【Revo】ピュアフィッシング総合6【バークレイ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ベイトフィネス云々と
OLDアブ専用スレで
完全に場違いな恥ずかしい質問し追い出されたしまった人達や
今のビュアフィッシングについて勝手に語りやがれ
ロープロアブ、アブロッドの話は是非こちらで
バークレイやスパイダーワイヤー、シェイクスピアにPENNもどうぞ
公式
http://www.purefishing.jp
過去スレ
ピュアフィッシング総合
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1485699804/
【Revo】ピュアフィッシング総合5【バークレイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1589553460/
前スレ
【Revo】ピュアフィッシング総合4【バークレイ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1576319800/ VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured アブの高価格帯2ピースバスロッドが欲しい
TAF+チタンガイドの2ピースが欲しいけどソルト用にしかないんだよな ベルサート、１ピースのみなのが残念
２ピースの方が邪魔にならなくていい 定期的に湧いてくるピュアがバス撤退ってやつは何なの？ ピュアがバス撤退ってのは
ピュアフィッシングからバス部門を廃業するって事じゃないの？
ソルトで売り上げ出てるから淡水部門は撤退しても妥当な計算かと思う。 アメリカで売ってるのを日本でそのまま売るだけで撤退なんしないでしょ。
ただただJBや今江が切られただけ 日本向け商品が無くなったら売れない作らないのスパイラルだろうね 日本のセコいバス釣りに特化したリールを作らなくなるだけだろ
そんなもんダイワにやらせとけばいいしな 今明らかになってるのはJB/NBCからのスポンサー降りるってことと
それに関連して国内のトーナメントプロが契約切られたってことでしょ？
それがイコールで日本のバス釣り市場から撤退ということにはならない
日本向けに開発する製品はなくなるかもしれないけど セコ釣りだけじゃないけどな
ビッグシューターの４０とか木村がプロデュースしてるし
あの辺のサイズのロープロはシマノダイワの層薄いから良かったんだけどな
フィネスのリールはダイワのが性能良いし誰も困らないよ
アルファスパクったレボシリーズからもうアブって感じなかったし
第四世代が何の進化もないし売れてないからなあ 好きだからバスロッドは続けて欲しいけど厳しいな
残っても大幅縮小だろうし ガルプくらいしか話題にならんけどバス用のハードルアーも結構良いんだよねえ
そいやあタイニークラッシュてやつのパクりルアー出るて記事見たんだけど
店頭で一回も見ないぞ >>9
もともとバスの日本向けハイエンドは大して売れてなかったからJBなんていらないって判断でしょ。 バークレイのワームいいよなあ
昔のバークレイのワームでフィネスワームっていうのがあったんだけど
ダウンショットで釣れまくった
現行のマックスセントのヒットワームもかなりいい
マックスセント素材でない普通の素材で作るともっといいと思う
ヒットワームの形は村上晴彦のデザインしたワーム形状に似てる
スティックシャッドやスパテラ４
こういった形のワームは放っておくだけでもバスが勝手に食いつく
原型はスライダーとかジェリーワームになるのかな ビッグフラットノブが使いにくいんだけどBF機のフラットノブに替えればいいのかな？たいして変わらない？ >>17
最近近所の複数の釣具屋でヒットワームマグナムが300円程度で投げ売りされてて試しに使ったけど
なかなか良くてまとめ買いしたわ
定価で買うのはちょっと悩むけど 多分海とかは普通に残る気がする トーナメントへのスポンサーが無駄だと思っただけじゃないかな スポンサーしてもしなくても売上変わらんみたいな ジャパンスペシャルみたいなんはなくなっていくかね 海メインならPENNのスピニングとベイトをちゃんと輸入しろよ…ってなるわ
特にアブのスピニングなんざ使うやついねーだろ peenとかミッチェルとかフルーガーとかすっかりなかったことになっちゃってるなぁ ゼノンのベイト情報ってどこにも無いんだが
雑誌掲載だけとか？ ゼノンって日本だけじゃないの？
ワールドモデルだけになるのに出ると思えない 今年釣った3匹リールは全て旧レボLT7.9ギヤ改。発売から11年目だけど優秀過ぎて手放せない。 何が一番素晴らしいかってやはりドラグ力5.5kg。岸釣りだとダイワやシマノの3.5kgだと弱いんですよ。勿論オープンな場所やボートだったらまぁ時間をかけて魚とのファイトを楽しめるから良いってのも分かるんですけどね。
岸釣りでカバーから一気にバスを引っ張り出す場合はドラグ力が必要なんです。16アルデや17スコは3.5kgでしたがハンドルが空転してしまってスプールを親指で押さえてロッドだけで引っ張り出す感じでした。
やはりロッドとゴリ巻きまではいかないけど巻いてカバーから引き離したい。それにはベイトフィネス機でも5kgは欲しいですよ。 オープンな場所でデカバス掛けてドラグを滑らせて楽しむ場合でも、レボLTはドラグを緩めれば良い訳ですから強くも出来る様に5kg以上に設計すれば良いんじゃないですか？ スプール自体の強度の差もあるのかな？ダイワ、シマノのベイトフィネス機スプールは3.5kg程度で滑らないと壊れる可能性があるぐらい軽量化して弱くなってるのかな？
でも16アルデと17スコは壊れそうな感じは無かったけどな。あれが潰れるほど力が加わるってケースは根掛かりして無理に引っ張る初心者ぐらいでしょw >>37
アメリカのサイトに行けばゼノンリール（スピニング）とゼノンロッド（ベイト用）があるのだよ 強度的な意味も無いではないけど、ドラグ力の最大値を増やすとあまり微調整の効かない大味なドラグになるんだよ
だから普通はその機種で最も使われるであろうラインの太さに合わせてドラグ力を設定してある
内部のパーツを変えればドラグ力は変えられるけど当然自己責任になる ダイワスピニングがLTになってドラグ力が大幅にアップしたよね。確かに10kgと5kgだったらバスには5kgのモデルが合う。
やはりベイトにはMAX5kgは欲しいな。 管釣りトラウトなんかに使う1000番台でもダイワLTはMAXドラグ力5kgだからね。
つまりドラグを緩めれば2lbや3lbもOKって事ですよね。 >>46
2500と2500sで最大ドラグ力違い過ぎワロス
シャロースプールのほうがドラグワッシャー大きくできるやろと思うのだが
単に巻はじめの1番大きな力を必要とするところでのドラグ力を表記していて
スプールいっぱい巻いてる状態ではもっとドラグ弱いとかそういうことか？ よくわかんないけど1000番ボディだとドラグMAX3kgしかないステラはダイワにもアブにも劣るボッタクリゴミだってことはわかった
https://i.imgur.com/kl7CRlo.jpg >>48
1000番に巻くラインのlb数考えればそんなもんでいいんじゃない？ ダイワもLTになる前はそんな感じだったけど、LTになってからイグジストでも5kgと10kgしかない。
https://i.imgur.com/aXt5xhI.png それは18イグジストだった。22イグジストのスペックはこれ。同じく5kgと10kgしかない。
https://i.imgur.com/lfFYmgP.png イグジストはシマノのドラグ丸パクリだからドラグ力が違うのは変だよね
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html
てかシマノの数値がだいぶ控えめに書いてあるだけらしいけど ダイワやシマノのドラグが弱いのはメーカーのテスターが小魚しか釣れないから アブのドラグが強いのはテスターを囲えないから強度設定をテストしてないから お前らの頭が弱いのは小学校でしかテストを受けてきてないから ピュアにとってフィールドスタッフだとかそんなもんは無駄だったってことだね
確かにスタッフに多大な費用かけた結果が今のブランド力じゃ致し方ない
日本企画商品にアブの名前を冠したただの安物メーカーだしな
いや、安物メーカーとしては一流だと思うが 日本にだけ特別仕様のリールを作っても高くなるだけで無駄だしな ピュアはとりあえず見にくい商品ページをどうにかしてほしいわ 現行か過去のかまったくわからん ドラグに関しては新幹線に例えられるかな
最高速上げようと思えばあげられるけど
静粛性・安全性・快適性を犠牲にしては意味がない、だからしない。それが日本の考え
一方、それらを一切考慮せず最速自慢したいがためだけの他国。
ドラグも強くできるけど滑らかさが犠牲になるなら意味がない、だからしない
こういうことじゃないの？ >>60
見づらい
>>61
いやいやベイトフィネス機MAX5kgあってもドラグを緩めれば弱く滑らかに出るよ。
しかし最も絞めた状態でハンドルが空転してしまう程弱いのはいただけないからMAXドラグ力は3.5kgでは足りない。 >>61
クロスフィールドくんは何か理由を見繕って他社sageしないとアブ(とそれを使ってる自分)を見下された気になる子だから構っても仕方ない クロスフィールドくん？クロスフィールドのリールなんて持ってないぞ ロッドの方を言ってるのかな？
君はダイワ信者っぽいから教えてあげるよ
俺が荒川シーバス用にクロスフィールド704Mを買って、これはカーボン89%だからか張りが弱めでノリが良いからシーバスにはピッタリだみたいな事を書いた。
そしたらダイワはカーボンが少なめのブレイゾンを発売したんだよ俺が気に入ると思ってw俺はクロスフィールド704Mはシーバスには良いって言ったのに。
で、長めのクランク等の巻き物用ロッドが欲しかったから昨年クロスフィールド702Mを買いました。これはカーボン98%で704Mとは別物で張りが強くて感度がいい。だからバス用に使ってますよ。
この件だけじゃないけど、ダイワ社員って的外れと云うか人の本心が読めない頭の悪さがあるんだよね。 訂正
704Mはカーボン84% グラスが非常に多め。 あと序でに書くと、二代目エアエッジって短命だったでしょ？直ぐにリベリオンが出ましたよね。
これは俺がリールフットが削れるリールシートは基本的に買わない主義だから。旧エアエッジはECSで削れないから良かったとか言ってたんですよ。
そしたらリベリオンはフード付きのリールシートでフットが削れないタイプになりました。ブラックレーベルやスティーズも削れないタイプになったでしょ？w 文章下手だし何が言いたいのか全く解らん
直訳してくれ誰か
クロスフィールド７０４Ｍで検索したらユーチューバーがひっ掛かるけど
こいつへそまがりベイトなんちゃらてやつじゃね
７０２Ｍも持ってるぽいし オレ様の発言がダイワの製品開発に影響を与えてた！
本気で言ってるならマジヤベえな >>71
ユーザーの声が製品に影響を与えないと思ってるお前がやべーw エアセンサーリールシートがお前の一声で出来たとでも？
笑わせよるでこのガイキチ兄やんｗ ホンモノが来たら俺たちニセモノは黙るしかないな他にも色々聞かせてくれ ブレイゾンベイトのエアセンサーとリベリオンスピニングのエアセンサーはクソだったな。
ダイワのタトゥーラとカルディアがグラつくんだから。開発者の無能さが滲み出た作品。 >>61
俺は5ch自作自演の人生を選んだんだよ
職業に貴賎なしって言うだろ 旧ソルティーステージの962ML（スピニング）欲しいから誰かベリーに売ってほしいできたら竿袋つきで バストーナメントから撤退するらしいけど
パス用の道具は縮小するんかな 13ビッグシューターコンパクトに入るIB系33mmスプールってありますか？
標準だと深溝過ぎてオールフロロmax巻くと糸巻きあっても巻きグセが強すぎて16lb-80mmクラスで使いたいなと。
サードパーティ系もアリでオススメあれば教えて欲しいです！ ママゾンで「バス ベイト スプール おっぱい」で健作かけて調べてみたらいいよ
このスレはバカしかいないから気を付けてね >>82
めんどくさがらず太PEで下巻きしなされ
シャロースプール フロロ16lb80m
と
ノーマルスプール フロロ16lb80m ＋太PE下巻き
両者比べても3/8oz以上のルアーだと大差ないよ。
シャロースプールは中量から下のルアーでしか生きてこない >>82
>>84
ありがとうございます！
まずは下巻きでやってみて考えます！ お前らいい加減やな
13ビッグシューターはパワクラ５／６でしょ
４０００しないくらいでオクにあるし
lt ltx mgx とかは同じ３３ｍｍだけど幅が違うから入らないぽいよ >>89
アホなYouTuberが自分のミスで騒いでただけじゃないのか？ >>90
多分切られる話が出てスネてたころだろ時期的に いや実際にトラブル出てたろ笑
まあ個体なんだろうけど >>89
初めから無かった物を自分のミス(糸巻き量過多）を認めず、反対意見は火消しと
決めつけ、設計ミスであるかのように自分の主張を貫く Revoよりスプール径が小さいからRevoの同番手と同じノリで硬いハリの強いライン使ったらトラブル起きるよ >>92では何故イマカツは試合でゼノンを使わずに型落ちモデルを使ってるの？発売前後はあれだけ賞賛してたのに。トラブルは出やすいモデルではあると少しは認めろよw >>95
そんなに気になるなら本人に直接聞けばえーやん >>102
質問の内容がくだらな過ぎて呆れるわ
目の前にあるその端末で調べれば直ぐ分かるだろ バス業界の衰退が超楽しみー！！
俺以外はバス釣りすんなー！！ >>104
お前そもそも陸っぱりか？笑
エレキすら踏んだ事ねんじゃねーの？笑 >>103
その下らない質問にすら的確に答えられないバカなの？ >>106
ほらまたそうやって直ぐ聞くwwww
少しは自分で調べよーな(^◇^;) >>102
>>106
しっかし、ひでー質問だなぁｗｗｗ >>106
甘えんなwwww
その端末を使って自分で調べなさいwwww >>106
ちなみにおバカのチミはどっちだと思う？ >>95
待て俺はまっきー擁護派
実際にリールに問題あったって言ってるじゃんw >>114
ほらまたそうやって直ぐ聞くwwww
少しは自分で調べよーな(^◇^;) >>106
いつまで黙っとんねん二択やろ
はん答えんかい Zenonのベイト、3機種っぽいね
Zenon X $299
Zenon MG-X $399
Zenon MG-LTX $499
LTXは6万円近くになりそう
XとMGXはノーマルとハイギアあり
LTXは複数のギア比設定がなく、ベイトフィネスモデル？ Zenonは100g切るとか期待させといて127gもあるのか
Revo mgxtremと1gしか変わらないじゃん ゼノンベイトはアメリカでは3機種だけど日本は8機種出すみたいだな
日本仕様に軽量化してフィネス対応にした5機種を追加するってことかも >>127
ギア比違いで8機種って言ってるんだと思う なんか無難というか個性が無いな
せっかくのビーストが普通のリールになったし ゼノン発表されたけどこれレボと何が違うんでしょうか？
デザインもそんなに違わないような ゼノンほっときゃすぐに半額とかになるんだろうけど、この値段なら普通にメタニウムを買うな 何がどう新しくなったのか、特長は何なのかが全くわからないね
ピュア本社は日本市場なんか興味ない以上、日本法人ではグローバル汎用モデルをベースにして「ゼノン」ってブランディングして少しでも高く売るしかないってことなんじゃないかな
そうでなきゃあんなチャチなデザインにならにいし、ビーストに32mmスプールとか出てこない 定価で45000
これ買う奴いるのか？w
何が凄いのか全くわからん >>133
ビースト32mmは流石に意味不明すぎる
日本だのシマノとダイワか強すぎて捨てたんだろうね 社員がアブ史上最高のベイトリールって書いてたけど、青木、木村、今江、インフィニブレーキのベイトリールを全て否定していくんだなw LTX-BF8をPE0.6号でシャッドやりたいんだけどオススメのマグセッティングある？公式どおりだとブレーキ甘すぎるし、増やすとフルキャストでの飛距離が心配なんで、、やってる人いるかな？ >>139
固定マグはしっかりブレーキ効かせて後は力こそパワーだよ
それが嫌ならサミング上手くなるしかない(・ω・) バス向けベイトフィネスはフロロ前提のブレーキ設定してるからPEで投げるのは諦めろ それくらいのpe扱うならダイワのsv系がなんだかんだ1番ストレスない気がする >>135
北とキムケンの本読んだ限り、アメリカでも32ミリが主力化してるっぽいから部品共通化のためにそれに合わせたのかもね >>143
ダイワシマノの性能に追い付けないからコンパクトにしてアキュラシー強引にあげてるだけやで。 せっかくダイワ・シマノ使う人でもビッグベイトなんかにはビースト使ってたりしたのに意味わからないよな >>144
シマノダイワがアメリカでも小径化進めてるからそれ対策って言いたかった >>146
32mm先に始めたのアブじゃなかったか？ダイワシマノの34mmが主流の頃に同じボリュームゾーンに32mm当ててたから同じ土俵で勝てないのであぁなったとおもってたよ。 >>147
逆立ちしてもシマノダイワには勝てそうもないもんな SV機種出てから特に顕著になってる。
あっても33mmだったはず16lb100m巻きのモデルでもね。 なんでアメリカは32mmが主軸になってるんだろう
もしボートがメインで最大飛距離は二の次、それよりスプールレスポンスを優先ってことなのであれば、尚更おかっぱりが大多数の日本で32mmを軸にしちゃダメだよな >>139
セラミックに替えた方が扱いやすいかもね >>133
まあリョービが頭一つ抜けたからな
技術力の勝利だよ >>150
各種メーカーが製造委託先にコスト以外の注文丸投げしてると思うわ。
アブの新製品にあわせとけば売れるやろって適当な感じに思える。
それにリールの特許なんかダイワシマノでガチガチに固められてるだろうし、カタログスペックやアキュラシーを同じレベルにするにはワンサイズ小型にするしか方法がなかったんじゃないかな？
アブガルシアの新製品がアメリカの主流になるってのが、32mmスプールの真相だと個人的に思ってる。 >>150
日本もボートが大多数だから心配しなくていいよw アメリカって日本語より圧倒的に太糸使ってるだろうから、余計小径スプール合わなさそうだけど。 >>155
PEの普及早かったし、ボートメインだから気にしてないんじゃね？日本みたいに数万のリールメインじゃねーし。主力はMAXシリーズだろ。高いリール使ってんの配信やってる金持ち位だ。 というよりボディの薄さに合わせたスプール径なだけで、残念ながら機能面なんて考えてないと思うよ ハイエンドモデルのくせに、クラッチがレボ廉価版みたいな安物プラステックなのがどうしても許せない
商業車のバンパーみたいなやつ
いや、そもそもアブに高い質感なんか期待してなかったけど、いくらなんでも糞すぎる exd 箱出しの状態だとまあまあピーキーな投げ心地だったけどマグネットの数減らしたら凄いマイルドで扱いやすくなったは
よう分からんなマグのセッティングは(・ω・) >>161
ライン種やポンド数によって違うんじゃないのか？
たまたま兄さんのセッティングがドンピシャ決まったと思われ、おめでとう！ >>160
いくら実売価格が安かろうがハイエンドと銘打ってあれってユーザーバカにしすぎでしょ
廉価シリーズかミドルグレードならまだ話はわかるけど >>163
そうなんだよ
最近のは悪かろう悪かろうの製品ばかり >>144
なるほどね
マイコンの時代のなったのか 品質の目線が違いすぎる。良くも悪くもアメ公だな。
そもそもプラが安っぽいって感覚日本人だけかもしれんよ。
アメ車みたいに壊れるの当たり前で100$以下の安もんにいちいちケチつけないんじゃないか？ >>166
安もんにいちいちケチつけないのはどこの国も一緒じゃないかな
ゼノンの問題は高級機ぶってるのにあからさまにちゃちいこと
ロキサーニに安っぽいだのなんだのって文句言う人は少なかったはず、だって安物だし 昔よりビッグベイトやジャイアントベイトをやってるやつが増えてるんだから大口径スプールに丈夫なメタルボディのリールを出した方が良いのにな >>168
そういう人増えたけどバス全体で見たら少数だしその釣り以外で大口径ベイトの需要は減っている
アンタレスやジリオンHDが34mmになったのは結局大口径だと大して売れないから
とはいえビーストを32mmにする必要は無かったんじゃ？と思うが バスは33がベストだとここ数年で確信した。関東だと旧レボLT系と17タトゥーラが丁度いい。 >>171
17タトゥーラなら34mmのSV系と変わらんと思うが? また話すのかって感じだけど、16ジリオンを4台買って2台スプールピンがズレるトラブルに遭ったから、ダイワはスプールシャフトのある機種しか買わない事にしてる。
実際に17タトゥーラの方が飛ぶのも確認してるので33mmに落ち着いた。 16ジリはスプールシャフトピンの他に
ボディのネジが知らぬ間に抜け落ちてる シマノだったら強度の基準値に達していないとかで製品化されないんじゃないの？ってぐらい俺は思ってる。 ゼノンベイト、今度はブレーキ調整せずにノーサミングで投げて
このリールはバックラッシュする欠陥品だとかインプレしないの？ 糸パンパンに巻いてスプール噛みするとかは言いそうw 渓流トラウト用にゼノンベイトの半分以下の重さでフィネス専用モデル追加して欲しい >>180
パンパンに巻かなくても月下美人 air twは隙間多くて噛むけどね >>181
そうなん？確かPE専用機だよね、だめじゃんそれ。 ゼノンベイト、いくらしょぼいとはいえ全然話題にならないね
誰もプロモーションしてないから当然だけど
まさしく消え行くメーカーって感じ ゼノンベイトなかなかいいベースフレームだと思うけど
ロキサーニ系じゃなくて、その前に戻ったデザインだ
俺はこっちの方が好き ヤバイの65mh+をフットボール用に検討してるんだが、使用感とかどんな感じか分かる人居る? ラバージグを小魚をイメージして使う思想を日本で発したのは河辺な
今みたいなスイミングジグってほどじゃないけど 日本のプロとかJB切られてザマアミロみたいなレス散見されるけど
海外のHP眺めてて思うんだけど向こうのラインナップも縮小してないか
コロナでアウトドアが盛り上がったところに
でかい資本が入ってコストカットでクソ化しただけちゃうかこれ
ゼノンとかいうの３万出して誰が買いますのん 日本国内のトーナメントを切った直後に競技者仕様みたいなスペックのゼノンベイトで勝負するセンスは如何にもPFJらしい
ズームサファリに合わせて新しい丸型でも出せば良いのに >>192
本社と現場との意思疎通が図られないのはどこの会社でもあること プロ仕様なのかこれ
日本版のゼノンは向こうの作ったゼノンていう規格に
スプールとかドライブギアとハンドルを替えて出しただけでしょ
今までPFJはベースごとに本体カラー変えたりして何種か出してたけど
もうそんなんも辞めましたていうこっちゃろ >>186
エイヤーで投げるタイプだよ
板オモリ巻けば少し改善されるらしい ギア比30:1ぐらいにしたロケットよりハイギアベイト出せば良いのに メインギアとピニオンギアのサイズをひっくり返えしてハンドルのノブ間もとんでもなく短くしよう ゼノンベイトほんとセールスポイントがわからんね
売れるとは思えない 村田も10:1程度じゃ全然足らないからもっとハイギアが必要って言ってたな スプールシャフトがピニオンに無接触になるなら興味あるが。
片側支持だけでそう上手く行くのか知らんが >>205
老人になると素早く回せなくなるんだろうな 村田の意見って通らないんだな
シマノのリールはABUやダイワより遅いよな シマノは巻心地が良いから～ユーザー多いからな
下手にギア比あげるとどうしてもそこで文句行ってくる面倒なのが増えるんだろ
アブユーザーで巻いたときの質感がーなんて気にするやついねえからそこはメーカーも楽だろけど ゼノン転けたら本格的に日本から消えそうな気するな
わざわざアブ買う奴が今後増える気がしないw >>209
MMギア以降はそういうのもだいぶ減ったけどね MMギヤは耐久性に乏しい欠陥ギヤ。13メタから16メタで改善されなかったからシマノは見切った。 シマノのスピニングなんて巻き感嫌いだわ
ガタ抑えないとコンコンガタガタうるさいのが多い >>212
16メタと18バンタムで見きった
本当にふざけんなよ!
グリスアップしても1年持たない >>208
シマノは村田なんてアテにしてないんだよ
宣伝要員としての位置付け
得意先の１つではあるし一定の信者への影響力あるから無下にできないだけ
商品戦略やプロモ見てれば明らか 日本だけに関してはアンバサダーの2500と4600辺り復活でいい気がする。
アイクモデルとかこっちのユーザー見向きもせんだろうし。
ダイワシマノの下請け孫請けにRevo作らせてるようなもんだし、性能も勝ち目無いわな。 >>213
それをアブユーザーが言うと、童貞が色んな女にイチャモンつけて自分の童貞を正当化しようとしているのと一緒だな mg-ltxが遠心ブレーキ込みでスプール8.5gか。
マグの日本版ltxだとここからどれだけ軽くなるのだろう
2g軽くなったら凄いことだが 海外版はicvb-4で遠心のみや
日本版はマグトラックスでマグのみや >>221
thanksアメリカ人は遠心好きなんかねえ
アイコネリのシグネイチャーモデルも遠心やったな(・ω・) アメリカはほとんど海が無い内陸だから釣り=フレッシュなんだろう
だからltxもマグボディ
海釣りの盛んな日本用のltxはアルミボディだし
万一の塩噛みがありうる遠心は避けてるのではないだろうか マーモチャンネルでゼノン紹介動画出てるな
何の特長もないってことはよくわかった >>224
ほんとそんな感じだったな
あれ供給されてもプロモーション難しそう >>227
そうなのな
ソルトやらないから知らんのだがLTXって需要あるの？ >>226
シリーズのコンセプトみたいなものが全く感じられないよな >>228
ベイトフィネスの伸び代っていう意味ではソルトの方が大きいと思う
バスは定番化しちゃったしね ゼノンビースト9は打ち物に良さそやな行っとくか(・ω・) >>231
それこそ劣化メタ、劣化ステAじゃない？アブである必要が全くない
だせえうえに安っぽいのに高いし 確かにゼノンは高いな
4万払うならシマノダイワから選ぶし
アブはロープロやめて丸形アンバサダー極めて行けばいいのにと思う 旧レボLTで不満を感じていないし、個人的にスプール径33mm以下は必要ないと思っているので要らないな。 新シリーズを出すならもっと高性能にしないと駄目だろ
レボとたいして変わらないからレボの次のモデルチェンジで負けるじゃん ゼノンはアキュラシーでダイワシマノに勝てないから30mmスプールで強引に解決したなw
コレってアメリカみたいにPEだらけなら大丈夫だけど、フロロだと無理じゃね？ アメリカって何でpeなの？
フロロやナイロンは人気ないのか？ >>241
寧ろ日本でも徐々に増えてきてる
慣れるとモノフィラはリーダーとしか見なくなる バスでPEとモノフィラは適材適所だと思ってる
トップとか巻物専用なら悪くないけど、ロッドを選ぶしバーサタイルなタックルには不向き
風に弱いし >>242
マジか！？まだやりかけの竿いろいろあったみたいだけど
なんかほんとに大丈夫かこの会社 >>241
プロなら大森も言ってるが耐久性からの巻き替え頻度減らせるからじゃないかね
素人サンデーアングラーだと大して使ってないのに凄く劣化するナイロンは要らないってなるだろ 俺は単純に強いからかな。根掛かりした時の回収率が高くなるからね。 勿論伸びにくい(伸びない)から遠くてもフッキングし易いってのは岸釣りでは大きなアドバンテージだよね。 えー、ワームやラバージグの撃ちこそPEは最適だと思うけど。 >>249
ロングリーダーとか高比重PEって手があるよ
高比重PEはまだ発展途上ではあるが… 自分はソルトメインPE使用でalc-ib6とEXD使ってるけどめちゃくちゃ使いやすいし
丸型アンバサダーも大好きだからもっと頑張ってほしいなあ。
ソルトのテスター陣に微妙な人しかいないのがなあ… >>249
それこそPEだろ
クランクとかをラインの重さで弛ませ巻きしたいとか
ワームのミドストとか巻きの方向でこそ出番だがな
変わった奴もいるもんだ PEでワームやる人はどうやってバイトを感じるの？糸張りっぱなし？ 自分も釣行頻度が落ちたからPE下巻きしてモノフィラは精々20mしか巻かなくなったわ
15mも巻いてあれば通しと使用感大差ないし、副産物としてスプールが重いSXはML竿でも扱いやすくなった
>>254
ゆっくり聞いてる >>254
村田の爺さんは弛ませると感度ゼロなんて言ってるが
実際は水分の重さやらなんやらで弛ませられるのでゼロにはならんのよね
あとは手首の柔らかさやらなにやらでどうとでもなる
もしくはロッド自体のティップの硬さを落として張ったまま待って高感度を利用した即合わせ
飲まれるリスクとか考えるとこっちのほうが魚へのダメージは抑えられそう >>249
向こうのプロはフリップでPE多いぞ
単純に強いからって話だな。大森もフリップPEだし。優勝した時のクラシックでフリップのぶっといPE切れて嘘だろ？!ってなってたな。 バスプロはメーカーにPEを使わされてるだけだろ
海で200mぐらいのジギングとかマグロとかGTみたいなデカイ魚を釣るならPEが良いけどね >>259
本気で向いてないなら賞金の掛かった試合で使うわけない。ましてアメリカのプロはそれで生活してる 最近だと伊藤巧がスピニングのPE直結パワーフィネスで結果出してるよね。 なんだかんだいってワームの釣りはフロロが１番バランスとれてる
ノーシンカーのナチュラルな誘いはPEじゃ水馴染み悪いしバイトとれんだろ >>264
ノーシンカーでナチュラルに誘うならナイロンだわな
フロロなんか使ったらラインの重さが邪魔してナチュラルさなんて皆無だわ 使うワームと意図したアクションによるだろ
底をずるずるしたいのか中層をふわっとしたいのかバシバシ跳ねさせたいのか >>264
ノーシンカーワームPE直結で3桁は釣ってるぞ。その中には30m以上先で利き合わせしたりね。
ラインを軽く張ればPEほどアタリが伝わるラインは無いだろう。 ボートで高比重ワームのノーシンカーだと同調して沈んでくれるフロロの方がナチュラルって考え方もできるかも
フロロを沈ませてボトムに這わせて隠す使い方もナチュラルの一種かもしれない
やたらと言い切りすぎる人ってなんか知識が乏しそう ライン沈ませて隠すってのも眉唾だよな
アクションする上でそうするってはわかるんだけど20ldとか使うと気にするのかね？ >>271
ラインを沈めても存在は隠れないのよ
側線って知ってる？ 確かに「隠す」って表現は科学的に感心できた書き方じゃないから軽率だったかも
でもラインを沈めて隠すのはナチュラルさの多様性を示した例示に過ぎないからそこが本質の話じゃなくない？
>>273
また言い切ったね…
側線って器官としての構造や仕組みについては知られてるけど未解明な部分が多いから
私は魚の認知能力の範囲についてまで言及する勇気ないわ １インチか２インチくらいのワームをノーシンカーで使うときはPEがいいなあ
０．４号くらいのPEだとそこそこ飛距離出せるよ >>275
そんなちっさいワーム使うなんてスモール狙いかな？ラージではスモラバのトレーラーぐらいしか出番ないな。 沈ませて底に這わせて動かすと必然的にルアーの近くのラインが水を動かす量も減るから、魚がラインの存在や違和感検知する範囲も狭くなるし警戒心も薄れる
昨年から浅い川でサイトやりまくって実感したのは、スレた魚は糸を動かしたときの水の動きを嫌ってる お前らここが何のスレか知ってるか？
ラインの話するにもせめて商品名出せコラ >>279
＞側線って器官としての構造や仕組みについては知られてるけど未解明な部分が多いから
物体が動いた水流や振動なんかを認識してるってのは判明してるだろううよ
否定するならソース宜しく >>281
ソースよろしくっていうかそれは初歩の初歩で
側線はざっくり言うと圧力変化をもとに水流や水圧を感知して位置把握に活用している器官なんだけど
どの程度の強弱まで感知できるかそのレベルはまだ未解明でしょ？（念のためここでいう強弱は周波数じゃないよ）
例えば同じ光を感知する器官でもホタテの目と人間の目じゃ捉えられる情報のレベルが全然違うでしょ？
それが分かってないのに側線の存在故に「ラインを沈めても存在は隠れない」と言い切るのは思慮浅くない？
>>278
ちなみに前提としてこの方と基本的に同意見で違和感（水圧変化）は減ると推測してる
（ラインの水切りについて言及しているのも素敵）
あとスレ違いって指摘した人ごめんね
そのとおりなんだけどここまでは書かせてください >>284
ソースを貼れと言われてることすら理解できない馬鹿の個人的感想なんて誰も希望してないんだわ
お前の理屈だと
＞フロロを沈ませてボトムに這わせて隠す使い方もナチュラルの一種かもしれない
これも思慮浅くない？となって何の話にもならん
馬鹿が無理して賢い振りをしようとするからそうなる ピュアがゼノンなんていう魅力のないリールなんて出さなければ、こんなどうでもいい言い争い生まれなかったのにな 頭悪いくせにやたら固い言葉を使おうとするところが、典型的な仕事できないやつって感じ
それで賢く見せようとしてんだろうけど、周りの人はザコだと思ってるよ
勉強はできたんだろうけどね >>286
・否定してないからソース張る必要がない
・言い切ることを思慮が浅いと言ってる
君と議論するの無理なんだろうね残念だけど >>289
あーゼノンのエルゴノミックデザインって謳ってるヤツね
じゃあ今までのは干渉してたんかいーって >>290
お前は議論の前に日本語のお勉強をして出直せよ >>292
人の日本語指摘する前に自分が持ち出した側線についての知識を勉強しておくべきだったね >>293
底にあるラインを側線が感知できないってソースを貼ろうな >>294
>>273
最初に感知できるって言ったのはそっちだと思うからそもそもまず君がソースを張るべきなんだけど
これはひとつ証拠を出せばいいだけだから簡単でしょ？ >>295
側線で振動やら水流が感知出来るってのは常識レベルでググれば論文すら簡単に出てくるわけ
でそれを言ったら未解明だから思慮が浅いだなんだと始めたのはお前なわけ
だからその常識を否定するソースを出せと言ってるわけ
ここまで書かれても理解できないなら人間様に突っかかってくるなよ面倒臭い >>296
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sicejl/58/1/58_25/_pdf
とりあえず有名どころをひとつ
底に這わせたフロロを感知できるかどうかというレベルの感知レベルまで言及した論文やレポートを
申し訳ないが私は見たことない
あと側線で圧力の変化を感知できるのは分かりきってて最初から議論にはしてないよ
次は逆に君が主張するようにそこまで鋭敏に感知できるってソースを出して欲しいな >>297
自らラインの振動を認識出来ると証明して終わったな >>298
>ラインを沈めても存在は隠れないのよ
>側線って知ってる？
これを断定できるソースがその中にあるってことね
ここまできたらもう簡単でしょそのソース部分を示してみなよ
できなきゃ無能だよ ライン沈めるのって放置する釣りやろ
ラインの動きで側線云々的外れすぎ
沈めてから動かしたらテンション張らず緩めずよりラインの動く量多いしw 側線ってどこまで敏感に感じるんだろうな
極端に書くとカバースキャットの釣りは水圧と表面張力でAの状態になってルアー付近のラインが立って水切り大きいのを
フロロの比重利用してトゥイッチしながらライン沈めてBにするイメージな
そうするとルアー付近の糸は底を這うから、トゥイッチで動かしても糸の水切りが起こるのがルアーから離れた位置になるので警戒しにくい、って理屈
桧原とかのディープのライトキャロが食いいいのと同じ理屈だな、ただ琵琶湖の起伏激しい漁礁やハードボトムでライトキャロはシンカー引っかかるし魚デカイから細い糸使えないしで、それなら太くて重くて擦れに強いフロロをそのままシンカー代わりにしてしまえ、ってな考え方
絵が下手なのは勘弁してくれw
>>299
理解出来てないのにソースだ！った貼ってきたの？ >>303
もう具体的なこと何も言えなくなったのね
お疲れ様でした >>301
そうなんだよね側線の感度の下限が分からなくて…
ラインを底ベッタリで放置した時のほんの僅かな変化まで感知できるかは不明
ただ周波数の違いは聞き分けられるらしいというところまでは分かってるから
仮に水切り音の周波数を警戒するならあなたが書いてくれたような理屈は成り立つ部分があるのではと私も思う
あとラインが底やウィードなどに当たって通常の水切りと違う周波数の音が出る比率も増えそう
まあスレチだからもうやめますわ
私がピュアに言いたいのはお願いだから開発してたバスバムの2ピースを何らかの形で世に出して欲しいってことだけ >>302
ワイヤー並の比重のキャスティングで使えるラインあれば使いたいだろうね
20ポンドフロロをこの状態にするのにワンキャスト10分とかかける訳だし
だから居場所をかなり絞れてる人しかこの釣りのホントの威力を体感できない
俺は理屈はわかるけど待ち切れないタイプw
>>306
そんな激しく動かさんよ
ちょんちょんやって軽く首振りしてるイメージ
パックロッドスレで相談してたホネステプラスの744x買ってしまった
バス歴25年で初のアブ竿や >>304
ラインより存在感の小さい小魚や海老を認識出来て
より大きなラインの存在感に気付ない不思議
で？自分で貼ったのに内容を理解してないようだけど反論は？ >>309
【存在感】
人や物が確かな存在であると印象づける”感じ”。
存在感はあなたの気持ち次第だから科学的な話しようとしか言いようがないけど…
とりあえずあなたの知性については十分すぎるほど把握した
これ以上は無益だしこのスレにとって迷惑よ
最後にアブの好きなところでも書いて去ったら？ >>310
思慮深い癖に読めない馬鹿が居るからね仕方ないね
>>311
馬鹿のテンプレ言葉遊び始めちゃったか >>312
言葉の定義とかに拘りが強いのはアスペの可能性が高い
何となくこれまでのやり取りからも感じられたが >>312
じゃあ存在感を別の言葉に置き換え直しても良いから科学的根拠を書いてみたら
君得意のソースも付けてよろしく ラインが長さ方向に移動する分にはほぼ摩擦で僅かに水動かすだけで、これはサイトやi字系とかやってる時の魚を見てる限りあんまり認識してない、もしくは魚にとっては無視できるレベルの水圧変化と捉えてるっぽい
太さ、モノフィラメントかPEか、糸癖の酷さとかで程度の違いはあるだろうけど
逆にトレースコースミスったりして修正のためにラインに思いっきり水切らせると、かなり強く「そこになにかある」と認識するし、スレてる場所はそれでルアーが視界に入る前に逃げる
ルアーへの興味や攻撃性、食欲が違和感や警戒心に勝てば糸の水切りとか無視して襲ってくる
ブレード付きとかジャーキングはルアーのアピールを上げて警戒心のハードルを超えさせる
i字やカバスキャ、キャロなんかは水切りの警戒心ハードルを下げてローアピールのルアーを自然に見せて食わせる
違和感の程度とルアーの力をどう考えるかが大事 底に沈めてから動かすのだから糸の方向には動かんやろ >>316
それに近づけるために10分かけて重いフロロの糸を底ベタに沈めると>>310の下手な絵で説明したやん >>317
あのな、ルアーを引っ張るにはラインテンションが必要なの
ラインテンションをかけていくとラインが立ち上がっていくの
わかる？ 根がかりしてノットで切れてもそれなりに巻き抵抗あるやろ
ラインだけ動かしてそれだけテンションかかる
悪いが沈めてから動かしてるものはラインwww 思慮深い割にスレチ発言を続けるとはこれいかに
いい加減ウザいから消えてくれ >>323
別にラインの存在で構わんだろ
上でも書かれてたがマジモンのアスペかよ
思慮深いアスペとかなんのギャグだよ
そして思慮深いのにいつになったらスレタイ読むの？
アスペにはスレタイだと通じないか
スレッドのタイトルの略な >>324
じゃあ一旦言葉は「存在」でいいからそれで科学的な説明してみて >>315
あなたの考え方勉強になります
ルアーの力と違和感についての捉え方参考にさせてもらいますね >>325
じゃあ、じゃねえんだよ
スレタイ読めや >>327
人にはソースまで貼らせて説明するよう指示したのに
自分が形勢不利になったらスレ違いだって方便で逃げるの？
君が科学的な説明してこの話題終わらせればすぐだよ
>>311
それにこの時点で終われるように仕向けたのにわざわざ続けたのも君ね
さ、早く科学的な説明してくださいな ゼノンはいいからモラム出してほしいわ
アブの方向性はシマノダイワでなく独自の路線突っ走って欲しいわ >>328
思慮深いアスペのお前が貼ったソースから
水中に何メートルもあるラインが動いた際に発する水流と振動を感知できない
根拠を引用して説明してや
スレチの話題をいつまで続けるのかこの馬鹿アスペくんは スピニングもゼノンは要らんからスベロンかスカートドラグのカーディナル復刻して欲しいね
重くて高くて不人気だったけどスベロンの重厚な雰囲気と耐久性は古アブっぽかった >>330
いやもういいよ君は科学的説明ができずに逃げちゃった
もうこれ以上やってもつまんない
あと話逸れるからスルーしてたけどアスペって言ってる元の>>311コレ皮肉ね >>332
じゃあラインスレで君が君の主張について科学的説明をする分には不都合ないってことか
ここに>>314の説明記載よろしく >>335
おれは>>314じゃないよ
ロムってたけどいい加減あんたがウザくなったこのスレの1人です >>336
違う人だったんだごめんね
同じ思慮深いでもニュアンスが違う使い方だから違和感あったけどそういうことね >>337
336です
ということですので二度とこのスレでのスレチ発言は止めていただけますか？ >>338
まあスレチだから申し訳ないとおもってるけど
>>330にも同じことアンカで指摘しないのは不自然に感じる部分はある >>337
自分からもスレ移動お願いします
さすがにウザ過ぎです。
内容も勝ち負けも、もはや自分にはどうでもいいです。
>>333
スベロン懐かしいですね。センタードラグ愛用してました。 ま、確かに場所移動したら好きなだけ話できるしそうするわ
迷惑かけて申し訳なかったね
>>330
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1647856416/
改めてここにきて君の主張の科学的根拠書けよ
もうスレチも心配しなくていいぞ！ >>337
>>341
お前本当に反省しとるんか？（−＿−；） >>330
↓ラインスレにこれ書いといたから回答よろ
アブスレにいた無能くん
「存在感（存在）」において
底に這わせたライン>小魚や海老
となる理由を側線の機能を用いて科学的に説明せよ
なお「存在感（存在）」という科学的に曖昧な記述についても自己で補足すること >>344
>>345
スレチだからラインスレに書いて >>343
おめーじゃワイに勝てねぇwwww
さっさと自分のスレにけぇれ(^○^) >>351
早くラインスレに移動して
あと「自称思慮深い」って自分のこと思慮深いと言ったことも思ったこともないから的外れね >>339
>>330にも同じことアンカで指摘しないのは不自然に感じる部分はある
あんただけが突出してクソウザいってことだよ言わせんな >>353
じゃあウザイから去ってほしいというのが本音でスレチが嫌なのは方便ってことね
まあ本当にスレチが嫌だったらもうラインスレに移動した私にアンカするのは悪手だもんね >>334
苦し紛れに始めた言葉遊びを皮肉とは言わんし
アスペルガーのお前に皮肉を理解するのは無理 ゼノン買うやつおる？
俺は今一つ食指が延びないので見送ろうかと思ってるけど、買う人は理由教えてくれないか >>363
セールで半額くらいになったら試してみてもいいかねぇ
スピニングのゼノン位に極端なスペックで出してくるのかと思ってたら肩透かしだったしな ゼノンはレボの半分ぐらいまで軽量化してたら買ったのに >>362
「言葉の定義 論文」や「言葉の定義 説明」で検索しな
説明時に言葉を定義することは超基本的なリテラシーで遅くとも学士の卒論書く時点で習うよ
こういう基本ができてないから君は科学的説明の文脈で「存在感」とか「存在」とか不適な言葉を主語に用いちゃうわけ
あと「言葉の定義」は仕事でも頻繁に行うから大学出てないから知らないとかそういうレベルでもないからね ダイワの30mmスプールの使い心地良いから、そこは気になる。ただ価格設定があとちょい出せばスティーズCT買えるからもう少し安ければ海用に買ってもイイんだけど けいたのズボラななんちゃらも同じようなことチラっと言ってたな
ｃｔええですよみたいなこと
alxシータ半額になってんだけど買ってみようかな
ローターがちょっと変わってるみたいなんだけど >>367
アスペガイジまだ続けんのか
社会じゃお前の「存在」は疎まれてるって気付けよ >>367
(ﾑ´・д・)僕は自演と出来損ないのコピペスクリプト組み実態以上に大き
く見せてあたかもバス板が盛り上がってるよう見せるのが仕事なんだー。
今江スレ関連みてくれよー。ほとんど同じだろーｗ。 >>353
俺は5ch自作自演の人生を選んだんだよ
職業に貴賎なしって言うだろ >>367
おめーじゃワイに勝てねぇwwww
さっさと自分のスレにけぇれ(^○^) >>364
結局アブってそんな位置付けだよね
俺もレボ4台くらいあるけど全部買ったのは半額レベルの割引の時だけ アブ派だった奴がいるけどゼノンの値段見てからダイワポチってたわ 値段なら中華
性能ならダイワ
ブランドならシマノ
abuは？ >>367
存在を証明するなんて普通に使うがね
>>375
半額が適正価格なクオリティってのはあるｗ
ロッドもそんな感じよね 本屋でルアマガちょっと見たらメタシャロー、ジリブーストの34mm径とゼノンMG7を比較してた。
飛距離はメタ＞ゼノン＞ジリだったな。まぁバス用に33mm以下は要らないと思うな。 >>379
何を投げたのか分からんけどもブーストのジリオンのほうが飛ばないなんてあるかね 名前忘れたけどノリーズのイモみたいなノーシンカーワームだった。
三人の平均飛距離で競ってて全て平均33mぐらいで1～2mの僅差だったな。 ノリーズのフリップドムだ。ネットでもルアマガ見られるんだな。最長がメタ37mだった。 最長飛距離はメタなのは予想出来たがゼノンはよく健闘したな
とはいえ誤差レベルの差だし一日釣りしたらトラブルの少なさからジリオンが平均飛距離は一番上かも知れないね 飛距離企画なんてまだやってんだな
１万のやつでもすげえ飛ぶし飛距離なんてもう誤差やな
質感とか愛着やと思うわ
１６しか知らんけどメタは塗装が強ければ完璧なのにな アブのマグブレーキとダイワのマグフォースの違いがよくわからん
SVとかブーストはわかるけど フリップドムって14gもあるんだな。俺が投げたら旧レボLTでも楽々40m超えだな。 ＭＭが駄目ってのは良く聞くけどダイワのハイパーメッシュは聞かないんだが良いのか？ >>391
今んとこ不具合は聞かないね
寧ろ絶賛されてる 各社色々名前つけてるけどギアの目浅かったら最初は滑らかだけど潰れるの早いと思うよ
それに加えて１６メタはジュラルミンなのが駄目なんだよ
ＭＭじゃないｓｓｓｖも中古屋で触ると使用感そこまで無いようなのもゴロゴロいわしてるよ
買うとしたらローギアがまだマシだよ
ＸＧは特にアカンから違う機種買った方が良いよ >>393
ハイパードライブギアはジュラルミンだが1年経った今でも特に不具合報告は出てないよ。
シマノのMMギアは単純に設計ミス
ブラスのバンタムと20メタでも直ぐにグリス抜けしてシャーシャー鳴り出す ダイワのギアは丈夫な素材を使ってるから細かい歯にしても欠けないんだろうな インダクトローター式は磁場０設定までいくのでアブより弱いブレーキ設定までできるが
入門機でアブと同じ構造のものもマグフォース名乗ってるから名前だけで判断できないよ >>393
現行スティーズなんかもジュラルミンじゃね？
全くゴロつかないが >>396
素材は変わらないよ。
MMギアは隙間と山が無さすぎて結果グリスの載る量が少なくすぐグリス抜けが起きる設計ミス
初期の巻き心地は良いけどそれが持続しないから自分でグリスアップ出来ないと
すぐ異音がしだして結果ギアが駄目になる ダイワはやっすい亜鉛だろw ギヤ素材はアブが秀逸。 ダイワが亜鉛ギヤなのは有名な話だぞ。釣り板のカルディアなどダイワリールスレ見たら亜鉛亜鉛と笑われてるぞ https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://turhythm.com/tackle-daiwa-reel-materials/&ved=2ahUKEwimotbyofL3AhWR4mEKHRRkB-gQFnoECAsQAQ&usg=AOvVaw05XI9w04oEjRyYSlZUc3c8
これのドライブギヤの素材と特性見てみそ ジュラルミンは塩水で腐食しやすいし、腐食考えたなら亜鉛も悪くないと思うんだけど。価格安いしそんなもんじゃね？ もしかしてステラ村田キチガイおじさんこのスレにもきてんの？ ピニオンドライブギヤセット価格
スティーズ100SHL 3850円
スティーズA 5720円
16ジリオン 4510円
17タトゥーラ 4510円
22タトゥーラ 4510円
例えばこんな感じ。数年前同じように指摘したからか、最新のスティーズやジリオンはセット価格を載せていない。 程度低いのはクロスフィールドくんかそのお仲間？
亜鉛ダイキャストはスピニングだけだよ
その亜鉛ギヤですら切削面ガタガタのレボスピニングのジュラギヤよりは初期性能も耐久性も全然マシ そうなの？16ジリオンが発売された時、ブラスじゃなくてダイワが新しい素材を見付けたらしいって書き込みがあったからさ。 ダイワは万年２番手からの脱却に必死で新素材だの新技術だのに一生懸命なイメージ
シマノはダイワの10倍の企業規模にあぐらをかきながら資本力で勝負するイメージ
アブっていうかピュア日本は一流目指すも、上記２社に相手にされず初心者相手の商売をしたかなくやっているイメージ >>414
俺もそういうイメージだったがスピニングはともかく最近ベイトは完全にダイワが追い越してシマノは客離れを何とか止めようと苦しんでるように見える
アブは良くも悪くもマイペース
か >>415
ベイトリールだけならそんな感じだね
釣具全体ならシマノ圧勝じゃないかな >>416
いやスピニングだけの気がする。
ステラとかはやはり凄い人気だけど釣具全体で例えばレインウエアとかバッグそのへんの小物全般圧倒的にダイワの方がよく見かけるかと？
ロッドは半々かややシマノ多いかな？ 昔からトーナメント上位陣はアブを使ってるイメージがある。 シマノは高齢者にウケて
ダイワは若者にウケて
アブは斜に構えた人にウケてるイメージ 今や２５００３５００作ってないしｚｘも作ってないんだよな
丸型の欲しいやつないんだよね
ｚｘｌｊてやつ作ってくれんかなまた
軽くてよさそうなんだけどな
高いのもあってミリオとかリョウガコンク買う気にならないんだよね
１２カルカッタが廃盤だから次のカルカッタに期待してんだけどね >>416
昔はロッドはダイワ、リールはシマノだったのが
特にルアー用ベイトリールは完全にダイワでロッドもダイワ
ウェアはシマノなんてダサくて使えないってレベルでダイワが垢抜けすぎた 後、釣具全般で見てもプラグとかワーム、
シンカー、フック、ラインまでダイワは充実してる。
この辺はシマノはピュアにも勝てない
バークレーはやはりソルトも含め強い とにかくトーナメントで勝つ人はアブだな。今江、小森、青木、福島。この後はスカパー解約したから知らないw >>424
けど売り上げに繋がらなかったんだよな
俺も何年も前に解約したから最近は知らないけどw テレビ観ない。釣り雑誌は昨日何年か振りに大宮駅のリブロでちょっと立ち読みした程度だから、最近のリグとか流行りを知らないんだよな。
それでも、昔よりサイズは大きいのが釣れてるからまぁ知らなくてもいいかなって感じですね。 あと江口だな。弾丸バスボーイでアブ使ってるの観てました。 むしろダイワとシマノの地元日本でなんとか第三勢力の地位を確立してたのはトーナメンターのお陰だろ
古い丸形はやる気ないし、仮にやる気出した所で市場規模しれてるし
開高健とかに憧れた世代もどんどんリタイアしていく年代だし
日本ではこのままオクマや新興中華メーカーに飲まれていく未来しか見えない ワイもデュアルディール世代で憧れたよ
ここのリールは実質イマヘ先生プロデュースのモラムまでだよ
ピュア傘下になってレボシリーズとかいうアルファスのパチモン作ってた時に終わった
生産拠点を海外に移した時点で別物
もっと言うとSMシリーズがカルコタの後出して時点で終わってんだけどな
NHKで日産自動車のカルロスゴーンの特番やってたろ
国内の工場の技術を吸い取って潰して海外で生産してるのとかもそう
コストカットで今江をスパッと切ったのがもうそれ
あれの釣り具屋バージョンだよ
まあ世界中で起きてることだよ >>424
青木と木村以外は今年まとめて切られたぞ
今江河辺小森ほか レボLT新品でほしいけど再販なんてしないだろうしな… >>405
腐食に強くて強度もあるステンレスかチタンが良いんじゃないか？ >>428
リールなんかは既に怪しいよな
10年もしたら中華メーカーのが釣具屋に普通に並んでそうだわ >>388
お前具体的なことは何ひとつできないのな >>434
今でもワゴンにあるよなw。しかし日本の特殊な多岐にわたる特化型リールやロッドの代わりは海外メーカーじゃ無理じゃね
パクり元ないとアメリカのパチもんしか作れないんじゃないか？ >>435
この負け犬は何言ってんだ(^◇^;)
お前やないワイはワイやで(^○^) >>436
中華ベイトフィネスリールが充実してるからなぁ
逆方向のヘビーデューティー仕様なんていつでも参入できるぐらいの感じなんじゃないかね
中華ロッドもカーボンモノコックグリップだらけでパッと見じゃ日本のメーカーの物か分からん ピュア系列のルアーは売れてんのかな？ガルプは知ってはいるが使ったこと無いし、流行った記憶も無いんだが。 >>441
心配しなくてもそんなに入ってこないよ。売上見込めないからな。 >>441
すぐにゴミじゃなくなる
このままでは日本メーカーは衰退するし中華に侵食されるのは明らかだがな バス釣り衰退必至な状況は逆に中華タックル厳しくないか？日本は特種な釣りが多すぎて専用タックル開発めっちゃコスト上がるぞ。
浜の投げ釣りや磯釣りのレバーブレーキや竿。鮎の超ロングロッドと、経験値０から作るの大変だぞ。
後、ダイワシマノがまかつが釣り業界から消える頃には、釣り場全部釣り禁になってるだろうな。そういう意味では海外製品が釣り業界で覇権とることは厳しいかも。 シマノはシェアトップ、本業チャリ屋らしく基本は市場の流行後追い派なんだけど
ダイワは大手だけど釣り専業に近いから、バスに限らず日本人のオタク気質活かして特定地域向け、特定魚種向けの専門ローカライズに超積極的
量を作ってナンボの各国共通廉価品でこれやるのは凄く難しい >>440
DEXはキャスティングで叩き売りされてたから多分廃盤になるっぽいな
釣りビジョンでDEXから新製品でビッグベイト出すって宣伝してたけどそれも出ないっぽいし
ガルプは流行ってるかはわからんけど、ニーズはあるよ >>445
海外の汎用品が日本における汎用品じゃないからねぇ。
日本の汎用品は3～4mの振り出し竿だからな。リールもワールドスピンでまぁ、釣りにはなるしな。 >>432
ステンレスも錆びるし、重さがネックになるんじゃないかなぁ、金属の相性で電食起こしちゃうし。チタンは加工が難しいのと価格が高くなっちゃうんじゃない？日本メーカーじゃ採用しないだろうし、海外メーカーだからそれくらいやってくれたら面白いと思うけど >>440
バークレーのワーム系は売れてるんじゃないかな 確かバリウスのサイドカップがチタンじゃなかったか
そんな酔狂するの日本のメーカーくらいやろ
ゼノン見て解らんか チタンは日本の業者が安い加工方法開発してカメラボディに使われるようになったわけだが
今は中国でも普通にできるのかな >>444
>>445
日本の企業が安く済むからって中国で製造していたせいで技術面が完全に盗まれてるよ
向こうにしてみたら開発費掛からんし旨味しかないわ >>452
アルファスパクって作ったRevoのなれはてが今だしなぁ。中華さん飼い主の首輪外れると直ぐコストけちってゴミ作り出すからね。 江口絡みで思い出話をすると当時ニュータックルを紹介する番組があって、江口と市村が出演して各々スーパートリックスターとバスタードを紹介した後に市村プロデュースのこのロッドジャケットを紹介したんです。
https://i.imgur.com/l5KhETs.jpg
スタジオで実際にロッドを入れた状態で紹介したんですけど、その様が如何にもエ○チなアレを連想させたんでしょうね二人ともニヤニヤニヤニヤして笑いを堪えてたのは観てて非常に面白かったですねw >>454
なんとかシェフとジャガイモみたいなの見なくなったな 探したら見付かった。その笑いを堪えると云うか隠す瞬間ですね。
https://i.imgur.com/1uaX3Md.jpg 糞みたいなリールの宣伝しなきゃいけない人が可哀想だ 旧レボLTX、LTが出てベイトフィネスが確立そして定着したと言っても過言ではないからね。 >>465
あちこち寸法 成形ガタガタのゴミ マグネットとスプールの位置関係がゴミ クソ重いくせに剛性無いゴミ(特にsx) スプール径&重量がゴミ サイドカップ固定方法がゴミetc
つまりゴミ SX、STXとかで全てを語られてもね…中途半端なゴミ機を大層に販売してただけだし。。
その後のLT系はカスタムベースとしてもだし色々と優秀。
単にBFとしての能力は固定マグとして不満が残るけどね、、 STXの巻き心地めちゃ良かったけどね
重かったし飛ばなかったけど >>469
事前も何も、仕入れたから来たんだが 今はテスト機でも送って来るのか？ 華々しい売り文句で注文票とチラシ送ってきたのに結果は不良在庫のゴミ LTとLTX出たときがピークかも。ダイワ、シマノのBFリールより性能良く値段も良かったから。
その後、ダイワが沢村が監修してAir系出して完全にabuの天下終わったけど。 >>445
やはりリョービの売り上げがカギを握ってるのな >>434
クローズドフェイスは既にそうなってると言われてる >>432
確かにそうだがボンデ鋼板も最近は盛り返してるからどうなんだろうね >>439
中華製は塗装が悪いからな
国産のラッカー塗装とは段違い >>474みたいな馬鹿って生きててツラくないのかな >>454
まあバスワンの出来があまりにも良すぎたことから他社が焦りクロスカーボンに走ったんだよな >>466
情弱かよ
今のバンタムマグプラスから解消されてる >>472
ドラゴンエッグ全て売っといてよかったぜ >>479
(ﾑ´・д・)スレ数維持するのも僕の重要な仕事なんだー。 >>487
糞リール貶されて怒った？怒るの良くないよ
アンガーマネジメント >>488
転売ヤーさん答えをどうぞヽ(´▽｀)/ ちなみに転売ヤーさんは
>>466
>>472
でブチ切れてる模様wwww >>488
「アフィリエイターは一日にして成らず」
毎日の自演の積み重ねによって初めて成果に繋がる
という同死者さんの有り難いお言葉です 旧レボLTX、旧レボLT、16BF8、16アルデバランBFS、17スコーピオンBFSを使ってみて、結局一番ベイトフィネス機として優れているのは旧レボLTだった。 ロッドもリールも一社に統一するの嫌いなんでね。バーサタイルリールはダイワだから。 俺も何機種か使ったけど軽量ルアーのキャスタビリティでは
流石に今のダイワの28mmには勝てない
ただ旧LTは本当に絶妙なバランスで良くてできてたと思う
一時期陸っぱりではこれ一本ですべての釣りをやってたくらい 俺は例えばネコリグだとカットテール5インチが下限だからレボLTがピッタリ。 >>503
わかるよ
おれも旧LTとキスラーのKLX FWTJ69MHを合わせて釣り歩いてた
1/8~1/2のルアーをなんでも使って、数だけなら人生で1番釣ってた時期かもしれん
スプールが同規格のLXが出た時、なんか思うところがあって飛びついてしまった
今なら金を出せばもっといいリールがあるが、当時2万と少しであれだけのリールが買えたのはほんとすごいと思う >>509
自分はMLのロッドにフロロ8～12lb辺り巻いて
ラージスモールシーバスニゴイマルタナマズライギョギルニジマス
とか色々釣ったわ
ちなみにLXってどう？買うことはないと思うけど ブレーキダイヤルのデザインがダサい。バスライズと一緒なんだもの >>511
いいね
おれはバス+堤防ロックフィッシュという感じだったよ
旧LTからLXの進化で1番大きいと感じたのはクラッチ
キレのあるダイワ式という感じでとても気持ちいい
あとはロングノーズ化とかリールフットとか、ブレーキとか、いろいろ改善点はあるけど、ロキサーニボディで旧LTと比べて1万5千くらい？高いので、なんか割高感はある >>516
LXはボディはロキサーニ流用、スプールは旧LT規格、ギヤは新規
その上でカーボン外装というオプション全盛りの軽自動車みたいなリール
いいリールだし、シグネチャーモデルとしては正しいやり方だと思うけど、やっぱり割高感がある >>517
lx992zのことね
ロキサーニボディはラインがレベワイ叩いて結構削れるからあかんね >>517
実際に利益率高く設定してるんだから当たり前
考え方はレクサスと同じ 【クイズ】 １００年前の書物に予言 【レジャー】
://medaka.5ch.net/test/read.cgi/quiz/1592896285/l50
>>524
見た目1万円、性能2万円、価格3万円のリール グラビアスって実際使ってみた人いる？
昔LT系全盛期にリボルドってカスタムブレーキ出してた人だよね？釣りビとかも出てたはずなんだけど、値段の割に使えないクソブレーキってネットでも酷評で逃げる様に一瞬でウェルダクトって会社畳んだイメージ。それと同じ様なブレーキ付いてるんだが…どーなんだ？知ってる人ヨロ >>528
マグネットを円周上に均等に並べるやつ？
あんな簡単なことをアブが頑なにやらないってことはやっぱ意味ないんかね？ 等間隔でなくても磁石の重心が軸に来てれば軸に横向きの力かからんよ >>529
「ゼレンスキーです。よろしくお願いします」 磁石の磁力なんて個体差でばらつくもんなのに、それ等間隔で並べてもな >>530
あれの何が特許なのかね？単に均等に並べただけ？
いや、誰でも実現できるけど気付かなかったことを発見したならすごいことなんだと思うけど >>535
完成品の良し悪しは置いておいて、青木って人は自己アイデアを元にかなりの検証は重ねてるみたいだから、何かしらの根拠はあるんじゃないかな
ジグザグガイドとかさ そーゆー現場主義感を感じてリボルド買ったんだが…
使い方やセッティングあれば今更ながら教えて欲しいよね >>539
どんな感じの使用感だった？
>>535
一応理屈としてはムラなく均一に負荷をかけることでスプールのブレが無くなるって事らしい >>540
単純にブレーキが効かない…って感じでしたね
BFには強烈なマグネットブレーキでスプールを制御するイメージだったので、サミングが普通以上に必要なレベルでは使い物になりませんでした。インプレネットでも似たような感想が乗っていますね。すぐにウェルダクトがHP閲覧不可でブランドも立ち消えてる事からも本人らは分かってたのかな…？と感じますよね あれバレヒル傘下の単発ブランドだろ
後に自分でグラビアを立ち上げたんじゃね
磁石の厚み変えたら良いんじゃね
第三世代のころは皆色々試してたぞ 厚み替えなどは普通試したが、まず固定が圧着なのが話にならない。。んで後発のLTZとかの深穴7枚入れ純正品のが効いたんだが…
結局何がしたかったのか分からない謎ブレーキだったので聞いてるんだけど。。 >>541
なるほどサンクス
グラビアスも固定マグなのによく飛ぶとか伸びるって話を聞くから、ブレーキ弱めになる配置なのかもね
加えてグラビアスの説明で強力な磁石を作ってもらったみたいな事いってたから、制動力弱めの配置と強めの磁石でバランス取ってるのかね >>541
クレ556吹けば復活する
常に携帯することだね >>544
きっとそうなんでしょうね
琵琶湖バスボートや陸っぱり向きのオーバーヘッドフルキャストの味付けなんでしょうね
オーバーハング多数なリザーバーなんかで小技が必要な環境には向いてなさそうですね >>540
等間隔である必要はなく軸対称にブレーキかければいいだけ
>>541
磁石の間隔が広いから磁場が弱い
そのへんは本人もわかってて強いネオジム磁石を使っていると言っているが >>549
意外に琵琶湖のボートでもフルキャストはそんなにしない >>553
そうか？
今のシマノならアブのほうが良いんじゃねと思うレベルだが?
ベイトリール限定の話だけど >>555
確かに言い過ぎかもしれんが
16メタ２台と18バンタムでＭＭギアのクソさを体験するとそんな気持ちにもなってくる 青木って人ウェルダクトの人なのか。ラインガイガーだっけ溝が出来る不具合とか失敗作が多いね。 >>543
どういう設定にして駄目だったかインプレしてけよ
まず純正が何ｍｍよ >>558
均等じゃないならアブとかにもあるからな
あんたがどう言おうが均等配置が特許申請までしてる部分 >>560
均等じゃなくてもいいだろと言ってるだけで
特許をどう取ってるかは関係ない みなさん日曜の朝のお目覚めは如何ですか？
このスレの司会進行は私、自演の同死者が務めさせて頂いております
どうぞごゆっくり私の糞自演を楽しんでいって下さい キムケン流沈む虫ルアー【ご予約商品・9月末入荷予定】Berkley PowerBait Jago Rocket 3inch (ジャゴロケット ３インチ)
9月入荷ってどういうことよ。毎月入荷しないのかよ ゼノンベイトの話題ゼロだな
昌に消え行くメーカーって感じ まぁピュアは客を客だと思っていないからね。
オンランショップでキーホルダー１つ注文でも通常配送の550円取られるんだぜ。ネコポス配送もあるのに適応されない。 >>571
やりたくても、できないのよ
あらゆる意味で実力が足りないから
メーカーを装ってるけど、ピュアジャパンはただの商社で実態はそこらへんの車のディーラーと変わらん
そんな中小企業に物流への投資なんて無理無理 文章足らずですまん。
ネコポス配送の表記はあるのよ その販売サイトに。
表記があるにも関わらず、通常配送しか適応されない。
しかも他の商品でもチェックしてみたけど、ネコポス配送できる商品がなかった。小さなキーホルダーでさえ通常段ボール配送。
元々ネコポス対応させる気がないなら表記しなければ良いのに。
こんなことばかりしているからみんな離れていくんだろうなと思ったわ。 >>574
それはECサイトの担当が無能なだけ
どんな一流企業にだって無能はいる
ピュアがダメなのはもっと根本的な問題 なんと言うか、ゼノンって特に目新しさないし前のレボで発想的にも技術的にも限界に達してたんだろうね アブ派だった奴がゼノン高い高いと言いながらダイワのジリオンに総取っ替えしてた
結局値段なのかかわからんがアブに金出したくないって事なのかね >>577
価格の割に造りが安っぽいからじゃないかね
この価格ならこの位の質感は欲しいってのは誰しもあるでしょ >>578
ドヤったキャッチコピーの「もはや、足りないものはない」って痛すぎるな ピュアはテスター陣が…
バスはまだいいけどソルトなんかまともな知名度あるひと全然なんだよな。 >>580
ソルトはトーナメントってもんがないから、知名度云々は致し方ない
ソルトって一括りにしても対象魚種は多岐にわたるしね >>581
一括りにしなくても、その魚種釣ってる人間には分かるだろ。
それがいないって話だよ 自分はレボで岸からシーバスやってるけどSHIMANO、DAIWA使ってるひとと
大して飛距離も変わんないし、分解整備できる分使い勝手もいい。
巻心地とかは知らないけど。レボシリーズはソルトで使ってるひと多いから、
もっとがんばってほしいなーと思う。 ベイトシーバスでPE2号を最初17タトゥーラ次に19タトゥーラ使ったけど、結局レボLTが一番飛ぶし釣れたわ。
因みに一番重いルアーが20gの鉄板。 自分はレボEXDがすばらしく飛んだ。バイブなんて下手なスピニングより飛ぶ。
でも塩水で使うと、ハンドル基部のアンチリバースがどうしても錆びる。
定期的に取り出して556で錆取らないと使えない。 19タトゥーラのピニオンが錆びたな。一応サビを取ってフリマで売った。レボLTは使用後ピニオンから真水を流し入れて洗ったからか錆びていない。 アブのロープロにあの価格帯のリールは求めてないんだよなぁ
このまま迷走してたらテイルウォークに客取られそう >>584
その書き方だとシマノとダイワは分解整備が出来ないと読み取れるんだが？ シマノもダイワも分解メンテナンスは出来るけど設計的にウェルカムじゃないしすぐ部品も製造しなくなるけど代わりにそう簡単に調子悪くならないし致命的なトラブルはない印象かな
アブは逆に自分で分解整備とメンテナンスはやってくれって感じだよねアフターパーツも長い事在庫してくれるしなんなら10年前のリールの部品も使えるし基本的な考え方が違う感じかな 現在はシマノのMMギヤが一番短命で分解前提だけどな。 古めのアブ、ってか初代エリートあたりの35mm径スプールのモデルは…… 試したことはないんだが、初代エリート、2と初代LT系はメインギヤ共用なんだっけ？
共用部品が多いのは、ユーザーとしてもメーカーとしてもパーツがダブつかなくて助かる ベイトリールは海釣りに向かないな
どこからでも良いけどハンドル側のサイドプレート簡単にカパっと外れるベイトリール作ってくれんかな
１２カルカッタみたいなのでも良いけど
今はスピニングも細くて強い糸あるしベイトリール必要ないけどね
スピニングはシマノのラビリンス構造がやっぱり評判もいい
シマノから上位のメンテしやすいｓ字カムのリール出たらもう解決なんだけど >>597
海こそベイト
ハンドル側パカっとモデルこそ
ピュアフィッシングじゃん
節穴かな？ >>599
なるほどね
カルカッタ方式でも可とあったので
ローレットネジ3点式でも良いのかと思った
で12カルカッタ調べたら工具無いとパカっとしなくて草 ゼノン買うか問われたらメタニウム買うわ
いらんわな ゼノンが仮に実売3万以下辺りだったら買うって奴はいるんじゃね？
周りだと値段見ると買う気がしないって意見が多かった もはや、足りないものはないのにその値段にしたらダメだろ モラムSXの見た目でギアだけEONにしたの出して欲しい ☆バカな頭で一生懸命考え出した同死者アフィ用自演キャラ達だよｗｗ
同死者自演用キャラコレクションbox
他にもあるからみんな探してみてね♪
オッペケ
ぷききーーーw
(´Д`)<九条ねぎいいいいいいいいい ｗｗ
(ﾑ´・д・) むしくん
(ｶﾞ ･`д･´) . アフィィィィイイイ！
パイセン
カサカサ 東京、埼玉辺りで川スモール狙ってるYouTuberのスピニングはアブガルシア(MGX)が多いんだけど、MGX辺りになるとカルディアやストラディック並の性能はあるのかな？ >>611
ねーよw
エンブレムXとか98ツインパワーレベル 98ツインパは二台使ってたが、あんなに良いのか凄いな。回転性能は今使ってる21フエゴより良かったからな。 黄色い店のワゴンで竿リール良く見るしたまに買うけど、それらの品質見てもまともな価格じゃ買う気しなくなるな
数年後にPFJ残ってるかも怪しい気がする、本体は余裕だろうけど >>611
もしかしたらその中のどれかは俺があげた動画かもわかんないけど、俺はただ単にデザインが良くて使ってるだけだよ
性能差とか、正直わかってないよ スプール重量12gもあるltx
16lb100mしか巻けないbeast
足りないものがありすぎる… みんな、ゼノンベイトをもっと使ってあげて
レボユーザーだけど、ただでさえ国内三番手なのに、存在すら認知されない空気メーカーになっていくのが見てて辛いの revoでベイトフィネスを広めた頃は良かったけど正直それ以降たいして変わってなくない？
売れないのはシマノダイワに追い抜かれてぶっちぎりで差を付けられたイメージが強いからと思う 初期SX STXの頃からこれといって変わってなくね？ 4600の頃（初代メタニウム、初代TDX）辺りから既に売上も性能もぶっちぎられてて
ベイトフィネスブームに乗って安価な旧LTとかで少し盛り返したけどダイワがAIR系出して終了、ってイメージ >>623
安ければまだ売れたかもしれんけどダイワシマノと比べてアドバンテージが何もないからそりゃ売れないよな
実売で現行のジリオンより高いだろ多分 ベイトフィネスは未だにアブが最高峰だけどな。ただ、ベイトフィネス自体が下火になってしまった。 ベイトフィネスに関してはダイワがブッチギリだかシマノには負けてないと思うぞ ダイワはドラグ力を見直した方がいい。
ベイトはベイトフィネスでも岸釣りも想定するとMAX5kgは必要。これはシマノにも言える。
逆にスピニングは特殊なケースを除いてMAX3kgあれば十分。LTになってから5kgと10kgとなった。トラウト用1000番でも5kgはおかしい。シマノは解っている。 >>630
ベイトフィネスに関してはダイワ>>シマノ、アブだけどそれ以外がダイワ、シマノ>>>>>アブすぎる >>632
俺の印象は
ベイトフィネス
ダイワ>>アブ>シマノ
普通のベイトリール
ダイワ>>シマノ>アブ
スピニング
シマノ≧ダイワ>>>>>アブ >>635
それはfantasistaが全盛期の頃だろ 確かにロッドいいよな
ファンタジスタのTAFしか使ったことないけど、感度の良さはえぐかった
ベルサートも作り同じっぽいけど、どうなんだろ 機能は一歩劣るかもしれないけど、キムケンが出してるDFLの ２本がけのノブは正直好き ロッドに関してはアブは馬鹿にできない
TAF製法になってかなり良くなった 番手によってはホーネットスティンガーはエアエッジ(リベリオン)、エクスプライドより高性能。 >>639
TAF製法と同じ事を少なくともダイワは昔からやってたよな 具体的には旧スティンガーの711MH/712MH、721H/722Hは至高の名竿。
現行プラスもブランクス的には良いけど、リールシート、グリップがゴツくなってしまい個人的には評価が落ちてしまった。 ビッグベイトやパンチングなどに最適。ゾディアスでパンチングしたらガイドが取れたって書き込みを見たことあるが、オールダブルフットのスティンガーなら心配御無用。 ビッグベイトはロッドもリールもアブだよな
ダイワはロッドもリールも弱い
シマノはロッドは強いけどリールが駄目 >>653
ワイに付いて来れん奴は置いていくwwww >>600
読解力なさ杉内
>>602
１２で合ってるよ
アブの竿って評判良いのか
成田の竿触ったけどスパイラルガイドでそっと戻した覚えある
肉抜きのシートはカッコええけどな
バスバムとかベルサートてのも良いんだろうけど欲しいとは思えんのだよな
あれ買うなら青木の竿買うわ >>655
12カルカッタのハンドル側サイドプレートは
どんな感じにパカっとなるのか？ >>655
05カルカッタを調べて顔真っ赤にしてどうぞ ハンドル側パカっとするカルカッタwwww
何それウケるw 在庫処分と思われるDEXスピナーベイトをヤフオクの釣具屋さんから8個セット購入し、先程届きました。
パッと見た感じ良さげでこの値段ならいい買い物したなと思いながらフックカバーを外すと、あれ？フックポイントがあまり鋭くないぞ
海外の粗悪ルアーとまでは言わないけどそれっぽいフックなんだよね。このフックは何処のメーカーのフックを採用しているのだろう？ ビーストのビッグベイト売れてるみたいだな
安いからか？ HPにDFL100とTFL110ハンドルが載ってないけど廃番なのかな
6月にはノブが発売されハンドルは廃番てありえるのか そういや、ピュアがプラノ買収したけど、特に何の変化も起きないね。 ラッキーなことに旧ホーネットスティンガー722Hの美品がまもなく手に入る。自身2本目の722Hなんだけど興奮を抑えきれない＾＾ すみません、質問なのですが
バークレイのマイクロクローラー4インチ（10cm）を購入したんですけど
実物を測ったら3インチ（7.5cm）でした。
これはパッケージのシールが間違っているのでしょうか…
https://imgur.com/4Xk41qr
https://imgur.com/a/mYIoh5v マイクロクローラーサイズ感おかしいよね
1インチサイズがズレてる T並木だったと思うけどYouTubeでアメリカの釣具屋を紹介するってので
ワームを紹介していて日本とアメリカでパッケージに
書いてある大きさ（同じインチ）でも大きさが違うって言ってた
それはゲーリーだったけどバークレイワームに当てはまるかは分からない なるほど、元々こういうサイズ感なんですね。
確かにゲーリーの4インチグラブも7cm程だった気がします。
>>673
>>674
ありがとうございました！ 最近アブプレゼント企画ばっかやってんな
よっぽど売れてねーんだな… 本格的に安物メーカーになってきたよな
モノが悪いわけじゃないけど、価格、広いジャンルへの手出し、初心者向けプロモーション重視、などなど、メジャクラにそっくり
まさに一流の二流メーカーって格付けが似合う 自称釣りウマ相手にしても
>>677みたいに斜に構えて粗探ししてイチャモン付けるだけだからな ブランディング、マーケティング的に意図してない方向に進んでいるのは明らか
初心者、ライトユーザー向けメーカーなんて目指してないんだから
メジャなんかは最初からそこを狙ってるから、比較する事自体間違い クリッターホッグの裂けるチーズリグってどうやるの？ >>680
ブランディング大失敗なのは間違いない
オッサンにはアブって買いたくても買えない憧れの品だったのに、今は単なる初心者向けメーカーだもん コスパ路線も初代LT、LTXまでは良かったがその後ダイワ、シマノが低、中価格帯の商品充実化させたからアブ選ぶ選択肢が無い。
昔みたいにアブのブランドに惹かれて買う層もいないしね。 >>683
ベイトフィネス兼スタンダード機は未だにレボLTX系のアブがトップだけどな。 >>685
ダイワシマノの最新モデルを知らなすぎ
LTX系は確かに優秀だったけど、とっくにひと昔前の性能レベル
質感は元から雑だし、勝負にならんよ アルデバランBFS1年使ったけどレボLTよりは劣る。ドラグ力無さすぎ。 >>686
この子はクロスフィールド君だから相手するだけ無駄だよ
ちなみにオレも16アルデやステct辺りから国内メーカーの圧勝だと思う サミングを極めてしまうとスプール回転の差なんて無くなってしまうってのはあるな。つまり重要なのはドラグ力だけになる。 そうじゃなくてレボLTも一般人の上手い人、いやプロでもバックラしてしまうぐらいブレーキを弱くしてサミングで扱ってるって意味。 ブレーキシステムに頼っていないって事。理解出来ないならそれで良いですよw >>693
スプール重量の差をサミングで埋めるんだろ？
指で弾いて加速させてブレーキに頼らずサミングするのね
超絶技巧の持ち主しかアブ使えないなｗ リールの性能はブレーキシステムとドラグ力だけってことなんだな。すごぉい。
ちなみに、ドラグ力も公表値と実測値は違うってことも覚えておくと幸せになれるよ。 23年モデルのレボは左右非対称の新しいデザインだけど追加モデルじゃなくて
フルモデルチェンジって事？ え、レボ出るの？
あの値段だけハイエンドでちゃっちいゼノンの下位機種ってこと？ >>698
icastに出品されたみたい
タックルウェアハウスでも見れるよ >>700
さんくす
見てきたけど見慣れないせいか異様なデザインだな
ゼノンあるのに売れるんだろうか >>701
逆にゼノンが売れなくなるのかも
出たばかりのフラッグシップだけど現行レボのデザイン踏襲してるばかりに
翌年には型落ちモデルのデザインになっちゃうわけだし もはや、足りないものはないからの一年で新製品出せちゃうセンスが堪らない
足りないもの見つけちゃったのか 16lb100mのビーストじゃ糸巻き量足りないやろw PEメインになってフロロやナイロンの30lbの太糸使わないから小さくしてレスポンスもあげてるのかな？
同じ用途のダイワシマノのスプールよりワンサイズ小さいわ浅溝になってるよな。 バサクラ会場のブースでロキサーニパワーシューターが6000円だったから買っといたわ マスゲンにマイナーメーカーのバークレーとか言われてて悲しい マスゲンてアンテナ低いってか偏った知識しか無いよね >>712
70000円？誰が買えるかよ
本当に終わってんじゃねえか ABUの安い戦略も高級戦略もすべて失敗して終わった アブの米国のサイトでもモラム消えちまってるな
向こうのは中身は遠心で見た目は日本のZXMAGと同じだったな >>716
元々5万以上だろ
7万とか当たり前じゃん何処の国人間だよ モラムはあこがれだった
店頭価格がTDシリーズよりもうワンランク上だった
安月給の俺には手が出なかった笑 モラムが買えなかったからSM3000C買ったこれが初ABU
遠心とマグネット両方備えていてマグを0にして遠心だけで投げたり
遠心を利かなくしてマグだけでブレーキ調整したり
3/8スピナベや10グラム以上のクランクが良く飛んで楽しませてもらった >>716
モラムは大手スポーツ用品のネットショップで正規に取り扱われている。
$533で特別高いわけでもない。モラムはある。
金額は後出しだしお前の方が終わってると思うが？ >>722
海外版のシルバーマックス3000cはピッカピカにして今も使ってるわ
レバー式のマグ調整とワンタッチのスプール交換は今見ても斬新
今となっては重過ぎて流石に竿を選ぶけどね
タトゥーラやSLXですら100g近く軽いし あの当時のベイトリールでスプール簡単に外せるって確かに斬新でした
あの当時は重いって感じませんでした
現行型って軽すぎますよねw まあでもアブはカルカッタとかリョウガみたいな丸型高級路線の方が良かったんじゃないかと思う
ロープロ高性能機路線は日本のリールに勝てないし
リーズナブルなのはアブのロープロと同じ韓国メーカーから下から突き上げげられてるし
どうしてもこれが欲しいってなるのは丸型なんだろうな >>725
つくばに電話で聞いてみ
アブ好きじゃないから間違いもあると思うから 簡単じゃないよな
アレだけ名声をアレしたアブがこんな簡単に衰退したって言うかさせたモンな 確かにバス用リールで見るとTD1や赤メタ以降の落ちぶれ方はエゲつないね
今やロープロなんてレボかスピードスプールかクァンタムか13fishingか区別付かないし バスロッド
アブガルシア＞ダイワ＞シマノ
ベイトリール
ダイワ≧アブガルシア＞シマノ
スピニングリール
シマノ≧ダイワ＞アブガルシア >>734
あの糞ブレーキ性能でDCに勝てるワケねえだろ >>735
DCなんてもはやバスで１番要らんブレーキだぞ こういう奴って低グレードのDCだけ使ったことないのにわかった気になってる奴異常に多くない？ 俺は初期型DCのブレーキ性能が好きw
て言うかそんなに必死にならなくても(^_^;)
>>734
ABUロッドの評価は確かに高い DCは出始めは衝撃的だったけど今となってはただのもっさいマグブレーキだからな
あの音が好きな奴以外使うメリット無いわな。最後に買ったのは16アンタDCとメタDCだけど >>741
今のアブだったらその辺りのDC機使ってた方が幸せだと思うw >>742
>>745
今はダイワばっかり
アブはロッドを使ってる アブのロッドって現行ラインナップって何が有るっけ？
べるさーと()は知ってるけど使ってる奴全然見ない スティンガーは多いだろ知らねーけど
人のタックルなんて気にしないから仲間内のやつくらいしか知らないけど
一回釣り場で全身コスプレデプスマンにタックル自慢されたことならある ダイワも最近すごいけど、アブはrevoを乱発しすぎてわけわからん
結局色々パーツ付け替えた初代のrevoエリートcbをずっと使ってる
35mm径スプールが丁度よい スピニングはダイワシマノで特許ガチガチにされているからついて行けてない
かと言って枯れた技術で丁寧に作っているわけでもなく……
現状リョービより劣る 向こうのロッド使ってみたい気もするがさっぱり売らんな。結構種類あるよね？ 使ってる人いたら知りたいのですがベルサートの610HSで5～7gのシャロクラ、シャッド辺りをある程度投げられますかね？ 投げられないと思う方がおかしい。快適かどうかなら分かるが。 DCを否定したいから嫌々ダイワの名前を出してきたか笑 ダイワって壊れやすくない？
少しは長持ちするようになった？ ベイトに関しては寧ろダイワが１番強いのでは？とすら最近は思う >>761
メンテとか何か長持ちさせるコツがるんですか リール洗ってスプール外して干すのが楽というだけでrevoの価値はある >>762
いや特に無いよ
コレと言って特別なことせず普通に使っての感想 塗装ハゲハゲの時はT3、SSが早くて1年
持って2年
3年持って万々歳って感じだったけど
今は違うのか リールの塗装ハゲなんて起きたことないわ
コンクリに落としたときに傷がつく程度
扱いが雑すぎじゃね 昔のダイワは「特に」下地処理が悪かった
少しの傷が拡がってパリパリ剥がれてる印象
1つ前のジリオンとかも酷いもんよ スティーズAの塗装はクソ弱いぞ！
それ以外は最高のリールだが TEAM DAIWA時代のベイトリールとかぶつけたりしなくてもパーミングで手が当たる部分が変色とかしてたもんな 塗装の話をしているんじゃなくて
中のメカの話をしているんだけど シマノダイワに比べて独自性がないブレーキだよね。中華リールが適当に真似できちゃう
整備性 コスパ 軽さ どれをとっても今中華リールが凄い
昔みたいなレトロな丸形だったり、モラム系でかっこいいの出してくれ シマノのベイトフィネスをパクったブレーキシステムのやつ買ったわ。
ブラックフライデーのセール価格9500円だと思って買ったらクーポンやらで結局7000円だった。 Amazonのブラックフライデーで釣具を見るとアブ製品がいっぱいおススメされるけど
ほしいものがない >>783
yes!
届くの来月だからまだわからないけど、昔みたいな中華=クソではないと思う
あのスプール径と重量、ブレーキもシマノのbfs用ブレーキのパクリだから間違いないはず
ガチのbfsを使ってる人には受け入れられないと思うけど、俺は車にパックロッドと一緒に置いて気軽に使う用にする ディーズ8のハンドルシャフトの太さわかる人居る？(・ω・) 新しいレボってアメリカのそのまま出すんか
ソルトシールドベアリングも抜いてるっぽいし、契約プロ解除、トーナメント脱退からの日本モデル廃止とか日本市場から撤退すんのと同意だろ モラム後のオモチャっぽくなった時点でアブは終了したんだって 新しいレボは日本では売れないだろうなあ
いきなり処分価格でも売れないんじゃないか
重いし遠心だし 初代revoを未だに使ってる俺としては嬉しい
遠心と35mmスプールが飛距離出るしちょうどよい >>793
うわぁ…なんだこれクッソだせぇ
写真なのにここまでチープって逆にすごい >>793
そう！それがEliteになって、スプールと本体が軽量化された。
で、CBっていうsvsをパクったような6点遠心ブレーキのモデルも出たのさ。 >>793
これだったらアルファスあたりのほうが良いだろうな >>793
レボって最近サムレストが尖ったりひん曲がったりするだけで性能は何も進化してないよね ベアリング沢山入れなくて良いからフレーム&ギヤケースのメタル化とサイドプレート落下防止は共通にすりゃ良いのに
ロングノーズボディに6点遠心のシャフト付き35mmスプールだからキャストは気持ち良さそう 遠心いらんなぁ
レボビーストロケットも初期バックラよりも落下フェーズに移行したときのバックラを抑制したいから
遠心オフのマグ強化で使ってるし
ギア比が高ければビーストXで良かったなぁ 左右非対称はまだ良いとして、色使いが幼稚なんだよなぁ
ボディも重いし、なんならグレードのネーミング的にアメリカででてる物をそのまま日本で出してるっぽいからスプールも重そう
これなら初代revoエリート探したほうが良い
社外スプールやギア入ってる物もあるし どこみてもスプールの材質が記載されてないんだけど、やっぱりそういうことなのか？ アブガルシアのリールオワタ
今後はロッドのみ楽しもう 新型レポ、見た目は正直エントリーモデルのロキサーニにすら負けてる
まさか性能まで負けてるって事は無いよな？ メカニカルノブからクレストマーク消えとるやん
スウェーデンからも離れんのか >>807
価格設定的に、レボがロキサーニに替わるエントリーモデルの位置付けになるみたいだね。16000円ってスコーピオン以下だけどな。
んでゼノンがハイエンドってことなんだろう 10年ちょっと前のファンタジスタを未だに使ってるけど最近のアブロッド軽くて良さそう 釣り始めて30年、シマノとダイワを行ったり来たりしながら使ってたけど今年ロキサーニ買ってアブに対するイメージ変わった
値段の割に良いリールだと思う ちょっとゼノンとレボの差がありすぎるな
レボは完全に米国市場向けのミッド～エントリークラスのリールぽい
アメ仕様で頑丈そうではあるけど多分性能的には退化してるぞ
日本市場がガラパゴスだと言われればそれまでだが
初代レボLTとかその後の第3世代は使いやすかっただけに残念 ゼノンはレボ4より明確に良くなってる部分が少ないのに割高。
レボ５は明らかに退化してるし色はダサいし。
正直レボ4くらいの性能で良いんだけどな。 >>803
ゼノンはUSの方がスプール軽いんだぜ… >>813
良くなってる部分が見当たらない
デザインは好みだから別として ソルティーステージプロトタイプベイトフィネスが気になる
ベルサートと同じ価格帯でスペックがすごいけどバスに流用してる人いないかな？ アブのロッドは使い易いの多いよな
価格も手ごろだし、性能もそこそこ良い
エリアトラウトとアジングのロッドをバスに使ってる アブのロッドって性能から考えると破格だなって思うことよくある アブが五十鈴クラスの企業なら>>728で良かったんだろうが、世界有数の総合メーカーだからな
どうしてもダイワシマノと殴り合う運命にある アメリカのリールシェアナンバー１ってルーズだったよね。
日本に入ってこないかなあ。 アブはSVDCを超えるブレーキを考えないとまず無理 スプール重くするDCいらんし
SVもブレーキ弱めると弱ブレーキになった途端バックラだから途中で弱くならない固定マグのほうが使いやすいしで
この辺のギミックあまり意味を感じない
アブはインフィニの遠心用にもっと強いバネ用意してほんとの投げはじめにだけ遠心効かせる設定できるようにして欲しい 初期バックラしないからもっとブレーキ弱めたいのに
エアブレーキが弱になった途端にバックらするから無駄に一段上げる羽目になるんの嫌なんだよねぇ >>819
黄色い店や通販在庫処理の割引込みでやっと土俵に乗る感じが末期のダイコーを思わせる >>825
初期バックラさせない設定にすると後半に効きすぎるからそれを無くすための可変ブレーキなんだが
固定マグで初期バックラしないところまで効かせたら後半効き過ぎでさすがに飛距離が落ちすぎるわ DCが20年近く前に可変マグやってんのに
いまだに固定ってのがダサいんだよ 買収されて問屋系漁具メーカーみたいな会社に
ダサいもへったくれもないと思う
dcも素人騙しのオモチャだったしなぁ >>828
後半失速してるところでブレーキ弱められても困るのよ
現実、ブレーキ緩めても初期バックラなく投げれてて後半ブレーキ弱められた瞬間バックラするんだわ まだマグZならわからんでもない
初期バックラ恐れずに振り抜けるし
それに類するものがインフィニだけど今の設定では遠心強すぎるので強バネで本当に高回転時のみ効かせたい エアブレーキはインダクトローターをひねる力が働いてるときは飛び出してるわけで
投げ始めに飛び出させたらブレーキ効いてる間は飛び出してんのよ
アレはピッチングなどで飛び出さないように投げたら弱のまま、
飛び出すように投げたら強のままでシチュエーションでブレーキ設定変えなくて済むという代物であって
途中で弱くなって伸びが出るとかそういう趣旨ではないだろ
（それはマグZ） >>835
ちょっと何を言ってるのか分からんわ
HLCですらマイルドブレーキになってるから後半で急にバックラなんてしないわ
初代HLCなら分からんでもないが
壊れてるかよほど下手くそかのどちらかだろ >>839
エアブレーキのたちが悪いのは落下フェーズになってから弱になることなんだよ。
その頃は中に浮いた糸がふわっと落ちてくる状態だから誰もラインを引っ張ってない
そこでブレーキ弱めてもね。
本当のところは最後まで強ブレーキにしたいところ、不本意ながら最後に弱ブレーキになってしまうというのが実情。
SVブーストはまだラインを引っ張っている段階で一段下げるから事情は異なる >>841
後半は着水待ちでサミングの準備してるんだから問題ないだろ
それで駄目ならエアブレーキ普及してないわ
下手くそでも快適に使える道具ですら使えないってのは結論出てるだろ エアブレーキ 投げ方でブレーキの強弱を切り替える仕組み（着水前に切り替わってしまう）
マグフォースＺ 飛行中にブレーキの強度を切り替える仕組み >>842
切り替わらなければサミングのタイミングが多少ズレても問題ないところ
勝手に切り替わるからたちが悪いんだわ >>844
ダイワスレでも見たことがない文句だから自分に問題があるってことを認めて使い方を改めるか黙って使うのを辞めたらいい 途中でブレーキ弱めて飛距離伸ばすものだと思ってたやつに言われたくないけどなぁ アブスレの趣旨に戻すと
SVは投げ方でブレーキの強弱を勝手に切り替えるもの
常に強ブレーキになるように投げてるなら固定マグで何ら問題ない sv搭載機でそんな愚痴垂れんならアブのリール使いなよ固定マグのリールいっぱい有るぞ(・ω・) 固定マグっていっても磁界による抵抗はスプールの回転数に比例するんじゃなかったっけ？
文字通りの固定マグって今はもう各社ないんじゃないの そりゃ原理的に回転数に比例してブレーキ力上がるわな。
そもそも最初から最後までブレーキ力一定のマグネットブレーキなんて最初からない
>>848
アブとダイワ使って固定で十分だなとなってますよ
そういう人が多いからストリームカスタムなどという固定化したリールをダイワ自身も出してるわけでね >>846
投げ方も悪ければ頭も悪いのかね
アブ使ってりゃ良いんじゃないか？
間違ってもダイワスレに出張ってくるなよ >>851
SVとマグzの違いわかってない方がやばいぞw
他人を下手よばわりする前にSVのブレーキをどう調整してる？
初期バックラしないように基準だと竿先ぶれ過ぎだよw >>850
ストリームトラウトブレーキチューン（インダクトローター固定式）
推奨糸巻量でのPEラインにてブレーキセッティングを施したPEチューン仕様。PEだけでなく、ナイロンラインやフロロカーボンラインも使用できるブレーキセッティングになっています。渓流ベイトフィネスの第一人者である故、本山博之氏の提唱した渓流での近～中距離キャストでアキュラシーを優先したセッティングです。
極限られた特定条件での推奨セッティングな訳 >>852
どちらも初期バックラしない設定にして「普通の人」は快適に使えるんだよ
どちらも固定マグで初期バックラをしない設定にすると後半無駄に効きすぎるのを防ぐための機構
それを「後半バックラするー後半バックラするー」と喚かれてもね
初期バックラしない辺りまで効かせたら着水サミングだけで済むんだわ 新しいrevo5の比較表見たけど、性能と価格の差分はどこでつけているのかさっぱりわからん レボ5ってバスライズに勝てるの
スペックから無理そうな 釣り具のポイントさんが餌みたいっておっしゃってて
買ってみたけど
エコギアのほうが釣れた 858さんが答えを出してしもうたな
固定マグでええんならバスライズでええやんって🤣 元からロープロは韓国製ってのは置いといて、完全にスウェーデンが外れたアブってなんか魅力あんの？ ベイトは互換性とメンテ性、スピニングは"第三極感"とギャンブル性が強みかと
竿は定価半値のメジャクラやプロックスより継ぎや仕上げが酷かったりして買う気にならない ほんとコスメと極小ガイドで素人騙し戦略だし
デザインも厨二臭いし >>819
いまさらやけど黄色い店で半額セールのホーネットスティンガープラス買ったわ 2〜3万円台の中途半端なものでギャンブルするくらいなら
3〜6万のシマノダイワ買って確実性を取るわ ファンタジスタってだいたい42,000円で値段設定してあって
ダイワならブラレより少し上、シマノならアドレナとほぼ同程度なんだよな
そう考えたらずいぶんお得な気がする キャスターハウスだっけ？
今はどうか知らんがあそこってアブ製品を安く売ってるイメージ
ロッドも アブのスピニング新しいのでるな
多くは求めないから逆回転だけやめてくれ
目指せレブロス、ナスキー超え！ 自らハイエンドのゼノン潰しに行ってるけどピュアのブランディング考えてるヤツ大丈夫かよ
しかもゼノンは結局ライン巻き込むって言っちゃってんじゃん >>876
見た目…ゼノン
機能…ゼノンに付加価値付けまくり
変更スプール…スプールシャフトにラインを巻き込まないようにしました
値段…ゼノン>レボ
ってか色んな所で値上げしてんのに旧レボより値段下げて売らなきゃならないって相当追い込まれて勝負かけてんな コロナでクソ資本が入って利益重視した結果がユーザーや従業員無視や
アブヲタはこの辺に触れずに長年契約してた今江を叩いたりしてるな
褒めるところがない第五世代を頭の悪そうなユーチューバーどもがどう擁護すんのかが見所やね 3年位前にこれからベイトフィネスってどう進化するのか聞いてきた人いたから
普通にスピニングに戻るんじゃない？って答えたらその人それ以上聞いてこなくなった
わざわざ2〜3グラムをフィネスにしか使えない何万円もする専用タックルを買う必要ないだろ ロッドとリール合わせて高々数万なんだから買おうって人が多いから流行ってるんでしょ 今も流行ってるか？
釣りビジョン見ても普通にプロがスピニング使っているぞ 新revoのデザインと安っぽさにガッカリしたわSLCやALCのが遥かにかっこいい。ゼノンもイメージ悪いしスプール径φ30変えてるし、名前がrevoのままならまだマシ スピニングに関しては諦めて欲しい
レブロスの方がトラブルなく使えるとか悲しすぎるやろ ごてごてデザインのロッドも諦めてるよ
なんか付けたり、色つけたりしないと発狂する人がデザインしてるんだろうな >>893
店頭で竿が沢山並んでるときに目立つ、を意識してるんだろうな
それで買う層をメインに考えてる、というのが現状 海の波止場で立ち聞きしたんだけど、
チヌかなんかを釣ってた二人組が
｢アブの竿は安いけどカラーパーツが派手でかっこいい｣みたいな事を言っていた
磯ウェアが派手な事を考えると、ウケる人にはウケるんだろう
最近はモノトーンの竿も出してきてるけど、いかなる装飾も必要としないと言いながら相変わらずアルミパーツがゴテゴテ
パーツが増えるほど重くなるし、仕上げの粗が目立ってパチモン臭い
いっそ過去のプロ4みたいに必要不十分なコンポーネントでまとめたら、仕上げが雑でもストイック、スパルタンと評価されるかもしれない 厨二臭いから初心者ウケするんだろうね
ファミリーセットから入って
アブとかメジャクラでガマンして
シマノの赤いのになって
ダイワ の仏壇になって
シンプルなヤマガになって
ちょっと小洒落たフィッシュマンとかツララに騙されて
ハートランドに目移りしてる >>896
必要不十分ってフレーズ気に入ったw
職場近所の大陸中華料理店の看板の
「いらっしゃいません」に通じるものがある
ウエダは解散してしまったけど
高級路線へのブランドイメージ変更には成功してた
自分はそれ以前の質実剛健だった頃の方が好きだけど 旧レボで人差し指をリール前に出すとレベワイのキャップが当たるから出さないように持っているのだが
新レボで斜めに削って持ちやすいでしょと言われても、元々そこに指もってこねぇしなぁという感じ バスタックルについては実質撤退だから、これからは得意のソルト安物ルアータックル路線でやっていくんだろうな >>902
安物でもなんでもいいがデザインちゃんとしてくれ
というかデザイン考えなくていい
真っ黒でいい
余計な事するな 「方向性の違い」ってどういうこと？
これからも新製品は出すけど予算削減で
日本独自のプロモデルは開発しないってこと？ 青木辞めて、残ってる奴らはどういうアレなの？
JB絡みのもおる関西方面ばっか残ってね？ >>907
あの説明で明白だったよ
DはJB戻るからまたJBの協賛に戻って欲しい昔のDEEZみたいにまた開発したい
しかしPFは
JBには協賛しないしグローバルモデルに絞る こんなこと言いたくないけど
固定マグが良いっていう人が喜んで使っている時点ですでに終わってんのよ >>912
房総リザーバーとか
近距離オバハン絡みは固定マグ便利だぞ
バスボはIN系
上から目線で
知らないの終わってんぞ >>912
こんな事言いたいんだけどチミは他のブレーキでどれ程結果を出してるんや？
証明出来るソースがあればうpよろw 昔から今もアブのロッドに関しては全く興味ないからクソどうでもいいが
リールは無くなったら寂しいね
持ってないけど アブみたいな知名度のある安物メーカーって、ライトユーザーには貴重な存在なんだけどなぁ そのうちドンキとかスーパー、ホームセンターで売るようになるんじゃね？ 100円ショップの釣具のラインナップもすごい勢いで増えてるし
どこでもリール販売はありえるな >>923
今ではフィッシュグリップやPEラインもあるらしいね 青木大介の言ってる数年前からの方向転換って新しい社長を揶揄してるやろ アンバサダーみたいな趣あるリール出す訳では無い
モラムみたいに実践で使えるようなかっちょいいリール出すわけでもない
シマノダイワみたいに特徴あるわけでもない JB復帰の時点でどう転んでも終わりだったんだろね
リールはダイワになったみたいだがまた青いパーツつけてやるんかね アンバサダーはアブがアブでいられる理由だからな
逆にそれ以外って全て他で事足りる
いくら親会社が大きかろうとも、PFJは所詮単なる商社にすぎない、メーカーじゃないからね ロッド、リール以外の周辺グッズいらねえ
モノ自体ダサいし、持ってる人もダサい ベルサートはリベリオンとエクスプライドに負けてない ベルサート良さそうだな
アブって駄作も出すけど割と良い竿出すよな >>944
厨二は圧倒的にリベリオン
ホームページとか聖剣リベリオンだぞ？ ベルサート楽天とかヤフショでポイント込みで実質17から18くらいだね
リベリオンはマジでエアエッジで良かったよな聖剣とかおじさんにはキツイわ >>949
んじゃ今お前がメインにしとるロッドが魔剣な
はいけってー >>950
えっ、リベリオン使ってるんでそれは無理です ホーネットデビルスナイパーってあったよな？
アブスレだしあれが魔剣でよくね？ >>956
流れについて来れないなら無理にレスしなくてもええんやで >>955
そうしましょう！
>>958
そうします！ もうそこそこ名前売れてるので残ってるのってマーモとキムケンくらいか？ 昨年、うん十年ぶりにABUリール（ゼノンビースト）買ったのですが、
あれのマグブレーキのダイヤル、押すとけっこう（←１ｍｍ位）ペコペコ凹むんですね
キャスト中に、サミング代わりに押し込んだらブレーキ力変化しそう！？ >>963
ブレーキ変わるぞ
シークレットやけど、これがアブのヴァリアブルパーミングマグトラックスブレーキや
ラインに摩擦が発生しないため、PEラインの長寿命化にも繋がるんや >>９６３
笑わせていただきました！
でも、ホントにブレーキ変わりますよね やっぱりアブの上級者は凄いな
自分なんてパーミング中にヘコむの嫌で持ち方工夫してたわ アブのwww上級者www
軽自動車界の達人みたいな感じかなwww クイックリリースのサイドカップをキャスト中に押してブレーキかかるのは当たり前 >>971
>>972
ごめんwww
いつもこのスレ覗いて、貧困層の存在確認して安心してるwww
ダイワシマノや他のメーカー製品が高くて買えないから都合のいい理由つけて自分に言い訳しながら安物のアブ買ってるんだなってwww >>978
んじゃ埋めついでにタックルみーせて(^○^)
ちなみにワイはピュアの他にダイワにシマノ、なんならRYOBIに SZMも使ってるからwwww
ワイのタックルが気になるならレジットやハイエンドスレの過去スレ辿ってみ(＾ｰ^) >>978
おみゃーのタックル今日中にうpしたら勘弁したるわwwww それでは改めて
>>978
てかお前釣具持ってたっけ？wwww >>978
あれれ？？？
いつも覗いてる設定なのに何故急に黙っちゃったのかニャ(=^x^=) zenonとREVO5 sx以上ってスプール径意外どこが違うんや >>988
あれ？チミ使った事あったっけ？(^◇^;) イェーイヽ(´▽｀)/
>>978
見ってるうううう？？？wwww
うpまだああああああwwww >>978
その後黙りやんwwww
いつも覗いてるの癖に急に黙ってどないしたんやwwww
978 名無しバサー[sage] 2023/01/14(土) 17:41:33.73
>>971
>>972
ごめんwww
いつもこのスレ覗いて >>979
なんでアブじゃなくてピュア呼びなん？
スレ埋めに必死やしなんかあるん？ >>992
あれれ？スレタイ見てないとはこりゃ驚いたwwww >>992
話題逸らしはええでwwww
うpまだああああwwww >>992
978 名無しバサー[sage] 2023/01/14(土) 17:41:33.73
>>971
>>972
ごめんwww
いつもこのスレ覗いて >>992
おっかしいニャー(=^x^=)
いつも覗いてる設定なんやろ
何故黙るwwww >>978
>>992
おめーじゃワイに勝てねぇwwww
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