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336コメント143KB
総合格闘家は何故喧嘩になると弱いのか
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0001名無しさん@一本勝ち2013/10/10(木) 04:14:26.52ID:I38n0SCoO
喧嘩に最も向いていると言われる総合格闘技だが
不思議とその競技者である総合格闘家の喧嘩での強さが語られる事は少ない。

極稀に聞こえてくる噂も
ガテン系素人に顔面陥没させられただの、ロートルボクサーに失神KOされただのと言った情けないものばかり。

このスレで総合格闘家がそこまで強くない理由について語り合いましょう。
0002名無しさん@一本勝ち2013/10/10(木) 04:17:26.33ID:VjYeHFgB0
そういった意味では初期のUFCの勝者グレーシー柔術は強かったな
金的もありだったがあっと的な強さだった。
あのころのufcはまんま喧嘩だったからなあ
0003名無しさん@一本勝ち2013/10/10(木) 10:21:58.93ID:+FgMTHjl0
勝ったら暴行傷害の犯罪者になるから勝った話は広まらない
負けても犯罪にならないしネタになるから広まる
0004名無しさん@一本勝ち2013/10/10(木) 11:55:55.02ID:Ad/8Hpa50
寝技中心のタイプやアウトボクシングや伝統空手タイプは喧嘩向いてないかもね

腰が重く獰猛なインファイトパンチ得意なタイプが喧嘩にむいてそう
昔から喧嘩はボクシング+柔道がいいっていわれてるからね
試合とはちがって狭い場所だったり 喧嘩は近間で始まること多いし
喧嘩はファーストコンタクトは寝技よりも打撃の方が多いからね

ファーストコンタクトでは空手有利だろうけど アドレナリンでた人間は意外と頑丈だし 日本人のパンチ力では一撃では倒れない
0005名無しさん@一本勝ち2013/10/10(木) 14:16:49.55ID:I38n0SCoO
>>3
喧嘩に寛容なブラジルでも
総合格闘家が喧嘩売られまくってる時点で、強いとは思われてないんだろうよ
0006名無しさん@一本勝ち2013/10/10(木) 14:59:20.29ID:6ZHA65Ke0
ぶっちゃけ町の喧嘩レベルなら極真が一番強そうだ
中村誠や鈴木国博の例を出すまでもなく複数人との喧嘩では極真の強さは抜きん出てるね
まあ素人考えだけど
0007名無しさん@一本勝ち2013/10/10(木) 15:12:12.34ID:AnwhrebJO
>喧嘩に寛容なブラジル
どこまでだよwww
喧嘩なら殺人おk罪にならないとかだったらある意味天国だな
ま、日本だけど
0008名無しさん@一本勝ち2013/10/10(木) 17:49:13.91ID:+FgMTHjl0
>>5
そいつは総合格闘家がそうでない奴より喧嘩を売られやすいという統計が無いと無意味だ
0009名無しさん@一本勝ち2013/10/10(木) 21:22:04.27ID:I38n0SCoO
統計とか言い出したら喧嘩の強さ議論とか出来ないだろ(笑)
ノリで良いんだよノリで
0010名無しさん@一本勝ち2013/10/11(金) 00:12:18.71ID:cr1+T4lQO
・何でもあり
・ただし目潰しや極端に危険な技は使ってはいけない
・障害物なしの観衆・審判をつけた平らなリング
・グローブ有り・階級、ラウンド制

結局、不確定要素を排除してできるだけ純粋な強さを計ろうとしたら総合に行きついてしまうんだよな。
目潰しみたいな危険な技を認めるわけにはいかないし純粋に技を競わせるために階級制も必要になる。
0011名無しさん@一本勝ち2013/10/11(金) 11:17:46.94ID:mIPMGPmH0
>>10
★スポーツ化された現在のUFCルールの反則行為

1.頭突き2.金的攻撃
3.あらゆる種類の目潰し4.噛み付き5.髪を引っ張る行為
6.体腔を指で引っ掛ける行為7.体の開口部へのあらゆる攻撃
8.体の開口部へ指を入れること、また相手の傷口に指を入れること
9.小さな関節への攻撃10.後頭部への攻撃 11.下方向へ振り下ろす形の肘打ち
12.あらゆる種類の喉への攻撃(気管を掴むことを含むが、これに限定されない)
13.相手を引っ掻いたり、つねったり、肉を掴む行為14.鎖骨を掴む行為
15.グラウンド状態の相手の頭部への蹴り(サッカーボールキック、蹴り上げ[18])
16.グラウンド状態の相手の頭部への膝蹴り(いわゆる4点ポジションの膝蹴り)
17.グラウンド状態の相手を踏みつける行為
18.腎臓を踵で蹴る行為(実質的には踵落しや、ボディへのバックスピンキック等)
19.グラウンド状態で相手の頭部・頚部をキャンバスに押し付ける行為
20.相手をオクタゴンの外に投げ出す行為 21.相手のグローブ・スパッツ等を掴む行為
22.相手に唾を吐く行為 23.相手を負傷させるような非スポーツマン行為に関与すること
24.ロープまたはフェンスを掴む行為 25.オクタゴン内で相手を口汚く罵る行為
26.ブレイク中の相手への攻撃 27.レフェリーに保護されている相手への攻撃
28.ラウンド終了後、ブザーが鳴った後の相手への攻撃
29.レフェリーの指示を意図的に無視する行為
30.故意に相手との接触を避ける行為、またはケガを装う行為 31.セコンドによる干渉
32.競技中にタオルを投入すること

なんでもあり…?
0012名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 03:40:10.12ID:9jl810Fy0
総合格闘家は元々他武道の出身者が多いからか
貶められても全然総合格闘家自身から擁護レスが付かないんだよな。

愛着度が
子供の頃習ってた武術>>>|越えられない壁|>>>総合格闘技
だから、総合の悪口言われても
「別に…」
みたいな態度の人が多い。
0013名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 06:46:44.37ID:dJoWxNGx0
武道や格闘技の喧嘩などの要素を無駄なものとして省いたからじゃね?
0014名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 07:19:22.41ID:ynCgIHyw0
なんだかんだ言われても一番強いからね
余裕だよ、余裕
0015名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 10:07:26.22ID:zS/2dA8oO
ベースになってる格闘技の強さがそのまま出るってイメージ
ボクシング、柔道、レスリング出身者は強そうだ
0017名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 17:29:03.63ID:xEJXd92y0
まず裸でグローブなのが喧嘩とだいぶ違うと思う
次にリングがだだっぴろい

狭い場所で、柔道とインファイトボクシングあわした戦い方みたいな状況が 喧嘩では多いと思う
0018名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 17:30:37.18ID:xEJXd92y0
あと武器の存在である
日本でも普通に包丁や鈍器くらいは登場する
こういうのは武器競技やっていたほうがまだ役に立ちそうである
0019名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 17:54:43.74ID:xgxuVaHJP
実は、アウトボクシングの利便性は異常。
一定基準を満たしてるボクサーに限るが、一般人は左だけであしらえる&
&人数こなせる&脚が早い&いつでも離脱(逃亡)OK等等。
相手と相対してガチファイトしか選択肢の無いインファイターは強い弱いは
別にして自分より強い力や人数にぶつかった際選択肢が無くなる。
0020名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 18:03:18.81ID:/l+80A9W0
そして拳はボロボロに
0022名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 18:47:47.54ID:9jl810Fy0
>>19
ボクシングの場合、本気でやる奴はプロ志望で猛練習してるから怖いんであって
ボクササイズ会員みたいなのは特に強く無いと思われる。

他の格闘技と比べると

空手 → ボクササイズ会員的な道場生が多い。平均すると格闘技では弱い方(素人よりは強い)
柔道 → 部活動なのでみんな本気。安定してみんな強い
柔術 → 趣味の道場生が多いのに何故か強い。謎。
総合 → プロ志望は強い。趣味の会員は総合というより、柔術の練習の方で強くなってるイメージ。

う〜ん…
柔術が優秀なだけな気がしてきた。
総合ジムって打撃ではガチスパーしない所多いし(プロ志望は別)
柔術使いにくい固い床とかだと完成度の低い打撃で戦う事になって
イメージより弱体化しちゃうのかもね。
0023名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 18:56:26.09ID:Tgx186hQ0
>>19
アウトしかできない者は試合では強くても
突発的な喧嘩は苦手だと思われる
喧嘩は試合よりも狭いような場所で近間で不意討ちぎみにいきなり始まるからね
望まなくてもインファイトに巻き込まれやすい

両方できるにこしたことはないけど
0024名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 19:20:30.05ID:xgxuVaHJP
格板の住人や武板の住人も過去散々議論つうか言い合いみたいな事してきたけどさ
ぶっちゃけ格闘技の試合みたいな設定は殆ど意味無いと思うわ。
相対比で言ったら格闘家vs格闘家みたいなのより、格闘家vs一般人他の方が多いんじゃねえの。
>>22
当然ボクシングもプロ基準を満たした人間の事を言ってる。
そしてボクシング以外もその基準値以下の人間は概して弱いから。
リングの中で強い弱いを言い出すとどうせジャンケンになるからな。だから利便性と言ったのさ。
そういやガッツやサーシャは元来アウトボクサーなんよな。
0025名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 19:56:41.89ID:FSjBPeG80
海外のアマチュアMMA動画見ても、フィニッシュは組み技で決まる事が多い。
少なくともアマレベルでは「柔術の実力≒MMAの実力」と言って差し支えないと思う。
その考えで、総合格闘家の状況別有利不利をまとめると

◎有利
・対素人                −説明不要。
・柔らかい床で対ボクサー・空手家 −柔術テクを発揮すれば苦労は無いはず
・広い場所で対アマレスラー     −倒されても柔術テクがあれば何とか

○互角
・コンクリで対素人(巨体)       −重い相手だと素人とは言え打撃で苦労しそう。
・コンクリで対柔術家(格上)      −柔術では格上でも、引き込めないコンクリなら何とか…
・柔かい床で対柔道家(着衣)     −引き込んで頑張ればなんとか…

△不利
・狭い場所で対アマレスラー      −関節技素人とは言え、壁に押し付けられると厳しい。
・広い場所で対ボクサー・空手家   −柔術が使えないので純粋ストライカー相手には不利。
・柔かい床で対柔術家(格上)     −普通に柔術の実力勝負。不利
・コンクリで対柔道家(着衣)      −相手だけ組み技無制限、多分一番相性悪いと思われる。


こんな所かな?
0026ろくろ ◆1.fz4aHjdc 2013/10/12(土) 22:48:32.48ID:3OLM1/qF0
>>11
反則いっぱいあるんだなぁ
で、思ったこと。

3.あらゆる種類の目潰し

ジャブとかで目を狙うのはだめなんかな?

12.あらゆる種類の喉への攻撃(気管を掴むことを含むが、これに限定されない)

喉への打撃って、けっこう危険だよね。

19.グラウンド状態で相手の頭部・頚部をキャンバスに押し付ける行為

たとえば、腕十字とられそうになったときとかも、
プレッシャー与えて逃げるのはダメなのかな。

23.相手を負傷させるような非スポーツマン行為に関与すること

どうとでもとれるけど…
0027名無しさん@一本勝ち2013/10/12(土) 23:18:08.12ID:9DRm0+F70
>>11
でも何でも有りだった頃よりレベル上がってるからな
何でも有りでやってた頃の選手が今の選手と何でも有りでやっても勝てない
0028名無しさん@一本勝ち2013/10/13(日) 01:18:34.32ID:DaIDpBXsi
>>19
インファイターでも馬鹿じゃない限り素人複数相手なら
アウトファイトするんじゃないか?
0029名無しさん@一本勝ち2013/10/13(日) 02:08:27.71ID:eQunb4ScO
>>11
何でもあり−危険な技=総合
そこで禁止されてること認めたら危険すぎる
0030名無しさん@一本勝ち2013/10/13(日) 08:39:52.53ID:+4et1jJI0
>>29
15.グラウンド状態の相手の頭部への蹴り(サッカーボールキック、蹴り上げ[18])
16.グラウンド状態の相手の頭部への膝蹴り(いわゆる4点ポジションの膝蹴り)

この項目が結構厄介で
ワザと両手付いて赤ん坊のハイハイみたいな移動するテクニックが出現してる。
0031名無しさん@一本勝ち2013/10/15(火) 11:48:39.60ID:YP5P4USE0
喧嘩は武器有りだし、タイマンが原則ではないから

下手に自信がある格闘家は危険 暗いと攻撃も見えないからな
0032名無しさん@一本勝ち2013/10/17(木) 03:55:38.54ID:qx+Hkwhe0
相手が複数の時や武器を持ってる場合
総合の技はほとんど役に立たない
これは他の格闘技も同じ
0033名無しさん@一本勝ち2013/10/17(木) 04:56:34.88ID:8SSk1+Os0
複数と武器持ちは全然違うだろ
1対1で武器持ち相手なら、打撃の方が役に立たん。
0034名無しさん@一本勝ち2013/10/17(木) 10:11:36.12ID:OB8kpTgJ0
>>32
その場合、武器競技の方がマシだろうね

素手でも間合いに敏感なポイント競技なら いくらか役立つこともある
0035名無しさん@一本勝ち2013/10/17(木) 20:16:54.64ID:6BqUWx6z0
ヤバイと感じたら、口も利かずに、ダッシュで逃げる。

ほとんどのトラブルはこれで回避出来るぞ
0036名無しさん@一本勝ち2013/10/27(日) 09:43:47.66ID:kBOdxTmx0
喧嘩でガードポジションとかやって金玉突きだしたらどうなるか子供でもわかる
0037名無しさん@一本勝ち2013/10/27(日) 09:46:20.15ID:1a50sRvp0
ガードポジションの相手にタマタマ叩くのはなかなかむずい
でも叩く側もちゃんとしたテクニックあるならできる
0038名無しさん@一本勝ち2013/10/27(日) 10:49:03.08ID:Eykp0HnA0
ガードから両脇差されたり袖掴まれたら金玉は狙えない。
バスターするか、持ち上げて壁や電柱に叩きつけた方がいい。
ただ、ガードしてきたやつを持ち上げて立つこと自体、最低限の寝技技術が必要。
0042名無しさん@一本勝ち2013/10/27(日) 14:20:42.08ID:zQiXW6M60
>>39
それ角度的には当たるのか?
蹴る側は柔術でいうところのベースが崩れた状態になるので、
ひっくり返されたり、そうでなくても体勢崩されてまう
ちゃんとテクあるなら尾てい骨蹴り上げるのはできるんじゃないか
0043名無しさん@一本勝ち2013/10/27(日) 21:03:52.26ID:8Ggcck6o0
クロスガードやスパイダー、デラをされた時点で膝が絡め取られて膝蹴り不可能。
0044名無しさん@一本勝ち2013/10/27(日) 21:05:19.82ID:8Ggcck6o0
ガードの中からリスク犯して変な膝蹴りするくらいなら、パスしてマウントからボコボコにしたほうが楽だし確実。
0045名無しさん@一本勝ち2013/11/01(金) 00:08:23.32ID:/jxPE0dR0
無益な争いを避ける術を学ぶという発想は無いのか?
火がつく前に消すほうが火がついた後に消すより楽だろ
0046名無しさん@一本勝ち2013/11/01(金) 02:35:20.72ID:M+h0D+cF0
いや、燃えた場合の対処法を語り合う遊びをしてるんだが?(笑)
0047名無しさん@一本勝ち2013/12/06(金) 00:22:59.88ID:rhnxAybm0
多芸は無芸。
結局は自分の最も得意とする戦術がないから。
相手は当然こちらの戦術には乗ってこないのでどれも中途半端な総格では
サップのような何でも出来る天才肌でない限りは基本勝てないという事に
なる。
0049名無しさん@一本勝ち2013/12/06(金) 01:01:09.68ID:rhnxAybm0
試合では強いのに何で実戦では弱いという事ですよね。
素手でやったら勝てないんでしょうね。
0050名無しさん@一本勝ち2013/12/06(金) 02:33:05.06ID:A2NAuyNF0
喧嘩ならUFCチャンピオンもカンフーや合気道の経験者にアッサリ負けるよ
0051名無しさん@一本勝ち2013/12/06(金) 21:57:55.59ID:m9drORsN0
今、松濤館(空手教会)と言えば世界は飲尿空手なんですね。

町田家(リョート・マチダ)の飲尿療法にどんなリアクションをしてますか

5分10秒でカップに小便を満たした父(松濤館流)が笑顔で飲尿

Lyoto Machida's Father Drinks His Own Urine at UFC 113
http://www.youtube.com/watch?v=4LBOZH_j_sI&;amp;feature=player_embedded

※動画を観ながらインタビュアーの「Cheers.」の一言で吹きますたwww
0052玄界灘2013/12/10(火) 10:06:25.91ID:NV6NicGU0
>50
俺もそうあって欲しいと思ってるクチだけど、路上のガチでも今のカンフーや
合気道じゃ鍛え抜かれた格闘家に勝つのは至難の技だよw
0053名無しさん@一本勝ち2013/12/10(火) 12:21:40.26ID:8yN4Sjy20
>>44
わざわざガードをパスするより素早くキンタマにぎれば早い
0054名無しさん@一本勝ち2013/12/10(火) 12:24:18.85ID:8yN4Sjy20
>>50
釣りだよね 合気道カンフーは素人にもまけるでしょ
0055名無しさん@一本勝ち2013/12/10(火) 12:27:36.25ID:8yN4Sjy20
>>37
両足クラッチされてしっかり股間密着されてしまったら難しいだろうね

だからその前に狙うしかない
0056名無しさん@一本勝ち2013/12/11(水) 21:22:03.32ID:FI7BM3fu0
総合はてっきり叩かれるもんだと思ってたけど、
ここでは結構真面目に議論しているんだな。
経験者が多いからか?
0057名無しさん@一本勝ち2013/12/12(木) 20:17:27.16ID:kHV3KfLi0
>>56
多いね
おれなんか
まいにち練習したよ
試合だってこなしまくった

テレビゲームだけだけどね
0058名無しさん@一本勝ち2013/12/17(火) 19:50:18.91ID:3833JuqG0
>>52
肉体的なアドバンテージでは、格闘技の優越を付けられないから、
あくめで、同程度の体格、同程度の身体機能の者が戦う場合で考えて、
戦闘技術としてはどうなの??

同じ技術体系で、同じ習熟度だったら、あとは肉体競争になっちゃうから・・・
0059名無しさん@一本勝ち2013/12/17(火) 19:52:20.73ID:3833JuqG0
同程度の体格・身体機能であること、
技術習熟度としては、武道なら初段程度と仮定して、
ケンカをする場合に、有利な格闘技は?と考えた場合、
総合格闘技は有利?不利?
0060名無しさん@一本勝ち2013/12/17(火) 20:02:18.27ID:ImiNXVEL0
俺がこのスレに終止符打ってやるよ
法律知ってる格闘家
法律知らないチンピラ
法律で喧嘩なら殺してもモーマンタイなら格闘家だろうと素人だろうが誰でも殺してるわw
まっとうな人間なら法はまもらな思うからな
自分我慢したがチンピラに絡まれた時いっそ殺したろ思うたわ
売られた絡まれた喧嘩なら殺しても問題無しって法律作れや糞政府が
だからチンピラがつけあがんねん
0063名無しさん@一本勝ち2013/12/18(水) 04:22:37.93ID:Ve+EqIxx0
>>61
チンピラに絡まれたけどびびって何もできなかったらしい
0064名無しさん@一本勝ち2013/12/18(水) 07:00:02.58ID:tdTfUwsb0
格闘技は宗教だから組手と喧嘩は全く別物だと言う事に気づけない為
0066名無しさん@一本勝ち2013/12/18(水) 20:07:08.78ID:s9XZgAfO0
総合格闘家の人たちは、ケンカではどういう戦法で戦いますか??
0068玄界灘2013/12/19(木) 11:53:36.05ID:zogRcTQe0
>>58
その場合だったら、本当に路上の喧嘩であるならばそれにふさわしい技術持ってる
かだよね。でもどんなに想像逞しくしてみても、喧嘩慣れしていない限り
勝敗の行方はわかんないよ。
0069名無しさん@一本勝ち2013/12/19(木) 19:20:04.43ID:XM36hyITP
完全に競技寄りになってる格闘技ってのは
「喧嘩の強さ比べなんてや〜めた。クダラネ」と脱退してんだから
比べてる方が愚かだよ。
0070名無しさん@一本勝ち2013/12/19(木) 23:01:48.31ID:wOFZVEkIO
ボクサーは異種格闘技戦では弱いが
ケンカなら総合格闘家より強いのかな。
0072名無しさん@一本勝ち2013/12/20(金) 17:17:00.14ID:8HCEqYP70
対素人で一番強いのはボクシングというイメージがある。
普通の人は失神させなくても、一度顔面叩かれるだけで戦意喪失するし
0073名無しさん@一本勝ち2013/12/23(月) 14:06:08.55ID:wn4E0ozf0
>>71
殴り合いになるなら、ボクシングで十分となってしまう
組合になるなら、柔道で十分となってしまう

>>72
確かに、顔面に素手のパンチをもらってしまったら、パンチ力なんか関係なく、素人はたいていは戦意喪失するね
ただ、顔面をノックアウト目的で強打すれば、日頃から空手家みたいに拳を鍛えている人じゃなきゃ、ボクサーでも拳痛めるよ

ボクシングの利点は、相手の攻撃をだいたい見切ってかわせることと、ジャブレベルでも顔面に当てて先手を取れるとこ
組技系につかまれちゃったら、正直なすすべはない・・・
0074名無しさん@一本勝ち2013/12/23(月) 14:11:12.30ID:wn4E0ozf0
こちらがボクサーの場合、組技系の相手から、「多少パンチをもらっても我慢して突っ込んで、つかんじゃえば良い」って感じでやられるとキツイ

ガタイの良い柔道家とかにガード固めて勢いで突っ込んでこられると、ボクサーとか伝統空手家とかはけっこう厳しい

つかまれるまでの間に、KOできるレベルの打撃を的確に入れるのは、難しい
0075名無しさん@一本勝ち2013/12/23(月) 17:05:52.07ID:Hhhv9qsbi
はいはいwwwワロスワロスwww

以下、論より総合格闘技世界最高峰のUFC様www


◆リョートの伝統空手に恐れをなして伝統空手王者を呼んで伝統空手対策してるUFCファイターのケガール・ムサシ

ゲガール・ムサシがリョート・マチダ戦に向けて空手の練習を取り入れる
来年の2月に、1年ぶりの試合復帰をリョート・マチダ戦で果たす予定のゲガール・ムサシが、マチダ対策として、空手で世界王者に輝いたことがあるジャウアド・イカンとのスパーリングを行っていることを明らかにしました。
「マチダの格闘スタイルの事は、理解しているつもりだ。スパーリングには、彼と過去2度対戦したことのある空手家を招聘した。試合への準備は万端だ。」
http://azulthailand.blogspot.jp/2013/12/blog-post_17.html

Gegard Mousasi uses karate sparring to train for Lyoto Machida
http://www.mmafighting.com/2013/12/16/5201242/gegard-mousasi-brings-karate-sparring-to-train-for-lyoto-machida



UFCに出れないヘタレ極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



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0076名無しさん@一本勝ち2013/12/23(月) 21:54:26.23ID:Y2tCTq8c0
>>73
拳を痛めるってのは机上の空論で
ボクサー含め世界中の色んなストリートファイト動画見てきて思ったのは
争いはしない方がいいって事だな
人間てある程度の威力で殴られたら簡単に失神してるし
こんな感じで、たった一発のパンチで亡くなるケースも珍しくない


http://www.scaryblog.jp/blog-entry-1026.html
0077名無しさん@一本勝ち2013/12/23(月) 22:21:40.71ID:wn4E0ozf0
スポーツってのは、お互いが相手の攻撃を予想した上で、構えた状態で開始しているけど、
 実践では油断していた方が(奇襲された場合を含めて)死ぬ可能性のある負け方をするからね

スポーツってのは、どんなに過激に見えても、反復・継続して行えるように、
 やはり安全性を担保できるルールになっているものだと感心する
それでも、スポーツ外傷やスポーツ障害はつきものだけど・・・

武術ってのは、本来はそういうケンカや争いごとを生き抜くために誕生したんだろうけど
0078名無しさん@一本勝ち2013/12/24(火) 02:37:54.55ID:afP0tEYN0
素手で殴ると拳を痛めるから掌底のほうが良いっていう話をそれっぽい喧嘩のハウツー本とか
漫画とかでみることあるけど、本気の殴り合いで掌底で人を殴り倒すのってみたことないんだよね
掌底で殴るのって結構訓練が必要な気がする。パンチは腕を伸ばす動作なのに手首は曲げてるから
筋肉の向きが逆だから、リーチの短さに加えてスピードも出にくいし。掌でなぐっても母子球や
手首だって痛めないわけではないからね。結局自分の手を傷めたくなかったら武器持つしかないわけで
0079名無しさん@一本勝ち2013/12/24(火) 08:37:23.32ID:WjEsh1ol0
逆に、力をセーブして相手に致命傷を与えないためには良いかも・・・
0080名無しさん@一本勝ち2013/12/24(火) 09:19:38.71ID:nnotiott0
両親がDQNじゃない
親や親戚から見限られてない
無職じゃない
裕福ではない
賠償金や親類の迷惑考えるととてもとても喧嘩なんておっとろしくてできんわwww
見限られた無職がある意味裏山、、、、しくはねえか
0081名無しさん@一本勝ち2013/12/24(火) 10:53:47.83ID:2NFlN1Jp0
>>78 初期のUFCに拳を痛めてから、ショウテイつかってたのいたね
 
0082名無しさん@一本勝ち2013/12/24(火) 10:57:18.26ID:Nfrm0Thh0
殴るなら顔をよりもフック気味のパンチで首を殴った方が良いよ
拳も痛めないしダメージもでかいし
ハイキック喰らったような感じになるよ
ハイキックほどのダメージは無いけど
0083名無しさん@一本勝ち2013/12/25(水) 00:52:12.07ID:pVtiJCFd0
>>76
素手の殴り合いは、手の皮が破けるし、歯で切ったり 傷口から
感染症にもなるから 昔から素手での対人での殴り合いなんてほぼ皆無なんだが・・・。
0084名無しさん@一本勝ち2013/12/25(水) 00:55:43.37ID:pVtiJCFd0
>>78
SASとかの軍隊の護身術だとショウテイを推奨してるよ。拳で殴るのなんて明確な敵意・殺意を感じられて護身術として適さないし
打撃のプロでも素手で殴ると拳を痛める。
0085ろくろ ◆1.fz4aHjdc 2013/12/25(水) 04:08:06.76ID:re0s03+v0
>>83
全国の不良さんたちは、素手で殴り合いしてますがな。
ほとんどないってどういうこっちゃ。
0086名無しさん@一本勝ち2013/12/25(水) 19:05:25.95ID:/7WfTW4P0
>>83
今は世界のストリートファイトが動画で見れる時代
欧米の喧嘩は拳使いまくってるよ
ただ喧嘩が終わった後に痛めてたりするのかもしれんな
半日くらい経って腫れたりはあると思う
0087名無しさん@一本勝ち2013/12/25(水) 19:11:58.84ID:/7WfTW4P0
ボクシングの試合でも2ラウンドくらいの序盤で拳骨折していて12ラウンド戦い抜いたという選手がいるくらいだし
試合中や喧嘩中はアドレナリン出てるから痛みを忘れてたりするんだろうな
0088名無しさん@一本勝ち2013/12/25(水) 19:14:37.67ID:uz2qKr5Hi
●●●非実戦の極珍団=最弱のチョンのエセ空手
http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M
・実戦的だと勘違いしてる
・顔面はないものだと思ってる
・顔面を当てる感覚すら無い
・おデコ付けてポンポコ腹タッチ
・足払い無し
・足払いの威力を知らない
・投げがない
・腰が軽いので簡単に投げられる
・掴まれただけでパニックになる
・スピードがない
・ノロマデブが腹叩いてるだけ
・フットワークがない
・ローキックは顔面パンチのカウンターを取られやすい
・そもそもローキックなんぞは実戦では使えない
・顔面パンチを防御できないから顔面骨折する
・間合いすら存在しない
・顔面殴られてパニック
・顔面へのフックやアッパーを避けられない
・顔面に有効打が打てない
・顔面パンチを顔面受けすると骨折しやすいのにマジで顔面受けを使う
・顔面の防御は一切できない
・顔面パンチが無い(概念が無いから顔面がら空き)
・顔面童貞
・間合い童貞
・フットワーク童貞
・掴み童貞
・投げ童貞
・寝技童貞

以上の理由で人を倒せないから格闘技とは呼べないチョンの腹太鼓お遊戯www
0089名無しさん@一本勝ち2013/12/25(水) 20:14:11.19ID:IIUJ4vGO0
極真空手を非難するわけではないが、
 頭部・顔面は戦闘において最優先で防御する必要がある部位

怪我が多いから安全目的に顔面へのパンチを無くしているのだろうが、
 そのために、間合いが図れない、頭部・顔面への打撃を避けれない・防御できないのは、非常に危険

顔面へのパンチを禁止されれば、攻撃手段も向上せず、
 顔面のたたき方を練習できないから、最も効率の良い上段への手技ができない

的確に当たれば相手を倒せる(ノックダウンできる)顔面パンチがあるからこそ、
 当てるため・避けるためにフットワークが身につくし、スピードが要求される

その場での下段の蹴り合い・中段の殴り合いでは、スタミナと打たれ強さ勝負になっちゃう
 組技系からも絶好のカモにされてしまう・・・
0090名無しさん@一本勝ち2013/12/25(水) 21:01:12.28ID:uz2qKr5Hi
⚫︎⚫︎⚫︎佐竹に完全否定された極珍腹叩きwww

佐竹雅昭「まっすぐに蹴る」52P

それにK−1などでグローブをつけた顔面パンチありの試合を経験すると、極真会館に対する気持ちも多少ニュアンスが違ってきました。
格闘技を知っている人なら分かると思いますが、経験のない選手がいきなりグローブをはめて顔面パンチありの試合をすると、まるで対応ができない。
そういう練習をしていないのだから、それは当たり前です。
僕のところにも極真会館の選手がグローブをつけた練習をしに来ていましたが、そこでつくづく"一日の長"というのは恐ろしいと思いました。

極真の試合であんなに強い選手が、グローブをはめるとこんなに脆くなるのかという驚きがあった。
それで、僕の中でのターゲットが極真会館から世界のキックボクサーへと変化していったのです。


極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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0091名無しさん@一本勝ち2013/12/25(水) 21:18:17.91ID:wHo6izmK0
素手で頭殴りまくったら腫れるだろ
空手やって拳鍛えてたけどやっぱり殴ったら腫れるよ
ただ別にそんな痛くないから喧嘩では普通に拳使ってるけど
0092名無しさん@一本勝ち2013/12/25(水) 21:33:53.55ID:SyOGhujni
●●●極珍腹叩きを奇形呼ばわりする一方で伝統派空手を絶賛する元極珍王者の増田章www

Freestyle Karate Project
2011年7月15日
皆さん、伝統派の空手競技の映像です。見事に蹴り技が進化しています。又、倒し技も認められ、競技スタイルも進化しています。
私達、フルコンタクト派、極真も進化しなければ、空手として奇形になってしまいます。
そこで、フリースタイル空手競技及びルール改革の必要性が理解できるのではないかと思います。ご意見をお待ちします。増田 章
https://m.facebook.com/freestylekarate/posts/164431086959513


奇形www

http://www.youtube.com/watch?v=m8q41y6d73M


極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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0093名無しさん@一本勝ち2013/12/26(木) 15:15:58.71ID:T9L479nW0
>>85
アホか? そんな低レベルのど素人興行でなくプロのだ。
安全面が充実してないようなのには、主催者側に責任及ぶし、プロが参戦しないよ。
0094ろくろ ◆1.fz4aHjdc 2013/12/26(木) 23:30:00.80ID:Dth5IRN+0
>>93
アホはおまえじゃ。
>>76はストリートファイトの話をしてるだろうが。
0095名無しさん@一本勝ち2013/12/28(土) 03:36:37.63ID:dk9IgQfu0
>>94
>>76 も ろくろも 喧嘩やストリートファイトってガチでやったことないだろう。
素手で殴って拳痛めるのは、机上の空論じゃねーよ。プロレベルでも拳痛めてる。
素人の場合は、問題外。アドレナリンでまくって 手の皮磨りむけたり、爪かけたり、小骨折れてたりする。
動画のは、だいたいラッキーパンチの類で まず警戒・防御してる状態だときまらんのがほとんど。
0097名無しさん@一本勝ち2013/12/28(土) 10:50:00.86ID:V55OWx/f0
一応喧嘩は打撃経験者向かい合った状態なら相手がよっぽどレベルの差がない限り大体の攻撃はよけれると思う
ただほとんど口論から始まり掴んできてようやくスタートってなって思った通り実力発揮できないパターンが多いと思う
0098名無しさん@一本勝ち2013/12/28(土) 12:50:15.83ID:wfMphFaX0
先ず自ら仕掛ける場合まともな人間ならそういうケースは”我を失った場合”が多い訳。

カッとなり殴るor殴られる>[終了]
カッとなり掴むor掴まれる>[ここで途切れる]

極端に言うとこの2パターン。極端に言うとね。
大事な事なので2回言いました。(蹴りとか頭突きとかタックルとかはこの際除外する)

どう足掻いてもワンクッション挟む方が付け込む隙が生まれるのよ。
喧嘩なら特にそこで「ちょっと待って」「落ち着けよ!」等と交渉する隙を与える事になる。

そもそも「掴む」とはどこを掴むのか?

この場合最大公約数的に「胸ぐら」とするが、もし奥襟だ、とか袖口、とか言い出したら
それは非現実的だね。その掴み方をする場合前面の殆どががら空きになり相手が何も
抵抗しない限りは確実に被弾する。素手なら良いが凶器を隠し持っていた場合…
掴んだ瞬間 無 力 化 して流れる様に投げをうってKOするなら別ですがねw

そんな魔法は無いです(キッパリ)
それなりの人を相手にする時、掴み掛かるというのは不用意な方法でしかないのですよ。
0099名無しさん@一本勝ち2013/12/29(日) 08:15:01.34ID:2FltA1Qw0
ガキの頃の喧嘩ならいくらか経験あるけど、フツーに拳使ってたわ
たしかに後で腫れたり痛んだりはしたが、喧嘩のときそんな後先考えんし、単に自分の拳が弱いんだと思った
だから、そこらの柱だの壁だの殴ったりして自己流で鍛えてる奴も多かった

「実戦では掌打のほうが有効」なんてことを骨法の人間が言い出して、当時はガチと信じられてたUWFがそれを取り入れられたことなんかもあって、それからはそんなこと言う奴も増えたが、
それ以前にそんな奴は皆無だったぞ
0100名無しさん@一本勝ち2013/12/29(日) 20:06:14.73ID:V+fCgk4r0
>>98
組み技系だと格上なら油断してたら袖先掴んで前のめりに崩されて体ごと投げられたりする。
0101名無しさん@一本勝ち2013/12/29(日) 23:26:39.55ID:UgsC4OqmP
>>100
見た事無いわ。大体喧嘩が多いのは開放的になる暑い夏の夜とかが多いからな。
当然長袖は着ていない。
0103名無しさん@一本勝ち2013/12/30(月) 17:59:05.54ID:2E2iCUdKP
>>102
出来過ぎた足場(傾斜)だねw実際こんなの殆ど見ないよ。
押し倒すのはあるけど、これと同じで最初から相手が抵抗らしい抵抗する気無いからな。
ベタベタチョコチョコ掴んで来るのを安易に許してる時点で間抜けだ。
0104名無しさん@一本勝ち2013/12/31(火) 13:15:01.60ID:PHhDSQeI0
>>103
ガチの柔道経験者に袖先持ってぶら下るようにやられると ああ言う動画みたいになる。
長袖とか関係ない。肘関節などを曲げさせてそれに引っかかれば 投げれたりする。
0105名無しさん@一本勝ち2013/12/31(火) 14:09:58.50ID:yFwLAk2J0
これがあるから近距離で喧嘩は怖いんだよな
0106名無しさん@一本勝ち2013/12/31(火) 17:20:52.06ID:1ov/FtwOP
全ては相対的な個人の技量の問題。この場合 無 い と言って良いレベル。
目に見えて角度の有る傾斜があり相手も無抵抗なまま。
0107名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 03:00:58.05ID:aP8dCYCb0
>>106
ガチの2段以上位だと よほどのことじゃないと派手な喧嘩しないぞ。
素人なんかああいう動画みたいに ほとんど無抵抗状態でやられる。
個人戦全国大会クラス三段以上だと 組際 経験者の有段者でもやられたりする。
0108ろくろ ◆1.fz4aHjdc 2014/01/01(水) 08:23:14.19ID:RebTl9Ga0
GIF動画に不自然な点はないな。
傾斜とかどうでもいい部分。

傾斜なくてもかかるでしょ。
0109名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 09:19:49.06ID:aonGEn39P
傾斜で下に位置してるから袖口が近くなり屈まなくとも手が届く。
力学的にも易く投げられる。
かかる、かからないはともかく、直前でベタベタ触って来て襟元を下から掴んだり感触を確かめてる。
これだけ御膳立てを整わせる相手が間抜け杉って事。
相手は最初から直前まで暴力の行使を想定してない故に接近を許し接触も許してる。
こういうやり口は打撃でも多いが省こうと思えば省けるからな。
なあなあ(まあ落ち着けよ、みたいな)で近付いて一気に押し倒すやり方のが確実に成功率高いな。
0110名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 10:10:10.94ID:KqDwOQH40
土方にやられた選手は世界レベルじゃないけどな。
今時あるのかしらんがタイマンだったら強いのは総合の選手だろ。
0111名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 10:21:42.70ID:wOsI+tDpI
マッハって、実際に喧嘩はじめて負けたのか?
険悪な雰囲気になって相手の土方が先に殴ったら顔面骨折したって話じゃないの?
素手なら顔面の目のまわりの骨は結構簡単に折れるし。
0112名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 10:31:47.49ID:aP8dCYCb0
>>108
傾斜なくても かかるよ。背負い投げだと スクワットしながら 一旦相手に自分の体重をかけて
それに反発して背伸びしてきた時に 担ぎにいったりする。
0113名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 10:48:58.64ID:aP8dCYCb0
>>109
組み技経験者なら察知して 一気に下がるから 一気に押し倒すとかできんぞ。
だいたい あの動画は、デカイのが先に挑発して胸倉掴んで
怒った小さいのが胸倉掴み返し&袖先持って 上下に煽って崩して投げた。
あのくらい強い奴に押すのは、ぶら下りながらの(韓国式)背負い投げで
受身もできず非常に危険。
0114名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 13:50:34.52ID:aonGEn39P
>>113
何も見てない事判明。下は下半身が画面から切れて傾斜の下側に立ってるから頭一つ下がって見える。
実際は一瞬カメラがズームする前少し引いてるがこの際下位置の投げた方が上の男よりややデカいのが分かる
。頭頂部から足腰までの長さ、リーチの差、足の長さでも微妙に下の方がデカいのが分かる。
更に上位置の男は胸元を指さしただけで掴んでいない。下位置の男が投げる為の
ポジションを定めようとチョコチョコ服を掴んで来てるのを上位置の男はうざそうに振り払っているだけ。
0115名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 17:45:11.11ID:a05CkI1q0
GSP(元UFC世界ウェルター級王者)
(インタビューアから「あの胸を合わせての下段蹴りや中段突きの攻防に見られる距離感は、一切MMAに活きないと思ってました」の問いに)
「その通りだよ」

リョート・マチダ(元UFC世界ライトヘビー級王者)
「(極珍の)あの距離感ではMMAには向いていないことは確かだ。」

佐竹雅昭(元K-1GP準優勝者)
「極真の試合であんなに強い選手が、グローブをはめるとこんなに脆くなるのかという驚きがあった。それで、僕の中でのターゲットが極真会館から世界のキックボクサーへと変化していったのです。」

ニコラス・ペタス(元極珍世界3位)
(沖縄空手の型を体験して)「沖縄空手の型のやり方がものすごく正しく感じる。今までやってたカラテ(極珍)の型は何だったんですかね」

セームシュルト(元K1絶対王者)
「フルコンタクトの選手は最初からパワーを使えますが、危険ですし、技が荒削りになりますね。私はセミコンタクトの空手から始めたので技が正確になりました。狙う箇所は同じで、後は打ち抜くかどうかですから」

菊野克紀(DEEPライト級王者)
「極真空手の選手は、極真のルールしか意識してない人がけっこう多いと思うんです。顔面は打っちゃいけないものだと。これってちょっと弊害ですよね。」
「ボクが始めて負けた試合って、顔面パンチがまったくできなかったからなんです。そのあと1年間キックボクシングのジムに通いました。」
「(極珍をMMAで)活かそうと思ってたんですけど、活きないんですよね。もちろん蹴りが当たれば効くんですけど、当たらないんです。当たっても、そのままテイクダウンされてしまったりとか。最初は全然ダメでした」

増田章(元極珍王者)
「皆さん、伝統派の空手競技の映像です。見事に蹴り技が進化しています。又、倒し技も認められ、競技スタイルも進化しています。私達、フルコンタクト派、極真も進化しなければ、空手として奇形になってしまいます。」

盧山初雄(極真館館長)
「極珍は顔面は叩かない、顔面は叩いちゃいけない、顔面はないものだと。顔面のない武道は考えられない。」

藤井脩祐(極真館全日本王者)
「顔面攻撃に対して意識がないので胸と胸を突き合わせて押し合い突き合いで武道性に欠ける」
0116名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 20:48:59.48ID:KqDwOQH40
極真は最近になって、実は空手はなんでもありなんですよ、とかいう奴
が増えた。
0118名無しさん@一本勝ち2014/01/01(水) 21:24:02.44ID:a05CkI1q0
はいはいワロスワロスwww
論より総合格闘技世界最高峰のUFC様www

極珍ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

◎総合格闘技デビュー(2003年)後も伝統派空手の組手大会に出場してた日本空手協会のリョート・マチダ
Lyoto fighting a regional karate championship, in Brazil (Amazon), 2005.
http://www.youtube.com/watch?v=4nqbAfzrg-E
◎現在も空手の稽古に最も多くの時間を割く日本空手協会のリョート・マチダ
空手に割く時間 7.5時間/週 柔術に割く時間 4.5時間/週 ボクシングに割く時間 3時間/週
ウェイトトレーニングに割く時間 2時間/週 スパーリングに割く時間 6時間/週
http://www.ufc.com/index.cfm?fa=fighter.detail&;pid=519
◎日本空手協会のリョート・マチダに憧れて松涛館空手の道場に通う元UFC王者のビクトー・ベウフォート
Vitor Belfor-Faixa Azul-Shotokan karate Jutsu
http://www.youtube.com/watch?v=qhoT-m0fDZ4
◎日本空手協会のリョート・マチダ対策で7人も伝統派空手家を長期間雇ってスパーしてた元UFC王者のマウリシオ・ショーグン
MMA XL PRESENTS: HOW SHOGUN DEFEATED MACHIDA'S KARATE
http://www.youtube.com/watch?v=uq4mx42RuhU
◎リョート・マチダの打撃コーチで呼ばれた松濤館空手世界王者
http://mmaplanet.jp/archives/1706035.html
◎リョート・マチダの伝統空手に恐れをなして伝統空手王者を呼んで伝統空手対策してるUFCファイターのケガール・ムサシ
http://azulthailand.blogspot.jp/2013/12/blog-post_17.html


==========圧倒的な壁==========


●総合デビュー後も極珍の大会に出てた総合選手ゼロwww
●極珍の稽古に最も多くの時間を割く総合選手ゼロwww
●極珍に憧れて極珍道場に通うUFC戦士ゼロwww
●UFCの試合対策で極珍ガラデ家を雇ってスパーしてたUFC戦士ゼロwww
●UFC戦士に呼ばれた極珍世界ちゃんぽんゼロwww
0119名無しさん@一本勝ち2014/01/02(木) 07:41:03.38ID:yDFsTA460
>>114
傾斜とか関係無いよ。投げれる奴は投げれる。掴んで挑発しただろう。それにキレて本気モードで数下から払いようが無く体ごと持ってかれた。
0120名無しさん@一本勝ち2014/01/02(木) 09:00:50.13ID:IlSN21jEP
何故そんな嘘をつくのか不思議。

どちらが善で悪などは無いが、最初に掴んだのは下の方。

引っ張れる様に掴む位置定めようとまさぐっている。
その後自分も掴まれ一瞬視線を下に落としている。

上の方が掴んだのなら何故直後に人差し指を立てたまま手首をクイッと
動かしてるのか?
クリックすれば誰でも分かる事なのに理解出来ない。
0122名無しさん@一本勝ち2014/01/03(金) 20:28:27.66ID:TN463VcwO
豊島区の近くに住んでいますが、総本部が一番近いとわかりました。昨年末に問い合わせると年齢的にビジネスクラスですねと言われました。雰囲気は、どんな感じでしょうか。真剣に入会を検討しております。
0123名無しさん@一本勝ち2014/01/03(金) 22:29:50.06ID:sz9YFU+W0
大同塾か
0124名無しさん@一本勝ち2014/01/03(金) 22:58:32.78ID:dK7eC1bx0
フルコンタクト空手は、間合いに無頓着すぎて、顔面パンチへの意識が低すぎるし、
 武器を持っているかもしれないケンカでの間合いではないし、護身向けじゃない
 体幹・四肢は打撃への耐久力が抜群なのだが、上段のデェフェンス力に乏しい

伝統空手は、間合いこそ武器を持っている相手も意識しており、剣道に近い感覚だけど、
 いかんせん接戦に弱いし、連打やラッシュに欠ける
 つかみや崩し、投げや足払いも行う流派以外は、ヒット&アウェイ命になってしまう

ボクシングは、パンチを当てるのは得意だけど、素手で強いインパクトを与えるのに慣れていない
 ケンカで拳を痛める人が多いので、グローブがないと思ったほど強く殴れないし、着衣へのボディー打ちも苦手
 かわすのは慣れてるし、フットワークも使えるから、護身としてはある意味向いているけど
0125名無しさん@一本勝ち2014/01/03(金) 23:07:56.55ID:xMXvCZbw0
ボクシングやってて負けるなら他の武道やっててもかなりの高確率で負けるような
0126名無しさん@一本勝ち2014/01/04(土) 08:44:10.38ID:fzNjrK960
>>125
ぶっちゃけ空手とかボクシング習ってて段持ちだったり、アマ試合でそれなりの実績があっても
ケンカだと割と勢いあるほうが勝ったりする場合は普通にある
下手に拳とかに自信あると殴ったあとの事考えてもたついてる所つけ込まれたりする
0127名無しさん@一本勝ち2014/01/04(土) 09:30:17.16ID:UHr5QAgFP
拳に自信ある経験者から街中でパンチ喰らった日にゃただじゃすまんのだが。
それに耐えて尚且つそこにつけこんで来る奴…
マークハントみたいなアンコ型かな
0128名無しさん@一本勝ち2014/01/04(土) 10:08:10.30ID:bNe3ctwp0
殴るのも殴られるのも警察も賠償金も嫌です
逃げるが勝ちがモットーを掲げる逃げ足だけを鍛える道場を教えてエロい人
0129名無しさん@一本勝ち2014/01/04(土) 11:36:28.78ID:nr1qF8v+O
大概の護身を教えるとこはまずトラブルを避けるよう教えて、次に逃げるようにいって、その次に護身術を使うとかになってくるんじゃないかな
逃げられません→お手上げ
では心許ない
0130名無しさん@一本勝ち2014/01/04(土) 12:22:33.85ID:dWxR9YzQ0
逃げられない状況のために護身術習ってるようなもんなのに逃げろしかいわないとこはなんかずれてるというか
0131名無しさん@一本勝ち2014/01/04(土) 19:04:47.34ID:8RnsDcXi0
>>130
便宜的に「護身術」って言ってるだけ。護身術って名前は護身術だけど その格闘技の技の術理をわかりやすくするために
わざと負け役と勝ち役を決めてやってるRPGだからね。逃げられない状況ってわけでもない。
0132名無しさん@一本勝ち2014/01/04(土) 21:41:49.75ID:tb96oam00
>>130
逃げられない状況って言っても、大抵は不用心の為にノコノコその状況に飛び込んでたり、
襲われたショックで逃げるって選択肢そのものが頭から消えてたり、
中にはプライドのために、逃げられるのに無駄に闘おうとするケースすらあるからなあ
0133名無しさん@一本勝ち2014/01/05(日) 21:16:46.00ID:1bXReE/E0
さっき肩わざとぶつけてきた奴がいてすげえ殴りたかったけど人混みで女連れだったから我慢したけど
みんなは肩ぶつけられたら喧嘩買う?
0134名無しさん@一本勝ち2014/01/05(日) 21:28:33.85ID:KBbDUdFk0
>>133
買わない

文句は多少いうかもしれんけど

というか買ってどうするの?
0136名無しさん@一本勝ち2014/01/05(日) 21:44:34.18ID:1bXReE/E0
>>134
こうやってネットでグチグチ言うくらいなら殴ったほうがストレスたまらなかっただろうなと思って
0137名無しさん@一本勝ち2014/01/06(月) 04:57:03.10ID:+IUY+Ftk0
>>133
肩を当てられた時点で押し勝つ(こっちの肩を振り抜き相手の肩を弾き飛ばす)。
それで言いがかり付けてきたら正論で攻めてみる。
相手が手を出して来て初めて制圧を試みる。
0138名無しさん@一本勝ち2014/01/08(水) 19:08:42.97ID:tyYhnL6i0
ボクシングの方が空手より強いとかって議論は、

将棋よりチェスが強いって議論と一緒だな

・ルールが違うから直接比較できない
(どちらのルールに則して戦うかで、有利不利が出る)

・ルールを撤廃するにも、撤廃した新しいルールが必要
(結局、真に対等なルールにはならない)

・仮に対決して比較しても、そこに反映されるのは競技・技術の優越よりも、プレイヤーの実力差の方が大きい
(その競技自体の実力というよりも、異種対戦への順応力だが)
0139名無しさん@一本勝ち2014/02/15(土) 01:05:00.15ID:tiTKa5n60
>>128
逃げ前提ならサッカーとかラグビーでいい
最初のダッシュの早さに加え、相手がバイクなどで追いかけてきても人混みまで
それを維持できる持久力も必要。元サッカー部で旅行好きの俺は、ギリシャでナイフ系に
囲まれそうになった時も南米で2.3人に囲まれた時も結構余裕で逃げきれた
またたえず逃げアンテナを張り巡らせて背後などから怪しい誰かがよってきてないか
集中してる事も必要

ただ唯一の弱点は相手がピストルなどを持っているとたぶんヤラれてしまうことだ・・・
0140名無しさん@一本勝ち2014/02/15(土) 02:52:30.75ID:dcsmN4L80
>>138
チェスよりも相手の駒を取ったら使える将棋のが上

パンチだけのボクシングよりも
蹴りも打ちも当てもつかみも投げもある空手のが上
0142名無しさん@一本勝ち2014/02/15(土) 18:35:40.10ID:vI7KEPuM0
押し入り強盗4人を格闘家が秒殺

・米の総合格闘家の男性が、自宅に押し入った強盗4人を撃退した
・家族と自宅でくつろいでいたが、1人であっという間に秒殺し、うち1人は現場で死亡
・男性の戦績は1勝5敗だったが、この話題で多くのオファーが来ているそう

総合格闘家ツエー。
http://news.livedoor.com/article/detail/8537361/
0144名無しさん@一本勝ち2014/02/17(月) 16:47:27.96ID:JE6NglGY0
>>142
頭でっかちの武板の住人よりよっぽど強いなw
0145名無しさん@一本勝ち2014/02/18(火) 10:50:32.40ID:GnHKVxW/P
>>144
体重70kg台で4人撃退で一人撲殺だしね。このスレ立てた人息してるのかなw
0146名無しさん@一本勝ち2014/02/18(火) 13:04:40.02ID:fJXGGAUL0
>>133
夏祭の時に軽くぶつけられた事があったけどあんまりむかつかなかったな

舐めた感じならブチ切れだけどまぁなんとなく怒ってもしかたないって感じで
0149名無しさん@一本勝ち2014/07/03(木) 06:50:05.23ID:bgqc4M8U0
シュートボクシングの後藤みたいに馬乗りになってボコボコにしてもな
戦えば強いと思うけど
名前知ってて挑発してくるタイプには弱いんじゃね
連れがいかに無茶できるかだわ
0150名無しさん@一本勝ち2014/08/25(月) 22:28:41.91ID:s8fPFdtE0
age
0151名無しさん@一本勝ち2015/01/12(月) 13:10:27.48ID:cCr5SWBA0
UFCはアメ公のドサ回り興業www
http://www.mmamania.com/2014/1/28/5354338/nfl-takes-exception-ufc-belt-super-bowl-media-day-fox-sports-jay-glazer-not-wwe-wrestling-mma
NFLスーパーボウル関連の会場でUFCレスラーが知名度の低い陳腐なベルト持ってウロチョロしていたらw
関係者に、「誰だお前?、プロレスラーか?」と嘲られ馬鹿にされた挙げ句、恥ずかしくて困惑している写真www

ヘビー級チャンピオン ベラスケス
様々な競技を経験するが何一つ成功することなくw途方に暮れて20歳後半でMMAを始めるwww
ライトヘビー級チャンピオン ジョン・ジョーンズ
給水係ならNFLに出れるかもと実兄にバカにされてたwしょうもないフリーター&ジャンキーwww
ミドル級チャンピオン ワイドマン
五輪の国内予選落ちでw仕方なく日々の飯を食うためMMAの興業に参加www

UFC=アメ公の陳腐な格闘もどきショーwww
おっと勘違いしないでくれ
それでもUFCは、大山チョン達が創作した空手風タコ踊りを行う極チョン空手より遥かにマシだからwww
日本人になりすます朝鮮奴隷の通名に注意
新井、木下、安田、高山、徳山、大山、平山、秋山、玉山、中山
金本、金田、金沢、金山、金村、金森、金子、金城、岩田、池田
西村、西山、大倉、山中、河本、木村、岩本、宮本、松井、松田
0153名無しさん@一本勝ち2015/03/21(土) 21:00:53.01ID:ayUyc7yP0
>>142
この記事デマっていうか元の記事に大分手が加わってるみたいだな
強盗じゃなくて敵対してるギャングらしいし死んだ奴は刺し殺されたみたいだし残りの二人は逃げた後逮捕されてボコられてないみたい
0154名無しさん@一本勝ち2015/04/09(木) 04:50:15.03ID:7LSOgHfy0
>>19

アウトボクサーの大半はクリンチを多用してるぞ
なぜかアウトボクサー=距離をとり続ける前提の奴がいるがアウトボクサーは近づいてくる人間に対してクリンチを多用する
人間は前に進むほうが速い以上これはしかたがないと思う。むしろ複数相手ならできる限り短い時間で倒す攻撃力と瞬発力のほうが重要
0155名無しさん@一本勝ち2015/04/09(木) 18:50:49.94ID:fh8JhIF80
アホかお前は。格闘技なんてお互いに絶対に闘う事が確約されてるんだから
どうやったって接触しなきゃいけない。しかも限られたスペースの中で。
ちょっと柱や壁があったりだだっぴろい駐車場だったりしたらそれだけで戦略は何倍にも広がる。
つくづくテレビだけ観てそれが全てだと思い込む格ヲタ脳だなあ。
0158名無しさん@一本勝ち2015/06/23(火) 23:49:23.98ID:z6Y3OuJd0
勝った話が世間に知られるようなシチュエーションで喧嘩しねーよ
0159名無しさん@一本勝ち2015/07/11(土) 06:10:39.00ID:EVDnc17E0
>>158
うむ。つまり、基本ケンカしないんだよ。懲役くらったり、失職したくないからな。
0160名無しさん@一本勝ち2015/07/24(金) 18:00:23.74ID:8TCflkl70
カタギなら逃げるな。
勝っても犯罪者、負けたらカタワじゃ
割に合わない。
0161名無しさん@一本勝ち2015/07/24(金) 23:09:57.54ID:HzuH4KMM0
ケンカに勝って、その後闇討ち食らってカタワになった人知ってるわ
下半身マヒでインポらしい
0162名無しさん@一本勝ち2015/09/06(日) 20:40:30.90ID:Z5usi29A0
喧嘩やめますか?人生やめますか?
ってその人を広告に使って喧伝したほうがいい
0163名無しさん@一本勝ち2015/10/16(金) 00:48:37.10ID:kFJOIdIe0
769 名無しさん@一本勝ち sage ▼ 2015/10/15(木) 18:52:41.03 ID:cShlNZnE0 [1回目]
武術とスポーツ格闘技は何から何まで違う、ってことをなんでこうわからないかねぇ????

はじめの接触で倒されてもレフリーはSTOP! 離れて? STAND&FIGHT!って仕切り直ししてくれないんだぜ?
暗器で知らんうちに刺されても反則!って言ってくれないんだぜ?


これだろ、暗器で知らんうちに刺されたら格闘家なんて終わりだろ
この精細で的確な見解は蓋然性がかなり高いと俺はみるぜ
0164名無しさん@一本勝ち2015/10/17(土) 17:41:42.83ID:D3xxJ+xz0
>>163
武道家や格闘家が喧嘩で綺麗な戦い方をしてくれる保証はないぞ。
スペックもスキルも高い奴が加えて卑劣で残酷であるということもある。
0165名無しさん@一本勝ち2015/10/26(月) 01:21:34.38ID:ZVU2oI4H0
いいか、暗器で知らんうちに刺されても反則と言ってくれないんやで!?
0166名無しさん@一本勝ち2015/10/26(月) 01:45:45.79ID:Mv9JsKfA0
元UFCファイターマイケル・ファルカオンと
当時、7戦無敗のMMAファイターがカウエ・メナが喧嘩でボコボコにされる。
https://www.youtube.com/watch?t=32&;v=_y859xp0vac
0169名無しさん@一本勝ち2015/10/30(金) 17:56:19.35ID:kwHWrxSQ0
そしてプロ格闘技なんてヤクザが仕切ってるんだから、やってる奴らもカタギじゃない
0170名無しさん@一本勝ち2016/02/24(水) 08:20:10.25ID:rVM/BvGm0
>>9
0171名無しさん@一本勝ち2016/02/24(水) 08:21:50.57ID:rVM/BvGm0
>>9
0172名無しさん@一本勝ち2016/06/29(水) 12:31:18.48ID:aw/MudUC0
めんちきってるやつも肩あててくるやつもボコしてやるよね。
0173名無しさん@一本勝ち2016/09/01(木) 09:12:03.21ID:czjabV2p0
総合は修斗やパンクラス大会とかのルールしか想定してないからな

路上ファイトではわざわざそんなルールに合わせてやる相手なんていないし、勝敗ラインも全く違う

極真は路上では強いってのは否定しないけど、大会ルールしか見てない奴は黒帯でも大した事ないよ
0174名無しさん@一本勝ち2016/09/01(木) 16:06:13.85ID:lwpC8NFD0
極真が路上では強いなんて、何を根拠に?
まさか、昔の極真の宣伝映像に感化されてる話じゃないよな?
あの明らかに仕込みとやらせ感半端ないのに、リアルファイトみたいなナレーションが入ってる。
0175名無しさん@一本勝ち2016/09/01(木) 21:31:30.21ID:C6HRKxTH0
ウィリー・ウィリアムスが熊を倒しているんだから
少なくとも極真は熊よりは強いことになるな
0176名無しさん@一本勝ち2016/09/02(金) 02:39:11.00ID:Tqspnkmi0
え?アリスターとかヒョードルに路上の喧嘩で勝てるの日本の一般人では居ないと思うけど..
喧嘩じゃ無いけど実際に試合見た人ならわかるはず。弱いわけない。
0177名無しさん@一本勝ち2016/09/02(金) 02:43:33.72ID:Tqspnkmi0
それと、このスレ立てた奴そんな薄っぺらい情報で偉そうにスレ立てんな。2ちゃんねらーってネットで得た情報鵜呑みにして偉そうに語るからでぇきれぇよ。
0178名無しさん@一本勝ち2016/09/02(金) 09:55:39.92ID:EPl1qr+J0
>176
試合って顔面無視した間合いでドスドス突き合うあれか?
0179名無しさん@一本勝ち2016/09/02(金) 19:18:18.46ID:NfUVD9eI0
鍛えてる外人に口だけのザコが勝てる道理など無い
アスリートに喧嘩に勝てるつもりかおまえは
0180名無しさん@一本勝ち2016/09/06(火) 17:14:40.19ID:i0sC7dxc0
筋トレすらしてない口だけの雑魚が「喧嘩なら総合は空手等より弱い(キリッ)」とかよく言うけど
空手家が総合のリングで前蹴りKOや正拳突きはおろか空手の構えすら使わず
パンチすらボクシングスタイルな時点で、実は正拳は喧嘩の際に全然実用的じゃないって分かれよ
そんなに実用的ならみんな正拳使うだろ?
腰まで手を引く=ガードガラ空き=バカ丸出しの見かけだけ優先武術なんだよ

「総合は喧嘩弱い」とかも、ルールで禁止されてるから試合で使わないってだけで
相手も急所狙って来るようなガチ喧嘩なら脊髄等平気で狙うし
タックルからの金タマ潰しやマウントからの目潰しで終わりだよ
そもそもプロ格闘家が路上で喧嘩して後遺症でも負わせたら人生終わりだって事くらい分かれよ
0181ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2016/09/06(火) 20:08:05.26ID:11+Js0hg0
>>180
>腰まで手を引く=ガードガラ空き=バカ丸出しの見かけだけ優先武術なんだよ

腰まで手を引く構えは、棒や槍の構えに近いわけで
武器を扱っていたときの名残だと個人的には思ってます。
0182名無しさん@一本勝ち2016/09/07(水) 16:15:23.62ID:soX3qt330
まぁ路上で準備なく始まった喧嘩で
ラガーマンのタックルに勝てる気がしない
0184名無しさん@一本勝ち2016/09/08(木) 18:18:54.90ID:4mKOuxAn0
体重250kgの灰色熊を一撃で屠るとか
軽自動車の時速60kmタックルでも出来るか怪しいな
0185名無しさん@一本勝ち2016/09/15(木) 09:02:22.16ID:YyVHTaLe0
桜井マッハは殴られてた後、取り押さえて警官読んだでしょ
骨折直ってないのに試合じゃ当たらないからとかプライド出てた記憶が

事件あった場所は風俗街でよく喧嘩あるしやくざの事務所も点在してるよ
乱闘で車のガラス全部割れてるようなのもあるし
大柄な酔った客に殴られた代行の小柄の運転手がワンパンでkoとかもみたことあるよ
0186名無しさん@一本勝ち2016/09/17(土) 10:59:20.72ID:H4CA8PrG0
まず組み技系の格闘家は本気で戦わない。服汚れるしだるいから
打撃系はそこそこ本気で殴る。殴る場所は選ぶ。ローとか胸とか
素人で速攻かつタックル切ったりローのガードとか知ってれば勝てる時はいくらでもあると思います。
むかしの格闘王のずんのやすの動画とかを見たらわかると思いますが組み技系もガンガンせめれます。(格闘王は打撃禁止かつ体格がいいからであそこまでは無理)
狭い所というけどやり返す気があれば広いところまでの移動ぐらい出来ると思います。
トイレとかでも出てローカとか割と広いですし出口に立たれたらそれはそれで楽です。
なので本気で退治すればそうそう負けないと思います。
まあ柔道とかでも引きが異常に強いとかで技下手でも地区大会優勝とかあるから素人でもアホ腕力は別枠
0188名無しさん@一本勝ち2016/09/17(土) 12:30:51.16ID:H4CA8PrG0
ばれた!w
0189名無しさん@一本勝ち2016/09/17(土) 14:14:24.48ID:t7tH5l8L0
なぁ?お前らって喧嘩したことないの?
喧嘩なんて左手で胸ぐらつかんでパンチ連打すれば
柔道だろうが、ボクサーだろうが余裕だよ?
0190名無しさん@一本勝ち2016/09/17(土) 15:20:51.64ID:hKZGcRuQ0
>>189
胸ぐら掴んでのパンチ連打とかまったく腰入ってなさそうだから
数発貰うのは我慢して思いっきり頭突きかまして鼻折ったるわ
0191名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 11:22:39.03ID:CmudkZvc0
胸ぐら掴み(笑)。
これなんの意味あんの?
0192名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 11:43:16.94ID:lSKTHowk0
江戸時代から今に至るまで喧嘩と言えば胸ぐら掴みだよね。

なぜだろうか。
0193名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 11:53:35.18ID:lSKTHowk0
>>189
高校の時、
柔道やっている友人が、喧嘩が強いと言われていた奴と喧嘩して、
胸倉掴みから顔面を殴られて鼻血出して敗北したのを見たことがある。
0195名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 12:15:24.71ID:lSKTHowk0
>>194
柔道やってる友人が鼻血を出して敗北した。
0196名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 12:27:33.79ID:IXrX8Sw00
>>195
柔道やってるほうに相手を傷つける覚悟が足りなくて
DQNは頭のネジ飛んでただけやろ
胸ぐら掴んで殴るとか、お互いパンチが届く距離で自分だけ腕の自由を一本無くしてるだけやん
0197ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2016/09/19(月) 14:18:28.34ID:o3laXCNN0
>>196
>胸ぐら掴んで殴るとか、お互いパンチが届く距離で自分だけ腕の自由を一本無くしてるだけやん

だけではないだろう。
胸ぐら掴んでれば前後に揺さぶりやすいし。
0198名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 14:23:34.66ID:aO2Is09y0
>>197
そんな必死に探さなくてもw
0199名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 15:15:26.37ID:KPYKHqaK0
胸ぐら掴みや髪の毛掴みは左手で相手をコントロールしつつ、右手で殴るから意外と外せない。膝蹴りも入れやすい。喧嘩では理にかなってるよ。因みに頭突きも入れやすい。
0201名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 16:20:46.76ID:aO2Is09y0
>>199
いま、髪を掴む話してたか?
後出しすんならちゃんと書こうよ
あたかも最初からそんな話してたみたいな素振りはどうなんよ
0202名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 16:33:13.44ID:NxLvckgl0
真面目にMMAやってる奴が喧嘩?
弱いわけないだろうけどそもそも
喧嘩なんてしないだろ。
喧嘩だ実戦だ言う話をする奴って
警察官とかボディーガード系の
警備会社とかの人なの?
0203名無しさん@一本勝ち2016/09/20(火) 14:24:23.35ID:W1+FYEEn0
髪掴める状態の時点で実力差で勝負ついてるか
不意打ちで先制攻撃してるかどっちかだと思うんだが
0204名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 00:44:51.43ID:TB9QO0z20
>>191
マジレスすると、釣り手で崩しながら殴り、殴る事で崩す行為
殴られて心身が大きく崩れたら、関節技や投げ技簡単に決まる。
0205名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 00:51:02.77ID:XO+6n/F70
古流ではよく胸倉掴んでから殴るよね。
昔から常套手段なのだろう。
0206名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 14:53:38.79ID:Zbf8axET0
>>1
総合格闘家がそこまで強くない理由?いや相当強い。
特に重い階級の選手は化け物みたいに強いぞ。
つーか総合格闘技はルールあるしレフェリーもいる
喧嘩自慢の実戦からすると緩い闘いの筈だろ?
1対1だし凶器も火器使わないし急所攻撃なども無い
安全で緩いルールなんだから喧嘩だ実戦だやってる
より全然簡単な筈だぞ。総合の選手が弱いと思ってる
ならまずは喧嘩自慢が簡単なルールの総合の試合で
総合格闘家に勝って見せれば良い。
0207名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 14:58:12.33ID:G4g44t6a0
こんだけダラダラ書いて要は
「総合が弱いと思うなら喧嘩自慢がリングの上で勝ってみれば?」ってだけか
しかもスレタイは「総合は何故喧嘩だと弱いのか」なのに
スレタイすら理解するオツムがない模様
0208名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 15:10:42.14ID:Zbf8axET0
最初に喧嘩も相当強いとかいてあるだろう。
喧嘩だと弱いなんて思い込みなだけでいくら
喧嘩自慢でも素人が重い階級の総合格闘家
には勝てないよ。総合格闘家が喧嘩だと弱い
って証明が出来ていないから喧嘩より緩い闘い
の総合ルールで喧嘩自慢が闘ってみろって話。
総合格闘家に喧嘩(違法行為)をして証明しろ
とは言えないだろ?
0210名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 20:42:10.51ID:cJGplhdD0
あんさんの読解力や日本語も
たいがいやけどのうwww
0211名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 20:48:51.14ID:gElXat9w0
ID:Zbf8axET0の言ってることは
総合は中でも強い人を基準にしてるのに
喧嘩自慢は平均レベルを想定して比べてるやん
0212名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 21:03:04.13ID:Yt50iSu90
日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

矢追純一

「宇宙人側からの申し入れは、
核の利用と戦争をやめ宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、2回も言ってるんだからね。」


抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。

日本国民はどう対処すればいいのか。新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、
住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
0213名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 21:29:55.11ID:bQ8FD8yH0
>>208
セミプロの地下格闘大会見れば
総合歴○年みたいな選手が地元暴走族から参戦みたいな選手によくボコボコにされてるよ
0214名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 22:30:22.33ID:vJx9CJ9j0
>>211
総合の強い人じゃなく総合やってる
デカイ人だろ?喧嘩強いって自慢
してる奴はだいたいサイズがある
からな。喧嘩の平均レベルって
何よ?自分よか弱い奴をボコす
のが喧嘩自慢だろ?(笑)
>>208
なんだよセミプロの地下格って(笑)
地下格なんてセミプロ以下の素人
みたいなのが殆どだし地元暴走族
から参戦の奴が総合ジムや格闘技
サークルで練習していないとでも
思ってるのか?(笑)
アマ修やアマパンなどに出れない
カスを総合格闘家とか言うなよ!
0215名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 22:32:21.32ID:vJx9CJ9j0
アンカー間違えた213な。
0216名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 22:52:51.52ID:vJx9CJ9j0
喧嘩強いって奴は元々は空手や
柔道、ボクシングなどをやってた
奴が多いのよ。バックボーンが
有ってイケイケだから強い訳よ。
だが通ってた道場やジムの先輩で
自分が到底敵わない人の中で特に
強い人がプロ行って、総合に挑戦
したりするのよ。でも殆どが無名
の相手にチンチンにやられる訳よ。
総合の強い選手なんて雲の上。
総合前座選手>道場の強者>喧嘩自慢
0217名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 23:05:10.87ID:XO+6n/F70
当時7戦無敗のMMAファイターがカウエ・メナと元UFCファイターの二人でも
角材持ったチンピラには勝てないのか・・・

https://www.youtube.com/watch?v=_y859xp0vac
0218名無しさん@一本勝ち2016/09/21(水) 23:16:58.60ID:cJGplhdD0
MMA選手だろうと五輪メダリスト
だろうと喧嘩強いって奴だろうと
状況次第でやられるわな。
一つ一つの結果を見て強い弱いと
言うなら統計学的な資料を出さん
事には結論でえへんやろwww
0219名無しさん@一本勝ち2016/09/23(金) 11:22:15.82ID:K7eyE6ST0
喧嘩自慢って総合よりどういう技術が勝ってるの?
同一人物なら喧嘩するより総合覚えた方が強くなると思うのけど喧嘩すれば第六感でも芽生えるかの様な物言い。
と書いたはいいが総合支援が多いから喧嘩したら修羅場をくぐらない仲良し総合なんて喧嘩じゃ他の格闘技なんかにおよばねーよ!
てかこれって他の格闘技に比べて総合弱くね?って話するんじゃないの?で他の格闘技そもそもニュースになる有名人いなくね?で終わる話じゃないの?
0220名無しさん@一本勝ち2016/09/23(金) 13:05:02.47ID:joBeUU230
他の格闘技、武道と比べて強い弱いって
比較をしたがるけれど喧嘩が強い弱いは
格闘技や武道のジャンルや流派に関係なく
完全に個人のスキルじゃん。実際プロ選手
や有名武道家が喧嘩なんてする訳ないから
所詮下っ端の話だし「喧嘩に自信あります」
「喧嘩強くなりたい」って若い奴がたまに
うちの道場に来たりするけど未経験会社員
よりはマシな程度で糞弱いし体力もないw
大半は長続きしなくてやめていく。残った
奴は喧嘩なんてアホらしくて興味なくなる。
ま、喧嘩したら破門だしな。
0221名無しさん@一本勝ち2016/09/23(金) 13:12:55.84ID:GSeNjxWE0
>>220
自分が弱い言い訳に使っちゃダメ
0222名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 07:54:48.76ID:8qSi2TlL0
まあ10年格闘技続けるよりも1〜2年で格闘技覚えてウエイトで体重増やす事のみ考えて鍛える方が強いと思ってるおいらには格闘技続けてるから強いの意味がわからん
0223名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 11:43:52.17ID:Sof6+/350
>>222
それ、格闘技やってないじゃん
0224名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 11:50:28.35ID:bt6LPcKrO
総合の技術が喧嘩向きって考えがそもそも間違い。あれはスポーツだ
グラウンドの攻防だの寝技だの実戦でやるかよ 倒したら即頭部を踏みつけて止めを刺すのが実戦だよ
0225名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 12:20:50.69ID:2E8TAqlS0
>>224
倒した相手が動かない訳?現実は
踏みつけとて簡単にいかないよ。
相手が脳震盪起こして倒れた設定か?
例えば打撃の実力が同じくらい場合
トドメをさすなら寝技で首を締め
上げるんだよ。素手で一対一での
闘いなら倒して殴ってから首を締め
上げるのが実戦的だよ。
0226名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 12:53:20.91ID:7z9pS/eyO
>>222
何の格闘技か知らんが試合で自分の実力把握したか?筋トレオンリーによくいる勘違いちゃんじゃねーの?
0228名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 13:11:31.77ID:2E8TAqlS0
>>222
格闘家は格闘技とウエイト両方
やってるじゃん。試合の時は
契約体重まで絞るけど普段は
試合前より10キロ位重いから
ゴツくて塊のような身体でガンガン
スパーしてるんだぞ。格闘技を
ちょっとかじってウエイトだけで
は勝てねーよ。ま、身体デカく
するってのは正解だがな。
0229名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 13:35:54.99ID:2E8TAqlS0
>>227
この一つの映像が何なの?
頭部角材で殴られたから脳震盪で
動けないんだろ?
多人数で乱闘して毎回同じ
シチュエーションになる訳
ないだろw 誰かが銃持ってたら
撃たれる事もある。人数や武器
など戦力が違うケースを一つ一つ
上げていたら切りがないね。
格闘スキルで考えたら戦場で仲間と
はぐれ、武器も無い状態の敵味方が
一対一で命懸けで闘う場合を想定
しての実戦だよ。
0230名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 14:35:08.62ID:1s717SPQ0
ルールが一つでも変わるだけでも勝ち続けてた奴が負けることだってあんのに、どんな局面が用意されてるか
分からない喧嘩で強い弱い言われてもな。ハンス・ナイマンだって射殺されたのに。
0231名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 19:23:49.47ID:2Yp8PKlI0
喧嘩の大半は口での掛け合いだよ。
これに負けるとまず勝てない。
後、やるなら徹底的にやると言う覚悟かな?
俺は警察沙汰2回やったけど、とりあえず引かなかった。
まずそれ。
0232名無しさん@一本勝ち2016/09/24(土) 20:00:37.74ID:+aYTZQc60
別につまらない喧嘩などに勝つ必要はない
モチベーションの問題だな
家族に危害を加えられるとか
人として許せないレベルのことがあったら
死んでも相手を殺す気でいくだろうよ
0233名無しさん@一本勝ち2016/09/25(日) 09:43:27.42ID:CPxnlo3j0
222です。申し訳ない
当然ウエイトと格闘技両立の方が強いと思ってます。
個人で考えた時デカイというアドバンテージがデカ過ぎるという事を言いたかった。
あと俺が肉付かないからのひがみの方です。65キロですが80に勝てる気1ミリもありません。
0234名無しさん@一本勝ち2016/09/25(日) 21:05:10.40ID:3xG4T0t10
総合は打撃、レスリング、寝技とやることが多いよね。
打撃だけに絞った方が意外と強かったりする?
0235名無しさん@一本勝ち2016/09/25(日) 21:11:03.34ID:O8UkZpoQ0
0236名無しさん@一本勝ち2016/09/25(日) 22:04:22.29ID:eFJEXYWK0
>>234
組技寝技のエスケープ技術だけは高めるべき。
グラップラーに付き合わないにしろ付き合わないための技術が求められる。
0237名無しさん@一本勝ち2016/09/25(日) 22:13:31.91ID:wZsGJYbn0
口だけ番長 弱ああ
Charles Krazy Horse Bennett vs Philip Minoru Kimura - RIZIN 2 - 7 SECOND KO!
http://www.youtube.com/watch?v=43b71QfkI8M
0238名無しさん@一本勝ち2016/09/25(日) 22:49:24.29ID:3xG4T0t10
>>236
そうなのか、サンクス。
0239名無しさん@一本勝ち2016/09/26(月) 09:39:03.17ID:cMS/NJI+0
えー木村ミノル嫌いなん!?
キャラの好き嫌いは知らんけど試合はおもしろくない?
どうなん??あの殴り方当てた時気持ちいいやろな〜ってならん?
0240名無しさん@一本勝ち2016/09/26(月) 09:49:25.38ID:/W8R2OvO0
糞デブを バルトの糞試合はつまらない

客から金取れる 戦いをしろ!

腹がみっともないから もっと絞れ!デブ野郎!
0241名無しさん@一本勝ち2016/09/26(月) 11:07:20.75ID:cMS/NJI+0
バルトは思った。てか完全にやる気無くしてるよな総合初戦は体力つけりゃ面白そうと思ったのにただのデブ外人に成り下がった。
気迫のなさ萎えたわ。
てかバルトやる気ないのに無理矢理出した感半端ない。
0242名無しさん@一本勝ち2016/09/26(月) 11:22:15.70ID:cMS/NJI+0
バルトは思った。てか完全にやる気無くしてるよな総合初戦は体力つけりゃ面白そうと思ったのにただのデブ外人に成り下がった。
気迫のなさ萎えたわ。
てかバルトやる気ないのに無理矢理出した感半端ない。
0244名無しさん@一本勝ち2016/09/27(火) 15:32:55.06ID:WQw8T0/x0
そんなバルトに負けた藤田って一体。
0245名無しさん@一本勝ち2016/09/27(火) 16:17:56.39ID:8Ieq6pZf0
>>243
絞ってどうこうなる問題ではない
0246名無しさん@一本勝ち2016/09/27(火) 16:20:08.86ID:8Ieq6pZf0
総合格闘家はやることが多いからパンチ対応がなかなか成熟しないんだろ
特に日本の総合はほんと打撃弱い
0247名無しさん@一本勝ち2016/09/27(火) 16:21:06.03ID:8Ieq6pZf0
>>244
パンチ振り回せば勝てたよ
その辺は大人の事情
0248名無しさん@一本勝ち2016/09/27(火) 17:45:59.29ID:++fdMj0a0
>>246
うーん、まあ、
バックボーンによるし

知ったかなオタよりはるかにマシ
>>247
打撃を知らないのモロバレ
0249名無しさん@一本勝ち2016/09/27(火) 19:34:38.79ID:uZLcb0C10
今の藤田で普通に勝てる選手ってだれ?
誰が相手でもやります言いそうな藤田自体は好き
喧嘩やったら藤田が勝ちそうとスレタイの話に戻す。
結果喧嘩の強そうとは気迫の問題かと勝手に納得しまった自分がいる
0250名無しさん@一本勝ち2016/09/27(火) 21:05:16.99ID:MSjkBXFY0
>>248
あんな八百も見抜けない奴がずいぶん偉そうだな
0251名無しさん@一本勝ち2016/09/27(火) 23:18:57.92ID:j9H9RvPH0
>>250
逆に、バルトの基本を押さえた打撃をし始めてることに気づかない人間が何を言う
0252名無しさん@一本勝ち2016/09/28(水) 00:11:02.12ID:ucRUkX6G0
バルトは打撃の才能無いよ
もう一年は練習してるはずだがああいうタイプは一生あんな感じ
気になるのが今回はモチベーション低そうだったが前回のギャラは払ってもらってんのかね
0253名無しさん@一本勝ち2016/09/28(水) 08:57:19.70ID:n0afmd/r0
ギャラかな?
本人が総合キツいから嫌になってしまっただけな気がする。スプリンターにマラソンさせるくらい練習の質が違って諦めたけどギャラは貰えるからしゃーなし出たとかかと思った。
ギャラがでなくて出場拒否しても他の選手と違って別に生活困らなそうだし
才能もだけどしっかり練習してる身体じゃないでしょ前回の身体の方が絶対いいし
0254名無しさん@一本勝ち2016/09/28(水) 09:27:51.15ID:j2y7GNJq0
前回のギャラをまだもらってないって半年くらい前に2ちゃんねるで見たんだが
0255名無しさん@一本勝ち2016/09/28(水) 13:22:18.96ID:n0afmd/r0
開催初回から未払い発生させるような団体認可通る?さすがに信じれない
放映料とか入ってからしか支払えないとかのタイムラグなら分かるけど現金精算グッズとかしかないしと本題から逸れまくった会話を繰り広げる
0256名無しさん@一本勝ち2016/09/28(水) 13:28:47.99ID:n0afmd/r0
予想で喋ってるのに謎の反論ごめん
信じれなさすぎて無視して下さい
0257名無しさん@一本勝ち2016/11/17(木) 13:46:28.46ID:+aA3hUfS0
でも素人ドカタがマッハ倒したのも含めて大体不意打ちじゃん?
逆に格闘家が素人不意打ちしたら死人が出るわな
0258名無しさん@一本勝ち2016/11/25(金) 14:46:32.31ID:mqtXSWmB0
>>27
そんな訳あるかよw
0259名無しさん@一本勝ち2016/12/03(土) 23:45:35.97ID:RRNJhcoy0
大会ルールの練習しかしないからに尽きるな

そもそも路上なら着衣な訳だからジャケットMMAのテクニックも必要になるな
0261名無しさん@一本勝ち2017/04/19(水) 18:28:22.73ID:4ndZ/LSw0
そういう意味では空手系の奴らは最強クラスだよな。
50人ぐらいの暴走族に絡まれても1人で勝てちゃうからな(笑)
そんで「相手が多数の時は一番強い奴を狙うんだよ!そいつを倒せばほかの奴はびびって手を出してこなくなるからな!」と武勇伝を語り出す(笑)
0262名無しさん@一本勝ち2017/06/11(日) 18:42:24.76ID:Y/tV4u4x0
>>22
柔道は、趣味でもなんでもやればすぐに強くなれる
しかし、打撃系は「使い物になるレベル」になるのに時間がかかる
趣味でやってても使えるレベルに達しない。しかも、下手をすると
がんばっても才能が無いと、ちょっと柔道やってた奴にも喧嘩で負ける
0263名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 06:07:49.06ID:VIuLMw170
プロ格闘家が傷害容疑で逮捕、重体の男性が死亡
千葉市中央区に住むプロ格闘家、山本勇気容疑者(29)が30日未明、自宅マンションの入り口で知人の飲食店従業員の男性(23)に対し、
顔を蹴ったり、突き飛ばすなどの暴行を加えけがをさせたとして逮捕されたものです。男性は頭を強く打ち、意識不明の重体でしたが、1日夕方、死亡しました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3094078.html

【格闘技】修斗、山本勇気容疑者のライセンス停止と後楽園大会での福本戦の中止を発表
http://www.hochi.co.jp/fight/20170630-OHT1T50169.html
0264名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 16:56:28.49ID:9R40ycaR0
>>1
PCと同じでソフトを沢山同時に起動すると処理が遅くなるんだろうな
0265名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 21:36:02.81ID:EfB8wo6j0
仲間を募って バットで襲撃する なんちゃら連合に聞いてみようぜ。www
0266名無しさん@一本勝ち2017/07/09(日) 03:45:57.60ID:fKqeUAK50
UFC 213: Official Weigh-in
https://www.youtube.com/watch?v=NbpgOAREc84

【UFC】ロンダ・ラウジーを撃破して世界に衝撃を与えたアマンダ・ヌネス!
https://www.youtube.com/watch?v=YVABsrKArHI

UFC 213: Top 5 Main Card Fighter Finishes
https://www.youtube.com/watch?v=jC8CA5FsuqM

UFC 213: Countdown: Amanda Nunes(女王) VS Valentina Shevchenko(挑戦者)
https://www.youtube.com/watch?v=iLntoAbyAG4

UFC 207: Amanda Nunes(女王) VS Ronda rousey(雑魚)
https://www.youtube.com/watch?v=8xSADslDM2U
0267名無しさん@一本勝ち2017/07/10(月) 09:15:03.75ID:AMJJB9OG0
見たくなかった!風俗嬢の接客マニュアルが流出!男を満足させて虜にする方法とは?
http://buzz-netnews.com/Sex-manual
イク演技も必ず必要です。
責め好きなお客様はイクまで責め続ける人がいるため自分の体を守るためと同時にお客様は「いかせた」と言う
満足感も得られます。
0268大日本國王@超金剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/07/12(水) 16:26:01.60ID:Idq9+QGK0
>>4
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
この文章おらの過去の発言まんまぢゃないすか
でも伝統空手がってとこは
とりけします
やってみてあれほど喧嘩にむいとる競技はないなぁと
ノーモーションでの不意打ち
服を掴みながら逃げれなくして打撃(これは他競技には大道塾系くらいにしかない) 寝てるやつを素早く踏み潰すなど 近距離のショートフック的な応酬の攻防が無いのが欠点なだけで かなり実戦的だと認識しましたぁ 触れてみて
0269大日本國王@超金剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/07/12(水) 16:51:04.04ID:Idq9+QGK0
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
しかしだれだ
おらの過去の発言をまんま書いてる人間は
0270名無しさん@一本勝ち2017/08/30(水) 12:20:04.46ID:JckP4FQL0
嘉納治五郎が固め技中心の高専柔道を批判した書簡では、
固め技は、本当の実戦だと、固められた後でも、相手が噛みついたり、そこら中を滅多やたらに殴ったりして、
技を掛けた方が致命傷を負う場合が多いということと、
相手が2人以上のときには全く通用しないということの2つを批判の理由にしている。
0271名無しさん@一本勝ち2017/08/30(水) 12:22:58.21ID:aNGJS4Xz0
喧嘩はいきなりはじまっから
0273名無しさん@一本勝ち2017/08/30(水) 12:24:36.70ID:aNGJS4Xz0
総合なら組んでる距離ではじまるのが喧嘩だから
0275名無しさん@一本勝ち2017/09/04(月) 16:26:16.20ID:2tADxAWd0
自分は偉いなと思った。
まあ避けたり突き飛ばすくらいは許されてもいいんじゃないかと思うけど、ガッカリしたというのは変だと思った。
0277名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 02:43:38.40ID:GkpTcerW0
ノーカントリー
起きたことは元に戻せない <26m.08s>
http://www.sakura-house.com/blog/fr/files/2014/05/no-country.jpg

http://tzk-web.com/garland/%E3%82%84%E3%81%B0%E3%81%84%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%84%E5%82%91%E4%BD%9C%E3%80%8C%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%8D/


No Country For Old Men (2007) Official Trailer
https://www.youtube.com/watch?v=38A__WT3-o0

https://www.youtube.com/watch?v=qhG81HNy67k
0278名無しさん@一本勝ち2017/09/30(土) 23:23:41.62ID:GmDCxNd60
カントリーロー
0279名無しさん@一本勝ち2017/10/02(月) 14:49:33.49ID:3XBO6qHx0
カントリーガー
きーみーの
めのなーかでー
0280名無しさん@一本勝ち2017/10/06(金) 21:56:46.90ID:pbskwgv30
怒羅権_ドラゴン_馬場義明逮捕
https://www.youtube.com/watch?v=d6_rHduQhUQ

怒羅権ドラゴン馬場義明拳銃実弾所持で逮捕
https://www.youtube.com/watch?v=R7MjKcoKGew

半グレ集団「怒羅権」 アングラ資金20億円めぐり分裂抗争
*13年、馬場容疑者が府中刑務所を出所した直後は700人の仲間が集った
*怒羅権のメンバーは普段は半パンにTシャツといったラフな服装で、下町にいるちょっとガタイのいいオッチャンといった感じ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/210117
0281名無しさん@一本勝ち2017/10/06(金) 22:05:15.46ID:5OaKXV3j0
総合の組み技ってレスリングとブラジリアン柔術だよね。
「柔道」と「レスリング&ブラジリアン柔術」なら
どっちが喧嘩強いんだろう。
もちろん服を着た状態での話。
0282名無しさん@一本勝ち2017/10/07(土) 13:37:42.91ID:ZO7Uk4Xj0
オカダンさんの話では、実際の喧嘩で強いのは太極拳のような人たちだそうです。
0283名無しさん@一本勝ち2017/10/07(土) 15:41:42.30ID:pKqVnksK0
>>281
喧嘩だと基本遵守しなけりゃならんルールが無いんで分からんよ。力がある方か
ぶん殴り合いに強い方が勝つんでない?
0284大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/07(土) 16:19:42.62ID:VMgAgAKM0
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}(/
ぢゅーどーでしょおな
喧嘩してみてつくづくおもいました 取っ組み合いになりやすいんすよね しかも服きてるから
レスリンや相撲よか遠い間合いで取っ組み合いになるとゆ
あと、ぢゅーどーの投げ技とゆより組手争い 掴み合い、振りほどき合いなどが意外と出番多く
掴んで引っ張り回しながら崩して殴る、膝、頭突きなどの展開になること多かったふ そして逃げるときでも掴まられたの振りほどくのに重要でしたぁ
0285名無しさん@一本勝ち2017/10/07(土) 21:34:51.84ID:Is/CowGN0
>>283
柔道やってれば力は強くなるだろう。
あとは打撃を覚えればいいわけだ。
>>284
柔道か。
大道塾空道とか喧嘩向きだろうな。
0286名無しさん@一本勝ち2017/10/08(日) 00:05:50.57ID:hCAbBJx10
ただし柔道慣れをしすぎると、刃物などに脅かされるとオカダンさんはいいます。
掴みに甘えているのでむしろ危険なんだとか。
先生の話では対刃物となると寸止め空手などのほうが対応力があるそうです。
0287大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/08(日) 06:47:20.83ID:z8XcUfG40
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
ですな、間合いに敏感な競技だで
もっとゆうとスポチャンとかのが
いいですな
武器競技やると間合いや
踏み込みにシビヤになるだで
打撃にもいかせていいですど

でんとーからては柔道とも親和性あるのがいいすな
掴んで引き寄せながら、もしくは腕で防がせないよにしての打撃もルール改正されるまではありでしたのに(片手掴みはありですだがこれぢゃ大した掴み技発展しない)
0288大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/08(日) 06:49:11.87ID:z8XcUfG40
.( 'Ф`'Ф` )
('.∴;)(,,)(:∴`.)
.|.∵){ー-}(∵|
.ヽ.___./
でんとーからての投げ技は
がっつりとっくみあいや
膠着を嫌いますだね
入り込んで一瞬で投げるよに心がけてますだよね
おそらく多人数戦やら
武器を意識してのことでしょおな
0289名無しさん@一本勝ち2017/10/08(日) 10:07:29.79ID:MR4j/MUs0
>>288
なわけないだろ
相変わらず妄想格闘家だな
0290名無しさん@一本勝ち2017/10/14(土) 16:05:29.42ID:OZndHB9u0
もう そういうのはやめて
妄想言うのはやめて
0291名無しさん@一本勝ち2017/10/14(土) 16:14:59.28ID:d0D1cdSi0
武道なんて妄想でできてるんだよ
0292名無しさん@一本勝ち2017/10/15(日) 02:03:52.81ID:ru6cWOJH0
糸洲は「もうそう竹」を
にぎりつぶした
0293名無しさん@一本勝ち2017/10/15(日) 02:05:35.36ID:ru6cWOJH0
モウソウチク(孟宗竹)
0294名無しさん@一本勝ち2017/10/15(日) 06:32:31.19ID:txFOYAPK0
アンコウはガチ
0295名無しさん@一本勝ち2017/10/15(日) 14:34:41.37ID:ArYmKEYR0
>>291
オタクに限っての武道ならね。
0296名無しさん@一本勝ち2017/10/20(金) 05:48:15.18ID:vsGae6400
そんな夢見る少年の心につけこむ日武会
0297名無しさん@一本勝ち2017/10/20(金) 21:39:49.86ID:YPInvrL80
総合のトップクラスがすごいのはわかるさ。
しかし、どんな武道でも初段クラスまで行くのは、10人に一人だそうだ。
総合となると一般人が100人はじめたとしてある程度のクラスまでいけるは何人なのかな?
0298名無しさん@一本勝ち2017/10/21(土) 07:27:52.80ID:xSp/DXhX0
マジレスすると総合は実戦では必要ない部分の練習が多いから
正直喧嘩で寝技は使えないし総合に多い抑え込んでからの展開には実戦ではならない
総合はそれらの練習に半分くらい費やすから密度が薄くなる
キックボクシングや柔道やった方が無駄がないから喧嘩では強くなれる
0299大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/21(土) 13:04:13.19ID:864l7XyR0
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
抑え込むのはふっつーに
喧嘩ぢゃおきますど
警官や警備員が応援くるまで犯人逮捕したりね
0300名無しさん@一本勝ち2017/10/21(土) 13:35:30.97ID:hbBbJW4z0
昨日ホームレス同士がケンカしてたけど、ほとんどグランド状態だったよ
0301名無しさん@一本勝ち2017/10/23(月) 14:11:04.82ID:BCH8Ht2m0
総合格闘技なんてナイフ一本持たれたら役に立たないと言われている
極真は凶器持った相手も倒している
0302大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/23(月) 14:40:23.08ID:Cba531uW0
(.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)*(∵.)
極真の間合いではどつきあうまえに刺されとるでなぁ
武器競技やポイント制空手のが
そぉいった距離感はなれとるでな
あといがいに接近戦では柔道
とっさに武器持ってる手を抑えて取り上げようってなるだで
組手争いがある競技だでそこの技術利用できるがや
0303名無しさん@一本勝ち2017/10/23(月) 22:23:14.88ID:hILGEFfr0
極真についてオカダンさんは、
大股の仁王立ちの立ち方や、鈍いフットワークのなさ、
近視的な距離感、打撃技の変則性など、ほとんどのことを全否定していました。
奇形病だと言って極真スレでは嵐認定されていましたね。
でも、先生の意見はもっともだと思います。
0304名無しさん@一本勝ち2017/10/24(火) 01:18:18.87ID:tJyojLBQ0
イノッチが言うには
極真は「当てる伝統派」
まさにその通りだと思う
0305名無しさん@一本勝ち2017/10/24(火) 04:00:42.52ID:W5/vxpqn0
でも総合格闘技のトップ選手が素人に喧嘩で負けている
逆に極真の選手は武器を持った集団を病院送りにしている
それに柔術の方が実戦では役に立たないよ
素手でド突きあってる極真が実戦で素人に負けることはありえない
0306名無しさん@一本勝ち2017/10/24(火) 13:02:13.52ID:8LBrEcPJ0
ケンカでピストル、ナイフが当たり前のブラジル、アメリカでは、柔術や総合の方が優れた護身術扱いされてる
素人に近い者同士で武器が出て来ない子供レベルのケンカだと、強い打撃を一発バーンと入れてビビらせた方が勝つけど
強いもの同士のケンカでは、相手の武器持ってる腕を取って捻り倒したり、足取ってひっくり返して上から顔蹴ったり
本当に人体を壊す技術を知ってる柔術や総合の方が強いのだろう
0307名無しさん@一本勝ち2017/10/24(火) 23:26:55.72ID:NspFmm1S0
そんなこと言ったらそれこそ古流か。
0308名無しさん@一本勝ち2017/10/25(水) 00:41:36.80ID:PO7WioKn0
>>306 ピストルやナイフ相手に総合が使えると思うか?
ナイフで斬り掛かってくるその手を掴めるのか?

そんな事ばっか言ってるから
総合ファンタジー
MMAファンタジー

と揶揄される
0309名無しさん@一本勝ち2017/10/25(水) 01:30:52.99ID:1ElSNIey0
>>308
揶揄してるのは格闘技コンプレックスのおまえくらいだよ

総合にばかりケチを付けるが、
他のも同じことが当てはまるのになぜかスルーする
0310名無しさん@一本勝ち2017/10/25(水) 05:01:15.41ID:ZR+gImni0
対策力ということですね。
ですからあまり専門競技性に寄りすぎないのがいいでしょう。
0311名無しさん@一本勝ち2017/10/25(水) 16:45:20.19ID:LchEFXfh0
>>308
しょうがねえだろ
お前より遥かに治安の悪いところに住んでるブラジル人アメリカ人が、護身のため柔術や総合を習ってるんだから
0312名無しさん@一本勝ち2017/10/25(水) 17:38:49.82ID:/CeO9j3h0
>揶揄してるのは格闘技コンプレックスのおまえくらいだよ

いや、揶揄してる人は多いよ
お前の目や耳には届かないだけで

それから、総合コンプレックスというのもお前の妄想というか
御都合主義の決めつけだろ
おれは柔術出身だ、ボケが

>総合にばかりケチを付けるが、
>他のも同じことが当てはまるのになぜかスルーする

総合の特殊な欠点を持つ格闘技なんてなんてそうそうないぞ?

>お前より遥かに治安の悪いところに住んでるブラジル人アメリカ人が、護身のため柔術や総合を習ってるんだから

そういう外国の治安の悪い奴等が
柔術や総合を辞めたり、他の格闘技や誤審術が繁栄してる現実から眼を叛けると
お前の言い分になるけど、
グレーシーだって、ホイス自身が対複数や武器を持ち込まれると
柔術など役に立たないとはっきり言ってるんだから認めろや
0313大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/25(水) 17:47:41.52ID:F24+GDA40
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
おらのかんがえたった
武術競技がいいでなぁ
ゴムボールやらウレタンのナイフでおこなうポイント制 投げも素手打撃も防具つけて目潰し金的もあり
詳細ききますかかね?
だれもができるよにゲーム性に
主眼おいてますだが
0314名無しさん@一本勝ち2017/10/25(水) 17:48:23.16ID:1ElSNIey0
>>312
お前の考える「欠点」は所詮他の武道や武術が克服出来てないことがスルーとか頭悪
0315名無しさん@一本勝ち2017/10/25(水) 17:49:28.34ID:1ElSNIey0
>>313
カスなお前の考えたカスみたいな戯れ言いらね
0316大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/25(水) 17:55:47.00ID:F24+GDA40
.(∴'φ` '伝∴.)
(:∴∵)(,,)(∵∴:)
\∵ ){ー-}(∵/
他人をいきなりカスだなんだとコケにする
性格悪い貴様のがよほどカスだろ
0317名無しさん@一本勝ち2017/10/25(水) 18:09:40.20ID:1ElSNIey0
>>316
お前みたいに付け焼き刃で知ったかぶりして偉そうにしてる奴をカスと呼んで何が悪い

物事に対する敬意を欠片もお前はただカスだよ
0318大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/25(水) 19:30:30.77ID:B5X/85ZQ0
゜、?(.´φ`.(')
  (.'∴;)(, ,)(:)
  \.;){ー}(ノ ん?
  (~ノ,\ ̄)
  / / /||
ε=(_`('_ (//
ブビバアァ!
0319名無しさん@一本勝ち2017/10/28(土) 09:14:25.28ID:E1+VCMrD0
正直総合格闘技は現実でも漫画でもよく負けてるからね
空手をやった方が余程実践的なのは間違いない
0320名無しさん@一本勝ち2017/10/28(土) 13:56:18.14ID:CIte0It/0
オカダンさんは走ること特にサッカー選手のようなふるまいが喧嘩にベストだと言っていました。
つねに走って回り、相手に脚で飛びかかったり、手をほとんど掴みやプッシュとして使いながら、
相手がこけることを狙って、すぐに離れる。喧嘩でもボールは無くてもあれと同じだということです。
0321名無しさん@一本勝ち2017/10/28(土) 14:01:17.48ID:mXyxXzf50
喧嘩で使い勝手がいいのは、ボクシングと相撲だ。
0322名無しさん@一本勝ち2017/10/28(土) 14:03:47.41ID:mXyxXzf50
総合は中間距離や至近距離の攻防がないから乱戦には実は向いてない。
0323大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/28(土) 14:59:21.47ID:4A2Bm4Ro0
>>320
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
とくに集団戦はそぉなるだよね
あと多勢に無勢だと戦うよか逃げることに専念するほが利口だで

サッカーとゆうよりラグビーやアメフトにちかい
おらはぶどーすれでも何年も前からラグビーの戦闘への応用の実戦性は説いておる あと相撲の押し出し
0324大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/28(土) 15:04:47.79ID:4A2Bm4Ro0
>>322
(:'φ`.('伝;)
(:∴)(, ,)(∴:)
\;){ー-}(/
たしかに競技の特性上
遠間の打撃か、組技間合いよね
だで、意外にもアウトボクサーや、ポイント制空手の突きが
ムエタイよりも総合と親和性高かったとゆ
ケリに関しても足を掴まれにくい
コンパクトで引き早くした方法のが使いやすかったり
0325大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/28(土) 15:08:13.40ID:4A2Bm4Ro0
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
現実は中間間合いで足を止めて殴り合うよか、その間合いだと組み合ってしまうことが多いんよね
だけどその間合いで組むことしかできんのは、集団戦なったときは致命的ですな
しかし集団相手だと離脱することが第1になるだで間合い空いとるなら逃げろよって話しなるだで やはりこのときもラグビーなどの方が役立つでしょおな
近接でわざわざ殴り合うよりも
0326大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/28(土) 15:14:59.91ID:4A2Bm4Ro0
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
その、組み合ってしまうのも
現実は総合とちがって服を着ているだで より遠い間合いで組合いになってしまうんよね
しかも、着の技術がいるだで 柔道などのが使い勝手いいですな組手争いや崩しの技術
その崩しも投げをうてるよにもってくためだけではなく、引っ張り回して崩して膝蹴りいれる、腕を抱え込んで封じて頭突きいれるなど 格闘技では練習しないよぉな技術も必要なってくるんよね
とくに頭突きの出番が思ったより多いのが意外でした
0327名無しさん@一本勝ち2017/10/28(土) 15:15:09.65ID:CIte0It/0
>>323
今のちまたの喧嘩くらいだと、転ばせて蹴るくらいでほとんど済むんじゃないでしょうか。
それ以上にやりこむと、周りもいるわけですからこっちの身が危険でしょうし。
立ちの状態で組み合ってしまうとまずいそうですよ。
0328名無しさん@一本勝ち2017/10/28(土) 16:31:02.99ID:ayqEygVl0
>>324
とムエタイを知らず、ボクシングを知らずにわめいても無意味だから
0329大日本國王@超越剛魔鳳凰帝神 ◆SkatoroX82 2017/10/29(日) 03:45:32.37ID:e7T16WW30
゜、?)
./⌒-⌒\
(.'Ф` 'Ф :)
('∴;)(,,)(:∴:)
\;){ー-}(;/
らぐびーはその、立ちの状態で
ひきずりたおそう、捕まえようとと組み付いてくるものから逃げるための対処技術に一番たけてますな 打撃ありのラグビーがあればいいんに
0330名無しさん@一本勝ち2017/10/29(日) 11:39:24.78ID:wML8zWNV0
>>329

ごちゃごちあ言わずに一つをちゃんとやれ
付け焼刃ばかりの中途半端なのが一番無駄
0331名無しさん@一本勝ち2017/11/11(土) 13:37:56.01ID:6KW/2R9l0
いちばん多い理由は、
特にプロの格闘技者(アマでもそうだけど)は、
本気でやることにちゅうちょし、本気を出さないうちにやられてしまうというパターン。
格闘技経験者であれば、正当防衛であってすら、本気を出せば、防衛が過剰だったと
認定されるおそれが高い。
過剰防衛は立派な犯罪なので、起訴猶予や執行猶予になったとしてもマスコミで騒がれる。
で、自分のことだけで済めば良いが、
所属する団体が試合を自粛したりするはめになれば、いつも世話になっている人に
迷惑がかかることになる。
これが喧嘩になると、決闘罪なども付加されて、さらに罪が重くなってしまう。
プロなら引退ということもありうる。
逆に、相手が素人なら、2〜3発殴られても、自分は鍛えているから、
そんな致命傷になんかならないだろうという思いもある。
そんなこんなで本気を出さないで、対応しているうちに、相手のパンチが一発入ったとかいうことはよくある。
 
0333名無しさん@一本勝ち2017/12/02(土) 15:20:25.42ID:55t0nB1I0
日本の総合格闘家が喧嘩弱いは単純に殴りあいが下手だからだろ
UFCの選手が喧嘩弱いとは思えんわ
0334名無しさん@一本勝ち2017/12/02(土) 23:34:20.53ID:iSP1H3kU0
喧嘩って掴み合いになることが多いよね。
だから柔道が強いのかなと思う。
総合にも投げはあるけど、上半身裸が前提だから
投げの種類はかなり制限されるよね。
総合の投げって喧嘩では使えないのかな?
0335名無しさん@一本勝ち2017/12/03(日) 00:56:16.39ID:vSJTdKRk0
>>334
最後の一文が意味不明
0336名無しさん@一本勝ち2018/03/05(月) 06:20:25.50ID:2ixz8b/n0
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