●1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー● [無断転載禁止]©2ch.net
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ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」
1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 動画
https://www.youtube.com/watch?v=nQxX-jvF564 例えば、ゴルドーといえばものすごい強い人なわけですよ。測定可能なわけで、ヒエラルキーというか三角の頂上ですね。
そのゴルドーが前田とやって負けると。そうすると、前田はヒエラルキーのもっと上になっちゃうじゃないですか。
ところがこれは、ご存じの通り八百長なんですよ。
前の日に二人で練習して、目尻を切っちゃった前田が翌日出てきたと。
あのときの決め技(ハイキックを取って裏アキレス腱固め)はゴルドーが教えたんですからね。
別冊宝島EX格闘技死闘読本 1994年6月7日発行
前田日明を全否定せよ! 山田英司インタビューより 前田はゴルドーを女子便所に連れ込んで説教しないのかね(笑) 「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
そりゃそうだろうな。
前田はプロレス用の蹴りでサンドバッグ蹴ってるだけで、
リアルな攻防を想定した練習などしとらんだろうから反応出来なくて当然。 前田のような素人相手にゴルドーも苦労したろうな。
前田が弱いことは試合前のリハで認識した上でもっともらしく負けなきゃいけないわけだし。 リングスに上がっていた西良典が自分と戦った外国人選手が前田の対戦相手になった途端に動きが悪くなる事を不思議そうにしていたのには笑ったw >>8
へー結構八百長と言うか、勝ち負けの決められた試合って有るのですね。
見てみましたが、中々知らなければリアルなのかと思ってしまいます。
でも1つ挙げるなら、最後の脚取られる場面、その前にも脚取られているのに、速度も軌道も変えずに蹴り込む当たりがかなりおかしく写りますが、組手や試合のしない拙者からしたらそれ位しか違和感有りませんでしたね。
それより、大きい選手なのに赤い人のパンチが、グローブ嵌めてあれなので、素手なら凄い速いなと、拳速自慢の拙者も思います。 下の勢いって何なのでしょう?
てっきり最近のレス数を勢いと表記しているのかと思いましたが、それだと、このスレ9レスしかなかったのに、10勢いはおかしいし…。 その大きい赤い人の、素手&ガチの試合は第一回UFCで観ることができる >>10
それは君がおかしいの分かる?
クソみたいな長文は読まないから気を付けてな! 4回世界大会のオランダチームは凄かった
ゴルドー兄弟にスミット、コンスタンシアなんて目があっただけで殺されると思った・・・
しかもその上には、連中が全員でかかっても勝てないウェーデルまでいたし・・・ >>14
その大会で優勝した松井こそ史上最強と癒えよう ゴルドーの語る前田戦の真相
「日本着いてからも、何度もボスから説得されたが、私にも名誉がある。
『戦って負けるのは仕方ないが、最初から負けが決まってる試合はイヤだ』と突っぱねた。
しかし、ボスは執拗だった
『日本との関係を深めるためだ。お前には相当な額の報酬が支払われる。仕事として負けるだけじゃないか。本物の試合じゃない』
と説得されて、最終的に私は結末の決まった試合(フィックスト・マッチ)を受け容れた。ビジネスさ。」
「前田と一緒に試合のリハーサルをやったのは、確か試合の前々日だったと思う。場所はマエダの道場だ。
試合の結末(フィニッシュ)は私が考えた。私の右のハイキックをマエダがキャッチして、サブミッションを極めるんだ。」
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」
1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 動画
https://www.youtube.com/watch?v=nQxX-jvF564 こんな試合で客をだませたんだから時代がよかったよな
いま同じことやったら炎上するだろう "'' ゙" ゙" ''゙" ゙"゙''""゙" ゙" ゙"'' ゙" "'' ゙" ゙" ''゙" ゙"゙''""゙" ゙" ゙"'' ゙" "'' ゙"|:i::::| ''゙"
゙" ゙" ''゙" ゙" キンマンコ仏罰墓地公園 " ゙" ゙" ゙" ゙" ゙''""゙" ゙" ゙"'' ゙"゙" ゙"
" ゙" ゙" ゙" ゙" ゙"'' ゙"゙" " '"" ゙" "''""゙" ゙" ゙"'' ゙" ゙" ゙"
゙" ゙" ゙" ゙"゙"'' ゙"゙" " '" "゙ ""゙" "'' "" ゙" ゙" ゙"'' ゙"゙" ゙" ''゙" ゙"゙ ''"" ゙
.::-=-
/:/ \ < アイゴォォォ!脱会者続出で、墓園がスカスカになってしまったニダァ〜・・・
|:::ミ 法華講破門 |
゙、| ,/ \,,lll,,/_\|ミ
/:ヽ─||..::+;;;| ̄|. (;;;;.;|| ←仏罰大行進、選挙権不明&夫婦行方不明
<∂ ヽ二/ ヽ二/
ヽ_| ハ− - ハ ヽ
| ヽ ゝ_/\/\ノ | 戒名貰って密葬する忘恩の輩ニダ
ヽ ヽ ィ' \ ヒェェェソ//
\_\ _しw/ノ:/ ゴルドーのガチ童貞評
「コロシアムのリングに上がったマエダが、右目を負傷していたのを覚えているかい?
あの傷は、私がリハーサルの時につけてやったんだ。
本当に強いのはどちらかをわかってもらおうと、ちょっとマエダにレッスンしてやったのさ(笑)」
「たとえば極真空手であれば、自分が攻撃をすれば相手はこう返してくる、と予想がつく。
ところがマエダは、リアルなスピードを持つ本物の打撃を知らない。
だから、リハーサルでも本番でも、私の攻撃が全て当たってしまう。これには困ったよ(笑)」
「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」
青木&松本のガチ童貞評
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程
青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。
松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto
@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。 前田もウソつき野郎なんだよな。しょせんプロレス屋。 俺たちのプロレスの前田インタビュー立ち読みしたけど予想通りゴルドー戦には触れてなかった。
ゴルドーの言ってることが事実だから反論不可だろうけどね…。 格闘王と呼ばれて有頂天だった20数年前は、
まさか後年修斗の中井と評価が逆転するとは
夢にも思わなかっただろうな。
正直者が最後に笑う業界になってよかったな。 2ちゃんねるスレッド
1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1493224398/ 2ちゃんねるスレッド
ガチ童貞の前田日明VS1984年のUWF [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1493387937/ 平直行「スーパータイガージムで前田に技術を教えてもらった」
所英男「抑え込まれたら悲しくなるくらい何もできず、ラッパやられて苦しかった」
仲野は強烈なエビ固めで失神した。前田は力が強い。
田村「ラッパでいじめられた」
高阪「俺いつかこの人に勝たないといけないんだな・・いつになることやら・・・」
藤原「前田に極められたことはない。強い奴とやると真剣にやるから」
中野龍雄「前田は押さえ込みも関節極めるのも力ずくだから怪我する」
ゴルドー「もしマエダが私とリアルファイトをやったら?おそらく1分くらいで勝負はついていたと思う」 米軍人五、六人闘りあったって誰が言ってたん? 本人?(笑) >>32
勿論、本人談。
そんな前田も違う場では、ハンセンとは喧嘩したくないと正直に語ってたりする。 石井和義談
「(リングスの)マッチメイクには僕は関与していませんけど、
プロレスをやっていたらすぐにわかります。
前田さんとはふたりきりでクルマに乗っているときに一度話をしました。
リングスで真剣勝負やったらどうですか?8試合あるんやったら、
1試合から7試合まで真剣勝負やって、前田さんの試合だけプロレスを
やればいい。みんなが求めているのはそれですよって。
でも前田さんはうーん田中正悟先生が反対するんだよね、と空手の師匠の
名前を出して返事をしませんでした」 田村をボコったのもプロレスだったのか
ゴルドーに蠅の止まるようなハイキックをけらせたのは
完全にプロレスだったが 八巻と前田がK1ルール、プライドルールで戦ってたらどうなったのか
妄想してしまう 黒澤浩樹
「ロープに振らないから戻ってくることがないというだけで、プロレスでしょ?
シューティングとはまた違うものじゃないんですか。前田さんもヒザの手術をして
人工靭帯を入れて、大変だなとは思いますが、あれだけ腹が出ているのはやはり
練習不足。練習しなくて、勝負に勝つなんてことは僕でなくても誰の常識から
してもあり得ないことでしょう。これは、あるレスリング選手だった人が言ってた
ことなんですけど、『寝技に持ち込めば、前田日明の首をへし折る自信が有る』と。
この人はオリンピッククラスの人で、ふだんは大言壮語しない人だっただけに
説得力のある発言でした。まあ、この発言がすべてを物語っていると思います」 和田アキ子の番組に前田日明が出たときに、ガチ童貞だと見抜かれてたな(笑)
アキ子「おまえは、ほんとに強いの? 赤井や宇梶は強いの、見ればわかんねん。おまえは違うやろ?」
うははははははははははは(笑) >>38
八巻の圧勝だ
前田はゴルドーの八百長寸止めパンチにもまったく反応できてない
近眼なのに目視しようとしてる(笑) 安生の不意打ちパンチが懐かしいよな? 格通で見た時ビックリしたけど。でも記者会見で安生に
裏拳カマしたのは自業自得だったな。 ゴルドー戦を観て思うのは、よくこんな茶番に騙されてた馬鹿が大勢いたなってこと
そりゃ経済でも技術開発でも外国に負けるわ 前田対田村(デビュー)はガチでは?
UWF初のガチを安生(対チャンプア)に取られたくなかった
卑怯な前田が決行 >>47
先輩らに焚付けられて強く打撃を入れた田村に対し、前田が感情的になって潰したというところ。
プロレス的にはガチだが、こういうのは前田は新日でも経験しているし、
「ガチ童貞」という揶揄はあくまで競技としての格闘技試合経験のことだろう。 >>1
表向きにでた情報では
「試合前日深夜高田と秘密練習していたら顔にけがした」
試合前日に秘密練習w 青木真也が相手の腕を折った試合について前田は
「それはさておき、あの試合で一番悪いのは、廣田が
骨折する前に試合を止めなかったレフェリーの判断の
遅さだ。俺から言わせれば、レフェリーは失格、試合を
裁くスキルのなさが露呈した。完全に動きを
封じ込められた状態で腕を捻じ曲げられて、まったく
無抵抗状態にされて、絞られているのを、レフェリー、
セコンド、主催者をはじめ、誰もが指をくわえて眺めていた。」
柔道でも低レベルの大会以外は骨折、脱臼以外は止めなくなったのに
前田は何を言ってるんだ?しかも海外では低レベルの大会でも止めない
また、そのことを指摘したメディア有る? >>50
「見込み一本」について論議されたことはあった記憶がある。
ただ結局のところ、選手本人があきらめるか、セコンドがタオル投げろってな流れだったと思う。 >>51
そうではなくて柔道では原則、見込み一本がなくなったことを
反証にしたケース 柔道だって骨折、脱臼以外は関節技で審判は止めないよ
と突っ込めないほど日本人は柔道知らないのに
偉そうに
海外の柔道はダメだ
とか語ってるわけだね パンクラスがチョークスリーパーとかいって腕で喉を絞めることを解禁した時も
プロレスメディア、格闘技メディアは「過激だ」とか大騒ぎしたが
「腕で喉を絞めることぐらい柔道でも認められてるよ」
と誰も突っ込まなかった
日本人は柔道を知らないくせに海外柔道を下に見てるバカばかり
前田だけは当時「そんなことは本当はプロレスでも認められてる。
手で喉を絞めることを禁止したのがいつの間にかねじ曲げられて変わっただけ」
と指摘していた UWFが真剣勝負だったらチョークスリーパーの話なんて
その時につめられて世間にも真相が知れ渡っていたのだろうが
そうはならなかった
真剣勝負だったらあやふやなままでは長く続けられないからね ガチで実績残した桜庭は尊敬しても
バチ童貞はとことんバカにするんだな >>58
いいや
柔道でどうかという突っ込みがないから
柔道を知らないは、おまえの頭だけの理屈 >>60
突っ込みがないのだから柔道を知らないのは真実でしょ
特に格闘技マスコミは恥を知るべき
日本の格闘技マスコミは格闘技よりゲームとかマンガに詳しいオタクばかり ダニガワさんは柔道もボクシングも知らない
「当て勘がありますねえ〜」とか
「身体能力すごいですねえ〜」とか
「ルックスもいいですしねえ〜」とか
中身のないコメントしかしない 前田は
プロレスでも腕で喉を絞めることは本来は反則ではない
腕で喉を絞めることはそれほど危険ではない
ということを知りながらUWF、リングスでその辺をはっきりさせなかった
真剣勝負化に真摯に取り組んでいない証拠
ゴルドーでのリングスの試合でも北沢レフェリーが
腕で喉を絞めてることを反則だと止めてるシーンが有る >>62
谷川は頭の中が未だに空手バカ一代と猪木のプロレスだからね >>65
前田日明いわく
>それはさておき、あの試合で一番悪いのは、廣田が
>骨折する前に試合を止めなかったレフェリーの判断の
>遅さだ。俺から言わせれば、レフェリーは失格、試合を
>裁くスキルのなさが露呈した。完全に動きを
>封じ込められた状態で腕を捻じ曲げられて、まったく
>無抵抗状態にされて、絞られているのを、レフェリー、
>セコンド、主催者をはじめ、誰もが指をくわえて眺めていた。
柔道でも低レベルの大会以外は骨折、脱臼以外は止めなくなったのに
前田は何を言ってるんだ?しかも海外では低レベルの大会でも止めない >>68
それより>>67を即座に指摘しない
格闘技マスコミ、格闘技界のほうがまぬけ 前田日明スレッド
1988年の前田日明VSジェラルド・ゴルドー 4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1499914209/ ――1984年に始まったという歴史ですね?
ルミナ 日本の総合格闘技は多かれ少なかれ、その根っこにプロレスが関係しています。初めにプロレスという大きな枠組みがあって、そこから派生しているんです。
しかし、プロレスはあくまでもエンターテインメント。修斗の創始者である初代タイガーマスク佐山聡先生が、プロレスと決別した上で新たに創った競技、それが修斗です。
「プロレスはエンターテイメントだった。これから俺たちがやるのは、プロレスとは異なるスポーツとして、真の競技としての総合格闘技だ」と宣言したんですね。
ここまでオープンにして、プロレスと総合格闘技をはっきり区切ったのは佐山先生が初めてでした。
https://victorysportsnews.com/articles/4481/original
――今後の修斗、ルミナさんの目指すところはどこになるんでしょう?
ルミナ 理想は選手育成のシステムをしっかりして、競技として確立されたものを創った上で、オリンピック種目になることです。
格闘技界にはそういう考えの人が少ないようなんですが、興行に目が向いている人にも「お金のことを言うなら、底辺をしっかりしたらもっと稼げるよ」と言っているんです。
これまでは、僕らが一生懸命やっているのに、格闘技雑誌の表紙には八百長をやっている人が載っていた。
記者の人に「いい加減やめてくれませんか? 八百長なの知ってるでしょ?」と迫ったこともありましたが、「売り上げが……」と言われてしまう。
先輩たちは、本当の真剣勝負をやっているのにお金を稼げない。
そういう総合格闘技の現実を、修斗がやってきたことなら変えられると思っているし、修斗で変えて行きたいんです。
http://victorysportsnews.com/articles/4482/original
青木&松本のガチ童貞評
a_ok_i 青木真也 | Shinya Aoki
ガチ道程
青木真也 | Shinya Aoki前田さんは未だに腕折りを言うけど中指はよくないが腕折りは格闘技である以上しょうがない。プロレスじゃなくてガチンコなんだから。一回ガチンコやれば分かるはず。
松本晃市郎‏ @dojyo_matsumoto
@ametada はい。僕もガチを一度もした事のないのに偉そうに技術を解説してる前田日明が嫌いです。 今日の名言
もしヒクソンに勝って優勝したら、「次の相手は前田、高田、お前たちだ!」とリング上で言うつもりでした。
100%真剣勝負の世界を世に知らしめるためには、何でもしようと思っていました。
でも負けた以上は、何も言うことができなかった。
中井祐樹(格闘技)
2017/05/31
1995年に開催された「バーリ・トゥード・ジャパン・オープン」に出場した中井は、ジェラルド・ゴルドー、クレイグ・ピットマンを撃破し、ヒクソン・グレイシーの待つ決勝戦にコマを進めた。
だが、ヒクソンは強く、1ラウンド6分22秒、チョークスリーパーで敗れた。
だが、中井はゴルドー戦で右目に指を突っ込まれて、視界を失っていた。
コンディションが万全であれば、結果は違っていたかもしれない。
そして「真剣勝負」を謳いながら、その実態は旧来のプロレスと同じだったUWFの欺瞞を暴き──前田日明、高田延彦らを窮地に立たせていたかもしれないのだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828126 一生懸命やってれば金になるなんて考え自体がアマチュアだよな
前田は劇団員だけど商売が上手かった >>48
> >>47
> 先輩らに焚付けられて強く打撃を入れた田村に対し、前田が感情的になって潰したというところ。
> プロレス的にはガチだが、こういうのは前田は新日でも経験しているし、
> 「ガチ童貞」という揶揄はあくまで競技としての格闘技試合経験のことだろう。
前田は試合前から
「田村戦ではUWFで初めてのことをやる」
みたいなガチを匂わすこといってなかったっけ? 前田は
「いきなりガチやってもファンがついてこれない」
と考えてUWF リングスとやってきたわけだが
アメリカでのUFCの成功を考えると完全に読み間違い、考え過ぎ
だったね
UWFがあったから修斗の妨害になった >>78
ボクシング、レスリング、アメフト、ホッケーなどから格闘技に流れてくるのがアメリカ人
格ゲー、マンガ、アニメ等から格闘技に流れてくるのが日本人
筋トレで鍛え上げられた肉体が女性にモテるのがアメリカ
ジャニーズみたいなヒョロガリが細マッチョとして女性にモテるのが日本
アメリカの方が格闘技が根付く文化的前提が多かったんだよ >>79
UFCの意味を理解するのは日本のほうが早かったからそれは完全にまちがい
ろくに格闘技も知らないのに
「いきなりガチやってもファンがついてこれない」
とか上から目線の前田は腹立たしい >「いきなりガチやってもファンがついてこれない」
内容がガチでなくプロレスであることの言い訳・弁解 >>80
日本が理解するのが早かったというのは無いわww
それまで日本は猪木の異種格闘技戦とやらがガチだと信じてた連中が多かったんだぞ
日本の方が理解するのが早かったというなら、PRIDEみたいな梶原イズムに基づいた
まがいものが流行ったりはしないよ >>82
>それまで日本は猪木の異種格闘技戦とやらがガチだと信じてた連中が多かったんだぞ
それは関係ない
さらにはアメリカのほうがもっと多かった
二重にまちがい
UFCでは意外にも柔道の寝技のような安全な技が重要なんだ
UFCでは>>79のような体力主義でもないんだ
と当時日本では多くが気づいた
もちろん気づかない奴もいた
>>79はいまだに気づいていないようだしw >>82
つまりプライド並みにならいきなり真剣勝負度をあげても
問題なかった
UWF、リングスと無駄な時間をファンに過ごさせたのだ
前田たちは >>83
アメリカが元々レスリング大国だったという事実を忘れてないか?
79で言いたかったのは、筋トレが普及していて身体を鍛え上げるという文化的前提が
あるアメリカの方が総合格闘技がスポーツとして定着する要素があったということだよ
現に格闘技以外でもスポーツに対する認識では日米では大きな隔たりがある
日本みたいにプロレスファンの流れだと、支持してたのはスポーツ童貞のガリかデブばっかりだろ 言い訳だろ。
自分は八百長して、西にはレンティングとかと真剣させて。
筋が通ってないわ。真剣が怖かったとしか思えん。 >>41
>和田アキ子の番組に前田日明が出たとき
これは、なんという番組のいつ頃の放送でしょうか?
>「おまえは、ほんとに強いの? 赤井や宇梶は強いの、見ればわかんねん。おまえは違うやろ?」
こう言われた前田の反応はどういったものだったんでしょう? >>86
アメリカはレスリング強かったが一般の関心は薄い
だからWWF王者ボブ・バックランドが五輪出場有りという虚構の設定しても
通じる
映画「フォックスキャッチャー」見てもわかるように
フォックスキャッチャー殺人事件以前でさえ
アメリカでのレスラーの待遇は厳しい状況
事件後さらに厳しくなった
身体鍛えるとか筋トレとかへのアンチテーゼがMMAの真のおもしろさ
二重に君は誤り >>89
>身体鍛えるとか筋トレとかへのアンチテーゼがMMAの真のおもしろさ
ここら辺、もう少し具体的に説明お願いします
「技術が、筋肉信仰を打ち砕くところに、格闘技の面白さがある」という意味ですか? あの頃のホイス・グレイシーの活躍見ると、そんな風にも見えるね >>89
間違ってるのはお前だよ
ボクシングと違ってプロの受け皿がなかったアマレスラーが活躍できる場を提供したからUFCは
定着し始めたんだよ
>身体鍛えるとか筋トレとかへのアンチテーゼがMMAの真のおもしろさ
これは単なるお前自身の願望というか決めつけだろ
身体鍛えない、筋トレしないという文化的前提の日本だったからPRIDEみたいなマンガチックなテレビイベントしか
出来なかったんだよ
いずれにしても日本は完全に格闘技が衰退して、アメリカではUFCがボクシングを超える存在になったという事実から考えても
お前の理屈は間違ってる >>92
受け皿になっただけで受け皿になったから定着したわけではない
なんで受け皿になると定着するんだよ!
俺がいってるのがプライドレベルの真剣度なら一気に
上げられたということ
それは同意するね?
現状の話ではなくて当時UWFみたいな八百長格闘技をする必要はなった
ということ
UWFが変なファンを育て真のおもしろさがわかるファンが育たなかった
だから
柔道では見込み一本なんてとっくの昔に原則やらなくなっているのに
だれも前田を突っ込めない >なんで受け皿になると定着するんだよ!
UFCに転向する人口の分母が増えるからだと思う
レスリング関係者アマレスを観てる人口も取り込むことができたのでは?
少なくとも日本みたいにプロレスから転向というよりは安定してくると思うよ
柔道のようにジャケット着用じゃないから、総合への応用もスムーズだろうし
>現状の話ではなくて当時UWFみたいな八百長格闘技をする必要はなった
>ということ
>UWFが変なファンを育て真のおもしろさがわかるファンが育たなかった
これは完全に同意 >>94
アメリカでFILAレスリングのプロリーグ構想があった
もっと受け皿になるが定着しなかった
その辺は関係なし >>95
でも決定的に違うのは、アメリカは日本みたいにプロレスに格闘技のロマンを求めてなかったところだよ
アメフトの選手には大学時代のオフシーズンはアマレスラーだったりするのがアメリカだからね
結局のところ、日米で現状に大きな差が出来たのはスポーツ文化の成熟度の違いだと思うぞ >>96
そうではななくてUFCがプロモーターとして優秀でそれがホームタウンが
アメリカだったというだけ
日本でもUFCは人気なので比べても日米どうこうとはいえない
日本が不利なのは選手が安いギャラでもでてしまうので
ビジネスとして育たないのが大きい
小さいマネーでやっていけるので黒い組織も簡単に近づいてくる
とにかくUWFは無駄だったということ >>97
アメリカのプロモーターが優秀なのもスポーツ文化の成熟度が関係してると思うぞ
アメリカは州毎のアスレチックコミッションに認可を受けることがメジャー化に繋がるから、
最近ではニューヨークでも認可されてマジソンスクエアガーデンで興行できるようになったぐらいだしね
日本の主催者とやらは自分たちが育った梶原ワールドとやらを現実でやる為に格闘技を
イベント化しただけだよ
で同じようなスポーツ童貞の格オタから金を巻き上げるというシステムが生まれたわけだ
UWFが無駄だったというのは完全に同意 >>91
しかしそのホイス・グレイシーも、大型レスラーのキモに大苦戦しましたね
漫画に出てくるような小柄な古流柔術の達人、拳法の達人らが活躍していれば、パラダイムは変わったんでしょうが、
現状、MMAが、技術が肉体的優位を覆す場になりえているようには、見えないのですが
フォックスキャッチャーという映画は、見ていないんですが、
レビューを読むとMMAに行ったレスラーを「金のためだろ」とけなすシーンがあるそうで、
アメリカという資本主義の総本山で、未だアマチュアリズムに対する拘りが残っているということに、不思議な感じがします
それはともかく、格闘技においても、米のアマチュアスポーツの盛んであること(レスリングに限らず)が、プロ選手の層の厚さを支えているのは、否めないんじゃないでしょうか アウアウサイダーのおかげで日本ではMMAはますます半グレの温床になっちまったな 1984年読んだけど
ゴルドーの発言ほんとかね?時効だからワークの詳細を語った、はいいとして、
前田への悪意が強いな。あれから二人で仕事をしてないってことはこの
時点で二人になにかトラブルがあったということか ゴルドーは加減がきかないし
ホンモンのサイコだから。
以降、前田は二度と対戦しなかった。 >>83
レスラーはポジショニング技術がないんで本来はMMAでやられ役になるべき連中
あんなにパワーがあってグランドレスリングもできるのになんで負けるの?
と興味が大衆にわく
しかし、UFCがレスリング大国アメリカが地盤なのでそれができずルールを
レスラーに有利にした
だからアメリカがレスロング大国というのはUFCに取って不利なこと >>106
アメリカがレスリングが強いという事実は、単にレスリング技術をそのままMMAに
活用するという事ではなく、レスリングという類似競技の伝統があるという事が、同じように高度な
フィジカルが要求されるMMAの確立に大きく貢献できるという意味なんだよ
アメフトだったりレスリングだったりフィジカルを鍛える美学があるアメリカだからこそMMAは根付いた
日本にはそれに相当する文化が成熟してないから未だに厳しい >>107
そこは関係ない
日本でもUFCはUWF以上に稼いでいる
MMAの真のおもしろさはそんなことではない >アメフトだったりレスリングだったりフィジカルを鍛える美学がある
これはMMA普及にとっては不利な要素 >>108 >>109
その2点は単にお前の一方的な願望だろ
UWFの全盛期と今のUFCでは単純な比較できないし、
フィジカルを鍛えるアメリカの美学がアメリカにおけるUFCやMMAの発展に繋がっていないと考えるのは
お前がアメリカを理解してないからだよ >>109
これを観るだけでも、お前の理屈が妄想だというのが分かる
ttps://www.youtube.com/watch?v=pvZBMQvyJIA
ttps://www.youtube.com/watch?v=doJF8S-UqW8 >>111
だからそんな風にねじ曲がったわけです
そんなねじ曲がって普及するアメリカでさえ成功したのだから
日本でもプライド並みには成功したのはまちがいない
プライドが梶原一騎風というのも的外れだろう >>112
ねじ曲がってるのはお前だよ
関係者でもない奴が勝手に総合とは何か?という定義をするなよ 廬山館長に諫言をする事がただ一人できたブレーンであった有名作家を怒らせた事が現在の極真館の惨状を招いた。
彼と和解して再建策をたててもらう事が再生への第一歩である事は間違いない。
(:::::::/ ヽ / |:::::::::)>>558 声紋分析は ヤメテオケ
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::) 脅迫電話の声と 歌の声がいっしょ
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ
|/ .⌒ ` U ..| | ♪春だというのに 〜♪北風にあおられ ー
( U (● ●) U )
( U / :::::l l::: ::: \ U . ) https://www.youtube.com/watch?v=MLlVx_OAic8
( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U .)
/\ U )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(: U / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ :::: / <もしもしー!菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
/ \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ \もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
/ ' "'' 、 \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/ \もしもっすぃ〜!!みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜!
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ガチ童貞の前田日明VSゴルドーと中井祐樹VSゴルドー [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1501678354/ 石井和義
「前田さんとは、ふたりきりでクルマに
乗っている時に一度話をしました。
『前田さん、リングスで真剣勝負をやったらどうですか?
8試合あるんやったら、 1試合から7試合まで真剣勝負をやって、
前田さんの試合だけプロレスをやればいい。
みんなが求めているのはそれですよ』って。
でも、前田さんは『うーん、田中正悟先生が反対するんだよね』
と、空手の師匠の 名前を出して返事をしませんでした。」 前田さんだけ八百でいいじゃないですかって喧嘩売ってるようなものじゃないか?
人たらしの石井がそんなこというとは思えんな 123 :実況厳禁@名無しの格闘家:2012/03/20(火) 17:24:57.19 ID:0sJ91AKr0
前田日明は一回セメント試合を実はしているんです。
それは、前田日明vsジェラルドゴルドー戦のみですね。。
126 :実況厳禁@名無しの格闘家:2012/03/20(火) 22:41:41.38 ID:rhGL4/nrO
>>123思いっきりブックだろう?
足をキャッチするのを
二回もやった。 >>122
83年のIWGPにヨーロッパ代表として出た辺りの頃か?
まだ、ゴッチのもとで修行して間もないから、真面目にトレーニングしてた時期か。 高島学コラム より
あれから14年、世の中が移り変わり、概ね良い方向に
格闘技界が向かってきてもなお、ルミナたちの世代が
忌み嫌った疑似格闘技を行っていた人間が、
平気で総合格闘技を語っている状況に変わりない。
もう時効だろうという気持ちもあるけど、
最近、格闘技を始めた若い世代が、彼らが行ってきた行為が真っ当なものだと
信じている(誰だって、専門誌を見ればそう思うだろう)という話を聞けば、
やはり過ちは過ちと伝えるべきマスコミの姿勢が、今も変わりないことは恥ずべきだ。
自分の過去を否定したくないがため、いつまでもそういう彼のリング外での功績を称え、
リング上で行ってきた行為をチャラにする輩がいる限り、
彼を利用したビジネスは途絶えることなく、
彼は総合格闘技に対して、リセットの機会を失ったまま年を重ねていく。
プロレス界に戻ることができないのなら、前田日明は
ちょっとした満足感を持ちながら総合格闘技界を生きる、最大の被害者になってしまう。 前田ゴルドーをガチと信じる前田信者の無職童貞C爺w
928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923
ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K−1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。
ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。
まずガードについて。 (ワッチョイW 5100-xyjZ)=C ◆7sqafLs07s=土方以下の職歴無しの無職で童貞でコミュ障のメンタル激弱で鬱病患ってる元虐めらっ子で引き篭もりで在日朝鮮人の初老前田信者w
未だに前田VSニールセンをガチと信じる無職のC爺w
928 :C ◆7sqafLs07s :2005/06/12(日) 22:23:48 ID:Z80XIOok
>>923
ニールセンに関してはそうだと思う。ニールセンの打撃、加減しているように見えないし。
逆に、柴田戦での武蔵の打撃は、軸足も返っていないし
もっと言えば、柴田が腕ひしぎかなんかの体勢で武蔵の腕をキャッチしたとき
K−1のグローブ(サイズは違ったかもしれないけど)の武蔵のクラッチが
切れないというのはちょっと考えられないので。
総合やったことないわけだし。武蔵は。練習すらほぼしてないはず。
前田ゴルドーについては、ちょっとわからない部分もあるんだけど、
当時ビクトルさんが解説してたのを読むと、まあそうなのかなと。
ビクトルさんのコメントはちょっと読み方によって意味内容が変わるんだけど。
ドールマンはどうかな。見てないし何とも言えない。ウィリーのも。
ただ、一つ一つ決着させようぜ。不毛なループになるから。
まずガードについて。 前田がガチDTなのは間違いないけど
日本でガチ格闘技で生活できるか?
底辺貧乏暮しの格闘家
パンチドランカー等後遺症にも蝕まれる
ダニ川の未払いボンバー!
ガチよりプロレスベースのガチ風味の方が
観客受けするし選手の生活も安定するし
前田はたしかにフェイクファイターだけど
団体に所属する選手の生活考えたら
前田式も間違いとは言えないわな 変態SM狂い 傳法大阿闍梨”苫米地英人の動画
http://dailycult.blogspot.jp/2010/11/sm.html
「脳機能学者」の苫米地英人氏。自己啓発本を出版して数十万円〜100万円
近い料金のセミナーを開催したりもしていますが、その苫米地氏のSMパーティーの
様子だとする動画が一部で出回っており、本紙でもそれを入手しました。
私は苫米地とは五十回くらい会った事がある。
会った場所は全てハプバーだ。
苫米地 英人では判らないかも知れないが、オウム真理教や
統一教会問題の時に、度々テレビに登場していた心理学者の
ドクター苫米地といえばピンと来る人も居るかも知れない
奴はいつも奴隷を二、三人連れて、ハプバーにやってくる。
奴の奴隷は男とセックスを出来ないようにされている。
貞操帯なんて、生易しいものでは無く、小陰唇に大きな穴を
開けて、市販の南京錠をかけてるのだ。
私は別にSMカップルを批判する気は無い。
お互いが楽しければそれで良いと思う。
だが、苫米地 のはSMプレイでは無く、単なる
マインドコントロールだ。
奴の奴隷の中に、一人、神がかり的に綺麗な女が居る。
一度、奴が他の女を縛っている隙に、私はその女に話しかけた事がある。
「楽しいの?」
「楽しくない」
「じゃあ何で来るの?」
「自分でも判らないの」
「幸せなの?」
「幸せじゃ無い」 前田憲作は嫁の洗脳で狂ってしまったの?
藤原紀香がK-1正道会館の石井から月300万円を受け取っていたって話本当ですか?
藤原紀香がやりまくった男一覧 片岡愛之助 陣内智則 島田紳助 ジェロム・レ・...
K-1は山口組系だそうですが、PRIDEは稲川会系ですか?住吉会系ですか?
k1の石井浣腸は朝鮮ヤクザ創価ですか?
石井浣腸と藤原紀香 変態SEXしてたの?
なぜステファンレコはprideでは通用せずに惨敗したのでしょうか?
寝技ならまだし... 佐竹が出した暴露本(?)には、
K1がガチンコじゃないとか書いてあるのですか?
K-1の石井館長は選手のギャラは未払いでも豪邸に住んで裕福な生活を送って ... ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
15TNT 変態SM狂い 傳法大阿闍梨”苫米地英人の動画
http://dailycult.blogspot.jp/2010/11/sm.html
「脳機能学者」の苫米地英人氏。自己啓発本を出版して数十万円〜100万円
近い料金のセミナーを開催したりもしていますが、その苫米地氏のSMパーティーの 様子だとする動画が一部で出回っており、本紙でもそれを入手しました。
オウム真理教 |コグニティブリサーチラボ
麻原彰晃 |苫米地英人
妻、妾多数 |妻は逆洗脳した元オウムシスターズ清水教代、その他客に手を出す
全財産布施出家 |全財産布施出家&位牌割り
ダライラマに寄付|親中派テンジィン・デムチョクに寄付して称号ゲット
三女アーチャリー|阿闍梨(=アーチャリー)の称号を金で買う
疑似科学多数 |ホメオスタシス同調効果など疑似科学多数
信者多数 |信者多数
高学歴信者多数 |低学歴信者多数
親ダライラマ |反ダライラマ
実態を知ってる人間には、かなり配慮した記事に見える。
催眠セックス、コスプレセックス、スカトロ、ハメどり、
アナルセックス、露出趣味、浣腸、乱交、ハプニングバー、
カップル喫茶、エネマグラなど、緊縛というより風俗好き。
アートwと言い張るなら、せめて射精なしにしてほしいんだよね。
あとアートwかどうかは置いといても
間違いなく信者に手を出してる以上、
セックス教団と言われても仕方ないわけで。
苫米地さんは脱オウムをさせたとしてマスコミに脚光浴びましたが、変なことばかりやってますよね。
このニュースを見て、金だけじゃなくてついに、「エロ」の話まででてきたかとあきれちゃいました。
そもそもこの人の専攻ってなんなんでしょうか。昔は脳機能学者だったような気がするんですが、学歴をみるとよくわからなくなります。
最初に怪しいと思ったのは、大ヒットしたらしい着メロでした。逮捕されてもいいんじゃないかと思うのですが。
(詐欺注意!聞くだけで彼女ができる、巨乳になる、痩せる着メロ)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/02/news048.html ジークンドーの関係者や愛好者の諸君!
情報入ったぞーッ!
朗報だぞ!
ダン-イノサントが初期の頃ジークンドーと偽って教えていた格闘技パナントゥカン
を今に伝えるIUMA振藩國術館は、
創価学会員が運営するカルト団体だった!
脱会者を許すな!邪魔者は潰せ!自殺に追い込め!
バックには学会がついている!怖いものはない!
「尾行」「見張り」「脅迫」「誹謗中傷」「怪電話」「殺害予告」などの犯罪行為は当たり前!
これが証拠だ!
一番問題なのはもう一つのコンセプト・グループの代表の中村君と、その弟子達の一部です。私もミタチ君
もそこの代表の中村君には相当な被害を受けてきています。
とある日、私とユタカ君が以前お台場にあったマーシャル・アーツ・カフェに行った時、
そのもう一つのグループの代表の中村君と偶然に出会ってしまったのです。
当然、そこで話し合いをしたわけですが、その代表は和解したはずのミタチ君への
非難を堂々と私に話したのです。しかし過去に私をも否定し、非難文を雑誌に載せただろ
う、と問いただすと、彼は「あれは雨宮さんのことではなくてミタチさんのこと
について言ったんですよ」、とその場を逃れるように私に答えたのです。この後まだまだ
事が起ったのですが、この辺でやめておきます。つまり、私が言いたいのは、その代表が
ある人の事について話すとき、本人の前で直接話す時の内容と態度が、弟子達に話すとき
の内容と態度とまるっきり正反対であるということです。このようにして私、私の弟子、
私のスクール、そしてテッド・ウォン師父までもが、長い間その代表と弟子達の一部によ
って悪口を言われ続けてきました。特にテッド・ウォン師父や私が雑誌に掲載されたとき
はひどかったものです。イタズラ電話や無言電話の嫌がらせもありましたし、それはユタカ
君にまで及んでいました。弟子達の様々な悪事を見てみぬふりをして、知って知らぬふり
をするそこのグループの代表の中村君の人間性を私達は疑っています。当然そのようなことはテッ
ド・ウォン師父を通じてリンダ夫人にも報告はしていますが。
彼らが悪口、非難、中傷さえしなければ、私は暴露文など出すつもり
は毛頭なかったのですから。 何だかんだで前田日明好きだけどチョーシューは正直で気が楽だね。https://youtu.be/BOZChlT5qoI この試合というかUWFのドキュメントが「地球発19時」って番組で
ゴールデンタイムにやってたなあ
大会前から前田の動きを追ってて(部屋でサックス吹いてたり)
確か雨続きで当日野外試合できるか心配してたり・・
前々日のリハは、勿論番組スタッフ入れずに極秘にやったんだろうね いやいやガチならガチで
前田の大車輪キックやリバース・アーム・サルトが炸裂して
ゴルドーなんてアッと言う間にKOだよ 斉藤由紀を読んだUWFの特集番組もあった記憶が
番組の最後、試合の応援に来た斉藤に興奮した前田が怒鳴りつけてた
あんなの誰でも二度と応援しないと思った ヤオだろうがなんだろうが勝てば官軍なんだよ
よって前田最強 佐山聡
「(UWFのブームに)僕は怒る気にもならなかった。映像が残るからです。
何が本物で何が偽物なのか、時間が経てばみんながわかるはずだと思っていた。
実際にそうなりました」
前田対ゴルドー
https://www.youtube.com/watch?v=am7yGMFRy3A
中井対ゴルドー
https://www.youtube.com/watch?v=PdojTLV8_OQ d
a
r
o
u
k
a g
e
nn
j
i
tu
t
e
k
i
ni 驚異の低視聴率番組ライチン(笑)
なんとほぼ7%以下wwwwwwwwwww
2015年12月19日 RIZIN SARABAの宴 6.4%
2015年12月31日 RIZIN IZAの舞 5.5%
2016年09月25日 RIZIN2 7.1%
2016年12月31日 RIZIN4 5.8%
2017年04月16日 RIZIN5 5.4%
2017年07月30日 RIZIN6 6.3%
2017年10月15日 RIZIN7 7.1%
2017年12月31日 RIZIN9 5.6%
2018年05月06日 RIZIN10 6.1%
2018年07月29日 RIZIN11 6.0%
2018年09月30日 RIZIN13 6.7%
2018年12月31日 RIZIN14 5.9%
2019年04月21日 RIZIN15 5.8% ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています