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シマノ ダイワ リール 専用スレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しバサー垢版2020/05/13(水) 23:33:16.75
日本のリール会社の二大巨頭について語ろう
0002名無しバサー垢版2020/05/13(水) 23:42:14.90
ひと昔はシマノ一強だったが、現在はダイワのが勢いある感じだな
0003名無しバサー垢版2020/05/14(木) 07:59:53.06
昔のダイワは飛距離ほんとに出なかったけど、今はシマノと大差ない

その上svスプールで本当にトラブルレスだからな。俺も16メタまでシマノ派だったけどもう今じゃダイワっ子よ
0005名無しバサー垢版2020/05/14(木) 12:03:52.55
>>4
頭大丈夫?

日本中くまなくゴミ拾いして統計とってきてからまた書き込んでね
0006名無しバサー垢版2020/05/14(木) 12:09:18.02
>>5
お前こそ大丈夫か? 俺がそこまでする義理はない。
ダイワ党だろうが汚名返上したいならお前がやってこい

この写真が全てを物語ってるダイワ使いは釣り人のクズ
ダイワバサーマンはクズ
0007名無しバサー垢版2020/05/14(木) 12:10:04.49
シマノのやアブが最高とは言わんがダイワが最低なのは揺るがない
0008名無しバサー垢版2020/05/14(木) 12:18:18.52
16スティーズ辺りからダイワが変わった印象
シマノはデジコンから引くに引けなくなってる印象
デジコンって本来すべてデジタルのコンセプトだったと思うが結局サイドにブレーキ調節つけてるし脱アナログは不可だし。
0009名無しバサー垢版2020/05/14(木) 12:22:00.63
それぞれのメーカーのスレッドがあるのにこんな荒れるのわかりきったスレ立てんなや
0010名無しバサー垢版2020/05/14(木) 12:26:06.51
>>6
他社のゴミも沢山あるだろってゆう例え話だよ笑笑

頭悪過ぎ
0012名無しバサー垢版2020/05/14(木) 13:04:30.96
>>10
頭悪いのはお前だ、ごみ捨てんなゴミ屑ダイワマン
0013名無しバサー垢版2020/05/14(木) 13:11:42.48
メタニウムDCでバズベイト投げてみたけど
もうこれ以上いらんわ
0014名無しバサー垢版2020/05/14(木) 13:42:33.55
フィネス寄り〜10g前後までスティーズsv
10g以上〜スティーズa+svスプール

これでほぼ事足りる
0015名無しバサー垢版2020/05/14(木) 14:18:39.86
マナーが悪いってだけでダイワ党民がわずらわしいな死んで欲しい
0016名無しバサー垢版2020/05/14(木) 14:31:34.44
ダイワのリールはスキッピングがバシバシ決まって最高だぜ

近くにいたシマノユーザーは鼻毛飛び出しながらバックラッシュを直してた笑笑
0017名無しバサー垢版2020/05/14(木) 15:00:52.83
>>2
30年くらい前からもダイワは使い物にならなかったぞ。
7mmくらい逆回転してたし。
0018名無しバサー垢版2020/05/14(木) 17:03:52.39
バリウスすこなんだ(^○^)
0019名無しバサー垢版2020/05/14(木) 18:04:46.98
ダイワのリール買ったらいきなり彼女出来たし宝くじ当たった、マジかよ
0020名無しバサー垢版2020/05/14(木) 19:35:40.07
アルカンセってどうなん?
0021名無しバサー垢版2020/05/14(木) 19:48:25.24
バスワンバスx以下
0022名無しバサー垢版2020/05/14(木) 19:50:50.60
メタニウムくらい?
0023名無しバサー垢版2020/05/14(木) 19:52:26.93
キャスプロメタルライト以下
0024名無しバサー垢版2020/05/14(木) 20:06:06.51
ジリオンsvクラス?
0025名無しバサー垢版2020/05/14(木) 20:15:34.01
アブのロープロ
0026名無しバサー垢版2020/05/15(金) 07:15:23.63
コロナの影響で品切れ多くない?
0027名無しバサー垢版2020/05/15(金) 07:39:13.15
多い
新製品も遅れてる
0028名無しバサー垢版2020/05/15(金) 09:36:43.20
1gが投げられるダイワのベイトフィネスはすごいと思う
唯一惜しいのがドラグクリッカーを入れて欲しい
デカイ魚をかけた時はやっぱりスピニングみたくドラグジリジリ音が魚とのやり取りでわかりやすく繊細なラインコントロールをより可能にしやすくするから
スティーズairについてなかったが新しいアルファスもまたドラグクリッカー付いてないの?
0029名無しバサー垢版2020/05/15(金) 11:22:11.84
フロロ10lbを75m位巻いて、主に3.5gのシンカーで4インチワームDSや7g前後の
スティックワームのNSのスイミングに使い、他に5〜10g位までのシャッドなどの
プラグを投げたいのですが、アルファスCTかアルデバランmglのどちらにするか
悩んでいます
上の用途だとどっちが最適ですか?

小型ボートでの釣りですが、軽めのルアーを近距離だけでなくキャスティングで
ある程度飛距離も出したい、しかもズボラなので風向きが変わる度にブレーキ調整
するのは嫌です。。。

となるとやはりアルファスCTかな、、、?
0030名無しバサー垢版2020/05/15(金) 12:51:34.41
スティーズct買えば後悔ないよ
0031名無しバサー垢版2020/05/15(金) 14:08:03.85
スティーズctお高い
高いだけの価値がTWというギミックにあるのか疑問
0032名無しバサー垢版2020/05/15(金) 14:11:08.79
TWはそこまで意味ないよ
ギアやらボディやら全てが上回ってる
0034名無しバサー垢版2020/05/15(金) 15:17:45.28
>>31
アルファス買ってもスティーズ買い直すことになるから
0035名無しバサー垢版2020/05/15(金) 16:02:14.39
>>34
そのこころは?
0036名無しバサー垢版2020/05/15(金) 18:16:11.75
欲しかったあのリールがお店の展示品でも買う?
0037名無しバサー垢版2020/05/15(金) 18:38:53.94
>>36
展示品てほぼ中古と思ってる、買わない
0038名無しバサー垢版2020/05/15(金) 22:14:02.05
>>37
やっぱりかぁ
オレも展示品やめとこっと
0039名無しバサー垢版2020/05/15(金) 22:22:34.13
展示品は値引きするべきじゃね?
0040名無しバサー垢版2020/05/15(金) 22:25:36.19
しないよね
0041名無しバサー垢版2020/05/15(金) 23:11:59.14
チェーン店で買った場合って他の店の展示品から来る可能性あるってことか
0042名無しバサー垢版2020/05/16(土) 11:36:33.99
店に届いたら店がすべて検品するってはじめしゃっちょーが言ってたよな
個体差があるみたいだが1番いい個体は店員が買ってそう
0043名無しバサー垢版2020/05/16(土) 14:14:00.25
そう言えば何台かとあるチェーン店でリール買ったけど妙にハズレが多い
Z2020 巻き心地がザラザラ(売り払うまで治らず)
12イグジスト2004 スプールリングのメッキ異常(スプール交換)
スティーズSV TW 一度使ったらガラガラカラカラ(クレームでメンテに出すも今度はギアがザラザラ)
モアザンPE SV TW(巻き心地がザラザラ)
スティーズAIR TW(なんかカラカラ鳴る)
一応奥から新しいの持ってきてくれたりするんだけど
もう全部ハズレちゃうか?って感じ
ここ最近は最安の店からの通販にした(ハズレなし)
0044名無しバサー垢版2020/05/16(土) 14:44:57.83
神経質な客は疲れるわほんま
0045名無しバサー垢版2020/05/16(土) 16:31:36.36
釣具屋と関係ない工場で働いてるけど、工場の現場はな、意識低い連中が質より早さで作業してるのだよ。
質にとやかく言うヤツはマジでウザがられる。
0046名無しバサー垢版2020/05/16(土) 17:48:56.45
細かい擦り傷とか一回釣り行ったら着くから気にすんなw
0047名無しバサー垢版2020/05/16(土) 17:50:53.34
なにこのクソスレ
ウンコしていいですか?
0048名無しバサー垢版2020/05/16(土) 17:58:23.60
ちょっとだけなら
0050名無しバサー垢版2020/05/16(土) 18:58:26.17
はい、アウト
0051名無しバサー垢版2020/05/17(日) 06:56:54.37
>>44
ステラ教にクレーマー多いよね
0052名無しバサー垢版2020/05/18(月) 01:54:31.00
デジタルコントロールブレーキのヒーンって音は釣り場に笑いを届ける素晴らしい機能です
0053名無しバサー垢版2020/05/18(月) 19:28:57.26
そもそもバス釣りが笑われる釣りなんだから底辺同士仲良くしようぜ
0054名無しバサー垢版2020/05/18(月) 19:43:56.83
>>53
う〜ん
でもワイはおめぇとは仲良くしたくねぇぞ(^◇^;)
0055名無しバサー垢版2020/05/18(月) 19:45:00.98
>>53
何か性格も悪そうだしな(^◇^;)
すまんな(^◇^;)
0056名無しバサー垢版2020/05/18(月) 20:41:23.62
かぐや姫は五人のダイワ社員に

・マグシールドに変わる新しい防水技術
・スピニングのベール下がり解消
・初期ロットの不具合少なくする、徹底的な耐久テスト
・T3の復刻
・Zの塗装強度アップ

を命じました

五人のダイワ社員は誰一人帰ってきませんでした。
0058名無しバサー垢版2020/05/19(火) 00:09:34.18
琵琶湖でシマノ 、アブ以外使ってたら非国民って
ベテランガイドが言ったたな!g社の
0059名無しバサー垢版2020/05/19(火) 00:49:45.74
まあマジレスするとダイワは剛性低いから琵琶湖じゃ使い物にならん
0060名無しバサー垢版2020/05/19(火) 01:11:16.41
レブロスLT2000Sで50弱バス取れたぞ!シャローエリアで盛大にドラグ鳴らしながらしばらく格闘した末ではあるけど
0061名無しバサー垢版2020/05/19(火) 06:13:51.79
スーパーミリオネアみたいにクラッチから親指を離すとスプールの回転がロックされるリールは他にありますか?
穴釣りで使いたいです
0062名無しバサー垢版2020/05/19(火) 06:48:12.20
昔のダイワリールはよくその機構付いてたね
青TD-Sとかもだっけ?
0063名無しバサー垢版2020/05/19(火) 07:07:10.70
>>62
ありがとう!
調べてみます!
0064名無しバサー垢版2020/05/19(火) 07:14:56.44
シマノはまずデザインがダメ
ダサすぎだろ ゴツすぎて石でもつけてるのかと思うくらい
0065名無しバサー垢版2020/05/19(火) 08:29:59.37
10g程度のワームのピッチングならSVに軍配あがりますか?
0066名無しバサー垢版2020/05/19(火) 10:01:38.23
実釣面でシマノが優位なのは1oz以上の遠投かな
それ以外はダイワ

巻き心地とか塗装とかは圧倒的にシマノ
0067名無しバサー垢版2020/05/19(火) 11:13:43.33
>>66
遠投もシマノのフィーリングが良いというだけで、距離の部分で違いはほぼ無いからね
DCはマグだし
0068名無しバサー垢版2020/05/19(火) 11:16:19.27
シマノのロープロはサムレスト無いから嫌い。
0070名無しバサー垢版2020/05/19(火) 21:40:42.17
>>64
プラスチックみたいなグニョングニョンよりマシだろ?
シマノ は10年ガタ無しに使える
0071名無しバサー垢版2020/05/19(火) 21:41:53.23
プラスチック感
使わん亡〜
0072名無しバサー垢版2020/05/19(火) 22:19:21.24
10年使えるけど10年遅れてる
0074名無しバサー垢版2020/05/19(火) 22:43:05.83
まぁーシェアが物語ってるよ!
ハガネ最高っ!
0075名無しバサー垢版2020/05/19(火) 22:59:44.42
>>73
なっなんや?どないしたんや?(^◇^;)
0076名無しバサー垢版2020/05/19(火) 23:02:02.73
>>73
SVSインフィニティーーww
でSVに勝てるか??
現実見ようぜ
0077名無しバサー垢版2020/05/19(火) 23:06:36.42
>>76
これだからド素人は(^◇^;)
通はブレーキを使い分けるんだよなあ

ブレーキは使い分けろイクシオーネ
Fならショートキャストが思いのまま
Mならガンガンなげてガンガン巻ける
0078名無しバサー垢版2020/05/19(火) 23:09:06.59
>>76
ちなワイ君オカっぱる時はキャスプロメタルライトを使ってるよ〜ん(^○^)
0079名無しバサー垢版2020/05/19(火) 23:26:00.66
>>76
他社の製品を比較するなら何がどう優れてるのか記載しないと(^◇^;)

つ〜わけでSVS∞と比べてSVがどう優れてるのか自分の言葉で説明してくれや

他人のインプレやHPからのコピペは無しなwwwww
0080名無しバサー垢版2020/05/19(火) 23:51:00.14
リールもロッドもシマノ使いだけど、釣具として見たらリールもロッドもダイワが上だと思ってる
0081名無しバサー垢版2020/05/20(水) 00:08:25.48
部屋でクルクルする分にはシマノの圧勝
0082名無しバサー垢版2020/05/20(水) 01:00:28.58
ダイワのベイトリール、フリッピングクラッチが付いてたやつあったけど、7mmくらい逆回転して使い物にならなかった。
TD-Sのスピニングは水色もさることながらベールやシャフトが真っ黒になる仕様だったね。
シマノだと20年前のでも軸は黒くならない。
0083名無しバサー垢版2020/05/20(水) 06:44:35.36
>>82
いつの話してるんだよ老害時代遅れのおっさんw
昔のダイワは今見ると外観もよろしくなく見えるが、今のダイワは外観も機能もすべてがすごいわ。
逆にシマノは01あたりのステラと18ステラはいいがそれ以外は外観もダサダサ
ベイトのデザインも単調でダサダサ。機能もそれほど目新しい進化がない。重いモーターのせて海の船釣りにでも使うのかってレベル
0084名無しバサー垢版2020/05/20(水) 06:57:29.54
絵に描いたような老害で草
0085名無しバサー垢版2020/05/20(水) 08:01:43.87
ダイワ批判厨って昔はーがおきまりだよな
そしてダイワ批判厨のシマノ信者に特徴的なのは剛性ガー
シマノの新商品にも難癖つけたりいったい彼らはバス用のリールでカジキで釣る気なのだろうか
リールを打ち付けで火起こしにでも使うのだろうか?
0086名無しバサー垢版2020/05/20(水) 08:34:09.86
黒くなるけどな
0087名無しバサー垢版2020/05/20(水) 12:05:50.57
>>76
早く自分の言葉でどう優れてるのか説明してくれやwwwww
0089名無しバサー垢版2020/05/20(水) 12:19:10.20
ベイトリールは3メーカー全部ごちゃまぜで使ってるけどシマノとダイワの差はキャストフィールだけで特に不満無いけどな

スピニングはシマノ
赤ストラとか19ヴァンキ最高
0090名無しバサー垢版2020/05/20(水) 12:21:31.01
>>82
当時のスピニングはツイストバスターの搭載でダイワが釣具として圧勝してた
機械としては圧倒的に負けてたけどね
あとシマノの安リールはハンドル折りたたむ機構部分が真っ先に壊れてた記憶がある
0091名無しバサー垢版2020/05/20(水) 12:47:48.69
シマノはTWSみたいなのが無いせいでロングノーズとナロースプールが必須になって来て詰んでる
0092名無しバサー垢版2020/05/20(水) 18:54:43.18
>>76
何故優れとるのか説明すら出来んのかいwww
0093名無しバサー垢版2020/05/20(水) 19:51:40.97
なんでリールメーカーって少ないんだろ。
まあロッドも窯持ってるメーカー限られるし、
ルアーもラインもOEMだらけだけど。
0094名無しバサー垢版2020/05/20(水) 20:17:08.72
国内は大手2社(プラスルアー業界だけピュア系)が強すぎて淘汰されたのが現状
昔は大森、リョービとかあったんよ
アメリカは市場でかいからもう少し残ってる
あとは中韓の新興メーカーがどこまで食い込めるかやね
0095名無しバサー垢版2020/05/20(水) 20:32:06.70
>>77
しかもFならさらにリールの向きでもブレーキの効きが変わるからな(笑)
0097名無しバサー垢版2020/05/20(水) 20:59:18.23
OEMにしても、
メガバスやデプスみたいに既存のダイワリールベースじゃなく、
オリジナル設計出せば面白いんじゃないかな?
0098名無しバサー垢版2020/05/20(水) 21:06:03.75
ボディー、ギアはそうか簡単に作れないし作れたとしても精度面でシマノ 、ダイワに勝てないの解ってるからやらないんだろうね
0099名無しバサー垢版2020/05/20(水) 21:18:06.28
>>83
まぁー
実際売れてる台数が桁違い
メタニウムなんてコスパ最強リールじゃん
シマノ 一人勝ち
0100名無しバサー垢版2020/05/20(水) 21:20:09.02
スピニングはダイワ って昔の定説は
ステラ出てきて終わった昔話しやけど

ベイトは遊び程度、若しくは女子ならダイワ
ガッツリ使い込むならシマノの耐久性だな!
0101名無しバサー垢版2020/05/20(水) 21:24:59.77
今までシマノの製品を買ったと言えば銘柄は忘れたがラインで気に入ったのがあってそれを一時期使ってたのと
秘宝を一本持ってた(人から買った)
それだけ
リールは初代アンタレスと初代カルコンDCを借りて使ったくらいか
キャストフィーリングは良かったな
欲しいとは思わなかった
0102名無しバサー垢版2020/05/20(水) 21:41:14.35
>>100
でもステラ以外はダイワに負けてるよ。
ベイトに至ってはMMがグリス抜け酷いからスティーズの方が耐久性上かと
0103名無しバサー垢版2020/05/20(水) 22:00:54.97
ダイワの耐久性が上とかありえない
琵琶湖での使用に耐えられない
すぐゴリる
0104名無しバサー垢版2020/05/20(水) 22:12:56.67
琵琶湖でパンチやカエル、カバー打ちにジリsv使ってるけどそれはねーわw
0105名無しバサー垢版2020/05/21(木) 00:12:00.00
>>103
シューイチの釣りではなんともないわ
0106名無しバサー垢版2020/05/21(木) 00:38:03.65
>>103
どんな使い方してん?
ステACCで毎日クランク投げ倒してるけど全くゴリやんけど、同じ用途でメタ、バンタムは即ゴリった。カルコンは2ヶ月くらいもったけど抵抗かけて巻くとノイズきになるようになったよ。グリスアップすれば解消したけど最近のダイワは軽いメンテで長持ちする印象だけど
0107名無しバサー垢版2020/05/21(木) 01:18:41.95
ダイワはスティーズとそれ以外みたいな位差があるよね
0108名無しバサー垢版2020/05/21(木) 09:38:54.91
ダイワはハズレ引いたら即交換してくれるから好き。
シマノは うちの製品に限って そんなこと有り得ません っと突っぱねるから嫌い。
0109名無しバサー垢版2020/05/21(木) 10:38:16.94
コアソリッド出た瞬間乗り換えた人多数
あの技術は凄い!一人勝ちまっしぐら
0110名無しバサー垢版2020/05/21(木) 14:00:35.15
>>106
いや周り見てみろよ
琵琶湖でダイワ使ってるやつとかいないぞ
剛性が低すぎて使い物にならんから
0111名無しバサー垢版2020/05/21(木) 14:53:21.51
正義の剛性マンがでたぞー!!
0112名無しバサー垢版2020/05/21(木) 15:20:30.23
モノフィラ使うバスで剛性ねぇ
0113名無しバサー垢版2020/05/21(木) 15:44:22.65
>>110
琵琶湖もシーバスもスティーズA、ジリオンSVTW使ってるが?後サーフとショアジギングも。まぁシマノもダイワも使うよ!
0114名無しバサー垢版2020/05/21(木) 17:21:30.29
>>110
おまえ岸釣りしかせえへんやろw
ボートは勢はダイワ多いよ。岸釣りは飛距離でアンタレス 多いだけや。俺も岸釣りするのはアンタレス DCやけどボートはほぼほぼダイワや
0115名無しバサー垢版2020/05/21(木) 18:31:23.57
>>110
しょーもな
バスしかやらねぇヤツはこんなレベル低い事語っちゃうんか
0116名無しバサー垢版2020/05/21(木) 18:32:05.19
マジでクソスレだな
ウンコさせてもらうわ
0117名無しバサー垢版2020/05/21(木) 18:41:51.89
剛性の低いフニャフニャ樹脂リールでPE使うとフッキングとかで歪んで気持ち悪い
0118名無しバサー垢版2020/05/21(木) 20:30:53.26
剛性馬鹿は琵琶湖で巨大カジキマグロでも釣る気か?

リールの前に竿が折れるわwww
0119名無しバサー垢版2020/05/21(木) 21:55:55.20
琵琶湖の某マリーナもほぼボート乗ってるのは
シマノ
0120名無しバサー垢版2020/05/21(木) 22:26:22.39
マリーナとか物知りやなぁー
また色々教えてな
0121名無しバサー垢版2020/05/21(木) 23:09:40.47
>>120
何でも聞いてやー
0122名無しバサー垢版2020/05/22(金) 00:32:15.60
>>102
アンタレスDC使ってるけど全くグリス切れは感じない。20年以上前の銀メタまだ持ってるけど全くグリス切れを感じないのとゴリもない。ちょっと前のアルミギアのがゴリが来るみたいね。
あとシマノはスピニングはヴァンキッシュもいいと思うけど。巻き出しが軽くワームに最適。
自分の持ってるダイワのTD-Sのスピニングはメインシャフトとベール稼働部の黒色化が酷かった。
ベイトも持ってるけどこちらもスプールが黒色化が酷かった。あとフリッピングクラッチ機能は無意味だったしハンドルが逆回転に7mmほどガタがあってもう買わないと決めた。ジャークでもしたら反対側にガチ、ガチと音を出しながら逆回転する。
シマノなら安心だよ。
0123名無しバサー垢版2020/05/22(金) 00:51:01.91
3行
以上は
発達障害
0125名無しバサー垢版2020/05/22(金) 07:17:38.17
産業まではオッケー
0126名無しバサー垢版2020/05/22(金) 10:31:42.42
>>124
そういうのADHDやで
朝ごはん食べた?→食べてない、パンは食べたよ
もうファミコンやめなさい→これはプレステだからやめません
0127名無しバサー垢版2020/05/22(金) 13:17:47.77
20メタニウムと19アンタレスだと軽量ルアーはどっちがよく飛ぶのだろうか
0128名無しバサー垢版2020/05/22(金) 13:25:09.13
同じだ!
0129名無しバサー垢版2020/05/22(金) 13:25:46.53
夢屋浅溝にしたらメタだ!
0130名無しバサー垢版2020/05/22(金) 22:23:50.51
ベイトならスティーズ使ったらもうシマノには戻れない
スピニングなら2万代の20ルビアスがえげつない完成度
0131名無しバサー垢版2020/05/22(金) 22:34:49.56
シマノは何故タトゥーラみたいなのが作れないのか
0132名無しバサー垢版2020/05/22(金) 22:41:45.76
あれじゃないの最近でたやつ
0134名無しバサー垢版2020/05/22(金) 23:31:23.71
>>130
俺は両方使うからよ
おまえはもう戻って来なくていいからな
0135名無しバサー垢版2020/05/23(土) 08:38:02.19
>>131
SLXがその価格帯のポジなんだろうけどあれはゴツくてダサい
0136名無しバサー垢版2020/05/23(土) 08:46:46.56
14lbフロロ使うなら
20メタニウムじゃなくてタトゥーラのような気もしてきた
重さが20g違うからそこがなぁ。
迷うわ
0138名無しバサー垢版2020/05/23(土) 12:48:14.47
今シマノのスピニング(2012アルテグラ2000HGS使ってるんだけど、2つの問題点がある。

その1
スプールに多めにラインを巻いている場合、ラインがスプール下の隙間に入って絡むことがある。

その2
ベールをあげてもスプール&ベールを1回転以上させることはできない(一周できない)

これってシマノの特徴?
それよりも10年以上前のダイワリールですらこんなことは無かったんだけど。
0140名無しバサー垢版2020/05/23(土) 13:52:50.75
>>138
AR-Cスプールは多めに巻くとあんま効果を発揮しないから説明書通りくらいの量にしたほうがいい
どんなリールでもスプールの下にライン入るのは基本的に巻きすぎ&フェザリングしなさすぎ

蹴り返し(オートリターン)のあるリールは構造的にベール起こして一周以上はできない
部品一つ取っ払えばオートリターンしなくなる代わりに何周でもできるようになるからお好みで
0141名無しバサー垢版2020/05/23(土) 14:59:26.54
オートリターンってスプール上げた状態で巻いてスプール下ろすやつ?
それ全くしないんだけどなぁ。
0142名無しバサー垢版2020/05/23(土) 15:11:42.45
>>139
なかなか面白いこというじゃん
でも悔しいんやろ?
対抗機種がカシータス、SLX、スコーピオンやろ?
勝てへんわな、それじゃ
0143名無しバサー垢版2020/05/23(土) 18:41:55.61
タトゥーラとスコーピオンじゃスコーピオンの圧勝だろ
0144名無しバサー垢版2020/05/23(土) 19:07:35.92
重いルアー投げるならスコーピオンの圧勝
1/2oz以下を投げるなら、タトゥーラの圧勝
0145名無しバサー垢版2020/05/23(土) 19:11:40.93
まあベイトタックル!!! っt遊び方なら19スコーピオンやな。
スピニングタックルに毛が生えた様な遊び方ならタツラでええかもな
0146名無しバサー垢版2020/05/23(土) 19:50:26.31
アルファスが1g台が投げられるみたいで気になる
0147名無しバサー垢版2020/05/23(土) 20:58:50.85
琵琶湖以外ならバス釣りたきゃタトゥーラかSLX、スコは汎用性がSLX以下

って言っとけばいい?
0148名無しバサー垢版2020/05/24(日) 00:06:38.73
>>142
タトゥーラってSLXより飛ぶの?例えば12gのバイブレーションとか。
0149名無しバサー垢版2020/05/24(日) 00:23:52.43
シマノだから飛ぶんじゃね?
1mくらいの差だと思うけど
0151名無しバサー垢版2020/05/24(日) 09:54:28.71
正直1/2oz以上のルアーなんて昭和のクソリールでもキャストできるわ。
1/4oz以下のルアーをストレス無しでキャストできるタックルがいい。
0152名無しバサー垢版2020/05/24(日) 10:05:09.28
ベイト?アルデバランBFSは飛ぶよ。
1/4oz以下ならスピニング使うけど。
0153名無しバサー垢版2020/05/24(日) 10:21:09.10
>>150
スコーピオンてそんなに飛ぶの??
すげえ
0154名無しバサー垢版2020/05/24(日) 11:20:35.06
>>153
SLXの話。
12gくらいのバイブでタトゥーラはSLXより飛ぶの?ダイワのリールって12gだと40m〜50m行けばいい方でしょ。40gの重りを投げて「ほらタトゥーラも100m飛んだ」みたいな虚しいYouTubeはあるかもだが。
シマノのリールは飛ぶからね。
0155名無しバサー垢版2020/05/24(日) 11:22:51.62
あと悪いがダイワのリールもベイトとスピニング 持ってるが、シマノと比べるとお話しにならないから使ってない。ダイワはBFS領域でやるしかないだろうが、アルデバランBFS一台でダイワの全機種対応出来るくらい問題ないし。アルデバランBFSが好きではないけど。
0156名無しバサー垢版2020/05/24(日) 11:43:46.58
常識的に遠投はシマノ一択だろ
ダイワじゃ歯が立たん
0157名無しバサー垢版2020/05/24(日) 11:51:13.81
ダイワとシマノでそんなに差が開くの?
0159名無しバサー垢版2020/05/24(日) 12:00:28.25
その差ってのは25mか26mかの違い
25mと30mでは無い
どっちも使ってるからわかる
0160名無しバサー垢版2020/05/24(日) 12:01:33.66
トリゴンでその距離なのに12gのバイブで70mとか頭おかC
0161名無しバサー垢版2020/05/24(日) 12:05:25.21
重り投げて喜んでたのはシマノだったってオチか
0162名無しバサー垢版2020/05/24(日) 12:14:52.27
前からシマノはシンカー投げて何mとか好きだろ
0163名無しバサー垢版2020/05/24(日) 12:22:40.14
昔から重り投げてるのはシマノの方だしな、まぁ宣伝に違わず飛ぶのは流石だが
だからダイワはSVコンセプトという違う方面でアプローチを開始したのよ
0164名無しバサー垢版2020/05/24(日) 12:37:35.82
100m飛ばしたとこでまともな合わせできるとも思えんし、飛距離に拘るシマノ厨の考えがわからん

魚とのやりとりなんてだいたい30〜40m前後
0165名無しバサー垢版2020/05/24(日) 12:39:33.36
>>164
ハイシーズンなら0m〜10m
探すための飛距離は居るが結局釣れるのは近場
0166名無しバサー垢版2020/05/24(日) 12:53:16.60
>>158
いやトリゴンじゃなくTN60でもそれくらいは飛ぶ。
トリゴンは90m以上でそんな話は書いてもない。
勘違いしないでね。
0167名無しバサー垢版2020/05/24(日) 13:08:38.64
>>158
あと秦が投げてるトリゴンは18.5gのTN60のトリゴンでしょ。
シマノ使った事ないでしょ?
0168名無しバサー垢版2020/05/24(日) 13:12:18.93
ダイワ使いはダイワしか知らない人が多くってデザインも含めコンプレックスを抱えているイメージはあるは
0171名無しバサー垢版2020/05/24(日) 13:16:15.41
シマノ派って耳聞こえないんか?
怖くなってきたわ
0172名無しバサー垢版2020/05/24(日) 13:19:46.64
すまん70って言ってるな。
で、俺70m〜80mって書いたのTN60クラスだけど。
ダイワだと飛ばないから分からないのかもしれんがシマノのリールは飛ぶぞ。投げてみれば分かること。
0173名無しバサー垢版2020/05/24(日) 13:21:05.66
海外のレビューはしがらみないだろうからあれだけど、毎回1位はシマノが選ばれる。
実際投げてみるといいよ。
因みに俺はダイワのリールはベイトもスピニング持ってるからな。
0175名無しバサー垢版2020/05/24(日) 13:30:21.61
シマノ派だが飛距離は大事だろう
無理せずマグでも使ったらいいんじゃね
0177名無しバサー垢版2020/05/24(日) 13:53:53.08
>>172
もう後に引けない感じか?
ごめんなさいしとけ、今なら許してやるさ
0178名無しバサー垢版2020/05/24(日) 13:55:09.12
ダイワ でもシマノでもどっちでもぶっ飛ばせてる俺って勝ち組
0179名無しバサー垢版2020/05/24(日) 13:57:44.35
サミングうまいやつは遠心だろうがマグだろうがアブだろうが飛ばすだろうな
0181名無しバサー垢版2020/05/24(日) 14:01:40.82
>>180
TN60が80m飛ぶん??ヤバない??
リールと竿とライン教えて欲しい
煽りとかではなく
飛距離厨の俺はとても気になる
0182名無しバサー垢版2020/05/24(日) 14:11:42.47
好きな道具使って好きな釣りしてりゃいいのに飛ぶ飛ばないでうるせーヤツらだなあ
0183名無しバサー垢版2020/05/24(日) 14:16:57.08
>>181
追い風なら80m行く行く
無風でも70m行くぞ
グロリアス170Hくらいので試してみたら
ってかシマノ触ってたら分かるでしょ
0184名無しバサー垢版2020/05/24(日) 14:37:08.48
バス釣りで80mも飛ばす必要性はない。
けど飛ばしたい気持ちはすごいわかる。
0186名無しバサー垢版2020/05/24(日) 14:53:28.25
シマノが出してるサルベージソリッド60ESが大体12gで
メーカー参考飛距離が57mなんすよ
PEスピニングで長めのロッドでそんくらいなんすよ
0187名無しバサー垢版2020/05/24(日) 15:05:51.91
>>186
キャストして80m糸が出た=80m飛んだと思ってるんだろ
実際は 出た糸×0.7 くらいでしか飛ばないのに
0188名無しバサー垢版2020/05/24(日) 16:42:24.04
>>183
ロッドとライン教えて!
0189名無しバサー垢版2020/05/24(日) 17:50:20.26
コアソリッドの一人勝ち
0190名無しバサー垢版2020/05/24(日) 18:25:18.50
シマノ厨は飛ぶ飛ぶしか言わないけど頭が飛んでる
しかもシマノを陰で操るジャッカルのルアーをちゃっかり宣伝
0191名無しバサー垢版2020/05/24(日) 19:43:49.10
>>183
硬めのロッドなら70メートルくらいは確かに飛ぶな
Daiwaユーザーが知るわけもないからな
0192名無しバサー垢版2020/05/24(日) 19:53:48.63
スピニングの話になるけど、ダイワのLTモデルは総じてストレスフリー
思わず選びたくなる…が、でっかいの掛かるとやり取りに気を使う部分あるな
シマノリールは何やっても許してくれるの…!
0193名無しバサー垢版2020/05/24(日) 20:01:59.13
ダイワはスピニングもね…
ベールの稼働部が黒ずむのとベールの返し音や巻きのサラサラ音がダメかなーー
ドラッグ性能は圧倒的にシマノだし…
0194名無しバサー垢版2020/05/24(日) 20:29:46.25
湾岸ミッドナイトみたいな書き方草
0195名無しバサー垢版2020/05/24(日) 20:35:40.04
悪魔の(TD-)Z
0196名無しバサー垢版2020/05/24(日) 20:36:44.98
TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったwww
0197名無しバサー垢版2020/05/24(日) 20:57:41.89
滑ったな
0198名無しバサー垢版2020/05/24(日) 21:11:08.77
>>192
LTてシマノ化モデルじゃん
今までのダイワの巨大スプールの方針は間違ってましたと素直に言えば少しは好感持てるのに
0199名無しバサー垢版2020/05/24(日) 21:23:29.83
12gのTNを70投げられたら、全盛期の村田超えてるわ
スポーツキャスティングで世界一狙える
0203名無しバサー垢版2020/05/24(日) 23:13:02.51
まったくもってダイワ派は糞だな
0204名無しバサー垢版2020/05/24(日) 23:41:34.51
>>202
強盗にあったんじゃないの?
0205名無しバサー垢版2020/05/24(日) 23:42:30.68
さあ今から新しいタックルで釣りするぞオ!
という時に後ろから襲われたとか・・・・
0206名無しバサー垢版2020/05/25(月) 01:34:49.85
>>197とか>>202とかにマジレスしちゃうやつってホントにキッズなんだろうなあ
0207名無しバサー垢版2020/05/25(月) 02:41:19.75
子供の過ちも正せないダイワ党の大人達w まじでクズ
0208名無しバサー垢版2020/05/25(月) 10:46:54.69
リールの箱とかロッドケースとか捨てんのもったいないくらいだわ
0209名無しバサー垢版2020/05/25(月) 10:55:48.23
どっかのメーカーだけ使ってるやつなんて居るの?
0210名無しバサー垢版2020/05/25(月) 11:24:37.28
ダイワのリール普通にめちゃ飛ぶやんけ。これでトラブルレスとか…

シマノから入れ替えるか
0211名無しバサー垢版2020/05/25(月) 11:30:39.55
飛距離を犠牲にしたトラブルレス
vs
扱いづらいがめっちゃ飛ぶ

玄人向けなのは後者、ビギナーや使い込んで練度をあげようしないウンコマンはダイワ使ってりゃいい
0212名無しバサー垢版2020/05/25(月) 11:32:51.75
>>211
キャスト飛距離がゴールの初心者は後者
強風下でも魚を追うのに集中したい根っからの釣り師は前者
とも言える
0213名無しバサー垢版2020/05/25(月) 11:39:53.90
飛距離もシマノとそんな変わらんしダイワすげーなって思ったわ
0214名無しバサー垢版2020/05/25(月) 11:45:27.39
効率的に魚を探すってなりゃ1キャストでどれだけ探れるかが最重要、そのための巻物。
まあフィールド次第だが世界1のバスフィールドである琵琶湖だと丘でも浮き物でも飛距離は大事。

小場所でネコリグやスモラバ投げてチマチマやってる奴は女々しいダイワの道具でも使ってりゃいいw
0216名無しバサー垢版2020/05/25(月) 11:54:03.49
>>214
それで一日に一回でもバックラしたら治して藻だるま解消するまでの数キャストで飛距離の差を遥かに打ち消される訳だが
0217名無しバサー垢版2020/05/25(月) 12:00:26.88
>>216
はあ? 俺を含め練度高い玄人はバックラとかせんよ?
トラブルレス飛距離も抜群、で当然漢らしい遊び方で釣果も素晴らしい。

ひんじゃくダイワマンはトラブルに怯えて縮こまって釣りしてりゃいい
0218名無しバサー垢版2020/05/25(月) 12:05:19.53
昨日のやりとりでシマノ派は
耳も目も距離感も脳も腕もないことが露呈してしまったからな
0219名無しバサー垢版2020/05/25(月) 12:49:35.77
>>217
強ブレーキの大森より練度高いのか、スゲーな
ぜひバスプロツアーに出て大金稼いでくれ
0220名無しバサー垢版2020/05/25(月) 12:51:24.51
ベイトはシマノからダイワに乗り換えようと思ってますが、スピニングはどちらがおすすめですか?
気になるのはライントラブルとドラグ性能です。
0221名無しバサー垢版2020/05/25(月) 12:57:15.65
まあ上級者にシマノ使いが多いのは確か
リールが支給されるプロと違って剛性ないのはつらすぎる
0222名無しバサー垢版2020/05/25(月) 13:01:25.73
>>220
乗り換える意味が分からん
スピニングはダイワが良かったのは昔の話で今は普通にシマノがリードしてるぞ
0224名無しバサー垢版2020/05/25(月) 13:10:49.65
残念ながらステラ以外の価格帯はスピニングも全部負けてる
0225名無しバサー垢版2020/05/25(月) 13:26:51.83
ダイワのスピニング食わず嫌いでずっとシマノだったけど
ふとダイワのスピニング使ったら今までのトラブルが減って
すごい使いやすかった。
0226名無しバサー垢版2020/05/25(月) 13:49:32.06
>>222
勝ってるのステラだけやんwその他の同価格帯リール使い分けてるけどはお世辞にも良いとは言えない。
0227名無しバサー垢版2020/05/25(月) 14:13:08.58
スピニングなら好きなの使え、ベイトリールはダイワ以外ならなんでもいいよ
0228名無しバサー垢版2020/05/25(月) 14:17:15.96
ネットであーだこーだとヤンチャなのは別にいいが釣り場で
使ってる連中が>>4みたいな民度だと良い道具だとしても選択できんわ。
0229名無しバサー垢版2020/05/25(月) 14:31:19.15
>>4 >>202

このダイワアンチの粘着性異常だな
他スレでもこの画像貼ってるのみたことあるし貼ってるアンチ逮捕されますやん
完全な営業妨害でしょ
0230名無しバサー垢版2020/05/25(月) 15:00:14.53
シマノはそろそろFTB仕様のバーサタイルリール作って?
0231名無しバサー垢版2020/05/25(月) 17:39:06.47
バサーに民度なんかないよwwww
0232名無しバサー垢版2020/05/25(月) 20:56:53.44
シマノでもダイワでもそんなにバックラッシュするならリールのせいじゃなく貴方の腕のせいだよ
0233名無しバサー垢版2020/05/26(火) 02:56:29.14
シマノのスピニング使ってるけどトラブル多いよ。
ベストな巻き糸量、扱い方をしなければトラブルが起きやすい。

とにかくトラブルご嫌ならダイワが気楽だわ。

シマノ好き=マニュアル車好き
ダイワ好き=オートマ車好き
みたいな感じじゃね
0234名無しバサー垢版2020/05/26(火) 03:35:39.63
>>233
どのモデルを使ったの?フェザーリングはしてるよね?
0235名無しバサー垢版2020/05/26(火) 03:39:33.94
下手くそ自慢されてもこまります
0236名無しバサー垢版2020/05/26(火) 09:31:25.88
ベイトはダイワ、スピニングはシマノ使ってる俺は異端なのかな
0237名無しバサー垢版2020/05/26(火) 10:58:18.77
>>236
ベイトは両方スピニングはシマノだけだわ
0238名無しバサー垢版2020/05/26(火) 11:35:25.73
両方シマノ
ダイワの剛性じゃ琵琶湖で使えない
0239名無しバサー垢版2020/05/26(火) 11:45:07.28
>>233
糸巻き量については適正量以下じゃないと
どのメーカーでもトラブルよ、スピニング
ってそういう構造だし。シマノの19ストラ
持ってるけど糸巻き量オーバーで一度
トラブルしただけで適正量以下の状態なら
現状ノントラブルです。

君はシマノのどのリール使ってトラブってるの?
0240名無しバサー垢版2020/05/26(火) 12:12:18.78
仲間内では俺含めボートメインはダイワ、おかっぱりメインはシマノ多いかな。
ベイトリールの話ね。
0241名無しバサー垢版2020/05/26(火) 12:25:36.43
>>238
海で青物やらでダイワのリール使えてるのに琵琶湖のバスで剛性足らないとか琵琶湖のバスって凄いひきするんやろうねw
0242名無しバサー垢版2020/05/26(火) 12:30:00.64
>>241
そらぁ琵琶湖のバスゆうたらすごいでっせ
ダイワやったらソルティガくらいの持っていかんとあきませんぜ
0243名無しバサー垢版2020/05/26(火) 12:42:41.99
>>238
琵琶湖メインでボートからやってたけど60も良く釣ってたけどそんなこたーない!てゆうかバスごとき今のリールなら1万円代でもこまらん。(タトゥーラとかスコーピオン)当時は琵琶湖は特別だと思ってたけどソルトやりだすと所詮バス。因みにソルトはベイトはダイワ使ってる。
0244名無しバサー垢版2020/05/26(火) 12:52:51.98
シマノ派から剛性の話がたまに出るけど、具体的にどうなるの?
フレーム歪んでスプールと干渉とか?
0245名無しバサー垢版2020/05/26(火) 12:56:49.31
>>244
せいぜい巻き心地が悪くなる程度でしょ
鯉釣ろうが雷魚釣ろうが壊れたりしない
0246名無しバサー垢版2020/05/26(火) 13:02:54.30
シマノって名前がダサいんよ
田舎臭いいうんか?恥ずかしい 
0247名無しバサー垢版2020/05/26(火) 13:16:05.50
>>236
ベイトもスピニングもシマノ
ダイワのベイトもスピニングも過去に買った事あるけど今後買う事は絶対にない
0248名無しバサー垢版2020/05/26(火) 13:25:15.03
シマノのダサさといえば
やはりあの服やろ
水色の
0249名無しバサー垢版2020/05/26(火) 13:56:07.20
ワイはツイストバスター着いてるってだけでガキの頃からスピはダイワだけなんだが気にしなくて良いんかな?

つーか重さと糸よれ以外のメリットデメリットが全くわからないから1万位のダイワのリールしか買ってない

ここが一番大事だって良さを教えてもらいたい。店でくるくる回しても何が違うのか全くわからん
0250名無しバサー垢版2020/05/26(火) 14:13:31.39
>>238
俺もそうやねんけど
使えないと言うよりか
気持ち悪いなー撓んだら
撓みが内部の、ギアを含めた部品の負荷を分散さして逃すとか聞いたこと有るけど
内部壊れた事無いし
これからもシマノやわー
0251名無しバサー垢版2020/05/26(火) 14:46:31.86
>>246
海外でもシマノが一番で一流の道具って認識だよ。物を見る目に国境は無いみたい。
0252名無しバサー垢版2020/05/26(火) 14:48:01.76
>>248
水色と言えばかつてダイワさんはTD-Sっていう水色シリーズ出してたね。すごく気持ち悪かったよ。
0253名無しバサー垢版2020/05/26(火) 14:53:28.75
>>233
そろそろ出てきてくれませんかね
0254名無しバサー垢版2020/05/26(火) 16:24:18.61
>>242
あったねー、しかもあれジウジアーロのデザインだったはず。
0255名無しバサー垢版2020/05/26(火) 18:44:46.40
頭を使わない釣りの重い物をただ遠投で使う時はシマノ
そこまで重くない物をコンパクトにバシバシ的確に打っていく釣りにはダイワ
こうやって使い分けてる
0257名無しバサー垢版2020/05/26(火) 20:16:44.18
ダイワは剛性ないからすぐゴリゴリになる
ゴリったら即新品に交換できたるような金持ちならダイワでも構わんだろうが
俺程度じゃダイワじゃ金続かん
シマノは剛性段違いだから何年使っても滑らか
0258名無しバサー垢版2020/05/26(火) 20:40:21.76
ダイワにはマグシールドってあるけどどうなんすか?
磁性を持たせたオイルで滑らかな回転が持続するらしいですが
0259名無しバサー垢版2020/05/26(火) 20:42:44.32
>>242
琵琶湖ガイドの河畑さんは昔ソルティガを使ってたね
0260名無しバサー垢版2020/05/26(火) 20:44:30.25
>>259
マジかw
0261名無しバサー垢版2020/05/26(火) 20:54:34.19
>>260
フルーガーのリールを使う前だと記憶してるから結構昔よ
0262名無しバサー垢版2020/05/26(火) 22:56:36.96
剛性剛性って琵琶湖のバス釣りごときで
いうほど重要なんか?
0263名無しバサー垢版2020/05/26(火) 23:19:14.21
>>262
関東じゃ重要じゃなかろうが
琵琶湖では関東の100倍リールに負担掛かる
大袈裟じゃなく
0264名無しバサー垢版2020/05/27(水) 00:39:11.13
メーカーがいってるからスペックオタクが騒いでるだけだ
0265名無しバサー垢版2020/05/27(水) 01:26:47.63
アブは16lb100m巻けるモデルに琵琶湖OKマークがつく
0267名無しバサー垢版2020/05/27(水) 05:43:32.98
琵琶湖エアプだけどキムケンの動画とか見てるとマジで別の魚種の釣りにしか思えんからな
0268名無しバサー垢版2020/05/27(水) 05:55:40.97
真夏の1.2オンスのパンチとか
PE使うし、たわむと釣りならないのだなー
0269名無しバサー垢版2020/05/27(水) 09:39:53.43
パンチ限定ならジリオン10が間違いなくベストリール
0270名無しバサー垢版2020/05/27(水) 10:15:53.64
ダイワ(スティーズA)もシマノ(16メタMgl)も使ってるけど、どっちも剛性不足を感じたことないわ。
ちなスティーズではスレで青魚、メタでは鯉がフッキングしたことあるが巻心地も別に変らん。
ゴリ感とかはメンテしてないからじゃね?
ついでに、淡水でマグシールドは要らないと思う。
0271名無しバサー垢版2020/05/27(水) 11:39:38.55
>>270
琵琶湖でやったことないだろ
巻物にしたって撃ち物にしたって関東とはリールに掛かる負担比べ物にならんぞ
ダイワの剛性じゃすぐガタがくる
0272270垢版2020/05/27(水) 11:54:21.30
琵琶湖だよ。主にボートだけどな。
0273名無しバサー垢版2020/05/27(水) 11:54:36.33
ダイワのスピニングってわるとハンドルのガタツキはでるの?
セオリーがガタツキあるんだけど
修理だしたら結構かかるんだろか?
0274名無しバサー垢版2020/05/27(水) 15:26:07.95
なぜ琵琶湖だとガタがくるんだよwww
濃厚な塩分でもあるのか
0275名無しバサー垢版2020/05/27(水) 15:30:20.04
エリ撃ちして、ルアーが引っ掛かるも、近くにボートを寄せる訳にもいかず、リールで素早く強引にラインをブチ切る必要があるからだよ
0276名無しバサー垢版2020/05/27(水) 17:11:35.48
ワンシーズンに50半ばを何匹も釣ると
確かにボロになるよ
竿も腰抜けるし
0277名無しバサー垢版2020/05/27(水) 17:41:20.77
ウィード突っ込まれたの藻ダルマ状態でブッコ抜きとかもするしなぁPEパンチングとかタックルに結構えげつない負荷かかるわなぁ
0278名無しバサー垢版2020/05/27(水) 17:46:44.55
>>271
青魚や鯉には琵琶湖のバスでも敵わんよ。琵琶湖十年以上やってたけどどんな使い方してんだ?TD-Zのころで時代止まってんのか?
0279名無しバサー垢版2020/05/27(水) 17:50:22.41
はいはいわかったわかった琵琶湖はシマノリールですねはいはい
0280名無しバサー垢版2020/05/27(水) 17:54:03.35
>>278
イラついてるねぇwやられたらやり返すマンぐり返しとは?
0281名無しバサー垢版2020/05/27(水) 18:06:54.85
TD-Zアカンのか?
0282名無しバサー垢版2020/05/27(水) 18:07:37.15
バスなんて引きもしない魚つまらんよ
0283名無しバサー垢版2020/05/27(水) 18:13:53.46
>>281
イヤ!ムッチャ愛用してたよ。パンチとかヘビテキにはキツかったけど。でもその後の07メタニウムmgやスコーピオン1000mgは弱いと言われてたTD-Zより更に弱くてアレこそ琵琶湖では使えんと当時思ったわ
0284名無しバサー垢版2020/05/27(水) 18:15:12.05
剛性がー言うやつは琵琶湖でm超えの鯉でも引っ掛けてんだろ
0285名無しバサー垢版2020/05/27(水) 18:39:51.76
琵琶湖のあのパンチングの楽しさ
味わいにおいでよ!
60ポンドのPE巻いて
xxhのロッドでフルパワーフッキング
チョー楽しいぞ!
0288名無しバサー垢版2020/05/27(水) 19:18:53.20
nohatetvの放送回数87回目か。結構長くやってる割には再生回数が伸びないなw
0289名無しバサー垢版2020/05/27(水) 19:21:55.96
>>288
誰やねん(^◇^;)
知らんわwwww
0290名無しバサー垢版2020/05/27(水) 19:24:29.39
>>284
なんで鯉?
バス掛けてフッキングしたらガチ締めしてたドラグがガン滑りなんて経験したことないのか?
0291名無しバサー垢版2020/05/27(水) 19:43:57.99
>>290
頭悪そう リールもボロそう
この琵琶湖馬鹿の中ではブラックバスがメートル級が存在してるのだろうw
0292名無しバサー垢版2020/05/27(水) 19:49:42.40
>>275
こんなキチガイが剛性信者かよ
どんなリールでもそんな使い方してたら痛む
リールは精密機械 見た目で分からなくてもわずかに痛んでる
ダイヤモンドでできてるわけじゃないんだから
こんな馬鹿じゃ痛んでることにも気づかないんだろうけど
0293名無しバサー垢版2020/05/27(水) 19:59:14.34
確かに精密機械いっぽ手前ぐらいだが、アウトドアの道具としては精密機械として扱うのはナンセンス。
ラフに扱ってもヘタらない物じゃないと実用的じゃない。

ひっそり淋しく道具馬鹿のKみたく部屋でリールをクルクルだけしてりゃいい
0294名無しバサー垢版2020/05/27(水) 20:11:33.43
>>291
ブラジルの方ではメートル級の釣果があったって話あったなそういや
正式な記録として発表されてないからなんとも言えないけど
0295名無しバサー垢版2020/05/27(水) 20:14:37.62
まあステラかイグジストかスティーズかアンタレス使えば何の問題もない
0296名無しバサー垢版2020/05/27(水) 20:24:01.83
>>291
あんたみたいな
ちびバス狙ってないんでねぇー
0297名無しバサー垢版2020/05/27(水) 21:04:53.72
>>290
スピニングならともかくベイトリールのドラグ鳴らすような
バスって70オーバーとかか?今までベイトリールのドラグが
なったことあるの95センチの雷魚釣った時だけや
0298名無しバサー垢版2020/05/27(水) 21:07:05.53
パンチでジリのXXH以上を体験したらギア比遅いシマノには戻れんよ
0299名無しバサー垢版2020/05/27(水) 21:10:07.23
琵琶湖厨って確かに国内では最大規模のレイクだからイキってるけど、アメリカではもっとビッグレイクが沢山あって、そこで琵琶湖の素人アングラーとは比べ物にならない過酷なサーキットトレイルしているプロが普通にタトゥーラで戦ってる現実を知らないのかな?
0300名無しバサー垢版2020/05/27(水) 21:16:14.49
シマノタックル、シマノリールはバスフィッシングの頂点、バスマスタークラシックを日本人の手によって獲っていない。机上オナヌー用クルクルマシーン。
0301名無しバサー垢版2020/05/27(水) 21:18:39.60
世界には琵琶湖よりでかいビッグレイクがあるっちゅーても
ブラックバスのワールドレコードは琵琶湖産だからなあ
間違いなく琵琶湖は世界1のバスフィールド

https://out-bi.com/245/world-record-bass/ 

最近のワールドレコードは調べてないがコレって更新されてる?
0302名無しバサー垢版2020/05/27(水) 21:34:26.04
>>298
これ
シマノ のXGはあかんわグリス抜け酷いパンチの負荷かかった釣りだと尚更
0303名無しバサー垢版2020/05/27(水) 22:06:33.74
皆さん勘違いしてますけど
xxhでパンチする様な時は8前後のギア比なんて使ったらダメよ
グリグリ巻いてこれ無い7前後でね!
0304名無しバサー垢版2020/05/27(水) 22:06:59.68
>>300
クラシックトッテマスヤン
0306名無しバサー垢版2020/05/27(水) 23:32:58.83
>>299
海外だと肉食怪魚もガンガン釣れるしな
琵琶湖信者はバスより何に警戒してるんだかな
0307名無しバサー垢版2020/05/27(水) 23:35:03.41
>>293
だからリールごと引っ張って荒く扱って言い訳ないだろ
こういうのが悪質なクレーマーなんだろうなあ
0308名無しバサー垢版2020/05/27(水) 23:38:48.82
最近だとツインパワーにもクレーム厨いたな。
普通に落として割れたとかツイッターで言ってたが、てめえの普通は普通じゃねえだろどうせって話だわな。
0309名無しバサー垢版2020/05/27(水) 23:43:54.57
>>303
マットにロックしてグリグリ巻くだけでええならエレキで近寄りゃ取れるからギア比なんか何でもええねん
問題は魚が合わせの衝撃等でマットから出てきてしまった時や
伸びのないPE、至近距離で硬い竿、クソ重いシンカーを固定したテキサスとバレる要素が山盛りやから
少しでもハイギアで巻いて竿を曲げ続け、テンション保持せなアカン
0310名無しバサー垢版2020/05/28(木) 01:10:41.43
>>253
必死だけどなんで?
0311名無しバサー垢版2020/05/28(木) 01:35:07.17
>>310
どのリールでトラブルが多発したのか気になって眠れないんやwwwwww

安眠したいお(´;ω;`)
0312名無しバサー垢版2020/05/28(木) 01:35:58.83
ちな>>310>>233なんか?(^◇^;)
0313名無しバサー垢版2020/05/28(木) 01:50:29.75
>>310
そうやって焦らしてワイを寝かさんつもりやなwwwwww
0314名無しバサー垢版2020/05/28(木) 01:58:52.34
剛性は当たり前でシマノだがそれよりもシマノは巻きが滑らかだから細かいバイトも感度良く拾えるけどダイワだと巻きの滑らかさはシマノに勝てないからなぁ。
0315名無しバサー垢版2020/05/28(木) 02:10:58.36
スカスカの方が感度はいいよ。
安っぽいけどね
0316名無しバサー垢版2020/05/28(木) 02:34:08.56
>>310
ワイがレスした途端スルーかい(^◇^;)
絡むなら最後まで付き合ってくれや
0317名無しバサー垢版2020/05/28(木) 04:19:53.07
琵琶湖バサーってさただ投げてるだけだからキャストが下手くそばかりなんだよね
0318名無しバサー垢版2020/05/28(木) 05:12:43.77
>>317
何という偏見w
つか関東バサーこそキャスティングで満足してるだけじゃないか
キャスティングは目的じゃないぞ
バス釣り上げろよ
0319名無しバサー垢版2020/05/28(木) 06:43:59.91
>>310
おはよう(^○^)
0320名無しバサー垢版2020/05/28(木) 07:20:35.40
>>319
おはよう
2012のアルテグラ2000HGSだよ
0321名無しバサー垢版2020/05/28(木) 07:33:55.98
>>320
使った事ない機種だは(^◇^;)
ラインローラーのチェックやフェザーリングは怠ってないよね?
0322名無しバサー垢版2020/05/28(木) 08:46:11.95
琵琶湖ばかりで10年以上陸っぱりしてた俺が最近ボートデビューを果たしカバー撃ちをやりだしたのだけど確かに絶望的なレベルでキャストが下手だと気付いたわ(笑)
0323名無しバサー垢版2020/05/28(木) 09:06:00.53
>>322
それは君の素質の問題
俺は上手いぞ!
0324名無しバサー垢版2020/05/28(木) 09:20:50.21
琵琶湖民;キャストが上手く釣りも上手い
関東民;キャストは上手いが釣りは下手 ヒットしたら焦って棒立ち
0325名無しバサー垢版2020/05/28(木) 11:37:47.54
関東民の細いラインのやり取りは上手いと思うで!
0326名無しバサー垢版2020/05/28(木) 11:43:50.32
ラインがうんたらかんたらで見切られるって言う奴は自身のルアーでの誘いがダメなだけ、ルアーパワーを引き出せてない
0327名無しバサー垢版2020/05/28(木) 11:47:08.69
>>326
お前みたいな馬鹿は馬鹿な魚しか釣れないw
ルアーパワーw
琵琶湖のレコード記録のバスもエサで釣ってるからね
お前みたいな馬鹿に釣られないで偽物を見切るからそこまで大きく育った魚だ
0328名無しバサー垢版2020/05/28(木) 11:55:23.72
>>327
腕がないなら餌釣りしててええでw ソレがおまいさんにお似合いだろうからw
だがここはルアーでブラックバスを釣る事がメインの板

【えさ】エサ釣り・ムーチングスレッド3投目【餌】©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1457701970/

今後このスレ以外にレスすんなよ、それではさようならw
0329名無しバサー垢版2020/05/28(木) 11:57:29.50
関東民はしょっぼいフィールドでシコシコと餌釣りしてろよ、自己主張すんな
0330名無しバサー垢版2020/05/28(木) 12:00:54.34
世界の琵琶湖だ!
0331名無しバサー垢版2020/05/28(木) 12:05:13.65
世界記録のバス、確か釣れたのは見えてたやつの小さいほうだったよね。
琵琶湖おそるべし。
0332名無しバサー垢版2020/05/28(木) 12:06:36.80
世界記録釣れたら
3億ほど稼げるのん?
0334名無しバサー垢版2020/05/28(木) 12:11:35.14
>>333
おー
なんでも出来るで!
0335名無しバサー垢版2020/05/28(木) 12:37:09.00
>>334
ん?
0336名無しバサー垢版2020/05/28(木) 23:13:00.70
ほんとバス釣りしてるやつらってこのスレみたいな頭おかしい人ばっかだから悲しくなってくるな
0337名無しバサー垢版2020/05/28(木) 23:46:08.60
>>336
悲しい時は泣いてもええんやで(^○^)
0339名無しバサー垢版2020/05/29(金) 03:46:04.11
家にいるだけの陰気な奴のほうが
外出て迷惑かけないからマシ
0340名無しバサー垢版2020/05/29(金) 09:35:31.69
家にいるだけの陰気なひとたちはSNSで陰気なオーラがでてるんだよな…
0342名無しバサー垢版2020/05/29(金) 16:17:12.90
>>340
ワイもオーラ出とるか?
スーパーサイヤ人2みたいにバチバチしてたらええなあ(^○^)
ワイあれ好きやねんwwww
0343名無しバサー垢版2020/05/29(金) 16:54:54.75
>>341
こうやって証拠あげられてるのはいいね
遠投が売りじゃやいsvスプールで安いタトゥーラでも99mだもんな
0344名無しバサー垢版2020/05/29(金) 17:21:56.46
飛んでも剛性がどうにもならん
0346名無しバサー垢版2020/05/29(金) 18:36:28.61
とりあえずシマノリールスレへのダイワ党の売り込みがウザいからこのスレで暴れさせておいてくれ
0348名無しバサー垢版2020/05/29(金) 19:46:23.29
シマノユーザーにダイワ機を売り込まれても買わないよね。
0350名無しバサー垢版2020/05/29(金) 19:56:23.53
>>341
シマノ信者がSVは飛ばないとか言ってたけど嘘じゃんw
マグファーススプールに変えたらさらに飛ぶってことだろ?
0351名無しバサー垢版2020/05/29(金) 20:15:39.97
アンタレスDCとダイワの最上位機種比べたらアンタレスDCの方が飛ぶよな
0352名無しバサー垢版2020/05/29(金) 20:21:02.29
シマ信でもスティーズSVTWくらいは持ってるやろ普通
0353名無しバサー垢版2020/05/29(金) 20:22:38.81
>>320
ワイの質問に答えてくれや(^○^)
0355名無しバサー垢版2020/05/29(金) 20:26:43.16
>>354
あっそう(^◇^;)
それで?
0356名無しバサー垢版2020/05/29(金) 20:39:06.29
DCの凄い所は大遠投もショートキャストも1台でこなせること
0358名無しバサー垢版2020/05/29(金) 21:14:45.29
飛ぶ飛ばないでリール選ぶ奴はニワカ
大事なのは好きなメーカーか好みのリールなのかだけ。
別にダイワのリールが飛ぶようになっても買う事はこの先ないからシマノリールスレに工作しにくんな
0359名無しバサー垢版2020/05/29(金) 21:18:29.55
この中年のおっさんがダイワアンチしてるんだね
逮捕されるだろなこいつ
案の定ダイワのリールスレにも上に貼られてる画像貼ってたり他のスレでもやってる
しかも何年も前から
飛距離ガー剛性ガー すべて論破されてるし
ある意味飲食店でこの店の商品は食中毒起こすぞって嘘を流して粘着してるのと同じレベルだからな 逮捕あるぞ
0361名無しバサー垢版2020/05/29(金) 21:50:54.04
>>359
TWSの時がアレやったなあ
0363名無しバサー垢版2020/05/29(金) 21:54:36.93
ハイハイ、ダイワ素晴らしいダイワ最高ね。
世界1の称号与えるからシマノリールスレにはダイワのリールの話題を持ってこないでね
0364名無しバサー垢版2020/05/29(金) 21:58:53.67
>>347
なんの罪で?デタラメ言うな
0365名無しバサー垢版2020/05/29(金) 22:00:36.90



シ ダ
マ イ
ノ ワ








0367名無しバサー垢版2020/05/29(金) 22:55:15.35
大概の人って、自分の釣りのマイブームに合わせて
リールや竿を買い足したり買い換えたりしてて
メーカーもその時その時で変わらない? おれだけか?
0368名無しバサー垢版2020/05/29(金) 23:23:48.36
ダイワのリールがカッコいいと思える時が来たら買う
0369名無しバサー垢版2020/05/29(金) 23:27:47.74
>>368
CV-Zと凛牙はすこ
0370名無しバサー垢版2020/05/30(土) 00:17:43.09
竿は色んな所の買うけどリールはほぼシマノだな
たまにネタ的にテイルウォークとかアブの安いのに手を出してみたりするけど…
0371名無しバサー垢版2020/05/30(土) 01:52:28.70
ロッドならダイワも然程悪くはないと思うけどハートランドってワーシャみたい
リールは使う気にはならないね
デザイナーの目が腐ってる気がする
0372名無しバサー垢版2020/05/30(土) 05:13:57.51
>>367
普通メーカー問わず使うと思うけど
自分はアブのリールは一度も買ったことがないので
シマノだけ、ダイワだけの人間も否定はできんな

>>371
今のシマノのデザインはダイワそっくりだろ
シマノらしいのなんてアンタレスくらいじゃん
0373名無しバサー垢版2020/05/30(土) 06:06:10.56
スピニングリールはどこも同じデザインなのはしゃーないがベイトリールは全然違うぞ。
ダイワは角張って平べったいし、シマノのは立方体に近い
0374名無しバサー垢版2020/05/30(土) 06:33:28.57
今のダイワとシマノのスピニングはローターのデザインがダサ過ぎる
0376名無しバサー垢版2020/05/30(土) 07:54:23.45
リールが立方体とか言っちゃうバカしかいないでしょここは
0377名無しバサー垢版2020/05/30(土) 08:49:40.57
>>372
銀メタみたいなリールはダイワになかったぞ
カルカッタみたいなリールはダイワになかったぞ
0378名無しバサー垢版2020/05/30(土) 08:51:22.09
ダイワのマグダイヤルといいボディー形状といいロゴといいスプールといい全部無理。
0380名無しバサー垢版2020/05/30(土) 09:47:58.02
>>378
ダイワもお前みたいなクズ無理だってよ。
0382名無しバサー垢版2020/05/30(土) 11:29:41.96
別にダイワのデザインが悪いとは思わんが
剛性ないから実釣に耐えられん
0383名無しバサー垢版2020/05/30(土) 13:18:00.00
普通にデザインもダイワのが全然いいわ
スティーズが特にね
>>382>>359で指摘されてる通りの事やり続けてるね 気を付けろよ
0384名無しバサー垢版2020/05/30(土) 13:26:46.39
正直いってシマノもダイワも両方ともいい。両方好き。
青木やキムケン、今江などがどんなに使ってても、なぜかアブだけは買う気にならない。
0385名無しバサー垢版2020/05/30(土) 18:27:40.74
安さのメリット無いしな!
アイクモデルは欲しい
0386名無しバサー垢版2020/05/30(土) 18:28:51.43
今のアブにはアブらしさがない。
アブに高性能なんて求めてないんだよ。
アブに求めるのはアブらしいリール。
モラムZX遠心が最後かな。
0387名無しバサー垢版2020/05/30(土) 23:42:26.40
俺はダイワとアブ使ってるけどシマノリールだけ使ってない
0388名無しバサー垢版2020/05/30(土) 23:51:52.39
モラムみたいな つかそのままのデザインでスプール径小さくしたスプールのとにかく軽いBFSリール出してほしい
作ろうと思えば全然可能だと思うんだが
0390名無しバサー垢版2020/06/01(月) 09:51:07.22
いいなー、罵り合って楽しそうだね。
グラビアス使ってる僕もいれておくれよ。
0393名無しバサー垢版2020/06/01(月) 20:47:07.40
>>391
どうなん?あるかんせは?
0395名無しバサー垢版2020/06/01(月) 21:07:05.55
アブはAmazonとかで半額以下になるのが利点…かな
レギュラーモデルが軒並み32mm径だったりサイズがアルデバラン並に小さかったり好き嫌いが一番出そうだけど話題にならないという
>>393
亀山のむらボートでZPIロッドとセットでレンタルできるぞ
0396名無しバサー垢版2020/06/01(月) 22:41:49.82
ダイワのベイトはスティーズでもなんか安っぽく見えるのとtwsのせいでどれも頭でっかちなデザインなのが好きになれなくてシマノしか使ってない

好みの見た目になるまでSVを触ることはなさそう
0397名無しバサー垢版2020/06/01(月) 22:58:42.68
俺は逆に便器に嫌気がしてスティーズとスティーズAにしたわw
0399名無しバサー垢版2020/06/01(月) 23:28:39.20
>>398
バリウスをすこれ
0400名無しバサー垢版2020/06/01(月) 23:29:18.69
ミリオネア>古アブ>カルカッタ>>>その他ロープロ>>>>>>>カルコン、リョウガ
ギアボックス出すなら素直にロープロにしろよっていうね
0404名無しバサー垢版2020/06/02(火) 00:08:26.24
正直シマノ とかダイワのダサいリール使ってる奴は見下してるw
俺はガンクラのデッドソードにガンクラのマーゴ合わせるとけど、地元の野池ではかなり有名な手練れとして名が知れてるわけだが
0405名無しバサー垢版2020/06/02(火) 00:10:50.10
ダイワのダサいリール
ガンクラのマーゴ  

ここ明日テストに出るから忘れずにな
0406名無しバサー垢版2020/06/02(火) 00:18:45.81
ギア比はなんだったっけ?w
0409名無しバサー垢版2020/06/02(火) 00:25:04.88
>>406
はい先生。はちたいいちたいいちです!
0410名無しバサー垢版2020/06/02(火) 07:23:41.92
中間ギヤがあるって事はスプールが逆に回るんだなw
0411名無しバサー垢版2020/06/02(火) 09:28:21.63
ミリオネアは美しい。
完全な丸型っていいよね。
標準サイズも出してほしい。
0412名無しバサー垢版2020/06/02(火) 10:17:21.51
>>404
イラついてるねぇwやられたらやり返すマンぐり返しとは?
0413名無しバサー垢版2020/06/02(火) 11:20:39.93
>>405
ガンクラって箱に書いてあんだろ目クラかよw
>>408
最凶のロッドや、今まで振ったロッドの中で1番かっこええやろ。野池で使ってるとよく見られる
カッコいいしな
>>412
別にイラついてないけどw同じブランドで揃えてこそ真価を発揮すると思ってる。
0415名無しバサー垢版2020/06/02(火) 12:19:48.65
うわぁ
0416名無しバサー垢版2020/06/02(火) 12:56:57.72
>>404
えこれコピペじゃないの?
0417名無しバサー垢版2020/06/02(火) 13:12:35.01
多分、暇過ぎてバス釣り始めた高校生か大学生だろw
ガンクラ棒なん使ってる奴見たことねえw
0418名無しバサー垢版2020/06/02(火) 16:59:03.74
うぉw久しぶりにええ奴現れたw
ガンクラ厨さん自社でリール作ってると思ってるw
0419名無しバサー垢版2020/06/02(火) 17:01:51.93
アルカン使った事有る人居ますー?
0420名無しバサー垢版2020/06/02(火) 19:26:55.05
吠えろ!デッドソード!!

レグソードの方がマシ
0421名無しバサー垢版2020/06/02(火) 21:17:16.23
アルカンのステマ増えてない?
0422名無しバサー垢版2020/06/02(火) 21:22:27.04
>>421
そうなの?
公式Twitterの方は今年の1月以降ツイートがされてなくて寂しい感じで
0423名無しバサー垢版2020/06/02(火) 21:29:48.77
ないちゅーんが頑張ってPRしてる
0424名無しバサー垢版2020/06/02(火) 22:15:53.95
案件リールねえ
0425名無しバサー垢版2020/06/02(火) 22:38:11.29
ステマバレバレだから。
ゴミはどんなに売り込んでもゴミですよ
0426名無しバサー垢版2020/06/02(火) 22:47:00.01
今の時代もう激安中華リールじゃなければ
どこのリールでも合格点
0427名無しバサー垢版2020/06/03(水) 00:57:05.63
アルカンセってマグブレーキのスコーピオンでOK?
0429名無しバサー垢版2020/06/03(水) 08:04:08.57
>>396
スティーズ一度使わせて貰うといいかも
ダイワはフラグシップかそれ以下かって言われる位なんで、実際使ってもダメなら根本的にダイワが合わない
>>419
キャストフィールは流石ZPIって感じ
でもわざわざ買うほどの値段じゃないって感じ
0430名無しバサー垢版2020/06/03(水) 08:34:57.40
グラビアスは?
0431名無しバサー垢版2020/06/03(水) 09:17:49.13
ガソクラなんぞ見た目でベースかわかるよね。
そのうち「俺なんてメガバスのリールやし」も現れてくれねーかな

と釣られてみた。
0432名無しバサー垢版2020/06/03(水) 09:30:30.91
>>428
ベースが安いのにスプールとマグブレーキで37000円もとるとかボッタやなw誰か使ってる?
0433名無しバサー垢版2020/06/03(水) 11:35:21.32
なんでコラボリールってダイワばっかなん?
0434名無しバサー垢版2020/06/03(水) 12:37:04.68
>>430
使ってる奴が周りに居ないけどネット見る限りネガ要素はあんま見当たらんね
実際にプロが使って結果出してるし
メタニウムでいいですね
0435名無しバサー垢版2020/06/03(水) 23:44:38.75
>>432
例えるなら漁師から直売で安く良い魚が買えるのがダイワだとして、外見とか少しいじって別メーカーが自社ブランドとして売ってるだけだからコスパは悪すぎだよね。
相当な信者以外ダイワのリールを普通に買うよね
0437名無しバサー垢版2020/06/04(木) 19:37:43.08
>>436
君が酷評しているTD-Sは日本人の手による初のバスマスタークラシックのウイニングタックルになったことは勿論知っているんだよな?
0438名無しバサー垢版2020/06/04(木) 19:41:41.57
いっぽうシマノはトーナメントでバスの腹にガン玉入れて計量しようとしたやつとか、エビ使って永久追放になったやつとか、タバコポイ捨てするやつとか、試合で禁止のコイ生簀で釣りしてるのがバレてトーナメントから逃げた某潮来親父とかそうそうたるメンツだな。
0439名無しバサー垢版2020/06/04(木) 19:47:13.05
>>436
この頃のスタードラグの安っぽさは異常
0440名無しバサー垢版2020/06/04(木) 19:54:13.49
>>436
ジウジアーロのデザインは斬新過ぎたのかもね。

それと剛性馬鹿まだいるか?シマノリールスレで
「20メタが4回の釣行でザリザリ感」なんて書かれてたが。
0441名無しバサー垢版2020/06/04(木) 19:55:28.98
16メタは2回目でゴリゴリしてオーバーホールで1万円かかったよトホホ
0442名無しバサー垢版2020/06/04(木) 19:59:26.16
ギア屋だけあって精度は高いだろうけど
MMギアって初期の巻き心地重視?で精密すぎるんじゃないの。
素材にもよるだろうけど。
ダイワは最初からシャラシャラしてるのは認めるw
0443名無しバサー垢版2020/06/04(木) 20:30:40.69
スティーズとかジリオンですらもまったくシャラシャラなんてしてないんだが
スティーズの方がメタニウムより良いと感じた
個体差もあるのか知らんが
0444名無しバサー垢版2020/06/04(木) 20:32:21.29
>>436
何十年前のだよそれw
産まれてすらねえわw老人w
0445名無しバサー垢版2020/06/04(木) 20:37:49.56
>>436
TD-S当時はかっこいいと思った。
渋い緑色。
つか普通に使いやすいリールだぞ。
0446名無しバサー垢版2020/06/04(木) 20:45:48.28
それの前のTD1Hiトーナメント、実家のどこかにまだあるわ。
当時小学生で、お年玉全部使って買って後で親に怒られた。
0447名無しバサー垢版2020/06/04(木) 20:49:23.58
17スティーズ出てから圧倒的にダイワの使用人口が増えた印象
スプール変えるだけでフィネスにもなるし便利
デザインもカッコいいし全メーカーのリールデザインの中で歴代1番だと思う
その前まではダイワのベイトはデザインイマイチなのしかなかったのに
0448名無しバサー垢版2020/06/04(木) 21:18:32.39
>>447
初代TD-X右巻きカッコよかったろ!!
0449名無しバサー垢版2020/06/04(木) 21:21:06.51
>>442
アンタレスとカルコン以外の似非MMギアはどの機種もウンコ、グリス保持力が低すぎて1ヶ月も経たずにザリザリ感が出る。
0450名無しバサー垢版2020/06/04(木) 21:32:51.49
16メタより15アルデの方が巻き心地いいわ
0451名無しバサー垢版2020/06/04(木) 21:37:05.70
>>436
TDS、バス釣り史の中で間違いなく超重要な竿だからな
大森の最後の3尾があるだけで、他のどんな竿よりカッコよく見える
0452名無しバサー垢版2020/06/04(木) 22:45:33.42
>>436
結局ダイワアンチのおっさんってこんな古いので時代が止まってるんだな。
今度はわざと皮肉って持ち上げたりバレバレすぎる
TDっていつの時代だよ
今のリールはこれな スティーズっていうの。あっ知らないかw
https://imgur.com/PoIS71o.jpg
0454名無しバサー垢版2020/06/04(木) 22:50:41.94
16スティーズもよく見たらTD-Zのデザイン継承してるよね
0455名無しバサー垢版2020/06/04(木) 22:54:18.31
シマノはDCMDだけかな
あとはダイワのSVでいいわ
0456名無しバサー垢版2020/06/04(木) 23:08:08.00
アンタレスDCとアンタレスDCMDではバス釣りにはアンタレスDCの方が向いてる。
アンタレスDCMDは30gとかのルアーじゃないとそもそも本領が発揮出来ない。中軽量ルアーに向いたスプールじゃないから。
アンタレスDCはMGLスプールだから7g〜30g以下でもよく飛ぶ。
0457名無しバサー垢版2020/06/04(木) 23:11:31.05
巻きやビッグベイトはシマノのアンタレスDC、コンクエDC
ワーム系ロッド操作系はスティーズ
これでいい気がしてきた
結局メタニウムはスティーズに勝てないし
0459名無しバサー垢版2020/06/04(木) 23:30:54.33
ジリオン10より優れたリールなどあるだろうか、いやない
0460名無しバサー垢版2020/06/05(金) 00:13:49.68
>>452
ザクレロ定期
0461名無しバサー垢版2020/06/05(金) 00:55:27.41
アンタレスを便器に似てるとか言う人もいるしな
0463名無しバサー垢版2020/06/05(金) 11:45:02.03
>>459
何十年前のだよそれw
産まれてすらねえわw老人w
0466名無しバサー垢版2020/06/05(金) 11:54:38.00
ダービースタリオン96が96作目だと思ってたで
0467名無しバサー垢版2020/06/05(金) 11:59:54.38
人より魚を釣りたい、大会に出たい、人よりキャストを決めたい
長持ちするリールが欲しい → ダイワのリール

たとえすぐゴリっても頑丈そうに見えるほうがいい、村田ジムが好き
昔の思い出に浸りたい → シマノのリール
0468名無しバサー垢版2020/06/05(金) 12:02:56.58
シマノ派やったけど16メタがゴリゴリするからダイワに鞍替えや
0469名無しバサー垢版2020/06/05(金) 12:04:34.34
プライベートフィッシングで使いたい→バリウス
0470名無しバサー垢版2020/06/05(金) 12:14:08.54
>>447
ネチケット悪いから答えて貰えなかったんだろ
複数箇所で質問するのはマナーが悪い

自分で調べたりダイワに聞いたりも出来ないアホのようだし
0471名無しバサー垢版2020/06/05(金) 12:15:56.31
>>468
シマノ信者が各スレで性能面で論破されまくってるから
それがいいんじゃない
0472名無しバサー垢版2020/06/05(金) 12:24:12.12
16メタMGLに19スコーピオンMGLの真鍮ギア入れたら快適になったで。
0473名無しバサー垢版2020/06/05(金) 12:27:21.76
そういう改造しなければ使えないのがシマノ
0475名無しバサー垢版2020/06/05(金) 18:14:22.71
ヤシも読めない年齢層しかおらんのやろなぁ
0476名無しバサー垢版2020/06/05(金) 18:36:22.68
極めて専門板っぽい流れ
0477名無しバサー垢版2020/06/05(金) 19:03:38.19
ダイワ褒め殺しが酷いw
0478名無しバサー垢版2020/06/05(金) 19:46:55.25
ARの再来なのに19アンタがあまり売れてないっぽいな
0479名無しバサー垢版2020/06/05(金) 20:02:42.81
だってナローだもの
0480名無しバサー垢版2020/06/05(金) 23:22:32.70
遠投振りにしてたメーカーがラインキャパ減らしてナロースプールにしたら売れないよw
太い糸も巻けないし、ダイワのポジションに無理矢理入ろうとするからやな。普通に16lb、100mで12アンタレス の後継機にすれば良かったってFSでシマノ の人に言ったら苦笑いしてたよ
0481名無しバサー垢版2020/06/05(金) 23:31:32.63
うちのマリーナ大人気やけどなー
0482名無しバサー垢版2020/06/05(金) 23:39:33.90
そうそう。太糸負巻けないシマノとかもうね…
0483名無しバサー垢版2020/06/06(土) 00:15:31.39
後はダイワにとどめを刺されるのを待つだけだな
0484名無しバサー垢版2020/06/06(土) 00:54:42.97
シマノユーザーにしてみればダイワをライバル視をしてないからなぁ…
使っていて不満がないからダイワを意識する事はないんだよねえ
0485名無しバサー垢版2020/06/06(土) 00:59:49.91
そうなんやすごいやん!
0486名無しバサー垢版2020/06/06(土) 01:16:05.37
>>485
せやろ( ̄∀ ̄)
0487名無しバサー垢版2020/06/06(土) 08:02:04.86
ボート釣行時にはダイワ一択だし、スプールの互換にハイエンドのボディーを下位機種に落とし込む発想。
シマノはメガホンすら譲らない・・・。
ジリ貧
0488名無しバサー垢版2020/06/06(土) 09:12:32.95
シマノもダイワの商品名の◯◯ TWみたいにメタニウム メガホン!って名前にすればいいのにな
0489名無しバサー垢版2020/06/06(土) 10:11:14.32
ステラのロングスプールは落とし込んできた謎
萎えたわ
0490名無しバサー垢版2020/06/06(土) 10:13:30.02
マイクロモジュールにメガホン
0491名無しバサー垢版2020/06/06(土) 11:34:12.96
でも剛性はシマノのほうが高いやん
0492名無しバサー垢版2020/06/06(土) 11:40:26.42
せや、だから36mm以上のアンタレスDC系とカルコン系は有用
他の子たちは無用や
0494名無しバサー垢版2020/06/06(土) 13:54:14.36
>>493
逆だよ
低脳
0495名無しバサー垢版2020/06/06(土) 14:23:26.19
あらゆる面で打ち破られ
もはや剛性しか言うことがなくなってきたシマノ信者w
0497名無しバサー垢版2020/06/06(土) 16:23:30.73
シマノって伝統あるけど変に頑固なイメージ 剛性なだけに?
村田はじめしゃちょーも頑固系に感じるし村上や秦みたく他のメーカーのも使ってレビューしてみて欲しいわ
DCが完全全自動じゃなくダイヤル調整を一応する中途半端だし、それならsvのがバックラしない感じだし、他に新たな領域に挑戦しようとする感じがあまりなく感じる。ダイワのティーウイングシステムとか1g代が投げられるベイトフィネスとか。
アンタレスの極上の巻心地を活かしながらダイワみたく新領域に挑戦して欲しい。ステラは100点
0498名無しバサー垢版2020/06/06(土) 16:36:34.66
ダイワサポートの人らもステラ忍ばせとるし
お前ら知らんだけ
0499名無しバサー垢版2020/06/06(土) 17:08:48.90
キチガイ来たから100点から90点に訂正しとくわ
ブランド力も兼ねて付けたけど巻心地はイグジストも変わらない
値段がステラより高いからブランド力も兼ねてステラのが上としてみたが、YouTubeで関西の金持ちの娘の釣りガールも比較してステラよりイグジストのが巻心地いいと言って買ってたしな
0500名無しバサー垢版2020/06/06(土) 21:07:19.77
>>499
差別用語も分からん
子供なんて誰も相手にしないぞ
お父さんに聞いてみな!
0501名無しバサー垢版2020/06/06(土) 21:15:39.41
>>491
その、ゴーセーがあると魚釣れるんです?霞水系だと、5gテキサスですら軽いって分類じゃ無くなってきてるんで。
0502名無しバサー垢版2020/06/06(土) 21:27:29.25
>>501
子バスはプラスチックで大丈夫だよ〜
0503名無しバサー垢版2020/06/06(土) 23:50:09.65
そりゃ霞じゃ剛性いらんだろ
琵琶湖はキャストもファイトも霞とは異次元だから
0504名無しバサー垢版2020/06/06(土) 23:54:04.54
はい
0505名無しバサー垢版2020/06/07(日) 00:14:32.28
千葉、神奈川の知り合い
琵琶湖遠征は必ずアンタレス、メタニウム
これが全てを語ってる
0506名無しバサー垢版2020/06/07(日) 00:18:59.15
琵琶湖メインやけどジリオンSVTWをPE使ったパンチやカエル、フロロ使った打ち物、巻物に使ってるけど60釣っても何も問題ないで
0507名無しバサー垢版2020/06/07(日) 00:30:18.97
>>505
なんも考えず正面に馬鹿遠投っすねw遠征組が陥る罠です。琵琶湖は遠投しないと釣れないってねwww
0508名無しバサー垢版2020/06/07(日) 06:02:02.56
>>321
糸巻き量が多かったのが原因だったかも
0509名無しバサー垢版2020/06/07(日) 06:04:53.86
>>324
経験の差だと思う。
もし本当に関東が難しかったとしても
140キロのバッティングセンターを3打席の経験者と
100キロのバッティングセンターを10打席の経験者なら後者の方が上手くなると思う。
0510名無しバサー垢版2020/06/07(日) 06:14:56.45
>>456
その7g〜ってのが微妙なんだよな。
この重さにストレスを感じたくない。
7gの重さ帯にポップXとかグリフォンとか軽めのルアーが集中しているから。

バーサタイルにリール作るなら下限はもっと軽い方がいい。
0511名無しバサー垢版2020/06/07(日) 06:15:49.90
>>459
ジリオンSVTWにギア比の新しいやつが追加されたんだっけ?
スティーズにそのギア比を追加して欲しい
0512名無しバサー垢版2020/06/07(日) 06:28:30.89
>>509
全く分からん
0513名無しバサー垢版2020/06/07(日) 07:29:51.51
>>508
原因が判明したのなら良かった(^○^)
0514名無しバサー垢版2020/06/07(日) 08:04:04.32
>>510
5g〜12gくらいなら20メタニウム の方が今は良いと思う。または19アンタレス。DCよりSVS∞の方が軽量ルアー向きだよ。
因みにグリフォンをアンタレスDCで投げてるけどそこそこ飛ぶよ。20メタニウムの方が飛ぶと思うよ。
0515名無しバサー垢版2020/06/07(日) 09:06:17.40
>>511
巻き心地劣化が超速いとメーカーが公言してる特殊仕様機だぞ
ハイエンドに採用はしばらく後だろう
0517名無しバサー垢版2020/06/07(日) 11:50:03.19
>>491
売りだった飛距離もダイワと大して変わらなくなったら次は剛性。剛性、剛性ってカジキでも釣るつもりなの?
0518名無しバサー垢版2020/06/07(日) 11:56:06.35
シマノはメインフレームガチガチのくせに樹脂製エスケープ機構でサイドプレートの連結がガバガバやから捻れ感が気持ち悪い
0519名無しバサー垢版2020/06/07(日) 13:26:30.25
釣りって普通にタックルを不意に落としてしまう事もあるけどその時プラスチッキーなダイワだと心配だよね。あとダイワの巻き心地ってなんでサラサラするの?アンタレスとか巻き感感じないくらいしっとりしてるけど。
0520名無しバサー垢版2020/06/07(日) 13:27:07.07
>>517
飛距離対して変わらない!?
変わらないって事は
シマノ のが飛ぶって事を言ってる?
バス釣りに飛距離は大きな釣れる要素
後、50センチ!後1メートル先にストラクチャーがって場面が有るのでは?
0521名無しバサー垢版2020/06/07(日) 13:29:23.76
飛距離変わらない、?
同じでは無い=ダイワのが飛ばない?
0522名無しバサー垢版2020/06/07(日) 13:38:51.47
HLCのが飛ぶんじゃない
0523名無しバサー垢版2020/06/07(日) 13:41:52.22
Aの塗装ペリッ!w
0524名無しバサー垢版2020/06/07(日) 13:44:52.75
シマノ=セッティングバッチリはまって10
ダイワ=トラブルレスで8.5〜9

琵琶湖陸っぱりみたいな状況じゃない限り、トラブルレスなダイワのほうが俺は好き。

釣りの天敵でもある爆風下でもほぼバックラしないsvは本当にすげーって思ったもん
0526名無しバサー垢版2020/06/07(日) 14:29:16.62
>>520
飛距離で釣果変わるとか、オカッパラーの片寄った意見だな。
0527名無しバサー垢版2020/06/07(日) 15:09:02.09
>>526
オカッパリだがあと50cm−1m飛んでほしいなんてことは今までないな
あと3−5m飛んで欲しいならある
リールの性能差だけじゃどうにもならんし少し重いルアー、飛ぶルアー使えば解決する話

ちなみに19アンタと13スティーズ使ってるけど飛距離は大して変わらないです
ものによっちゃスティーズの方が飛ぶ
0528名無しバサー垢版2020/06/07(日) 18:29:53.42
ダイワ、ゴリ音ごまかすためのメロディ機能搭載
巻いてる間ずっとDC音w
なんか吐き気してきた
0529名無しバサー垢版2020/06/07(日) 20:00:37.54
>>524
それが本当ならダイワすげえな
後はシマノのdcに勝てるかどうかだな
0530名無しバサー垢版2020/06/07(日) 20:07:57.82
いまのダイワはマジでいい、鞍替えしてる人多いわ
0531名無しバサー垢版2020/06/07(日) 20:08:41.22
>>517
琵琶湖で使うならラインキャパ飛距離とともに剛性は重視される
0532名無しバサー垢版2020/06/07(日) 20:15:40.88
数メートル伸びるよりも数g軽いルアーも楽に投げられる方がいいなぁー
0533名無しバサー垢版2020/06/07(日) 20:23:56.97
スモールプラグの巻物はカルカッタbfsでいいや
0535名無しバサー垢版2020/06/07(日) 20:28:53.26
普通スティーズa+SVスプールくらいは持ってるよね
0537名無しバサー垢版2020/06/07(日) 20:46:04.65
>>529
ヘビキャロとか重たいバイブだとアンタDCは凄いけどそれ以外のDCって飛ぶ?メタニウムDCとかスコーピオンDCって対して飛ばない印象だけど。
0540名無しバサー垢版2020/06/07(日) 21:35:17.61
ダイワのsvスプールは全機種ノーサミング可能なのはすごい
0541名無しバサー垢版2020/06/07(日) 22:46:08.53
>>537
俺はレンタルボートがメインだから、飛距離よりも
バックラのしにくさが欲しくてな。メタニウムのDCは3/8oz バズから
1/4のジグに変えてもメカニカルをちょっといじるだけでバックラしなくていいよ
0542名無しバサー垢版2020/06/07(日) 22:47:25.52
>>539
メカニカルがち締めでな(笑)
0543名無しバサー垢版2020/06/07(日) 22:48:40.82
>>534
リールなんかまだいいもんだ
最近の魚探とかすごい
0544名無しバサー垢版2020/06/07(日) 23:57:10.36
>>541
俺もボートメインでシャロー流すの好きだけどバックラしにくさなら尚更SVのほうがDCより良くない?風強いとき軽い投げるのとかバズとかフラットサイド投げるとSVスゲーてなるよ。
0545名無しバサー垢版2020/06/08(月) 00:02:50.94
>>538
ダイワ派からしてもツッコミ所多い動画だけど、ほんと初心者やキッズにはこのレベルの方が受けるのかな

SVの本当の凄さは向かい風でシャッドラップ投げるときに実感する
リールのことを気にせず魚のことだけ考えられるって素晴らしいよ
0546名無しバサー垢版2020/06/08(月) 00:06:17.21
遠心とDCでSVには勝てん
なんとかしてや!
0547名無しバサー垢版2020/06/08(月) 00:23:02.97
>>546
544だけど重いの飛ばすのはSVより若干飛ぶよ!まぁマグフォースZのスティーズAだと遠心と同等DCより飛ぶけどね。同じスプール経での比較だけど。
0548名無しバサー垢版2020/06/08(月) 00:44:34.32
>>544
まじかよ、もうダイワ15年ぐらい使ってないけど、今そんなにいいの?
俺最近dc試しに買ってみて、これはいいなと思ったんだけど
他に故障が多いとかそういうのがなければダイワも考えてみるかな
0549名無しバサー垢版2020/06/08(月) 00:56:15.32
>>548
DCも今のメタニウムDCで初めて使ってみておおっ!てなったけどSVはなんでこれでバックラせんの?てなるぐらい衝撃だったよ(100%ではないけど)巻心地とかはまだシマノのほうが上だと思うけど個人的にはあんまりこだわらない所なんで。特にスティーズはマジ別格
0550名無しバサー垢版2020/06/08(月) 01:09:19.82
SVは飛ばんからな!
めっちゃ飛んでバックラもしないなら凄いが、
飛ばないから別に凄くもない
0551名無しバサー垢版2020/06/08(月) 01:13:38.09
失速感はあるけど結局SVSと変わらんぐらい飛んでるってのが俺の体験談
0552名無しバサー垢版2020/06/08(月) 01:22:37.31
>>550
飛ばないとは言ってもそんなに大幅には変わらんよ。初めてメタニウムDCでDC買ったって書いたけどそういや以前仲間から初代スコーピオンDCとエクスセンスDC投げさせてもらったことあったわゴメン。あの2つはマジで
飛ばん買ったけど
0554名無しバサー垢版2020/06/08(月) 02:22:47.00
>>549
15メタDCなら俺のと同じだな
スティーズはあれよりバックラッシュしないのならダイワもスゲェな
ただアマゾン見たら値段もDCと同じ位でこれは悩むなw
0555名無しバサー垢版2020/06/08(月) 05:07:33.21
多分次シマノはブレーキ効きやすい方向でダイワに寄せてくると思うよ
0556名無しバサー垢版2020/06/08(月) 05:11:48.35
ダイワは巻いた時の巻き心地の悪さからデリケートなバイトへの感度を阻害してしまう。またキャスト時のスプールの異音みたいなのがこれ大丈夫か…みたいなので気になる。
シマノだとDCだと逆風でもフルキャスト、SVS∞だとスパーッと飛んで伸びも違う。ダイワだと最後の伸びがイマイチで。
ダイワ使いは軽量ルアーはダイワみたいに言うんだけどシマノはカルコンBFSかアルデバランもあるけど、そもそも軽量ルアーはスピニングでしょってなる。
0557名無しバサー垢版2020/06/08(月) 05:48:14.65
カルコンbfsは使えるわ
小さいプラグにとっても良い
0558名無しバサー垢版2020/06/08(月) 07:26:52.39
T.並木のバックラ見てるとダイワそんなもんかってなる
0559名無しバサー垢版2020/06/08(月) 07:27:52.96
シマノ信者のKってやつがスティーズばっかり使ってるのは宣伝効果抜群
0560名無しバサー垢版2020/06/08(月) 07:41:01.75
Kは単なる高い物好きの道具馬鹿だから信者じゃないぞ、名実とものNo.1の信者はマスゲン。

マスゲンいわくシマノは子分らしいがw
0561名無しバサー垢版2020/06/08(月) 08:49:36.94
シマノに慣れてるからかダイワのSVはルアーが飛んでる距離に対して着水までの時間が長く感じてしまう
0562名無しバサー垢版2020/06/08(月) 08:52:46.32
>>554
確かに。値段はすごいね。とはいえ。メタニウムDCはいいリールだと思うしまだまだ使っていくよ。
0564名無しバサー垢版2020/06/08(月) 10:26:07.09
>>563
良く飛んでるってことじゃないかな
0565名無しバサー垢版2020/06/08(月) 10:44:40.06
>>538
シマノ信者はダイワのsvのネガキャンしまくって飛ばないとか言ってるが結局また証拠付きで論破されてるのなw
0566名無しバサー垢版2020/06/08(月) 12:07:51.47
>>563
特にサイドキャストの時SVは、着水前に減速してフワーって落ちてく感じ
時間になおすと0.1秒とかの違いなんだが
ボートで巻き物をテンポよく投げてく時に少し気になる
マグブレーキ設定を煮詰めたら良いだけかもしれんから次回細かく触ってみますわ
0567名無しバサー垢版2020/06/08(月) 12:10:14.20
遠心はフィーリングがいい笑
0568名無しバサー垢版2020/06/08(月) 12:25:24.38
DCとSVでいいわ
遠心はピッチング用みたいなもんだろ
昔のアブから遠心は何も進化してない
向かい風でスピナベとか使い物にならん
0569名無しバサー垢版2020/06/08(月) 12:36:46.58
今はダイワベイト使ってるけどピッチングの時だけ遠心が欲しくなる
0570名無しバサー垢版2020/06/08(月) 12:47:18.06
ピッチングでもリストがメチャ強けりゃSVの方が良いんだけどな
スナップ使わず振り子で投げる人ほど遠心のほうがいい
0572名無しバサー垢版2020/06/08(月) 12:54:54.38
重量級遠投は16、18アンタレス DC
その他はスティーズAかSV
ピッチングは16メタ
軽いルアーはスピニング
ピッチンショットはアブガルシア
0573名無しバサー垢版2020/06/08(月) 12:58:02.39
メカニカル締めるならSVかDCでいいよねw
0574名無しバサー垢版2020/06/08(月) 13:51:37.52
>>527
魚釣り下手みたいね!
0575名無しバサー垢版2020/06/08(月) 14:26:19.93
ブレーキ0でピッチング
まあまあ飛ぶと思うけどな
0576名無しバサー垢版2020/06/08(月) 14:40:18.10
>>562
メタDCはいいよな

勉強になったわありがとう
0577名無しバサー垢版2020/06/08(月) 14:56:05.90
最近思ったことだがマグブレーキというのはマグネットがバネでちょっとスラスト方向に動くようにしておけばそれでいいのではないか?
0579名無しバサー垢版2020/06/08(月) 17:26:28.40
>>569
分かる(笑)あの軽い力でスーッと伸びる感じはSVSならではだよね。キャスティングは俺もダイワメインだけど。
0580名無しバサー垢版2020/06/08(月) 17:45:05.72
釣りするんじゃなくて投げて遊ぶならsvsが気持ちいい
0581名無しバサー垢版2020/06/08(月) 18:25:56.18
>>571
メカニカルいじいじとか頭平成かよw
0582名無しバサー垢版2020/06/08(月) 18:30:36.11
メカニカルいじるってリールの性能殺してるのと一緒だよな
0583名無しバサー垢版2020/06/08(月) 18:48:12.65
俺、ゼロアジャスター付きのも含めて、割とメカニカルいじるけどな。
まあ昔のリールに比べれば頻度は減ったけど。
0585名無しバサー垢版2020/06/08(月) 19:00:43.00
サミングしなくても飛ぶリールが買えない妬みでは?
0587名無しバサー垢版2020/06/08(月) 21:24:10.90
20メタってどうなんだろうか?19アンタレスと迷う。
巻き心地のみアンタレスかな?ノーマルスプールならメタとアンタはどっちが飛ぶ?
0589名無しバサー垢版2020/06/08(月) 21:53:05.99
>>587
小金あって重くても長く使いたいなら19アンタレス、それ以外なら20メタニウム。
0590名無しバサー垢版2020/06/08(月) 21:59:16.66
>>586
あー電子制御全盛のこの時代に敢えてABSカットするみたいな?
FFでランエボやGTRまくる楽しみ?
東堂塾みたいな楽しみ方ね
0592名無しバサー垢版2020/06/08(月) 22:27:31.61
シマノ使いって追い詰められるとサミングガーってしか反撃できんのよね
DC使うくせにw
0593名無しバサー垢版2020/06/08(月) 22:37:03.33
サミングなんて少しも高等な技術じゃないよ
論争は程々にして業界を盛り上げてや
0594名無しバサー垢版2020/06/08(月) 22:41:48.78
19アンタレス と 20メタニウムmgl の巻心地ごあんなに違う理由分かる人居ますか?
0595名無しバサー垢版2020/06/08(月) 22:46:33.75
>>593
せやな、シマノもダイワも頑張ってほしいわ
0596名無しバサー垢版2020/06/08(月) 22:47:30.40
>>594
そらおんなじやったらアンタレスの価値ないやろ
製造の誤差とかの基準が違うんやろ
知らんけど
0597名無しバサー垢版2020/06/08(月) 22:47:37.39
海で使う重いルアーになってくるとDCの方がよく飛ぶよ30グラムくらいの鉄板だと20mくらい差が出てくる
svもブレーキ弱めたら10mくらいまで差が無くなるけどキャストから着水までサミング必要になる
DCみたいに投げっぱなし着水サミングだけとは行かない
結論海ベイトは掃除か面倒くさくてスピニング!
0598名無しバサー垢版2020/06/08(月) 22:50:44.25
>>594
真MMギアと似非MMギア。
似非MMギアは17バスワンのギア以下のゴミ
0600名無しバサー垢版2020/06/08(月) 23:45:48.07
以前この板で見たシマノ使いは12gくらいのバイブが70m飛ぶって言ってたな
0601名無しバサー垢版2020/06/08(月) 23:53:55.59
海ベイト使うには毎回全バラ洗浄が基本やろ
0602名無しバサー垢版2020/06/09(火) 00:00:55.88
海は常に風が強いから、スピニング。
0603名無しバサー垢版2020/06/09(火) 00:13:43.67
どっちも持ってるけどsvのが快適なのは間違いないな、ブレーキ調整楽だし気楽に使える
0604名無しバサー垢版2020/06/09(火) 00:20:08.74
SVでシマノより距離出るって人は単に下手くそなだけでは?
0605名無しバサー垢版2020/06/09(火) 00:24:31.10
ルアーの種類によっては常に軽くオーバーブレーキで姿勢正したほうが飛ぶから、そういうのはSVやマグの方が飛ぶ
バズとかフラットサイドとかロングビルミノーとかね
0606名無しバサー垢版2020/06/09(火) 04:33:05.50
海ではバスワン使ってる
あまり気にせずガンガン使える
0607名無しバサー垢版2020/06/09(火) 04:39:16.60
プライベートフィッシングで使いたいバリウス
0608名無しバサー垢版2020/06/09(火) 06:27:58.75
>>604
SVでブレーキ弱められないやつが下手なんだろ?弱めりゃ飛ぶし
あとSVだと無駄な糸が出ないので抵抗の大きいルアーとかは飛行姿勢が安定するのかなんか飛ぶ
出た糸≒飛距離で計算してるやつは勘違いしてる部分もあんだろうな
0609名無しバサー垢版2020/06/09(火) 10:48:11.09
飛距離論争は答え出てるやん
誰もがトラブルなしで80のダイワ
凡人がトラブルなしで70のシマノ
で!玄人がセッティング出したら100のシマノ
って事で終了!
0610名無しバサー垢版2020/06/09(火) 12:27:11.20
>>599
重りだけ?1711-4Rでナイロン12lbなら100mは余裕で飛んでる。フロロ14lbでも90mは飛んでるちゃうかな
0611名無しバサー垢版2020/06/09(火) 13:27:43.75
>>610
>>597で鉄板いうてるから鉄板バイブ30g
重り30gは辺見がエクスセンスDCとビーストプラッガーのレーザー測定で最高107mだった
0612名無しバサー垢版2020/06/09(火) 13:51:53.54
SVはバネの加減をもう少し簡単に調節できるようにすれば(やらかめの素材の切れ目の入ったシムとか?)使いこなしがまたうまくいくのではないかと
0613名無しバサー垢版2020/06/09(火) 14:00:17.24
中華スプールで遊べるのもいいわ
0614名無しバサー垢版2020/06/09(火) 16:09:01.87
あの並木もバックラッシュするのか
0615名無しバサー垢版2020/06/09(火) 19:10:20.03
>>611
実際はDC28gで確かpe1.5か1で110m
svは70mまでは安定でそこから95くらいが限界だったと記憶してる
測定はゴルフのスコープ式距離計だから+-1mくらいだったはず
200m+-1mm以下のレーザー距離計も持ってるけど100m離れると狙えなかったことはよく覚えるw
0617名無しバサー垢版2020/06/09(火) 23:41:11.19
タトゥーラHDの150と153で迷ってます
レジットの64XHで2ozまでのルアーを主にボートで使うつもりです
ご教示お願い致します
0618名無しバサー垢版2020/06/10(水) 01:46:00.98
7gでシマノとダイワのどちらが飛ぶかの方が重要だな。
1/2oz以上なんて昭和時代のリールでも遠投できる。
0619名無しバサー垢版2020/06/10(水) 06:36:10.12
>>618
ほんと、28gのキャスティングシンカーやイモ使ってそりゃ飛ぶでしょってのばっかり。
0620名無しバサー垢版2020/06/10(水) 06:48:17.97
ポップXと3/8ozのスピナベがどれだけ快適に飛ばせるかが最重要
0621名無しバサー垢版2020/06/10(水) 07:04:53.59
ポップXなんてTD-Zですらぶっ飛んでたよあれポップMAXより飛ぶから
0622名無しバサー垢版2020/06/10(水) 07:24:23.42
3/8のナベを快適に飛ばせないリールって今ある?
0623名無しバサー垢版2020/06/10(水) 07:51:40.55
スピナベってさウエイトあるけどキャスト時にクルクル回って失速してブレーキが追い付かずにモジャモジャになりやすいのよね、総重量としてはスピナベより軽いスイムジグとかの方が安定して飛ぶ
0628名無しバサー垢版2020/06/10(水) 09:16:47.41
B-MH
0629名無しバサー垢版2020/06/10(水) 09:41:28.78
もう無くなったけど
PDLハーフスピンバズ

ゲーリーバズはペラがデカすぎて飛ばないし釣れない
個人の感想だす
0631名無しバサー垢版2020/06/10(水) 09:56:17.26
飛ばそうと思えばぶっ飛び
強風下でトラブルレスでも使える
夢のリール
0633名無しバサー垢版2020/06/10(水) 10:16:43.99
バズはゲーリーのジャンボバズでしか釣ったことないや

確かに飛ばないw
0634名無しバサー垢版2020/06/10(水) 10:18:11.31
飛ばない方が水掻き回すんだろうね
0636名無しバサー垢版2020/06/10(水) 10:56:27.01
オカッパリ用にはカナモのバズあるよ
結構飛ぶ
0637名無しバサー垢版2020/06/10(水) 11:17:36.53
バズを遠投かー、
水深1mより浅くて広範囲を探るために20m以上飛ばす必要のあるエリアってあんまりないや
0638名無しバサー垢版2020/06/10(水) 11:37:53.45
>>626
ゲーリーはジャンボもノーマルも1/4しかなかったはず。
0639名無しバサー垢版2020/06/10(水) 12:19:16.99
飛距離だけならバクシン3/4オンス、次点がヒュージバズ、ノイズアディクト、マッドウェーバー辺りじゃね?
重さの割に飛ばない枠の筆頭がグリッパー、超釣れるけど

琵琶湖の東岸とか、遥か沖までウィードパッチが顔出してるエリアとかだとボートでも岸でも飛距離大事
0640名無しバサー垢版2020/06/10(水) 12:20:39.47
レアリスのバズかなり飛ぶような気がする
0641名無しバサー垢版2020/06/10(水) 12:37:19.09
バズやり込んでるのノリオぐらいか?
そりゃグリッパー釣れるよな
0642名無しバサー垢版2020/06/10(水) 12:41:32.44
>>641
意外とメガのバズも昔から良いもの多い
シャチョー結構バズ好きなんだと思うw
0643名無しバサー垢版2020/06/10(水) 15:41:56.85
>>642
ラトルバイパーは耐久性が無くて脆いお…
0644名無しバサー垢版2020/06/10(水) 16:39:39.07
バズベイトはゆっくり巻けるのがいい

早く巻かないと沈むのはスイッシャー的に使うが
それはバズベイトじゃないと思ってる
0645名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:00:02.78
バズは早く巻いて反射的に喰わせるモノだと思っている
0646名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:02:11.72
うん、早引きしてナンボのルアー。
単にトップで食わせたいならミニポッパー投げてスローに釣ればいい
0647名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:06:41.89
>>645
そういや昔ライトリグを投げても反応しない見えバスにバズベイトを通したら一発で食ってきて驚いたわ
0648名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:13:22.88
20メタのレスポンスはどう?軽量ルアーがサクサク投げられる?巻き以外は19アンタレスよりいいかな?
0649名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:15:27.73
20メタニウムはリール、所詮バンタムのギアが入ってるザリニウム
0651名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:34:19.51
20メタLH期待してたんだけどなぁ。
レビューは何処も16メタに毛が生えた程度。
結局、今シーズンもsvtwで十分だな。
0652名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:38:12.27
20メタニウムはなあ、19アンタレスの大きさと重さと値段に耐えれなかった奴が妥協して買うリール。
0653名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:41:25.59
妥協なのか?
重さと大きさはアンタレスより進歩してるだろ
0654名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:46:12.23
妥協かと。
アンタレス重いからメタニウム買うかな
アンタレス大きいからメタニウム買うかな
アンタレス高いからメタニウム買うかな
みんなコレだと思う。
0655名無しバサー垢版2020/06/10(水) 18:57:42.96
用途によって選べばええんやで
0657名無しバサー垢版2020/06/10(水) 19:58:00.49
20メタニウムを19アンタレスに使ってる竿に乗せたらパーミング性の良さにチビるぞw
0658名無しバサー垢版2020/06/10(水) 19:59:41.50
>>656
スマン逆だな19アンタレスでピッタリしてるなら20メタニウム乗せたらこますぎて違和感ありまくりんぐかも試練
0659名無しバサー垢版2020/06/10(水) 20:19:16.39
重いリールはないわ
0660名無しバサー垢版2020/06/10(水) 21:27:11.21
あの輝きとドッシリ感
シルキーな巻心地
アンタレス最高やわ〜
お前らより力有るし手も大きいから
なんの問題もない
0662名無しバサー垢版2020/06/10(水) 21:34:02.25
色々だな
シマノのリールでカッコいいと思ったリールはただ一つもないわあえて言えば初代のバンタム100くらいか?
初めて(初代)アンタレス投げた時、凄いと思ったし他のメーカーはシマノには絶対に勝てないだろうな
と思ったが欲しいと思った事は一度もない
0664名無しバサー垢版2020/06/11(木) 18:48:42.58
んだんだ
0665名無しバサー垢版2020/06/11(木) 20:35:45.07
ロッドがゾディアスだから19アンタレスじゃなくて20メタニウムにしてる
0666名無しバサー垢版2020/06/11(木) 20:36:28.81
エクスプライドの方が合うと思う
0667名無しバサー垢版2020/06/11(木) 21:36:25.04
エクスプライドが1番コスパあるぞ!
0668名無しバサー垢版2020/06/11(木) 22:16:37.17
半額で買ったバスパラに現行カルコンDC付けている
0669名無しバサー垢版2020/06/11(木) 22:19:03.23
流石にゾディアスやろ
0670名無しバサー垢版2020/06/11(木) 22:53:07.16
スティーズ1016TWSV からダイワ買っていないんだけど、これ越えるリールって出ました?
0671名無しバサー垢版2020/06/11(木) 23:04:11.00
出てないです
0672名無しバサー垢版2020/06/12(金) 00:19:11.64
多々良沼は日本一バズベイトが効かない場所
0673名無しバサー垢版2020/06/12(金) 00:50:19.60
>>643
ラトルバイパーは評判悪いね
vフラット、v3、v4とバズの良作続けてたからアレは意外だった

バズはスローの方が出番多いな、他のルアーじゃ出ない魚がでる
ハイスピードで出るならバズじゃなくても釣れる魚な可能性高い気がする
効率でバズ選ぶことはあるけど
0675名無しバサー垢版2020/06/12(金) 20:30:03.70
最近のメタニウムは無かった気がする
0676名無しバサー垢版2020/06/12(金) 22:54:46.34
画期的なノブ思いついたんだけど
これはやると思うわ
0678名無しバサー垢版2020/06/12(金) 23:58:07.38
ベイトリールって竿の上にのせてるのが普通だけど
持ちずらい丸形や大口径糸巻にしたいんならリールシート上面半分無くしちゃえば
いいと思うけどね。一体感が生まれるしバランスも良くなると思う
極端に言えばリールシート自体なくしてリールの前後にロッドのグリップをジョイントすればいいと思うわ
リールのノブはバネ内蔵で,巻きブレを抑える構造
0679名無しバサー垢版2020/06/13(土) 00:16:06.98
それに近いリールシート昔からあるじゃん。ゴルサメガイドのBSRスコーピオンとか。
0680名無しバサー垢版2020/06/13(土) 01:16:22.53
低く薄くすりゃーいいってもんでも無いのは、シマノダイワのペラペラシートで証明されてんのよ
0681名無しバサー垢版2020/06/13(土) 02:23:18.37
20メタからタトゥーラSVTWに持ち替えたらデカく感じますか?
0683名無しバサー垢版2020/06/13(土) 04:45:30.56
古いロッドのリールシート自分で交換したけどACSのフィット感はいいよ
0684名無しバサー垢版2020/06/13(土) 06:04:01.15
>>678
不可能
はいっ!おしまい
0686名無しバサー垢版2020/06/13(土) 06:55:38.07
俺は低くて薄けりゃいいってなったから全部ダイワに入れ替えたよ
0687名無しバサー垢版2020/06/13(土) 06:57:19.44
シマノのFD、ワーシャ、ポイグロのリールシート好き
0688名無しバサー垢版2020/06/13(土) 07:00:21.41
>>678
そもそも丸形が主流というか、ほぼそれしか無かった時代はロッド側も
チャンピオングリップみたいなのだったわけだから。リールもロープロが、
ロッドもブランクスルーが主流になって今に至るわけで
0689名無しバサー垢版2020/06/13(土) 08:00:52.41
>>681
店頭に自分のメタ持っていって欲しいリールと持った感触味合わせてもらった方がいいよ。
0690名無しバサー垢版2020/06/13(土) 08:01:04.96
不可能だけどもっと究極的に低く薄くてコンパクトに摘まめればいいけど
今のロープロ+低シート程度では中途半端で逆に力が入りにくいな
そうなると、むしろ高シート+クラッチ位置が高い丸形とかが力が入ってキャストしやすい
0691名無しバサー垢版2020/06/13(土) 08:03:20.70
俺はクラッチ切ったとき低い方が投げやすいなぁ
0692名無しバサー垢版2020/06/13(土) 08:06:40.70
俺も手小さい方だから低けりゃ低いほどいいわパーミングだけはアブが合う
0693名無しバサー垢版2020/06/13(土) 08:25:59.63
色々試して自分に合う道具を探せってことな
だからしょうもないカラーカスタムパーツより
高さ角度違いのクラッチボタンをメーカー純正で
ロッドもグリップジョイントにしとけば好みのグリップに挿して使えるし。
ワーシャでトリガー替えれるの出て構造は不評だけど試みは良いと思う
0694名無しバサー垢版2020/06/13(土) 08:33:19.95
TWSみたいな構造シマノは作らないのかな?
あれは画期的だし
合理的で最強なんだよな
0699名無しバサー垢版2020/06/13(土) 09:35:36.48
>>698
オレもこれがいい サムバーに指乗せたままリーリングしたいから
0701名無しバサー垢版2020/06/13(土) 10:19:05.67
昔フリッピングクラッチ付いてたね。ボタン離したらクラッチが勝手に戻るやつ。
0702名無しバサー垢版2020/06/13(土) 12:03:49.30
クラッチは12アンタレスの切り心地が、最高に良かった
0703名無しバサー垢版2020/06/13(土) 22:00:01.07
20メタニウムmgl 買った!
何とも言えない気持ち良さ!
後半の伸び!
買って良かった
0704名無しバサー垢版2020/06/13(土) 23:27:24.65
20メタって7gのシンカーのテキサスとかフリーリグはどう?中型くらいのプラグは飛びそうなイメージだけど。
0705名無しバサー垢版2020/06/13(土) 23:44:27.22
12.アンタレス位まではずっとシマノだったけど食わず嫌いも良くないと思って
試しにダイワのSVTW機買ってみたら快適すぎて戻れなくなったけど
そこからまたシマノもMGL機とか出てて地味に気になるけど
svsの時点で風には弱いのかな
0706名無しバサー垢版2020/06/13(土) 23:44:41.00
>>704
余裕で綺麗に気持ちよく飛ぶ
多分1/16ネイル指したネコリグもイケる
0707名無しバサー垢版2020/06/13(土) 23:56:41.25
クイックファイア何気に好きだった
ダイワも同じようなのでTWS兼ねてるやつ出してたけど
いまいちなのかね?
0710名無しバサー垢版2020/06/14(日) 01:28:19.70
オリムも中央が資本だから、実質自社生産だろ
0712名無しバサー垢版2020/06/14(日) 03:36:51.68
>>711
ちなみにベイトのMロッドにGTR14lbだと1/4ozのポップXと3/8ozのチャターベイトの飛距離が同じぐらい、ルアーウエイト上げても多分ロッドの反発力の限界。
んで竿をMHにラインをフロマイ16lbに変えると11グラムの偽ファットイカのノーシンカーがバンタム mglより1-2mは飛んで対岸ブッシュにガッツリ刺さるw
0713名無しバサー垢版2020/06/14(日) 06:26:41.96
>>704
それくらいなら問題ない
2回目の使用時に下糸pe巻いて8ポンド70メートル巻いて、4インチストレートワームに1/16ネイル入れたリグでとスピニングに負けないくらい飛ぶ!
0716名無しバサー垢版2020/06/14(日) 07:56:27.88
ここでもシマノ関係者がメタの宣伝に必死だなw
自分はこの時期バーサタイルタックルとベイトフィネスタックルの二本持ちなので、バーサタイルリールに軽いモノがストレスなく投げられるかなんて求めていない。
一番重要視してるのはギアの耐久性。なのでブラスになってもMMギアのメタは論外。
0717名無しバサー垢版2020/06/14(日) 08:04:45.42
むしろ最近19アンタレスの方が不自然にageられてて工作臭いんだが
0718名無しバサー垢版2020/06/14(日) 08:11:54.65
ボートで岸側を延々とフリップするような極地戦じゃなけりゃ19アンタレスで安定だと思う。
0719名無しバサー垢版2020/06/14(日) 08:47:29.45
所有欲が高い高価なマシンを持つと
覚せい剤的な作用が働いて
工作員三対に熱狂するだけだと思う
リョービって店でもう売ってないの?
0721名無しバサー垢版2020/06/14(日) 09:01:33.04
20メタと19アンタレスどっちがパーミングいいの?
アンタレスの方が背が高いですか?
0722名無しバサー垢版2020/06/14(日) 09:03:09.46
19アンタレスの方が遥かにロープロで持ちやすい
16メタニウムの方がロープロだよ
20メタは小さいけど高さがある
0723名無しバサー垢版2020/06/14(日) 09:06:20.39
まー20メタのクラッチ周りが想像以上に残念だったというのはあるが
でも質感のために50g近く重くなるのはもっと嫌だわ
12アンタレスとさして変わらんてどういうこと
0725名無しバサー垢版2020/06/14(日) 09:40:59.58
なんだっていいよとりあえず高いの買ってりゃいい
0727名無しバサー垢版2020/06/14(日) 12:06:53.56
35mmスプールの初代revoエリートにアベイルスプール入れてるのが軽いのいけるし遠投もできて有能すぎるんだけど、最近のダイワやシマノはどう?
ダイワはジリオンsvtwも持ってて優等生だけど何か一つ足りない。
シマノは07メタmgが使っててつまらなくて売ってしまった。
要するに基本なんでも使えてその気になればバックラスレスレ サミングを駆使して遠投できるようなリールが欲しい。
最近のリールは安定性重視で使いこなす楽しみが弱いのが多い気がする
0728名無しバサー垢版2020/06/14(日) 12:14:25.31
メーカーから出されてるリール使ってわがまま言うなら自分で作ればいいのに
0729名無しバサー垢版2020/06/14(日) 12:20:16.47
SLX MGLと20タトゥーラならどっちが扱いやすいですか?
0732名無しバサー垢版2020/06/14(日) 13:45:02.34
>>727
スティーズATW 飛ばしも安定もセッティング次第今風だけどどこか懐かしい使用感。個人的にはTD-Zと05メタニウムXTを足して2で割った感じ
0733名無しバサー垢版2020/06/14(日) 15:44:43.95
>>711
トップ用に戻したついでに気になったから試してきた。
エクスプライド1610MにGTR14lbを75m+下巻きにPEを入れてライン量こんくらい。
1/16ネイルのスナッグレスネコリグ+スワンプクローラーで総重量7グラムくらい。
オーバーとサイドは快適に投げれて飛距離も20m以上
ピッチングはラインが多いせいかもたついて具合悪いがライン量減らせばたぶん快適に扱える。

アドレナ1610MHにフロロ16lbでも試してみたが投げれるちゃ投げれるって感じで具合が悪いw
https://i.imgur.com/jlOYidM.jpg
0734名無しバサー垢版2020/06/14(日) 15:46:30.29
まあこのタックルで7グラムのネコリグを投げれても、木の下にシュパパパーって入れるテクニックないから使い物にならんけどw
0736名無しバサー垢版2020/06/14(日) 18:22:11.51
ほんと使い物にならんな
その程度のリグならスピニングのほうが快適というか最適
0737名無しバサー垢版2020/06/14(日) 20:36:33.23
シマノリールスレって結局荒らしてるのが19アンタレス使いってのがよく分かる
あいつら16アンタレスDCも持ってないでしょ
あとハイエンドのスピニングリールも持ってないでしょ
0738名無しバサー垢版2020/06/14(日) 20:39:43.31
シマノリールスレを荒らしてるのは単なるダイワ島民だよ。
そいつらが暴れやすい様に立てられたのがこのスレだし、コッチでテキトーにヘイト集めておけばいい
0739名無しバサー垢版2020/06/14(日) 20:40:32.93
19アンタレス持ってるけどあれそこまで実釣用ではないからな
無風の時と空気抵抗少ないルアーしか使えない
結局風吹くから巻物やるならDCかSVになってくる
0740名無しバサー垢版2020/06/14(日) 20:49:05.12
シマノのリールは12アンタだけでええわ
今のナロースプールは俺は受け入れられない
0741名無しバサー垢版2020/06/14(日) 20:57:48.45
シマノスレの19アンタレス上げメタニウム下げは持ってる唯一のアンタレスが19アンタレスで舞い上がってるんでしょ。
この動画を観て涙目なんじゃない。
https://youtube.com/watch?v=LKreB8l1nn0
>1/4ozのプラグの5回のキャストで平均値は20メタニウムが51メートル、19アンタレスが50メートルでややメタニウムの方が飛んでるね
0743名無しバサー垢版2020/06/14(日) 21:01:14.19
近距離ピッチングで3mと4mの差なら涙目になるがフルキャスト時の50mと51mの差なんてどうでもいいっていうw
0744名無しバサー垢版2020/06/14(日) 21:02:39.06
>>741
これもとんでもねえゴミ動画
0745名無しバサー垢版2020/06/14(日) 21:05:30.77
メタに負けてるリール買う意味あるの?アンタレスDCは逆風でも活躍するから持っておくべきリールと思うが?
0746名無しバサー垢版2020/06/14(日) 21:07:44.55
バイブとかの超遠投はアンタDC 軽量ルアーから打ち物は20メタ
19アンタは要らない子
0747名無しバサー垢版2020/06/14(日) 22:27:18.11
最近うるさくなってきた盲目的な19アンタレス信者のせいでアンチ湧いちゃったし
自分が最高に気に入ったのは分かるが人に薦めるならネガティブな部分も正しく評価しなければこうなる
0748名無しバサー垢版2020/06/14(日) 23:15:06.63
歴代アンタレスの中では過去最低評価の19アンタ
確かに飛距離はいまいちなのは反論しないが、巻きは歴代トップではないでしょうか?
なのでノーマルギヤをおススメしたい。
0749名無しバサー垢版2020/06/14(日) 23:20:44.05
巻きと安定感ならコンクエストDC
飛びと安定感なら16アンタレスDC
ナローは糸減って巻きスピード変わりまくるから打ちとかワームジグ用だと思う
0751名無しバサー垢版2020/06/15(月) 00:13:52.01
>>748
ノーマルギアで釣れないクランクでも巻くのですか?
0752名無しバサー垢版2020/06/15(月) 01:24:08.12
クランクでもハイギア
0753名無しバサー垢版2020/06/15(月) 03:56:59.07
俺は巻物もハイギア
巻きの力はローギアになるほどかからない
ただローギアはその(パワーギアとも言う)特性故、知らない間に巻きすぎるために根掛かりが起こる
ハイギアの場合はボトムにノックしたらすぐにわかる
0754名無しバサー垢版2020/06/15(月) 04:42:32.12
川島やノリオとは真逆の考えだな
0755名無しバサー垢版2020/06/15(月) 06:13:04.73
1/4ozプラグで50mってめっちゃ飛んでんなーって思ったら
キャスティングシンカーか
0756名無しバサー垢版2020/06/15(月) 11:09:34.32
HG使ったらノーマルは使う気がおきない
XG使ったらHGは使う気にならない
0757名無しバサー垢版2020/06/15(月) 11:19:47.37
キャスト練習ならそうなるな
0760名無しバサー垢版2020/06/15(月) 12:55:22.53
Dゾーンダブルウィローをハイギヤで巻いたらローギヤしか使う気がしなくなる(>_<)
0761名無しバサー垢版2020/06/15(月) 12:58:19.20
ギア比10でRTOやSKTを高速リトリーブするTOの凄さよ
0762名無しバサー垢版2020/06/15(月) 13:00:53.97
ハイギアって6.3とかだろ?
10!?
何それ・・・
0765名無しバサー垢版2020/06/15(月) 18:48:51.62
村田基やそれ以外のバスプロもハイギアがどうこう言う時にギア比を言って欲しいわ。
0766名無しバサー垢版2020/06/15(月) 18:49:48.76
6.3:1のことなのか、7:1とか8:1とかなのかよく分からん。
10:1とかもある時代だからな
0767名無しバサー垢版2020/06/15(月) 18:57:56.39
アホなの?
世の中のギア比並べて三等分するだけじゃん
0768名無しバサー垢版2020/06/15(月) 18:58:43.63
5〜6はローギア
8〜はハイギア
これ簡単
0769名無しバサー垢版2020/06/15(月) 18:59:34.40
1:1以上がハイとか言うバカ出てこないの?
0770名無しバサー垢版2020/06/15(月) 18:59:51.57
ギア比より巻取りスピードで言って欲しい
0771名無しバサー垢版2020/06/15(月) 19:01:43.78
昔は4.7:1でハイギアだったのに…
0772名無しバサー垢版2020/06/15(月) 19:45:29.16
巻取り長もラインの多さで変わる事も理解出来ないバカがいるくらいですし
0773名無しバサー垢版2020/06/15(月) 19:46:44.74
すみません
ダイワSSの後継機ってどれになるんでしょうか
0774名無しバサー垢版2020/06/15(月) 19:54:50.40
ないんだなぁこれが!
0775名無しバサー垢版2020/06/15(月) 20:24:34.69
エクストラハイギアでの巻物の根がかり難さは巻感度の向上もだけど
やっぱゆっくり巻いてるからとっさの反応で巻きを止めやすいのが大きいな
ジリオン10クラスまで行っても抵抗激重のルアーを超早巻きとかじゃなければ余裕で使えるし
0776名無しバサー垢版2020/06/15(月) 20:32:10.54
ブーム時は6でハイギアだった。
その感覚の人多いんじゃない?
あれよあれよと7,8,9,10
0778名無しバサー垢版2020/06/15(月) 21:44:00.02
>>774
マジっすか
良く飛ぶし自分のはローギヤなんで巻くのも気持ち良いし
今は太めのラインでフロッグゲームを楽しんでます
オクで未使用16000円で手に入れてこの値段でこんなに飛んで気持ち良く巻けるのかって感動しました
0779名無しバサー垢版2020/06/15(月) 22:13:57.80
>>772
たまにハンドル回転数×最大巻取り量で飛距離出してるバカは居るな
0781名無しバサー垢版2020/06/17(水) 11:48:09.83
>>777
俺そう思う。
34までがオカッパリで飛ばしてて気持ちいい
33以下は使ってて楽しくない
0783名無しバサー垢版2020/06/17(水) 12:36:33.88
>>777
同意
34mm未満を使う気にならない
BFSは触手が伸びないんだよなぁ
スピニングでやってる方が自分には合ってる
手返しは悪くないんだろうけど
0787名無しバサー垢版2020/06/17(水) 17:30:06.20
そんなよくなかった、19アンタレスみたいなスッと伸びる感じなかった
0788名無しバサー垢版2020/06/17(水) 17:42:19.71
>>787
感覚値は良くないなぁ〜。
20メタニウムより19アンタレスの方が伸びは緩やかに劣る。

https://youtube.com/watch?v=LKreB8l1nn0

>1/4ozのプラグの5回のキャストで平均値は20メタニウムが51メートル、19アンタレスが50メートルでややメタニウムの方が飛んでるね
0789名無しバサー垢版2020/06/17(水) 17:49:41.35
787は英語もわからないタイプと思われ、、、
0790名無しバサー垢版2020/06/17(水) 18:33:51.65
20メタニウムはもうちょい使い込んだらハンドルノブをスリムに交換すっかな
0793名無しバサー垢版2020/06/17(水) 18:45:05.99
>>791
3/8oz以下のルアーのフルキャストはバンタムとか19スコ17バスワンよりかはよい。
すぐジャリジャリの巻き心地になるけどそれさえ我慢できれば可。
0794名無しバサー垢版2020/06/17(水) 18:47:42.59
19アンタレスと20メタニウム、ちょっと我慢してでも買うべきは19アンタレスだと思う。
今から20メタニウムを買おうと思う人は16スコーピオンかSLXのmgl(ハンドルノブ交換)を検討した方がいいと思う。
0796名無しバサー垢版2020/06/17(水) 19:18:57.95
20メタニウム買って月1でバラしてグリスを塗る苦行に耐えれる人だけ買えばいいソレ以外は19アンタレスで安定
0798名無しバサー垢版2020/06/17(水) 19:38:13.09
ナロー化してレベルワインダーとのライン抵抗を減らしたはいいが、今度はキャストした際の最後の方のラインのコイルが強くて抵抗になるっていうw

プラマイ0で全然意味が無いナロースプールw ちょっとコンパクトになってパーミングが良くなるくらい
0799名無しバサー垢版2020/06/17(水) 19:39:50.10
遠心ブレーキの回転数推移を
変えたかったんやろな
0800名無しバサー垢版2020/06/17(水) 19:44:41.33
>>798
一回転の巻き取り量の変化も
普通のより大きくてマイナス面のがでかそう
0801名無しバサー垢版2020/06/17(水) 19:47:44.44
>>798
これFSでブースにいる中の人に質問したらラインは毎釣行巻き替えないんですか?って言われたわw
0802名無しバサー垢版2020/06/17(水) 19:50:15.83
>>801
貧乏人認定されたな
0804名無しバサー垢版2020/06/17(水) 20:06:06.67
>>803
巻き心地はアンタレスいいよ
それ以外はメタニウムの勝ちだね
実釣では後者のそれ以外が大事だし
アンタレスは勿論好きだが
0805名無しバサー垢版2020/06/17(水) 20:42:19.43
>>801
ダイワもそうだけど、必要量だけ巻いて毎回に近いレベルで巻きかえるのが当たり前って想定になってるよね
釣りを快適にする為ならメッチャ正しい判断だとは思う
メーカーとしてもいいリール買ってラインケチる位なら、リールのランク落としてもラインは毎回巻き替えろってノリだろう
0806名無しバサー垢版2020/06/17(水) 20:45:25.24
>>804
巻き心地はメタニウムがいいよ
それ以外はSVTWの勝ちだね
実釣では後者のそれ以外が大事だし
メタニウムは勿論好きだが
0809名無しバサー垢版2020/06/17(水) 21:03:49.40
19アンタレス信者はダイワ信者でもある事が判明
0810名無しバサー垢版2020/06/17(水) 21:05:54.72
正直性能とデザインでジリオン10が抜けてると思う
これで耐久性もあるようなら完璧なんだけどな
0811名無しバサー垢版2020/06/17(水) 21:25:19.99
あの田辺哲男ですら
忙しくて1ヶ月巻き替えてない事あったのに
0812名無しバサー垢版2020/06/17(水) 21:26:37.73
ラインは毎回巻き変える…
常識だと思ってた…
0813名無しバサー垢版2020/06/17(水) 21:27:29.14
何故か19アンタレス のが 20メタニウムmgl より滑らかで飛ぶ
なんでだ!?
0814名無しバサー垢版2020/06/17(水) 21:30:00.83
毎回巻き替えは金掛かる。
まあ今は安くて良いラインもあるが・・・
めんどくせぇ!んな暇人じゃねーよ!
0815名無しバサー垢版2020/06/17(水) 21:30:28.01
19アンタレスダイワ厨がシマノ本スレを荒らしてたのか。
シマノ製品を無理して使わんでいいから

すてぃーーーずでも使ってろよ
0816名無しバサー垢版2020/06/17(水) 22:04:24.48
トーナメンターなら毎回も分かるけど素人ならナイロンですら3釣行は持つと思うな
で3回行ったら家で先と元を入れ替えればまた3釣行持つから
実質6回は使えて経済的にも優しいし
0818名無しバサー垢版2020/06/17(水) 23:08:33.14
>>815
初めてのシマノで19アンタレス買って舞い上がってるんだろうね。
スティーズ使っててほしい。
0819名無しバサー垢版2020/06/18(木) 03:47:16.48
ラインなんて50メーターしか巻かないぞ
0821名無しバサー垢版2020/06/18(木) 04:13:07.56
この2レスの応酬で2人とも頭悪そうと思っちゃう
0822名無しバサー垢版2020/06/18(木) 06:36:20.97
ダイワメインで関東圏のボーターの方も50mじゃ足りないって感じですか?
0823名無しバサー垢版2020/06/18(木) 08:07:49.63
50mは流石に足りんw 霞の護岸沿いをなげて行く時に50mだと1トラブルで釣行不能になる。
クッソ長い護岸沿いをベイト使えなくなってスピニングのワームで探っていくとか苦行すぎる
0824名無しバサー垢版2020/06/18(木) 09:13:17.49
琵琶湖だけど東岸の岸際カバースイムジグがメインだったから20ポンド40mで足りてたよ
トラブったらその場で予備ラインと巻き換え、長く使っても連日の2釣行で交換
遠投するときは16を80m巻くけど一釣行で交換
確定自己記録の魚を掛けたときにラインボロくてばらしたら死ぬまで後悔するからね

>>817
モノフィラメント使ってるなら少量を毎回巻き変えてみなよ
スプールレスポンスの良さ、糸癖の無さ、表面の滑らかさがどれだけ釣りを快適にするか体感できるから
0825名無しバサー垢版2020/06/18(木) 11:22:23.60
50メーターで足りないってどんな釣りしてんだ
ぶん投げてるだけの人か
0826名無しバサー垢版2020/06/18(木) 11:42:11.38
基本岸側30m以内の釣り、釣れるのはほぼ30m以内だが保険にライン量は必要。
流石に50m入れたリールを1-2台、合計で3-6台も持ち歩けん
0827名無しバサー垢版2020/06/18(木) 12:03:03.03
いるいる
俺は船に12本積んでる
0830名無しバサー垢版2020/06/18(木) 13:19:34.82
こういうやつは文盲とかじゃなくて、思い込みだとか早とちりで物事を判断しちゃう一般的に馬鹿と呼ばれるタイプなんだよ。
0832名無しバサー垢版2020/06/18(木) 15:31:03.70
シマノのベイトリールの強みの一番はやはり飛距離だと思うが
ライトリグを近くに落とすだけならダイワの方がいいんじゃね
あとシマノだと50mしか巻かないって勿体ないでしょ
0833名無しバサー垢版2020/06/18(木) 15:50:49.42
そろそろスティーズって冠やめろよダイワwフラッグシップモデルだけど
スティーズとマグ赤文字印刷されているだけで買う気失せるの俺だけじゃないはずだ!
16スティーズHL久々に使って19アンタレス使ったら
5,6回投げてスティーズもう投げんかったわ
リールも竿もシマノのほうが三歩先だからダイワは当分買わないけどさ
0834名無しバサー垢版2020/06/18(木) 16:06:14.14
風吹いたらスティーズとDCの独壇場なんですわ
0835名無しバサー垢版2020/06/18(木) 16:12:07.42
シマノよりダイワのほうが先に行ってるってどこかで聞いたけど
0836名無しバサー垢版2020/06/18(木) 17:34:33.71
質のシマノ
性能のダイワ
0838名無しバサー垢版2020/06/18(木) 17:41:01.51
鉛筆削りwww
0839名無しバサー垢版2020/06/18(木) 18:07:54.93
13と16メタ使ってたけど、20メタは悩んだ末にやめた。
0841名無しバサー垢版2020/06/18(木) 18:23:16.00
ワシは20メタ買うことを決意したパーミング良さそうなのでライトな撃ち物用にとりあえずXGを1つ買うわ
バンタムみたいな小さくて軽いのがちょうど欲しかったし
0842名無しバサー垢版2020/06/18(木) 18:33:15.28
シマノがもしもう一度マグ出すなら・・S極をあっちにああつけて、N極をこっちああつけて、でスプールが回転するこっちのあれがああなってあアナルやつをつくってほすいなー
0844名無しバサー垢版2020/06/18(木) 19:52:56.01
毎回巻き替えるのやったことない前提なの笑うわ
もちろん快適なのはわかるけど
バス自体価値ないからなあ
0845名無しバサー垢版2020/06/18(木) 19:56:12.97
巻くスピードを早くすると
ギアが横に移動して
ギア比が変わるリールとかどう?
0848名無しバサー垢版2020/06/18(木) 20:58:58.05
もうリール性能もここまで来たらあとはとにかく耐久性に振って欲しいな
異常に耐久力あるベアリング開発とかベアリングに負荷かけない機構開発とか
ギアも少々じゃ削れなくて削れたとしてもsれすら見越した設計とか
リールバラさなくても外からスプレーノズルでグリス挿せるけど水は入りにくい機構開発とか
0850名無しバサー垢版2020/06/18(木) 22:11:26.36
そうやで
とっくに可変ギア比とか出来るのよ
複数売る為に複数分ける的な!
0851名無しバサー垢版2020/06/18(木) 22:11:30.61
耐久性は高性能な分
長持ちしにくいだろうから格段には上がらないだろうね
ただ先進機能のダイワがシマノ並みに高精度になってくるから
機械屋のシマノは何か発明しないとこの先厳しいかもね
0852名無しバサー垢版2020/06/18(木) 22:18:00.01
ボーガン的なキャスティング不要なタックルとか
夢がっていいかもしれない
0856名無しバサー垢版2020/06/19(金) 10:32:43.48
アルミ板にマグネット付けようとしても付かないわ
なんじゃこれ?
0858名無しバサー垢版2020/06/19(金) 22:05:08.15
いつからアルミにマグネットがくっつくようになったの
0861名無しバサー垢版2020/06/20(土) 01:09:17.30
ステラにイグジストは勝てない。
でも
イグジストにステラも勝てない。
両方に勝てるのはダイワ×シマノコラボリールだ。
革新。その扉は結実する。

ガチでコラボフラッグシップきたら50万までなら買う。
0862名無しバサー垢版2020/06/20(土) 06:22:04.81
岸釣りだとベイトフィネスリールでもドラグ力は最低5kg必要。特にハイシーズンでは絶対だ。
0863名無しバサー垢版2020/06/20(土) 11:05:53.72
>>848
アブのレボビーストがそんな進化じゃないかな。先進機能もない昔ながらの作りで頑丈に振ってる。
0864名無しバサー垢版2020/06/20(土) 11:32:24.08
形あるものいつかは壊れる
ただしシマノのリールは別
0865名無しバサー垢版2020/06/20(土) 14:41:12.44
シマノ 壊れねーな!
0866名無しバサー垢版2020/06/20(土) 14:42:00.23
バイトフィネスは
マグネットブレーキのが圧倒的に飛ぶ!
0869名無しバサー垢版2020/06/20(土) 17:53:47.06
>>867
はいお前アウト。震えて眠れ
0870名無しバサー垢版2020/06/20(土) 18:28:37.93
永久に壊れないってのは詐欺に当たってアウトだが壊れるってのはセーフだろ。
使い方次第じゃ年以内に余裕で壊す自信あんぞw
0871名無しバサー垢版2020/06/20(土) 18:30:35.86
ダイワが告訴社会のアメリカ製品並みに注意書きしてない以上はどうやっても壊れるって言い張れるw
買った初日に竿が倒れてスピニングリールのベールが曲がったってのたまわれてもキチンと注意書きしてない以上はなw
0872名無しバサー垢版2020/06/20(土) 18:43:35.76
そうやって自分に言い訳してればいいよ
完全にアウトだからねw
0875名無しバサー垢版2020/06/20(土) 19:44:59.90
>>874
似非MMギアは合ってるから反論できんw
0876名無しバサー垢版2020/06/20(土) 20:00:29.58
今日タトゥーラSVTWでSVリール初めて使ってきたけどこれならシマノの
DCの方が快適やね
メタニウムDCと比べるのは酷かもしれんが…
SVはPE向いてへんのかのう(・ω・)
0877名無しバサー垢版2020/06/20(土) 20:03:25.04
ノーサミング神話にすがるなよーちゃんと指使え
0878名無しバサー垢版2020/06/20(土) 20:06:41.36
風に完璧に対応するのは人間じゃ無理
強くなったり弱くなったりしてるからな
追い風や無風なら遠心でもいいが
0879名無しバサー垢版2020/06/20(土) 20:17:55.97
20メタのブレーキ設定で内部ブロック4つオン、外部ダイヤル6でバックラしたんだけど、久々遠心使うからあれだが普通ここまでやったら着水のみのサミングのみで大丈夫になりそうなもんだが?
0880名無しバサー垢版2020/06/20(土) 20:24:57.22
>>879
フロロをパンパンに巻いてたりしてないかい?
ブレーキシューがSサイズだからライン量が多いとブレーキ力が不足するよ
0881名無しバサー垢版2020/06/20(土) 20:25:17.96
>>876
大森とかSV機でゴリゴリにPE使ってるから問題ないでしょ
まぁジリオンだけど
0882名無しバサー垢版2020/06/20(土) 20:26:28.79
普通はそうはならんと思う
多分ブレーキパイプにオイルついてんだろ拭き取ったら治まるはず 
組み込み不良でブレーキ効かない場合も有るようです(・ω・)
0883名無しバサー垢版2020/06/20(土) 20:28:37.79
>>879
と素人やん
0884名無しバサー垢版2020/06/20(土) 20:43:12.36
>>882
PE3号巻いてジリオンSVと17タトゥーラSVであらゆるルアーでテストしたけど、タトゥーラSVの方が飛ぶ。
0885名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:00:29.42
>>880
12lbを100m巻いてるのが不味かったのかな。。
メカニカルブレーキを締めればバックラッシュしなくなるのとデフォルトはかなり締められてたけどあまり締めたくないので緩める→バックラッシュ、締める→バックラ無しだがスプール軸を痛めそうで心配なのと、ルアーをつるしても落ちないのはやはりかかりすぎなのかと。
フロロ12lbを100mで出来る仕様の筈なんだが。。

>>883
97銀メタ使ってたけどブロック2、メカニカルゆるゆるでもバックラはしてなかった。
0886名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:05:32.10
>>885
ナイロンよりフロロの方が重いからパンパンに巻いたらブレーキが追い付かんよ。
フロロ16lbを80mでもブレーキ力不足だったしフロロ12lb100mなら80mに減らすかMサイズブロックとニコイチにするしかメカニカル0ポジキープは難しい
0887名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:12:38.04
>>885
昔のシマ信はラインパンパンに巻きがち
0888名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:19:09.86
メーカー発表で12lb100m入るけど入れたら使い物にならんとか表示詐欺だと思うのw
もうちょっと謙虚に12lb80mって表記すべき
0890名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:20:57.94
しかもナローだから少ないと余計糸減り酷くなるぞ
0891名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:26:28.82
めんどくせぇからスティーズA+SVスプールでええな
0892名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:31:23.73
>>886
ライン量によりブレーキが効きにくいとかあるのかぁ。。知らなかった。
ナイロンにすればマシになるだろうか。。確か昔はグレーのラインだったのでナイロンだったような。。
パンパンに巻いときたいってのがあるんだよね。
Mブロックってシマノから取り寄せられるのだろうか。。ニコイチとは??
0893名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:32:55.45
>>889
97銀メタは棒にキャップみたいなのがついててそれを伸ばす縮めるだった気がするけど、説明書通りオンが外側に倒すみたいで全部外側に倒れてる。なので4つオン。
0894名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:38:38.27
何投げたのー?
0895名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:41:03.27
>>894
5gのシンカーのフリーリグとソウルシャッド62?ソウルシャッドは使えないレベルでバックラ頻発。フリーリグの方は追い風ならバックラは大丈夫そうだった。
因みに風向きは全て向かい風が多分3〜5mはあったと思う。
0899名無しバサー垢版2020/06/20(土) 21:45:14.96
>>895
風のせいでしょ
0900名無しバサー垢版2020/06/20(土) 22:01:50.34
>>898
5gシンカーでドライブクロー3インチのフリーリグ、ソウルシャッド62SP。
軽いのが投げれると思って試しにこの辺を投げた感じ。
0902名無しバサー垢版2020/06/20(土) 22:03:31.98
>>899
追い風ならメカニカル緩めてもバックラはそんなにしてなかった。
0903名無しバサー垢版2020/06/20(土) 22:04:56.90
>>901
さあ?知らん。 俺はMブロック搭載機から取って付け替えただからニコイチ
0904名無しバサー垢版2020/06/20(土) 22:09:41.97
三社がハンドルポストの直径やハンドル取り付けホールの直径のサイズ統一してくれたらどれだけパーツの無駄が無くなるのかと日々思うね。
0906名無しバサー垢版2020/06/20(土) 22:40:24.63
>>900
ティッシュでブレーキパイプ拭いてラインをスプールエッジから1円玉1枚分に減らせば行けるんじゃないかな〜
0907名無しバサー垢版2020/06/21(日) 00:01:24.40
>>876
ブレーキ設定間違えてるんじゃない?
どう考えてもSVのほうがトラブルレスだが?TWSもPEのほうが効果分かりやすいと思うけど。個人的にはPEこそDCいらんかったけど。
0908名無しバサー垢版2020/06/21(日) 02:32:59.85
>>907
ブレーキはメカゼロポジでマグ4が着水サミングのみで行ける限界でした 
なんか間違えてんのかのう(・ω・)
投げたルアーは個人的に投げ辛いバズとかミノーです 
ラインはPE2号にリーダーフロロ14ポンド2m程
0909名無しバサー垢版2020/06/21(日) 04:23:16.10
>>908
その辺のルアーだとマグ4まで下げる必要無いんじゃない?下げたとこで使いにくいだけで飛距離変わらんでしよ?
0910名無しバサー垢版2020/06/21(日) 04:50:56.62
>>908
限界でやってからトラブル出るだけ
ブレーキ6とかでやりゃいいんじゃね
0911名無しバサー垢版2020/06/21(日) 05:24:43.96
みんなもっとブレーキに頼ればいい
バズなんかオーバーブレーキ気味の方が姿勢安定して快適に投げられる
大森みたいに12とか常用はちょっとやり過ぎな気もするけどw
0912名無しバサー垢版2020/06/21(日) 05:35:38.19
>>879だけど、シマノの20メタニウムのページに12lbのラインの表記がナイロンだったので>>886の指摘のフロロだと12lbで80mが良さそうに思ったので80mでR18のフロロリミテッドハードバスが80m出してるからこれ使ってみるよ。取り敢えず今日は20m切る。。
97銀メタはパンパンに巻いてたけど当時はナイロンだったと思うので問題なく飛ばせてたのだと思う。たまにバックラは無かった訳ではないけど、今回のは毎回なってたからおかしいと思った。
ただ投げフィーリングは20メタニウムいいね。滑らかにスプールが回っててびっくりした。ヌルっとした質感で回ってかなりびっくり。
今日20m切って上手くいきそうな予感。
アドバイスくれた人達ありがとう!不良品とかそういうのは思って無かったけど、これ随分ブレーキの効きが、、みたいに思ったけどナイロン表記なんでその辺がフロロと違うとか知らなかったから助かった。
0913名無しバサー垢版2020/06/21(日) 05:52:25.06
たかだかキャスティングに情熱注ぎ過ぎやろ。普通に投げて普通に釣れや
0914名無しバサー垢版2020/06/21(日) 06:09:06.47
情熱っつーか普通に投げてもバックラするって話だと思うのw
0915名無しバサー垢版2020/06/21(日) 06:14:44.25
シマノのはフロロラインをスペック分巻いてまともに使える様にブレーキを設定してないからクソ。
考えられるであろうナイロンとフロロ12lbパンパンからナイロンフロロ20lbをパンパンまで巻いた状態で安定できるブレーキで商品開発汁
0916名無しバサー垢版2020/06/21(日) 06:16:00.67
ニーズに対応してできてないつまりマーケティング不足
0917名無しバサー垢版2020/06/21(日) 06:30:57.34
>>915
多分これなんだよな
ダイヤルで調整できるブレーキの最大値が上がってくれればユーザの方で勝手に調整できるのに
0918名無しバサー垢版2020/06/21(日) 06:37:06.65
撃ちメインでたまに巻物でノーマルギア買うのは無しですかね?
ハイギアにしといた方が無難ですか?
0919名無しバサー垢版2020/06/21(日) 06:41:05.27
軽量ルアーならスピニングが最適だしカッコつけにベイトフィネスもある。
軽量からちょい上を使いやすくするためにその上のウエイトをまともに使えないリール作ってるからあかん。
34mmスプールで12lb60mくらいので作ってりゃいいのにな
0920名無しバサー垢版2020/06/21(日) 06:42:50.67
ベイトらしいベイトリールって事なら20メタニウムより17バスワンXTの方がまだ優れてる
0922名無しバサー垢版2020/06/21(日) 08:01:23.32
>>915
幅広いブレーキセッティングができるようにしておいてほしいよね
0923名無しバサー垢版2020/06/21(日) 09:33:43.96
旧∞のときは昔のSVSとさほど変わらん設定だったんだよな
ブロックが6つついてて結局は2個くらいしか使わんし外部ダイヤルは微調整用だったから
少なくともブレーキ力が足りないという致命的な不満は聞いたことがなかった
新∞は外部調整だけでいける絶妙な調整幅になったが上の余裕がバッサリ削られてしまったうえ
構造上個体差が出やすいのでたまにMAXブレーキが弱いものが発生してしまう

何度も貼ってるけどこれ参照
ttps://www.youtube.com/watch?v=uKKqJkpqMLw
0924名無しバサー垢版2020/06/21(日) 09:42:36.77
まあ20メタニウムでフロロを使いたい人はMブロックとニコイチにすればいい。
なおMブロック搭載機にSブロックを使えばそれはそれで微調整が効くようになる。
0925名無しバサー垢版2020/06/21(日) 11:25:45.64
>>911
オーバーブレーキが一番ダメ
上級者はみんな弱く設定してサミングだぞ
0926名無しバサー垢版2020/06/21(日) 11:44:46.66
ビギナーでいいからオーバーブレーキでいいわ。
沖に向かって40m投げても釣れるのは10m以内だし、10m投げてハイ次ハイ次やってたらあっという間に探りきって1日中遊べない
0927名無しバサー垢版2020/06/21(日) 11:45:49.47
>>925
大森は初心者だったのか、実用的なキャストでは並木、村田より圧倒的に上手いがなぁ
0928名無しバサー垢版2020/06/21(日) 12:30:08.46
大森もそうだし並木もブレーキ強めだ
秦にアンタレスDC借りてブレーキ弱いね〜ってバックラしてたし
0929名無しバサー垢版2020/06/21(日) 12:33:13.00
玄人気取りでブレーキ弱くしてライントラブル起こしてる奴が大抵、その場でライン切って捨てて釣り場を汚す。
0930名無しバサー垢版2020/06/21(日) 12:48:17.93
>>925
あなたが大森貴洋以上の実績を残してるのならその言葉を信じよう。残せてないのなら糖質のたわごと。
0931名無しバサー垢版2020/06/21(日) 12:53:14.76
キャストは釣るための手段でキャストがメインじゃないからな
ブレーキ強くして安定するなら、それでキャスト数を増やしたほうがいいと思う
0932名無しバサー垢版2020/06/21(日) 12:57:21.25
でもまあ所詮遊び
遠くに飛ばすのが目的になっても一興

それで釣れたなら遠投したからこそ釣れた釣った1匹
0933名無しバサー垢版2020/06/21(日) 12:58:14.57
ボートと陸っぱりじゃ勝手は違うと思うけど元々SV自体のブレーキ強めだしね
これで飛ばないと勘違いしてる人いるけどブレーキ4以下位にすると結構ピーキーになって
サミング上手く使ってキャストすると普通に大遠投も出来るっていう
0934名無しバサー垢版2020/06/21(日) 12:59:29.58
それ
技術を磨いてから意見して欲しい
0935名無しバサー垢版2020/06/21(日) 13:06:38.22
ビギナーや遊ぶ余裕がない奴はダイワのリール

ちょい慣れバサーはシマノリールを使ってちょい不便を楽しめる度量を育め。
0936名無しバサー垢版2020/06/21(日) 13:13:26.15
ボートだと戦場になるからバックラしてる暇ないな
釣りに集中しちまう
0938名無しバサー垢版2020/06/21(日) 13:51:20.86
まぁ、色んな考えの人がいるよ。俺は釣り歴長い方だけどキャストより魚釣りに集中したいから今のリールの進化は有り難いけどね。でもリールを使いこなしてキャストを楽しみたい人も一定数居るのは分かる。ダイワもシマノもその辺は理解してるんじゃない?
0939名無しバサー垢版2020/06/21(日) 13:53:44.14
SV好きだけどたまにマニュアル感が欲しくなるので遠心使ってる
0940名無しバサー垢版2020/06/21(日) 14:26:04.53
サミングうまい奴が正義みたいな頭は滑稽だなそれだけで釣れるのかって言う
0941名無しバサー垢版2020/06/21(日) 14:38:31.15
努力の証 = 熱意だろ

熱意ない奴はいつまで釣れん
0942名無しバサー垢版2020/06/21(日) 14:41:23.01
そんなつまらん式が成り立つなら釣りなんてやってねえわ
自然なんだよ相手は
0943名無しバサー垢版2020/06/21(日) 14:41:35.51
気温水温上がってバスがシェードにタイトに着くようになればなるほどキャスト技術の差が釣果の差になってくる
0944名無しバサー垢版2020/06/21(日) 14:44:48.93
オカッパリでも朝の8:00にオープンエリアに来て沖に向かってワーム投げてポンポン釣れる様なもんじゃない。
熱意ある釣りウマは夜明け前にオープンエリアに来て6:00まで広く探った後は、草ぼうぼう、薔薇ぼうぼう、蚊やスズメバチがわんさかいるとこを藪こいで釣ってる
0945名無しバサー垢版2020/06/21(日) 14:46:17.86
あのすいません
やる気あるなら朝から夕までボートです
0946名無しバサー垢版2020/06/21(日) 14:47:10.39
そして藪の隙間からマイクロピッチでロッドをシェイク
0947名無しバサー垢版2020/06/21(日) 14:52:15.68
そう浮きさえすれば魚との距離がグッと近くなってチョロくなるからなw
ボートも道具の1つと考えると釣れてない奴センスが無い奴ほどすぐ浮きたがる
0948名無しバサー垢版2020/06/21(日) 15:10:29.87
947 名前:名無しバサー 2020/06/21(日) 14:52:15.68
そう浮きさえすれば魚との距離がグッと近くなってチョロくなるからなw
ボートも道具の1つと考えると釣れてない奴センスが無い奴ほどすぐ浮きたがる
0949名無しバサー垢版2020/06/21(日) 15:54:00.19
879だが解決した。
ここで指摘されたようにラインを替えたら0ポジションよりガタつくくらい緩めてもバックラッシュはしなくなった。
フロロの12lbの80m注文してて届くの先だから近所の釣具屋でナイロンのGTRウルトラを買ったけどバックラなし。ナイロンだから感度が心配だったけどかなり底の感じも分かっていいかも。ワームで全然使えると思った。
20メタニウムだけど、キャストフィーリングも巻き心地もいい。
スプールがヌルっとした感じで回ってるのが分かる。
巻き心地もヌルっとしてる。ブレーキもしっかり効いてるよ。
0952名無しバサー垢版2020/06/21(日) 19:43:59.52
>>949
よかったね
この問題は組付けがどうのブレーキパイプのオイルがどうの言われてたけど
結局、スプールが重くなるとブレーキ力が弱くて足りないってことかもな
俺の19アンタもナイロン12lbで70mにしたら絶好調だもん
MGL3スプールは最初から浅溝だったら問題なかったのかもね
0953名無しバサー垢版2020/06/21(日) 19:45:14.57
ナロースプールで3割糸減らして調子いいですよって
それ本末転倒だろ
0954名無しバサー垢版2020/06/21(日) 19:55:25.68
>>953
太い糸物理的にあまり巻けない上に
それでも限界まで巻くとブレーキ力足らないから減らすしかない
つまり太いラインは使いにくい
MGL3はアルデバラン専用スプールとしてなら光るかもな…

客観的にみりゃフィーリング以外は某SVスプールの方がいいよな

なんかスーパースローオシュレートの時代を思い出すわ
ツイストバスターの方がいいもんな
0955名無しバサー垢版2020/06/21(日) 19:56:19.79
人がいいのか知らんがコロッと騙されやすいタイプとみた
せめてフロロ80m巻いて自分が使う中で空気抵抗一番大きいルアーを向かい風で問題なく投げられてから喜ぼう
0956名無しバサー垢版2020/06/21(日) 20:02:13.76
のび太がジャイアンにお釣り50円ちょろまかされる話思い出した
0957名無しバサー垢版2020/06/21(日) 20:03:54.92
>>944
そしてマダニに噛まれて死亡
0959名無しバサー垢版2020/06/21(日) 20:44:42.96
糸パンパンに巻いてキャストして回収→スプールよりラインが膨らんだ状態でキャスト→スプールに巻かれたラインがリール本体にぶつかってバックラ
0960名無しバサー垢版2020/06/21(日) 20:50:26.02
>>950
ありがとう!ご迷惑をお掛けしました!

>>952
12lbフロロだと巻き糸減らせば自分も行けそうに思えた!ナイロン今日久々使ってみたけど、最初は感度良いかなとか思ったけどどうもフロロに比べるとやはり良くなさそうだったかも。。強度的にはフロロと同じくらいに感じたけどフロロの80mが届くから巻き替えた方が良さそうな気が。。
19アンタレスはリールの性能としても最高峰ですけど細かい作り込みもやっぱりかっこいい!

>>955
無知なんで教えてもらって助かりましたよ。ラインのナイロンの伸縮とかフロロの感度とかは一応知ってましたがラインの量や重さでブレーキ変わるのは知りませんでしたのでここで教えて凄く助かりました。80mフロロでもためしてみますね。
0961名無しバサー垢版2020/06/21(日) 21:04:46.71
>>958
そのくせスペックじゃ12lb100mって表記すんのどーなのよ? ってお話
0962名無しバサー垢版2020/06/21(日) 21:28:07.13
20アルファスエアっていいんかな?
0964名無しバサー垢版2020/06/22(月) 07:02:06.02
皆さんおはよう。

長文ですみません。

いいの見つけた。
カタログ表記でナイロン12lbが100mなら下記のシマノのリンクに入力して他のライン(フロロやPE)を使う場合の適合の目安を出すツールがシマノにあった。
最初からカタログにフロロとPEのも記載するか(そんなに労力かからないと思うけど・・・)、せめてラインキャパの所にリンクくらい付けとけば親切だと思うけど。。
https://www.shimanofishingservice.jp/support/itomaki.php

上のを使うとカタログ表記ナイロン12lbの100mだとフロロだと適合目安は90m以下みたい。
昨日20メタニウムで試した感じだとナイロン12lbの100mで無風ならメカニカルブレーキは0ポジションより横に少しかたつくくらい緩めて内部ブロックは4つオンで外部ダイヤルは3が丁度良さそうだった。向かい風で外部4でバックラしなかったよ。追い風だと外部2で投げられた。
なので20メタニウムでナイロン12lbなら100m、フロロはライン減らしてまだ試してないけど12lbなら90mだと内部ブロック4つオン、外部ダイヤル3で普通に着水時のサミングだけで快適に使えると思う。

20メタニウムの3つの良しは、投げフィーリングがヌルっとして気持ちいい、巻きフィーリングもヌルっとしてて気持ちいい、あと力かけずによく伸びてく感じだった。適正ラインでストレスフリー!って感じだった。

フロロの巻量で自分みたいに失敗しない為共有させてもらいました。長文ですまなかった。。
0965名無しバサー垢版2020/06/22(月) 07:29:22.25
20メタニウムの右を買ったならまだマシだとは思うが、左なら釣行3回目くらいで巻き心地がジャリジャリになってくると思うよ。
0966名無しバサー垢版2020/06/22(月) 07:42:00.04
その換算はナイロンよりフロロが同lbで若干太いってことを表してるだけでしょ
もっと大きい違いは比重でナイロンが1.2に対しフロロは1.8くらいある
重い物は動き出したら当然止まりにくい
これがフロロがナイロンより強いブレーキを必要とする所以
実際巻き変えて使ってみなきゃ分からんよ
0967名無しバサー垢版2020/06/22(月) 11:30:46.65
>>965
わかった
右買うわ
0968名無しバサー垢版2020/06/22(月) 16:13:44.06
なんだかんだ2oz〜4ozビッグベイトは
dcmdフロロ25lb 80mが1番バランス良く感じる
0969名無しバサー垢版2020/06/23(火) 12:39:08.81
某琵琶湖ガイドが
琵琶湖でシマノ と、アブ以外
使ってる人非国民って言ってたなー
0970名無しバサー垢版2020/06/23(火) 12:59:54.54
>>969
誰やw
0971名無しバサー垢版2020/06/23(火) 13:35:32.69
>>969
そいつ朝鮮人じゃん
0972名無しバサー垢版2020/06/23(火) 17:00:14.67
>>966
シマノに確認したけど分かった。
ナイロン表記で12lbが100mの場合で聞いた所、フロロは10%マイナスがいいとの事で90mがやはり良いとの事。また結構減らすのは勧めないとの事。
後はスプールの両端に斜めになっててそこから垂直にスプール側に下がるけど、その垂直になって1mm下くらいがいいとの事。
0974名無しバサー垢版2020/06/23(火) 18:40:55.55
>>971
それ言うやつ
最近の心理学的には
幼少期に虐待か虐めに遭ってたねんて!
立ち直った〜?
0976名無しバサー垢版2020/06/23(火) 20:32:21.45
>>975
まぁまぁ上
0977名無しバサー垢版2020/06/23(火) 21:39:48.30
そういうとこが嫌われてるんだよ
日本では、人ん家でお客様でも礼儀をつくすもんなんだ。
0978名無しバサー垢版2020/06/23(火) 22:40:10.55
>>977
何でそんな嘘つくんや?
お前は昔ワイの家の冷蔵庫を無断で漁ってマヨチュチュしてたやろ
0980名無しバサー垢版2020/06/23(火) 23:33:18.14
>>977
うわーマヨチュチュは引くわー
0981名無しバサー垢版2020/06/23(火) 23:35:54.85
>>977
何でそんな最低な行為をしたんや?
0982名無しバサー垢版2020/06/23(火) 23:37:04.68
>>977
おいマヨチュチュなんとか言えよ
0983名無しバサー垢版2020/06/24(水) 00:10:37.30
>>977
あなた最低です
0984名無しバサー垢版2020/06/24(水) 00:27:20.44
>>977
ドン引きですわ
0985名無しバサー垢版2020/06/24(水) 03:16:37.05
あなたがコリアンなのは分かった
釣りの話をしよう
0986名無しバサー垢版2020/06/24(水) 07:26:34.94
>>977
ひとんちのマヨチュッチュッは
違反やでーーー
0988名無しバサー垢版2020/06/24(水) 09:39:50.68
うわぁちょー粘着されてるぅw
どっから出てきたか知んないけどマヨチュチュとか言うので煽ってることになってんのかぁ
0989名無しバサー垢版2020/06/25(木) 07:50:03.69
制服着た陸自隊員が40人もの集団で参拝して「私的参拝」な訳がない。沖縄戦を指揮し自決した旧軍司令官らを祀る塔を参拝するなど、英霊顕彰以外の何物でもない。陸自は黎明の塔を参拝して、沖縄の戦争被害者を踏みにじるな
0990名無しバサー垢版2020/06/25(木) 07:56:59.80
自衛隊はいらないんだよ
0991名無しバサー垢版2020/06/25(木) 08:28:15.90
NGワード登録が捗る捗る
0992名無しバサー垢版2020/06/25(木) 08:52:24.68
NGワード登録が捗る捗る
0993名無しバサー垢版2020/06/25(木) 08:52:37.75
NGワード登録が捗る捗る
0994名無しバサー垢版2020/06/27(土) 00:12:43.06
20メタニウムにフロロ12lbを約90m巻いてみた。まだパンパンの様な気はするが。。明日また試そうと思うけど雨が降らないといいけど。90mでダメだったら5m刻みで切っていこうかな。。
0996名無しバサー垢版2020/06/27(土) 00:40:13.15
半分だとバックラしにくいと思うけど逆に遠投はどうなんだろね?
アンタレスDCはナイロンで14lbが110mになってて14lbを100m巻いててバックラはしないし、スプールにまだ余裕があるように思うけど、20メタは90mでもパンパンなのが心配なんだけど。。
0997名無しバサー垢版2020/06/27(土) 07:43:06.70
>>994
内部3の外部3くらいで普通に効くくらいまで減らしましょう。
内部4オンの外部MAXでやっとだと大雨爆風の時に使い物にならんw
0998名無しバサー垢版2020/06/27(土) 08:07:57.14
>>996
>>972
「後はスプールの両端に斜めになっててそこから垂直にスプール側に下がるけど、その垂直になって1mm下くらいがいいとの事。」

この通りにやれば良いじゃん。
そもそも90mってどうやって測ってるの?
1000名無しバサー垢版2020/06/27(土) 10:13:41.69
>>997
俺も外部3、4くらいで投げられないと意味がないと思い昨日切ったライン手に取ったら2mくらいしか切れて無かった。
シーガーのフロロカーボンリミテッドのライン巻いてるケースが88mm径らしくそれに11回転と1/3くらいケースに巻き直して10m削除したと思ってたら、径を誤って理解してたw

>>998
今昨日切った分が手で広げたら大体2mくらいになったので残り約8mくらい再度切ったらスプール の垂直と同じかやや下がった!これでいけるかもw
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