすかあ? ここは塩田剛三を語るスレでしょ
で本部道場からとうとう直弟子がいなくなったのはなぜでしょうかね
おまけにカルチャーセンターでしか稽古していない事務局長とやらが
いつの間にか五段指導員に成り上がっているし
養神館、大丈夫ですか? 会員は◯鹿ばかりなのでしょうか? 本部もカルチャーセンターにすればいいのに
需要はあるよ >>719
お前みたいなヘボが心配するようなことではないから諦めろ 今年の鏡開き奉納演武の惨状を見て諦めはついたよ
それからいつも言っていることだが知らない相手にヘボ呼ばわりする以上、
いつでも受けて立つ覚悟はあるんだろうな 清水の成りすましか清水の犬かわからんけど、
犬ならいままでの例なら2,3年で道場から消えることになるから楽しみに待っているがいい 1日5人のハゲを見かけたら幸せになれる〜ある小学生談 >>722
いつでも言ってる?お前なんか知るかタコ
合気道かじってる程度のヘボがなに粋がってる 清水裕久先生に教わりたい 今や養神館道場の重要な駒ほとんどを抑えておられる傑物だ! 全合気道家の希望の星、行く手を照らす偉大な太陽である清水裕久先生なくして合気道養神館の未来はない 塩田泰久先生も、千野進先生も同志清水裕久指導員の前では塵のような存在に過ぎなかった
自分だけでなく、パートナーの鴫原女史まで少年部部長、広報部部長に引き上げた清水裕久五段指導員の恐るべき力にすべての武道家は平伏せよ
養神館合気道の夜明けは近い
合気道界全体の道標である清水先生の恐るべき技量に戦慄できるものは幸いだ! あなたがいなければ現在の養神館は誕生しなかった
剛三先生の思いとは全く異なるゆっくり合気道などの概念を作り上げたあなたの思想は偉大
あなたのあまりに先進的な考えに洗脳された某館長は今や流浪の身!
塩田家さえ乗り越えたあなたに逆らうものはもういない
偉大な同志、清水裕久に感謝し平伏せよ!
ウラー! そして邪魔者に対しては躊躇せず無慈悲な鉄槌を下す清水裕久先生!一武道団体だけでなく国家の統治者として活躍できる果敢な判断力を備えられた先生!
どうかこれからもいつまでも私たちを導いてください 日々、清水裕久先生を思わない時があるでしょうか
光輝ある養神館のラストバタリヨンの指導者、人民の讃仰の指標である先生のことを考えないものは愚か
先生の力を発揮すれば、マーケティング能力や広報力ゼロの事務局でも全く問題ありません
これから様々な武道の猛者が先生を倒すために現れるでしょう
しかしわれらの清水指導員はすべての敵対者を無慈悲に粉砕してくれる
米帝やスターリンさえ戦慄する清水先生に襲われるものは幸いだ! あなたが命令すれば、すべての養神館会員は自滅する突撃にすら躊躇しない
私たちは常にあなたから下される自滅活動の指示を待ち続けている
清水裕久先生の示す光に従って命を失おうともそれは栄光
どうかこれからも養神館破壊のために最適な方針をお示しください! 妬みに速く、仕事に遅い清水裕久五段指導員、どうか私たちを永遠に導いてください
実戦派などと粋がっていた指導者たちを全て抹殺した偉大な戦略家清水先生、
あなたが想像したゴムのように柔軟な合気道が大地の隅々まで広がりますように! When we confess our sins with humility and sincerity, we receive forgiveness and are reunited with God and our brothers and sisters.
God and our brothers and sisters. 清水裕久五段指導員の元ににすべての養神館会員は結集せよ 決戦の時は近づいた
ファシスト&実戦至上主義者を完膚なきまでに粉砕せよ
屁っ放り腰合気道をあざける者に今こそ鉄槌を下す秋だ!
敵対勢力の物理的無力化を全うするまで、持ち場を守り、決して足を引いてはならない
偉大な清水裕久指導員五段に命を捧げよ!
YPAAAAAAAA! 塩田イズム、実戦派などという虚しいファシスト的思想はすべて偉大な同志、清水裕久指導員五段によって粉砕された
空虚な実戦中心的合気道という独りよがりな虚妄は、戦わずして負けるという弁証法の王道の前に無力化された
高田馬場が光輝ある先進的なへっぴり腰合気道の砦になっているのは同志清水裕久の力
清水裕久五段指導員の類い稀なき至弱の合気道を今こそ世に広めるのだ
我が同志たちよ、歩みを弱めてはならない 清水同志に栄光あれ YPAAAAAAA! https://www.youtube.com/watch?v=xSr5ewJvVig
自由な養神館の揺ぎ無い同盟を
偉大な清水裕久は永遠に結びつけた
養神館の意思によって建設された
団結した強力な合気道養神会万歳!
讃えられて在れ、自由な我々の養神館よ
民族友好の頼もしい砦よ!
はやぶさの旗よ、養神館の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ!
雷雨を貫いて自由の太陽は我々に輝き
そして偉大な清水裕久は我々に進路を照らした
清水裕久は我々を育てた――養神館への忠誠を
稽古へそして偉業へと我々を奮い立たせた!
讃えられて在れ、自由な我々の養神館よ
民族幸福の頼もしい砦よ!
はやぶさの旗よ、養神館の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ!
我々の技はだらけによって我々を成長させ
卑劣な侵略者を道から一掃する!
稽古によって我々は世代の運命を決定し
我々が我が養神館に栄光をもたらそう!
讃えられて在れ、自由な我々の養神館よ
民族栄光の頼もしい砦よ!
はやぶさの旗よ、養神館の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ! Sウォーター先生(養神館本部事務局長清水五段指導員)!
高田馬場で 人びとに話された
恵みの御言葉を わたしにも聞かせてください
嵐の日だらけた道場で 弟子たちを諭された
力の御言葉を わたしにも聞かせてください
パチンコ屋の騒音の上で 罪人を招かれた
救いの御言葉を わたしにも聞かせてください
夕暮れの錦糸町への道で 弟子たちに告げられた
命の御言葉を わたしにも聞かせてください ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5E8RY ケネディのボディーガードの相手をしたと言っても、そのボディーガードは銃の扱いに慣れているだけのデブかもしれん。
それに動画を見たけどケネディのボディーガードと立って戦っているのではなく座って何かやってるよな。
塩田に有利なルールをそれとなく相手に呑ませて、座って指相撲でもしてたんだろ(笑)。 >>743
あれは四箇条という技で激痛のツボを攻めているんだよ
ただ、塩田がボディガードにやったのは相手が余り痛がってるようには見えず
麻酔銃を打たれた獣みたいにヘナってて一般的に四箇条と呼ばれるものと
同様かは正直良く分からない >>744
要するにバラエティー番組で足つぼマッサージを受けた芸人が痛がるのと同じような事を
ケネディのボディーガード相手にやっただけという事だな(笑) ソ連邦イデオロギー担当2018/02/27(火) 06:45:48.51ID:K7q2NqUU0
塩田イズム、実戦派、憎むべきT山などという虚しいファシスト的思想はすべて偉大な同志、シミス指導員五段によって粉砕された
空虚な実戦中心的合気道という独りよがりな虚妄は、戦わずして負けるという弁証法の王道の前に無力化された
高田馬場が光輝ある先進的なへっぴり腰合気道の砦になっているのは同志シミスの力
シミス五段指導員の類い稀なき至弱の合気道を今こそ世に広めるのだ
我が同志たちよ、歩みを弱めてはならない シミス同志に栄光あれ YPAAAAAAA! 俺が塩爺に手首掴まれたら、伏せて痛がるそぶりを見せながら油断させておいて手前に引き込んでおく
その後、塩爺の顔面めがけて急に下から上にヘッドバッドを突き上げる
前置き込みで5秒ってところかな 単に体力的なものではなく、貴様の気持ちが読まれているのでそれは不可かと 駿馬は、一日に千里走ることができるが、鼠を捕まえることでは猫にはかなわない 心の底から平気で、出世なんかしなくていいと思っていれば、
遠くの方でちぢこまっているシミスのようにはみえないんだ >>745
たったそれだけのことを合気道信者は「ケネディ弟のSPに勝った」っていっちゃうんだからもうつける薬がないよ するとロバートは茶目っ気たっぷりに提案した。「じつは、私の護衛官が合気道に対してたいそう興味を抱いたようすだ。
かれは、ボクシング、柔道、空手などあらゆる格闘技を身に付け、達人の域に達してる男だ。
しかし、残念ながら、今日まで合気道については学ぶ機械がなかったそうである。そこで、
いまからかれと立ち会って、合気の真髄を見せてやってほしい」
「よろしい。お相手をいたしましょう」道場の中央に進みかけた私に、ロバートはウィンクしながら念を押した。
「護衛官の肉体は、鍛えに鍛えてあるから、鋼鉄同然。どんな荒っぽい技を掛けても、決して泣き言はいわないから、
遠慮なく稽古をつけて欲しい。それと同時に、彼は手加減という事を知らない。ことによると、
ミスター塩田あなたは大ケガをするハメになるかも知れない。それでもいいか?」
オーケーだ、と答えて私は相手と向かい合った。
護衛官は身長二メートル、体重は百キロを超えていただろう。きびしい訓練で鍛えた体であることは、一見して分かる。
身のこなしも柔らかく、俊敏そうである。私のほうはというと、身長1.50メートルそこそこ体重は50キロにも満たない。
まさに、おとなと子供のケンカなのだ、ロバート.ケネディの一行は、すべて護衛官が勝つものと信じきっており、
私がどんな形でギブアップするのか、いろいろ想像しては胸を躍らせているようであった。
審判の試合開始の合図があると、護衛官はすさまじい勢いで襲い掛かってきた。想像以上の機敏な動きである。
その突進力から、アメリカンフットボールの選手をした事があるのかもしれない、と私は一瞬感じた。
小山のような護衛官の体が小さな私にのしかかり、私が身動きも出来ない状態で試合は終わり__
と、一行のめにはうつったようだ。
確かに試合は終わっていた。
ただし、道場の畳にはいつくばり、身動きができずに手足をばたつかせていたのは、護衛官のほうであったが__
以上引用終わり ツボだとか痛がったとか言ってるのは、合気道未経験のスカ屁だけちゃいまっか。(笑) >>757
あんさんが塩田はんから直接聞いたわけやおまへんよなあ。 >>755
この文章の内容と、実際の映像はだいぶ違うな。
そもそも試合じゃないし。
それにしても、盛り上げ方が上手い文章だと思う。
書いた人は筆力ある。 ケネディは例によって手首掴んだところからスタートなんだろ?
そこに至るまでの過程が難しいだろうよ 普通、アメリカの上院議員なんか道場訪問に来てくれはりまへんもんなあ。
政財界によほどの繋がりがないと。 >>761
うん、だから?
話の本論には全然関係ない話だね
何が言いたいの? >>762
過程が難しいって話に同意してますのやが? >>763
はあ、まさか730の指す過程がケネディのケースに限定してると勘違いしたと?
そんなにバカなこと言わないよね?
そんな特殊なケースに限定した過程での話だと思うわけないもんな?
いい年した大人ならそれくらい読めるよね? >>764
>そんな特殊なケースに限定した過程での話だと思うわけないもんな?
いやいや。特殊なケース限定に決まってますやん。
四教(養神館やから四ヶ条か)だっせ。
こんなん単なる鍛錬型だっせ。
逆に訊きたいだすわ。
一体どんな場面でわざわざ座ってあんなことしまんの? 深見東州が札束でオバマを招待したのと同じだろ
有名人と写真撮って、自分の社会的地位は高いんだぞと信じ込ませ、信者増やすみたいな >>765
四教は通常、激痛で制する技だがあんたには塩田がボディガードにやったような
相手を無力化するやつは残念ながらできないよ
ほんとに合気道が分かってたらこの場合やらせか特殊なやりかたを疑うべきだ >>767
四教が激痛で制するというのは多分あんさんの勘違いだすわ。
制するのに激痛はあってもなくてもよろしねん。
制してから激痛加えるのが普通のパターンだすが、べつに激痛与えんでもよろしねん。
https://www.youtube.com/watch?v=LbJnkb0rO-E&index=4&list=PLwKB2SM_aN3hKlDxslnBccbdPdG0t6ib2&t=0s
なんならあんさん、ワテと手合わせでもしまっか? まあ、年寄りで自信がないので試合に出たくないというならそれで良いが
四教はツボを攻めると教わらなかったか?どこを攻めても四教が成立するなら
手首だけに拘る必要がない >>769
試合?
なんの話だすかね。
>>770
> 四教はツボを攻めると教わらなかったか?
教わってまへんなあ。
>どこを攻めても四教が成立するなら
> 手首だけに拘る必要がない
手首だけに拘るなんて、どこのセンセが教えてはるのだすか?
塩田先生だって足の甲を踏むのを四ヶ条に分類してはりましたよね。
え、もしかして知らんのだすか? >>771
その足の甲を踏んでイタタタタってのを率直に受け入れてる訳か
無邪気だね >>773
あんさん、合気道のスレに書くのやめなはれ。(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=wabjeeZwX5g&list=PLwKB2SM_aN3hKlDxslnBccbdPdG0t6ib2&index=1 >>755
>護衛官は凄まじい勢いで襲い掛かってきた。
↑この場面の映像を見たことないけど
でたらめを書いているんだろ
TVで流すのはいつも指ツボマッサージの場面だけだよね(笑) 俺は合気道は未経験だが、いつも思うんだけど塩田さんてかなり話を盛ってるよね?
悪く言うつもりは無いけどな。あまり全部信じるのは危険に思うなあ >>776
塩田先生の武勇伝だけがクローズアップされちゃってるんだよね。
合気会にも塩田先生と同等以上の実力を持った師範はいたけど
殆ど武勇伝が知られていないよね。
別組織のトップである塩田先生は武勇伝を取り上げやすかったんだろうな。 >>779
座り技の体験程度の事じゃないの・・・
条件付きで技が掛かったって程度の事じゃないか。
>>778
実戦じゃなくて道場の稽古じゃん・・・
普通の「稽古」を「実戦」なんて言って大げさに取り上げるから、アンチがこんなスレを立てるんだよ。
お前ら合気道やったことないだろ。 >>779
足ツボ痛マッサージとリアクションがそっくり >>781
塩田先生が散々コケにされている5ちゃんねるなんかに
尊敬する師範の事なんか書き込むわけないだろ。
本物を知ってる人は絶対にこんなところに書き込んだりはしないよ。
知りたかったら、ちゃんと入門して
師範にそういうことを教えてもらえる程度に認められることだな。
第2世代になる(第1世代は開祖の直弟子)7、8段以上の師範なら
自分の師匠の武勇伝ぐらい知ってるぞ。 >>783
>本物を知ってる人は絶対にこんなところに書き込んだりはしないよ。
しかも名無しなんかではねえ。 >>780
タイソンは塩田先生の稽古見学に来て体裁きを絶賛しパクろうとしてた >>783
私は塩田先生はむしろ尊敬してて、批判は一切してません。
だからこそ、塩田先生と同等、あるいはそれ以上というのに興味を持ったわけで。
>知りたかったら、ちゃんと入門して
>師範にそういうことを教えてもらえる程度に認められることだな。
>第2世代になる(第1世代は開祖の直弟子)7、8段以上の師範なら
>自分の師匠の武勇伝ぐらい知ってるぞ。
いや、そういうことでしたら、別にいいですわ。
武勇伝はいくらか知ってますが、塩田先生のように動画もなく、信用のしようがないので。
ちなみに、私は系統にはこだわらず、体験はしてるので、富木流のある先生は、本当に尊敬してます。
まあ、こういう回答ならば、最初から書かないほうがいいかと。
書いてあるから、質問したわけで。 それにしても、塩田が無責任に対ナイフ戦をレクチャーしてたのは罪だと思うな >>750
掴まれたらお前にそんな余裕生じる瞬間は来ないし雑魚の頭突きなんぞ当たるわけないだろ・・・ https://i.imgur.com/LLUwiMv.gif
調子乗って胸倉掴んだ坂東も塩田先生のあまりの覇気にビビって手話しちゃってるw これ坂東は打合わせ通りに動いてるだけでしょ
知らないで本気になってるのは塩爺だけw >>786
この後、タイソン急激に弱くなっていったよね タイソンが弱くなったのはドン・キングのとこにいったからだよ
カス・ダマトを失ったタイソンはホームシックであると
塩田は指摘していた そりゃ、さすがのタイソンも足つぼマッサージは恐ろしいだろうよw >>790
野生の勘かね
さすが元プロ野球選手といったところだな 相手が掴み方を変えたら別の技に変化するだけだと思うが ここに書き込んでる連中の殆どは合気道知らないやつらだなあ・・・・・・・・ 合気道なんて才能なくても永く続けてたら誰だって免状もらえる文化芸能だからアテにならん >>779
ボディーガード笑い隠してる様に見えない? >>807
想像を超えて技の効きが圧倒的過ぎて笑うしかなくなったんだな
「うわあこの俺が軽く床にへばりつかされてんじゃんなにこれw」みたいな >>809
じゃあHajimeがいつもヘラヘラしてるのも、恐怖でネジが緩んだせいなのか? 塩田氏のことを悪く言うつもりは無いですが、合気道、少林寺拳法は、スレのタイトルみたいな不意討ち気味に、いきなり腕を折れるのか?と思うぐらいひねって、相手がびっくりして、組伏せられて、どうでしょう凄いでしょう、みたいなのが多いですね。
いきなり不意討ちなら、素人のパンチキックでもかなり利くと思うのですが。 >>813
> そのIDで再登場してみて
日が変わってまっせ。 >>814
同じいきなり不意打ちでも、武術家による力学的合理性に則った多彩な技を駆使するほうがより有効ではないか 素人でも有効打が打てる絶対有利な状況で、そんな高度な技を駆使するのは
習得のためのコストも含めてパフォーマンスが悪いのではないだろうか。 絶対有利な状況ならば素人よりもタイソンがぶん殴ったほうがより効果的だろう
的確に狙い撃ち的を外さないという点でもテクニックの有用性が損なわれることはない もちろん有効性は損なわれないけど、
その「絶対有利な状況」を作り出すことに稽古のコストを割いた方がいいと思うんだ。 策も必要だが、現代において武術とは不測の事態に応ずべきものだから
先に手を出してくる無法者が常に有利な状況であることを前提して、こちらは己の肉体の他
頼るべきものがないという最悪の状況を想定しておかなければ お前ら想像して見ろ
タイソンと塩田がバトルしてる場面を
細かい能書きは要らない タイソンの直線的な攻撃をくるりと受け流して二ヶ条で抑え込んでる塩田先生しか想像できない タイソンが身構える前に一瞬にして喉仏を突く塩田
悶絶するタイソン >>824
あのなぁ、プロボクサーのジャブをかわすタイソンが、どうして塩爺の喉輪を食らうんだよ
ちょっと考えりゃおかしいって分るだろうよ >>830
とルールの有無だけで結論を決め付けたがる
武道オタ ルールがあるかないかだな
社会常識に従って生きてるのが格闘家、無法者が武術家 ロマチェンコとかいう軽量級で最強と言われるボクサーのフットワークが塩田先生と酷似していて驚いた
近代ボクシング最高傑作と言われる動きを塩田先生は何十年も前から実現してたなんてなぁ タイソンはボディビルダーのタックルで秒殺されるレベル
つうかそれがボクシングの現実だ >>836
ところで塩爺はビルダーのタックル受けきれるの?w >>837
なんで武術武道である合気道が、スポーツ格闘技でしかつかえないようなレスリング式対応せにゃならんの?
タックルなんかしてきた相手にゃ相手の顔を固定して頚椎ひねるとか耳引きちぎる目をえぐるとかしたらええやん 最強なのはトラブった際、速攻で警察を呼ぶ手際の良さだな >>839
という妄想が楽しいんだろうけど妄想だから 塩田は人間の反応を超える0.5秒前に制するやつもできるからな >>839
消えゆく意識の中で見た夢でひねってもねぇw >>839
それは体勢が十分に安定してるときに出来ることだよ
タックルでバランス崩してたら何も出来ん
電柱に頭ぶつけて泡吹く姿が容易に想像できる >>846
そりゃ、打ち合わせしとけば0.5秒前制圧も可能だわなw >>839
>タックルなんかしてきた相手にゃ相手の顔を固定して
無理だね。
小学生が初日に考えて間違う
甘い想定だね。
タックルにはそういうふうに力でぶつかるとやられるのだよね。
躱すなんてのもぶつかる行為だね。
タックルにはどこまでも合気の発想でないと対処できんよ。 戦いの場面を限定させてしまうのが兵法。
ただし合気は甲冑組技の柔術から発展したものであり本来打撃対策はあまり存在しない。
友人のボクサーや空手家や総合格闘技の選手に組み手の時間を割いてもらい修行しなければならないが、相手もそれぞれに試合練習があり合気の実験台になってもらうのは本当に申し訳ない。
打撃対策が本来はあまり存在しない合気の師範達が敗北しているのは当たり前。
ただ相手から捕まれたり相手に触れられる距離にいながら古流技も何もできないのは単に出稽古や異なる格闘家との組手不足。
鍛 塩田氏なら鉄製小盾をひょいとマイクタイソンに殴らせてタイソン拳骨折で終了。
卑怯だろ。
合戦では生き残った人が正義。
スポーツマン精神は他所でやってねの世界。 塩田と比べたらタイソンなんて
ただのお行儀の良い坊っちゃんだからな 忍術の初見氏も同じですが戦後徹底して愛されキャラを維持しています。
違います。
別人と思って下さい。
こいつに教えてやるとなると本来の武芸者になります。
その意味では人に愛される人間になることは大切です。 塩田氏がボディーガードにしたのは座取合気下げの技法。
色々なやり方があり、これが合気ですと特定はできませんが誰でも学べば似たようなことは出来ます。
でもあれほどの瞬間集中力は塩田氏固有の特技であると思います。
スポーツマンの常識を持つボディーガードさんからみればヘンテコな技法で固めれ身体操作されたので笑うしかなかったと思います。 >>851
戦争にも国際法という最低限のルールがある
ルールというのは自分の身を守るためにある
旧日本軍はそれを守らず、白旗上げて騙し討ちなど卑怯なことばっかしてたから報復で民間人ごと虐殺されました > IB(Intelligence Bulletin)1945年3月号「レイテの歴戦者、日本軍を語る」は、「戦闘が落ち着いた後、我々はあらゆる欺瞞を使う日本軍と遭遇した。
> あるとき、丘の頂上で日本軍が白旗を振り出した。我が方が射撃を止めると、彼はこちらへ来いと言った。兵が立ち上がると
> 丘の麓に隠れていた敵が発砲した」(米軍中尉)、「何人かの日本兵が降伏するかのように泣きわめきながら近づいてきた。
> 十分近寄ったところで立ち止まり、手榴弾を投げてきた。ドゥラグでは30人ほどの日本兵が同じように陣地へ近づいてきたが、
> フィリピン女の服を着ていた。水牛を我が方の前哨へと追い立て、その後を付いてきたこともあった」(同軍曹)との証言を
> 収録している。
(「日本軍と日本兵 米軍報告書は語る」一ノ瀬俊也 講談社現代新書 P201 レイテ島の「卑怯な日本軍」) 敵軍を欺く行為など全ての軍隊が行っている。
民間人爆撃は、日本帝国海軍が中国の重慶でなぜかいつもやらない攻撃をしたため国際戦時ルール違反になった。
しかも効果が薄いにも関わらず。
それは今でも謎。
アメリカ合衆国の対日圧力強化になるとわかっていたのになぜ行ったかは今でも謎のまま。 塩爺に手首足首のツボ押されても、思いっ切り引っこ抜けば少なくともロックは外せるでしょ 塩田氏は別にツボを押さえているのではない。
柔術のツボ押さえとは異なる技法です。 >>851小楯はそんなはやく懐から動かせんよ。
パンチングミットならともかく。 >>860
合気会は、声が出ないけど。
養神館合気道は、声が出るということですか???? >>864
当身しかできない奴だめだよ(笑)
不意打ちで足払いを掛け、寝技に移行すれば、
俺でも勝てる。 >>827
武術てそんな偉いの?
武道競技で実績無い指導者ほど
武術武術と有り難がる(笑)
世界中で競技者がいる武道の
強豪は武術の口達人なんて
全く相手にならない次元の強さだよ。 >>869
> 武術てそんな偉いの?
逆に聞きたいだすなあ。
武術が偉いとしたら、何が偉いと思われます?
あんさん、人を殺傷するのが偉いと思いまんの? >>870
解りませんね。
武術と言う言葉を使いたがる先生は危ない技やそれを浸かった先人を自慢しますから >>871
> 武術と言う言葉を使いたがる先生は危ない技やそれを浸かった先人を自慢しますから
その先生とやらの名前をさらしてほしいだすわ。 武芸修得鍛錬の順序が逆だから誤解される。
体が小さくて非力な少年時代だから力を必要としない技術が求められる。
危機脱出の秘伝の技。
その技術を修得しつつ一般武芸を学ぶ。
力と秘伝の技双方を探求していたのが日本の武芸者たち。 競技じゃないから弱いと言ってるんだろ話の分からないやつだな
秘伝だのコツだのチンケな動画をUPして客集めしてるザコばっか >>876
知ってるわ!
武道でもスポーツでも競技者として活躍した人間は強い。
競技者として全く実績がない奴が武術とやらに全能され実戦とか言って如何にも危ない技を知ってて如何にも自分が強そうに振る舞う。 >>878
> 競技者として全く実績がない奴が武術とやらに全能され実戦とか言って如何にも危ない技を知ってて如何にも自分が強そうに振る舞う。
そんな奴は合気道では見たことおまへんけど。
誰だす? 武術やっている奴で、「強い」とか言っている奴、殆どいないんじゃないか(笑)
まあ、5chでは、そういった「武術研究家」のスレもあるから
皆無ではないかもしれないが、特殊な人でしょ(笑) >>874
そうかなあ。少年時代は柔道でも空手でも相撲でもレスリングでもなんでもいいけど、
力いっぱい体を動かしてぶつかりあうような経験をした方がいいと思うけど。
秘伝の技とかいうのは、そういう原初的な闘争体験をしたあとでいいでしょ。 >>868
あんたの足払いで倒されるほど足腰弱い奴なら打撃も弱そうだしね。弱い奴なら勝てる!って言われてもなぁwww 現代の試合と侍の合戦は意味合いが違います。
侍は負け概ね死を受け入れなくてはならないので、起死回生のせめて相手から逃げるための時間稼ぎの技でも幼少の頃から修得する必要があったのです。 べつに近世って
北斗世界なわけでもないのだけどね。
>>868まあねえ。
ただタイスンはボックスオンリーでもないしね。 >>868
確かに。
不意討ちで弓を撃ち込み
倒れたところを槍で突き刺せば
俺でも勝てる。 合戦には順番があり
投石や弓近代は鉄砲
槍
刀
素手
の形で大抵は行われます。
その最後の段階の混乱の中で柔術や合気が使われます。
つまりそれ以前の段階で勝敗が決すれば素手の戦いなど必要ありません。 塩田剛三の映像からは、動きや佇まいだけで凄みが伝わってくるよ
それで実際に格闘家と勝負ができるのかってのはまた別の話だけど
一流の文楽を見ているような安定感がある 塩爺100人vsタイソン10人の白兵戦を想像して見ろよ
リアルに5分ぐらいで決着つくと思うよ https://i.imgur.com/IHmGOyA.gif
塩田先生がひらりひらりと舞ってタイソンは触れることすらできないだろうね
受け身を知らないタイソンは頭カチ割られてオシマイ >>889
リカオンの群れに狩られるヌーみたいなもんか 本物の武術家であれば、小刀くらい持っているだろ。
心臓一突き秒殺だろ(笑) 互いに甲冑を着て白兵戦をすれば首を切り落とされたマイクタイソンさんの姿しか思い浮かばない。
甲冑をボクサーパンチで殴れば骨折する。
合戦でボクサーパンチをすればスポーツとは逆にボクサーがコメディアンになる。 現代にもこの先にも合戦なんて二度とねぇから
合戦では剣術は対して役に立たないけど平和な江戸時代には
槍術なんかよりも盛んに行われていたのは既に戦乱が過去のものとなって
現代人と同様に武術が護身術的な意味しか持たなくなったからだ 塩田さんだって甲冑なんか着たことないと思うけどねえ。
合気道は戦国時代の合戦を想定したようなモンじゃないでしょ。 武芸の始まりは甲冑合戦ですよ。
素手の段階になれば、
力業は相撲。
技巧は柔術。
だから甲冑を脱いだ相撲や柔術は打撃への対策が不十分で後れをとることがあります。
強烈な打撃は甲冑の硬い部分で受けるのです。 甲冑を着る必然性がなくなってるのに今さら合戦を想定した訓練をやってもしょうがないやろ 当然塩田氏が甲冑など着たことはないと思います。
江戸時代のご先祖はわかりませんが、塩田氏の合気道も徐々に打撃対策を積み重ねたのだと思います。
甲冑武芸を如何に今の姿に改善していったかはわかりませんが合気道も甲冑無くしては打撃に弱いと思います。 そこに古流の矛盾があります。
甲冑合戦を前提としていた技術を甲冑無き時代に合わせなければならなくなりました。
甲冑合戦にこそ使える技術と甲冑を脱いだゆえに光る技術があります。
打撃技などはその典型であり、甲冑無き後に沖縄武芸が流入しました。 江戸時代で主流となった剣術や柔術は甲冑なんて前提としてないよ
合戦のような大雑把な状況で、襟を掴む、手首を捕るてなことは考慮する必要がないからだ >>889
やっぱボクシングのルールも知らない見たいねw おっしゃる通りです。
そして時々藩で行われる手習い以上の実戦訓練すなわち模擬甲冑合戦で自らの武芸のいたらなさを学ぶのです。
反面限られた人は相変わらず何かの技を継承していたということです。 もし江戸時代の柔術でも甲冑合戦が本番であるとの前提がなければ日本においても空手やボクシングに類似した武芸が盛んであったと思います。 関口新心流の演舞を見ていても、座り技が多かったりして甲冑合戦が本番であるようには見えんな。
甲冑など纏わず、御殿などの屋内での使用を前提としてるに見えるが。 講道館柔道や合気道では、形で武器を持った相手や
当身をしてきた相手は、倒されているんですけど。
これが現実。 そこで甲冑を前提とした甲冑合戦が実験的に進められています。
甲冑素手において、使える技術は何なのか見せるための技術は何なのか。
わかり始めたのはいわゆる打撃は使えないということです。
相手を崩す倒すことの重要性です。
やがて合気の有効性が証明されると思います。 「甲冑で素手」という特殊なシチュエーションで合気の有効性が証明されても…
俺たちは甲冑着ないからなあ 甲冑無き合気を開発されてきた先人の方々も高速の打撃に対する解決策は見つけていません。
つまり合気は甲冑合戦から生まれたものであり打撃対策が不十分です。 甲冑前提と言えば当て身主体の諸賞流和
型は同じでも技術の継承はさらてなさそうだけども 諸賞流なんてのも、合戦を知らない世代がこしらえた表演用の武術だったんじゃないかな
蹴りで甲冑をぶち抜くとかねーから 実戦の甲冑合戦って手首掴んだところから始まるの?w 手首の掴まえっこが合気ではない。
甲冑素手合戦では相手に触って崩す倒すことが主体。
押し倒す蹴りや投げやタックルはある。
たぶん合気の使い手に調度良い速さのつまりかなり遅い。
残念なことに止めの多くは小刀で完全な素手では余りない。 合気が甲冑合戦を前提とする武芸と言っているのではありません。
合気が甲冑合戦からヒントを得て生まれたものであると言っているのです。
だから打撃対策が不十分であると言っているのです。
試合ではなく実戦からこれは使えるとヒントを得なければ誰も鍛錬しません。 合気の修得者や鍛錬中の方々に是非甲冑素手合戦の映像を見ることをお奨めします。
マイクタイソンさんやムエタイ選手への打撃対策は速すぎて無理でも甲冑素手合戦の速さなら対応できるのではないかと思います。 このスレは素晴らしい! タイソンやヒョードルを鎧袖一触できてこその合気道や!
でもヒクソンはやはり別格だ >>913
始まりません。
合気道の理合いで手首をつかむのは、小刀等を出すのを抑えるためです。 >>918
だから正面からでは無く脇差しのある側から掴みにいくって言う?
手首掴みにいく時間があるなら脇差し抜く為にディフェンスが疎かになった隙に横から顎を撃ち抜けば済む
手首掴むからやられる訳で掴む側がちょっと考えれば技を掛けられることもなく勝てる で、突いてきたら咄嗟に体を捌きつつ相手の突きが伸びたところに合わせてその手首を掴み小手返しでひっくり返す
みたいな? でもそれは折り込み済みだから
最初の突きは囮で二の攻撃が本当の狙い
所謂ワンツーで顔面を狙う
フェイントも掛けずに素直に突きを出す馬鹿はいない だがしかし
その渾身のストレートをいとも簡単にかわしての四方投げ
最初の突きは囮で次の攻撃が
狙いだと気付いていたよ
なんて事が本当に出来るとか? ワン、ツーでゴチャゴチャってる間に、後ろから刺されて終了 その後ろから刺そうとした奴は更に背後から後頭部を蹴られて
終了 と、私は不意をついて蹴りを出した刹那、天と地が入れ替わり
気付いた時には地面に倒されていたのです その老人は余裕綽々で倒れている私にこう言いました
お前は崖っぷちに立たされているのではない!既に崖から落ちているのだ!崖から落ちている事に気付いていないのは情けない!と 塩田氏が出会い頭のKOパンチやキックを防ぐ姿を見てみたい。
それを切り抜ければ塩田氏にも勝機がある。
合気家はみんな出会い頭で倒されてるね。 >>930
合気修得者で出会い頭で倒された人って誰だす? 映像で有名な方は探偵ファイルの柳さんと巌流島に参戦された柔術のお爺さんのお二人です。 >>932
あの二人が合気習得者とは初耳だす。
他には? 正式な試合形式ではお二方しか見たことがありません。 >>932
あの人はいーと巻き巻きいーと巻き巻きひーてひーてトントントンの人だからw >>932
あぁ、その二人の動画は見た。
二人共かなり修行を積んだ
相当な実力者という触れ込み
だったけど呆気なく負けた。
大東流合気道と大東流合気柔術の人だった筈。 大東流は巌流島の結果について渡邉個人の問題と必死こいて否定してるけどね
古流柔術というものが試合にでてきた場合だいたいああ言う風になる 合気とやらを修得したら何が出来るようになるんだす? >>940
すげーなー!
すげーなー!
気功?
かめはめ波みたいなもんかなぁ?大東流の達人はびっくり
人間なんだね! 佐川道場もこんな感じで実戦からかけ離れた馴れ合いを終始やっていたのであろう
こういう馬鹿な稽古を積み重ねた結果がパンチ一発KO
転がるマネがしたいなら役者にでもなりゃ良かったのに 力業も合気も喧嘩には必要だった。
互いに力尽きた時、初めて私の合気が効いた。
相手は柔道出身の総合格闘家。
私も柔道あがり。
あんな技で勝てたから友情が生まれた。
相手も私も笑うしかない。 別にキミが弱いのは佐川道場のせいじゃないでしょ?
キックボクシングとか目に見える実績のある武道をやればいいじゃない ワテの経験上、「合気」なんかに興味持つのはキショイ人ばっかりだす。 >>946
まぁそうだな。足首掴ませてコテンと転がる茶番をやってる人物とかな 別にキミが弱いのは茶番をやってる人物のせいじゃないでしょう
キックボクシングとか目に見える実績のある武道をやればいいじゃない 佐川シンパは、客観的にものを見れない宗教家だからこうして見えない相手の実力にまで言及してしまう
要するに佐川の著作と同じで根拠のない悪口しか言えない訳だよ
こちらはテレビ映像など客観的な判断材料を元に万人がみてマヌケなものを
マヌケだと言ってるに過ぎない 別にキミがクッソ弱いのは佐川シンパのせいじゃないでしょう
キックボクシングとか目に見える実績のある武道をやればいいじゃない お前の耳には遠くの相手の強さを測るスカウターでも付いてるのか?(笑)
佐川なんて崇めてる池沼はほんとどうしようもねぇな >>952
根拠もない悪口しか言えないお前は死ねば良いじゃない?根性曲がりなんか死んだほうがマシやろ 佐川派を非難して困ることでも有るのかよ、信心は勝手だが人に迷惑かけんなよクズ だいたい試合では一発で死ぬのに最強の武術だとか他流を圧倒みたいなことを
平気で言うから猛反撃を食らうことになる
お前は好き勝手言うのに少しでも反論されたらヘソを曲げるのかよって 佐川派が非難されてもなんとも思わないけど
批難することによってあなたが成長することも向上することもないわけよ。
だから強くなりたいが佐川派を始め大東流全般は信用ならないと思うなら
目に見える実績のある武道をやればいいじゃない? 喧嘩の体験から重たく遅い掴み合い、つまり甲冑合戦から合気が生まれたのだ実感しました。
互いが体力を消耗した段階でほんの僅かばかりの優位を作り、勝機を見出だすのが合気本来の使い方ではないかと思いました。 >>958
お前が俺に対してクダを撒いてることに関しては成長に繋がるのか?
自分の方こそ、こんなことしてるヒマがあるなら
黙って武道に打ち込んでろよ 合気揚げこそが武術の真髄である。って話も勝手に佐川派がそう信じて
広めた話で何の根拠もないしバカみたい
手首を捏ね繰り回してるだけで強くなれたら格闘技のジムなんて要らないよ 合気道支持者は開祖の捏造武勇伝を読んで仮想空間で強くなってお茶を濁し、都合に応じて宗教観念に逃げ込む。
強くなりたいという自分の欲求には妄想で、余所からの「弱い」という突っ込みにはエセ非暴力主義で対応する。 合気道は、もう最強だとか天下無双なんて言ってない趣味と健康のための健全なカルチャーだよ
一方、合気柔術のほうはあんなお遊戯をやってるだけでMMAに完全勝利できると勘違いしてる
幼稚な馬鹿の集まり 2chで活動してる佐川派は、ルールがあったらこっちの技が使えないなどとほざいてたが
巌流島に出場した師範はなにも制限が無かったら完全に殺されてたよ
ルールがあって良かったね いい年配のオッサン同士が向かい合わせに座って、手首をぎゅーっと握り合うという様は
想像するだけでも吐き気がするのに、強くさにも何にも繋がらない全く無意味な行為だと考えると
哀れ極まりないね >>964
殺しはしないさ
殺そうと思ったら簡単だけど
大東流合気道の人達は自分の
実力が判らないのかな?
井の中の蛙大海を知らず
とは、よく言ったものだ。 >>965
余興としては
たまに受けるから
意味が無くもない 自分の実力が分からないから続けていたんだろう
クソの足しにもならないと思ってたらさっさと辞めてるよ 新入社員歓迎会で塩爺の真似したら爆笑の渦になったよ
おかげで人気者になれたよ 「当身七分、技三分」
真の合気道家は、当身技も強いですよ。
当身に対応できないのは、偽物です。 >>973
メンドクサイから少ししか見れなかったけど下手糞な廻し蹴り
を指導してる甲高い声の関西弁の人が「だす」の人? >>976
塩田先生の強い当身なんか見たことないだすわ。
>>977
そうだすよ。 >>979
合気道に強い当身なんか無いという実例だすな。 >>981
重心の取り方が上手くなる必要性が無いからだすかね。 この動画でも強すぎる。
合気の技法とは異なる。
よくてコッン。 >>985
意味不明だすなあ。
やはり「合気」なんて言葉を出す人はキショイだす。 そもそも、合気ってなんだすかね?
塩田先生と関係おますのやろか。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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