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【実戦武術家】蘇東成【MMA対応可】Part4 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@一本勝ち2015/06/04(木) 02:28:15.31ID:U+Xq1qBy0
公式サイト
http://www.essenceofevolution.com/
EOE鉄衛団
https://www.facebook.com/groups/248807248464521/
動画
http://www.youtube.com/user/EssenceOfEvolution
http://u.youku.com/user_video/id_UMzQ1MDE3NDcy.html
現在蘇東成老師は台湾台北にて指導されています。
蘇東成老師は形意拳、八卦掌、太極拳を進化させたものを指導しています。
組み技、寝技なども恐ろしく強く、MMA対応策なども指導しくれます。
0952名無しさん@一本勝ち2018/11/12(月) 23:23:39.46ID:eMJ2yE190
中国武術もヤクザの抗争や戦争では全く役に立たないけどね
0953名無しさん@一本勝ち2018/11/12(月) 23:39:49.57ID:XLBLZ71G0
蘇老師は現在アンチ伝統武術でスポーツ格闘技シンパだから
このスレではそれを反映させてます
ナイフ対処、魔杖、開山刀、エアガンなどもやってるみたいだけど
人間死ぬ時は死ぬんで「別に死んだっていいじゃん」という気持ちが大事なようです
中国伝統器械は歌仔劇アクションみたいでやる気がしないらしい
0954大阪精神保険福祉協会 川脇太一2018/11/13(火) 16:49:30.18ID:RRvGc1Z/0
太気の佐藤商事、天野、島田の自称先生達と同じでプロ格闘家と試合したことないだろ
目立ち過ぎてプロに挑まれて台湾省に逃げただってさ
精神的にキツいってカウンセリングに来てたよ
俺の担当じゃなかったがな・
0956名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 22:40:25.54ID:oPgUl/AN0
四年前ぐらいから蘇老師の直突き(正拳・縦拳)の反対の手がガード上げてるんだよね
格闘技的には当たり前のことだが中国武術家からすると一つの進歩(進化)なのかなと
そういうレベルです
0958斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/14(水) 00:36:37.52ID:O8mPWFha0
え?これが中国武術からみたらキレキレなの?
0959名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 01:13:44.25ID:OZDomp4Y0
リンジーさんはトレーニングも武術もしたり顔で言うわりには初歩いんだよな。
身体はプヨガリだし、武術だって猿さんより下
0960斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/14(水) 01:25:24.49ID:O8mPWFha0
>>956
私ぶっちゃけ蘇老師の戦術の影響受けてるんですけど、反対の手でガードしてどうこうとか退化してませんかね
0961名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 03:06:04.87ID:UeO8tk8J0
>>952
>中国武術もヤクザの抗争や戦争では全く役に立たないけどね

その中国武術は戦乱の時代に戦場で役立ったんだ
ヤクザの抗争如きは問題にもならんだろ
問題はそこで使われる卑怯な殺人技法を全部剝ぎ取られて
丸裸でリングの上に立った時だな
それこそ丸裸では格闘技には勝てんわ
0962名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 07:10:02.19ID:OZDomp4Y0
>>961
中国武術は倭寇にも全く通用しなかったのに?
0963名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 07:11:36.63ID:G0nilL2d0
そもそも「ガード」とか「ブロック」というのが絶対に素手同士であるという格闘技的な思想なんだよね

まあその辺が武術勢が格闘系の人らに勢いやパワーで押し込まれて飲み込まれる理由ではあるんだけど
0964名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 13:25:56.13ID:lTTVkPom0
そうか?
盾は?
0965名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 13:53:15.29ID:OZDomp4Y0
刀でもガードやブロックするけど
あまり良くはないよな

ボクシングだってメイウェザーみたいに
全弾躱すのが理想的だけど
実際難しいわな
0966名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 21:44:21.91ID:sz0ztTFJ0
>>962
元寇の時には日本の武士団は、ほぼ全面敗北だっただろ?
0967名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 21:49:09.51ID:lTTVkPom0
>>966
歴史の勉強をしようぜ
0968斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/14(水) 21:54:21.62ID:O8mPWFha0
>>966
アホすぎ
0969斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/14(水) 22:01:32.18ID:O8mPWFha0
>>965
https://youtu.be/RybDeHpf-4U?t=1403

私はその蘇老師の戦術の影響かなり受けてるんだけど、本人がやらなくなったのかねえ?
ガードみたいな防御は拒否だと否定してたでしょ
それとももう身体能力的に出来なくなったとか?
0970名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 23:30:49.61ID:LNSPB1ze0
>>969
その動画の5分ぐらいからの直突き(一歩一)がこのように変ってる
https://i.imgur.com/M88DgoT.jpg

蘇老師が勧めてないのは両手ブロック(顔面カバー)だけど
(理由は打たれちゃってるから)
理想論みたいなものだしパンチを貰うよりはマシなんだから使っても問題ないと思うけどね
あと個人的にEOEは「盾と刀」を素手化した拳法のような気がしてる
0971斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/14(水) 23:34:14.33ID:O8mPWFha0
>>970
それも結局打たれるの前提だからガードしてんでしょ

つか顎に手持って来てガードつうほうが理想論だよ
実際試合とかで役に立ってない事が多いから
何故か日本の打撃系格闘技は反対の手でガードする事に重点置いてるけど
0972斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/14(水) 23:38:10.89ID:O8mPWFha0
ボクシンググローブが大きいならまだしも
拳じゃ面積小さいし、衝撃吸収能力も分散能力も低いから盾代わりにならないよ
極論言えばオマケにしかならんと思う
0974名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 23:58:22.39ID:LNSPB1ze0
俺もブルース・リーやタイソンのファンなのでボディワーク(ヘッドムーブメント)技術は大好き
だからガードを重視せずそれらを教えてるジークンドーもいいと思っている
結局のところ完璧な拳法を求めるなら自分でやるしかないんだよ
>>973
蘇老師はアンタッチャブルボクサーとしてニコリノ・ローチェの動画貼ってたような気がする
0975名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 00:00:49.18ID:Qk0LoNFm0
>>970
これ、元ネタの崩拳から、炮拳に変わっただけでいくつかあるバリエーションなだけでは?
0976名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 00:09:24.91ID:rEs7NOHq0
>>975
EOE式の炮拳はもっと脇開けるでしょ
新バージョンの1歩1はガードにしか見えない
0977斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/15(木) 02:59:07.35ID:hpOZHbaw0
https://www.youtube.com/watch?v=81hlcmJ47b4

よく勘違いされてるけどガードしないのは理想とか天才だからとかじゃ無いんだよ
ガードしなくて良い練習をそれだけしてるんだよ
この選手は小さい頃から手を後ろに縛ってデフェンスする練習してたよ
その動画失念したけど
0978斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/15(木) 03:07:54.40ID:hpOZHbaw0
https://www.youtube.com/watch?v=5m2ylpRQtyU

これは大人になってからだけど日本人みたいに手でガードとか一切練習しないから
結局普段から練習してる事しか出来ない
0981名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 09:02:57.06ID:bVN/io5B0
ボクシングの世界チャンピョンの中でガード固めて戦うタイプって日本人だけじゃないだろ。
ノーガードでボディワークで躱しまくるスタイルや
足使って間合い外して打たせないスタイルの方が少ないよ。

ただ、MMAだとオクタゴンが広くて円形に近いので
足使って戦う方が有利なのと、
グローブが小さく、しかも組技があるので、
構えた手は前に出した方がいいからガード固めるスタイルはダメだな
日本人でもMMAだとガード固めつつ打ち返すとか今じゃもうほとんどいない。
0982名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 09:11:02.28ID:bVN/io5B0
パンチの破壊力があるマッチョタイプはガード固めつつ前進、カウンターで破壊ってスタイルが向いてると思う
シュトゥルムとかクォーティとか
古くはハグラーとか

ただ、日本人ボクサーはウエイトあんまやらないし
体重削って階級下げてリーチ稼ぐ人多いから
パワーも頑丈な肩や腕も無いからガードスタイルは不向きな人多いのになぜかみんなやるよね。
0983名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 10:57:02.84ID:4Cv89K6c0
武術的思考だと「相手の拳足は刃物と思え」という感じになるので、ガードは愚か、触れる事も許さない闘い方になる
最初から素手前提の格闘技の場合、雑に言えば「相手の攻撃がショボければ、自分の強い所で受けてデカいのを返すとか、一気に捻じ伏せてボコっちまえばOK」という感じになる

何かと綺麗に戦おうとする武術家が、MMAや路上の喧嘩などで泥臭い戦法にヤラれるのはこの辺のマインドの違い
0984斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/15(木) 11:08:39.73ID:hpOZHbaw0
武術的思考だと必ず格闘する必要は無い
0986名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 11:33:18.68ID:Qk0LoNFm0
Bagua Zhang Kungfu vs Kickboxing: live sparring with commentary
https://youtu.be/Mj5Qws5SO4I
リンジーの八卦掌スパー
0987斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/15(木) 12:33:23.63ID:hpOZHbaw0
>>氏やそのお師匠さんは、相撲取りにがっぷり四つに組まれた状態から
>>一寸身を震わせ投げ飛ばすことができますか?
>>腹の上から自宅の天井まで族を吹き飛ばした郭雲深だったら可能だと思うのだが

そもそもこれ一体どんな状況だ?馬乗り?
中国の家の天井って途轍もなく低いんだな
窮屈すぎて寝られるのか?
0988名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 13:14:49.15ID:/G84bW8a0
>>979
ノーガードでボディワークで躱しまくるスタイルや
足使って間合い外して打たせないスタイルのトレーニング動画はないの?

有れば頼むよ
0989斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh 2018/11/15(木) 14:58:21.00ID:hpOZHbaw0
>>988
ハメドの幼少の頃の練習にそんなのあったんですがヨーツベで見つからないんですよね
0990名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 23:58:00.67ID:rEs7NOHq0
>>986
何がしたいのかよく分からない
変なこと考えずMMAに専心した方がいいと思います
0992名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 11:58:53.45ID:X1iOiCAc0
>>990
ライトスパーだけどうまくパンチ当ててるよ。
相手一応もと選手らしいし。
0994名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 19:16:59.30ID:rQXQkCMR0
少年時代のハメドはモハメド・アリのスタイルそのもの
https://www.youtube.com/watch?v=k8wk22NLF8o

プロになってからはそれにクリス・ユーバンクのユニークな動きを足した感じじゃないかな
ブルース・リーもアリに影響受けてるからあのフットワークがある
0995名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 19:18:27.00ID:rQXQkCMR0
>>992
八卦掌を使って上手くやってるスパーには全然見えないな
そもそもグローブ着けて直線的なパンチ打って八卦掌っていうのがなんか変
相手の手を制したり直線パンチ打つだけなら形意拳スパーということでもいいんじゃない?
あとEOEの構えとは正反対の少林寺拳法みたいな構えだし
ラムゼイ先生もあんまりパンチ打たないように遠慮してるし
キックルールだから回り込む意味もないみたいだし…
まぁFBにも貼ってるようなので蘇老師のコメントを待とう
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