【チンオ】合気、合気道、大東流、総合スレ【出禁】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@一本勝ち 転載ダメ©2ch.net (オッペケ Srbf-oHfG)2017/06/11(日) 14:58:14.25ID:zavGj/MRr
合気をゆるく大らかに語らいましょう。
コピペ荒らしのチンオとキャハは出禁です。

一応前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1490979929/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

642尾張の鯱 (スププ Sdea-wpf0)2018/08/15(水) 11:25:15.14ID:ECDhdQH/d
>>637
合気に投げ飛ばす程の力の発生はありません

忍んで忍んで

ばれないように

ばれないように

使う

反則はできません

643名無しさん@一本勝ち (アウーイモ MM2f-/uhX)2018/08/15(水) 20:58:37.47ID:vDegiSRBM
>>642
ぜひ、その合気を市民レベルの大会でいいので、
柔道公式大会で気づかれないように使って、勝利してくださいね。
できれば、それを動画で撮ってユーチューブで公開していただけると素晴らしいです。
道場内では、武術とは相いれない、忖度の受けを取られるので脳内でしか上達できませんからね。

644名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6bb8-B0am)2018/08/15(水) 21:19:24.24ID:OARu/u860
忖度クンは脳の外でもなんら上達なく数十年

645尾張の鯱 (スププ Sdea-wpf0)2018/08/15(水) 23:09:10.69ID:ECDhdQH/d
>>643
つい今しがた

合気の世界観のようなものでいえば

富士山の頂上から下界を見る天狗さんクラスの人でなければ

合気については語れないと気付いたので

面白さんとネームを変えます

なお動画撮影記録なら

貴方が想像されるよりも遥かに上をいくであろう人との

試合を気が向けば詳細な説明を付けてなぜ優勢になったかなぜ劣勢になったかまで加えて公開出来ればいいなと思っています

なお天狗さんとは傲慢な人を意味するのではなく源義経の体術の家庭教師さんの意味です

646名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fab-CEJQ)2018/08/16(木) 01:06:53.81ID:81R8xhYb0
>>641
>単に「力」でええのやないだすかなあ

その力の質の意味だと思う。老齢でも使える力かどうか?
力をウェイトトレーニングのパワーとイコールとは思わないわけでしょう。揚げ足取るつもりなけども。

体が小さい人や、老齢の人が、同じ質の力を使って勝てるとは思わないから。
かといって反射の作用とも思わないけど。
実例で証明する人がいない限り、何ともいえないけど、力の質の違いはあると思う。

647名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 0f97-Ts1y)2018/08/16(木) 17:10:41.88ID:06Ra076q0
>>646
年老いても衰えない力、ロマンあるよね。
だから、佐川さんの“透明な力"も幻想を抱かせたんだよね。
しかし、「死なない人はいない」「老いると凡ゆる人間は老衰する」っていう、
あたり前の真理から逃れられる人間はいないんだよ。

だから、老人になつても、若い人を上回る強さをみせている場合は、
「演技」であり、このスレの言葉を使うと「忖度」であることが真相なんだよね。
老人虐待なんてして本当に寝たきりにしてしまったら、、、ましてや師匠だったら相手を立てるのが普通。

もちろん、甲野さんが古武術を介護に応用している例や、
黒田さんが古流の見事な体の使い方を見せてくれているように、
武術的な、優れた力の使い方はある。
但しこれは、農作業に熟練した人は、全然疲れないでクワやカマを使って作業出来るようになってるのと同じようなもので、
確かに凄いコツと言えるんだけど、それ以上のものでもない。

「勁」や「気」「合気」はね。

648益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ワッチョイWW ebb8-Pua0)2018/08/16(木) 17:14:17.05ID:Jz1lkiLZ0
>>646
> 実例で証明する人がいない限り、何ともいえないけど、力の質の違いはあると思う。

思うのはあんさんの自由勝手でええと思いますわ。

649面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/16(木) 19:25:22.07ID:pfGCRwm0d
>>643
それにしたって

反則であることには

かわりありませんよ

650名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 0f97-Ts1y)2018/08/16(木) 21:49:57.92ID:06Ra076q0
>>649
合気を使うことは、柔道で反則になりませんよ!
どんどん使ってみせてください。
三船十段の、いわゆる空気投げも合気ではありませんでした。

651面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/16(木) 21:59:17.10ID:pfGCRwm0d
>>650
もう

やったんや

小さく使わなくては

反則

厳密には

小さく使っても反則

三船先生の腰胴回り握りも

今は反則の握りらしいよ

652名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)2018/08/16(木) 21:59:59.17ID:Pk19vWUu0
>>650
人に見せたら技を取られてしまうから出てこられないらしい
なお、やったらオリンピアンですら手球に取ることができると信じている模様

653面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/16(木) 22:05:29.31ID:pfGCRwm0d
>>652
ないない

反則を認めてもらっても

よろめかせることができるだけ

後は双方の熟練度と

いわゆる強さの勝負

とりあえず驚いてはくれる

654名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM7f-Ts1y)2018/08/16(木) 23:23:37.34ID:os/iaK0aM
いったい何の反則になるの?
反則名は何ですか?
まさか、指関節技とか柔術技のことを言ってるの?

「合気」技でしょ?
だつたら、柔道家は襟と袖を掴んでくるから、合気の側はどこも掴まずに、
合気で相手の重心を奪って、バランスを崩させて投げればいいだけなんだよね?
塩田さんや、掘川さんのように。

655面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/16(木) 23:37:51.71ID:pfGCRwm0d
>>654
塩田氏は柔道家と試合はしていません

襟と袖を持ってねと言われた柔道家がしっかり握っているだけです

試合ではありません

あのような技が演舞ではなく試合でだせるとは思いません

堀川氏は存じあげません

656名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM7f-Ts1y)2018/08/17(金) 07:14:50.83ID:EpeDqDN/M
>>655
いやいや、あなたが使えるというから・・・
私は、塩田さんの合気は試合では全く使えないことを知っています。
女性のTVレポーターに、技がかけられなかった。

657名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM7f-Ts1y)2018/08/17(金) 07:33:11.96ID:EpeDqDN/M
つまり、「合気」がもし本当にできるなら、柔道の試合で使っても反則にはなりません!

但し、合気ではなく、柔術技=関節を極めての投げ技や当身技は当然反則になりますよ。

テーマは、
★合気なら、柔道の試合で使っても反則にはならないので、
もし「使える」という人がいたら、演舞や「やらせ」ではない、「柔道公式試合」で証明するべきだ、
っていうこと。
でも、どんな達人と言われている人も、「できない」のが真実です。
だから、「合気業界」の人が「もっとも触れてほしくないテーマ」が、実はこれなんです!



・・

658面白さん (エムゾネW FFbf-yxbz)2018/08/17(金) 10:32:59.08ID:xz9mNH+VF
>>657
>>656
知っていますよ

その通りです

だから柔道ルールの枠を外してもらい

遊んでもらっているのです

相手に勝つためには演舞のようなこざかしいまねは出来ません

659名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7b52-ch4n)2018/08/17(金) 17:15:23.99ID:shqA3+1a0
>>647
現実はそうなんだろうね。
私自身、合気幻想からだいぶ抜け出したつもりだけど、

勁力は65歳の私が、限定条件なら
素人の力持ちをある程度翻弄できるから
レベルの高い勁力を持っているひとは
ガチ柔道、ガチ格闘技でかなり使えると思うけどな。
私が30年若かったらいろいろ試したかったけど、
さすがに、じじいだから恥かくのもねえ。

660名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)2018/08/17(金) 17:29:19.16ID:CVSWc7RT0
書籍の内容から考えると佐川派出身の人達は皆、渡邉さんが圧勝すると考えていたことはまず間違いがないだろうね
何しろ初心者ですら他流の猛者たちを軽く一捻りしていたそうだから
あの試合結果は渡邉さん自身のみならず彼らの目を覚ます為にも有益だったと言うことができる

661面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/17(金) 19:35:58.34ID:Yf+cDKXcd
演舞と

組手や試合はまるで違います

最も確実で

最も安全で

最も威力のある

技だけを信頼しています

662名無しさん@一本勝ち (アウーイモ MM4f-8iSw)2018/08/17(金) 20:05:20.55ID:6yUKb+eaM
>>660
巌流島の渡邉剛氏や、大東流の柳龍拳氏は、
決して皮肉などではなく、「偉業」を成し遂げたですね。
合気道や大東流合気柔術、古流柔術に熟練しても、
試合や実戦では、あのように素人そのものだということが公になった。
合気幻想を終わらせた、っていうことはすごいことだ。
うちは違う!、と屁理屈つけても、実証できないんだからね。

663面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/17(金) 20:12:54.90ID:Yf+cDKXcd
>>662
正解

一段一段と階段を登って謙虚に総合対策やアスリート対策の実績を積まないことには話になりません

664名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7b52-ch4n)2018/08/17(金) 20:24:38.77ID:shqA3+1a0
実力があると錯覚していた人間が
あろうことか、試合にでちゃった。
ということは考えられないの?

あの二人がひど過ぎるのではないか?

もっとレベルが高い人間がでていれば
それなりにいい試合ができたのでは?
といっても、実証あってのことだけどね。

665面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/17(金) 20:55:10.71ID:Yf+cDKXcd
>>664
柳氏はともかく

渡邉氏の打撃と指抑え

出来ますけど

試合で使えるしろものではありません

666益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (アウアウエーT Sa3f-KKjT)2018/08/17(金) 20:58:41.87ID:sXOv+2zCa
>>664
> もっとレベルが高い人間がでていれば

大東流系にそんな人いそうに無いんだすけどもなあ。

667名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)2018/08/17(金) 21:21:14.65ID:CVSWc7RT0
>>662
合気の連中は、只ハッタリをかますだけでは飽き足らず根拠も無いのに他流を低次元な武術と罵っていた
そのツケが盛大に還ってきたと言う他ないね

>>664
書籍で主張していた内容から考えるとそれは有り得ない、初心者ですら他流の黒帯以上のちからがあると
描写しているのに、まして渡邉さんは8年やったのだから

668面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/17(金) 21:34:22.36ID:Yf+cDKXcd
>>667
正解

柔道家
空手家
少林寺
日本拳法
レスリング
ボクシング

の実績ある者を友人とし組手をして一緒に謙虚に研究しなければならない
一発芸で驚かす世界とは訣別したい

669面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/17(金) 21:42:25.67ID:Yf+cDKXcd
>>667
完全否定者の貴方のコメント

いつも楽しみにしています

670名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)2018/08/17(金) 22:05:25.46ID:CVSWc7RT0
>>668
そんな根性があったら神秘になどに傾倒したりはしないだろう
彼らだって人並み以上に武術に関心を寄せている以上はきっとどこかで気づいてたはずだ
自分たちは通用しないってね
柔道やレスリングの迫力、総合格闘技の隆盛、外国人選手のヤバさ、そんなリアルを目の当たりにしながら
ほんとうに自分たちとは無関係なことと高をくくっていたなら本物の馬鹿だ

671面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/17(金) 22:15:51.50ID:Yf+cDKXcd
>>670
返信

ありがとう

神秘というより基礎研究レベル
使えるかどうかもわからない原理原則の追求だよ
新薬開発と思ってもらっていい
効果があるかどうかもわからないけどやっていたんだよ

672名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)2018/08/17(金) 22:19:36.49ID:8uKMi4gt0
じゃあ強くなれる武道格闘技をとっととお始めになられたら?

673面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/17(金) 22:25:16.60ID:Yf+cDKXcd
>>672
ちゃんとした柔術の基礎のある人は

それだけでも弱くはないよ

高専柔道でもいいよ

674名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)2018/08/17(金) 22:26:31.86ID:8uKMi4gt0
じゃUFC王者目指して頑張ってくださーい
応援してまーす

675面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/17(金) 22:29:15.43ID:Yf+cDKXcd
>>674
サンキュー

完全否定と武術派の報告は続けてね

一番勉強になるから

676面白さん (スププ Sdbf-yxbz)2018/08/17(金) 22:30:26.51ID:Yf+cDKXcd
武術派の敗北のことだよ

677名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)2018/08/17(金) 22:32:04.29ID:8uKMi4gt0
え!?お前自分がUFC王者になれると思ってんのw草生えるw

678名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)2018/08/17(金) 22:34:05.65ID:8uKMi4gt0
乳離れできてないボクちゃんみたいなオ〜ラ行間から出しといて
自分がUFC王者になれると思ってんのかwめでてぇなw

新年あけましておめでとうございま〜す
謹賀新年!謹賀新年!

679益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (アウアウエーT Sa3f-KKjT)2018/08/17(金) 22:44:17.51ID:sXOv+2zCa
昔、2ちゃんに「胴締め剛術家」というコテハンがいてました。
彼が言うには柔道四段でブラジリアン柔術は紫帯。
中国武術もやり出して海外の散打の試合とかにも出て、総合格闘技のリングにも上がったらしいだす。
各地のオフ会などにも参加して色んな人と手合わせもし、道場破りまがいのこともしてたようだすな。
その彼は何度かワテのところに稽古に来たことがおますが、その時の映像がこれだす。
185センチの筋力豊富な男が150センチ代のチビガリさえ満足に動かせまへなんだ。
柔道やら柔術やら格闘技やら偉そうなこと言うても、ドタマの程度はこんなもんだす。
けっきょく、体を動かすのはドタマだすからな。
https://www.youtube.com/watch?v=IKHgi8c2JX0
https://www.youtube.com/watch?v=TVdRFAe-r8A

この「胴締め剛術家」なる元コテハンは、今でも何某かの道場に出入りしたり、オフ会に出たりして偉そうなことぬかしてるようだす。
名を変えてるのかもヒゲを剃ってるのか知れんだすが、この顔と特徴ある喋りにピンと来たら、まず5ちゃんに画像添付で書き込んでくださいな。

680名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)2018/08/17(金) 23:03:14.75ID:8uKMi4gt0
何を考えてそのようなお話を突然なさったのか理解しかねますけども
とりあえず、
UFC王者打倒を目指して頑張ってくださーいめっちゃ応援してまーす

681名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)2018/08/17(金) 23:10:03.35ID:CVSWc7RT0
>>679
何やら物騒なことを書いてるのでライトスパーでもやったのかと思ったらただ型稽古をしているだけか
で、自分たちの土俵で技が掛からなければ大したことないと
佐川道場と全く同じトリックですね

682益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (アウアウエーT Sa3f-KKjT)2018/08/17(金) 23:13:05.70ID:sXOv+2zCa
>>681
型稽古も満足に出来ないのにスパーだすか。
そんなことする肝魂なんか消し飛んでましたわ。(笑)

>佐川道場と全く同じトリックですね

同じかどうか知らんけど、完全にトリックだす。
タネを教えてもちいとも出来ん、相当の阿呆だした。

683名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)2018/08/17(金) 23:35:49.62ID:8uKMi4gt0
見ていて気分のいい人じゃなかったけど
いなくなった人を貶めて喜ぶなんて可哀想な人だね

684益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ブーイモ MM7f-Pua0)2018/08/17(金) 23:42:52.57ID:EKOE2C90M
>>683
> 見ていて気分のいい人じゃなかったけど
> いなくなった人を貶めて喜ぶなんて可哀想な人だね

いなくなったってどこからだす?

685名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)2018/08/17(金) 23:46:21.23ID:8uKMi4gt0
武道板から

686斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh (ワッチョイ bb74-7xDZ)2018/08/17(金) 23:47:25.24ID:o3trlW0w0
普通にいましたよ、名前を変えて胴締めさん

687益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ブーイモ MM7f-Pua0)2018/08/17(金) 23:50:11.61ID:EKOE2C90M
このスレにだって名無しでおるかもだすのに。(笑)

688名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)2018/08/18(土) 00:05:51.73ID:FDVg673b0
名無しでいたら
いなくなった人を貶めて喜ぶ可哀想な人を返上できますね
いたらいいですね

689益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ブーイモ MM7f-Pua0)2018/08/18(土) 00:09:38.78ID:ZXvgwvZbM
>>688
> いたらいいですね

いないほうがええだすよ。
武道武術に一切関わらず、真面目に働いて生きていくことを願いますわ。

690名無しさん@一本勝ち (アウアウアー Saeb-mjVB)2018/08/30(木) 18:05:58.70ID:3z5chFz1a
お前らも粋がって、ブラジリアン柔術だとか総合格闘技だとかステロイドだとか入れ墨だとか、寝技だとかマウントだとか言ってると、
こいつみたいになるよ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/0/70020_1581_be55f34020a05242880fe28b931a6849.jpg

691名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0529-PTsx)2018/09/03(月) 04:13:56.32ID:8zmT9ddo0
>巌流島の渡邉剛氏や、大東流の柳龍拳氏

この二人は合気道を極めた人ではないよ。

合気道の達人に殴りかかったら、触れた瞬間に終わってる。
もし、その合気道の達人が手を抜かず、ガチで対応したら、殴りかかった奴は
ほぼ即死。あるいは、再起不能。

だからこそ、米国や欧州、ロシアでは、特殊部隊や軍隊が習うのだよ。

二段や三段くらいのヤツらに「技を即死レベルまで引き上げる」稽古など絶対にしない。
下手に教えたら、大変なことになるからな。
合気道そのものが伝承を禁じられる。

692名無しさん@一本勝ち (アウアウアー Sae6-YYxy)2018/09/10(月) 12:53:09.43ID:rs+uC4SJa
妄想もほどほどに(笑)
合気道の師範なんか戦えないよ。
https://youtu.be/Eew1UXE_W28

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