シマノリールスレpart267
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シマノリールスレpart265
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1623554994/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configuredVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1626845673/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1 乙
テンプレ
マイクロモジュールギアについてシマノ公式の見解
1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。
2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要
3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい）
4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！
以上です。
https://i.imgur.com/Bf2uHT2.jpg
次回リールまでどころか1年も保たないけど調子わるぅなったらサッサとシマノにOHに出してお金払ってね＾＾ シマノ公式見解への個人的なツッコミ
1、リールの異音、ノイズ感の多くは基本グリス切れ。ギア摩耗ではない。 →潤滑目的のグリスが切れた結果ギアが摩耗する事態になってる
2、気になるなら酷くなる前にメーカーOHに出せ！※酷くなる前重要 →新品を買って1ヶ月でOHになんか出せるかボケ！
3、MMギアはグリス抜け早いんだよ！（おい） → 1年どころか1ヶ月もグリスを保持できないのが似非MMギア
4、天下のシマノは更に良いもん作るから心配するな！ → 18バンタムmgl の時点でグリス抜けの速さの問題点が上がってるのに2年後発売の20メタニウムには何も改善無し、なにも成長してないシマノ。 サブのベイトのノーマルギアが相変わらず決まらずに20メタニウムベースのDC機待ち Amazonで16スコ71が新品で安く売ってるから妥協してもう1つ買おうかまで考え揺れているw 2万円しかないならMGL、DC、BFSどれもSLXの方がよろしい バンタムMD出してくんねーかなー
アンタレスサイズのバンタム雷魚に使いたいな >>13
カルコン300や400があるぞ。
雷魚をカバーでPE使うなら、レベルワインダーが追従するタイプが良い。
オープンでナイロン使うなら、今のバンタムで間に合う。 中古で買った15ストラディック2500sの中間ギアがアルミに改造されてたんだけど…
14ステラのやつなんかなぁ？ 2～4オンスぐらいのビッグベイト使うようにクロナークmglか、バンタム欲しいんですけど
使用感教えて貰えせんか 15ストラディックに17サステインの中間ギア流用出来るけど
サステインにノーマルギア無いし…
何から流用したのか気になる… >>17
ビッグベイトのスレとか行った方が良いんじゃね？ アンタレスDCMDかスコーピオンMD、メタニウムXGどれにするか思案中。スコーピオン1652で魚種万能にしたい。 >>20
船での青物とかまで想定してるなら、太糸巻けるスコMD一択だろうね
それよりも小さいのならアンタレスDC MDクラスで十分だと思う >>20
海で使うならスコMDが無難。
1652はボートでならある程度は融通効くと思うが、スコMDを候補に入れているという事は、大きいルアーか大物対象魚を想定しているんだろうし、ならパワーは3以上欲しい。 20メタ使い初めて1年ぐらい経つけど最近急にブレーキが利くようになった。
今までは外部ダイヤル5.5ぐらいだったのが3で丁度良くなった。
もちろん同じルアーでだよ、特に変わったことしてないのに凄く不思議。 どっかが抵抗になっているとまず考えないボジティブシンキング ブレーキパイプのメンテはしてる？オイル切れをまず一番に疑うとこだけど当たり前過ぎて皆スルーしてんの？ 本人が「ちょうどよくなった」と言っているから無問題。
単にサミングが上手くなっただけかもしれない。 いやいや、>>24は「ブレーキが効くようになった」といってるからブレーキ力の変動があったと読み取れるだろw文盲かよw >>24
インフィニティはそんなもんだ
また元に戻るときもくるぞ シューが当たる所にうすーくメンテルブとか塗ってるわ
何塗るのが最適なんだろ シュー当たるとこに何か塗る必要ってあるの？？
知らなかった >>33
次から塗ります
めちゃくちゃ飛距離伸びたりして 買ってから、スコーピオン70と20スコーピオン？は一度もシューの部分にオイルさしたことないですわ… 旧SVSの頃からシューの当たる部分には薄く塗布してたぞ
灰シュー3つとかでも充分飛ぶし安定する インフィニティは個体差あるっていうけど俺のはバイブでも投げない限りシュー外すことはないわ
マジでバックラする >>36
綿棒にオイル1滴垂らしてなぞるだけでいい
何ならその後さっと拭いてもいい シマノのスプレーオイルから吹きして
ノズルの先の雫一滴をつける
あのスプレーオイル暴利 マジか
ずっとオイル刺さずに使ってた
ということは、初代スコ1500、スコ1000が日の目を見るかもしれない 旧svs？のグレーとクリアのブレーキシューってブレーキの効き方結構変わるんですか？ グレーが一番効くじゃん？普通がクリア
クリアより弱いのがスモーク シマノスプレーオイルは、別の容器に出して使ってるわ スプレーオイル。 プラスチックの別容器に噴出しておいて綿棒でちまちま使おうと思ったら。
1週間後に開けたら全部揮発して消えてたw
あの手の奴ってガスが入ってるから機密性高い小瓶とかに入れてると蓋が飛んだりしそうなんだけどw どうなの？ 同じ理由か知らないけど付属のバンタムオイルも封を切るとあっという間に変色して揮発して消えちゃうw >>47
一滴落とせる容器みたいなやつに移したらずっとプシューって言って漏れてきたw >>48
13メタに入ってた赤いキャップのやつか
あれ未開封でもだんだん減ってくｗ
サラサラしてて好きなんだけどね ちょっとの小瓶で3000円も4000円もするカスタムオイルって揮発してアッサリなくならないのかねえ。 >>51
ボアードオイル使ってるけどなくなったりはしないかなぁ それこそYouTubeで各種オイルの実験動画が色々ある。
オイルと水の乳化実験とか、色々ある。
シマノのオイルは「無難（良い方）」だったか。
まあ、オイルメーカーから金貰ってるヤツの動画もありそうだから、どこまで信じて良いかわからんが。
シマノのリールに付いてる青キャップのは無難だから、よくわからんならそれ使っておけばいい。
IOSも間違いは無い。
天然オイル系は劣化の問題があるから知らん。 面倒な時はシマノのスプレーでちゃんとメンテする時はios使ってる
値段以上の差は感じないけどね 何回か話題になったと思うけどシマノ遠心のメカニカル調整ってゼロポジに拘る必要ないよな
春からずっと色々試したけどメカニカルは昔ながらの調整であとはシューとかで調整するのが一番しっくりくるわ
逆にゼロポジに拘る人の意見を聞きたい 遠心とDCの収束の尻拭いをするならメカニカル利かす必要がある
自分で抑えられるならメカニカルが軸に触れるのは無駄でしか無い
機械的ブレーキの概念のなかった頃の軸ブレの調整具だから
ゼロボジは本来の調整機能に戻しただけ
今の軸に触れない方法の最大値
距離よりライン浮きを無くしたい
軽いルアーの低弾道は必要ない
着水でうっかりしちゃう
遠心力でロッドをしならせてキャストがしたい
そんな人ならゼロポジより昔ながらのクラッチ切ったらルアーがゆっくり下がる設定でよし
ブレーキゆるゆるでスキッピング送り込みたいときは邪魔 初心者です
シエナのc3000と4000のどちらを買えばいいか迷ってます
用途としては海でのちょい投げとルアー釣りの両用なんですがサイズ的に大きい4000がいいと思ってるんですがレビューをみるとc3000ばかりでサイズが大きすぎるとなにか問題があるんでしょうか >>59
c3000はねえわ。つうかソルトでシエナもねーわ。 >>59
まずはシマノ公式サイト観よう
他者の意見を参考にするのは
その後 >>59
4000番台でのバス釣りは、例えるならカレーのスプーンでプッチンプリンを食べる様なもの。
シエナというリールは、そのスプーンが使い捨てプラ製みたいなもの。
使い捨てスプーンでも、プッチンプリンに最適な小さいスプーンなら、安っぽくても違和感無く食べられる。
4000番台は海で70cm越えの大物を想定して使うべき。
バス用は2000、2500、C3000から選ぶと良い。
4000は大きいというよりも重いので、投げるのが苦行になるだろう。
餌釣りで大物を狙うのに向いているサイズと重さ。 >>13
>>14が勧めてるように雷魚とかやるなら１６ポンド１００ｍのリールはアカンと思う
カルコタ３００サイズの方が良いと思う
俺もPE４号なんてまさか切れないだろと思ってたんだけど
７～８０ｃｍくらいの雷魚にプッツリ切られた
しかもカバゲームじゃなかった
雷魚のユーチューバーも６で巻かれて切られた経験から５０００番じゃなくて
８号がまあまあ巻けるカルコタ４００にしたって 俺の19アンタレス全然綺麗に糸巻けねー
なんでた？こんなの初めて >>63
逆に俺は6号で切れた事ないんだよね、水元の蓮でも印旛の葦でも切れた事無いわ カルカタ？
カルコン？
カルコタ？
カルカッタコンクエスタ？ >>59
ｃ３０００
>>65
俺も６号は切られたことない
君の経験は知らんけどユーチューバーのやつは俺より明らかに経験あって
そいつらが６で充分かなと思ってたら切られることがあるから太くしたと
だから彼らを参考に雷魚をやるならまあ８で良いかなと思った
切られた４もいつも行くオープンでナマズ釣ってたら外道で来てブツンと切れたんだね
シマノの４号の１００ｍのリールはPEの４号が７０ｍも巻けないかったし
サイズ小さいわ明らかに
>>66
知ルカタコんくえすと >>68
6号で切られる事があるって何回も切られてるっぽい言い方だけど、それって１回ダブルライン組んだらそのままずっと使ってるとかラインチェック全然してないんじゃないの？それなら6号で切られるのもわからないでもないし、そんなん8号でも10号でもそのうち切れるっしょ。ちゃんとラインチェックしてれば6号で切れるなんて考えられんわ。 やばーい
ウキウキでメタDCにPE下巻き巻いたらどれくらい重さ変わるんだろうって測ってたら落としてスプールエッジ変形してもーた
手持ちに17スコDCもあるけどこれとスプールまったく同じなんでしたっけ？ 子どもと一緒にバス釣り始めようと思ってとりあえずアルテグラ買ったんだけど、やっぱ最初はナイロンがいいもの？ え!?メタDCのスプールもカブトムシの羽より軟いんですか!? 勢いで21アンタレスDC XG買ったんだけど、ふと思うと何に使えば良いのか分からなくなった。
やっぱヘビキャロくらいしかない？ 16lbが100mしか巻けないリールはヘビキャロにも使えないよ。現行機ならDCMD一択しかも25lb巻けばビッグベイトもいける。21アンタレスXGはPE巻いてボートシーバスにしか使ってないわw ヘビキャロで100m超えってどんなセッティングで行ける?
俺は72HのロッドにマグZのリールで1ozシンカーに16lbのフロロで70m超えれば良い方だわ >>83
どこでやってるか知らないけどヘビキャロで1番軽いシンカー10号だなMAX14号まで使うw稀なだけどな
シンカー11号で8ft前後のXHロッドでぶん投げて放出100mちょっと越えるで10mくらいでボトム到達だから16lb100mでは足らないのよ。 そこまで飛ばすなら投げ釣り用のスピニングと
それに合うロッドを自作した方が良くない？ ベイトでシーバスって妙なジャンルがあるから
ベイトで超超遠投でもいいじゃないか！！！ 普段投げてる距離が30mこの辺は通常
バイブ投げて40-50mでここから遠投
ヘビキャロとかの50m-70mが 超遠投。
70-75mくらいなら俺でも飛んでると思うが
70m超える様な超超遠投はなかなか難しい この前飛距離測るカウンターで仲間内で遠投大会したけど1オンスのシンカーのみで大体80メーター前後だったなぁ
竿は7フィートちょいでリールは遠心、マグフォース、DCで
100メートル飛ばす人って着水見える？80でももう見えなかったけど >>88
同じだなあ
バス釣りで使う道具だとこれくらいが平均値だと思う ヘビキャロ100メートルも飛ばす気なら天秤使うべきだろ >>85
なるほどね
8フィート超えのロッドや10号のシンカーは買わないだろうから
俺が100mを超える事はなさそうだな 自分が未熟なせいもあるが多1.5-2ozぐらいまでウエイト上げないと100mはむりだと思うw
琵琶湖マンは1ozで100mってのが基準みたいだけどw グングニルとかエクスプライドの9フィートロッドにフロロ14lbをパンパンに巻いて
ウエイト1ozオーバーでならなんとか100mとかそんな妄想。 グングニル持ってるけど、そこまで硬くないから最大飛距離は言うほど飛ばんよ
キャロで言えば楽に70mを出すタイプの竿
もっとガチガチをパワーで振り切る方が飛ぶ、リールと技量が付いてこればの話だか >>95
エクスプライド911XHはティップが食われすぎて言うほど飛ばないwあと太くて振り抜き感が最高に悪い >>97
ショアジギ用に良さそう
ただ、実機置いてあるとこなかなかないw あれ向こうの大会が１０ｆまで使用おｋになったから出た竿でしょ
マグナムクランクをニーリングせずに使えたりドラッギングすんだと
そんな記事読んだ覚えあるぞ ジェット天秤使えば飛行姿勢安定するから飛距離伸びると思う 09年モデルのカルコンDCどうよ
中古で¥22000ぐらいで見つけた >>101
来年でシマノでの修理終わるからDC壊れない自信あるならどうぞ 03カルコンDC使ってるが完全にDCイカれてるから買い替えよかなと 天秤使うとかスピニングでpe使うとか本来の目的忘れてただ飛ばす事が目的になってないか
ウィードエリアで天秤使ったら絡むし、弱いスピニングだと巻かれる
ショアジギング用とかのタックルなら飛距離とパワーを両立できるかもしれんが疲れるぞ >>106
俺は結構好きだった
軽いのから重いのまで平均的に使える
別売でMGLスプール出してくれればまた使いたい 当時は70番台の癖にスプールが重えーよって悪表だったが、
近年だと似非MMギアでもなくサイレントチューンが乗ってないだけの良いリール。
ラインキャパもちょうど良い、中量ルアーを吊るしで使うには最高だとは思う。 ベイトフィネスかじり奴が悪評して感もあるちゃあるw
16スコーピオン70は俺の中では名機。 16スコ良作だったんだけど17タトゥーラSVがアレ以上に良かったからな～。 赤いリールを今使うとこんなんで釣りしてたことに驚く 磯との兼用でスコーピオンMD買ったんだけど下手くそだからバスだと使い辛いです
スキッピングとかも出きるようになりたいのですがスコーピオンDC買った方が幸せに慣れますか？ スコ70意外と評価高いんですね
Mロッドで3/8スピナベ使うと巻重り半端ないんですけどあんまり向いてない感じですかね？それともロッドのせいなのだろうか ギア比も多少は影響あると思うがロッドじゃね？
バンタムノーマルギアや20メタノーマルギアに
Bカスタム3/8ozのDWをバンタム170Mで巻くとすげえダルいけど、アドレナ160MHで巻くと具合良いし。 ヘビキャロって運要素90％だと思ってる
何が楽しのかな
実際どうなの 剛性の差も有るね
ただアンタやコンクだとルアーによっては手応え無くなったりするし
その辺はロッド、リール、ルアーのバランス
何より本人の好みで評価は変わってくると思う >>116
流れ込みの水が落ちてる場所に定期的に魚が入ってくるからセンコー置いて待つとか、
このアシ際が魚の回遊ルートだからタイミングを変えて何回もスピナベを通すとかだと運とは思わないでしょ？
俺はヘビキャロはかじる程度だけど
ヘビキャロ上手い人に話を聞くとスポットの絞り方はそれと一緒で、狙ってる場所が遠いからヘビキャロしか届けられないって感じだよ。 スコ70はスコBFSのベースになり、今もSLX BFSとして出ているわけで。
五年後にも新リールとして使い回しが出来るんだから、それだけスコ70が優秀な設計だったとは思うが、でも後継が二代続けてBFSだからねえ。
小さいリールだけどベイトフィネスじゃないし、今買うならSLX MGLを選ぶべきだと思うし。 >>116
やり始めは運やろw猛者になって来るとなんも無い浜にピンポイント見出してそこでバコバコ釣るんだよ。
まあ琵琶湖限定的な釣り方だけど他所の場所なら他の釣り方あるならそっちで頑張れ >>116
イモ投げて少し待ってからあたりを聞くのとたいして違いはないよ
自分はズル引きしてまで釣ろうは思わないから着底1分の釣りかな
溜池のバス溜まりにワーム送り込むための手段 >>116
魚のいる所に放り込めば連発するから楽しいよ
巻物と違って魚の探し方がスローなだけ スコ70こないだ13kの時に買って今日初投げしてきた
個人的にはSLXMGLより8～9gのキャストフィールが気持ち良く感じたんだけど気のせいかね？
スコ70の方がキャスト時にスプールが唸るけど >>124
スコ70はXシップ搭載してるから巻きに関してはSLX mglより良いとは思うけど、
キャストに関してはSLXの方がスプールが軽いからSLXの方がいいはずなんだけどね。
手持ちのSLX mglが摩耗してるか、新たに買ったスコ70が超当たり個体だったか。
どっちかかもねw うーんw
サブ機のノーマルギア機のポジションが浮いてるからスコ70を追加で買うか相変わらず迷ってるw ぶっちゃけSLX BFSでBFSしない方が良さそう >>125
SLXも今年買ったからスコ70が当たりだったのかな。
伸びがスコの方が良く感じたんだよ…値段の差が感覚の差になったかな
スコ70良いリールだわ スプールが重い＝悪ではない
大きくバックスイングを取れる場所でスプールに十分な初速を与えられる状況なら
惰性で長く回り続けようとする重いスプールの方が後半気持ちよく伸びることもある
ただし更に軽いルアーを狭所でピッチングする場合どちらが快適か？
そういうこと シーバス用メタルジグをスピニングリールですら50メートルが限界だわバスロッドだけれど、ベイトリールで70メートルも飛ばすなんてノウハウがないと難しい 長くて硬めのロッド使えばそんなに難しい事では無いよ 14lb90m巻ける（メタニウム相当）リールで遠投した時糸ほとんど無くなるのでもう一息糸巻ける遠投リール欲しいんですがシマノベイトだと型落ち品含めてどんなのがありますか？ >>133
俺は使わんよ。
ツレ用（貸し出し用）のリール。 >>131
冗談だろジグ30gなら9フィート6インチのシーバスロッドMLで軽く投げても80mは飛ぶぞ
Mなら100m余裕だろw コンケスト。
初期の50と14の100番あるのに100番ノリで注文しちゃった。盆栽リールになるかな… SLXBFSのXGだけど、魚掛けてからの巻きトルクの弱さよ。ロングハンドルにしたほうがいいかな XGは13メタからの96mmに慣れちゃったから
バンタムやアンタレスDCの90mmはものすごく弱く感じる。
ベイトフィネスならそこまで長のさは不要だと思うけど俺なら90mmプレートあたり買ってきて付け替えるかな。
あと力の入りやすいノブに替えるだけでも体感パワーは結構上がる。 >>138
ギアがジュラルミンだし、そもそもベイトフィネスだから強引に巻いた時にドラグからライン出る様にセッティングしてるよね？
無駄にハンドル巻き取りを強引にやると、ジュラルミンのギアがボロボロになるし。
メインギアが柔に出来ているから、そのハンドルで丁寧に巻くのが一応の筋だとは思う。 尼で某人気ルアーがWild-1て店で半額で売ってたんだけど
届くのかこれ？ 新製品とか出てないからね、そんなに話題なんて無いんだよ。 今年もフィッシングショーないやろにまた1月中頃まで引っ張るんやろか？ダイワみたいにクリスマス商戦フライングしても良いのよ 21カルカッタコンクエストばかり投げてると最初はいいけど、ボディブローのようずっしり重さが効いてくる、またSVSインフィニティが向かい風に弱くてバックラッシュの嵐、全てリールにお任せのDCブレーキの方が楽にできる、リールが重すぎて重心がブレるのでサイドハンドが決まらない、SVSインフィニティよりDCブレーキの方が圧倒的に飛びます、やはり色物鑑賞用リールの域をでないかと、もう遠心ブレーキなんて買わないと心に決めた、ボートで近距離打つだけなら使えるレベル、本来は見せ金リールだから賑わってる陸っぱりでこそ使いたいものなんですけどね、ルーキーの羨望の眼差しは悪い気はしないけどさ、その黄金の圧倒的ステータスに酔いしれることくらいかな、時間と共に後悔してしまうそんな気持ちになるリール >>145
19アンタレス使ってるけど、中２つオン、外は真ん中より少し強めで3/8スピナベで向かい風4.5mくらいなら、サミングさえしっかりすればほとんどバックラッシュ起きない
DCは確かに優れているかもしれないけど、その分キャストフィールが落ちる
DCに慣れすぎるとスプールに指を置いておくクセがつきにくいからそういう結果になるんだと思う シマノ派とダイワ派が相容れない根本的要因と一緒で
DCとSVSにも合う合わないがあるねぇ
俺は21アンタレスで初めてDC買ったけどもう買うことはないなと思ってるわ
あと最近軽いリールばっかり使ってたせいもあるけど重いのはやっぱりしんどいね
実用性だけ考えると結局ほとんどの用途でメタが最強だと思ったわ シマノの9月発売予定のコンパクトタイプのライジャケほんとにあと4日以内に発売されるのだろうか？
上州屋で予約してるけどちゃんと9月中に発売してくれないと1000円オフクーポンが使えなくなってしまう >>149
予約してるなら上州屋に電話して聞けば？
先払いOKかもわかるでしょ。 >>150
なるほど！先払いって手もあるのか！
できるか聞いてみるわ >>146
私の19アンタレスは中3つオンで外部もマックスにほぼ近い位置で似たようなスピナベ投げて30メートルくらい飛ぶけどそこまで緩めるともっと飛ぶんですか？
着水以外は指置きません、向かい風の条件は一旦おいておいて 遠心ブロックは2個で何時も使ってる
後半の伸びが気持ち良い
バックラ怖がってるなら、スプールエッジまでの8割程度の糸巻き量にとどめるべき 50m飛ぶかは知らんけど
指置かないでも浮かないくらいのブレーキで投げるより
指置かないと浮くくらい緩めてサミングで調整する方が飛ぶわな >>152
30mはおそらく超えてると思います
スピナベはディスタイルのディースパイカーです
基本内部２つであとは外部での調整ですが、おそらく私はPE1.5で投げているからそのセッティングがちょうど良いのだと思います
フロロやナイロンで投げたことがないので、参考にならずすみません 19アンタはシュー3個が扱いやすいけど
何となくブレーキ非対称が嫌で4にしてる
外部調整で下1/3位迄しか使わなくなるけど
ブレーキパイプは常にオイル塗った状態 >>145
キャスコン締めてるか？
遠心ブレーキのリールはキャスコンと併用して使うんだぞ。
リールの文句言う前に使い方と腕と磨け、カンコンが重いってどんだけ非力なんだよ。 >>152
キャスコン締めて、遠心を緩めれば後半伸びて 変わるって言っても2.3メートルだから安心しろ
そんなブレーキ設定、ラインで10メートルも20メートルも飛距離伸びんから
なんなら19アンタレスとかバーサタイルよりはもうダイワのSVとすらそこまで変わらん
このそこまで変わらんとか～はめっちゃ飛ぶwってニュアンスがマジで主観だから色々誤解招くんだよな
ただ陸っぱりの2.3メートルは大きいからね、2.3メートルでも飛んだーって感じるのよな >>152
キャスコン締めて、遠心緩めてやれば飛距離は伸びるよ。
糸をナイロンすれば飛距離伸びる。
リールバンタムだけど中4外部1か2でキャスコン締めてサミングもほぼ着水時のみスピナベ30メートル飛ばしてるよ。 >>158
キャスコンを締めてその分遠心を緩めるのかな？どのくらいキャスコンを締めるのかは、その匙加減がわからないですね、遠心ブレーキのシューをゼロにして遠心ブレーキをオフにした状態でキャスコンをガン締めで、投げたことあるけどバックラッシュした記憶しかないわ >>162
遠心ゼロは駄目だよ、遠心使う意味ない。
遠心ブレーキは、序盤と中盤までしかブレーキが効かない後半はブレーキが抜けていくだけなのでその足りないブレーキ力をキャスコン締めて調整するのが遠心リールの正しい使い方。
飛距離を求めるなら、後半少しだけ糸が浮くくらいに調整。
安全に使うなら浮かない用に調整。
最初はクラッチ切ってルアーがややゆっくり落ちるくらいキャスコン調整するのが良い、
それから遠心ブレーキ調整。
キャスコンゼロポジションは遠心ブレーキのリールでは駄目だからな。 遠心ブレーキは前半効き後半不足する
メカニカルは前半不足して後半効きすぎる
理想としてはキャスト中の全てのタイミングで一切オーバーブレーキが無いように遠心とメカニカルを組み合わせて調整して、不足分をサミングで補足する。
いくらセッティングを詰めてもノーサミングでオーバーブレーキ領域ゼロは不可能だから、
現実的には前半のピークがオーバーブレーキにならないようにだけ遠心で調整して、後半の不足分をサミングで補う。
サミングがしんどいならメカを少し締めて、前半のオーバーブレーキになる分だけ遠心を緩めるイメージ。
まあメカは締めるにしてもゼロポジから1/8回転程度までだと思うわ。 大した話じゃないんだけど
ハンドル軸間90mmのバンタムmgl のXGのハンドルを86mmに組み替えようと思案してるだけど。
①メインで使ってる20メタニウムノーマルギアと交換（トップやミノー中量ルアー）
②サブ機のバンタムmgl ノーマルギアと交換（撃ち巻きなんでも）
どっちと入れかるのがベターだろうか？
ハンドル自重はバンタムの方が軽いらしい。 なお
メインの撃ち巻きなんでもはバンタムmglのノーマルギアに夢屋シャロー入れて遊んでる。
この前久しぶりに20メタニウムを引っ張り出して遊んだらハンドルが短いせいかなんか違和感だったのよね。 >>163
21カルカッタコンクエストのブレーキのシューは１個で、外部ブレーキは点の位置が最適解だと思っていましたが、それでは向かい風には対応できなかったので、そこからメカニカルブレーキを締めていき対応していくイメージでしょうか >>167
21カンコンなら、中4個ONで外部は真ん中より少し緩めて
キャスコンはゼロポジションから半周位は締めてる。
10g位のクランクは快適に使っているかな、向かい風の時は更にキャスコン締めて調整している。
外部1個は、さすがに弱すぎだ。
ブレーキ強めから自分の使いやすい設定を探す 14カルコン100あるけど、この話の流れで21カルコン100欲しくなってきた >>167
ブレーキシューがまだ三個もオフになってるんだから、取り合えず全部オンにしてみれば良い。
最適解とか、ちょっと何言ってるのかわからん、DCじゃないんだから。
ラインの太さやルアーの種類でブレーキの効き目はバラバラだろう。 >>169
14カンコンより使いやすいな、100はナローが嫌だから200HGだけ買ったけど軽いルアーがかなり投げやすくなったよ。
ギア比7ならもっと良かった。 >>170
ありがとう。
バンタムmgl のノーマルギアと入れ替えて、20メタニウムの90mmハンドルは個別に買うことにするよ。 12カルカッタの後継機はいつ出るの？
12カルカッタはひとつの到達点だからな
ずっとセールするの待ってる >>175
使用用途も書かずになんのアドバイスしろと ライトソルト用のベイトフィネスでシマノで追加するなら無難にアルデバランとか？今はRevoalcのkahenでやってるけどタックル数を増やしたくなって >>176
メイン用途がRR630Lでハチサンのスピナベっていう王道的用途
ボートしかやらんっていうか竿の特性上ロングキャストはしない
王道から行くとノーマル一択な気もするが、ぶっちゃけカルコンのHGってどうなん？って率直な疑問もある >>174
12カルカッタはとっくに生産してないと思う。
12カルカッタはドラグがハンドルの外側なので、とにかく使いにくいらしいね。
不評だったから、シマノもやる気ゼロのまま放置してるのかも。
左ハンドルだけ公式に残ってる、欲しいならアマゾンでまだ右も買えるだろう。
100の右は1～2年前からもう売ってない。 >>178
スピナベだけなら、100でも200でも変わらない。
3/8でも総重量15g位あるからな。
100は10g以下を扱いやすくなったリール、10g以上が扱いやすくなったリールなのでスピナベだけなら、どちらでも変わらない。
HGは巻き感度がノーマルより良い、ブレードの回る振動等が分かる。 200が10g以上扱いやすくなったリールね、訂正。 >>178
176です
20カルコンDC100HG使ってたものとしては、同じ3/8や1/2スピナベ使ったけどすごく気持ちよく巻ける
ノーマルギアで慣れてるならそれの方が良いだろうし、打ち物もやるかもということならHGでも良いのでは
ボートだと打ちはやらないか、、、 >>180
小径化だからやっぱそんな感じか
14がスプールデカ過ぎてフィーリングが合わないんで21買うわ
>>182
100のHG買った知り合いが意味深ぽくカルコン買うならノーマルがいいよ…って言ってたのが妙に気になっててさ…
撃ち物もやるよ！むしろ釣りのメインは撃ち
求めるのはシルキーでパワフルな巻き取りだから大人しく100のノーマルにしとくよ
ありがと。 HGだと19アンタとかでも代用できるけど
ノーマルギアは代用品が無いって意味じゃね？知らんけど 俺もカルコンはノーマル派だったけど15のHG買ってからはHG一択になったわ
慣れちゃえばどっちでもいいよ
ぶっちゃけ3/8のスピナベならシルキーもパワフルも大差ない 20年位ぶりでバス釣りを再開したいと思っています、カルカッタ100XTって最新のリールと性能を比べたら落ちますか？ >>186
多少落ちるけど困らん
性能を現行機種で言えばスコーピオン150と同等くらいじゃね >>187
ありがとう、バンタム100EXはかなり落ちるよね？ 困らないのは同意だけど個人的に19スコと同等はさすがに無いと思う
そもそも性能って何よって話になるが… >>177
レボのGEN4使ってるならサイズ感の近いアルデでいいと思うよ
しかしソルトでベイトフィネスって不意の大物が来た時にドラグとかどうすんだろ >>177
どうしてもシマノならそうだが正直今のままで良いと思う。
どうしても追加したいならアルファスairか月下美人air追加したほうが良い >>188
そういうリールは家に置いておこう。
SLX MGLかSLX DCから再開するのが無難。
7～15gならSLX MGL、10～18gならSLX DCが良い。
お金があるならスコDC、もっとお金があるならアンタレスDC。 １９アンタって不具合多発なの？
今インスタで知ったけど… しかし、20メタってめちゃくちゃ使いやすいな
初心者はバックラはするけど、致命的なバックラはしない
初心者がたとえ向かい風で投げても中3個オンで外ダイヤル４なら無問題で使えるし
初心者でもロッドとバランスのあった最適量ルアーならぶっ飛んでいくしね
DCは、17スコDC持ってるけど、そんなに大きな違いはないかな >>193
固定ネジが外れるってやつ？俺のは去年から使ってるけど一度も不具合ないよ
自分でメンテしてたからかもしれないけど
んで、そんな緩んでるところなんてなかったけどなぁ
真偽の確かめようのないことは信じない
どうしても知りたいならメーカーに確認した方が良い >>198
なんで音声が盛大にズレた動画を上げるのか、意味がわからんな。
身振り手振りが映像とあまりにも合ってないと気持ち悪い。 上読んでたらDCはサミング要らないって勘違いしたバカがこのスレにも多くて草
DCはサミング必須だ！遠心もSVもバカみたいにブレーキ強ければサミング要らないのと同じその代わり全く飛ばないけどな
DCだとまだ辛うじて飛んでくれるから勘違いしやすいんだろう
DC使いは皆DC音でサミングするんだよ
ミーーーーーーーーーン
↑
ここ
って感じでこれな慣れると見に頼らないので夜でも安定して投げれるようになるし昼間はよそ見しながらだって楽にキャストできるようになる
DC＝飛距離なんてのは売り文句
DCの利点は昼夜問わず安定したキャスト！これだ あれ、アルテグラって品切れなの？
クソ高い転売屋しか売ってないね。 スプールのフォォォンサウンドでサミングしてる感はある >>206
分かる
音は一定じゃなくてブレーキの効きが強ければ強く鳴る弱くなればだんだん小さくなるので慣れれば着水のタイミングはほぼ把握可能 田辺も老眼で暗いオーバーハングの中とか見えないから、DC音で着水予測してサミングしてるらしい それは14コンク使いたくなかった言い訳で21出てからはDC使ってないだろ ていうかDCじゃなくてもスプールの音と振動で分かる
ただサイレントチューン入りのSVSだけはすげぇ分かりづらい
とくに回転数の低くなる大径スプールの14コンクとか夜釣りで使うとほんと最悪
質感（？）のためにユーザビリティ殺すとか本末転倒だと思うけど 14コンクは複数台持ってるけどキャスト音結構うるさい方じゃん
アンタレスは初代からめちゃ静かだけど >>212
フルキャストすると結構振動出るけど
回転数が上がらないピッチングの時に無音で距離感掴みにくいんだよ
真っ暗闇で14コンクとサイレントチューンもボディ剛性も無いクロナークでデス6あたりのピッチングをやり比べたら歴然としてる
今気づいたけど当時田辺が14コンクはあんまり使わずどう見ても微妙なクロナークを何故か高評価したのはそういうことかも？ 前のゾディアスがメード・イン・チャイナだった。
今は知らん 21カルカッタコンクエストは内部ブレーキのシューは3個にしたら向かい風でも安定しますね、少し認識が変わったねベイトフィネスでもぜんぜん戦える、追い風に載せたらやはりびっくりする程飛びますね、軽いルアーならブロック2個だと外部ブレーキマックスでもバックラッシュしたからブロックは3個で固定だなと思う、その代わり外部ブレーキは相当緩くしないと超絶飛距離は得られなくなるが安心感が違う、やはり高い買い物だけのことはある、これは使えると思ったね。この飛距離は15メタニウムDCで感じた時以来だなと思った。しかしキャスコン云々は全く意味が分からなくてかなり締め込んでも改善は見られなかった、やはりゼロポジションのままでいいと思った。 フロランの動画見てダブルボールベアリングに興味出てきたけど、
最近のサイレントチューン機ってほぼスプール支持ベアリングにゴム輪ついてるから導入に踏ん切りがつかないw >>218
使ってみたらわかるけどベイトフィネスやばくなるよ サーフでライトショアジギ、ヒラメとか狙いたいのだが21スコーピオンdcでいける？ へんな比較ですみませんが、ヴァンフォードと16と16ヴァンキッシュ、どちらも新品だとしたらどっちがいいですかね？
2500かC2500で4lbフロロのライトリグ使用だとして。
世代が新しい方がいいんですかね？ >>220
行けるかどうかは度胸と家計次第。
自分の場合、他人の目を気にせず使う度胸は無いし、高額ベイトをサーフで使う度胸も無い。 フリーゲームXTの再入荷早くしてくれ
中国工場でなくても生産できるだろ ヴァンフォードとヴァンキッシュの件ありがとうございます。
やっぱり一世代前でもフラッグシップ機ですかね。
となると、2500SHGとC2500SHGで迷うんですが、皆さんどういった使い分けされてますか？ 見た感じ古いエアリティーって書いてある安っぽい2500番のリール友達にもらってエギに使ってやろうと思ってLINE巻いたら上側に多く巻かれる。
なんなんこれ？壊れてるん？
あとスレチかもしれんと今気づいた。 >>228
そのレス、エアリティが名機やと分かっててやってるやろw >>226
シートのサイズや樹脂の量も製品ごとに決められているはずだから、そんな簡単に他で出来るとは思えない。
中国工場で働いていた人を他国に簡単に移動させる事は出来ない。
シマノに限らずだよ。 >>229
タクべで相場みたら結構するな。
全然カチャカチャしてるし名機じゃないよこれ。
愛用のレガリスの方がカチッとしとる。
ベールは見た感じ下がって無いね。
もっかいテンションかけて巻き直すかな。 >>235
ダイワがカチッとなる前のひたすら巻きが軽い機種なんや
管釣りやる人とか、未だに血眼で良品探してたりする S字カムに以降する以前の巻き上げ力が無いモデルだから、巻き変化がとり
易いんだわな＞エアリティー >>234
YouTubeにロッドが出来るまでの動画があるから見ると良い、後の参考にもなる。
ガイドのスレッドだって今でも職人が手で１つずつ巻いている。
中国だろうと東南アジアであろうと、手数も手段も変わらない。
どこの誰が作っていても有りがたい物だよ。 >>236
そうなんか。
確かに軽いというかスカスカな巻きやね。
フライに転向するからもらったんだけどエギングに使ってたみたい。 エギングは巻き感度の必要性ゼロなのに塩噛みで終わらせるのは勿体なさすぎる
それ売っ払ってセフィアBBでも買った方が三方よしやわ 何でダイワユーザーってハゲで底意地が悪いのか
スレに帰れ >>242
私的に一番は21カルコン100・101の
HGかな・・・まあ持ってないけど カルコン使ってる方でロッドをコンクエスト使ってる人いますか？ ヘビキャロとかしない限り、ベイトリールの飛距離って何ｍくらい飛んだら納得する？
俺が良く行くのは琵琶湖南湖のオープンエリア陸っぱり（ウェーディング無し）で、
１０ｇ前後のハードルアー・ワームで目測で２０ｍ～３０ｍの範囲内で釣れてるので、
これで納得してます >>242
自分は巻物用は 20メタニウムと19アンタレスで >>242
何でもいいですけど
特に拘りがないならリールのサイズはシマノで例えるならメタニウム、クロナークくらいの物
ギヤ比は6前後くらいの物をお勧めします
理由はリール本体が軽くて、ギヤ比を速くしすぎない事で巻き取りも軽くなります >>242
巻物と言っても、7～10gのクランクと18～21gのスピナベは、同じリールでは使えない。 >>242
今年出たカルコン100
真のMMが存分に味わえるノーマルがおすすめ 質問した者ですが、色々ありがとうございます。
やっぱ20メタニウムかー、来年辺り新型メタニウムDC出そうだから迷う。
巻物は7g～の40位までのを投げるつもりです。 >>251
NewメタDCは出ないよ
コアソリッドボディとDCは組み合わせることができないってこのスレで言っている人がいたから >>249
同じロッドでは無理かもやけどリールはいけるっしょ 拘り無い最初の一台ならメタニウムクラスで大丈夫でしょう
それから不満が出たら次に買う物をよりパワフルにするか、よりフィネスにするか判断したらいい 巻物もピンキリだからメインに使う物を言わない事にゃあなんとも言えんw
オープンでのシャロークランクならML or Mロッドに12-14lb出し。
5/8ozのBカスタムを何かしらにコンタクトさせて巻いてくるならMH orHロッドに20lbとかになっちゃうし。
ここに欲しいラインキャパとか出てくるからそれによってリール選択肢もかなり変わってくる。 1/4ozの巻物から約1.4ozの巻物かw 20メタニウムは心臓が弱いからもうカルコン買えばいんじゃねってなるなw 21カルカッタコンクエスト気持ちよ過ぎる、投げ感、巻感、剛性感、宝石感全てがSクラスの性能だよ、クラッチ感のチャキーンも素晴らしい、ブレーキシュー3つ入れとけば外部ブレーキだけで遠投まで対応できますね、台風クラスの向かい風でも耐えられるのがブレーキシュー3個だとわかっているので、3個で固定したままガチャガチャ開けたりもう動かしません、後は外部ブレーキで全部できます。SVS インフィニティのコツを掴むのには苦労しましたが使い勝手はいいよ 質問した物だけど、参考になったのでありがとうございました。
カルコン21検討してみようかな。
メタニウムDC新型無しって話出てたのか残念だ
クランク系には100か200のハイギアですかね？ >>254
ロッドこそ使えるけど、7gと20gは同じラインで投げると悲惨な事になる。
例えば、7gならナイロン12lbで快適に使えるが、12lbで18gを投げると一日で2～3回程キャスト切れを起こす。
14lbからキャスト切れはほぼ起きなくなるが、20gくらいが限度だろう。
16lb～20lbなら28g投げても全然切れなくなるが、16lbで7gは極端に飛ばなくなる。
ロッドは表記の倍くらいのルアーなら一応投げられるので、案外融通が効くんだよね。 >>251
現実的に、7g～40gは無理だよ。
7g～18gか、15g～40gのどっちかを選ぶしかない。
前者ならカルコン100、後者ならカルコン200。
40gが一番使いたい場合、カルコン300も出てくるよ。 >>260
ラインの扱いが雑すぎるやろ、、、
10～12ポンドでショットオーバー5とか投げてるけど、キャスト切れとかしねーぞ
竿がグラスコンポジでカーボンよりキャストスピード上がらないのはあるから
ヘビキャロを硬い竿でぶん投げるとかならまた違うかもしれんが ロッドに関しちゃ多少無茶できるかなあ。
Hロッド1本に対して12lb巻いたリールと20lb巻いたリールを用意してる。
Bカスタム投げる時は20lbリール使ってピーナッツ2 投げる時は12lbのリールに付け替えて遊んでる。
ピーナッツ2 は多少投げにくいけど垂らし多めに取れば遠心力でそこそこ飛んでくれる。 でも21カルカッタコンクエストは選択肢が多すぎるのはよくないね、しかも左ハンドルのが高額だし不公平感が半端ない、そしてハイギアも高額になる、選択肢が多すぎるから非常に迷う、でもこれが伝統？なのかな、そして答えはないんだよ人それぞれ正解もまた違うからね >>266
21カルコンのボディ準拠のカルコンDCが出たあと、じゃないかな？
新しくならない可能性もあるし。
5gくらいなら、21カルコン100の方が良いという話はどこかで読んだな。
まあ、使う人の好みの差もあるから、一概には言えないと思うが。 うちのバンタムがザラザラな巻心地になってもうた
一応グリスアップしてみたものの、メカニカル締めるとザラザラ
釣行時に根がかりをスプール抑えて引っ張ったのが原因か？
16Lbsラインでスプールシャフトが曲がるのかね？
1台しか無いのでスプールかどうかは、確認できんけど
もう1台行っとけと神のお告げか >>270
一番やっちゃいけないことをどうしてやるのかね？ >>270
スプール抑えて引っ張った後くらいからならスプールが逝ってるねw
新しくスプールのみ買うのもバカらしいから、太糸巻いての強い釣り用にすれば影響が少ないとおもう。
引っ張る以前からややザラザラジャリジャリならグリス切れからのギアの摩耗、とりあえずグリス足して我慢して使うかギア1式買い直すか なおヤフオクとかでストアが出品してるバンタムmglの中古品は相場14000〜18000円だけどかなり程度が良い。
個人が出してるバンタムは危ないw 他の古いリールもメカニカル締めるとザラザラなんだけど、
締めすぎなのかな？
ゆっくりとルアーが落ちてくる程度の締めなんだけど
みんなもメカニカル締めてリール巻いてみてよ PEラインをベイトリールで使うと壊れるって言うね、ナイロンでそんなことでは壊れない >>275
ファイト中や根掛かりでスプール抑える癖ある人がシャフト曲げるね 同じ人間なら同じ使い方してるだろうから壊れるところも同じだろ シャフトなんて簡単に曲がらんし
仮に曲がったとしてもキャストした瞬間にわかるわ そもそも「シャフトが曲がった」とは誰も言ってないんだよね。
話が横道にそれただけ。 単なるグリス切れwグリス切れw ギア一式を新品に交換すりゃあまたシルキーに戻るさ。 でも16ポンドでスプール押さえて引っ張るほどの素人さんみたいだから、何してもダメでしょ。人は失敗から学ぶ。 16lbごときでシャフトは曲がらんと思うけどなぁ。
根掛かりと格闘してる時に負荷掛かったままクラッチ切ったり繋いだりしてない？ >>286
ほんとそれ
昔からそんな使い方してたけど、曲がったことなんて一度もないよ
馬鹿にしてる人、本当にそれでシャフト曲がったことあるのか聞きたいわ これだからメーカーも大変だよね。間違った使い方してるのに勝手に壊れた！って騒がれちゃうんだから。 地球と綱引きしたらスプールシャフトより先にスプールエッジやスプールが変形しそうだけどねw >>288
業界違うけど、看護師とかは「なんか壊れたんだけど！」「エラーが出て使えない！」とか言って医療機器持ってくるんだけどさ
それ、使い方間違ってるからって言いたくなるんだよね
んで、説明書とは別にマニュアル作るわけだけども、結局それも読まないで使われちまうんだよなぁ、、、 スプールってクラッチ切ってどれ位回るもの？
30秒も回ればそれ以上は不要だと思うんだけど軽く脱脂したハイエンドがどの位回るのか知りたい。 >>292
めちゃくちゃ重いフロロ目一杯巻けば30秒位回るかもね
スプール両端にちゃんとしたベアリング入ってれば空回しの秒数はスプール重いほうが回るよ、ある意味安いリールのほうがスプール重いから回るかも ミネベアの安物でも脱脂してオイル指し直せば1分位回るから
スプールの空回しなんて意味無いだろ ハイエンドだから回るって訳じゃないでしょ
脱脂したベアリングが1番回るし、オイル入れた途端回らなくなる
毎回オイルさせるなら揮発性のオイルが良いのかと
鳴くベアリングが嫌ならバンタムオイルで
まぁ好みだけどね うちのバンタムは、すこぶるシルキーになりました。
シマノのグリス3つ買ってヌリヌリして馴染んできたよ
pe8号巻いたABUでもスプールシャフト曲げた事ないのに、16ポンドごときで曲がる訳無いよね シャフト曲がりってまさか目で見て分かるミリ単位の話してんのか？
そんな雑な話する様な人なら、好きな様に雑に使えば良いと思う 21アンタ整備性悪すぎ
ベアリングに油差したいだけなのに愛着わくどころか嫌いになるわ >>295
スコ70 SLXMGL SLXbfsはライン半分巻いた状態で30秒位なんだけど安物のテイルウォークのスーパーエラン（オープンベアリングにしてある）が1分超まわるんだよ、
>>296
過度に回転させる必要はないと思ってる
>>297
初代カルコンDC（オープンベアリング）もスコやSLXより回るからオープンベアリングで極少量の注油のおかげかな シャフトの微妙な異変なんて一般バサーは正しく測り様がないから実質ノーダメージでいいよw 理由は断言出来ないけど昔根がかりを強引に引きちぎったらカルカッタ100だったけど投げた時に異音がするようになって少し回転も悪くなった経験はある シャフト付きでもスプール軸にベアリングがついてるタイプはクラッチ切れた状態でもスプールを支持する2箇所の距離は短いので引っ張り強度はダイワと変わらないハズ 20メタニウムのギアノイズが大きくなってきた。
そろそろリュータ＋バフでピカール付けて磨く頃か。 >>300
そんなの前モデルからわかってたことじゃないかw
かつ、マイクロモジュールギアでメンテ頻度も上がるんだから困ってしまうね アンタレスdcmd使ってるんですが
ルアーの低速の引き抵抗でギア噛みらしきものが気になるんですがiOSグリスを使用すれば多少マシになりますかね 自分でバラすのは自己責任という前提で。
先にACE-2（DG04）を使うべきだよ、それでダメなら他社製を試すしかないが。
ただ今のリールって、同じグリスを使っても組み立てる度に巻き味が変わると言う人もいる程。
YouTubeにシマノ公式の「ベイトリールグリスアップ」と言う動画があるので参考にどうぞ。 MMギアはグリスアップせなあかんのにメーカーはバラすなって言うのもおかしな話しでグリスアップ用の穴開けといて欲しいわ。5回に1回ワッシャー余ったりしてもう一回組み直すハメになるw 12カルカッタ 100なんですけど、ナイロン16lb、19スコーピオン1581Fだと、ピーナッツ（9g）やLC0.7（7g）くらいは投げづらいですかね？ >>315
投げづらいかどうかはアナタ次第だけど私ならナイロンでひとつ、フロロならふたつ番手を下げます。 >>315
ピーナッツ2はナイロン12lbかな、せめて14lb。
リアフックを一番手大きいに付け替える方法もある。
7gは絶対に12lbが良いと思う。
それでも投げづらい時は、リアフック大きくしてルアーのお腹に板重りを貼ってみるとかね。 ありがとうございます。
投げたいとこがゴロタ石エリアで、やや太めのライン使いたいんですよね。確かにもうちょっと細くした方があつかいやすいのは間違い無いですよね。
エリアと扱いやすさの兼ね合い試してみることにします。
正直カルカッタ は3/8くらいからかなぁ、と思っていたので、9gぐらいがいけるのはよかった。 >>318
軽めのを快適に…とか下巻きめんどくせ…となったら社外スプール入れるのも一つの手ですお >>319
12カルカッタの社外スプールってアベイルだけですかね？アベイルの12lb45mっていうキャパが微妙すぎるんですよねぇ。 >>315
特に問題ないな。
でも竿をML位の安いグラコンロッドの方が投げやすいかな、ラインはそのままで充分。 >>318
21カルコン出るまで14カルコン使っているいたよ16lbで。
カバーで使うなら最低16lb以上が良い。 >>320
アベイルのは生産終了してるみたいけど、そもそも売ってる所があるの？
社外スプール買うより、SLX MGLのXG買った方が良い気もするが。
16lb80mほど巻ければ、7～10gのルアーには十分だろうし。
そのまま3/8～1/2ozのナベも投げられるし。 社外スプールはダイワの方が種類豊富でいいな
シマノは作りが特殊なのかほとんど選択肢がない 確かSVSインフィニティのユニットの別売りを認めてないからね。
ユニットはユーザーが自己責任でスプールから外すしかない。
シマノは社外品でいじくられる事が嫌いなんだろう。 ダイワの34mmのスプールはTDZから共通だからね。
シマノは34mmであっても機種別で互換性無いから仕方ない。 レイズでメタやアンタレスのシャロー出てきたけど二の足踏んでるわ
ダイワの34mmのレイズスプールはよかったけど スコーピオンDCについて、どなたかユーザーの方教えてください。
3/8から1/2ozのスピナベ、ミディアムダイバーあたりをメインに6.6から7.0ftの低弾性カーボンロッドで巻物するのに向いてそうなスペックな気がしますが、実際どうでしょうか？
あとお使いのギヤ比も参考に教えていただければありがたいです。 328の追記です。
同じ用な値段のバンタムのほうが良かったりしますかね…？ >>328
向いてると思うよ。
DCはスプールが思いから、重いルアーの方が良いし。
ギア比はXGが一番感度が良いのでオススメ。
感度抜きで巻きのリズム重視なら他のギア（薦めないけど）。
XGはゆっくり巻けば良いだけで、巻物は基本早巻きはしない。
何かしらの即回収時もXGは早く出来るし、デメリットが無い（個人の感想です）。
巻物、打ち物、なんでもXGが良いと思う。 >>330
さっそくありがとうございます。とても参考になります。
マキモノは楽に巻くためローギア、の印象がありましたが、ハイギアは巻き感度にメリットがあるんですね。目からウロコでした。 違います
でも巻いて使ってダメと言う決まりもありません >>334
他人には本末転倒かもしれんが、自分はソルトの105mmハンドル染み着いてるからロングハンドルにしてる。結果巻きの負荷が軽くなるね。
早巻きは回転半径増えるんでノーマルハンドルより遅くなるけど、XGの早巻きでは大半のルアーは動き破綻するから問題ないかなーと思ってる。 やたらロングハンドルが好きな人居るけど、回収スピードに拘るならとりあえずロングハンドルはダメよね
XGにロングハンドルでわざわざリールに負担かける前に、まず普通のハイギヤとノーマルの長さのハンドルでやってみなさい、と言いたい ゆっくり巻く時もハンドルは短い方が良い、手首だけで回せるから。
ロングにするとどうしても肘まで動くし、肘が動くという事は肩も自然に動いちゃう。
手首だけだと肘や肩があまり動かないから、ノブをつまむ指先に神経が集中しやすい。
ダイワはこの辺を結構理解してるのか、わりとショートハンドルが多い。
本当に重いルアーなら、ロングハンドルにして腕で回す必要があるが。
7～18gの「バス釣りで一般的な重さ」なら、XGのショートハンドルに分がある。
それを承知の上で、でもロングハンドルが好きとかは個人の自由。 ロングハンドルでスロー巻きする時は肩から動かして巻くんではなくて
シャフトに対して垂直に持つ感じ（リールを真横から掴むイメージ）で手首を固定して肘を支点に回すんだよ。
手首でを動かそうとするとストローク足りないから肘も肩もと全部動かすことになる >>340
自分では「手首固定して肘で回す」つもりでも、実際には手首は良く動いてる。
ロングハンドルはハンドルを回す円周が増えるから、ショートと同じ速度でルアーを動かす為にはショートより早く回す必要がある。
早く巻いちゃうと「そもそもなぜ遅く巻くと感度が上がるのか？」と言う事と矛盾しちゃうし。
ノーマルギアで考えると分かりやすい。
ノーマルギア＋ショートハンドルのリズムが「クルンクルンクルン」だとしたら、ノーマルギア＋ロングハンドルのリズムは「クルクルクル」と忙しく巻く必要がある。
ショートハンドルで普通に巻いて、ロングハンドルだと忙しく巻いて、でもどっちのハンドル一回転分の巻き取る長さは同じ。 ベイトシーバスやるのにアルデバランmgl使ってるけど軽さは正義って改めて思った
持ち重り感じる程のロッドは使わんし、1oz台も問題なく使える
剛性感とかも特に不足感じないし軽い分操作性が最高に良い 俺も一時期使ってたわ投げる、リトリーブは全然ストレス無い
ただ海でドラグ4.5kgはキツかった。シーバスランカーくらいならなんとかなるけどメーターサワラかかった時は大変だったw >>342
もちろん完全に動かないわけじゃないけど
手首主体じゃなくて肘主体で巻くってイメージね
感度を上げるためにはギア比が高ければ高いほど、
ハンドルはショートでコンパクトに巻ける方が上がると思ってる人が多いけど、
実際は適切な引き重り感ってのがあって、
エクストラハイギアにショートハンドルでドロドロに重くても
ローギアにロングハンドルでスカスカに軽くてもNG。
もちろんルアーの引き抵抗によってもかなり左右される。
その3点でバランス取りながら高感度の黄金比がどこかにあるって感じだわ。
あとエクストラハイギアはスローに巻くのに向いてる。
それこそハイギアショートハンドルのイメージが「クーーールクーーール」の時にエクストラハイギアロングハンドルは「クーーーー••••」みたいな。
巻くんじゃなくて指乗せるだけみたいなそんな感覚。 ギア比によるメリットは個人の感覚ごとに違う
各々気持ちが良いと感じる引き抵抗や巻く速さも違うから
ギア比スプール径同じでもリールの剛性でも変わるし
当然ロッドやルアーでも変わる
結論としては誰かに借りるか、自分でギア比違いを購入して試すしかない
最近だとナロースプール使うと以前との感覚の違いに驚く筈
ただ、もしビギナーにギア比聞かれたらHGを勧める
理由は流行りなのと、現状ノーマル、HG、XGが一般にラインナップされるので
その中間が一番安心するだろうから 何をやるにもXGがベストと言う人も居るけど、本当にXGがべストならいっそギヤ比1：10を超えるようなモデルが沢山出てもいいのに出て来ない
つまり現時点ではギヤ比を上げる事のデメリットは大きいと言う事
ノーマルギヤと言うけど、15年以上昔はそれがハイギヤだったし、それでも特に困る訳でもない
とはいえ、ハイギヤのメリットを知った人からもっと速く、と言う声が多かったのも事実
迷ってるならその辺りも考えて選択した方がいい
個人個人のあれがいい、これがいいは聞けば聞くほど迷うだけだと思う ギア比上げるデメリットは機械として明確
強度の低下orそれをカバーする際のギア大径化による重量増と、巻き上げ力の低下
ギア比あれこれ変えるより、巻物はこれと決めてその巻取り量を体に染み込ませる練習した方がいい ビッグベイトとマグナムクランクやらないとやらないと肘で巻くのがかったるいのでロングバンドルの必要性が実感できないけれど普通のサイズのルアーでもメリットある？
デカいハンドルノブも早巻きした時にロッドがブレやすいしクラッチ返りが怖いので一回でお蔵入りになった。
あと個人的にオラついている感じの見た目になったのが気に入らなかった >>348
10:1はパイオニアの大森ですら巻きに使ってない様なのでクランクの限界点があるのかもしれない。 ジリオン10でチャターやバイブなら割と巻けるけどリップ付きは正直俺はシンドイわ >>348
単純に構造と耐久性の問題
リールのオーバーホールとか自分でした事ないの？ >>353
つまり現時点では問題があるわけでしょ？ 釣行で問題のないことと耐久性に問題があることは論点が別だろう 巻き重りに関しても問題無い訳じゃ無いけどね
少なくとも自分は1:7.6辺りでギブアップした コンクエストのブレーキシュー今回のも結局のところ1個ONにするだけで良いな
相変わらずブレーキの効きが良かったり悪かったりするのでピーキーっちゃピーキーだが 時代とともに巻き取り長とハンドル長のロング化が進んでるのは紛れもない事実だな
剛性や耐久性の向上に合わせてまだまだ進行すると思うわ あんまりせかせかさせてもどうせ釣れるのはワームっていう貧弱フィールドばっかりだから適度なローギアでいいわ。
1ポイントじっくり地蔵だし今後も変わらないw ハイギヤにしたからといって釣果が飛躍的にUPしたというデータはない
ギヤ比を選べて道具の選択肢が増える事はいい事かも知れんが
タックルの細分化は荷物と出費が嵩むだけで
一般の釣人はそれほどシビアな釣りしとらんしな 個人的にはカバー打ちはハイギアにして確実に釣果伸びた
手数が正義だし巻かれる可能性も減るしね ショアジギングやトップウォーターゲームとか
XGが出てから飛躍的に手返しが良くなって数捌けるようになった
ノーマルギアの倍とは言わんけど、1.5倍は魚掛けられる XG+ロングハンドルは、フッキングとランディングの成功率upについては凄まじい効果を感じたわ
巻き感度とか回収速度とは比較にならんほど釣果に影響した 04カルコンDC100を使ってて20カルコンDCに買い替えを検討中なんだけどさ。
今はハイギアが主流らしいけど、ノーマルギアとハイギアってどっちがいいのかな？
ハイギア使ったことないから迷ってて。
用途はトップ、巻き物、ワームまで幅広いです。
アドバイスお願いします。 ワームもやるならハイギアでいいわ
コンクエのハイギアってそこまでハイギアじゃないし >>363
ナブラ撃ちなんかはマジで変わってきそうだよな
ここバス板だけど ハイギアとかロウギアとか全く意味がない、スプール経が違うんだから、だからスペックにハンドル１回転辺り何センチって書いてあるでしょ、なんでそこ見ないかな、シマノのハイギアなんてダイワでは大昔から売っている安物ベイトリールでもね、わざわざハイギアとも歌われてない、だから元ダイワ派のオレがシマノ機を触ると何これ巻き遅すぎてクソだるいなとなる >>365
自分は04カルコンDCのスペックが
わからないんでなんといえんのですが
20・21カルコン系で気になるのは
巻取り量ですね、特にノーマルは
バンタムのPGクラスなんでそれで
バイブレーションとかシンキング系の
巻物は巻取り量少ないかなという印象 >>371
だから同じ機種の中でもハイギヤかノーマルかどれを選ぶか？って話でしょ >>375
元ダイワ派からすればシマノのハイギアはクソ遅い、それを認識した方がいいよ、だから議論が噛み合わない、なんならシマノ機同士でも同じハイギアでもハンドル一回転辺りの巻取り量が、機種によってまるで違うから議論しても噛み合うわけがない >>376
だから同じ機種の中でもハイギヤかノーマルかどれを選ぶか？って話でしょ >>376
ギア比とスプール径の関係性くらいみんな分かってるよ。
ローギア→55cm前後
ノーマル→65cm前後
ハイギア→75cm前後
エクストラハイギア→85cm前後
こんな感じが共通認識でいちいち何センチって書くのが面倒だから言い換えてるだけだと思うぞ。
細かく言うとシマノがハイギアとするHGは75cm前後、
ダイワがハイギアとするHは去年のモデルまで65cm前後。
21ジリオンからシマノに習って名称を割り振りし直してるけど
それ以前は75cm前後はSHでスーパーハイギア扱いだったよね。
ダイワと比べてシマノのハイギアが遅いって何と何を比べてるんだ？ 21カルカッタコンクエストハイギアと15メタニウムを持っているけど、大和の機種よりも遥かに遅いからね巻き速度、もちろんカルカッタはスプール径が小さいし巻き速度がクソ遅いのは知ってるけどさ、それでも15メタニウムたぶんノーマルギアだと思うけど、まき速度の遅さに衝撃を受けたのも事実なんだよね、ダイワ機は TDS の時代から使っているけれど普通に早かったからね巻き速度 >>380
だから機種と番手をはっきり言いなさいなw
21コンク100のハイギア、15メタノーマル、TD-Sを比べてるって事でいい？
世代によるかもだけどTD-Sの頃はハイギアとパワーギアの2段構えでハイギアでも66cmとかそんなんやぞ。
21コンク100のハイギアは77cm、15メタノーマルで66cm。
その機種で比べると圧倒的にシマノの方が速いよ。
おそらく古いダイワの方が速い気がするのは巻取りパワーが弱くて巻き重りがするから巻いてる“感”がしてるだけ。 オカッパリがブンブン投げてシャコシャコ巻いてるのを横目にボートからゆったり投げてまったり巻いてくるぐらいでいいんだよコンクは。
ノーマルこそ至高。巻けば来るんだからさ 15メタニウムの1回転66 CM の時点で遅いでしょビックリする、ダイワ機でそんな遅いのないからさ、アルファスでもハンドル1回転あたり75 CM あるし、でもハイギアとかわざわざ書いてないですよ、まあそれでも大和機ならまだ遅い方だ。ＴＤＳの情報はちょっと調べられなかったんだけどね古すぎて。もうカルコンはいいよ、あれだけスプール径を小さくしたらそれは巻き速度も遅くなりますよ、糸をたくさん巻けていいじゃん え？w
HだのSHだのXHだの記載してるじゃんw
少し前はギア比でリールのコスメの色分けしてたしw
なんでギア比違うやつを比べてるの？ 話の通じないキチガイみたいだから
相手にしない方がいい もう眠くなってきて、ボヤッと読んでるから何言いたいんだか全く分からん。 >>384
深溝の時点でコンクエストは遠投用なんだけど？重いルアーぶん投げる感じ？ >>389
言いたいことは一回転85センチくらいが一番釣れると云うことだ。 >>386
21カルカッタコンクエストは特別巻きが遅いハイギアでもノーマルギア並に遅い、そういうことがあるからギア比なんか宛にならん ３回くらい見返したが何が言いたいのかわからん。ハイギア好きがなぜ15メタノーマルとカルコンなんやろな >>357
ピーキーでバックラッシュしまくりで恥ずかしくないのか？ NGに放り込んで相手にするなよ
ダイワのスティーズatwでギア比5.3で1回転56cmから有るのに
メタニウムの1回転66cmより遅いのが無いって言ってる気狂いだぞ >>393
自分がハイギアが好きだと云うことにロウギアを初めて手にして気付くこともありましょう、それだけハイギアが当たり前の環境で過ごしてきたのでね、オレ自信も何が言いたいのかまだ分かっていない可能性もあるし、何かイライラするのは確かなんだよ、でもそれが何なのか自分でも分からない、そういうことはある >>396
確かに気がおかしくなりそうだロウギアを巻いていると、そう思わないかい？ コンクエストBFSはコンクエストMGL出した後に同じボディで作ってほしかったわ
両方使ってるけどフィネス機の方がデカくて脳が混乱する ダイワってtwシステムの影響で
シマノよりワイドスプールの
機種が多いみたいだし溝も浅めだろ？
そこらへん巻き速度にも影響は
あるだろな、シマノの上位機は
ナロー深溝化してるから 北も青木も伊藤も5~6あたりのギア比使うのに村田の影響力って凄いのな ハイギヤ多用する有名人っていったら大森とかキムケンあたり？
キムケンはクランクとかはローギヤだけど 初心者はともかく、上手い人で巻物XHは完全に大森
シマノの人だとまっつんがクランクにXH試してるのは見た 藤田がハイギア大好きだろ糸巻き量少ないかも知れないけどな えくすとらへびーーぎあ！！！！
ギアの歯数を減らして凸凹を大きくしてギアに厚み出して重くして耐久性を上げる。
個人的にソッチのが良さげ ギアのローハイは好みでいいよ。
>>394 ローは使わんがノーマルでもじゅうぶん、ワーミングにハイギアってのは素早く糸ふけ取ってバシッっとフッキングってイメージだからそういうレス付けてるんだと思うが。
素早く糸ふけとる必要がなけりゃハイギアじゃなくてもいいのよね、俺はバイトあったら送って送ってそこからフッキング派だから。 食ったら秒で吐きだす様なバスはガン無視です俺も魚じゃない。 >>400
末尾Ｍが言ってるアルファスはくそナローの深溝だけどねw >>405
藤田が巻いてるの見たこと無いから何とも
>>410
アルファスSVTWなら21mmだから19アンタレスや20メタほどナローやないよ コンクエスト300出ないかなー
巻き取りは90センチ以上で >>400
シマノはソルトにリールを売りたいのさ、だから遠投用の深溝、ダイワは真面目にバス釣りようのベイトフィネスを作っている、まだベイトフィネスなんて言葉もない頃から、オレも自然にベイトフィネスをやっていたダイワ機でな >>407
ベイトフィネスは点の釣りだからハイギアの方が効率がいい、アクションで食うのは小バスばかりだし、 フォール中にほぼ9割釣れる、回収速度と手返しの速さですね >>413
でもソルトこそベイトはダイワのほうが売れてる感じする。シーバスはそれなりにDC使用者いるけどマグZ、SV使いもかなり多いし
最近話題のベイトチニングもダイワSVが圧倒的に支持されてるし。
ベイトフィネス系のアジングとかメバルはシマノはダイワどころかアブにも負けてる感じだよ。 こんなにもダイワにおいつめられるとは夢にも思わんかったわ。数年前までは全てシマノ機だったのに、今使ってるベイトスピニング全てダイワに置き換わってしまったわ、最後までシマノ使ってたスピニングもセルテートで乗り換えてしまった。 >>416
使ったことないけどヴァンキッシュはバスにはかなり良いんじゃないの？
まぁベイトは大口径遠投のアンタレスDCと丸形コンク以外は全部ダイワに負けてると思うけど >>417
ヴァンキは系統が全然違うと思うんだが、、
バスに特化してるわけではないしシマノだとツインパやステラみたいなコアソリ系が好きでな。何でセルテ選んだかはスレチゆえにやめとくよ。 君の個人的な事情ならおいつめられるなんて言わんと思うが 巻き倒すならコアソリッド
糸ふけ取る釣りならマグナムライトローター
ライトリグ全般ならFC >>420
いやだから、、それいうならツインパでしょ、誰もステラ様と比較してとか書いとらん。 >>412
84cmの現行300で我慢してクサイ。 なんかすごい質問しづらい雰囲気ですが、教えてください。
09アルデバランmgって巻物用リールとしてはどうでしょうか？
12-14lbのナイロンかフロロ巻いて、7-11gのクランクやスピナベを巻こうと思っております。
正直軽量ルアーのキャスト能力と、ギア比の問題で、09アルデバランmgの5.8と旧アルファスSVの5.8で迷ってます。
投げて気持ちよさそうなのはアルデバランっぽいですが、全体的なガッチリ感はアルファスに分があるような気がして。
皆様のご意見お伺いできればと思います。
ちなみにギア比は5.8で決めてますので、どちからというとキャストとリトリーブ時の感触についてアドバイスほしいです。 >>424
09アルデバランでなくアルデバランmglでいいんでは？ >>426
アルデバランmglだとギア比6.5なんですよねぇ。5.8の方が欲しくて。キャスト性能は間違いなくアルデバランmglだとは思うんですが。 >>426
旧アルファスと比較してるし、中古で探してるのでは？
まあなんにせよ古いのはメンテ期間もおわってるし、少し貯めて現行モデルを買った方が良いと思いますが
デザイン面、価格で旧型が良いのであれば選択肢には入らないでしょうけど スプール径32mmのギア比5.8っていうのがその2モデルくらいしか見当たらないんですよね。
ギア比6くらいまで考えたらSLX、16スコ、タトゥーラSV、レボLC6とか選択肢は多いんですが。 >>424
ググれば「09アルデバランを買い戻した人」が見つかるので、そこを読むだけで良いのでは？ >>418
バス板だからコアソリ系選ぶ人は珍しいなと思って。でも好きなら確かにツインパよりは俺もセルテだな。
コアソリ系はソルトの巻物でしか使わんけど。
ステラは高いしね～ >>407
フッキングより手返しとカバーで掛けたあと一秒でも速くカバーから引き剥がすためかと ダイワのボディデザインが気持ち悪いんだよ
バス釣りなんかフルプラで問題ないような釣りだからモノコックなんかいらん モノコックのいいとこってボディサイズ上げずにギアサイズ上げれて
ギア比上げても巻きが重くならないってやつだよな
なんでか俺のルビアスは巻きが重いんだが ダイワとアブのモノコックは今年のモデルから完全に左右非対称で
左にハンドル付ける前提みたいなデザインになっちゃったからそれだけで買う気が削がれる >>432
手返しについてはわかるけど。
素早く糸吹けを取る必要がないって意味をもうちょい考えて欲しい。 遠距離でスラック出しまくりの状態（≒送り込んでる状態）から
スラック取り始めてフッキング完了までの中途半端にテンション掛かった状態は吐かれる場合があるからさっさと通過するに越したことはない
距離が離れれば離れるほどハイギアのメリットが出ると感じてるわ >>431
バス板だったのかこれ、、
わかってくれる人いてありがたいわ、俺はバス以外もやるし、流れあるところを小さなクランクやシャッド巻くようなことよくするもんで巻き上げ力強いセルテは重宝するんよ。
自重もあるから好みの手元重心になるしな、巻きと手元重心の賛否については省略
荒らしっぽくなってるからもう消えるねー。 21カルコン200海で使ってる人いますか？
いたら何用で使ってるか教えて欲しいです。
21アンタレスdc持ってるのですが金欠で売ろうと思っててカルコン残そうかなと。 >>441
どうだろ？もはやベイトフィネスは相当なことしないとダイワに勝てないしシマノ自体もうあまりヤル気無さそうだしな～。 >>442
だよねー
ベイトフィネスあんまり使わないし自分の使い方だと今のアルデバランで十分な性能なんだけど、いい加減飽きてきた
手放して来年出ないようならダイワにしようかな >>440
使ってるよー、シーバスヒラメマゴチに使ってる
ハンドルノーマルだとしんどいので105mmに換えた DCはバックラしない、っていうけど17スコDC結構バックラするよね
20メタニウムのほうが、バックラ率はかなり低い
これってスプール径・幅の差？ 使ってるルアーウエイト、竿のパワー、糸の種類で変わるんやない？しらんけど、、 久し振りにアンタレスDC7LV引っ張り出して使ってみたけど
ショートキャストがやりづらすぎる・・・ >>445
SVSもDCも適切なセッティングに
なってたらほぼバックラしませんよ
バックラする時ってだいたい何かを
ミスってるもんです >>444
ありがとうございます！
やっぱハンドル変えてるんですね。 >>450
ハンドル換えると目から鱗だよ
ハーフピッチの小刻みなリフトフォールやボトムワインドが劇的に操作性向上する １２カルカッタ見てたら何故か左巻きしかもうカタログに無いんだけど廃盤なんかな
ミリオとかｚｘみたいな軽い丸型作ってくれんかな >>451
あんまりハンドルって変えたことないんですが、ウルトラストロングハンドルとかでいいんですかね？
前にゴメクサス買ったらすぐセンターナット緩んで使いもんにならんかったんですよ。 >>453
俺が買ったやつは緩み止めのプレート付きだったよ SVに過剰な期待されても、、基本は抑えとかんとDCだろうがSVだろうが。
そもそもヘビー向きなDCとライト向きなSVをバックラッシュ一点で比べてるのがどうかと思うが。 >>452
カタログにないなら廃盤だろう。
ぶっちゃけ全然売れなかったんだろうな。
アマゾンですら数年前から100は売り切れ、それ以外は売れ残り中だし。
ドラグノブが外側な事で、絶妙に巻き心地が変らしい。
ボディの厚さが左右非対称な事も、使っているとなんかずっと変らしいし。
シマノとしては合理的な物を作ろうとしたんだろうけどね。
もしかしたら、見た目だけで売れなかったのかもな。
左右対象ボディで普通のドラグ位置と普通のドラグノブなら、もっと売れたと思うし、売れれば次（今）もあったと思う。
まあ、新型が出ないとは言わないが、厳しいっちゃ厳しいだろうなあ。 >>454
そうなんですね。
もう一回買ってみます！ >>415
まあ荒れやすい夜釣り多いの海釣りでベイト不慣れな人に勧めるとなるとマグの方になるよな 丸形って飛距離の必要ないボート用なんでしょ？
重いしデカいし陸っぱりではしんどい 飛距離は何の遜色もなく出るというか、差がつく要素無いしボート用でもない
デカいし重いのは事実だけど案外下手なロープロより手の馴染みが良かったりはする 俺は手が小さいから、丸形ダメだったわ・・・
ロープロにしてから快適でバス釣り面白くなった 俺もシマノは丸型の方がしっくりくるな
21カルコンはピニオン周りがえぐれててさらにパーミングしやすくなった
ていうさむしろロープロがパーミング悪すぎ ダイワの丸は分からんがシマノの14カルコンなんかはブレーキ過剰だったわな
丸型ゆえレベルワインドの近さと相まって16メタなんかと比べると１割程…は飛びが悪いと感じる
巻きが良いから抵抗の大きいルアーを巻くときは重宝するけどね
カルコンDCやと他のと変わらん位は飛ぶんやろうか？ 丸型でもロープロでも好きな方を使えで終了
実戦においては渓流なら丸型が映えると思うけど
ということで21カルコンサイズのBFS期待してます 丸型は剛性の高さが売りだけど
最近のカルコン見てると
剛性下がる形状になってる様に思う あそこまでギアボックスオフセットさせたらもう丸型名乗っていいのか微妙なラインだよな
個人的に持った時のバランスだけで言えばカルカッタXTが一番好きだった
完全な丸に近い形だと重心がコンパクトにまとまるのか知らんが実際の重量より軽く感じるんだよな
オフセットキツいやつはその逆 剛性売りにしてもシャフト細いから意味ないんだよ
無理したらシャフトすぐ曲がる オレに浪人買わすつもりかよ久しぶりに板潰してやんぞおい >>456
２００と３００の左右の厚みはあんま気にならんかったけど
やっぱバランス悪いんやろね
４００はホンマに一枚のプレートのオールドアブみたいに見えるし
持ってみて左右の重さが気になったけどね
ドラグのノブはジギングとか船釣り用のモデルに従来のスタードラグ
みたいなのがあって２００と３００サイズはそっちでも良いかなと思うんだよね
むしろそのオシアの方が人気あってメーカー的にはメインなんだと思うよ
この辺の価格帯の丸型てマジで人気ないのかラインナップ的にもアカンね
その下の価格帯は存在もしないし
カーディフてやつが海外のラインナップにあるからそいつの３００と
１２カルカッタと迷ってるんだよね ちょっとカスタムな範疇の質問だけど、svsインフィニティのブレーキユニットをマグ化とかで一旦外してしまって
再度svsインフィニティのブレーキユニットを付けて使う場合問題なく使えてる？
緩くなって抜けやすくなった時はエポキシとかを少量つけて押し込んだりしてる？ 質問なのですが、18バンタムMGLのノーマルギアをハイギアに変えようと思いパーツリストを見ると、ドライブギアもピニオンギアもノーマル、ハイ共に品番が同じなのですが、どういう事でしょうか？
何処でギア比を変えているのでしょうか？
因みにパワーギアとエクストラハイギアの品番は違っていました。 >>474
その答えはこのスレですぐに書き込まれないだろう。
ちゃんとした専用道具で外しているなら、多分問題なく再度取り付け出来るだろう。
専用道具を買わないで、叩いたりで外した場合は、二度と元に戻らない可能性はあるかも。
再度取り付け時に一部緩み等があるなら、接着剤で補強は多分無意味、スプールが目に見えない精度で歪んだり凹んだりしているわけで、スプール組を買い直した方が無難。 >>473
安ければ海外のカーディフ300は有りだと思う。
ただ、それを買うなら国内で普通に買えるダイワの方が良いかなあとも思う。
もしカルカッタに次があるとしたら、先代の発売から十年後の来年あたりかもしれんし、悩む気持ちは凄くわかる。
迷っているのは、どれもが決定打に欠けているワケだから、今しばらくは買わないのも有りかもしれない。
どうしても欲しいのなら悩まないと思う。
理屈抜きで単純に12カルカッタが欲しいなら、単純に買いだと思う。 >>469
完全な丸形だとダイワのミリオネアCTSVが現行唯一？
カルコンは現代と過去の融合みたいな感じの歪さが逆にイカしてると思う めちゃくちゃ初歩的なこと聞くけど丸型＝剛性高いってのはなんで？ >>480
単純に同じ金属・同じ重量と仮定し
平べったい形状と丸い形状を比較
平べったい形状は金属の密度が平に
分散してるイメージ、丸い形状は
金属が固まってるイメージ、明らかに
丸型ボディのほうが剛性が高く
感じませんか？・・・感じて下さい
次にリール全体の剛性を考える上で
確認する事が内部の部品の剛性です
当然、部品の剛性を上げるには強く
重い部品となりそれを支えるには
強く重いボディが必要になります
つまり丸型のほうが内部も外部も
剛性を高める事ができ、高剛性リール
が完成します（多分ね） まあ最近は軽くて強い金属もあるけど
一般的な考えはこんな感じであってる
と思う >>480
切削か鋳造かでちがうのでは？ 複雑な形の中に溶かしたアルミを流し込んで冷やして固めるのと、シンプルな形に固めたものを削り出すのとでは、同じアルミでも種類が違うはず 昔のカルカッタは分厚くて重い削り出しだったけど
今のコンクエストは結構薄く軽く削り込んでるよね
そうなるとバンタムとかの分厚い鋳造と比べてそこまで剛性違うの？みたいなところはある。 >>480
鋳造と鍛造削り出しの違い
リールフットも違うよ バスライズやブラックマックス3で40前後のアコウや
1キロオーバーの真ダコをずいぶん釣ってるが何とも無よ
グイグイ巻き上げちゃう
まあ本当に剛性が必要になるのは5kgの魚からだろうな サイレントチューン機のゴム輪ベアリングを通常のミネベアのベアリングと交換して遊んでる人っている？
使用感は純正ベアリングと比べてどうだろうか？
ミネベアベアリングがだいたい170円
純正ベアリングが税込約1500円
防錆とゴム輪がついてるとはいえこの値段差は一考の余地ある。 >>479
12カルカッタがかろうじて息してるのでは プラネタリーギアというので高ギア比というのは出来んもんかね？完全丸形で高ギア比でしかもプラネタリーギアとかちょっとオレ的には惹かれるんだが 今ですらトラブルだらけなのに
SHIMANOにプラネタリーギアなんて作れないよ >>491
電動ではとっくにやってる。ベイトリールに向いてないだろ。アブが失敗しとる アブの遊星ギアか、懐かしいな。
当時のアブの、スプールの回転軸とハンドルの回転軸が一直線上の方が巻きやすい「ハズ」という発想だったか、実際にはあんまり関係無いと言うオチで今がある。
アブの生産をしていた日吉産業の人によると、遊星ギア云々当時のアブの開発陣に釣りをする人は一人だったらしいな。
そりゃ当時アブが凋落するのは自然の流れかな、スベロンのドラグとか、色々残らなかった物が多過ぎる。
結局今現在、2500がオクで高騰してるから、王道の丸型がアブの資産だったというね。
ゼブコはその昔「シマノもダイワも怖く無い、怖いのはアブの丸型だけ」と言ってたと言うが、そのゼブコもピュア傘下になりアブと同門関係になってしまった。
結局はシマノとダイワが驚異なんだよなあ。
シマノとダイワも結構「変態機構リール」とかやったんだよね、で、残らなくて今がある。 ダイワは変態諦めずにTWSまで進化させ定着させたのは偉いと思う シマノのDCも変態機構だと思うけど、、、
シマノとどっちが先から分からないけど、セイコーのスプリングドライブと同じ様なコンセプトだよね。 イオンプロな
あれギア周りよりもブレーキに不具合あって
バリが引っ掛かってブレーキが飛び出ないらしいんだよな
昔2チャンに専スレがあって当時はバックラッシュするけど恐ろしい飛距離が出る
悪魔のリールみたいなことを言われてた覚えあるわｗ
近所の釣り具屋で緑の方が何年も１万で投げ売りされてるけど
触ったら樹脂が溶けててベタベタしてたからスルーしてるわ
何年か前にマックスで違う機種が５ｋとかで投げ売りされてたけど
買えばよかったと後悔してるわ
関西のユーチューバーが紹介してたけどインプレにもなってないし
詰まらないしバス釣りユーチューバーは９割方どうしようもないな
当時の２ちゃんの住人よりもしょうもない シマノもチャリの変速機で遊星ギアのヤツ作ってるみたいだし ギヤ屋のシマノこそ遊星ギアのリールを是非 プラネタリーギアユニット自体を密閉式にしてメンテナンスフリーに出来ないかな。 >>478
失礼しました
ダイワの今のタトゥーラの３００番は４００サイズのスプールを
浅くしただけで重量は３００グラム超えてんだよね
ワイがダイワで欲しいのはタトゥーラの２００番てやつでそれがカーディフ３００と同サイズ
なんだけどどっちも全く売れないのかラインナップされてないんすよ
ちょっと前にタトゥーラ１５０サイズが有ってそいつが３６ｍｍの深溝スプールで
タトゥーラ２００番と同じやつなんだけどやっぱり売れないのかすぐに廃盤になったよ
カーディフて機種は恐らく１５年位前にあったアクシスってやつと同じグレードで
そいつに２５ｋも出すなら３０ｋで１２カルカッタ買うかていう感じですわ バス釣りにxgていらないかな？ hgで充分な気がする。 むしろ複数台使い分けるならXGとノーマルで事足りる
HGが一番出番無くなる 1台しか用意出来ないならXG買えば全て網羅出来る
やりやすさを求めるなら複数台必要 >>503
一番汎用性がありますのでHGで十分です
XGとノーマルは専用タックルが欲しく
なってから検討で問題ない 一巻き100cm超えの他社ベイトを一度使うとシマノの出番が減った
巻き感はオモチャみたいだが回収の速さがとても心地よい ハードルアー釣りが多いからHGばっかり使ってきたけど、結構XG好む人いるのね！
色々意見ありがたいです。 俺は撃ち物殆どやらないから
XGは使いにくくて処分した >>509
リールにもよるんでどちらがよいとは
一概に言えない面もあります
例えばアンタレスdcとかナロースプール
で遠投して巻いてくる場合はXGの
ほうが巻きやすい可能性は十分あります 誰とは言わんが、XG買って巻物投げて高速に巻いて「おもー」とか言う奴は頭イカれてるのかね？
打ち物の高速回収の様にナベやクランクを巻いてる奴ね。 修羅修羅音が大きくなってきた気がする。
そろそろスプール周りを清掃してそれでもダメならまずはベアリング交換か。
スプールベアリングを外してチェックするのがとんでもなくめんどくさい ハイギアにしたら情報量が多くなるから釣れるらしいけれど、ナイロン使ったら台無しでしょうに、情報量ならPEが最強だしフロロカーボンの方がまだナイロンよりはいいよ、おかしいでしょう、ナイロン売りたい奴は釣具屋くらいのものですからね。PEは非常に長持ちするけれど、ナイロンは回転が早くて直ぐに駄目になるから >>512
釣具屋のオヤジに騙されてギア比が高ければ高いほど良いと思ってる人が踏み止まる教材になるじゃん １００％ウソに決まってるだろ 亡霊は喉に穴が空いてるとか美人型宇宙人は金星から来たとか真面目に語っちゃう時代だぞ昭和は ナイロンの弱点は強度と自覚しているから太いラインを勧めてるとしか思えない、太いナイロンなら確かに強度は出せるからね、二言目には魚にはラインは見えてますよと、細いラインでもどのみち魚には見えてるから釣果には関係ないと、だから太いナイロン買えと、なんなら大きい魚をかけたいならビックベイト使えと、経験者ならその嘘は直ぐに見抜けるけれど、ハードルアーの方が小バスはよく釣れる、オフセットフックは構造的に小バスは載らないんだよね、そもそもフッキングが決まらない、決めても体重がない小バスは直ぐにポロッと外れる、釣具屋は単価が高いハードルアーを売りたい、だからバスプロは意地でもハードルアーで大物を釣らなければならない宿命にある、でもカメラのないトーナメントの真剣勝負ではコッソリとネチネチ打ちもの系をしてるんだよね >>515
ラインによってルアーの動き方が変わるからまず用途に合わせてラインを決める
ラインが決まったらロッドが決まる
ラインとロッドが決まったらギア比が決まる
べつにXGでpeで高感度ロッドでもルアーの動きがダメなら釣れる魚は増えないよ 古来、ナイロンしか使ったことないから、なにするにしてもナイロン一択
まぁ、ナイロンしか使ったことないから、得手不得手も手の内にある
別に不自由なし、というかこだわりがないから気にしてないｗ
普通に不自由なく釣れてる >>512
馬鹿なんだろ。
ハイギアでの巻きの釣り知らない馬鹿が多い。 >>519
ナイロンの弱点は強度と自覚していると書いているが
それはフロロと比べての事か？
直線強度、結束強度はナイロンのが上だぞ、知ったかぶりででたらめ書くなよ。
それくらいググるなり調べろ。
直線強度
PE>ナイロン>フロロ
結束強度
ナイロン>フロロ>PE
糸の弱点は劣化、糸よれ、巻き癖等だよ。 >>521
それで良いと思うよ、バス釣りではナイロンが一番使いやすいしな。
フロロは元々ハリス用だし、ハリス、ジキング以外は必要ないと思うな。 ライン沈めたい時はフロロ
ルアー引っ張りたく無い時はナイロン
ラインに伸びてほしくない時はPE
細かく言い出したらきりがないけど
これ意識して使い分けたら半分くらいは正解に辿り着くよ 最近一周回ってナイロンばっかだわ。
ユニチカのとかGTRとか最近のナイロンすごい使いやすい。
フロロはリーダーで使う時だな。 トップや巻きで釣れるって事あんまりないからフロロばっかりだわ。
特にGTR14lbで雷魚にルアーをパクられて以来GTRも微妙に思えてきた。 そういや今年はデカ羽にうつつを抜かしたから、せっかく揃えたトップ用の
バンタム170Mに20メタニウムにGTR14lbのタックルで釣ってねえw
寒くなってきたしフロマイ14lbに巻き替えて鉄板でもシャクるか 21コンクエスト、サイドカバー開くのに操作するレバー
何であんなところにあるんだよ、ロッドからはずさんと指入らんやろがい >>528
雷魚に14lbでは、どの糸でも切られるよ。 >>524
ナイロンは早く賞味期限切れになる、つまり早く強度が落ちる、フロロカーボンと比べたらね、ナイロンを毎日巻き替えるのが前提ならばナイロンが有利なのは認めましょう、だから滅多に巻き替えない貧乏人はフロロカーボンの方が強度を保てる、なんならPEの方が財布に優しい、分かります？ 俺みたいにトップが多いとフロロは選択肢から外れるし
○○が1番良い！って事は有り得ない 適材適所って答え出てるのに不毛なやり取り何回してるのw フロロカーボンがバス釣りにおいて、使い勝手がよい、で。 >>531
指が入る人の方が多いからそうなったんだろう。
レバーよりもボディが小さく出来る事を選んだんだろうし。
一長一短、かな。 >>539
そりゃ入るにゃ入るけど、レバー動かさなくね？
爪薄いから剥げるわ >>533
賞味期限？アホだな。
糸は、皆消耗品なんだからフロロもPEも劣化するんだよ。
ナイロンは吸水、紫外線劣化するが原料に撥水、耐磨耗素材等練り込めるから品質がかなり上がり劣化も抑える事も。
フロロは吸水劣化しないから、他の材料混ぜ込めない為、表面のコーティングのみでコーティングが剥がれれば劣化がはやい。
PEも細い糸の編み込んだ糸なので、表面のコーティングのみでコーティング剥がれれば劣化も早い、糸よれ等も弱い。
ナイロンが一番劣化が早いなんて、かなり昔の話だよ。
ナイロンしろフロロしろPEしろ
プロじゃあるまいし、毎日糸変える奴いるかよ、馬鹿。 ナイロン巻いたスプール一個持っときたいけどオススメのラインを知りたいね 無難にGTRウルトラでいいんじゃね
東レのバウオってのも良かったけど新しいやつに変わったはず
今はデュエルのCN500っていうやっすいカーボナイロンしか使ってないな ナイロンなんてすぐ巻き替えやからGTRの600巻がいいかなやっぱ
そうするわ GTRウルトラも最初はしなやかだし、ツルツル通り越してヌルヌル感を感じるくらいだけど、1日使って乾いたら2回目使う時はゴワゴワ。
1回目が10とすると2回目は5、3回目は4みたいな感じ。
ナイロンの美点として水吸わせるとツルツルが復活するから最初意識的にスプールに水巻き込んで水吸わせたら1回目10、2回目8、3回目7くらいな使用感にはなるけどね。
それでも3釣行毎くらいで巻き替えてるわ。
あとナイロン使う時はフロロより1番手上げることを薦めとく。 >>541
例え高級ナイロンでも劣化が早いのは事実、これはもう両方とも使ってみればすぐにわかることなんでね、ナイロンは水をたくさん吸い込むからすぐにダメになるの、分かります？伸びる素材は分子結合からして脆いんですよ簡単な理屈です、だからナイロン使いは太いナイロン使えと口が酸っぱくなるほど繰り返すなぜなのか、太いラインは賞味期限を伸ばす苦肉の策だからです、でもフロロカーボンなら別に細いラインを使っても賞味期限は長いままですから何時でも大きな魚を釣れるし高切れなんてしませんよ、大体ナイロン使いに限ってラインブレイクの話題で盛り上がったりするんだよね、フロロカーボン使ってるやつはラインブレイクなんてまず起きないから、ラインブレイクの話題なんて出てきませんよ、そうでしょ。 この頭カチカチ具合
ギア比違うやつ比べてた末尾Ｍやろ… 「ナイロンは1番手上げることを薦める」を逆に言うと
「フロロで太番手だとラインが重いから細くせざるをえない」なんだよ
実際は快適な使用感ありきでラインを選ぶからフロロ14lb vs ナイロン16lbみたいな比較になる
そのへん加味しないとどっちが強いかは一概に言えないね >>548
普通に両方使って何年間も実際に検証してみたその結果なんでね申し訳ないけど、ナイロン使いってけっこう思い込み激しいよね、ナイロンの弱点をカバーする為に太くしてしまったら本末転倒なんだよ、分かります？まあ多分良いフロロカーボンに出会ってないんでしょ、それで勘違いしちゃってんだろうなあ いいフロロライン教えて下さい！！
今使ってるやつはフロロリミテッドです！！
PEラインはリアルデシテックスです！！ >>551
フロロの弱点をカバーする為に細くする事や
ナイロンの長所を利用して太くする事も本末転倒になるのか？ あとダイワのモンスターブレイブも使ってます！！
しなやかさと硬さがちょうど良くて飛距離でます！！巻き癖醜いけど
いいフロロ早く知りたい～ フロロ使ってるとラインブレイクしないってのも知りたいです！！！
は？舐めんなです！！ >>553
そうまでしてナイロン使うなよ雑魚と言ってるんですよ！！！ 盛り上がってるところすみません
スキッピングしてもバックラッシュしないベイトリール教えてください >>556
何年も検証したのに使い分けできないとかさすがにアホすぎると思うで >>557
そんなやつはダイワのSVってついてるやつ買えです！！！
つーかメカニカルかなんか締めればいいじゃー！！！ >>557
ダイワのSVならなんでも良いよ
次点でシマノのDC つーかPEライン結構巻いて超ロングロングリーダーでナイロンフロロを使い分けすればいいじゃん？
SV機は全部これにしてるわレスポンチ重視 この前16アルデバランBFSバラしたらワッシャー二枚余ったのなんなんだよ！！
分解図にないぞ！！ >>558
なに使い分けって？下糸に滑り止めのナイロン巻いて、PEを繋いでショックリーダーにフロロカーボンを使う、ＦＧノットで繋いで究極の遠投機を組み上げるそういうことを言ってるのかな？ そんな煽りレスよりいいフロロカーボンラインを教えて下さい！！ 結構ナイロン使ってるやつ煽りたいだけのうんちかよ！！！
僕はナイロンをこれから導入する予定です！！ >>564
この流れで究極のフロロカーボン教えたら一気に胡散臭くなるじゃん、メーカー宣伝してるみたいなるじゃん、そんなの嫌だよ >>566
おいフロリミより上の究極のフロロあるのか！？ハリス用とかじゃなくて
クソー知りたかったなぁ >>563
スピニングの話？
ベイトで細PE入れてもブレーキの安全率との兼ね合いでいうほど飛距離変わらんやろ
それもまあ使い分けではあるけどもっと実践的な細かい使い分けをしなよ >>565
でも言ったでしょ？これからは安価になってきたPEをメインとした大遠投時代が始まるんだよ、今さらナイロンのみで組むとかさ2週遅れ、いや3週遅れかな。 ？？？
ナイロンの使い分けなんて下糸くらいしかないなぁってレスじゃないのあれは >>569
違うね
時代は超超ロングロングリーダーだよ
まぁ一緒か 結局投げるのが目的になっちゃってんのか
俺はルアー動かすのがメインの目的だと思ってるから噛み合わんね
遠投だけならパワースピニングにpeで正解じゃね >>568
まあそやけど少しは伸びるやろベイトでも、結局スピニングリールが勝つ可能性もあるしな、でもオレの中ではベイトリールが最強だけどね、てかもう21カルカッタコンクエストしか使いたくないんだよ、それ以外のリールを使う時間が無駄なんだよ、そこまで来てしまったんだね、別に飛ばなくても釣れるからね、てかカルコンめちゃくちゃ飛ぶけどね、SVS遠心ブレーキ半端ないからね、あれは仕上がってるカルコンに載ってるやつはね、そうでしょ 21カルカッタコンクエストのSVS インフィニティの仕上がり具合はもっと評価されていいと思うんだよ、仕上がり過ぎてる、めちゃくちゃ使いやすいからね、メタニウム DC以上の衝撃かもしれないね、 DCブレーキは内部ブレーキも外部ブレーキも細かい調整ができなくてイライラするからね、そしてフロロカーボンが1番飛ばないモードだからそれも腹立つ、どんだけフロロカーボン軽視しとんねんと、フロロカーボン使いにとってはほんとDCブレーキが厄介、その点21カルカッタコンクエストなら全部自分の思い通りに調整できてノーストレスだわな、微調整も外部ブレーキで自由自在、フロロカーボン使いにこそ使ってほしい逸品だわな >>573
お前はまず改行を覚えろ
今時どんな業種でも電子的な何かは使うだろうに何も言われないのか 色んなの試したって人は大抵ナイロンかPEに落ち着くって意見が多い印象
俺もその2つでフロロは使わなくなった
ただしこれは今の話で今後変わるかもしれない
何故なら昔のPEは酷くて直ぐ使わなくなったが
今のはしなやかになり、結束強度も上がり使い易くなったから
同様に今後フロロが使い易くなるかもしれない
現状、何でもかんでもフロロ推す人は色んなルアー使わないで、ほぼ決まったルアーやリグしかしてないんじゃないの？ わざわざグラスロッドまで揃える財力ないから少しでもクランクの乗りよくなればとナイロン使ってるんだけどバーサタイルロッド×フロロでもいける？
ほぼほぼ変わらないのか変わるとしたらキャッチ率何割減なのか教えてくれ ビッグベイト~ジャイアントベイトでフロロお勧め教えてけろん。 >>576
実はフロロカーボン歴はまだ3年でロクマルを2匹釣っているから特に今のスタイルを変えるつもりはない、ナイロン時代の方が遥かに長かったけれどロクマルは一本、つまりロクマルは今まで合計３本釣っている、申し訳ないけど >>575
改行したらしたでどのみち文句言う奴は出てくる、イチャモン付けてくる馬鹿はいなくならない、そういうものなんですよ。 >>580
改行したらしたで文句？
改行は必須事項ですのでしなければ文句は出ますがして文句が出ることはありません
確か小学校に入ってすぐに原稿用紙の使い方で習うはずですが なんだこの初心者共はw
フロロもナイロンも大差なく伸びるのが真実
傷入っても強度落ちが少ないのがフロロ(安物は駄目)
比重も高く底取りやすい
だからボトムネチネチする傷入る前提の釣りはフロロ
ジャーク入れて放置とかするトップの釣りはPEに中空ナイロン
特に遠投するならPE1択
モノフィララインは7〜80m先のルアーのアクションがゴミ
小場所ならナイロンで十分だがPEに慣れたら戻れない
最近はトップ以外PEににロングリーダー15mとかでやってるわ
距離投げても感度ボヤける事も無いしコスパ高い
バスでベイトメインだと強度とか殆ど気にしなくなるけど強いラインってやっぱり高い
海の話だけどフカセのハリス2号でブリ釣ったオッサンの独り言
ハリスは昔から有るお高い奴の赤い方(昔は赤い方しか無かった) 誰がどの糸をどう使おうがその人の自由
どのギアでどっちの手で巻くかも自由
好きにしたらよろしい >>547
やれやれ君みたいなお馬鹿さんには何言っても無駄だったな。 >>577
クランクにフロロ使うとスタックしやすくなるぞ、比重のせいで。 >>582
糸の伸び率は、最終伸び率ではなく初期伸び率の事じゃないか？
ナイロンはグッと伸び
フロロはじわじわ伸びる。
さすがに傷が入って強度が落ちない糸はないよ。
縦の釣りにフロロが良いのは分かるけど、遠投した場合は、逆に良くないよ。
ジクを遠投してボトムバンプしても比重のせいで糸が
上下するだけで肝心のジクはボトムバンプしないでする引くし、感度良いと言う人いるけど糸そのものがボトムに擦れているから糸に傷入りやすいから場合によるね。 スレチというか荒らしか？
ライン論争スレでも立てて他所でやれ >>581
嘘付け、昔は改行しまくってたけど２ちゃんねるで、イチャモンつけてくる奴いたぞ、何をやってもイチャモンつけてくる奴はいるし、人格攻撃してくるクズはいる、論破できなくなったらそういう奴は出てくる、そうでしょ >>587
リールに関係あるだろうが、DCブレーキのフロロカーボンモードが全く飛ばない件について、リールに関係してるでしょうよ、何故かナイロンモードが一番飛ぶチューニングになっている、それが気にいらねえ、答えてみろよ！リールの話題だろ？ >>589
同じlb数ならナイロンの方がバックラせずに飛ぶんだからそれが妥当
それが嫌ならlb数落としてブレーキも落としたら同じように飛ぶよ
本末転倒ではなく使い分けとして普通の事 ブラックバスやってて面白い釣りはトップウォーターだけ
PE2号にリーダーCN3号しか使ってないな >>589
フロロが飛ばないのは、他の糸より硬くて重いからだよ。
何故スプール軽く作る意味は分かる？飛距離伸す為だよね。
それは、軽くければ軽いほどスプール回す力小さくてすむし初速の回転数も伸びていくし後半のブレーキ調整も弱く出来るから後半も伸びるので全体的に飛距離が伸びて飛ぶ。
フロロは全て逆だから、一番飛距離が出ないしブレーキ強めになる。
飛距離は
PEナイロンフロロ >>590
それはオカシイなフロロカーボンを巻いて、ナイロンモードで飛ばしたら飛距離でるからね、チューニングの問題かと >>592
ナイロンは水をしこたま吸い込むのね、その時点で激重になるんだけど？ PEラインスレはまだあるが普通のラインスレは1000まで行って次が立ってない現状じゃなかったかな。
ある程度は許容できるが流石に脱線しすぎてライン話はスレ違いの域にきてるわw >>595
ナイロンは確かに吸水劣化するが、キャストしてリール巻くだけで
それだけでしこたま吸水する訳ないだろ。
しこたま吸水すると言うなら、どれだけ吸水するか教えてくれ。
出来るだけ詳しく数値で。 >>594
そりゃナイロンモードにしたらブレーキ緩めてんのと同じだからバックラしない範囲なら飛距離伸びて当然やろ
まぁナイロンモードもフロロモードもちょっとブレーキ効きすぎだからそうなるのは分からんでもない
俺は21アンタはフロロでもほぼXモードしか使ってないわ
>>595
水の比重は1、フロロはもちろんナイロンも1より重いからいくら水を吸い込んでも激重にはならんよ >>594
ナイロンモードがフロロモードよりブレーキ弱いから飛距離が出たんじゃない。
各モードのブレーキについてはシマノに直接聞けよ。 >>596
フロロが一番とか馬鹿の一つ覚えで煽る奴がいるから、こうなるのは仕方ないよ。 >>597
吸水するに決まってるだろ、吸水しない証明をしてみせろ今直ぐに シマノスレって定期的に変なやつ湧くけど
なんか出てんのか？リールから >>598
ナイロンが一番飛距離が出るということはナイロンを基準にしてチューニングをしているということ、フロロカーボンを基準にしてチューニングしていればこうはならなかったわけで、フロロカーボンとかブレーキ効きすぎて使えないもうDCはいいわ、ナイロンのが歴史があるからまぁそれは仕方ないと認めましょう。21カルカッタコンクエスト SVS インフィニティさえあればさ、外部ブレーキ無段階の調整が可能になるから、自分の思い通りにできるからさフロロカーボン派の俺としても満足てきる、DC ブレーキの外部ダイヤルみたいに1から4しかない大雑把なさ、もう1と2の間が欲しいのに2になったらもうブレーキ効きすぎて使う気にならないそういう感じはないんでね、カルコンの場合さ >>602
本当お馬鹿さんには、何言っても無駄だな。
吸水劣化すると書いているじゃないか？
お前がしこたま吸水すると言うから詳しく教えてくれと言っているだけだよ。 >>604
DC嫌なら、もう使わないでいいじゃない
もう解決したね。 >>588
改行しろとは言ってるが改行「しまくれ」とは言ってないのよ
なんか色々大変そうだが頑張れよ >>604
ナイロンモードはナイロンライン基準でチューニングしてるだろうけど
フロロモードはフロロラインを基準に設定してると思うよw
安全マージン取りすぎてるからかフロロラインなのにナイロンモード使う方が飛ぶという状況はあるあるだけど
それはDCの設定がクソという話であって、フロロラインよりナイロンラインの方が弱いブレーキでもトラブル無く飛ぶという事実はひっくり返らないよ >>586
書いてある事ちゃんと読めよ
ナイロンだろうがフロロだろうが遠投したら使い物にならんし傷が入る前提ならフロロが1番強い
書いてる通りPEにロングリーダーに落ち着く
PE使えない下手な奴は知らんが
みんな変わって来てる
リーダー15m位迄なら感度もボヤける事ないし
コスパ高い
勝手に脳内変換すんなし
ものっそ屁理屈多そうな奴だな >>592
飛距離は確かにPE>ナイロン>フロロで概ね合ってるやろうけど必ず軽いスプールの方が飛距離伸びるとは限らんよ >>610
リーダー15mってめっちゃボヤけるやん アンタレスでナイロンモードが1番飛ぶって？そりゃそうでしょ、だって誰が監修してると思ってるんです？ >>611
同意!重いルアーなら重いスプールのほうが飛ぶ。軽いスプールのほうがバス釣りの実釣ではメリット多いけどね >>611
えっ
シマノに聞いてみな、スプール軽く作る理由、そんな馬鹿な発言出来なくなると思うから。 >>610
フロロが一番強い？
直接、結束強度弱いフロロが一番強いとか馬鹿じゃないの？
耐磨耗でもフロロより強い糸は今はあるんだよ。
リーダーにしたって15mなんてするか？
普通1～2mじゃないのリーダーなんて、
お前釣りした事ないだろ？
マイクロガイド主流のバスロッドでリーダー15mなんてしたら糸がガイドに絡んで釣りにならんだろ？ 超ロングリーダーにしてレスポンス重視にするのは今の流行やんw リーダーが短くなればなるほどPEラインの比率が上がってレスポンス上がるのが普通なんだが？
数年前の長文がパンチングにはリーダーって暴れてた頃の流れに似てるなw >>616
ロングリーダーはベイトの話じゃないか？
傷が入る前提ならフロロが一番強いは有り得ないが >>618
違うな
PE1.5を巻いて上からリーダーという名のメインラインを40m位巻くんだよ
遠投時のみPEラインでるみたいな
流行やろが超超ロングリーダーな なるほど、そういう用途か、難易度高すぎて一般的じゃないね。 >>613
それなユーザー側が彼に合わせて自ら矯正しなければ幸せになれないように全部作ってあるんだよね、右投げ右巻きだってそうだよね、左右非対称のクラッチが右投げ左巻きだと物凄い不便になるように作ってあるんだから、自然に正しい方向に強制されてしまうんだよ、それはナイロンラインも同じなんだよ、ナイロンライン使いとして自ら気付き矯正して生まれ変わった時に初めて、ナイロンモード DC ブレーキが真価を発揮するわけですよ、超遠投が決まりハッピーになれる具合です、全部そんな感じですよね、わざわざフロロカーボンだと超遠投が決まらないように作ってあるとは言ってませんからね。因みにオレは普通にベイトリールは持ち替えてパーミングしてます。 バス釣り ロングリーダー
バス釣り 超ロングリーダー
でググってもそういう用途の記事はページ上部にはなさげ。
大抵5m-10mのロングリーダー、いわゆるピッチング程度で使える長さか。
PEライン絡むとスレが荒れるから俺はここまでせっかくなんでPEラインスレにコピペしとく 新品で買ってきたメタ用シャロースプールのSVSのブレーキシューが1つだけ90度以上開くんだけどこれって不良品だよな？
他の3つは90度くらいのところで止まるけど、明らかに1つだけ行きすぎるや >>608
繰り返しになるけど降ろしたてのナイロンは耐久力もあるし遠投も決まりますね、ナイロンモードDCブレーキ凄えなって浮かれてましたよ、その時に大物がかかったんだけどラインブレイクです、検証した結果ナイロンラインを長期間連続使用したことにより劣化したことによるラインブレイクでした、じゃあ遠投いらなくね？もうフロロカーボンで良くない？ナイロンラインの管理なんで超めんどくせえじゃんそんなもんできるかと、ずぼらな私でもフロロカーボンならノーメンテでも突然の大物でもしっかりキャッチできる、全く劣化しない頑丈なフロロカーボンを使いたい。遠投したい人はナイロン使って遠投ガンガン決めてください、私はフロロカーボンで突然の大物を確実にキャッチします。 >>623
超遠投しない釣りならモノフィラで12lb.100m巻くよりPEで下巻きしてメイン50m位にした方がレスポンス上がるし経済的ってだけの話しよ >>627
フロロカーボンめちゃくちゃ長持ちするわ、ラインブレイクしたことがないよフロロカーボンでさコレまじな、別にナイロンを使ってまで遠投したいとは思わないんだよ、ナイロンの限界にぶち当たるにはまずロクマルを釣ることが最低条件だ、その時初めてナイロンの限界に気付くんだね、はい論破。 そういや、バンタムmglのシャロースプールを買う前はノーマルスプールにフロマイ16lbを80m入れて残りの隙間を太PEラインでかさ増しして使ってたが。
その後にわざわざシャロースプールを買って使っても大した効果も体感できなかったんなあ。
夢屋のシャロースプールいるか？ 太PEでの傘増しだけで良くね？ ノーマルとシャローにそれぞれ異なるラインを巻いて持ち歩くのは有りだとは思う。 >>616
傷入った状態でって書いてるの読めよ
自分に都合の良い解釈しか出来ない残念なやつなのはわかってたがほんと残念な奴だな
そもそも結束強度とか言ってるがバス釣りって100％ノット使ってない奴のが多いだろw
フロロより傷に強いライン有るって言うのは勝手だが俺は実際の釣果でしか判断しないんだよ
2号でブリ取った時もハリスがズルズルだったから信頼して同じ物使ってるだけ
強いって言われてるライン色々試したけど手放しで納得出来る物なんてそんなに無い
そもそもバスなんてたいして引かないんだから好きなライン使えば良いでfa >>629
フロロ使って遠投すると比重が重い事のデメリットがめちゃくちゃ出てくるんだよ
14lbとかせいぜい16lbくらいまでならいいけど
20lbとか25lbになってくるとズルズルに底引きずるし
リフトアンドフォールしようとしても跳ね上げできない。
そのデメリットが顕著化しないようにフロロの16lbまで落として使うくらいならナイロン20lbや25lbを選ぶわ
ラインに伸びがあるし強度自体も上がるから硬くて強いロッド使えるようになるし
ロクマル掛けた時にどっちが強いか明らかでしょ？ >>629
お前と議論してるつもりはないしフロロもナイロンも否定してない
いい加減スレチだからやめろと言ってるだけ 比重が同じなら沈む速度変わらない筈なのに何かの作用で変わるみたいだな
気合いかな？ >>632
フロロ馬鹿はどっか逝け、
マジうざい。 >>636
ちゃんと読めよw
トップやる時はフロートラインだって書いてんだろw
んでフロロより傷入った時に強いナイロンはなんなんだ？ そんなにフロロ好きなら、いちいち書き込みしないで一人で使ってろ。 >>624
ここで聞くより、シマノに聞いた方が良いよ。 >>638
そんなにふろろきらいならいちいちかきこみしないでつりでもいってこいよ
夜なら60釣りやすいぜ？ >>635
水の抵抗とラインの質量とルアーの重さとの兼ね合いだろ
そんな事も分からんのか >>633
分かったよ、オレもDCブレーキの性能を引き出す為にいずれナイロンを導入するわ、そこまで太いナイロンはまだ試していないからね。課題が増えてしまったよ、ナイロンラインが太くなればその分ロクマルをかける確率が急上昇するんでしょ？ >>634
分かった分かった、でもスレチではないだろ、DCブレーキナイロンモードの件と言い、どう見てもリールの中身の話しなんだから。 >>637
GTRウルトラ知らないのか？
有名ラインだぞ。 何がテストだよw 裏工作ヤル気満々なレスすんじゃねーよ腹痛いじゃねーーかwww >>640
フロロが嫌いとは一言も言ってない。
縦の釣りには良いと言ったし、何でもかんでもフロロが一番言うから否定しただけだ。
いちいち絡むなウザイ。 >>645
GTR良いけど手放しで認めれるラインじゃねーよ
傷入ったら裂けるチーズみたいなって一気に強度落ちるだろ
お前大したもん釣ってねーな
>>648
俺もフロロマンセーじゃねーけど？
勝手に理解した振りすんなゴミ
普通の事も理解出来無いのにこんなとこです能書き垂れてんな
初心者がイキリたいの丸出しだぞ 久々に覗いてみたけど尋常じゃなく精神衛生に良くないスレだな
穢れの掃き溜めという感じ >>615
シマノにエエ感じに比較できるスプールが思い当たらんからダイワの1000番で例えるけど
例えば14lb.のモノフィラでTN70位のルアーを72のMHあたりで投げたとすると重いマグZのスプールの方が軽いSVよりよく飛ぶんよ
SVブーストもSVより重いけど飛距離てるし
ただ同じ位の重さでもスピナべになると適度にブレーキのかかり続けるSVの方が飛行姿勢が安定してよく飛んだりもするんよ
軽いスプールはキャストフィールや軽いキャストでの回り出しや軽い物への対応力やメリットは多いけどある程度ウエイトある物の飛距離となると重いスプールの方が良い場合もあるよ ライン論争スレがあると聞いて来てみた
お前ら今日からヨロシコ‼︎ >>650
マジすか
俺がよく行く他板だとこんな感じが平常運転なところばかりで麻痺しちゃってんのかな？
バス板は他スレネタスレ以外は仲良くやってますね
やっぱバス板は雰囲気良い方なんですね >>651
スプールの重さと飛距離はまさにコレ
何時も軽ければ良いってもんでは無い >>650
シマノ機を使ってたら自然に病むんだよ、左右非対称クラッチで苦しんだ末に右投げ右巻きに自ら矯正してようやく幸せになれたんだ、何故なら持ち替えてパーミングしないと左右非対称のクラッチが親指に刺さるから快適ではない、分かります？次はナイロンラインだ、DCブレーキナイロンモードで超遠投を決めるにはナイロンラインを使うしかないチューニングなっている、だからオレはいずれ自ら矯正してナイロン使いになるんだ、正しいことをしなければ幸せになれない、そういう意地悪な構造になってるのね物理的に。因みにこれはリールの話題だからねラインの話題ではありませんからね。 なんかよくわからないが
ダイワ党民がラインネタを隠れ蓑にしてシマノリール叩きしにきて相対的にダイワリールの地位を高めようとしてるのかな？ >>657
元々ダイワ派だったけど、シマノのリールも良くなってきたからね、今は圧倒的にシマノかな、ここ最近でしょ、ようやくFTBでダイワを追い越した感があるかなベイトフィネス的にさ、それまではダイワのマグネットブレーキは最強だったからさ、遠心ブレーキもインフィニティになってようやくベイトフィネスできるようになったし、昔はアンタレスDCしか選択肢がなかったんだよ、でもフラッグシップを買えるほどの意識もまだなかったからさ、ダイワでベイトフィネスやってる方が幸せだったんだね。 シマノのリールはボート専用ってか
投げる物変えない前提でしか使ってないな
ブレーキ弄るの面倒なんだよ いじるの面倒言うてもなあ。
ブレーキブロック4オンならメモリ1-6でほぼ対応できるでしょ。
メモリダイアルのノールックの手触りで長生できるし、具合が悪いのは19スコーピオンぐらいじゃね？ 遠心でもいいけど完全外部調整にして欲しいわ
そろそろ新型インフィニティ出してもいいと思うが開発してないのかな 恒例だがダイワは早々に新製品の情報が
シマノさんは相変わらず来年までないんだよなぁ
28mmベイトフィネス頼むぜ >>663
年末年始商戦はダイワの一人勝ちやんけ
なんで新製品の発売時期を前倒しせんのやろ？ 最近バス釣りを始めたのですがヴァンフォードを買おうと思ってます。
2000と2500で悩んでいるのですが
プラグもやるなら2500がいいのでしょうか？
ギアはノーマルとハイギアがありますがどっちがいいのでしょうか？ >>665
でも今んとこ地味じゃない？ジリオンHDは34mmになって賛否両論だし。
後はスティーズAHLCとアルファスairのギア比違いだけだろ？ >>666
2500のハイギアがワームもプラグも使いやすい 21メタニウムDC発売されます様に。
エキサイトドラグサウンドもお願い。 初心者がハイギアなんか使ったら早巻きし過ぎて釣れないよw どーせ後々ベイトでハード巻きたくなるからスピニング買うならHGでいいよ。
コレからの季節は底物のワームと鉄板をシャクる様な釣りが主軸になってくるから。
巻物の秋だけどスピニングでデラクー1/4ozを巻くのも有りだし。 >>666
コンプレックスの事は知らんがヴァンフォードはキャスト後にうっかりしてるとこうなるからやめた方がいいw
ヴァンフォード買うならまだ16ストラディックci4の方がいいよ。
https://i.imgur.com/iv2eBRH.jpg ヴァンフォードはベアリングいれてもドラグの滑り出しあんまよくないっぽいね >>665
真似したくないんかね
待つのも楽しみだが、村田さんも言ってたけどある程度予算を見積もりたい気持ちはやはりある
ところでシマノのサイトなんであんなセンスのない商品の撮り方をしたのか謎過ぎる
18ステラですら安っぽくみえるわ
まさに改悪 >>674 フェザリング＝ブレーキって認識。
オープンだと基本投げぱなし
それでいて着水地点の真下付近も探りたいから糸吹けは出しまくりなのよね。
糸吹け出まくった状態からのベール返しての巻き取り開始だからバンフォードだと油断してるとこうなる。
赤ストラではなった事がない。 >>677
うん。
君は基礎からちゃんとやり直した方がいい。 ベイトだってサミングするんだし同じことすればいいだけ
慣れればミスキャストでルアー引っかけること少なくなるし、釣り場汚さずにすむから絶対にやったほうがいいよ ラインを直線的に落とすメンディングのためにも必要だしな >>677
村田基のキャスティング動画見たほうがいいよ。 そこそこ高級機使う人間がこれだもん、メーカーも大変だわ >>665
グローブライトにも少しくらいはウマミ持たせてやらないとな、というシマノの社長の粋な計らい ごもっともごもっとも、ただ風評被害とかいうなしw
ピン狙いする時や強風時はやるべき事はちゃんとやるさ。
ただ1から10まで全集中して遊ばんよ。
楽チョロにノントラブルで遊べるリールがあって。
基礎テクニックを使わにゃトラブルになる構造的にまずいリールはアカンやろ
それがスプールに横溝彫られたヴァンフォード ヴァンフォードの名誉のためにこうフォローしときゃいいのか？
激タフなコンディションの中スレきったバスをミニワームを繊細に操って食わせて獲ったゴーマル。
ゴーマルが獲れたのもヴァンフォードC3000HGがあったからこそ
ヴァンフォードでしか獲れなかったゴーマル。
https://i.imgur.com/ZGRkGLj.jpg
https://i.imgur.com/crPAK3u.jpg >>666
ああ、あとヴァンフォードはチラホラ声が出てる様にベアリング追加してもドラグがちょっと渋いよ。
オープンシャロー、フロロ5lb、なおかつフックのかかり場所が良ければ急に突っ込まれてもラインブレイクはしないと思う。 皆様返信ありがとうございます
ヴァンフォード微妙なんですかね
コンプレックスも考えたのですがベイトも新調予定のため予算オーバーしてしまって断念してしまいましたが
もう少しお金貯めてコンプレックスにしようと思います！
ワームだけやるなら2000番、色々やるなら2500番って認識でいいでしょうか？ ちょくちょく気を抜いて釣りするけど
16ストラディックci4＋C3000HGだと斜め溝だからなりようがないんだわw
https://i.imgur.com/m4KLq0e.jpg >>688
私的に分けるならこんな感じですね
2000番はモノフィラライン4lb.以下
太くてまあ5lb.、ルアー5ｇ以下専用
（自分は2500番でやってます）
2500番は4～6lb.、太くてまあ8lb.
ルアー8ｇ以下
（自分は6lb.6ｇまで、それ以上はベイト） >>688
別にスピニングがワーム専用という訳じゃない。
2000番台でも7～9gくらいの巻きの軽いハードルアーは使える。
ミノー、シャッド、ポッパーなんかは2000でも十分に使える。
余裕が欲しければ2500番台、色々やるなら3000番台、かな。
トラウマの管釣り以外で2000番台を使うメリットはあんまり無いと思う。 >>673
これに関して使い方が悪いとか想像力不足で非難してる奴が居るけど
そういう問題じゃないわ
100パーライントラブル起こさない人は居ない
魚取り込んだ時に竿置いたり、いつの間にかラインが弛む経験誰でもあるだろ
その時こうやって引っ掛かるのはエッジも鋭くラインに傷付ける事になる
釣りしない人が考えたデザインに見えるわ ずっと観てると巻きつき方面白いなｗ
キッチリ食い込んでるｗ >>691
こんなフカフカな状態で普通に使えてると思ってる時点でヤバい奴やんけw 確かにぴったりハマってるな
斜めの加工ならこうはならんだろうし >>696
ライン密度の事を言ってると判断するけどパワースピニングでワームをフルキャストしたりして遊んで
その後にチョイ投げしてキャスト後に10mラインに落とし込んでる最中だからこんなもんよ。
基本的に糸吹け出しまくるワーミングだから
ソルトみたくゴリゴリ巻いて密巻き圧巻きにはならん。 >>686
どうでもいいけど手袋ダサくね？どこの？ >>699
釣具屋行っててきーとに買った安物の保護具だから詳細は知らん。
どこにでも売ってる奴じゃね？
https://i.imgur.com/DgEXR0H.jpg >>700
！？
保護具！！！
手袋してりゃトリプルフック刺さってもダメージ少ないか！！！
早速購入してみます！！
まぢサンクス。 いや保護具といってもフックは貫通するし 仮にグローブの上からフック刺さってカエシまで逝ったら想像するだけで怖いわ
けど藪こぎするときとかはあった方がいいよ 安心感が違う >>701
おい馬鹿早まるなw
藪漕ぎする際に木枝や根っこ掴んだり段差の上り下りで草掴んだりするから薔薇や切れる草で怪我しないだけの物だ。
良環境で遊べてる人はイラン。 >>694
ほんとこれ
俺はその写真見てこのリールは絶対買わんと思った
普通に考えて擁護する余地がない
初心者もエキスパートも関係ない バンフォについては少なからず参考になったと思う者は少なくないだろうね >>692
ありがとうございます。
参考に色々やってみます。
>>693
やっぱり2500番のがいいですよね
コンプレックスの動画見てたら2000番を押してる人が多くて悩んでしまいました >>708
その動画の人は、使うルアーは小さく、ラインは細く、なのでは？
2000番推しじゃなく、そういう小さいルアーでの釣りが好きな人なのでは？
リールのサイズに釣り方を合わせるのではなく、釣り方に対してリールのサイズを合わせた結果が2000番推しなのでは？
動画の内容が「スモールルアーでの楽しみ方」なのでは？
まあ、わからんけどw
独り言だからスルーしてちょ。 >>708
軽さ重視なら2000やC2500も良いよ
けど折角ロングスプールが最近採用され売りになってるから
それを味わいたいなら2500が良い
あと、バスならノーマルギアの方が個人的には使い易い
理由は主に2つ
1つはノーマルでもスピはそもそも80cm巻ける、ベイトのHGと変わらない
2つ目はハンドルが（機種にもよるけど）2500のHGを境に長くなる
個人的には長くなるとウザったく感じる >>694
そうかな？
見たところ>>673のはライン巻きすぎだと思う
どう見てもスプールの容量超えてる >>673
ライン巻きすぎな気がするけどそうでもないの？ >>711
ちょっと前にあったゼノンの炎上思い出すな >>711
>>712
赤ストラはちょっとラインが目減りしてるけどライン量はどっちもスプールエッジの上部で合わせてるよ。
ヴァンフォードはラインが入る場所の下部がスパっと切れてるけどそれが原因かどうかは不明。
https://i.imgur.com/LF4W1kJ.jpg
https://i.imgur.com/c7lgAbg.jpg 巻きすぎだわ
ARCスプールは少し糸すくなくても抵抗なく出てく 巻き過ぎでトラブル起こしてリールのせい！はメーカーがかわいそう 巻きすぎだわな
どこまで巻いていいか取説に書いてあるやん これって結局スラック出しまくったまま気を抜いて巻いたんでスプールに側面に巻き込んだってだけの話でしょ？
そうなった時にヴァンホは溝があるんでそこに挟まってラインが傷むって言うけど、
他のリールでも最悪スプール内に巻き込んだりするから結局気を付けましょうとしか マジか…
巻く量関係なく起きる現象って事すら想像出来ないのか
もう少し考えてから書き込んだら？ まぁ後は基本のフェザリングが出来てないって所かね
ラインローラーに乗せてあげないと >>724
遊び程度の釣りで毎回できないらしいよw 初心者あるある
ちょっと少なめでも飛距離変わらないのに目一杯入れる 3時間で10m以上ボロボロになるから、釣行毎に15mくらい捨ててるから、目一杯巻くわ これヴァンフォのC3000HGでいいのかな？
MHGじゃないならラインはだいぶ下巻き
してるんかな？どういうセッティングこれ？ ストラの写真だってこのままベール返して巻いたらライン巻き込む可能性大なんだから、基本的にはラインの扱い気をつけようよとしか言われようがないと思うが…
てかちょい投げで10m落としこみ中って事は20mも糸出てないでしょこれ
仮にヴァンホと同じくらい糸巻いてたら結局トラブる画しか浮かばんわ >>728
両方C3000HG、1番ラインキャパあるスプール。
PEライン150mを先に巻いてその上から下巻きをスプールエッジまで巻いて2回ひっくり返して下巻きから巻き直してピッタリセッティング。 >>729
>>691の画像の事で言ってると判断したけど画像は作為的にラインをワザと上に乗せて写真撮ってるだけ。
普段の使い方だとこうなる事はほぼない。
赤ストラ使い出して2台目の3年目くらいかな？ 不思議とスプール周りでの巻き込みトラブルやラインがドバっと出てのライントラブルはない。 >>730
なるほど、、やはり結構巻きますよね・・・
返レスありがとうございます >>731
作為的かはどうでもいいけどラインがスプール下に巻かれるのは別にヴァンホのせいじゃない
変な溝にはまるのはヴァンホのせい そういやヴァンフォードのスプールの横溝をセロテープを貼ってハマらないようにして使ってるってレスをどっかでみたなあ。 明らかに量が多いって言われて気になったから
バス釣り スピニング PEライン
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1ページ目の上部7-8件のスピニングリールのライン量は俺と大差ないな。 >>736
731で書いてあるトラブルが起きてない
なら問題ないと思うよ、ベイトだと
エッジぎりはよくないけど 大差ではないよ ちょっとの差なのよ
それがわからんうちは人の言う事聞いといた方がいいんじゃない だからさ、ラインの量とスプールサイドの溝トラブルは別の話だっつうのw
木を見て森を見ない奴多いな、話の本質を理解出来ない 本質とか関係なくて俺らはシンプルにヴァンフォードに興味無いだけよ 溝トラブルなんて二次被害なんだから原因と思われるのライン量や扱いをちゃんとせいって話だろ
どう考えても森がそっちやんけ リールが悪い？ふざけんじゃないよ！悪いのはアナタです！
ってジムに言われるよ？
シャウラ折って1人で騒いでたユーチューバーみたいな奴だな 信者には悪いが正直ジムはもうバス釣り用リールには関わらないほうが正解だと思うよ。 デカいのばかり出すからなぁｗ
今の日本のバス釣りには合わないよね
アンタレスも日本のバス用に小型にした19アンタレスが売れたのが良い例
なのに本人は認めようとしない >>744が言ってんのはキャストに関してジムだったらって話だろ
キャストに関してだけはまだジムは超一流だろ
リールの話なんてしてない >>742
ラインの扱いをちゃんとしてて今まで一度たりともスプールにライン巻きついたことないのか？
そんな奴1人も居ないだろw
>>743
馬鹿は直ぐに騙される ライントラブルに関しては釣行不能にならない限りは許容範囲でしょ。
生きる為に魚を釣る事を選択したバスプロだってバックラ直してるところが映ってたりするしw
キャスト時に周囲の木枝に引っ掛けたらもうアウトw 直径３４ｍｍ、幅１９ｍｍって絶妙のスプールだよね
バックラしにくいし、他を類に見ない使いやすさ
それに気づいたので、もうこれ以外のスプールのついたベイトリールは買わん >>746
19アンタレスとか海釣り目線からダメ出ししてるからね、もう完全に海釣りの人、フロロカーボンにしても塩でラインが2時間で白くなりますよとか、塩とかバス釣りには全く関係ない話しですからね、どの目線だよって話し、だから議論が噛み合わなくなる、ナイロンを推すのだって海釣りでベイトシーバス大遠投が目的で、そもそも遠投なんてしないバス釣りには関係のない話し、まあシーバスなんて大遠投したところで陸っぱりから釣れる確率はゼロに均しい、１０月前後のハイシーズンでプロがウェーディングで真夜中オールして、一匹でたら大喜びするレベル、ボートからじゃないとゲームにならんのだからそもそも、ナイロンラインで大遠投が必要なのかも疑問だ、ていうかソルトはPEで遠投を組むからナイロンの時点でバス釣りの話しなんだよね？って云うね どんなとこに住んでんだよ
誰でも釣れる魚だろシーバスって 先月知り合いがサーフでシーバス２本ワラサ1本ヒラメ1枚釣れたよ >>748
誰でも起こすトラブルが尚更起きやすい状況としか思えないから色んな人に言われてるだけ
トラブった時にあの溝は良くないよねってのは同意だよ 今時バス釣りったって、ねぇ・・・
って感じだからな >>752
地域によっては数年間も釣れてないモードだから仕方ないだろ、そんなことも知らんのか、少なくともブラックバスみたいにポンポン釣れるものではない、ゲーム性も低いのでいるかいないかの２択、シーバスは運ゲーの要素が大きい。シーバスが濃い関東、デカバスが濃い関西、それぞれ事情が違うのだから関東目線ばかり発信されても困りますし、バス釣りでは絶対に関西には勝てないのだから、関東はおとなしくシーバスでも勝手に釣ればいいよ シーバス釣りでは絶対に関東には勝てないのだから、関西はおとなしくバスでも勝手に釣ればいいよ >>758
だからいちいちバス釣りを必死に下げなくてもいいじゃん？バス釣りを下げたらシーバスの地位が上がるとでも思ってんのかねソルター共はさ、いろんなところでバサーに対してイチャモンつけてくるのがソルターの特徴だよな、バス釣りが終わってんのは関東だけだろ、関西のバス釣りは終わってねえし、一緒くたにされても困るんだがな、関東人だけがバス釣りは終わったって毎日毎日ブツブツほざくもんだからさ、可哀相になるよね、餌とかも違うからロクマルには成長しないんだよね。 >>757
あんたが1番自分の地域目線で話してるじゃん
自己矛盾が過ぎるだろ…
そもそもどの地域がそんなに釣れないの？ >>760
東日本は餌が違うからロクマルには成長しないんだよ、諦めてシーバスとか怪魚wでも釣ってろよ、その方が幸せになれるよ。てかいちいちバス釣りに絡んでくるなよ、バス釣りからシーバスに転向する奴なんているとでも？シーバスに引っ張り込もうとしたところで、あんなに食いが渋い陸っぱりソルトゲームに適応できる奴は極一部だろうね、チャーター船使うくらいじゃないと楽しない この読みづらい文章書くやつって定期的に湧くやつなの？ >>745
バス釣りなんてとっくに見限ってるよ
むしろ馬鹿にしてる >>762
作文書くとき段落の意味理解できなかったでしょ？ >>764
見限ってるし馬鹿にしてるのに
バス用アンタレスの開発から外すと拗ねる
すぐdisるくせにみんなからチヤホヤされたい典型的な老害w >>759
いや、よく読めよ>>757の言ってる事は>>758でもあるという事なだけだぞ
俺の意見では無い >>757
良く釣れる所行け
バス入ってない野池で釣りしてもバス釣れないの理解出来無いタイプだなお前w >>762
・亀山で60釣れる
・俺自身が東京転勤でバス釣りからシーバスに転向した経験あり
余裕で反証だせちゃうんだけど…
まあそれはどうでもいいや
本当に聞きたいのはシーバスがそんな極端に釣れない場所ってどこ？ってことなんだよ >>764
そう思うからもうバス釣りのリールに関わるなと言ってるんだよね～ >>762
琵琶湖ホームでボートで毎週ガンガンやってたがシーバスやりだしてから年５～６回回に減ったが… >>769
お前が先に言えよ何処の川がホームなんだよ、シーバスが釣れまくる川か？ とっくの昔に見事に外されてるのに、村田はもう関わるな～とかいつまで言ってんだか… >>773
そもそもいまシーバスやってないけど…
やってたときは川だと東京は隅田川、福岡は御笠川でよく釣ってたよ
では今度はあなたの激シブホームを教えてもらっていいですか？ だから何時何分何月何日に大型のシーバスを釣ったんだ？釣ってるなら言えるはずだけど >776
え？どこからそんな話になったの？
まあやり取りしても無駄だろうしスレ違いだからここまでにしとく
でもさシーバス釣り下手だったんだろうけどその釣りを怨むようなことはやめなよ
ホームも言ったらそんな釣れない場所じゃないってツッコミ入るから言えないんでしょ
なんか見てて痛々しいよ 昭和の小学生みたいなことマジでいう奴いるんかw
すげーな関西 ホントにソルターって頭オカシイんだな、わざわざバス板までやってきてシーバスの宣伝してさ、これがソルターの図々しいところ、いちいち絡んでくるなよ、兎に角大型のシーバスを釣ってから言ってくださいね。 いやいや、シーバス言い出したのお前>>751やんけ
ツッコミどころ満載で攻撃的なレスした結果案の定突っ込まれて
ナンジナンプン言い出したのがお前 疑問なんですが、バス釣りをバカにしてる感のある、某王様をなんで崇拝しちゃうんです？投げるのが上手くて昔はよく釣ってたから思い出補正？ >>778
釣れる’’場所’’の話ししてるのになんでサイズの話にすり替えてんだ？会話しろや そもそもこいつルアーでまともに魚釣った事無い
バスもまともに釣れないからソルト行ってシーバスやってみたけど
バスよりきつくてバッキバキにへし折れて腐って枯れてる
とりあえずアジングでもどうぞ
魚釣りたいだけならサビキとかも良いよ >>784
疑問なんですが、具体的にどの書き込みが某王様を崇拝してるレスに見えるんです？ >>786
自己紹介乙、アジングかw一生やってろバカw >>788
釣りした事無いから釣れない場所も言えないのなw 関東なら60のスモールも釣れるぞ。
諸事情から公にはならないが 関東河川はスモールに支配されつつある
西日本特に琵琶湖はそうならない事を願うよ
淀川とかでスモール釣れたって喜んでる人いるけど、スモールばかりになってしまうと色んなルアーや釣り方に反応してくれるラージの有り難みがよくわかる 19アンタレスって中のネジが外れるって聞いたけど自分で分解したら保証受けられない？一時期カラカラ言ってた気がしてたけど今は普通に使えてる。 バス釣り見限ったとか言いつつバス板に来てて草
でかいシーバスのポイントどころかバス釣れないから拗ねてるんだなwwwww 俺が思うに、ジムが「小さいリールはダメ」っていうからそれに乗せられて、デカい
リールを買う、それに合ったロッドもヘビーなもの、ラインも極太いものを揃える・・・
こうしていつの間にか海釣り用品一式を買い揃えることになる
で、気づいた時には国内バスフィッシングとは、かけ離れたタックルを持て余すように
なり、やり場のない怒りがこみあげてくる
バス板でそれを発散するのが日課になる、見方を変えれば上の彼も被害者かも知れない 送料で1ピースロッドは死んだ
竿屋がソルトに逃げればリールもソルトに逃げるしかないでしょ
バス専おじさんは手首ストレッチして注油しといたほうがいいと思うけどねぇ バスももう1ピースやめたらいいのに
時代から取り残されすぎだろ これからはキャットフィッシュなのねん
(バスも釣れるよ) >>792
春以外は沖にいる個体が多い。
夏以降は岸沿いにたまるのはノンキーばかり。
デカイのがシャローで釣れたりもするけれど回遊性が高い。
ストラクチャーに奥にいつく場合は少なく回遊している個体がちょっと立ち寄る感じ。
地形の変化とベイトマジ大事。
初めての場所で魚探がないとマゾい。
スポーニング以外で接近して丁寧にストラクチャーを撃ってデカいのを釣るやり方が成立しにくい。
バンクビーターの人々は確実にラージの方が楽しい。 村田のいうこと信じるやついるんだ
沖でバス釣りしたらいいじゃん 河川スモールの話で村田がどうとか誰も言ってないけど… バス釣り(せこ釣り)否定されてとにかく憎くてしょうがないんでしょう？ ブラックバスを否定したのは日本国なんで俺らに文句言われてもなぁ シーバスとかチャリで旧江戸10分で行けるから飽きた 多分霞ヶ浦のパターンが変わっているのはキャットのせいだな なあひとつ聞いていいか？
バンタムを中古で買ってすぐにベアリングの脱脂をしたんだけどこれベアリングにOリング付いてるのな
このOリングが付いてる方をどっち側にしてはめればいいんだ？ >>812
どっちのスプール支持ベアリングなのかわからんが
サイドプレートベアリングもスプールベアリングも両方ともゴム輪はサイドプレート側。
別にどっちでも問題ないと思うよ >>814
サンキュー
ちなみにどっちも分からなかった 小池のババアが何も考えずに適当にやったこと
だから俺たちも適当にリリ禁だろうが何だろうがリリースしまくるのがよい
外来魚だろうが内国産だろうが知ったこっちゃない >>804
すげー、感心するわ。
ラージを引きずって釣りしてるとスモールになかなか出会わないよな、一生懸命ストラクチャー周り探索しても姿みえず、沖のブレイク辺りを悠々と泳いでたりするよな。 川でヘビキャロとかならラージと同じ釣り方で釣れんのかね? 久々に邪魔するで〜♪♪♪
中華そば＆ラーメンの食べ歩きメインのYou Tube立ち上げたから良かったら見たってや〜♪♪♪
https://youtube.com/channel/UCZvyK__MeLnXkmcIdfCOsfA ちょっと聞きたいんですが、村田さんが19アンタレス全く売れてないとよく言ってますが実際は人気なような気がします。
あの方はシマノの売り上げ全体で言っているのではなく、潮来釣具センターのみの売上で言っているのでしょうか？
村田さんが経営している釣具屋のため同じ考えを持つ信者さんが集まるから糸巻き量の多いDCMDが売れてるのだと思います。
自分抜きで開発されてたのが気に入らないのでしょうか？ >>821
そうだとおもいますよ
１９アンタレスはいままでのアンタレスの中では評判いいですね
でもアンタレス自体もう時代遅れ >>821
まあそういう事だよ
たまに良い事も言うけど基本的に自分大好きのセールストークだから あそこまで俺すげえって言える人間て正直理解出来ないわ
自分の非なんか絶対認めないんだろうけど
そういう人間てマジで宇宙人の様にしか思えない それを世界は自己愛性パーソナリティ障害と呼ぶんだぜ DCMDなんて別ジャンルだし
比較するなら20メタでは？ まあSVが優秀過ぎて遠心のリール使うの億劫になってるわ
ルアー変えてもブレーキ弄らないで着水サミングのみで使えるから
今オカッパリで1本持ち歩きだと選択から外れるな オカッパだろうとボートだろうと
ベイト1本でビッグベイト、巻物、カトテノーシンカーで遊ぶにゃライン問題が出てきて結局3本は持ち歩くから関係ないしブレーキ問題なんか出てこない。
そもそもオカッパのベイト1本なんてやれる範囲狭いからそれほどブレーキいじる必要もない。 ダイワのベイトのことはさっぱり知らんがあっちは外部ダイヤルが20段階近くあるんだっけ？w
それだけありゃ迷うわなw
シマノSVSインフィニティは外部6段階しかないからな、内部は4オン固定で後はノールックで外部微調整できるからなんも苦にならん。 慣れてくりゃ特に問題ないし。
ビギナーに教えるにしても内部4オン、外部6で後は投げながら少しずつ下げてってねでいい、6段階の調整なんてすぐできる様になる。
20段階の調整は20から始めたとしてすげえめんどくせえぞ、3倍はあるじゃんw 実際慣れたら使うのは4～8の間位で内部とかイジること100%無いからダイワのほうが楽だけどね。何で20まであるのかは疑問 シマノ好きなんだけどこう言うユーザーが使ってるから恥ずかしくなるんだよなぁ >>827がオカ1本で具体的に何して遊んでんのさ？
シビアな事じゃなく、どーせテキトーにやってもどーとでもなる事だろ？
ピーナッツ2投げててTDバイブを投げるとかさw >>833
単純にシマノ製品のクレームだけならまだしもダイワと相対比較して文句言ってるアンタはシマノスキーじゃないよ
単にそう思い込んでるだけ。
しかも他人を持ち出してメーカー批判と後の骨頂だろ。
君は大人しくダイワのおもちゃでジャッカルやレイドのルアー投げて遊んでなさい。
もうこのスレにレス禁止。 19アンタレスは目盛りが15個ある一方、21カルコンは目盛りは真ん中の一つしかないのだが…
逆に6段階のSVSインフィニティなんてあるのか？ メタの外部ダイヤルのこと言ってるんじゃない？
まぁ20メタは駄作だと思ってるけど。
客観的に見て21ジリオンのほうが上
mmギアの問題無ければ16メタは好きだけどね でも21ジリはパーミング感うんこだよ
コンパクトなのに高さが高すぎるからロッドとの一体感まるでなし
20メタはパーミングしやすくて良いよ >>838
パーミングはどっちも大差無いかな。どっちも優秀だと思うよ。
20メタはギア比と巻き上げ長が16より落ちたのとmmギアの問題が解決していないのがな～。まぁコレは俺がメタを打ち物にしか使ってないからそう思うんだけど。
オールラウンダーもしくは巻き物全般においてはSVブーストはマジで凄いよ。
21ジリオンの唯一イマイチなのがエンジンプレートの色が安臭いことかな。
まぁ16メタもカラーリング一緒だけどね >>839
そうかなー？
まあこれも含めてパーミングって言ってたんですけどジリオンだとキャスト時スプールが上にあり過ぎるせいでサミングがしにくくないです？
メタなら指の腹でサミング出来るのにジリは上にあるせいで親指先でサミングする事になって上手く力のコントロールご出来ないのが気になりますがねー？？
ギアやら巻長よりキャストに関わる部分がこんなんだと投げる気無くしますけど
ましてやエンジンプレートなんてクソどうでも良いですwww 一般的には指の腹じゃなく指先でサミングすんじゃねーの？ いちいち突っかかるような書き方する時点で頭おかしい >>842
うん。基本指先だね。けど俺の場合接近戦だと左で投げることあるからその時はパーミングしたままだから指の腹になるね。
でも気にならないな。そもそも最近のリールなんて着水の時しかサミングしない。
シマノだろうとダイワだろうと。 外部ダイヤルなんてメモリが細かく書いてあるか大雑把に書いてあるかってだけでどちらも無段階だろ >>846
そうそうダイヤルなんてただの目印だからな
同じ設定出せるようにするための
メモリは少なすぎると使いにくいが、何段階だからすごいとかは別に無い フリーで1m落としたら自動で設定出る様にしてくれたらいいのに SV使って着水サミングだけで良いとか言ってる人がここのスレの人とソリが合うわけがない
ライトソルトにステのCT SV使ってるけど、ノーサミングで釣りするなんてストレス過ぎて考えられんね
もっとピーキーにしてスプールの回転を親指で感じながら投げた方が気持ちいいし伸びる
遠心好きだからこそ、例えSVでもそういうセッティングしちゃうね
普段は19アンタレスです、はい サイドプレートの外部ダイアルの位置が非常に重要。
良 バンタムmgl 、SLXmgl、20メタニウム
可 16スコーピオン
お前は絶対に許さん 19スコーピオン
ダイワ？ダイワやアブの事が知らん、サイドプレート側を上に向けて目視しながらカチカチカチカチとイジってんじゃね？ >>831
ダイワだシマノだ言わんで両方買って
使ったらいいだろ、、、
そんなとこにこだわってる方がニワカの浅さ出とるよ。
大遠投にDCフィネスにSV車載にアブで皆幸せだ。 >>851
SVSインフィニティがでるまでシマノのブレーキ調整は目視じゃないと無理だった。ダイワは20年以上前から方式変わってないから当時から慣れれば目視なんかしないよ。
1番クソなのはシマノBFSのダイヤル
クリック音無くてクソ硬い >>850
村田もサミングは着水だけと言ってるんだよな >>852
SVを車に載せてアブで皆が幸せって何？ こだわりも何もシマノのリールにしか興味がないいうてるのに
わざわざシマノのリールスレに工作しに出張しにくるから困る。
>>851のレスに対してメーカー否定の部分だけに喜んで飛びついてきてるあたりがホント確定的に明らかな押し売り厨だものw
以前はベイトリール総合スレあったんだからまた立てて相対比較すりゃあいいじゃんよ。 リール総合スレでも立てて3社の違いが分かる者同士であーだこーだ仲良く罵り合えばいいじゃんよ。
俺は他所のリールの事はシラネだから立ったとしても覗きもしないしレスもせんよ。 >>855
大遠投DCの所は抜くんかwそういうところぞ、シマ脳の嫌われるところは マイクロモジュールはいつになったら廃止になるのかね
スーパースローオシュレーションの時もそうだったが意地張って突っ張るなよ
シマノ好きだけどこのこの二つだけはついていけないわ >>853
プレート裏から調整して緩くしちゃった
>>854
それで良いと思ってるならどうぞ、としかね
着水サミングで十分な設定では個人的に良いキャストフィールだとは思わないし、飛距離も満足に出ないからさ >>861
そう言いながらフルキャストでバチーンってルアー飛ばすんだよね 投げ方がおかしいからブレーキ緩めるとずっとサミングしてないとバックラッしちゃうんだろうな その辺は人によるから他人の設定あれこれ言うのはヤボだわ
ダイワの話になってしまうけど、サポートしてる人でも
HLCでブレーキ4とか使う村上と、SVでブレーキ12を常用する大森が居るんだしw 大森って人は知らないけど
村上はHLCでマグブレーキ4ならメカニカルはゼロポジより20度から30度締め込んでブレーキ強くしてるだろ >>865
流石に大森を知らないのは…バスプロ会のイチロー的存在だよ
村上はHLCの時にこういう使い方あるよと言ってただけで今はメカニカルとか面倒くてイジらんと村上的で言ってた気がする >>869
バスやっててもバスプロに興味ないと案外知らんで オレも名前くらいは5chとかみてるから知ってるけど顔はうろ覚えで写真見ても当てられるか自信ないわ もしそうなった時はどう褒めちぎって前モデルをどうディスるか見たいな なんか変な機構付けてこなけりゃ良いんだが
自動フェザリングとか… >>862
8ポンドラインに16gジグでパチンとしたことならあるぜ
>>863
キャストうまくはないね
30mmと34mmでスプール径は違うけどステCT、19アンタレスで同じルアー投げてるのにステでバックラッシュしまくるから笑
SVよりもSVSインフィニティの方が個人的に優秀だと思う >>875
プッシュボタンで投げれるようになるとか ステでバックラしまくるって
それ逆説的に19アンタでどんだけブレーキ締めとんねんって話になるけどw >>880
メカニカルはゼロポジじゃなくて両方ともクラッチ切ってするする落ちるくらいにしてるよ
アンタレスは中2個外半分くらいのブレーキで使うのが基本でそこからルアーに合わせて外を調整してる
これでも締めすぎなのか？ ステでバックラしまくるって壊れてると思われる
修理出す方がいいぞ
ブレーキ強くしたらそこそこ飛んで着水サミング要らないレベルだぞ >>870
俺もプロは興味無いよ。でも村上知ってるんなら知ってても良さそうだけど
>>882
ゼロポジより緩めても意味ないけどね。スプール左右にブレまくって逆に飛ばんかったりするし。
てか流石にステてゆうかSVでバックラしまくるのは壊れとるとしか思えん。
俺もSVSインフィニティ優秀だとは思うが投げ感の好みの差はあってもトラブルレス性能でSVSがSVより上ってことは通常なら絶対にあり得ない 近場の釣具屋のアルテグラは展示品すら売っぱらっちまってる 30年位スコとメタ使ってきて、小学生以来のダイワでタトゥーラ買ったけど、
道具としての使い心地はタトゥーラだわ…SVがこんなに良いなんて目から鱗。
俺の行くフィールドレベルでは20Mも飛ばせば必要十分だし
まぁ巻き心地は4年使い倒した16メタ以下だけど。 >>885
svsインフィニティはフロロカーボンじゃないと性能を引き出しきれないよ、云うてそんな大差ないけどね、でもフロロカーボンが一番飛ぶしノーストレスで安定しているのは事実。同じシマノでもDCブレーキの場合は事情が変わる、ナイロンが一番飛ぶね、PEスピニングよりも飛ぶからね、ベイトシーバスでも使えるね他の追随を許さないあの飛距離は異常でした。実はpeラインは飛ばないんだよね、遠投競技の常連の偉い人もそう言ってましたよ。 >>892
ベイトシーバスやってるから分かるが細糸PEのスピニングに飛距離で勝つなんてあり得ないね。あるとしたらクソ重いメタルジグの無風、追い風の時だけ。勝てると言うなら比較した人が相当下手なんじゃない？
後DCが飛ぶと言ってもアンタレス系だけでサミング普通に出来る人ならSVSとかマグZは変わらん位飛ぶよ。メタDC以下はそもそも大したことない。20g以下ならベイトPEならアンタレス系よりモアザンのほうが飛ぶ。
というか飛距離の話じゃ無くてトラブルレス性能でSVSがSVに勝てるのは絶対無いと言ってるんだが… >>873
マジでそうなったら18ステラ買い足し決定やわ みんな見えてるから大丈夫
だけど同じ太さのPEとモノフィラならPEのが飛ばないだろうな少しの差だろうが
同じ強度のラインならPEのが圧倒的に飛ぶから比較する意味無いんだけどな
当たり前の話だけどDCの良いところは遠投きくのにバックラしにくいってだけ
一部のサミングの神達並の飛距離を気楽に出せるけど本気のサミングの神には勝てない
まぁもう一回りしたら神がったサミングする人なんて居なくなるかも知れないが >>890
うん
巻きメインだから必要。
というか、スピニングはシーバス用しか持ってない。 >>891
マスゲンのレベルならこっちやん
レヴェル >>898
確かにそっちやなwでも上から目線な感じが似てたぞ(・ω・) >>897
巻きメインでもタトゥーらの
ほうがいいの？メタのほうが
いい感じするけど…まあ好み
もあるか >>893
いいえ、スピニングリール0.4号 Pitbull もちろん素晴らしい飛距離ですが、メタニウム DC ナイロンの飛距離はさらにそれを上回っています、勿論実用的なルアーである小型ミノーでの比較の話しですけどね。PE ベイトリールの場合はPEだろうがナイロンだろうが飛距離に差はないと思います。SV ってSV スプールのことか？それを言うならSV スプール vs MGLじゃね？どういう意味？お前ホンマに理解してんの？ >>899
20mですむフィールドなんて
なかなかないし気になるやん？
別に上から語ったつもりはないよ >>896
遠投競技ではナイロンを使うんですよpeラインは飛ばないから使いません、常識ですよ 何故か遠投競技の話になってる
あれはテクニックも道具も全然違うから普通の人には参考にならない
極論好きな人には心の拠り所なのかも知れないけど滑稽だね >>903
スポーツキャスティングしてる奴知り合いに居て5号で150m位投げるんだが
同強度のPEだと200m軽く超えるぞ
300m入れてるスプールがほとんど無くなって下巻き見えるからな 新品ヴァンフォードC3000HGが特別価格の16Kで売ってた。
シャロースプールだったらバス用に買ったかもな。 >>901
自分のレス含めスレッド100回くらい見直そうかw話の流れ掴めてないのいつもあんただけだよ >>905
そうなの？兎に角シマノにDCブレーキがある時点でDaiwaは厳しいと思うわ、DCブレーキはナイロンでしか使う意味がない、あえて断言するねナイロン専用機であると、それがDCブレーキ。svsインフィニティの場合はフロロカーボン専用機と理解している、ナイロンでも使えないことはないが、フロロカーボンが安定している、そしてpeラインに関してはもはやベイトリールに巻くものではない、リールが壊れるだけ、peラインはスピニングリール専用ラインなんだよ、スピニングリールはpeしか使わない。 >>907
勿論トラブルレス性能でもDCブレーキ>>>>>svsインフィニティ<<<<<<<<<だいわマグネットブレーキかな。
svブーストは使ったことないから知らん、だが15メタニウムはMGLではないけどアホみたいに飛ぶからね、しかもバックラッシュなし。つまりスプールが重かろうが飛距離には影響はない、ベイトフィネス的な影響すらも正直ないと思っている、スプールの軽さ程度でそんな違いは生じない。トラブルレス性能についてもsvsインフィニティに相性の良いフロロカーボンを使えば解決する問題、単にそれができていないだけ。 フロロ嫌いだから♾使えねえじゃねえかちくしょうw(・ω・) 分かったから、該当スレでも探してよそでやって下さい。 >>911
逃げたか雑魚がゴミが、へいへい！ピッチャービビってるー！ とりあえず投げ釣りスレにいってスピニングにPEよりベイトにナイロンのほうが飛ぶって言ってきなよ
ちゃんと僕はバス釣りしかやった事ありませんって自己紹介してね 初代アンタだが、SVSのフタネジ締め過ぎるとスプール回らなくなるがフタいかれたか？ >>916
メカニカル緩めてもそうなるならどっかおかしいな >>901
シーバスでpe0,4なんか巻くアホいるかよwwメバルかなんかと間違って無いか？
無知なら大人しくしてろ。
頑張って買ったメタDC好きなの分かるが飛距離は残念ながら普通だよ。20メタ、さらにいけばSVじゃない19タトゥーラにもバイブなんかは飛距離で負ける。そんなに難しいサミングしなくてもね。後SVSはおろかDCでもトラブルレス性能はSVに勝てない。
DCは重量級遠投ならアンタDCは素晴らしい。けどバス釣りにおいては1番いらないブレーキシステムだと思う。 後PEだとベイトは壊れるとかDCでベイトフィネスとか流石にギャグだよなww
もはやこのスレの人間どころかシマノ関係者ですら大笑いするようなこと書くなよw
狙ってやってるんだったら凄いけどねww SVは食わず嫌いは駄目だと思って頑張って使ってみたけど長年遠心ばかり使ってたせいかどうも上手く投げれなくてしんどい
リリースのベストタイミングが遠心となんか違うし遠心と同じ感覚で投げると最後の一伸びが無くて毎回きっちり狙った所の30cm手前くらいに落ちるし
マグフォースZはほぼ遠心と同じ感覚で投げられたけど、SVは自分には相当慣れが必要と悟ったわ
軽い物を雑に投げてもバックラしにくいのは確かに感じたけどね >>921
確かに遠心とは違うね。SVはどちらかと言うと軽めの力で投げて必要充分な距離をトラブルレスに出すシステムだから力んで投げてもあまり飛距離変わらない。
だから小場所とかボートでシャローを流すのに1番向いてる。
遠投で後半の伸び感欲しいならやっぱりSVSかマグZだよ。
SVブーストはだいぶ伸び感でたけどSVSとかマグZの伸び感好きな人だとそれでも物足りないだろうね。 バックラバックラって、、道具を使いこなそうとする気があるのか、、 買った道具に慣れれば良いだけなのに、不器用で道具のせいにするタイプが多いな 20メタニウムノーマルギアにバンタムXGのハンドルとSLXbfsのハンドルノブを装着。
これで来シーズンはトップでボバボバ間違いなし >>919
PE ライン0.4号は確かに高切れしまくるクソラインだったけれど、今回 PE ラインを買ったこと自体初めてだったんだから仕方がないだろう？巻き物系の遠投は本来スピニングリールだけで十分なんだよね、それを言い出したら本来ベイトリールはボートからの近距離キャストしか必要はない、ショアのベイトシーバスなんてもんもそのうち廃れるんじゃないかと思っているよ、トラブルレス性能云々を言い出したら PEスピニングリールが最強だからね、それとオレの今の主力は21カルカッタコンクエストなんだそこんとこ間違えるなよ。 >>920
PE ラインはベイトスプールの底でガチガチに固まっててスプールからはがれなくなるんだから仕方ないだろうが、これほどトラブルレス性能からかけ離れた LINE も存在しないわ PE0.6以下はリアルデシテックスしか使わないわ
ピットブル使うやつwww 自分の色を出そうとしてるエアプくせぇ半コテ状態のやつらはなんなんだろうね >>926
なんか言ってることがメチャクチャ
知ったかと妄想で書き込んで指摘されたら的外れな返答。
お前がとりあえPEをまともに扱えないヘタクソだと言うことはわかった。 まぁPE0,4でシーバスとか言いだすアホだから使いこなせる訳無いか。 >>883
いや、やや過回転になるようにセッティングしてるからだと思う
ブレーキ強めたらその分だけ効いてくれてるよ
>>884
3.5から7g程度のハードルアーだよ
19アンタレスでなんとか投げられるところをステCTなら快適にできるだろうってことで購入してみた
>>885
スプールかたつくほどのセッティングはしてない
上にも書いたけど、過回転気味で使うからだと思う
ノーサミングで向かい風にスピナベキャストしたときはSVのが優秀だね、確かに
ただ、仰る通り好みがあるし、俺はサミングありきのセッティングの方が断然好きかな >>930
だから PEラインなんて使う機会がなかったから仕方ないだろうが、それと言ってることが滅茶苦茶のように聞こえているのは、ベイトリールとスピニングリールでは PE ラインの場合は相性が極端に違うことをお前が理解していないからそう思ったってことでしょう？だから俺の理論に間違いはないんだよ、俺も実際に使ったからわかったけど、PE ベイトリールで飛距離が劇的に伸びたとか言ってる奴は信用できない、正直ナイロンだろうかフロロカーボンだろうが距離に大差はない、ベイトリールの場合はな、スピニングリールだけだな、 PE ラインでめちゃくちゃ飛距離が増すのは。 >>920
スピニングリールの巻き物大遠投が有効なのはシーバサーが証明してるだろ？プロシーバさーでベイトリールを使ってるやつなんて一人もいないし、ベイトシーバスなんてやってる奴は大抵バスソだからね、もちろんベイトシーバスを否定してるわけじゃなくて、その魅力は理解してるつもりだ、だがそれは所詮邪道だスピニングやがやはり本流なんだよ、そうなるとベイトリール自体の存在意義は、ベイトフィネス的なボートからの近距離戦だけになってしまうと言ってるんだよ、お前みたいなしょうもない奴は、プロの偉い人の言うことだけを真に受けて、教科書通りにしか物事を見れないんだよ。 ベイトPEで飛距離は劇的に伸びないよなー
軽い力で飛ぶなーくらい >>932
その重さってステCTにバッチリな重さじゃん
マグネットがズレてるんじゃないかな ごめん10年近くシーバスやってるけど0.4とかアホすぎてレスしてしまった。オープンエリア0.8でも細い部類なのに0.4とかリーダー何号なんだよw >>933
アレ？メタDCでスピニングPE0，4より飛ぶとか書き込んでなかったっけ？そもそも俺はそれを否定したんだが。PEベイトで飛距離伸びたて言うやつなんて信用出来ない！ってまさに俺がお前に対して言ったこと何で自分でやってんの？ >>935
ベイトPEに関して言えばPEはモノフィラよりトラブりにくいんだよ。てゆうかベイトPEやる理由飛距離の為だけやってると思ってるの？
まぁSVSには最初使いにくいけどね。マグとかDCなら余裕。使いこなせないのはお前の技術と知識不足。おれの理論は正しい？何がPEはベイト壊れるだw
間違いまくってるから色々俺以外にもツッコまれてんだろうが。経験不足でよく知らないのにドヤ顔で書き込むな。
PE0,4でシーバスやって高切れしとけ！ >>901
スピニングリール0.4号 Pitbull もちろん素晴らしい飛距離ですが、メタニウム DC ナイロンの飛距離はさらにそれを上回っています、勿論実用的なルアーである小型ミノーでの比較の話しですけどね。
初心者の俺でもこれはありえないでしょって思うけど。
メタDCってそんないいなら買ってみようかね >>942
止めとき。あの価格帯なら19アンタかステA買うほうが絶対良いから。
ステAも21ジリオンでて微妙な気がするが PEはSVよりマグZPEチューンスプールのほうが扱いやすくて飛ぶー 0.4号のシーバスはマイクロベイトとかクルクルバチのパターンでたまに使う人いるけどね
４社のプロスタッフやってる人でその時期だけ0.4号使ってる人は知ってる
ただ上で0.4号とか言ってた人は完全にアレだが 15メタ、なんでもやるにはいいリールよね
でも打ち物にDCはいらんし、巻き続ける釣りにもだるい。いまは出番少なくなってしまったね。
まあ上にあるように今更買うリールじゃない >>940
メタニウム DC はナイロンを巻いているんですよ、それで PE スピニングと同じか匹敵する飛距離が出ているんですよ、それだけナイロンラインの DC ブレーキは優秀なんですよ、でもトラブルレス性能で言えばやはり PE スピニングリールが最強なのは仕方ないでしょ、でも PE スピニングリールってリーダー組むのめんどくさいから、リーダーなんて付けないので結局高切れしてトラブりまくりなんだよね、つまり結論から言うとDC ベイトリールシーバスが最強ってことですよ、もちろんナイロンで組みますからね面倒くさいリーダーもいらないし最強だわな >>941
PE ラインなんてバックラッシュを治すのも一苦労だよ、もうぐちゃぐちゃになって収拾がつかなくなってしまうからね。まあそこまで言うならメタニウムDCにPE ラインを巻いてみてもいいけれど、DC ブレーキはナイロンラインじゃなければ飛距離が出ない設計になっているから無理でしょ。 リーダーなし高切れは草
こんなやつとレスバしてる人お疲れ様です >>943
リールの話をしてるんだけど？ ラインとリールの話を完全に切り離すことなんて可能なのかね？ >>948
たとえナイロンでもPEスピニングに飛距離は勝てん。仮にそうならスピニングのキャストが下手かタックルバランスが余程おかしいだけ。そもそもベイトはナイロンとPEで飛距離は変わらん。フロロは流石にあれだが…
トラブルレス性能はSVが最強。特に小型ルアーとか空気抵抗デカイルアーならな。使えば分かる。DCはやはり重い物フルキャストで1番真価を発揮する。それが
謙虚にわかるのはアンタレスDC もし本当にPEでベイト快適にやりたいなら質問すれば的確なアドバイスくれる人はいるからもう少し謙虚になりな。ただしリーダー結束面倒ならもうその段階で無理だがな >>947
15メタニウムは確かに古いリールだ、だからといってそうポンポン買い換えるわけにはいかんからね、21カルカッタコンクエストを買ったばかりだし、毎年新製品を買うタイプでもないので、最近の進化したリールの事情まで知らない、段階を踏んでくタイプなんでね、ようやく次はアンタレスかなって。 >>953
だからsvってなんなの ？SV スプールのことか ？SVブースト？まずそれが分からない、なにリールの名前？最新の事情に疎くてね、SvブーストとはSV スプールよりさらに軽くなったらスプールと理解しているけど？ >>954
電車結びすらできなくなってきたわ、前はできてたんだがユニット✕2のはずなんだけどね、ショックリーダーつけたら飛距離が増すとか？ >>958
別に恥でもなんでもないだろ、ここバス板だぞ？シーバサーがなんで仕切ってんだよ偉そうに、オレはバス釣りに関してはロクマルを3匹釣ってるし、誰にも負けねえ、デカバスを釣るノウハウ極意は出さねえよこんなところで、だからソルトなんてやる暇がなかったからそっちが充実してるからな、ソルトルアーの知識は疎いというだけだ、それが恥と云うならそれで構わんよ 偏差値50未満の人しかシマノリール使っちゃダメなルールでもありましたっけ？
このスレすごいですね笑 >>961
ここ偏差値が低い奴が多いからな、困ったもんですよ。 >>962
低偏差値筆頭格の方が何言ってるんですか？笑 >>962
…だから～知らないんなら謙虚になれと言ってるだろ!すぐケンカ腰になるなよ。
質問が多すぎてどこまで本気なのか分からんがまずシーバスの話しだしたのはお前。飛距離の問題じゃなくPEにリーダー無しは極太PEのパンチかフロッグ以外アホなんだよ。 メタDCは売っぱらったから前の記憶だが
まずロングリーダーにPEだと最低1,5号からリーダーの素材ナイロンにしたらナイロンモードでも快適に使える。結束はFG一択PEは4本より SVはスプールの名前でもあるがもはやブレーキシステムで語っても通じる。わかりやすく言えばとにかくトラぶら無いが最大飛距離はSVS、DC、マグZより若干落ちる。だが安定性は爆風向かい風でもバズベイト振り切れる位 SVブーストはSVの進化系だ。トラブルレスそのままに飛距離も伸びるようになった。 60を3本とかでイキるな。それ位の奴バス板ならウジャウジャいる。
因みに俺は琵琶湖ホームだから60は二桁以上釣ってる。けどサイズの価値は場所で変わるから自分が特別凄いなんて思わない ダイワがトラブらないとよく目にするが
シマノでも別にトラブらない シマノさんそろそろsv並に軽いのも投げやすいDCリール出してくれや(・ω・) peベイトは、1.5から2号で4編みね。
構造上太さで飛距離はそんなに変わらないし張りのある4編みだとバックラしても切れにくく解し易い。
リーダーは必須
21アンタレスdcで楽しんでますよー >>973
このセッティングがベストだね。
21アンタはベイトシーバスとゆうかベイトPEやる人に受けるスペックだね。
ナローの糸痩せもPEだとそんなに気にならないだろうし ワシはもう12ブレイドを使ったら4ブレイドに戻れなくなったわ >>969
なるほどつまりオレの方が格上だな、何故なら普段行ける近所のホームグラウンドはクソみたいな釣り場しかないけど、その中でも結果を残してきた、これはロクマルの釣り方を熟知しているからこそできること、お前みたいに琵琶湖とか恵まれた環境でなくてもここまでやれるのさ。同じロクマルでも65センチがキャリアハイだからな、お前の言う通りさ、恵まれた環境のお前の実績なんてちっとも凄くない。 >>978
うん。そうかもしれんね。まぁとはいえ井の中の蛙だとは思うし。今後はバス釣りだけやってて中途半端な知識でソルトとかリールの話するなよ。俺はバス釣りだけしかしないのは飽きたしデカバスに拘るのとかはとうの昔に止めたから。
なんかお前みたいな奴のそういう発言かわいいなとしか思わんよ >>982
心配するな1２月になったらソルトもバス釣りもシーズンオフだからな、勿論頑張ればまだチビバスくらい釣れるけれど、単に近所に河口堰があるから気まぐれにやってるだけさ、ソルトルアーなんて訳のわからないチビが10匹くらい釣れるだけ、シーバスなんて都合よく釣れるわけがない、お前はこんなもんで満足しているんだなって、厳しいデカバス争奪戦から脱落したんだね シーバスってこれからハイシーズンやないんか
関西方面の事情は知らんが >>985
12月はサーフでイワシ寄ったらシーバスも青物も結構釣れるやろ >>937
ブレーキ4とかで投げてるからかなぁ
実は中古美品で買ったものだから、一度でもオーバーホール出してみるか
>>938
いや、3.5gなら大丈夫
2グラム台はさすがにBFS機でないと無理かなと思うけど、そんな釣りはしないから必要ではないかな >>979
シマノユーザー様にはたくさんライン巻けないと認めてもらえないんですわ。自分的にはリール単体はスプール無しで売って、何種類かの深さのスプールを初めから別売りでラインナップしてくれればいいのにって思う。 30くらいのメッキ釣れるしバスなんてつまらん魚はやらんわ
海水淡水関係なくトップウォーター以外のルアーは投げる価値なし ワッチョイ入れ忘れてたみたいなんで、ワッチョイ無しは落として頂戴 >>985
そう思ってるんならお前はシーバスっていうかソルトの才能無いよ。
だから良く分からんなら口出すな。
デカいの狙いってのはシーバスでもあるんだよ。
チビしか釣れんからPE0.4で充分なんだろな >>994
才能も何もバス釣りを極めた人間はどんな釣りにでも対応できることを知らんのか？そのくらい今バス釣りの難易度は上がっている、先日気まぐれにソルトをしてみれば、軽く2日で15匹チビが釣れた、こんな子供騙しで満足しているとはソルターのレベルも知れます、3時間で辞めたからこの程度だけど、粘れば永遠に釣れるわソルトみたいなもん、しょうもない >>992
適当にハードルアー投げてれば馬鹿でも釣れるからなソルトは エアプのクソジジイなんてみなNGにしたらいいのにやさしいなーw >>995
チビ数匹のそのレベルでソルト極めた気になってるならそれで良いんじゃない。PE0.4君ww
俺は60通算27匹最大67５０オーバーなんか数え切れんぐらい釣ってるがバス釣り極めたとは思ってないわ。
因みに琵琶湖ってお前思ってるほど簡単でもないけどね。まぁお前と語る気はもう無い。ノットもまともに組めずにPEベイト否定するようなレベルの釣り人とはね。
精々胃の中の蛙で一生居てくれ。 リーダーつけるの面倒いから直結で高切れって釣りやめろ
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