9ボールってコンビやっちゃダメなの!?
前コンビで9落としたらマナー違反だと言われました…
ハンゲームのビリヤードでもそうゆうルールになってるっぽいし。
コンビやらなかったら何が楽しいの?
1〜8まで落とす意味ないじゃん。
一般的なルールはどうなってるんですか?
教えて!エロい人! _, ,_
(;゚д゚)<
ゃ こ
じ の
ん ス
な ぁ っ レ
ぁ !
は
ぁ ! !
あ
ぁ
あ
ぁ あ
ぁ コンビ大いに狙いなさいな。1-9がダメなら2-9。
2-9がダメなら3-9。
3-9がダメなら4-9ってね。 _, ,_
( ゚д゚)<マジレスしよう
取りきった方が楽な場合は取りきればいいし
コンビ狙った方が楽な場合はコンビ行けば
いいんやないかな こんなスレを一つ作るとは・
悟空に同意
ってかコンビをマナー違反とか味気ないとか思っている人大杉
悟空って名前の由来5ー9? _, ,_
( ゚д゚)<おいら悟空やない、コテキンや! 非常にどうでもいいが、
_, ,_
( ゚д゚) は間違いであって、
_, ,_
( ゚ Д゚) これが正しい。 _, ,_
( ゚д゚)<そうなん、ほなそうしようかな
こちこらMACやからどっちもズレとんねんけどな 練習時は個人の好きなようにやればいい(コンビの方が楽だけど、取り切る練習をしたいとか)
試合や賭け玉の時は、取り切る自信が無ければコンビやセフティどんどん狙え。
フリーだけどコンビが狙いにくい時は、シバキでもいい。 あ、ずれた。
_, ,_
( ゚ Д゚)
とは言っても顔文字に正しい正しくないなんてないからスルーよろしく。 >>皆
ありがとう。
やっぱマナー違反じゃないよね?
9ボールはコンビにこそ真の楽しさがあると思うからさっΣd(・∀・ )!!
あと、ごめんね単発質問スレ立てて。
このスレは好きに使っておくれ。
>9ボールはコンビにこそ真の楽しさがあると思うからさっΣd(・∀・ )!!
君幸せもんだわ
もう少しすれば真の楽しさわかってくると思うよ コンビが決まるのが楽しくて、何も知らずに撞いていたあの頃。
9番に当てりゃあ良くて、常に台上の球が入ったり来たり。
今では、コンビがチビッて入りませんが何か? 配置を見て取りきりの可能性が0%なら順番に落としていくより強引でも
コンビかキャノンで9番シバいた方がいいよ。 1が釣りじゃないことを祈ってカキコします。
コンビやキャノン、キスでも9狙いは普通にします。
トーナメントでもジュース1本の勝負でも、勝ちに
行かなきゃならんときのために素球で撞いているときも
チャンスがあれば。(無理はしませんが)
つ〜か、狙えるときに狙わないと相手に怒られるんですわ。
漏れの場合は (^^; >>12
ごめん、わからんわ。
まだ初心者なもんで。
>>16
釣りじゃないよ。
まぁビリヤードはまだ用語もよくわかんない初心者だけど。
でもハンゲとかやってみたらホントにそうゆうマナーみたいなものが確立してるからね… そうそう、ポケット前に9ある状態でフリーボールなんてなったら
リアルだとむしろ狙わないと失礼。
ハンゲだと嫌われるけどw 転がしだと、狙うのもちょっと気が引けるけどな。
特にフリーボール。
どうしてもって時は、9番アップにするときもある。
ラックが立ちにくい台ならなおさらだ。 場合によっては、
きっちりダシて最後に9番を落とすのも「勝つ」って感じがしないでもない。
その後の試合運びにも影響する。か? "スポーツ"だろうが何だろうが、9ボールで対戦なら
セイフティも9ボール狙いも当たり前。
手球フリーで9ボール狙えるなら狙います。
そういう配置でファウルする方が悪い。
俺はこんなん入るやんってコンビとかは狙わないな。
それより取り切った方がずっと練習になると思うから。
もちろん転がしね。セットマッチじゃしないよ。
人それぞれの考えがあるから、どっちでもいいっちゃ、どっちでもいい。 >>26
お前はブレイク後こんなん取りきれるやんって配置はやらな(ry ナインボールは9番を落とす事を目的とする競技。
簡単に落とせそうなコンビがあるなら、ただそれを落とすだけ。
ブレイクで落とせるならそれが一番ありがたい。
練習の為とか言って順番に落とすことを美しいと思っている香具師はアフォ
相撞き中のコンビも練習のひとつ。
普段一人撞きでコンビの練習なんてしないですよね?
9番コンビにちびらず撞く練習、と思うといいと思います。
9番穴前の時も、そんなマスはさっさと終わるべし!意味なし!
でも賭けなしで、楽しげな(こなしがいのある)配置の時は、
穴前コンビいかずに楽しみにいきますが^^
素人はプロでさえ10回やって1回決まるかってコンビを狙うからそのことを言ってるんじゃないの? 素人は取りきるよりコンビ狙ってシバく方が確率高いんだから理にかなってるじゃん。
コンビ行きたいけどかっこつけて取りきりにいって相手にやられて、あーやっぱコンビ
だったかなぁ・・・なんて後悔するよりはね!
球撞き人だったら『上達のため』『上手くなるとこのコンビより取りきりの方が確立高い
はずだからその練習!』ってのもまた理にかなってるが、遊びで来てる人は上達より
その場の勝ち負けが大事なんだから。 漏れは一人撞きでもコンビやキャノンの練習してるけどなー
>>34
その通りなんだけどしっかり狙ってるならまだしもほとんど狙いもつけずにフルショットで
9番に当てにいってどっか入れ、はゲームになってない気がする。 ビリヤードに限った事ではないんだが
やけくそで9入れたもん勝ちとか思う前に
もう少し頭使え つうかそんなド素人と取りきりできるレベルの人間が
一緒に撞く自体ハンデなしではゲームにならんぞ。
そもそもひとつの球をポケットできない奴がいくらおもいっきり
しばいたところでコンビが入るわけないだろうが。
その場の勝ち負けだけでそんなプレイしてる奴は
一生うまくなれないだろうな。
まあ少なくとも俺は向上心のない奴とは価値観が違うから
そんな奴とはいくら友達だとしても一緒に撞きたくないけどね。 >>31
そうかね?
川端プロがジャパンオープンで優勝した時、エースだったんだけど、
後のインタビューで、
「勝ったから言えるけど、欲を言えばマスワリで決めたかった」
って言ってたよ。
その方がプレッシャーも違うし、いい経験になっただろうって。 マルチで済みませんがお知らせ致します。
ビリヤード板の名無しさんを決める候補が出揃いました。
決定候補リスト(受付順)
玉屋の名無しさん
球撞く名無しさん
名無しさん@-〆―━
名無しさん@ひねりいっぱい
名無しさん@マッセおことわり
名無しハスラーさん
名無しさん@ハスラー気分
ハスラー気分の名無しさん
名無しさん@。 。_ャ_(・ ・ )ュ
名無し撞球クラブ
以上、10候補。
本選挙の投票は2004年09月08日水曜日 0:00〜23:59までです。
投票場所・投票方法などは以下の
ビリヤード板の名無しを決めよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1092486281/396
にありますので、ご確認下さい。
なお、上記スレッドでは各候補支持者の方が選挙活動を行っていますので投票の参考にしてみて下さい。 >>40>>41
まあ試合でエースで勝つのはうれしいけど、マスワリの方がいい経験になるのはわかるよ。
エースはうれしいと同時に、相手に悪いなとも思ってしまう。 素玉でもラック立てるのにものすごく時間かける人がいるんですけど
エースとか早いうちにコンビで終わっちゃうとあ〜あ,って感じたりして
どこまでが素人?
どっからが玄人?
オレ、2年B組だけど、素人?玄人? 47さんは釣り?
マジレス?
同意だけど必ず荒れるよ。
あるていど上手くなると初心者の気持ちなんて忘れる人多いし 素人=口だけ
まずマイキュー持ってない奴は皆素人と思って良いだろう。 ほほう、マイキュー持ってると玄人の確率が高いと?
するとそこらへんの玉屋はどこも玄人だらけですなあ >>50
素人は口だけにもならないと思うが。
むしろBあたりに多そう。俺含めて。 ごめんね。言い方悪かったね。
9ボールはギャンブル性もあって、単純なわりに奥も深くて良い
ゲームだと思う。
だけど1ボールを5回も6回も突き回してる一見さん見てると、
もう少し簡単で楽しいゲームがあっても良いのではないかと
思ってね。
言い忘れたけど俺の言う「素人」ってのは、
基本的なルールも良くわかってない人のことね。
エイトボールなんてやるとなかなかフロックで勝てないから
たまに偶然9が入るナインボールの方が素人向けと
言えなくもない?と思うけどなぁ
あと、とりあえずルールが一般的に浸透してるのが
ナインボールだと思うから、とりあえず素人さんが何人か
でやるのに向いてる気もする・・・ >>51
>ほほう、マイキュー持ってると玄人の確率が高いと?
そんなレスしてませんが?
むしろ逆でマイキュー持ってないやつは素人の確率が高いって事だな。
ってかわざわざ荒れるようなレスするなよ
メンドクサイ奴だな。 素人がナインやってもいいと思うよ。
球入らなくても本人は楽しいよ(自分も10年前は楽しかったもん)
でも、今思えば雰囲気を楽しんでるだけでナインボールが楽しいワケじゃない罠。
それより、まだテキサスが浸透してないのにビックリだ。 >>57
ビリヤード人気出て欲しいと思うけど
雰囲気楽しむくらいでやめておいた方がいいと言いたくなる出来事多いね。
マニアックなだけに変な出来事が多いんだろうけど。
とても人にはすすめられないのが現状。 取れるコンビはどんどん取るべし
プロでも穴前は確実に取ってくる
無理に狙いに行って博打するのは相手に失礼だと思う 手玉のコントロールもまったくわからん。
狙いもわからんし狙ったところで入る可能性は低い。
自分よりうまいやつ相手に毎回9番コンビ。
コンビができなきゃどうにか9番を動かすべく力の限りフルショット。
これが一番勝率がいい。
通じない相手もたまにいるが自称A級相手には結構通用する。
B級にもなれない実力のこの俺が最初に教わった作戦がこれだ! 1-9コンビが狙える絶妙な配置なんだけど、どうしても1に当てることが
出来ない時にファール覚悟で1以外の玉を利用して1-9コンビ状態を壊すのは
あり?
普段はやりたくもないけど、どうしても勝ちたい時ってあるじゃん。 >>62
哀れだと思うのはオレだけか?
A級の人、よく遊んでくれるな、それで。 あり。プロもよくやる。
9を直接落としてフットスポットに戻ったとき、他の球と9がくっついて難しい配置を作れるならそうする。 試合のときC級とあたって怖いのは>>62のような人なんだよね。
それを続けてうまくなるかどうかは別として >>64
ヤフーのあのトピの人?
ちなみに普段からやっていいけどね。
でたらめ打ち君は恐怖だね。ナインボールのルールに穴があるってことだね。そういや強打命改め丁寧命君は元気かな?
恐怖のでたらめ打ちくん対策は、9ボールだけでもコールショットにする事だね。 >>71
いいボケが思い浮かばないからマジレス
ブレイクで9個のボールを菱形に並べるとき、1番と9番以外は好きなところに置いていいルール(省略しすぎかw)
↓以後テキサスについて真偽定かでない説明よろしく。 >>71
9番と1番意外、手でちょっとくらい触れてもファールと見なされないルール
堅苦しくなくてアメリカでは大人気だね。
ちなみに9番に触っちゃった時は審判が「今のはちょっと酷すぎないか?」
って感じでファールとられる。
スト辺りはその判断に不満そうな顔して席に戻るけどな。
明らかなファールだよ。 はじめに正解した奴ほめてやる。
歌名と歌手名
テっキサスの ドライブインで
この手紙おまえに書あくよ >>71
激ワロタw
>>76
→ラガー?
…あー、マッスルドッキングしてぇ(テキサス出身レスラー) >>72
え、そうなの?ファールした時に落ちた玉は9番以外は
テーブル上に戻さないってルールじゃ無いの?
え?俺は釣られたのか? 試合とかになると、普通に1−9コンビ狙ったりするよ。 酔ってるし空気嫁ないんでマジレスします。
>>79
とにかくクラシックナインの面倒なところを全部とっぱらって、試合をサクサク進められるよう
簡略化したのがテキサスルールだだと記憶してるけど。
ラックの配置しかり、ファール時に落ちたボールは上げないってルールしかり。
そもそも9がメジャーなメリケンのプールバーなんかだと、プール(台)がコイン式に
なってて、手球以外はポケットしちゃうと二度と出てこなくなってる事が多いんだよね。
こういうとこはテキサスルールを適用するしかない。ちなみにこの場合、9番間違ってポケット
しちゃったらその場で負け。8ボールのルールなんかも、このコイン式プール用に作られたんだったかと。
>>80
俺は試合じゃなくても狙えれば1-9コンビもやるし、セーフティもやるなあ。
ヒラと試合で撞き方変えてると勝負弱くなる気がして。
さすがに壁セーフティとかは試合の時にしかやんないけど。
>>62もアリだと思うね。勝負なんだしルールに則ってるんだから卑怯も糞もない。
フロックなんてプロの試合でもよくあることだし。
ただ、>>62だと多分C級だろうから、試合の時とかハンデが5−2とかになったりすると
ちょっと嫌かも。マグレでストレート負けする可能性充分あるもんな。 >>64
たとえば9番がポケットギリギリのところにあって、1番が見えずにファウル確実な時なんかは、
わざと9番を直接ポケットしてファウルにしたりすることはあるよ。
まともにファウル喰らったら負けるだけだし、普通9ボールでは意図的なファウルは認められてたはず。
これもヒラの時でもやるよ。そういうのも駆け引きのうちだと思ってるから。 >普通9ボールでは意図的なファウルは認められてたはず
認められるも何も、普通に戦術の内の一つでしょう
ナインボールはサクサク、スピーディに試合が動くので
技術>戦術っぽい感じだけど、やっぱり勝つためには
戦術は重要でしょう(当たり前か?) 力任せのでたらめフロックはあまりにもひどいし。
プロ試合もフロックで勝敗決まることあるし。
ルール改正が必要だろうね。 >>85
それ言うならブレークエースを認めないルールに変更する方が
先だと思うが。
特に裏を認めないルールだと、相手がブレークエース3連発して
こっちがキューに触ることなく負けちゃうこととかあるからなあ。
あれはどうかと思う。
さすがに3先くらいにしとけば、でたらめフロックで完敗なんて
ことはないでしょう。
初心者の頃は、みんな下手糞だったからほとんどのゲームが
9ボールフロックインでゲームが進んでて、面白くないから
「9はコールショット」っていうローカルルールを作ってたけど、
今はそんなに必要とは思えない。 どっちも偶発だがどちらがよりいっそう偶発か?
というなら力任せでたらめフロックでしょ?
ブレイクエース無しなら頑張って強いブレイクしようとする意気を削いでしまうね ラックを立てる方の立場だと相手がいいブレイクする人だと
よりきっちり立てるようにしているよ。
相手にもいいラックを立ててもらいたいし、ラックゆるいと9番が動いて
キックインしやすくなるし。 >>87
うーんでも、ブレイクエースも含め、その偶発的要素(ギャンブル性)の大きさがビリヤードの
敷居を下げまくった結果ここまで流行したわけだから、テキサスはテキサスでいいんじゃない
かな?偶発性を排除して純粋に技量を楽しみたければ3Cでもやってれば良いわけで。
多分9がオールコールショット制で、フリーボールも5-9みたいに複雑にしてたら
いつぞやの大ブームはなかったと思う。俺も記憶あるもん。厨房の頃にでたらめ
フロック9沈めて「見た!?今のスーパーショットだったろ!」って大騒ぎしてたコト(遠い目)
初心者にとっては、偶然でもポケット狙えるし、フルショットで入るとデカい音がして気持良いし、
弱い人でもフロックでも勝てるチャンスがあるところに9ボールの魅力があったりするわけで、
それがビリヤードにハマるきっかけになるなら俺は容認しちゃうな。
試合は、C級に2先を許すと全部フロックで負けることがあるから、ちょっと問題だと思うけど。
3先以上なら初心者に全部フロック負けってことはまずないでしょ。 >>88
俺もヒラでもラックはちゃんと立てるようにしてる。9インもそうだけど、
ちゃんと散って欲しいしw
逆に相手のラックはブレイクの方向決めるためもあって、一応見に行く。
試合の時はあんまりひどいと組みなおしてもらってる。 >>91
俺のことかな?
>>89でいう「テキサス」は「フロックインを認めてるルール」って読み替えてもらってもOKです。 >>89
>純粋に技量を楽しみたければ3Cでもやってれば良いわけで。
ローテじゃだめ?
たしか故意ファール禁止だったとおもうが 試合では
1−2−4−6−9−7−5−8−3
とラックを組んで、可能な限り相手のマスワリ阻止に励む俺です。 >>96
よくわからん
↓
. .@
. AC
EHF
. DG
. .B
って配置?
これでどうやって阻止すんの?
マジレスキボン 偽者でてきたorz
しかも>>96が阻止するっていったのは「マスワリ」でつが…
ちなみに>>98タソ
キツ目ってしっかりってこと?(≠ゆるく) >>97
まあ「阻止」っていうよりおまじないみたいなものなんだけど、
そういう風に組んでおけば、1−2−3が離れる確率が高いし、
2列目4列目の番号が離れてるから、たとえば5−6とか7−8あたりの出しが
イージーになることも少ないなあ、ということ。
ヘボ級相手にしか役に立たないテクかもしれないけど、
プロでもこういうことしてる人はいるらしい。 マジレスサンクス
気にしたことなかったよ
めんどくさそうだから「実践してみる」とは正直言えんが… >>101
2と3の位置だけでも試してみ。
俺は前試合でこれやってたら、相手に同じことされて気まずかったよ。
見透かされまくり。 >>102
気にしてみることにするよ
>>98
おーいどこ行ったー? ラックはしっかり立てた方が9は動きにくく、エースは出にくいのです。
ゆるいと(程度問題だが)散りが悪いものの9は動きやすくなります。
スイマセン!
>>98はキツネ目の間違いでした!
ホントにスイマセン! >>105
ってゆーかそんな大事なトコ普通まちがえるか?
おまい脳内なんじゃねーのw
脳内キツネ目ハケーン!! >>98
ラックをきつくするとエースは出にくくなるかも知れんが
マス割りの危険が増すよな。
まあラックをちゃんと組むのは礼儀だから俺もきつ目に
組んでるけど。
意地悪したいなら、1と9を浮かせておけばエースの確率は
減る気がするけどフェアじゃないわな。多分初回のブレイクの
時にバレて、2回目から相手のチェックが入ると思うw エース云々ではなく1を浮かすと割れないしマナー違反 >>107
>1と9を浮かせておけばエースの確率は
>減る気がするけど
逆だよ
浮かしたら割れないけど、9が動きやすくなる。
嘘だと思うなら撞き比べてみろ
手積みラックでキッチリくんだラックと、
三角ラックだけで適当に組んだラックと。 亀レスだけど俺の師匠JPBAのプロなんだけどちなみに俺はSCです
店の常連のひとでAやSAの人も居るんだが可愛がってもらってて相撞きするんだが
師匠や常連さんは俺にコンビもキャノンもガンガン行け場合によっては
故意ファールでコンビ可能な9番を飛ばせといつも言われてるよ長文スマソ >>108 私もそうだと思っていたのですが
今逝ってる店では勝手が違うようでして・・・・
1番が上手くくっつかないので真剣にラック立てていると
「オイお前なぁ、はよラック立てんかいや!わし等もゼニ払っとんや」
とかいわれたり・・・
逆に自分がブレイクしてその直後に
「おースマンスマン、堪忍なっ!」(当然1番の横が浮いて割れていない)
っていわれたり・・・
お店や地域によっても「常識」差があります
最初に通ったお店ではC級時代に店員さん(現在プロ)が丁寧に
ラックの立て方教えてくれて、ちゃんとできるまで練習させてくれた
今考えれば良い店でビリヤード始めたもんだ ファールじゃなけりゃあ、どういうつきかたしようが勝手だよ。
マナー違反なんてチンケなこと言う香具師はそんなにうまくない。
ホントに強い香具師は、ラッキーかまされても涼しい顔で次のゲームに移る。
長い目で見ればスキルのある香具師が勝つんだから。 なんか関西の球屋って相当酷そうですな
東京に生まれて本当によかった 14,5年前のスプリングカップに出場した時、
残り、7・8・9番で手玉フリーになり、7−9のコンビで
1セットいただきました。試合には負けた〜〜。
賭け玉のとき(5-9、ジャパン)、点数ボールをラックの上の方(1番の下)に
集めるとブレイクで入る確率が低いと、教わった記憶があるけど違う?
サマーカップで見た「故人・沖田裕之」がこれでラックを組んでいました。 >>112
ラックが悪ければ組みなおしてもらうだけなんだが、
それを故意にやられるとゲームの進行が遅くなるからなぁ。
そもそも故意に不完全なラックを組むのってファウルにはならないの? アメリカでは、賭け球の際、相手に対してクソラックを組むのが当然だから、最近では自分でラックする
やり方が早っている。
自分に対してクソラック組む香具師はいないからな。
>>117
ラックの立たない試合やゲームで何度そう思ったことか。
腰は痛くなるし、下向いてるから、頭に血が上ってくるし。
ラックに細かく注文つけるなら、自分で立てろと思う。
でもそうすると、肩を飛び込むようにしたり、9の後ろに隙間を作ったりするかな。
自分でラックを立てて、相手がチェックをするようにしたらどうだろう。
昔、プロツアーを見学したときに、10分くらいラックのやり取りしてて、
うんざりしたことがあるな。 上3個をブレイク者が
下6個を守備者が
組む
分業性は? >>120
なんで駄目なの?ルール違反じゃないんだから、文句なしでしょ。
コンビでもラッキーでもスキルでも、9を落としたら勝ち。
マナー云々言うなら相手に手番をまわさないくらい強くなればよい。 >>121
ハンゲではルール違反なんだよ。郷にいっては郷に従えって奴だ
>マナー云々言うなら相手に手番をまわさないくらい強くなればよい
は?どう解釈したらこうなるの?あんたヴァカ?
>>122
ハンゲはハンゲ。部屋にもよるし。
ヘタな香具師ほど、相手のラッキーやコンビに対して過敏に反応するものだ。
もっと強くなったらわかるよ。 ラッキーがどうだっていうけどさ
このゲームクッション抵抗無さ過ぎて
縦バンク横バンク バタバタなんてありえないショットで
バンバンポケットすんだぜ
面白く無いじゃん
だったら俺もはじめっから9狙おうかな
いくらでも入るし >>124
リアルのビリヤード台がそういう構成になってたら、9ボールのルールも
変わってたかもね。
実際にはコンビなんて配置がよほど良いか9番穴前じゃなきゃ初心者には
ツノに引っ掛けることもできんでしょ。フロックもイレギュラーヒットみたいな
もんだから、単に相手の運が良かっただけだと思うようにしてる。運も実力。
上手い人はフロック少なくなる分、確実に入れていけるし、相手に3先以上
あればまず負けないでしょ?
俺にとっては先攻連続ブレイクエースストレート勝ちの方が不条理に思える。
最近は裏もやらせてもらえるんだっけか?
そういや俺もドシロウトのうちはフロック負けが嫌いでコールショット制で
ゲームやってたりしたなあ。 友達と練習する時は全球コールショットでやることもある。
さらに手玉のポジションとかも宣言したりして。
これやるとお互いの実力が良ーく分かるね(苦笑)。 >>1 そんなやつがいるお店は、修行僧だらけ。
球が、隠れるたびに「失礼」とか言ってそう。
ていうか、スレ立てるまでもないと思うが(r
修行僧っていい表現だな。
ひとり黙々とつらそうに撞いてるやつとか、たまにいるもんね。
楽しみゃいいのにと思う。
そのほうが上達も早い。
じっくり考えて撞くやつに限って下手。 奥村プロって、じっ〜〜〜くり狙って突く、と聞いたことあるけど。 >>131
質が違う質が
じっくり考えるのとじっくり狙うのも違う
_, ,_
( ゚д゚)<ちょっち耳が痛いぞ>>130
しかし楽しんで撞くというのは
最近あんまりやっとらんな
ふむふむ、そうかなるほど
思うように調子が上がらんでつらいでな
楽しむかふむふむ _, ,_
( ゚д゚)<たまにウロチョロしとると
結構いい話も転がっとんな
今日はウロチョロすっか ブレイクで綺麗な散り方して、マスワリできそう・・・
でもキャノンで9も狙えそう・・・
みなさんはこんな場合どうします?
私はマスワリの甘い誘惑に勝てない・・・
ほとんどしたことないから挑戦したくなっちゃいます 成功確率がどちらが高いか
きちんと説明してくれ。
ちなみに俺はスポーツでも賭でもとにかく確率の高いほう選ぶ
一個前の人はキヤノンのほうが確率低くても賭けの時はキヤノン逝くんかい?
たぶん135の訃音木(へんかんできるじゃん)からすると
キヤノンのほうがやや成功確率高そうだけどマス割りもまあまあ狙えそう
ってことなんだろうな。
でも明記しないと正確な対話できないぜ いや勿論キャノンのが確率悪そうならマスワリ逝くけど
138の言ってる様に俺もマスワリよりキャノンのが
確率高い配置なのかなって思ったからキャノンと言ったんだよ >サンバンデシ℃の
うむ。気持ちはよくわかるが本当は135氏に確認してから返答しるとベストの論客だな。
別にいいけど・・・ >>135
キャノンで狙えそう、くらいの球なら取りきりを目指す。
だが、9番穴前近くでキャノンの難易度が低いorキャノンにいかずに取りきりミスった際、
相手に逆に9番直で狙われそうな位置にあるならキャノンに行く。
失敗しても痛くない残しを考えて。 月イチくらいでしかマスワリできない俺は、いつもスポーツなので、
キャノンのほうが少々確率高くても、まずは取り切りを目指す。
んで、5番あたりで出しミスして行き詰まり、
仕方なく遠目から難しいキャノンかコンビ狙って失敗。
配置メチャクチャにして、すまそと言いつつ相手にターン渡す。
ま、普段はだいたいこんなもんだ。 まあ俺なんて9ボールは大会の時と大会前くらいしかしないから
普段の賭け玉は5―9がメインなんです ゴックてそんなに楽しいかなあー
賭けのことではなく種目の話
ジャストナインよりも面白い? これで終了なんでスレ違いは勘弁して
種目で言ったらイマイチだけど3〜4人
で賭け玉が多いんで必然的に5―9なんだよ
面白いのは14―1が1番だね キャノンで決めれる確立が高い時です。
ごめんなさい、中途半端な質問してしまって。
ここ2ヶ月くらいマスワリとかしてない。
悲しいね。 コンビやキャノンで途中で9を落とすよりも
マスワリや取りきりのほうがかっこいいと思い込んでるのは
初級中級に多いね。
手段はなんでもいいからHを落とすための確率の高い方法を
考えよう。 マスワリのほうが、カッコいいと思ってるヤシは、
所詮マスワリ経験ないか、数回のヘタレ。
下手ですよ。マスワリはいままで6回
だからこそ悩んでるんです
マスワリいっぱいだせる人も最初からそうだったわけじゃないでしょ?
上手い人にバカにされるとすごく悲しくなる
あたたかい目で見てよ・・・下手なんだから
そのうちめちゃくちゃ上手になるもん 俺に関して言えば
下手をばかにしているのではない
ますわりも得点方法の中の一つにすぎないということ >>160
まー俺は分かるけどな
マスワリ必要以上に意識しちゃうのも
俺もそうだったが、マスワリの数出す一番の薬だ
マスワリしたいお年頃なら、マスワリ狙えばよろしいのでは
嫌でも、そのうちにそういう初々しさは無くなって
狡猾に点を取りにいくようになりますって >>142
めっちゃうけましたぁ〜〜。
そうね、そんぐらい時はそんな感じやったね・・・。
それはそれで、本当に楽しかったよねぇ〜〜・・・・・・・。
とりあえず、球撞のジャンキーになる前の人に言います(初心者!)
え〜ちなみに僕が依存症状が表れたのは7年前ぐらいかな・・。
「え〜〜っと!僕たちは世間一般によく言われるマニアなんです・・・。」
「ショット一つに対しても、撞いた瞬間に・・・・失敗した・・・・って世界なんです」
この前オリンピックに出てた卓球の福原愛ちゃん・・・ミスった後に「こう、だったかな!」
ってラケット振ってたでしょ。まあ、オリンピックレベルと比べちゃいけないけど
それに近い球の楽しみかをしてる変態で〜〜〜す!
だから、このスレの「9ボールってコンビやっちゃダメなの!?」
に関して答えると、そん時の配置とか状況を見て「気持ち良い」方を選択します!
その気持ち良いのには個人差があり、例えば、自分達が初めてHした事を思い出して・・・
ちょっと、チュ〜ってして初めてマンコ触って、腰をちょっと振れば興奮してたでしょ!!
でも、人間は貪欲だからいずれは、ローター〜コスプレ〜SM〜スカトロ・・・・っとww
そんなことしないと感じれない悲しい体になっていく訳よ・・・。
それを、ふまえて・・・・・・・・ビリヤードの話にもどります。
そん時に「コンビのほうが今の自分がエクスタシーを感じれそうならそれを選択!」(たまにそんな時がある・・・・)
しか〜し最後の9番に辿り着くまでのじらしが入ってるマスワリはより一層エクスタシーを感じれるんですよ!
しかもその球が綺麗だとねぇ、対戦相手が「ちびったりする人」〜「キューを台の上で転がす人」〜「眠くなったり人」
まで出てくるんですよ。そんなとこに、また余韻のエクスタシーが出てきたりして、分かりやすく言うと「イオナズン」って感じかな!
「死ぬ人」から「ダメージ大の人」から「効かない人」から「マホカンテがかかってて跳ね返ってくる人」そんな色とりどり人がいて
そいつらを倒すまで頑張ってるマニアなの!!!
で前置きが長くなりましたが結果発表・・・・・・・・・・・・・・
それが気持ち良いだったら自分の好きなようにしなさい。
>>163-166
エクスタシー論には同意だが、前置き長杉でワケワカメ 試合に「勝つ!」「負ける!」・・・・・・
ジャパンで「勝つ!」「負ける!」・・・・・・・
セットマッチで「勝つ!」「負ける!」・・・・・・
ゲームの内容は?????「大事なのはそこでしょ!」
「何で?負けたのか?」「上級者と一緒に撞いてもらって何か得たのか?」
「どこ、見てたの??」
プロになったり、上級者になればもちろん、その場の「勝敗」にはこだわらなくては
いけないのは、分かります。でも、球撞きの本当の楽しさは「球の質!!」・・・
なんて、最近の「ビリヤード」について考えさせられます。
相手が居る限り、勝ち負けちこだわらないのは相手に対して失礼なのでは!?
>>170
そうそう。
勝ちにこだわるからこそ「球の質」にもこだわるし、上級者から得る物もある。 コンビもキャノンも何でもありなんじゃないかな?
入るコンビを狙う。入らないコンビは狙わないで、相手の技量は、わかるもんだし、ナイスショットならいいんじゃないのかな? >>171
なんだかんだ言って1番こだわりたいのは球の質ですね
身体がのらない日はゴリラな衝きしかできない >>173
それをいつでも「のってる」状態に近いレベルで安定させてゆくのが
目標のひとつでもあるでしょう。
「『のらない』から調子悪い」じゃなくて、それを自分の平均レベルと
認識するほうがよろしい。 >>174
そうかもしれないですね。
でも、>>173さんが言うように
「身体がのらない日」ってのもわかります。
いつも、球で話せるような人達と撞ければ幸せです。本当に・・・・・・
そこしかなかっただろ!!みたいな・・・・w
「ゴリラな・・」とありますが、そんな球を撞いてると癖になるので
注意が必要ですよ。
本当に球撞きは面白い!
どんな玉でも何をやろうとしたかで内容は違ってくると思う。
ノリは、のってる時はほっといても、のってるからいいので、腐った時にどうノリにもっていくかになるかなと思う。 コンビをする時は髑髏のキューを使う事をオススメします。 コンビ打ちするときは
仲間だとばれないようにな。
分配は人が見てないところで そもそもブレイクからして運の要素が大きいもんだし、
フロックは当然ありうることだと受け入れないとあかんだろう。
いちいちガタガタいう奴は9ボールは向いてない。
フロックの少なさで言えば8ボールあたりでもやっとけばいいのに。
まぁフロックならまだしも、狙ったコンビ・キャノンで文句言う奴は論外だな。
標準ルールが気に入らんなら自分で制限つけろ。 >>177
光るの?
ねぇ、それって光るの?ワクワク >>181
中の液体を交換しないと濁って光りません。残念。 コンビを狙うときは一応宣言した方がいいんじゃない?
キャノンで9が入りそうなときとかもさ。 >>189
遊びで撞く時は、宣言した方が相手も気分がいいと思う。
試合の時も、宣言した方がフロックだと思われなくて相手にプレッシャーかけれると思う。
宣言して外しまくるとちと恥かしいけど。 >>164
職業売春婦についても考察してください。 1さんコンビで9落としたらマナー違反っじゃないですよ、もう分かってると
思いますが。ただフリーボールもらって超難球コンビ、キャノン狙ってませんか?
もちろんマナー違反じゃないけど上級者とやる時はやらない方が良いですよ!
簡単な配置だったのに配置、壊して難しくなったら腹立つし
もし1さんがBかCならAのとり方を見た方が勉強になりますよ
一回の超難球コンビ決めるより。 >>192
> 簡単な配置だったのに配置、壊して難しくなったら
それが作戦じゃん。
例え9を落せなくても、落ちにくい位置に移動してアンドセーフティ。 195さんそれも作戦かもしれないけど
俺が言いたいのは簡単な配置だったらとりきるでしょ
アンドセーフティ、コンビ、キャノンはやらないと思うけどなぁ
だってわざわざ難しくして相手に渡さなくってもとりきった方が
楽でしょ
それに難しくなったら、どっちが9落とすか分からなくなるよね
それでもアンドセーフティ、コンビ、キャノンやるの?
192より ゲームを考えていくなかで最善と思う事を選択していくのでマナー違反とか関係ないよね。自分が外して渡した以上なにされても仕方ないしね。 >>197
禿同。
ファールじゃないなら何をやってもOKだろ。相手にとやかく言われる筋合いは一切ない。
コンビだろうが、フロックだろうが、何でもあるのがHボール。 >>198
そういえばそうだ。わざとファールするのが最善手のケースもあるな。
要は、相手のプレーにガタガタ抜かしてるうちはそいつはまだまだだってことだわな。 ハンゲで【ラス9】って書いてる奴は人間のくず
白痴丸出しの低脳野郎 >>1
そもそもビリヤードは経過を楽しむゲームだし
自分との戦いを楽しむゲームだから
初心者がコンビばっか狙ってメチャクチャついてんの見ると
やれやれって思っちゃう気持ちはわかるなぁ。
すべての玉をコンビで9狙いとか正直ありえないんだけど・・・・
玉突きの楽しみ方を知らないってカンジ。
穴前と的球のコースを隠しちゃってるときは狙って当たり前だけど
わたしが友達と突くときは難易度高くなっても切って別のポケットに入れたりする。
まぁ其れはお遊びだけどw
そういうお遊びが楽しいゲームでもあるとおもう。
9を入れれば勝ちだから其れにばっかり執着するのもまぁ手段ではあるよ。
ただ カッコ良くはないし、一緒についてても面白くもなんとも無い。
そういう人は難しい配置を丁寧にこなすことに
意義なんか見つけられないんだろうし。 おっしゃることはわかるんだけど、特に上級者の方には
「ルール違反ではない限りどのような撞き方をしようと自由」だと
強調してほしいものだ。
プレイの内容に対してまで暗黙のルールみたいなものが増えると
息苦しくて楽しめないよ。
奇麗に取りきるのがカッコいいと言う価値観も逆に世界を狭くすると思う。
それよりも基本的なマナーの方でうるさく言ってほしいものだ。
「台の間に立っていつまでもダベってんじゃねえ」とか(笑) ちなみにおれが初めてHTに出る時に、知り合いのプロから
「上級者に勝ちたかったら普通にやっても無理だから
コンビでもキャノンでもとにかく全部9を狙え」と言われた。
相手ファールの後、丁寧に手玉を配置してまっすぐのコンビで勝ち
無謀なキャノンに挑んだら9が狙った穴とは別の穴に入って勝ったんだけど(笑)
それからもっとビリヤードにのめりこんで
地味な練習もするようになったよ。
>>203
楽しみ方は人それぞれ。
相手に萎えるならさっさと終わらせて以降相手にしなきゃいい。
俺はむしろ反則(ファールを含まない)でないプレイに
マナー違反だのつまらんだの小さい事言う奴に萎え。 長いスパンからみれば無謀なコンビやキャノンにいくより番号順に取り切った方が勝てると思うのだが。
だからプロがマスワリをするのだと 大事なのはコンビ行く行かないではなくて
取り切りとコンビのどちらが成功の可能性が高いかの判断だと思うんですが
ビリヤードは自己判断の競技。
初心者が無謀なコンビ狙おうと勝手。
それが確率が悪いと気が付けばそれはそれでよい。
気が付かなければそれまでだが、それはそれで構わない。
確率の高いコンビは当然狙う。ただ、その確率判断は個人の勝手。
フロック連発だったとしてもそれはそいつなりの戦い方。
でいいじゃん。 初心者がコンビばっかり狙っているからと言って、
やれやれって思う人は初級者でしょ。
メンタルトレーニングが必要だから、もっとそういう人とやった方がいい。 そうなんだよな、技術的なトレーニングも必要だけど
メンタルトレーニングもしなくちゃいけないよなぁ
負けがこんできたり、周りがうるさかったり、相手のプレーが
遅かったりすると、苛ついてきてプレーも荒くなっちゃうんだよな、俺
みんなどんなメンタルトレーニングしてるんだ? >>211
発想を変えてみる。
漏れは高校生がギャーギャー騒いでても、「これはメンタルトレーニングのチャンス」
って思うと気にならない。 繁華街の大ビリヤード場、
小さい駅の常連ばかりのビリヤード屋、
ふらりと入ってハウスキューで撞いてみる。
209がいい事言った。これでこのスレいつ落ちてもいい。 メンタルを弱いと言う人はいても強いと言う人はいないよね。だからその点は誰でもそう変わらないと思う。差をつけるのは弱さを知ってなおかつ入れ続ける事だと思う。 >>1
人として当然のナマーですよ。私はやる前には一声かけるし
相手もかけて当然と思っています。もし、急にやられたら
「ラスマスで」と言ってその人とは二土としません。 >>220
なんでやねん。
別に途中で狙っても卑怯ではないやろーが。
>>219
俺は宣言する派だけど、それは了見狭すぎないか・・・?あんま一緒にやりたくないかも。
厚み間違えてフロックでコンビ9入ったら「ラスマスで」とか言われちゃうんかな。
それとも1度でも厚み間違えるようなヤツはすっこんでろってことですかそうですか。
>>220
9番最後まで残せってこと?それは既に別のルールのゲームでは。 なんだかレベルの低い内容になっちゃったね。 技術が低い頃に限って、違う部分で闘おうとするよね。 人の撞き方にガタガタ抜かすよりも、相手に手番を渡さないほどうまくなるのが先だぜ。
ルールの範囲内ならラッキーもコンビも当然ありだわな。宣言する必要もない。 やっぱ順番に落とし最後が9。基本だよ。
野球でも勝ちの為に敬遠策なんて汚いだろ。
相撲の変化技もだよ。
正攻法で戦ってこそ実力が上がるんだ。 >>226
実力を上げたいの?勝ちたいの?
勝ちたいんならきっとコンビにいくかもね。
コンビは撞く前に、「俺、姑息だと思われるかもなぁ・・・」という気持ちと
「勝たなきゃな。」という気持ちの葛藤があると思うんだ。その比率は時と場合によるだろうけど。
だから、コンビされた側がガタガタ言うのは、コンビの結果に付随するもので
コンビの正邪には関係ない。正誤ではないぞ、ルールにあるんだからな。
要は、撞かれる側ではなく撞く側の問題ってことだ。 コンビやキャノンでHを狙うしか選択肢がないときには
「逝ってきま〜す!」と宣言(?)してます。
フロックで意図していないHをポケットしたら
「すみませ〜ん!(^^)」かな。
無理やりHをコンビやキャノンで狙うことはしないです。
しかしまぁ、ルール上では問題の無いプレーなので、相手が
無理やりコンビを狙っても、腹も立たないですなぁ。
っつ〜か、問題視せずに「自分が冷静に状況判断できる精神状態であること」
の方が大事だと思うなぁ。
相手による。今すぐぶち殺したい相手や強敵ならコンビやキャノンで取る。
どうでもいい相手or実力が測れない香具師なら、わざとセーフティに取って3ファール誘う。
そこそこ打てたり、実力が同じぐらいならマスワリで取る。 そこそこ打てる奴のますわりか
かっこいいね
釣れますか? セットマッチ・・・相手ファール後の穴前9番コンビは、相手に軽く一礼してから取る。
相手がファールした原因がナチュラルセフティーなら、深く一礼する。
試合・・・取りきった方が楽か、コンビに行った方が楽か、自分なりの確率を考えて高い方。
格下相手or素球・・・基本的に9番コンビはやらない。ビギナーやC級はコンビの難しさを舐めている。
取りきる方がよっぽど楽な事も多いって事を、身をもって教える。
試合でリーチ掛けられてる時とかはは別だけど。
遊びの時は、こっちが途中で入れた9番はフットに上げる。 漏れならこう言う
9番落ちそうじゃん!
ラッチ〜
イエィ
トッププロ相手にチャレンジマッチしててコンビ行く時に宣言した事あるよ。
「すみません。狙います。」って。
そしたら「謝る必要はないですし、宣言する必要もないですよ。」とゲームの後に言われました。
見てた人からも「謝ったら失礼だぞ。」って言われたし。
金取られるわ恥かくわでエライ目に遭った。
でも優しく教えてくれたトッププロの人柄が良くて救われた。 必要ないとわかってるけど、ごくまれにコンビやるとチッとか舌打ちしたりする
DQNが存在するからなあ・・・ ウチとこのハウスルールでは、フロックで9落ちたらフット置きなおしで、ボールインハンドでプレイ続行
明らかに狙ってコンビで9決めても、そのまま撞きたかったら同様でもよい。
フロックがありそうな狙いをしても、フロックって言うんか?
>>233
めちゃくちゃムカつくけど、神経戦の作戦としてはあり。平でいつもやってると友達いなくなるかもしれんがw
>>234
宣言は相手にプレッシャーをかける作戦として有効だけど、悪いことしてるわけじゃないんだから
謝っちゃダメだよ。フロックインしたときは謝るけど。
>>235
それも神経戦の一種だったりして。でもそう言う人に限ってブレイクエースにおおはしゃぎ。
お前の場合それもフロックだろと言いたくなる。
>>236
そういうルール(フロックインと途中の9はフット戻しで得点なし、コンビ禁止、全コール制)でやってる
中学生がいたけど、それって楽しいか?
そんなにフロックが嫌ならストレートプールか3Cでもやりゃいいじゃん。 このスレは小心者の集まりだな
日本人だけだぞ、謝ったりするの
フロックや簡単なコンビは喜んで当たり前 特に金がかかってるなら当然
その気持ちの持ちようが好結果を生む
トッププロに宣言および謝った馬鹿は球撞きやめれ
おまいは向いてない ルール上で許されているならOKなのに、なんでムキになるのかね?
抜けセーだろうが意図的なセーフティでも個人的にはムカツクけど、
ルール上OKなんだから文句言えないのと同じ。
嫌だったら球撞かなきゃいいじゃん。
コンビ狙う時は宣言するのがマナー、って教えてる人が結構いるんだよね そうそう、ルール上許されている行為について謝る必要一切なし。フロックだろうが、ラッキーセーフだろうが、合法的な
手段で出た結果は全てOK.ガタガタ抜かす香具師は間違いなくたいしたことない。本当にうまい香具師は相手が自分の手番で
何をやらかそうが影響されもしないし、機にもしない。
>>244
何故相手が突いているのか・・・それは自分が飛ばしたからに他ならない。
相手に出番を回した事を反省する方が先だろ普通は。
取りきられても、フロックインされてもその原因は一つだから。 落ちそうな9番なんて
たんなるラッキーじゃん
そんなのをコンビで落としてぉもしろいのかねぇ?
最近の子は目先の勝ち負けばかり気にしてる ラッキーを否定する人が9ボールをやる方がおかしい。
他の運に左右されづらい競技をやるべきだな。 9ボールに運は少ないぞ。
ストやレイズは運で勝ってきたのかよ?w 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:20:06 ID:15SGG8ML
落ちそうな9番なんて
たんなるラッキーじゃん
248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:34:13 ID:15SGG8ML
9ボールに運は少ないぞ。
釣りか?
落ちそうな9番なんてたんなるラッキーって言ったのは自分じゃん
1ラック勝負なら実力差が相当あってもどっちが勝つかなんてほとんど運だ。
ラック数を増やすことで運が偏らないようにしているだけ。 つまらん揚げ足とるな!屑!
一部分だけを見れば時には運もあるだろう。
しかし全体としては実力が大事だ。
その実力を磨く為には安易な道を選ばずに
一個一個とりきりを目指せ >>243
友達と遊びで撞く時は言うよ。「9番コンビしまーす」って。
でもそれは、相手が気をそらしてる間に(遊びだからね)9落ちちゃったら相手も
拍子抜けするだろうし、相手が気付かなきゃなんかこっちも達成感ないし、
礼儀という感じではないね。
試合の時は、心理戦で言ったり言わなかったりだな。フロックで謝ったりとかもしない。 >246=249
おい
あんた論旨メチャクチャだぞ
挙げ足以前の問題だな
苦しすぎる、見苦しいな
とゆうかこの手の精神論や勝ち方負け方うだうだ言う人、玉屋に寄生してる方に多い
頭固いおっさんだな
古い教育受けてるから過剰な礼儀を若者に向ける
まあかくゆう漏れも、おっさんなわけだが、こうはならないと決めてる 公式戦なら、迷わずコンビ。一応アンドセーフを考えてね。
仲間内でのセットマッチでもコンビ行くね。相手の為にもね。 金を賭けてたらコンビいくよ。賭けてなかったら取り切り練習しないとね あほかおまいら。
甲子園でもプロ野球でも敬遠策が観客から嫌われている意味を考えろ。 また別の競技を持ち込んでぐちゃぐちゃにする厨はあっちに行ってていいよ。
敬遠は勝つための手段にしかすぎない。 そんなにコンビがダメならルールに作ればいいじゃんよ。
「コンビは卑怯だからダメです」とかw >>259
お前さ、試合でコンビ9入れられた時に
「そんな事して楽しい?」だの
「実力をつける為には(ry)」、
揚句の果てにゃ
「甲子園やプロ野球で敬遠が〜」
とか言ってるわけ?恥ずかしすぎw ただ、試合なのか遊びなのかが不明瞭。
試合なら無論コンビ。遊びなら…ってとこだな。
基本的に狙うな。オレ。 >>259
>甲子園でもプロ野球でも敬遠策が観客から嫌われている意味を考えろ。
お前のプレーには観客が着くのか・・・
「相手は敬遠策を甘受している。」事実をお前が考えろ! コンビだめって言ってる人はネットゲームやってるから? コンビやキャノンは基本的に精度の高さが要求されることなので、
難しいのを決められれば感服することはあってもむかつくことはない。
穴前のイージーな配置になっちゃった場合でも
取られたらしょうがないと思ってる。
他レスにもあるように手番を回したのはこちらに原因がある。
逆の立場になることもあるしね。そうなったらラッキーって思えばいいじゃん。
明らかにコンビで落とした方が確率が高い配置で
取りきりを選択されたら却って舐められてると思わない?
だいたいこんなことで文句言う人は厳しい勝負してないんじゃない?
(まあ、自分がしているとは言いませんが・・・)
まぁまぁ、259はコンビやられて腹立つくらいのレベルでしかないんだから。
コンビにいくのは自分も相手も強くなるためって意味が分からないんだろう。
ゲームのなかでコンビに行かれる配置に残すようなショットセレクトをした
結果ってのが、分からないとだめなんだよ。
それから、ブレイクで9がコーナーに走るのも、ラックがすいてる証拠だし。
そういう細かいところを覚えていかないと強くはなれないな。
ヘボイヤツほどラックを適当に組む。
上級者ほど、真剣にラックを組む
(勝負どころは、アタマスキスキ、ケツガチガチラック)
勝負の世界はそんなに甘くはないよ。
まぁ、ド素人あいてなら、コンビは避けるけどね。
長い目で見てね。
まぁ、コンビされてムカツク奴はド素人ってことだな。
以上。 コンビがマナー違反ってのが通じるのはハンゲームくらいじゃね? そんなマナーはハンゲにもない。
中途半端なレベル(達人・名人・永世)の人間が負けたくないから言い出したこと。 おまえらみたいな屑は野球で敬遠策見たら卑怯者!とか言って
文句言うんだろうなー
首尾一貫してないからな。アホ馬鹿は。 とりあえずは言う(w
っていうか野球なんか自分でやらないからなんとでも言うよ。
>>271
いやいや犯毛はコンビだめだめ教信者がうようよ コンビ9を狙える配置を残す方が悪い。
ここでコンビ否定してるヤツは、的球と9が穴前でキスしてる時とかどうするんだ?
フェザーして同じ配置を相手に渡すのか? 259は昨日の頭固いおっさん
こんなカスが公式戦でるわけないし、かりにAだとしてもハウスAだろ
そんなにコンビ嫌いなら、キャロムやれ
だいぶんこのスレッドも伸びたな。
そろそろ種明かししようか? おっさんが今からキャロマー宣言するのでよく聞くように↓ おまえら俺に抵抗するために無い知恵絞って
必死に書いたろ?
ルールやマナーや作戦について
いろいろ考えてよい勉強になったろ?
敵役面白いな。しかしみやぶられないもんだね〜。あんなにわざとらしく書いてるのに。
これからも話題を振ってやるからおまえら頑張れ。 前コンビで9落としたらマナー違反だと言われました…
ハンゲームのビリヤードでもそうゆうルールになってるっぽいし。
コンビやらなかったら何が楽しいの?
1〜8まで落とす意味ないじゃん。
一般的なルールはどうなってるんですか? >>281
一般的にはコンビだろうがキャノンだろうが何でもあり。
別にコンビ狙わなくても楽しく遊べるけどね。 強撞きしてフロックで9が入るのがイラつくだけだろ。 論破出来なくなって釣り宣言なんてカッコイイにも程がありますよw >>283
強撞きのフロック9に勝てないレベルの人はそりゃイラつくだろうね。
ボウリングとかでもいるよね。カーブ投げて1・3番ピンの間狙ってるのに、結局外して
女の子とかにありがちな両手で投げるテロテロ球プレイヤーににスコアで負ける人。
手番が回った時ちゃんと取りきれるスキルがあれば、滅多に入りもしない
フロック狙いの強撞きなんて微笑ましく見えるよ。 おっさん 今頃顔真っ赤っかなんだろうなw
>280
今時釣りで逃げるなんてお腹痛いよ
空気読めない素人もまぎれこんでるしw 「いちいち」で決められるコンビなら、どんどん狙えばいいと思う。
あとは先玉同士がくっついていたりして、割りに行く選択とコンビの選択があって、自分の腕と相談して、コンビだったらコンビだと思う。
強めに撞くのは、いろいろあるけど、穴前でH残さないほど自分はうまいのか?って考えたら、はずした場合の穴前残りは嫌って、多少強く撞くのもありだし。
フリーボールで、コンビがあったら、よく見て、いけると踏んだらいけばいいし。
キャノンは目ざとく狙えばいいし。
ナインボールってそういう性質のゲームなんじゃないかな?
失礼なんてあり得ない。フロックはつねに「よっしゃあ来た」でいいんじゃないの?
長文、失礼。 >>283
> 強撞きしてフロックで9が入るのがイラつくだけだろ。
どんなレベル同士の試合なんだよ(w
まあ、初心者同士だとそういうこともあるだろうから、
俺は初心者には9ボールは勧めてないけどさ。 >>287
概ね同意だけど、
>失礼なんてあり得ない。フロックはつねに「よっしゃあ来た」でいいんじゃないの?
だけはうなずけないな。
セフティー禁止の59でシバいたときならわかるけど、
仮に運のよさ(フロック)で勝負が決したら、非常に失礼かと思うけどな。
ま、この問題に関しては答えが出ないのは承知してるけど。 >>290
> 仮に運のよさ(フロック)で勝負が決したら、非常に失礼かと思うけどな。
それなら9ボールやんなきゃいいじゃん。
・マス割り連発独壇場
・不運な配置を片付け、逆境を撥ねのけて勝利
これが9ボールの醍醐味つーか盛り上がるところでしょう。
淡々と終わったら、9ボールの焼け付くような感じが出てこない。
マス割りなんてやったことのない素人です。素人なのでえらそうにはいえませんが、、、
コンビはルールで認められているんだからありだと思います。
ハンゲでラス9とか言ってる人は、なんかコンビでHを狙うしかないようなシーンでも、
あり得ないショットで他の玉を落としに行ったりしてやれやれです。
(あり得ないショットでも入ってしまうガイキチもいますが…)
でも、リアルであり得ないコンビばかり狙ってくる人はもっと嫌いです。
かえってゲームの進行が遅くなって場台がもったいない。
確率が1/10000のコンビを狙うより、1/10の確率で玉を落としてゲームを回そうよ、
と言いたくなる。
こっちも金払ってんだよ〜〜〜。こっちはちゃんと練習したいんだよ〜〜〜。 それで一体何分かかるの?
ほんとは悔しくて、けどそれは認めたくなくて、
それで屁理屈言ってるだけでしょ? あああああああああああ、もういつまでもしょーもないことばっかり言うてんなや。
なんかどうでもええわ、ホンマに。
ルールに書いてあるんやからしゃあないやろ。ぐだぐだ言うな。
っていうか、こんな板たてるやつの気が知れん。
ていうか、こんな板に書き込むやつの気も知れん。(俺もか!?)
いい加減にしろ。
いつまでも変なことで起きてんと早く寝なさい。
ノープロブレム。ルールを守れば!←結論
? うむ おまいもだ
ここも賭け球スレと一緒だな
散々ループしまくる
これ見よがしに持論展開するバカがいるからな
持論話すのはいいが、上で同じこと書かれてんだよ
何回も同じこと書くな
ネタならネタで燃料投下しる、そらなら割り切れて楽しめる
リアルでって書き込むとハンゲフリークみたいでダサイ件について。 >>296
リアルでラス9、しばきバンクなしで、よろ。 ハンゲのポケットがもっと渋くなったらリアル感が増すのにな。 普通に球屋で撞いてる連中でB以上の連中なら
コンビだろうがキャノンだろうが特別なものなんて考えないわな。
9番を入れる方法のひとつでしかない。 バタバタのバンクなんて見てればある程度予想つくけど、
角度ないところからサイドにコロっとフロックで落ちると一瞬ビビルことがあるな。 >>292
1/1(いちいち)ですよ。それ以外は、練習でやればいいんですよ。
>>290
フロックで「よっしゃ来た」っていうのは、あくまで感覚的なものだと思う。
当然、狙いじゃない訳だから受け取り方はどこまでいっても自分の問題。
ただ、「フロックで入ったわけだから、ここでHを落としてもセット(ゲーム)をとったことにはならない。」
って感覚を引きずっちゃまずいなような気がする。
あとは、フロックの次の球か、その何球後かはわからないけど、はずして「相手に順番をまわしてしまう」事になって、
「自分はフロックで入ったわけだから、ここは、はずしても同じこと」とか、言い訳になったらまずいと思うけどね。
だから、そういう意味で「よっしゃ来た!」だと思うんだよね。
ただし、自分のフロックに気をつかわないのと同様、相手のフロックにも気を使わない「線の太さ」は必要な上でだけどね。
9ボールは、特にH入れて勝ちのゲームだから。
Cクラスの人「いいんじゃないの。入っちゃえば、1セット取れるから。」
Bクラスの人「いいんじゃないの。入っちゃえば、1セット取れるから。失礼かもしれないけど」
Aクラスの人「いいんじゃないの。入っちゃえば、1セット取れるから。」
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ ( ´・ω・)( ) タダヲくさい…
|| ( )|( ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ (n´・ω・)n ) でもタダヲいない…
|| (ソ 丿|ヽ ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ r( (n´・ω・`n) タダヲいないのにタダヲくさい…
|| ヽ ● )|( )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
\__ _________/
∨
r ⌒ヽ
(´ ⌒`) ムカッムカッ!!
l l
カタカタ ∧_∧
<`Д´# > タダヲ
_| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| .
ルール違反でない以上、相手にマナーだなんだととやかく言うほうがマナー違反だと思う。
相手も自分も楽しくやるのが基本。むかついても黙って耐えなさいってことだな。 >>310
フロック頻発したらハスラーだって疑われると思うが?
ハスラーかの見分け方はフロックの後の行動。
指折られないように気をつけようね。 ハンゲとかはすぐ終わるとつまんないからでないの?
ネトゲーの中には、なぜかお子様思考が集まりやすいゲームがあるから
ゲーム内でのルールがほかでも通用すると思っちゃうやつがいるんだよな…
R○とか あーでもねーこーでもねー。要するに9番落としたやつが勝ちなの。
はい終わり。 配置によっちゃ
初めからコンビ9オチ狙いの
出しを考える。 ←当たりまえ。
試合ではコンビだろうが何だろうがHを落とす。
友達と遊びでやってる時は極力Hを最後に落とすようにしている。 そもそも考え方がおかしい。
9ボールはHを落としたら勝ちなゲーム。
プロだろうがアマだろうがいけるんならコンビ狙っていく。
コンビは飛ばすリスク高いから@から順番に入れるだけ。
コンビがマナー違反とか言うヤツは必ずコンビされると困る側の人間。
ただし勝負ではなく考察撞きやビリヤードを楽しむ撞き方に置いては
空気嫁。クイズ番組でガチで正解ばかり狙うお笑い芸人は存在価値無いのと同じ
道理。 コンビなし、フロックなしで
すべてコールショットのナインボールがあってもいいとも思う。
仲間内でやるときは、ローカルルール作ってやるのもおもろい。
正式なナインボールが一番おもしろいわけでもないだろ。
自分は、どっちでもかまわないが、
コンビの回数が多すぎるとやだし、スキル狙いで行く。
そのほうが、相手にとって強く見られるし。 >>323
リアル用語ではないけど
ハンゲームのビリヤードではなぜかスキルショットと言う
若干マスワリとは違う部分があるけど詳しくは俺もわからん、スマソ。 素球なら9穴前でフリーでもコンビはやらないなー
変な意味じゃなく、自分が楽しいならどう狙おうと良いんじゃないかな 残りの配置を考えて、コンビが確立高ければ
コンビでいけ。
簡単なコンビをかわして、わざわざ難しい配置をチャレンジされると
バカにされてる気がするし、やる気がうせる。 英語: skill
日本語: 技術
アホな和製英語を作るな ↑目からウロコw
自分はトーナメントなどの試合以外の時も確率が高ければ必ずコンビ狙いに行きます。
そうじゃないといざ試合になって確率の高いはずのコンビがいきなり成功させられるか
疑問だからです。
いつもやっていないことを試合で必ずできるとは限りませんし、
プラス アンドセーフをしようものならなおさら馴れておかなければいけないと思うのです。
あとはスコアの関係や、肩が冷えているか温まっているかでも違うと思います。
何年か前に見たUSオープンのルアットのコンビにはしびれたな。
ほぼ真っすぐとはいえかなり距離のあるコンビをズドドン!って感じでシュート。
相手にも相当のプレッシャーになってたはずだ。 >>335
プレッシャーとか関係ないところで撞いてると思うぞぉ。
入れる確率、はずした場合でも他の玉が入る確率、はずした場合に相手にまわす配置で相手が残りを入れてくる確率、はずしたあとに相手が仕掛けてくるセーフティ、自分があて返した後の配置を計算の上でコンビにいったんじゃないかな?
現実的な玉だったんじゃないかな?
コンビ?いいに決まっとろーが!キャノンもキスインもOKたい!バカチンが!なんばいいよっとか! >>336
> 相手にも相当のプレッシャーになってたはずだ。
解説すると、ここでは「コンビが相手にプレッシャーを与えた」と言ってる。
ルアットの心情だとか戦略については一言も書いてない。 コンビでも何でも真っ当に9入るなら9いけよ
狙える9があればそれを入れるためにベストを尽くすってのが相手へのマナーであり
それをしないってことは「あなたには手加減しても勝てますよ」って言ってるようなもの。
ただ何でもかんでも9を狙えじゃなくて、単品でとる普通のシュートよりも
飛ばす確率の格段に高いコンビを選択してもなお安全に入れられる、と判断した
場合にのみコンビを狙うということで。 そんなに9ボールのコンビがされるのが嫌なら8ボールやれよ。
って言いたくなる。 コンビいってくれたら、少しホッとするのはオレだけか?
ゲームのことはしらないけど そんなのやっちゃダメさ!!
だってオレがH落とすんだもん。
オレはコンビでもなんでもいいけど、
お前はいいとこでミスれよ。 おいおい。おまえらコンビってどうやってやればいいんだ?手玉のドウ点下突いて
やれば玉離れいいのは知ってるけど、厚みとかどうやって見るんだ?
無意識に1番目の的球が穴向かっちゃうじゃんか。難しすぎる。なんかコツ
教えてください。 5番入れたい、3番先玉って状況とかで
3番を5番の厚みにどう当てるか見るでしょ?
で、その厚みをみながらコンビするとイメージがずれてとばすよ。
5番に対して正しい厚みで3番が動いたときの線を延長して
クッションに「架空の」ポケットを作る。
そのポケットに3番をシュートするイメージ。
5番は意識から消す方がシュート率は良くなる。 >>346
人によると思うなあ
俺はその例で行くと普通に厚みを見てる。
5番のどこに当てれば5番はポケットに行くか
→じゃあ3番のどこに当てれば5番をポケットできる厚みに向かうか
って考えてる。であと摩擦とかによる分離角のズレとかカンで
微調整してショット。撞点はほとんど真中。変に小細工するとずれるし。
>>345
撞くときに、5番をポケットだと思って撞いたらどうだ。
せっまいポケットだがw コンビってどうやって狙ってたっけな、まじで。
入れた後の残りしか考えてねぇ
明日どうやってるか確認してみる マスワリはできないが、コンビには自信のある10年C組 340の意見に全力同意!
自分の周りもそうだが、多くの日本人は9でコンビに行く確率があまりにも低すぎる。
9コンビより取りきりの方がそのゲームをものにできる可能性が高い時のほうが圧倒的に多いが、
たまにあるコンビ9で勝てるゲームを、わざわざ取りきろうとする・・・・。
「取りきりの方が練習になるから」とか「こんなの取りきれないでどうする」また、「コンビに行くような
逃げの判断はしない!」みたいなワケのわからん理屈まで、ありとあらゆるコンビ否定が横行している。
それでとりきれなかった場合の言い訳が
「トーナメントなら今のはコンビで行くんだけどなあ」だ・・・。
「じゃあやっとけよ、このボケが」と、内心思う今日この頃。
みなさんもトーナメントでコンビの発想が出来ない人にならないようにね。
日頃からコンビの確率も上げるようにね。
自分も頑張ります。
新ルール
コンビでしか9番を落としてはいけない。以上 一番難しいシュートがコンビだからねぇ。誰でもコンビめには出したくないでしょう。。。 >>361
配置にもよるが遥かにコンビのほうが精度が要求される コンビで9を落とすのはマナー違反って事は無いが、練習でお店の方や他の
方と相突きしているときに、コンビ狙ってそのラックを終わらせるのは、練習
や遊びが目的なのに、ラックを組み直す手間と時間をとらせることになるの
で、敢えて遠慮すると言う、礼節を重んじる精神から来るが、確かに遊びで
も勝負は勝負だから、そんなの気にしないで、ガンガンコンビも練習した方
が良い。その内に、自然とコンビよりも突き切る方がリスクが少ない配置が
多いことに気付くようになる。勿論、トッププレイヤは、コンビでも確実に落と
せる許容範囲は広くなるので、B級レベルよりは、コンビでラックを終わらせ
ることを選択する場面も増える。または、よく見るのが、イージーボールでも
外すビギナーが、明らかにプロでも外しそうな難しいコンビでも、必ず9コンビ
を狙うケース。そう言うビギナーに限って、自分の突く番で無いのに、テーブ
ルとテーブルの間に平気で突っ立っている。ボケ!そこどけ!座って待つぐ
らいの超基本マナーぐらい最低でも身に付けろ!って怒鳴りたくなる。 座って待つのは初心者には要求できんよ。1球ごとに回ってくるんだから。
邪魔にならん位置に移動する、ぐらいがマナーだろうね。
それでも夢中になってたら気づかないのも無理ないし、声かけてどいてもらうしかないと思う。
>>363
そうでもないってことがわかれば、あなたはAを越えていけるよ 1しか読まず返答させてもらうと
時と場合による。またその判断も各々だけど無謀なチャレンジならやめたほうがいいんじゃない?
以上
ビリヤード自体が無謀なチャレンジなレベルだったりする。 まあ店内で満足している普通のA級だったらBC級にはコンビしてほしくない訳。
偶然に玉が入ることがあるから。
店内Aは、コンビになってたり、玉がくっついたりしてる配置を見た段階でひと息ついてるだけだよ。
BC級は、とにかく入れなきゃって頑張るけど外すから、店内Aは楽できるわけ。
賭けてやってたりしたら、コンビは失礼なんて考えでやっていったらぬかれるだけだよ。
失礼だからなんて根拠はどこにもなくて、刷り込まれてるだけ。
自分でねらいがあると思ったら狙えばいいんだよ。
店内の諸先輩に気使うことないし、俺ならむしろチャレンジしたことを評価する。
ちなみに俺はAだけどBCとは賭けない。
たまにジュースぐらい。
B上の人でラッチでもどんどんやっちゃうほう。経験増やしてほしいから。
トーナメント行ってみるとわかるけど、狙えるコンビなんて待ったなしで入れてくるから。
コンビでも難易度の高い玉でも練習もしないで、長年の経験で渋い玉残して「ぼくの変わりに撞いてくれよ」みたいな店内Aの言われたとおりやっていっても伸びないことのほうが多いんじゃないかな?
コンビといっても、コンビにしかならない流れでコンビになった場合で何がなんでもコンビじゃないけどね
コンビは第一的玉から第二的玉にヒットした時の玉の動きが整理されてないと単なるギャンブルショットになっちゃうけどね。
申し訳なさそうに弱めにコンビショットして、弱めだから第二的玉の動きもしっかりしないまま「コンビは難しい」とか思うより、玉をしっかり動かすことを優先してみれば、コンビだけじゃなくて他の配置の玉にも使えるショットがあるよ。
トーナメントでも、かなり強いAは、しっかりコンビにするべきところはコンビにして流れを自分に持っていく方法を持っているよ。
はずした場合の配置や、コンビがきまった後の配置もおさえた上で。
弱く撞くコンビはおそらく「まず玉にできるだけ要素を与えないで玉の動きを見ていこう」という気持ちのあらわれもあるので素直でとてもよいことだけど、まずはある程度しっかり撞いてみて、入るようになってから、スローをゆっくり整理するとよいと思う。
俺、昔、雑誌で当時アマだった川端Ρが「コンビは入らないからコンビにしない」発言を読んで何年も一切コンビをしなかった。
でも今は、自分でやることは誰が言っても、こうしてやる!で撞くようにしている。
失敗したら全部自分にはねかえってくるから、しんどかったりもしたけど、少なくとも失敗した時に「やっぱり〇〇Ρが言う通りにしなかったんがよくなかったからだ」ってところに逃げ込まないですむから。
BC級は何を基準にして自分の実力をはかるかが最大の難問だと思うので、A級になる前にしっかりと自分で決めたことは失敗を恐れずこころみることをおすすめします。
こんなくどくど話すヤツがいる店には行きたくない。
途中で気が狂いそうになった。 >>375
書いたのはオレだけど、読みづらいというか
誰も読まないよ。こんな文章。
負け犬なオレ
ID:iY7IJ2D0
あんたが噂のインスパ頭パァさんかぁ〜
誰もあんたにぁ興味ないけん引き籠もってたらどや? 年に1回くらい遊びで撞くレベルのド素人ですが、B級の友人がいます。
そいつがしつこく誘うので、この前9ボールを場所代賭けてやりました。
毎日練習して大会に出てるやつと1年ぶりに撞く自分では勝負にならないので
ハンデくれって言ったら、公式ルールで4:2まででしか勝負できないと言われ、
渋々条件をのんでやったのですが、結果は楽勝でハンデがなくても引き分けぐらいでした。
ずっと勝てないでいる友人は、ハウスキューで撞いてたら誰でもこうなると
声を荒げるのですが、自分も同じキューを使っているので条件は同じじゃないかなあと
思うわけです。実力が発揮できないというのはわかりますが。
でも、もっと疑問なのが、コンビで9を狙うと「最低なやつだな!そんなことしたら
周りからブーイングが起きて普通は店を追い出されるぞ!」と罵られました。
場所代ですが一応賭けているので、素人としては勝ちを狙うのは当然じゃないかなあと
思うわけです。
相手がファールして手玉がフリーで的球から9ボールが見えてたら、多少難しそうでも
チャレンジしちゃだめなんですかね?
実際それで何回かポケットして勝ったんですが、そのたびまぐれ呼ばわりで楽しくありませんでした。
長文すいません。
>>378
そういうやつと賭けるのはオススメしない 他人と相撞きした方が練習になる
賭けてなければぐっと我慢して「練習してる人は強いねー」くらい言ってやればいいんだが
そいつがDQNでFA コンビやっていいと思うです。
これをやっちゃいけないとかないですもん。 相手がコンビ狙うと嫌がる奴はどう見てもCだろ。
Bでそんな奴は見たこと無いぞw コンビがダメとかは昔の名残です。
ローテーションの流れです。とても大切な流れです。
当時の雑誌に川端プロがアマチュアだった時のことばが書かれていますが当時はコンビについての考え方がありました。ただ重すぎたと私なりに思います。
今でも流れはちゃんと継承されています。
私が書くのは、厚かましいにもほどがあるとは思いますが書かさせてもらいます。
入れてポンで気分転換!
コンビ行って、文句言う奴なんて見たことないなあ。
そんなやついるんだね。 俺は意地でもコンビで取るネキはしない。
途中で割りに行くか、せめてバンクで取れる様な所にネキを出す。
結果、コンビ以外無理な場合は除いてね。
自分の周りが皆そうだよ。
賭け玉でもそうするよ。
日本語下手でごめん。 >>384
昔の技術は堅さが強み。今の技術は柔軟さが強み。
どちらも強い。
昔の技術は簡単明瞭。今の技術も簡単明瞭。
コンビは技法のひとつ。コンビが難しい根拠もなければ簡単な根拠もない。
コンビはコンビ。
難しく考えたら難しく見えるだけ。
簡単に考えるほうが実は難しい。
もっと言えば簡単に実現できることが目的。実現できてイチイチなら、あとは考える必要がなくなる。
イチイチならね。
昔の技術は、簡単な考え方を難解にしていた面もある。簡単に考えるということはシンプルさが必要。
シンプルは考えぬかれた世界。
現実が見えてないと、シンプルな世界は見えてこない。
ある普遍的な形が技術にはある。
普遍的な形とは、あらゆる変化に対応できる形。
一つ一つの形の対応に難解にしていては、急激な変化に対応できない。
変化に対しての俊敏さは、あらゆる対応に対して簡単にしておかなければ、とまどいが出るか、拒絶するかのどちらかになる。
シンプルは考えだけの世界じゃない。
考えだけの世界は空想。
実現できる力をつけないと無理。
力の養い方の一例
風に立ち向かう足腰の強さ。頭で考えてもでてこないものは足にまかせること
俺も>>385と同じでコンビは避けるけどな。
手玉-第一的玉-第二的玉-ポケットまでが2ポイント程度のコンビなら
かなり角度があっても大抵入るけど、3ポイント以上になると許容誤差が
かなり小さくなる。
他にも、
・第二的玉を入れた上に第一的玉を入れるために出しに行かなきゃいけない。
・第二的玉が9だとしても、ポケットに向かってきれいに走らせるためには
9から逆算してひねって撞きたい。
・距離が遠くなるに従って加速度的に難しくなる。
・渋台だったりすると更に難しくなる。
とか考えるとやっぱり、できればコンビには持っていきたくないな。
コンビはめちゃくちゃ難しいショット
もちろんリスクマネージメントを考慮し避けてネクストをとるのは理解できる
ただし何がなんでもコンビを避けるのは馬鹿のすること
むしろコンビのほうが楽な場合もあるし、残り球が計算しやすい場合もある
それを考えずにヤミクモに壊しにいくのはリスクと自分の技術を計りにかけられない、ただのB級です 389みたいなアフォがいるから、ビリヤード界はダメなんだよ >>390
どのへんがアホなんですかね?
コンビを絶対にやらない人間を批判すると、ビリヤード界をダメにするんですか?
それこそ批判対象をはっきりさせられないあなたがアフォでは? >>390
ずばり核心を突かれたんで、カッとしちゃったんだよね?
>>386同意
賭け球ならバシバシいけばいい
けど先球、9番以外の残る球に影響がないように
あるいは&セーフ、先球へのダシはしっかり考えてやる
そうじゃないと相手に失礼
外したら「失礼しました」は必ず言う
スポーツでやってるなら、隠しにいったり取りきりを優先するが・・・
59でそんな悠長なこと言ってられないのは確か だいたい、難しいコンビを入れるより、コンビで取らない様に
ネキを出して取りきる方が、腕として上手いし、美しい。 9番コンビは入れればカッコいいけど、
外すと恥ずかしい・・・
ただそれだけの事だと思うがな。 >>397
で、398のどの辺がアフォなんですか?
コンビ狙うのはいいだろ…
どうだこうだ言うのはコンビの難易度を理解してる人にして欲しい。 コンビなんてたまたま良い形に並んでるだけの
ラッキーやんけ!!!そんなもんで点とる奴は卑怯や!!!
俺のホームでは皆かならず崩して取りきりに行く
それが上達に役立ってる
それが正しい道
この前いちげんの素人が俺がファールした後に
コンビいきやがったから文句言ったら喧嘩になった
よそ者はうっとおしい 2ちゃんって面白いね。
対人関係出来ない奴ばっかじゃん?
ビリヤードする前に人としてちゃんと生きろよ。
401 釣られてやろう、ばーか
でその素人のコンビは入ったのか >>402
ケータイとPCで自演乙です。
2ちゃんするまえに人として誠実に生きろよ。 >>401
ナインボールやめれば解決するよ
>>402
私の意見のどこがアフォなんですか?
対人関係うんぬん言ってますが、掲示板で対話もできないあなたが言える立場なんですかね? >>405よ、情けで答えてあげよう。
ちみは>>389だよね?
ちみの意見は、間違っているんだ。
技術的には、コンビしない>コンビにいく。なんだよ。
それがわからないのに、Bだねってレスは、痛いね。
まあ、君も上手くなればわかるから頑張ってね。 痛いなあ
釣りだよな?
技術的に コンビしない>コンビ って
シチュエーションにもよるだろうに
ほんと馬鹿だな
コンビ嫌いだからこんな突飛な考えにたどり着いたのか 嫌いとかじゃないよ。
しょうがない、情けで説明するか?
長クッションタッチの1ポイントの所に9。同じく長クッションタッチの2ポイントに8。
んで、手玉はセンターフットスポット。
これは九割の人は、コンビにいく。
俺はしかし、あえて8をバンクでいって、9にネキを出す。
コンビは超簡単。しかし俺はバンクでネキ出しも自信があるから出せる。
技術的にはどっちが上手いかな?
さすがに試合ではコンビにするけど、普段これが出来ないと、ゲームの組み立てが甘い証拠。
8と9二球しかない状態でたとえる辺りでレベルが知れるわな。
そんなのはB級でも出来ること。
おまえはイキがってる、ただのB級だよ。
技術以前の問題。 >長クッションタッチの1ポイントの所に9。同じく長クッションタッチの2ポイントに8。
>これは九割の人は、コンビにいく。
どうすれば9割がコンビなんだよw
ホームならバンクで行く椰子多いだろ。 センターなの?フットなの?ま、どっちでもいいやw
続けて そもそもコンビを舐めすぎ。
>長クッションタッチの1ポイントの所に9。同じく長クッションタッチの2ポイントに8。
>んで、手玉はセンターフットスポット。
そもそもこのコンビは、フリーボールでも慎重にやらないといけない難易度。
センターだかフットだか、知らないがw
センターに手玉あるならバンク、もしくはイメージがよければキャノンもあり。
>技術的にはどっちが上手いかな?
もちろんコンビの方が難しいだろうな。
やはり、おまえはリスクマネージメントを考えてないと言われても仕方がないな。
言われているとおりB級だよ。
いや、構成力はC級だな。 8をバンクに取りつつ、押しぬいて手玉で9を入れに行くという手も。
でもそれじゃ8が入らないかw
401や408のような頑なにコンビに行かないって人って昔からいるよ
でも確実に言えるのは間違いなくコンビが下手くそってこと
練習していないのかセンスがないのかは知らないが
プレッシャーに負けてハイボールを飛ばす人に多い
コンビは集中力がいるから、そのプレッシャーに負けている証拠
一見コンビに行かずにネキをとることは男らしく見えたり、馬鹿は技術があるとか勘違いするが
それはただ単に簡単なコンビを外すのが怖いというプレッシャーに負けているということに外ならない
正直に言えよ
俺はコンビがヘタクソだと
釣りにしてはマジっぽいから質が悪い >>417
自分の意見はきちんと言わないと損しますよ
もしくは語れるまでレベルをあげましょう このスレ見てたら、>>408さんは相当玉を知っているね。
俺は408に同意。 ていうか、タッチタッチは普通に手玉で先球狙うだけでも難しいだろw何で9割コンビなんだよ
408のバカは何一人で勘違いして意味分からんこと言ってるのか。マジワラッタwww
普通のB級以上ならそのコンビの難度と、コンビにならないネキ、トラブル崩すネキの難度を比較して確率高いほう選択するよ
言うに事欠いて俺ならバンクって…マジで玉撞きやめたほうがいいんでない?www タッチしてれば8番をゴキブリで走らせられるから
手玉のタッチタッチよりコンビは簡単 B級>>417、>>420
C級>>416
初心者>>418-419、>>421-423
スティーブ・デイビスより上手いかキューを持ったことがない>>408 >>421
実際やってみるとわかるよ
完全にクッションタッチしながらコキブリで走らせないと
9番はいらないから
9はポケまでワンポイントの距離があるしタッチしてるから許容範囲が狭い
入るならばかなりポケ甘いよ
>>420
同意 人によって得手不得手あるからねぇ。
バンク出しに自信があるなら出せばいいし、
コンビ得意ならコンビに行けばいいし。
結局は自分のレベルとリスクを見極めて、
的確な判断を下せるかどうかでしょ。
勝ちを焦ってコンビ行って
無駄に回してくれるヤカラもいるしね。
意地になってコンビ避ける必要はないと思ってるけど、
コンビに行かないやつは下手くそ、
ってのも単略すぎねーか? >>426
では、コンビに行くやつは技術的劣るという401や408の考えはどう思いますか?
あなたのいっていることは正論でごもっとも。
俺もそう思い、>>389を書いています。
明らかに>>408は自分のレベルとリスクを天秤にかけてさえいません。
あの配置をコンビに行くやつが9割と断言とはw
さすがにキューをもったことがないと言われても仕方がないレベル。 どちらが間違いとかじゃないじゃん。でも427はウザイよ。 >>428
そうですよ。間違いではないのです。
やっと認めましたね。
それを取り切りに行ったほうがレベルが高いという>>408はどうなのと。
あなたは>>419で>>408は玉を知っているといっているわけですが。
どう球を知っているんですか? 俺は間違いがどうとか言ってないが?
429はあまりムキになっても笑われるだけですよ。
知らない事は頭下げて教わったら?
ヒドイ逆ギレですよ。 >>426
たしかに短絡すぎたかもね
俺の経験上、この手コンビ否定論者はなにを勘違いしたのか
昔かたぎの師匠を持つB級に多い
きっとコンビは卑怯だと洗脳されたんだろうな
まじで可哀相だよ
コンビしないから自然とコンビがヘタクソになるのは当たり前
ID:YfsGQ9pDって408だよな?
なんでそんなに肩を持つんだ?
俺は408じゃないよ。
俺のホームや近所の玉屋の奴らはやっぱコンビをしない美学があるね。
そのネキ出しは見ていて美しいよ。
しかしコンビ大好きな人もいるだろうから、俺は馬鹿にはしないよ。
コンビしない哲学を否定されるから、レスしてます。 >>430
キレてないですよw
きちんとレスすることが必死なんですか?じゃあ、必死でいいです。
暇だからもう少し付き合ってあげましょうか。
>知らない事は頭下げて教わったら?
知らないこと?
少なくとも>>408からは何も教わることはないですねぇ。
レベルが違うと思うし。
あなたこそ一行レスで否定ばかりせず、真摯に聞きましょう。 >432
おいおい 否定してるのはどっちだよ
明らかに408のほうだろう
君、被害妄想強すぎ 408と433が師匠だったら、人間的に408の師匠がいいと思う。433は絶対嫌だ。 >>434に同意>>433は絶対にやだ
人としてやだ >コンビしない哲学を否定される
文脈をきちんと読みましょう。
>>412や>>420は、あくまで>>408の配置で408が「コンビに行くのが9割」
と断言しているのがおかしいと言っているのです。
なにもコンビに行かないことを否定していません。
そういう取り方も全然ありです。
というか、まともなB級以上ならコンビにいかないでしょうw
コンビの難しさを知らないで、コンビを何が何でも避けると言っているから
笑われているのです。 >>436
俺はむしろ433寄りなんですがね。。。
まあ いいけど >>435
俺も弟子をとるつもりないんで心配しなくて良いですよ。
>>436
一行レス注意したばかりなのにw
>>438
言葉は悪いけど>>431は的を射てるとおもう。 408さん、出てきてほしいな。コンビしない哲学を語ってくれ。 >>440
2ちゃんで人間性まで判断できるって、なんかの宗教にでも入ってます? コンビを避けるための無理ネキ、途中で壊しに行くための無理ネキ、
最初からコンビを腹くくっての素直なネキ出し。
配置、得意な球と苦手な球で選択変わるのが普通じゃないの?
まして8−9ってことならそこまでに色々な選択肢あるわけだろうし。
9番入れたヤツがとりあえず正しい。って思う。
>>440
いや いいよw
408は出てこれないとおもうぞ
自分のレベル晒しちゃったし
さすがに例えた配置がまずかったな 9おちりゃ勝ちなんだからバコバコ行けやW
アメリカ人なんて糞パワーブレイクでブレイクナインのおかげで勝ったら
すんげえ得意げだぞW でも、>>408の配置だったら俺コンビいくよ。
あえてコンビに行かないで取れるなら美しい。
>>447
実際やってみました?
難しいですよ。
どのくらいの確率で入れたかデータを出してみればわかります。
まともなB以上ならコンビに行きません。
コンビのイメージがよければそれもありです。
ダシとしては美しくもなんともない。
2球しかないのでトラブル考えなくても良いし。
Aならコーナーバンクではなくサイドバンクに取れる位置でネキを出します。
そうすると小さな箱で回せます。 少なくともこれは言えるな
ID:YfsGQ9pDはC級だわ
だめだこりゃ
レスするだけ無駄だよ >>450
了解しました。
彼は自演もひどいし、やはり無駄でしたね。
スレ汚しすいませんでした。 >>447
ID:YfsGQ9pD、お前のコンビに行かない美学っていうのは、
そうとう薄っぺらいなw 今度は人を自演呼ばわりかよw
かなり追い込まれてきたな
わらえる
そろそろ敗北の釣り宣言をしそうな悪寒 マジでオマエ等と相手したいな。オープンとか出れば逢えるの?ああ慢喫かw ぐちぐちうるせーな。
キモイんだよ、たかがコンビで。 マナーとしては
途中の抜かしはダメだ
順番は美しいから >>457
俺もたかがコンビといえるようになりたいw
>>459
コンビなしのルールでナインボールやるといいですよ。 まあビリヤードも対戦してくれる人があってだから、確率低いコンビは狙わずに勉強のつもりで順番通りいくよ。俺は。
ただ、14−1の上手い人のをみてると、コンビがどうの言ってる場合じゃねぇなと思うけどね。 高確率でHをポケットできる簡単なコンビを狙いにいかないで取りきりに行くのは、勝負としては×。
それでも敢えて取りきりに行くのは、きっと勝負をこだわってないからでしょ。
例えば結構な金額が乗っかってる勝負だったらみんな簡単なコンビを選択するんじゃないかな。
そんな場面でも取りきりの美学とか言ってる人は、ぬるい環境で遊んでる人なのかね。 しかしコンビに行くネキ出しよりも、
コンビにしないネキ出しが出来れば、技術は上だよな。 >>462
言えてる。
自分の美学だかなんだか知らないが、簡単なコンビをしない
そんなポリシーはヌルイ環境で撞いている証拠。
簡単なコンビをしないネキ出しなんてただの自己満だよ。
もちろん難しいコンビばかりするのはただの馬鹿
もしくは初心者
そんなにコンビされるのが嫌ならナインボールやるなよw 408のコンビをやってみた、結果入るのは3割くらい
もっと入る気でいた私はやっぱりC級なんだ。失礼しました。
今度は8をバンクで入れる練習してみます。 >>465
408の配置が確率の低いコンビだと理解できただけ成長したよね。
やっと気が付いたみたいで良かった。
まずは実践ありき、それからやっとリスクと自分の腕を量にかけられる。
それを熟慮し、コンビに行くも行かないのもよし。
すべてはバランス。
コンビに行かないのが、技術的に必ずしも上ってのは間違い。
逆にコンビの方が難しい場合もある。
己の美学にこだわりコンビをしないネクストもまたあり。
ただし、そればかり囚われていると勝てません。
ぬるい環境で撞いていると言われても仕方がないかもね。 てめぇの腕と相談だろ。
あーだこーだ言ってもそれぞれ実力が違うんだしイケルならイク、イケないならイカないで本人の判断のみ。
技術論や空気嫁だ失礼だ運だは関係ない。
関係ないけどそれらも考慮にいれてトリきったなら正解、トバしたら間違い。
>>466って、どうしてこうもウザイの?
オマエの意見を押しつけるな。 >>468
押し付けてませんよ。
もう少し腕があがれば言ってることがわかります。
まだ構って欲しいんですか? >>468
まずは撞いているヌルイ環境を見直せ
そしてコンビなしのルールでナインボールしろ
最後は巣から出て来るな >>473
それなら仕方がないですよね。
これが釣りってやつですか?
彼が言ってるのはハンゲームの話か。
じゃあ、やはりコンビなしで打ち合わせてやれば解決ですね。 ビリヤードって「これはだめ」ってものはないですよ。
「これはやらないほうがいい」というのはある。理由もある。
コンビはどちらにもあてはまらない。
腕と相談してというのもわかるけど、そんなこと言っていられない環境もあるよ。
コンビやキャノンができるようになるためには、失敗を恐れずいけってこと。
はじめは失敗の連続だろう。「そんな腕で、コンビなんか早いんだよ」と思われているとか思うこともあるだろう。
でも、自分が出来るようになりたいなら、「誰かがこう思ってる」ことを考えること自体が一番の問題。
自分から作らなくてもよい壁を作っている。
腕と相談なら、まずは撞くこと。コンビ撞いて相手が嫌な顔する奴なら、もう撞かなくていいんだって。
そんなのは、相手のコンビに対する考えの違いだから。
考えは人によって一致するとこもあれば、絶対認めないなんてとこもある。
でも、考えかた自体に優劣はないから。
9ボールの試合では、コンビ以外に選択肢があるならコンビは避ける。
理由:その方が確率が高いから。
ジャパンや5−9、ゴッテン等なら多少無理なコンビを狙う
ことに対しても文句をいう奴はいない。
理由:沢山勝つことが目的だから
コンビを避けるセットマッチと違い、1マスでできるだけ多く
点球をサイドに入れることを目的とするゲームだから。
コンビと一言で言っても配置によって難易度は違うのにあーだこーだ言う馬鹿ども
このスレはそもそもマナー違反かどうか?を問うスレなのに
勝利への有効性の話を必死に講釈する馬鹿
100bぐらい上から人を見下ろす人って、多いですよ。
お〜い、そのコンビの狙い ずれてるぞ〜
上から見るとよくわかるんだよ。都市対抗戦のように。
>>477
マナー違反かどうか?を問うスレ
ってなんだそれ、9ボールだよな・・・ コンビは数あるショットのひとつ。
試しに1日だけ、コンビだけの練習するとか。だって玉やめないでしょ?だったら一日コンビだけの練習お試し版みたいな日があったっていいじゃない。
次の日忘れちゃったっていいし。コンビ入らなくてもいいし。
気持ちが重くなると練習自体やらなくなるよ。一番やっかいなのは、「こんな難しい練習するのは、まだ自分には早いとか、まわりに気が引けるとか、視線がどうだとかを感じること」
練習は強制でも何でもないし、今日はここんとこやっとくかみたいな感じでいいんじゃないの?
>>477
おまえの田舎ではナインボールはコンビ禁止なのか?
マナー違反って?
議論するまでもないな。
ばかか。 >>485
田舎、バカとか書ける人がいるんだね
まあ、いたところで毒にも薬にもならないが
マナー違反ではない
ただ、取り切る方が楽だったり、CSすらミスする下手くそがひたすらキャノンばかり狙うのは見苦しくはある >>477
コンビがマナー違反と感じるなら球やめなさい
どこが?
477はマナー違反だと思うから茶々入れてるんだよ? K山プロが、あるハウストーナメントで何のトラブルもない残り三球(FGHのみ)でフリーボールもらって、かなり難しいFHコンビ狙ってあさってに外した。空いた口がふさがらなかった。 まあそうだけどさ。そういう事じゃなくて勝敗以前の問題じゃない? ヒルヒルでやったなら阿保だけど
結果的に試合に勝てば問題なし
というかもちろんわざとやったんだろ? HTである相手(自称B 5年近く)に手玉フリーを渡すと、
いつもコンビでH狙い、オレはクチあんぐり。
そして、毎度弾き飛ばし、その後オレ取り切り。
ありがとう >>497
ポケットやめなさい。
>>498
ラッキーじゃん。 手玉フリーでナインに対するコンビ
いかないでどーする。 >>497
ハンゲばかりやってるからそんなくだらない発想でるんだよ >ちゃんととりきるほうが大事だろ?
確実に勝てる方法がベスト、そっちのほうが大事です。
>>マナー違反
違います。 >>503
穴前のコンビでもしないんですよね?
対戦相手舐めてるの?
それこそマナー違反 >>505
穴前や死んでるHなら、行くべきだと思うよ。
自分が嫌?なのは、イージーでもないコンビに、トラブルや難所が
あるでもないのに、コンビコンビに行くヒト。どんだけ球舐めてるだと・・・ >>504
>確実に勝てる方法がベスト、そっちのほうが大事です。
これが全て。
コンビでHでもいい。
フリーボールからセーフティでもいい。
勝つ選択が全て。
>>506
いや、あんたには聞いてない
つうかそんな相手はC級以下だろうから積極的に対戦しなきゃいいだけの話
どうせ飛ばすんだから、そのあと取り切れよ
なにが嫌なの?
ぬるいんだからラッキーだろ
>>507
コンビが苦手ならそれを選択せず、別の勝てる手段を選べば良い
コンビにこだわるのも阿保だが、勝てるコンビを行かないのは球を舐めてる証拠 ルール違反ではないし
勝ちゃいいだろ
みたいな下衆ばかりだな
恥の精神なんてわからんわな >>511
狙えるコンビを狙わないほうが100万倍はずかしいです(>_<) >>511
結局コンビ無理に避けて取り切れてない恥ずかしい姿が目に浮かぶ。
コンビ行くべきか否か、結局は取り切りの確率やアンドセーフの問題でしょう。
コンビを避けるのが上達の近道うんぬん言ってる人もいるけど、
9以外でもコンビ避けた方が無難な配置どんだけあることか。
9コンビが邪道と言ってる人は、それが男らしいと思って自己満足に陥ってるんだな。
試合でコンビに嫌悪感を示すぐらいなら、9ボールは向いてないからやらない方がいい。
うちの常連のとあるSA級は、練習の時から狙うべき9コンビは狙って、
フット上げしろって言ってるよ。じゃないと試合で使えないから。 >>511
因みに59やジャパンのときどうしてるんですか? なんか、あれだよね。
9コンビ狙わない人の多くって、コンビが恥とか考えてるっていうより、
相手に対して「自分は9コンビ狙わずに取りきりを選ぶんだから、お前も9コンビは狙うなよ(他のコンビはOK)」
的な感じだよね。
もしくは、恥とかそういう気持ちは関係なく、とってもお人よしか。
9コンビは狙っちゃ申し訳ない的な。
こうゆうスレが伸びてしまうのが、日本人が世界で勝てない一つの理由だな。
>>516に同意
59で点球絡ませるギャンブルショットは、入ればラッキー、外れて格下相手にまわす為。
点伸ばすときは、取り切りを目指す。 ローテの上級者あコンビなんて避けない。
避けようがないから、ってうのが理由だが
9でも、狙えるなら狙えばいい。
でも、フリーボールで普通にとれるのに
7−9コンビや8−9コンビを狙う奴とは
一緒に撞きたくない。
あと、ほとんどのショットを全力で撞いて
2セットに一回は手玉場外する奴とも
撞いてて楽しくないね。
手玉フリーで穴前9で十分に入れがあるコンビがあってコンビで入れたら、相手が微妙な雰囲気になるんだったらその前に
「手玉フリーでまわすなよ」と
「穴前コンビ見えてなかったのか」と
「ファールしたらまずコンビ狙ってくるだろ」と「ファールになる前に打つ手あっただろ」と
マナーとか失礼とか関係ないです。
まあコンビは自分ができるかどうか判断して行なうことなので成功しても失敗しても関係ないでえす。
ちなみにあえてコンビにいかない場合もあります。マナーとは関係ないです。 >>521
君に絡むのは初めてだが、ずいぶん普通の事も言うんだね。
ただね、君の言う状況でファールしたって事は当たらなかったかスクラッチがほとんどだよね。
だとしたら当てる自信があり入れるかセーフティーどちらかを狙ったはず。
つまり「ファールになる前に打つ手あっただろ」(=当てる自信が無いなら9番落としとけよって事だよね)
は違うんじゃ無いかな? すまん。
>相手が微妙な雰囲気になるんだったら
というのを考慮してなかった。 >>522
>>523
そう。微妙な相手
ついでに言うと、そもそも何でナインが穴前にあんだよみたいな話なんだけどね。
どんなラックしてんだろ?みたいな話です。
ちょっと馴れ合いっぽくてなんだが、、
>どんなラックしてんだろ?
521を読む限りそのラックを立てたのは君じゃ無いのか?
また勘違いっだったらゴメン。 糞野にからまないことですよ
つじつまが合わないこと平気でいうからね >>526
そうかもね。
でもちょっと考えて見たんだがアウェーの59にgnomeが参加した状況だとすると
つじつまが合うね。
だとするとまた俺の勘違いだorz.. >>525
別にオレが立てたでもいいんだが
ナインが穴前に来るケースには、どんなパターンがありますか?
って聞いてみただけ
そもそもラックはどんなラック組んでますか?
ナインがブレイク時に頻繁に動いていませんか?とか
皆、ラック確認行った方がいいぜ!
フィリピンとやると、かなりの確立でフィリピンラックw
最近は台にシートやシールで組むけども、それでも合わせない椰子が
多い。だからオラは必ずチェックしてやる。 >>529
ハポン相手にもラックチェックいけるか? >ハポン相手にもラックチェックいけるか?
ハポンって? >>529
確立 ×
確率 ○
>>531
japanの意 9番穴前コンビの話だけがコンビではないのでこのぐらいにして、たとえばナインなら選択順が低くなるコンビでもロー式なら選択順が高くなるケースがざらにある。
ナインだとおよそ選ばないコンビバンクなんてワンポケなら普通にある。
ナインでも平気でコンビになるようにポジションして何事もなかったように入れ続ける奴もいる。
理由は、ちゃんと練習してるから。
ゲームだとコンビにしないようにポジションしていく場合が比較的多いから、いざコンビしか選択がない時に、いきなりコンビ撞いて入って、後玉の配置まである程度以上の形にするのは無理がある。
練習してない玉撞いていきなりは決まらない。
話はそれるけど単の中央あたりにくっついた先玉と反対側の単に近い位置にある手玉の配置で分離角が90度以上ある遠いカットとか、分離角で厚みとったら入らない。でも練習していくと分離角では入らないと思っているのは単に厚みの薄さとかで逆算してるだけ
押しで入る。
先玉セットして、手玉セットして失敗したらまたセットするのに手間がかかるけど、入れ自体は極端に難しいわけでもない。
セットに手間がかかる練習って手間おしんだら練習していないと同じ
何度も言うけど、セットに手間かけない練習だけしてたら、手間がかかる練習は手付かずのまま
手間かけるのは時間の無駄ではないし、練習を繰り返して成功率が上がってくれば意欲もわいてくるよ
試合で使うかどうかは別にして
コンビやキャノンもたとえば何個入れるまで練習するとか目標決めてやってけば、今度は連続何回とか、フリつけてみたり、距離変えたりとか
成功したからよしとかではなくて成功率、失敗率とか地味にコツコツやるといいと思うし
成功したからうまいとか、失敗したからだめとかぜんぜん関係なくて、どんな玉の動きになったかとか、今のは成功したけど後玉の形はもっとこうできないかとかいろいろあると思うよ
>>533
すいません、途中で読む気無くしたんですけどー…
いつもながら文章力なんとかなりませんか?
煽りじゃなくてマジでなんとかして下さい コンビの練習をしよう。が主題だったのか…
コンビの練習の是非は、俺のレベルでは言及出来ないな
他にやらないといけない練習あるから >>533
初心者にアドバイスしたいのか、上級者と技術の話がしたいのかによって
文章の構成を考えれば有意義な書き込みになるんじゃないだろうか?
その書き方じゃ荒れるか無視されるだけだと思うが。
それが狙いなのかな? アドバイスというのはほとんど意識してないです。
他の人が書いていることを自分なりに取り入れたりしてみて、なるほどなるほどって感じたりしてますです。(@@) >>511
あなたの59最高得点教えてください
せいぜい6点のマスワリ倍ぐらいですか?
コンビしないならそれしか出ませんよね? また540が絶妙のタイミングだよな。
ほのぼのしてくるよ。 「あなたならできますか?」
これは質問
「あなたではこの程度しかできないでしょう?」これは質問ではないです。
後者の言葉遣いは、自分で気付かないと直すのは大変ですよ。
なんてね ロングのコンビの配置がきて、バシッと入って、後玉の配置もできたら、「ビリヤードおもしれえ」って感じになるよ。
難しいとか、どこ狙ってとかじゃなくて、バシッって感じだけ
楽しいっていうのは、そゆこと コンビはH穴前に残って相手に順番譲るリスクも有るから危険有るよね俺はキャノンで狙う方を良く選択します的球の入れてが無い時など戦略的なら対戦者も納得するはず メクラコンビは初心者の証。滅多に入ることはないからほっとくのが吉。
握ってたりトーナメントだったら穴前9番は狙って普通。 >>547
いやだから入るようになるんだって
精度上がれば >>548
ちゃんと入るコンビはメクラコンビじゃないだろう。
俺が言ってるのは初心者が一発逆転を狙って配置する無理くりコンビのことだよ。 それにそんだけの腕持ってるんだったら、コンビ狙いに行ってもギャラリーは確信があるんだと思うだろうし
だったら非難されることはないとおもうよ。 今日のハウスはメクラコンビに爆死したな
もちろん喰らった方だけど コンビは「はずした後の玉の配置が悪くなるようにする必要があるのと、入った後の配置がよい形になっている必要」があるので、
入った後の配置を見れば、相手が単なるギャンブルショットで撞いたのかどうかわかるので、ギャンブルショットを頻繁に使う相手には、
ギャンブルショットしたくなるような配置になるべくしておいて、ギャンブルショットやり続けてくれたら、イチイチじゃ入らないし、スクラッチとか誘えるよ
初心者がとかいうのは関係ないと思う。
相手がはずした後に、いい配置になるように仕掛けるほうが吉
相手のダメージも期待できることもあるし
コンビを難しいとか考えるから初心者の入れたコンビは「フロックだろ?」って見えちゃう目は取り除いておかないとね!
スレタイ的には「別にいーじゃん」ってことだね。
まあ穴前9番を完全にフロック狙いでガンガン攻められたらちょっとイラッとくるけどね。 考え方の順番の話だと思うよ。
たとえば自分にとってコンビは入りそうにないって思ってたとする。
ゲーム中にコンビの配置がまわってきたとする。その時にどう思うかがすべて
「コンビはもっとうまくなってから」
て感じたら、「うまくなってからの基準をはっきりする」ことをしないと、あいまいなまま
「えーとここをこうするとこうなるからコンビが入る」って感じるなり考えるなりして、まずは撞いてみる。
結果は入るかはずすかのどちらか
でも自分なりに考えてトライすることが大事だと思う。
考えに間違いがあってもいい。考えたことに意味がある。
積み重ねていくと思考のプロセスは自然と出来てくるから、とにかくトライ!
あまり否定的な意味で言うつもりはないけど、「うまくなってから」だとしたらコンビの練習を続けてからコンビにいくかを考えてもいいんじゃない?
とにかく練習して、ゲームで選択するかは後から考えればいいと思う。
「後から考えてもいいことを先に考えちゃう」傾向がポケットを撞く人にはありがちな傾向であることは確か
考え方の優先順位をどうするかで変わってくるだす。
「やらなければ上手くならない」
これだけで十分だろ。
優先順位は自分で考えればいい。
まあ普通の入れすらおぼつかないうちは
コンビの練習は不要だろうけど。
経験からひとつだけ言える事は、コンビが入るようになると
当て出しのラインが楽に読めるようになったということ。 コンビの玉の動きがなんとなーくわかってくるとストロークのバリエーション増えますよ。ナインだといちいちコンビでいいと思うけど、14―1とかだったらコンビ、キャノンは博物館にしまいきれないほどストロークによるバリエーションあると思うよ。 コンビは普段からやってないとあまり入らない
難しいからね 確かに当て出しは違ってきますね。
たとえば次の次なり、その次の玉がサイド近辺に「変な位置」にある時、当て出しにすると形ができるとかいろいろあるね。
当て入れも、死んでる玉が形になるし、手玉と当てた玉(ネクストボール)で配置作れるから有効ですね
遠くのコンビでも「バシーン」と入れてくる奴とか見てると、いかに日頃から強い相手とやってるかわかるね。
相手次第でコンビは入るようなる。
もちろん練習も十分した上で
「やっと順番まわってきたと思ったら、遠めのコンビだった。よし入れてやる!」といった気持ちがかなり大事だと思います。
>>563
セフティすると先が無いから攻めるんですね
わかります >>564
そうですね。
あとは状況が打開できる場合がありますね。
ど素人がたまに「ハァ?」ってなるようなコンビを狙って
入ったりするから9は奥深い・・・ 相手に撞き順を回す段階で相手のプレーに口を挟む権利は無い。
コンビ9が嫌ならマスワリし続けろって話。 フリーでのコンビニは卑怯でしらけるので
プロはやらない プロじゃないしプロになるつもりもないのでコンビしますW 手で置いてコンビニは
技術要らない卑怯技
自分でコントロールしてからなら
先輩もいい言ってた >>575
それを卑怯と言う前に、手球フリーを与えた己を恥じなさいって先輩に伝えて(笑) ルール内でやっていい事なら別にいいじゃん。
何に拘ってるのかさっぱりわからん。 最近の餓鬼はルールルール
ルールでセーフなら何やってもいいと思っとる。
恥の概念がない。
法律の処罰は受けないが
天が地が対戦相手があの子が俺が
そしてお前自身の心が
そのプレー
コンビニネーションシュットを
眉をひそねて見てるんだぞ ひとつづつ連続で落とし
最終ボールまで辿りつく自身がないから
安易にいきなり9を狙いよる
プ口なら見苦しい >>578
だからその程度の腕と知識なんだって、何でもコンビにいきたがるのは。
だったらもっと優しく見ててやれないのか、上級者なら。
そしてコンビネーションシュットに突っ込んでもいいのか?
眉をひそねて突っ込んでもいいのか? お遊びでやってるときだったらトラブルあってもイージーなコンビを狙わずにトラブル解消しながら取り切る練習してもいいかも知れないけど、イージーなコンビを狙いに行かないのはナメてるとしか思えんので見てて逆にムカつくわW イージーなコンビを狙わないのは、プロ野球で失投を打たないのと同じ事。
そんなプロ野球選手はいないよ。 コンビで9を狙える配置を渡すことのほうが恥ずかしい >>583
プロは失投も打ちますよ。たまにド真ん中来た失投にビックリして見逃す選手もいるが、失投は逃さず打つのが一流選手。
>>584
まったくですね。相手に撞き番回してる段階で恥ずかしいと思わなきゃね。
せめて回すならセーフティーが理想ですね。
コンビ狙える配置でフリー渡すなんて愚の骨頂(笑) >>582
だってなめてるんだもん。みんな俺より下手だからさ。 俺はルールルールでもないし、餓鬼でもないけど
コンビネーションショットってキャノンショットなんかと同様にショットのひとつだとしか思わない。
変なローカルルールに縛られないで練習して入るようにすればよいと思うし。
練習もしないでいきなりはちょっとね。 下手な奴は、コンビばかりで常に9狙ってるから、ある程度の腕なら、そんな奴に負ける事は無いだろう。取りきれば良いだけの話。行けそうならコンビもありだし否定はしない。取り敢えず上手くなればコンビに対してイライラする事もない まず入らんしな。
入ったとしてもゴチャゴチャっとどっかに入るか、まぐれ。
そんなレベルの奴だったら一緒にやらない、もしくはそいつが
どうしても一緒に撞かないといけない友達とかなら、一から教えるしかない。 コンビニネーションシュットを多用すると指おられたよ コンビやっちゃダメかって?
いや、どんどんやってくれ。
全然かまわないから、むしろ歓迎だよ。
君とは、是非とも試合で当たりたいな。 プロとのチャレンジマッチで
穴前9でフリーボールの時にコンビ狙ったら
あんまりだろうプライド無いのかって言われたよ… コンビするなって人は3ファール狙いなんて論外なんだろうな コンビズルイとかダメダメ言ってる奴ってマジアホ。
アホすぎ。 この前試合で当たったA級のおっさん
ガチガチのセーフティーしてこっちがファールしたら即フリーから9コンビばっかり
しかもかなり神経質で、うっとおしくて堪らんかった
コンビを全部否定はしないけど、コンビ許容派はこんな相手でもイラッとこないんかい?
>>602
相手にセーフティ撞かせた自分が悪い。
セーフティをクリア出来なかった自分が悪い。
イラっとするのはそんな自分にだけ。 すべては相手に撞き番まわした自分のせいなんだから何をされても文句言うな。
相手に苛つくような奴は上手くならんよ。
フリーを渡したらそのマス、時にその試合を失ったのと同じ。
9ボールは9番を落とすゲーム。
取り切るゲームならマスワリのみ点数にすればよい。
理屈ではそう思ってても
相手のプレー内容次第ではイライラもするもんだ 誰がやってもやたら難しいコンビを、何度も狙って
しかも全部外すならイラッと来るかもな。 コンビはダメだのイラつくってのは初心者〜Bだろ。
Aだったらコンビされる配置は相手がやる前から分かるわ。
フリー渡したら簡単なコンビが残るなら死ぬ気でセーフとれよ。
それが出来ないアンタが悪い。 >>610
やるなとは言わん
しょーもないコンビばっかやられると勝手にイライラするだけだ >>614
しょーもないコンビの確率考えたらイライラする要素が見当たらない。 自分にイライラするならわかるが、相手にイライラするのはわからない。試合で無茶コンビを狙ってきたらむしろラッキーだろ。 おまえらのやりとり見てると本当に9ボールはオワコンなんだってのがよくわかる 以前、成り行きで初心者の高校生の男の子二人と漫画喫茶で負け抜けナインやったんだけど、俺一応A級だからほとんど相手は撞けなかったんだよね
高校生の二人は、俺が取りきる度に
スゲー、スゲー連発w
そろそろ時間だったから、ラストゲームだよ、と言って俺がブレイクしたらスクラッチ
高校生は手玉を受け取り、1番にくっ付けるように手玉を置いた…その延長線にはもちろん9番
え?なに、ちょ?と思う間にパコーンと壮大にリク、9番は偶然にもサイドポケットへw
「やったー、やったー、1回勝ったー」
と、大喜びする二人に、それファウルとは言えんかった
「最後は負けちゃったね」
と言って帰ってきたが、果たしてそれで良かったのだろうか…?
>>620
玉撞屋に練習に来てるビギナーなら言ってあげたほうがいいけど、
遊びの範疇を越えてないビギナーなら別に構わないんじゃない?
遊びの間は玉撞きじゃなくて玉入れなんだし
世の中には俺上手いぜと豪語し、ラックをセンターで組み出す奴もいるw
それに比べりゃ二度撞きなんて微笑ましいファールさ それファイル!!
と宣告し正しいルールを叩き込み
フリーからとりきり
全勝全勝おれ全勝!
と去りなさい
それが愛 オレがこの論争の結論を14年越しで出してみた。
その結論とは下記の通り。
例えばナインボールゲームで最後まで取り切ることをせず、途中で2−9コンビとか決めてしまうとする。
するとナインがポケットされたのでルール上そのセットの決着がついてしまう。そして当たり前だが決着
がついた後にはテーブル上に他の的球がいくつか取り残されることになる。
そこでアイディアなんだが、このテーブル上に残された球の「数」(手球含む)を、そのセットで無事ナイン
ポケットしたプレーヤーの得点としてしまえばいい。もし丁寧に全ての球を取り切ると、最後にはテーブル上に
球は手球しか残らない。当たり前だが。しかしこうなるとこのセットを獲得しても得点されるのは手球分の1点のみ。
反対にいきなり1−9コンビでそのセットが決まると、ブレイクで的球が2個ポケットされていたとして、9番とその
2個しかポケットされておらず、6個の的球+手球=7個の球がテーブル上に残されており、このセットで7点を
プレーヤーは獲得することになる。
そしてセットを繰り返し上がり点に先に到達したプレーヤーが勝ち。
このようなルールなら、テーブル上に他の球を残すことになり有利になるので、皆競って9番へのコンビを
撞きまくるだろうし、通常のナインルールで有る、9番へのコンビがいけないみたいな風潮とも干渉しない。
あくまでこのルールでなら。
この改良ゲームに関する限り、関する限りは、コンビに頼らずひとつひとつ落としていくことがむしろ上達
への近道、等々の意見は意味を持たない。
かくしてこのルール上ゲーム中の9番を先球とするコンビネーションショットはむしろ奨励されることが確定、
晴れて9番はどんどんコンビってよいという結論となり、14年間続いた論争に終止符が打たれるというわけだ。
このルールに従うなら、従うなら結論は上記のごとく単純明快なんだがw
ただ相手ファール、そこから手球フリーボール9番へのコンビだけはあまりにしらけるから、それらの時は
ジャパンルールのように手球キッチン〜、みたいな複雑なルールの採用が必要ではあるが。
これらについて詳しくは「新しいゲームを考えるスレ」の>458を参照にしてほしい ここに書き込んだより
多くの改良点のゲームだよ
>>620←これ、ワラタw 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
75HZC