★★★★★ 20メタニウム (´・ω・`)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
同じ34mmでも16メタよりラインキャパ少ないんだっけ? ナロースプールのメリットとデメリットを教えてくんろ >>5
メリットは立ち上がりの良さでしょ
低弾道でビシッと投げられるし軽量ルアーへの対応力もある
デメリットは糸減るから遠投時の後半の失速がどうのこうのと遠くから巻いて来る時に巻き重り感がどうのこうの 20メタニウムがさっそくYahooショッピングに出てた
メーカー希望価格が48510円
まずココから30%オフで33957円
ココからポイントPayPay還元で34%オフで22431円で購入。
44%オフなら2台くらい買うつもりだったがとりあえず1台買って使ってみるか
https://i.imgur.com/033xfAh.jpg
https://i.imgur.com/yQpNYzF.jpg
https://i.imgur.com/rueX6d5.jpg
https://i.imgur.com/APxXRcX.jpg >>6
つまり軽量〜中重量級ルアーの中近距離の打ち物にむいているって事か
俺の予定使用用途にドンズバ 今時は重ためのルアー投げる人はあんまいないのかな
かつてのスコーピオン1000くらいの番手がスタンダードになりつつある気がする あまりに小さいよね。
一昔前なら腰抜け呼ばわりだぞ なんでもかんでも20メタニウムで遊ぶ訳じゃないし用途に合った遊びかたすりゃいい、
太糸巻いてパワーゲームしたけりゃカルコンなりアンタレスDCMD使えばいいし 流石に20メタニウムにフロリミ25lb巻いてビッグベイトとかPE80lb巻いてパンチングとかはせんやろ 専用スレッド建ててもこの過疎っぷりW
20メタの発表で19アンタレス買う決心つけたやつ
俺だけではないはずWWWW >>10
むしろ、一昔前のシマノは何でもかんでも深溝過ぎた。34mmで5号100より3号100の方が需要は多いと思う。ただし深溝スプールもオプションで出してほしい。そもそも機種間でスプールの互換性があると流用で済むからいいんだけど。 >>11
何言ってんの一昔前のシマノユーザーは
200g切ってるリールなんか使ってたら貧弱扱いされたんだぞ 今だとカルカッタシリーズだけが頭1つ出て重いよなあ ダイワは同じボディで103と105みたいに選択できるんだから
70と150で同時に出してほしい
米向けはクロナーク200にすればいい >>19
シマノはスプールのサイズがブレブレだからダイワみたくセミオーダーっぽい事無理なのがな 死産確定
黒田プロから後出し情報で20メタニウムはドライブギアとピにオンギアはバンタムと同じと教えてもらいました。
つまり、PGの20メタニウムは作れる!
https://i.imgur.com/FgfaGLw.jpg >>22
パーツ流用かよ
まぁーコスト下げるには流用が一番だからな メタのロゴがださいし位置がダメ
よって買わない
ロゴの場所変えてくれたら何個か買ってたw >>8 20ジャリニウムを23000円で予約してしまってどんな気持ち? ねえねえ今どんな気持ち?wwww 底辺だから20ジャリゴミメタニウムとか買うんだろなw >>29
レベワイ近い、ギアが悪名高いバンタムMGLの使い回し。
軽さを最重視する人しか買わない方がいい、 特に長期にわたっての巻き心地は諦めの極地 更に純正だとラインキャパ足りないからちょい強引なシャローゲームとヘビキャロとの両立不可能。
別途、深溝スプールを買って着けるか、ヘビキャロ用のリールを持ち歩くハメになる 純正だとキャストの上手な人だけPE2号を巻けば両立できるぐらい 多分だけどナロースプールでPE使ってバックラすると大惨事になると思う
19アンタ使ってるが幅が狭いぶん浮いたラインが密集しやすい 琵琶湖の7本サムライならヘビキャロだけで2タックル持ち込むぞ ヘビキャロ用を兼用するとか涙ぐましいな笑
完全に専用タックル組む釣りだろうあれは アンタDCとメタニウム買えない貧乏人は17バスワンで遊んどれやw いやベイト=太糸でしょ
太糸を許容できる範囲でどれだけ巻けるかが重要。
コンパクトに重点置いて作ってるとか本末転倒してるわ
軽量ルアーならスピニングでいいし
シマノが全ラインメーカーに圧力かけてそれに合ったラインの長さで販売させれば文句は出ないってのもある 14lb100m
16lb100m
とか
捨てライン出すぎだわ スピニングリールぐらい普通に扱えるようになってから煽れよケツ青バサー 村田のじーさんは19アンタ完全否定するくらいだから
20メタニウム持ってたら怒られっぞ! 飛距離求めてるのってオカッパリでしょ
ボートならトラブルないダイワ使うでしょ やっぱりベイトフィネスってワード出るよなあ、お前らにベイトを扱う資格無し。
スピニングタックルでネチネチネチネチ死ぬまでやって小バスでも釣ってろよ。
リール自体もったいないか、 延べ竿にウキ付けてエビを餌に小バスでも釣ってろ
ルアーフィッシングで遊ぶ資格なし だなあ、 生粋のダイワ民の俺は延べ竿でバス釣りするぞ
ダイワ民のトレンドは延べ竿でバスを餌釣り >>41
ナロースプール使った結果フィーリング気持ち良くなるだけでデメリットの方が強く感じただけ
ワイド浅溝の方がいいな 19アンタレスはまあしょうがないよハイエンドでそれしか選択肢無いから歯を食いしばって使うさ、ただ20メタニウムお前はダメだ世に出ちゃダメなリールだよ海底に沈んで錆びて朽ちてくれ >>51それTWS否定っていうか、恩恵ないって自爆してっぞw シマノのリールなのに対比で相変わらずダイワのリールを持ってくるのか党民はダイワスレに帰れ気持ち悪いから寄ってくんな >>54
身内同士で19アンタと20メタで対立しあってるのもクソだけどね(笑) ナロースプールの恩恵ってスプールの軽量化と放出口へのアプローチじゃないんか?
村田先生は太いラインキャパのないリールで何を釣る?って力説するけどさ
19アンタレスってPEドンピシャだと思うんだな
3号PEは平均50lbあるじゃん?1.5号でさえ30lb
19アンタレスに1.5号PE150m弱巻けるんやんな? ハタの20メタニウムの動画観てるがルアー回収時のリールからのギアをかなりジャリジャリ聴こえてくるんだがコレ買って大丈夫なのか? >>57
PE2号をフルキャストでラインぶっちさせてルアーだけを飛ばさないテクニック持ってるバサーなんてそんなおらんぞ、俺には無理だわw
レイドの金森もPE3号くらいからって言ってたが >>57
peユーザーが極少数派だから前提にないんでしょ >>62
んじゃまあ中級者のユーチューバがそのダイワのタックルでPE2号をフルキャストしてる動画を持ってきてくれ PE否定人って
クレジットカード頑なに使わないとかキャッシュレス否定する奴と一緒で草
そのくせ覚えると死ぬまでマスターペーションする猿みたいな人
一番ヤバイのは使いもしないのに否定する奴 >>63バカの一つ覚えで動画アップアップ(ノシ´・ω・)ノシ バンバンまんまで笑ったwwwwwコイツ死ぬまで動画見るまでPE使わねえなwwwww >>57
ナロースプールになったが実際は07メタの方がスプールが軽いか同じくらい※07メタはベアリングなし10gで19アンタはベアリングあり13g
キャストフィールや軽量ルアーは19アンタの方が上
ナロースプールの欠点はスプール痩せで巻取り長が変化しやすいので釣りのテンポに影響が出る
あとバックラしたとき糸が狭いスペースでグチャるのでPEなんか使いたくもない
DCみたくバックラ制御してくれるならいいけどアナログだとな >>53
そんなん言うてるからシマ脳言われるんだろ。
シマノのやる事を否定するやつは全部他メーカー信者だと思うのはおかしいぞ。 いやべつにシマノの事をあーだこーだ言うのはいいさ、 ただいちいちダイワの事の売り込みに来るのがウザい >>70
突然53がダイワ信者を仮想敵にでっちあげただけだろ。
やってる事は何の脈略もなく日本に絡みに行く韓国人と同じだぞ。
普通そこまで特定のメーカーに固執しないし、盲信もしないぞ。 関わってくんなっつーのに乗り込んで来るのがダイワ党民だから逆逆
ダイワマン=チョン でも、シマノの竿にダイワのリールは気持ち悪いから( *`ω´) 19mm幅にスプール狭くしてまでの本体の軽量コンパクト化はいかがなものか ワーシャにスティーズ
スティーズにアンタレス
ワーシャにスティーズはまだ軽くまとめたかったんや〜だけど
スティーズにアンタレスはミーハーかアンタレスをバランサー?くらいにしか思えないレベル
青ワーシャに真っ黒リョウガでドヤヅラのオッサン見てから気持ち悪い
頭悪い奴向けに例えたらベンツにレクサスのホイール履いてるようなものだから気持ち悪いだろ? WWWWベンツにレクサスはキモい
なんか知らんが統一したくなってきたWWW シマノの竿にダイワのリールは気持ち悪いから( *`ω´)
フェラーリとポルシェを同時に所有するセレブみたいなもんだろ(´・ω・`) 20メタ前評判よろしくないけど、16メタも最初は色がダサいとかフラッグシップなのに造りが良くない、13メタから乗り換える必要はないとか言われてたけど、結局最後は名機扱いされてたからな。
20メタも数年経てばインプレ見て皆さん1台は所有決定でしょ? 要不要で言ったら20年前のタックルでも十分釣りは成立するからなぁ >>88
16メタが名機扱いなんかされてないだろw
名機はデザインダサいが13メタの間違いちゃうか? 13は16出た時点で死刑宣告やろ。
旧インフィニティ使ったことないキッズかな? >>92
いや、 ここ淡水魚のブラックバスを釣る板だしなあw そんな他所の釣りの事なんて言われても困る 13と16両方使った上で13のほうが名機と感じる人はほとんどいないと思うわ シマノの中の人が13→16メタに3年でモデルチェンジしたのはMGLスプールの登場で飛躍的にキャストフィールが良くなったから、良さを早く知って欲しいからと言ってたわ
13メタの夢屋スプールでベイトフィネスは良かったが 07メタ16メタはすげー良かったのに13メタだけクソだと思ったのは俺だけじゃないはず。 16→20は根本からモデルチェンジだからな
これでコケたら16ユーザーは言いたい放題だな コンパクトになって立ち上がり良くて最高じゃない?
ブラスギアもコアソリッドも改善だし 20メタはスプールもコンパクトになっちゃってるからな。
アンタの12→19ほどじゃないにしてもそういう感じ。
完全上位互換ではないよね。 スプールがナローになったらメリットよりデメリットになる陰キャンするのそろそろやめようぜ
世界のシマノが退化するような物を2020年に発表しないから。
19アンタレスMGL3で進化を体感した人は躊躇なく20メタ買うだろうけど
自分の腕を棚に上げネガティブキャンペーン連呼はそのうち、ただの下手くそだった
って笑われるぞ! >>93
13メタのどこが優れてるか3個以上言ってみ?
もちろん16に比較して。 >>104
退化はしてないよ。
かと言って進化でもなく特化だね。
19アンタ使った上で言うけど、少しを得る為に、決して少なくない物を手放してしまってると思う。
アルデバランみたいな機種はナローでも良いと思うけど、メタにそれは求めてなかった。 >>107
同意
新しいものを作るにはある程度犠牲は仕方ないけど
デビュー後の評価がどーなるかだな >>104
マイクロソフトやアップルは糞アップデートしないみたいな理屈だな
そんなわけ無いだろ 16lb100mVS12lb100m
一部と大半
老害と次世代
自分はおかっぱり7ボート3くらいの比率だけど
12lb100mでビックベイトとベイトフィネス以外成り立ちます。 20メタ神扱いされる予感クル――(゚∀゚)――ゥ!? 絶対的な飛距離よりキャスト精度を重視したって事だよね
ただ太いライン向けの大口径ナロースプールも出してくれないと困る スプールの芯が初代スコーピオンくらいに小さくなりそうw >>117
大口径ナロースプールなんて糸グセつくし余計スプールの痩せが酷いしそんなもん出さないだろ
ナロースプールは小型向きだよ >>120
小口径ナロースプールの方が糸ぐせ付きにくいのか? カタログの仕様一覧で20メタニウムのスプールがMGLスプールのままなんだが、MGL3スプールで出るよな??https://i.imgur.com/lzOeVHX.jpg ダイワの小口径化、シマノのナロー化、共に死に糸減らして太い糸で軽いルアー使ったときのスプール立ち上がりをカバーする目的だろ
俺はフロロ20ポンドで3/16のスイムジグとかでスキップ多用してるから、その辺のルアーでテクニカルキャスト決めやすくなるのは凄く実用的で有り難いがな ナロースプールでスキップしやすいってのは誤解がある
ダイワのSVはトラブルレスだからスキッピングしやすい
初級者でもスキッピングしやすいという意味
19アンタはトラブルレスではないが軽く投げても飛ぶので上手いやつは楽になるかもしれない程度
スプールの立ち上がりはいいがブレーキは強くないので初級者にやらせたらバックらして終わる つまりSVはろくなキャストできない初心者向けって事ですね 16メタは傷付くと黒い下地が出てきたけど20はどうなんかね いつも思うがよくマグネシウム合金をあんな複雑な形に加工できるんだなと感心する。 別に誰も曲げるとか言ってないだろ。
素人目ではマシンカットも十分複雑に見える。 >>131
いやいや今のマシン余裕であんな形削り出せるしw
君ニートかな? >>133
へーそうなん。
製造業の技術水準なんて下流工程以下のことは知らんかったから素直に感心したわ。 >>130
がアホやな。
総削りしてるとでも思ってんのか?
ダイキャストであの薄肉にするのはそれなりに難しいやろ。
加工変形したら精度も出んのやぞ 車のトランスミッションのケースみたく
鋳造、 切削、 研磨でね? 流石にマグネシウムの立方体から全部マシンカットと研磨だとは思えないw 基本的には鋳造してからマシンカットしてるね。黒田のブログとかなも書いてなかったけか?
当然ながらオール削り出しではない。というかそんな非効率なこと誰もやらない。 大体余裕で削り出せるとか言ってるけど、シマノダイワがやってることと同じことができる会社あるとでも思う?
当然コストとリテール、品質は全く同じ水準で。 金属製品あるあるで、何も知らんアホほど無垢材削り出しを珍重したりするんだよなあ。 相手してもらえない俺の下地の傷の質問はこれ以下か、、、。 ニート、バカしか言えないとか頭小学生すぎてかわいい >>148
じゃ黙って眺めてろよ笑
なんで全方位攻撃してんだ笑 >>142
シマノダイワってそんなに精密な作ってるの? >>151
精密加工自体ははいろんな会社で出来るよ。それこそもっと上のレベルで。
ただしシマノダイワは設計から製造販売までやってる関係から、ちゃんと釣具として売れる値段で、かつ安定供給出来る体制がないといけない。
ただ作るだけなら金かけりゃどこでも出来るけど、そんな事誰もしないから意味がない想定なんだよ。 KTFだってそもそも社外品じゃん
ダイワはさ、スティーズAIRはKTFと共同って載せちゃってるんだから
社外品も径が合えば円なんだし関係なくね?
そりゃスプールエッジが柔いとかは絶対あると思うけどね
円に関して言えば問題ないレベルだす。 KTFって同じとこのg1の素材使ってるからほぼ純正やろ
それ以外はいらん シマノ製品とダイワを同じ釣具として見てる人の多いこと(笑)
どっかで見たけど玩具と道具くらい差がある!ってオレも感じてたよ
海外でダイワの立ち位置って、日本でZPIくらいだぜ?ん?いやテイルウォークくらいだぜ! シマノのスポンサーついてると驚かれるって誰か言ってたな >>157
俺もそう思うけど刺激したくないからシマノダイワと書いたんだ… ダイワ 大手釣り玩具メーカー
シマノ 精密機械部品メーカー
世界的に定説です。 シマノもダイワも使うからどちらかの信者にこき下ろされてると悲しくなる ダイワ党民の方がタチ悪いのは確かだな。
シマノのちゃんとした本スレあるのに重複で同じスレ作って荒らしてウサ晴らししてるももんw >>165
そう言うけどID無しスレのが進行速いのは事実だぞ
それ全部ダイワ派閥の奴らがやってるとでも? >>167
2020のダイワはルビアス以外がショボすぎる
やる気あんのかってレベル >>166
有象無象魑魅魍魎が沸きに沸きまくるのがワッチョイID無しスレの特徴でしょ
そして荒れるダイワ党民はそれも狙って先回りして立ててる
荒れたw荒れたw って画面見ながらニヤニヤしてる気持ち悪い奴等だよ >>166そりゃ連投したいけど常識ある人間でも連投したい時ってあるだろ? ダイワの商品自体興味無いからここ数年ダイワの関連スレにレスした記憶して無いわ >>169
同レベルな
同じ土俵に居るだろあんたもw >>163
同意
どちらも長所短所はある
使い手に合うか合わないか >>174分からなくていいんじゃね?そもそも読解力あるやつだと思ってレスしてないし >>173 全然違うな。
興味ないからダイワスレにわざわざ売り込みに行ったり工作しに行ったりせんよ。
ダイワ党民がうぜえくらいしか思わん >>176
そんな怪しい日本語使っといてよく言うw だから、シマノユーザーはダイワのスレ行かねーって
わざわざダメなダイワ製品のダメなとこ書き込まねーっうの
ダイワスレッド過疎ってんじゃんw 今年のダイワは目玉無いからスレがお通夜になるのは仕方ないだろ え?スティーズAirって最上位機種ぶっこんでんじゃん!? スティーズAIRをフィッシングフェスティバルで試投しての感想
1016SVTWの方がいいリールって感じました。
今時おかっぱりで4本も5本も持ち歩かないから( *`ω´)
1本もしくは2本なら1016SVTWとスピニングタックルです。。。。以上 ダイワは上位機種に拡張性を持たせた結果特化リールの存在感がなくなってるんだよな ダイワもシマノも両方のリールの特性を理解して両メーカー使い分けるのが1番賢い。 剛性マニアたちよ教えてくれ
20メタはマグネシウムのコアソリッドだが、一般的にマグネシウムの方が高価で剛性が高いと言われてるが、剛性重視のリールでアルミ製のバンタムの登場を喜んだやつも少なくないはず
ましてやカルコンはアルミで剛性が高い
ロープロと丸型という違いはあれどギアの素材は抜きで、結局マグネシウムとアルミはどっちがええねん?マグネシウムでカルコンは作れへんのん?
実際、耐久性でアルミのリールを好むバスプロもいてるし シマノが高級精密大人の玩具
ダイワは精度落ちるけど釣具 ダイワは似たような機種や名前が多すぎて、どれがどのような用途を想定しているかわかりづらい。
シマノは各リールにブランド力があるというか名前だけで用途が浮かぶ 最近のシマノでそれ言えるのはメタニウムくらいな気がするけどな
ダイワほど節操がないわけじゃないけど >>191
カルコン、アンタレス、メタ、アルデは確かに確立した何があるな ダイワはジリオン、スティーズ、T並木、村上があるから…w メタはなんでも屋さんだからなあ。
カルコン 、アンタレス、アルデバランの三銃士やな。 >>193
アンタレスは19が出てきて方向性よくわかんなくなったけどどうなんかね アンタレスはなんやかんやでロープロ巻き用のイメージ。
あと完全に忘れてたけど、バンタムもパワーゲーム機のキャラクター性はあると思う。 メタニウムフィネスチューンです
くらい言ってくれればね… PE巻いて川シーバス兼用にいいかと思ったがどうやらギアがアレっぽいな >>188
マグネシウム一択
高級機は全てマグネシウム
ソルトで使わないからサビも気にしない
剛性高い、軽い
言う事なし 結局マグネシウムとアルミはどっちがええねん?
製造コスト無視の
フェラーリやポルシェのパーツはマグネシウム
それがすべてだ >>201
>> 製造コスト無視の
フェラーリやポルシェのパーツはマグネシウム
それがすべてだ
それが答えだ、全てを物語っている
よってコアソリッドの20メタ最強説
マグネシウムのカルコンとかできんかなー
即買うわ、丸型で軽かったら…カルカッタだけにな >>191
ダイワのがわかりやすいだろ、性能なりの値段だもの >>202
ソルトOKになってるからカルコンがマグネシウムボディになることはないだろうな バンタム持ってる人なら、アレと同じギアのガッカリ感わかるはず バンタム買ってアンタレス使うとバンタムしょっぼってなってすぐ売っちまった >>205
最高だな
即買うわ100番と200番
ちなみにDCだと助かるわw 【伊藤巧の相棒】日本・アメリカ問わずメイン機となる”20メタニウム”の魅力を本人が生解説
https://www.lurenewsr.com/82430/ 撃ち物か20メタルにPE80lbどんくらいまけんのかね 16メタは巻き心地気にしちゃいかん。
MMの利点ってハイギアゴリ巻きで魚寄せる時に若干楽かなって気がするくらい。 PE巻くなら深溝ナローもアリかもしれん。
モノフィラを遠距離使うなら深溝になってカタログスペック上たくさん巻けるようになったところで向いてない。 >>207
バンタム持ってないんだけどギアあかんのか? バンタム発表の時あんだけ絶賛だったリールは今じゃアカンリールと成り下がった
アカンリールのアカンとこを20メタニウムは引き継ぐんか? バンタムより16メタの方が最初は遥かに巻き心地いいな 16メタの見た目は結構好きなんだが…(最初はダセえと思ってたけど) ゴテゴテしいロゴ付いてるとか変な色じゃなけりゃいいよ >>221
それな
今は発売前で前評判良いけど、バンタムも前評判はすごかったもんな 2年経って結局シマノの専属プロもあまりバンタムを使ってないという現実 リールスレではバンタム出るまでは散々剛性剛性言ってたのにな
いざバンタム出たら文句タラタラ そのバンタムのゴリゴリってどの程度のゴリゴリなの? 19アンタレスのギアをPGに替えてARの後継者にしたいのですが流用できるギアありませんか? >>233ノーマルアンタレスで十分なPGのような気がするけど更なるローギヤ希望するならカルコン使うべきだと思います。 >>232
巻いてたらギアの噛み合うジャリジャリ音までしっかり聞こえる
手の感触+異音ですげえ具合悪いよw >>235
違和感あったらバラさないの?
俺なら即バラして組み直すがなぁ ジャリ感ゴリ感出ないように対策ありますか?ジャリタムもジャリニウムも持ってるので対策したいです >>235
どれくらいで劣化した?
濃いカバーから無理矢理ひっぺがすような釣りが多いから心配になってきた >>238
一か月でジャリ感が出たかなソコでバラして純正グリス塗り直したが変わらずジャリジャリ >>237 無い、あるとすれば2週間(2釣行)に1回グリスup そこまで巻き感に拘るんだったら素直にアンタレスやカルコンで揃えるべき んだんだアンタレスかカルコン 以外に巻き心地を求めたらダメ 軽さも求め
飛距離も求め
剛性を求め
巻心地も求めるのがメタニウムユーザーであった(っ´^ω^`c)!!! とりあえず22000円で予約したけど5月末まで長いなぁ >>221
バンタムとアンタの悪いところを量取り
軽いのだけだないいところは 実は自分も20メタ見送って19アンタレスにしようと思ってたw >>253
撃ちは20メタXG考えてるけど、その前に19アンタ追加で買うわ 20メタ待ちきれず19アンタレス買っちゃったけどやっぱり20メタも買うわ
MGLV結構軽いのからイケちゃうんでアルデMGLが要らない子になっちゃいそう 待てないからアンタレスにしようかと思ったけど
ロッドがゾディアスだからメタ待つか そんなにダメギアなら20メタやめてSLX DCにしようかなー たとえOKでもMgを海で使う奴の気が知れない
スピニングは波被るような使い方でもしない限り大丈夫だけどさ 気が知れないと言われてもな
悪くなったら新しくするだけだ https://www.lurenewsr.com/82506/
このトライコートとかいうやつ
どこに売ってるの?
20メタ買ったらぬりたい >>264
トライコート仕様のスピニング が出るだけで、トライコート単品で発売されるわけではないでしょ >>264
車の硬化系コーティングと同じやぞ
ツヤエキでも塗っとけばOK >>262
リールとか使えば傷も入るし気にならんな
一々細かい事気にする奴は使わず飾っとけよ ここも北欧のような議論のできない
頭にウジが沸いてる連中の集まりだな
レベルが低いんだなぁ日本て 5ちゃんに議論を求めるハッピー脳味噌が何を言ってんだか >>268
傷と腐食の区別付かないってヤバくない?
もう身の回りの金属製品を全部鉄にして暮らせばいいんじゃないかな >>272
腐食とかありえんね
お前全バラしてリールのメンテ出来ないだろ?(笑)
しょーもな 20メタはブラスギアか、 雨天釣行後はちゃんと乾かさないとメインギアが変色するなw >>276
変色したらどうなるかわからな馬鹿は黙ってろよ >>277
真鍮がただ変色して巻に影響あると思ってんのかよ
メンテも出来ねぇガキは黙ってろよカス >>278
変色したらどうなるかわからないなら黙ってろ 歯面の変色じゃなくドラグワッシャーが当たる面の部分の変色だからどうなんだろうなあ
表面だけの変色じゃ大して影響ないんでね? 素人がインスタでリールについて語ってると思ったら、大して魚の画像あげてない道具バサーだったんですよ。 20メタ予約したけどスコーピオンMGLでいいような気がしてきた。
ファットイカ投げたいんだけどどっちが気持ちよく飛ばせるのやら
フロロ14lbで。 20メタ
MGL3で軽量マグボディだからワームに最適 バンタム軽量化してスプール変えてロングノーズにしてハンドルノブにベアリング追加 バンタムの値段ならあんなもんだろ
何と比べてんだよ >>279
変色の影響を具体的に語ってくれや素人君 今回新ゾディアスに20メタ付けるやつ多そうだなぁ
旧ゾディアスに20メタでもええのんか? >>289
別にいんでね? 手持ちにエクスプライドあるけど20メタを乗せるためだけに20ゾディアス買うか考えてるw >>290
ぶっちゃけ感度が良くなったか良くわからない程度
カーボンモノコックかどうかより調子とかガイドセッティングの方が感度に影響するでしょ ジャッカル勢はカーボンモノコックになって
ラインが水を切っていくのがわかるとか言ってたけどなw テキサスやジグとにかく縦の釣りだと顕著
でもPEラインの方がビンビン感じるけどな それはたぶん気のせい
竿自体の感度がいいだけでカーボンモノコック関係ない 俺のロッドもカーボンモノコックで感度ヤバすぎて直ぐはてるよ。XHからSULになる。 なんかの動画で秦がアドレナでザリガニを提灯釣りして感度すごいとかやってたな
割り箸だってザリガニの当たりくらいわかるからな >>297
こんなくだらないレスに付き合ってくれてありがとう。 モノコックとは言え前腕部分にグリップエンドを当てて無いと普通のコルクグリップと変わらないしな 軽いのは確かだが 感度はカーボンモノコックじゃなくたって増幅はされるからね
ストレートグリップだとわかりやすいリアグリップでバイブのラトル音とか糸を伝わって結構反響する
だけどワーム使ってるとリアグリップを腕に当てる機会が少ないしあんま意味ない
カーボンモノコックはかっこいいので好きだけどそれ以外は割とどうでもいい カーボンモノコックはそもそもメガホンとしてだから
黒田のブログちゃんと見とけ ジャッカル勢は自社製品とシマノ製品ベタ褒め過ぎて逆効果だろ 未だに加藤と小野がシマノを使ってる事に違和感があるw モアザンPE1000TWって体感では結構な飛びだったんだけど
17エクスセンスDC使ったら格段の差だったからモアザン即売っちゃたわ
それってレベルワインドの関係にあったかどうかは謎だけど >>306
h ttps://uo-log.com/morezan_vs_exsense/
飛距離変わらんってよ
フィーリングが違うからシマノのほうが飛んでる気がするだけかもな >>304
わかる
TDーZのイメージが強すぎてな >>307
みたみた!へ〜って結果だね
追い風時はどっちも飛びそうだね
向かい風の時って飛距離殺すだけではないじゃんライントラブルもついてくるからさ
やっぱエクスセンスDCの方が細いPEなら安心出来るんじゃな〜い?
20メタも後にDC出すだろうから、いま購入よりDC付き買うべきだよな〜 >>99
それは完全に方弁で
実際はブレーキの欠陥 ようは黒田けんし=スネカジって話だろ?
スネカジのボンクラが偉そうに開発スタッフ面すんなよって話だろ?
そらそーよ 納得納得
おーい黒田 はよ死ねこどおじスネカジの気持ち悪い童貞爺 20メタニウムとバンタムの色は逆が合ってた
バンタムは黒のイメージだし
メタは銀 エクスセンス∞の▽カーボンモノコックがバスにも来ねぇかな真円のグリップよか握りやすい いま確認した。今年の新作に搭載されてるのね。来月の大阪で触れてくるか
コロナこえーけど どうせ店頭に並ぶんだからわざわざ人ゴミに行く必要はないw リールもネタギレだしな
釣る魚が減ってるから増やす方考えた方がいいレベル じゃあ買い換える意味無いやん
シマノマニアしか買わないな
ダイワのニュータトゥラの方が
気になるな 20メタ買おうと思ってたけど19アンタレスが36000だったからそっち買っちゃったわ 20メタはフィッシングフェスティバルでクリクリサイドカバーパッカーンしたりして完全スルーの商品だったから
アンタレスDCMDにすっかな〜16はMGLスプールだし19アンタPE専用機にでもして、今シーズンはPEデビューしちゃおっかな
何にしようっかな〜悩むぜ! 高切れでルアーだけをぶっ飛ばすのが容易に想像できるw ベイトPEはロッドがなぁー
逆風とか釣りにならんよ 実際触ってみてネガな部分も感じた人は書いて欲しいわ
塗装の感じやスプールとガイドライン迄の距離も気になるし
個人的にはあまり巻き心地に拘りは無いけど
16メタの巻き心地は全然良いとは思って無かったから
20は16に比べて本当に良くなってるのか等 何だ馬鹿がクソの役にも立たないレスしてくるのか
どうしようもないな >>336
でもお前馬鹿校行ってたろ?w
それがお前の実力だし馬鹿だから自分の書いてる意味すら分からないんだぞ
何の為にお前はレスしてんだ? >>337
めっちゃ早口でいって口角に唾溜まってそうw >>317
マジでやばいぞ
感染したら強制隔離だ。普通の生活できなくなるよ。
大阪だと中国人も来るんじゃねーか? >>341
マジか
フィッシングショーにも中国人来るんだな
本気でやばいだろうな 横浜は中華街があってだな春節前だったからよかったけど
大阪は遥か遠い神戸の中華街だからさほど心配はないだろうよ
チャンコロは蛆虫のごとく沸いて出てくるから
数を甘く見なほうがいいかもな こりゃ西日本釣り博もやばいかなぁ
3月だけど前売り買ってるけど状況次第では行くのやめた方がいいかな 3月とかもうシーズンインしてて1年で1番デカい奴が釣れるチャンス時期じゃん
西日本バサーは3月北九州の会場まで行かんぞ普通に釣りするわ 20メタニウムはどのハンドルノブが付いてんだろうか?
3/8よりちょい下ぐらいがベストっぽいからアルデバランとかの小さいハンドルノブがついてるといいなあ 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ 若しくはSLXかクラド クロナーク
ほとんど同じでしょう 20メタって14lbがドンピシャだろうから強い釣りできないよなあ、特にストラクチャーやカバーが絡む釣り方 >>195
場所によるからなんとも。
あとカバー撃ちは糸巻き量が沢山要る釣りじゃない。 太糸馬鹿は太糸巻けるリール使えばいいのになんでわざわざナロースプールのリール買うんや
16メタにままでもええんとちゃうんか >>355 最新タックルじゃないと悔しいじゃないですかw >>353
対岸の立木やブッシュにイカを投げ込みたいじゃないですか! 部品の供給メンテ考えると最新に入れ替えるのも分かる むしろ細糸モヤシ野郎はアルデバランで満足しとけよ。
メタってどっちにも対応できる汎用性が魅力だったのに、ライトボディで汎用性の高い機種が不在になっちゃったじゃん。
ギアが弱いって評価を恐れて、強い釣りに使えないスペックに逃げたとしか思えない。 バンタムはギアがイマイチってだけで他はパーフェクトだぞ 15メタDCがジャリ感出てきて釣果には繋がらないかもしれないが、ものすごく不快感でモチベーション下がったわ
そーゆー事だ
使うの嫌になってくるぞ >>366
なんでシマノがギアの素材変更したのか、しなければ10グラム軽いリールができたのに。そういうことですわ なんで12lb100mを標準にしちまうかな
普通16lbが基準だろ?
12lbとか最近のバサーはギルか小バスしか釣らんのか?? ギアギア言うけどお前ら分解整備もしてねえんだろ?
ギアとかしっかりメンテしてたら早々痛まんわ
痛んだら交換すればええんや
3万程度のリールでグズグズうるせえ奴等だ 本当に良いリールなら予備も兼ねて2-3台買うからなあ、近年の超名機である16メタとか7-8台くらい予備買ってるヤシいるんじゃね? 16メタなんて使用50時間足らずでグリス切れでコロついてくるぞ。
自分でOHするけど、年に2回も3回も開けるとかめんどくさすぎる。普通他のリールはシーズンオフまでの1年間くらいはそのまま使えるぞ。 そもそも12ポンドでも16ポンドでも100m必要な釣りしねえからな
糸屋を無駄に儲けさせてるだけってダイワが気づかせてしまったわな ラインが巻き替え時期までノートラブルでキッチリ消化できるバサーなんて1割もおらんぞ。
ライントラブルなどでカットしていく訳だしすぐ釣行不能になる >>379
100m巻いて短くなるまで使うより50m巻いて足りなくなったらすぐ交換の方が糸癖もなくキャストも決まり魚が釣れるってことですわ 100mは使わないけど日常使い60m+捨てラインを何m確保するかでしょ。
カタログスペック12lb100mのリールに16lbを巻いたら75mくらいしか巻けないよ。
20メタとかナロースプールだと底の方は潰されてて使えないだろうから、実用キャパはもっと少ない。 >>380
50mとか、1回釣り行ったら巻き替えレベルじゃん。
普通コスト考えたら釣行ごとに5〜10mくらい捨てながら3〜5回行ってから巻き替えないか? >>376
やっぱりマイクロモジュールってグリス切れるの早いよね
バンタムと16メタニウムしか持ってないけど、硬めのグリスにするかメンテの頻度高くするかしないと結構すぐに違和感出てくる
純正で硬めのグリスにしてくれんかや >>380
ちゃうちゃう30-50mはラインが必要な釣り方で10mロストしたらもうその日は釣りにならんでしょ
車にボビン積んだり換えラインを持ち歩いてもいいが
貴重な日曜日の貴重な時間にそんな事やりたくねーわ。
保険は必要 釣行中にラインが足らなくなってやりたい釣りができなくなるのが1番最悪 >>378
琵琶湖のヘビキャロ民じゃないから100mは使わないけど
オレのホームは花崗岩系のゴリゴリ岩盤リザーバーだから
釣行毎10mはラインチェックで無くなるんだわ
近距離撃ち物ならともかく、巻物タックルだと残存50m切ったらキツイ
釣行3回で巻き替えは妥当っちゃあ妥当だからいいけど、なら16lbラインは80巻で出してほしい というかラインけちり過ぎだろ。
5回釣行とか保つようなラインはないだろ。
保たせてるとしたら無駄にワンランク太いの巻いてるだけだぞ。 掛けてらキッチリ獲れ、ラインブレイクは最低で恥だと思えよ >>391
その理屈だと毎回巻き替えてないとおかしいけどOK? ライン巻き替えは1年に1回でOK
これで60年10本は釣ってるが切れた事なし >>392
摩耗してないラインを変える必要はない。
50m巻いてキャストで30m使ってその30mの全ての強度が16lb使ってたら12lbまでは落ち込まんでしょ >>393
60年で6000本釣ったらまたココに来てください カバー撃ってても普通傷むのはルアーから1〜2mくらい。
ブレイクを避ける為には短時間で何度も切って捨ててってやるんだよ。
50mしか巻いてないとすぐ足りなくなるだろうに。 >>394
それで14lb相当の釣りするのか?
毎回14巻き替えた方が魚釣れますよ? >>397
14lbでもカバーやウィードにコンタクトしてたらすぐ10lb、8lb相当まで落ちるよ。
本気でカバー撃ってたら1時間足らずで4〜5m捨てるだろ。
50mで1日やり切るとか物理的に不可能。
それともラインチェックで捨てる事をしないのか? ライン交換のスパンは人によって大きく変わるわな用途によっても違うし
PE一年巻きっぱなしもあるしバックラ一回で巻き替える事もある 消耗品ケチる貧乏人が賢い消費者のふりしてるだけやろ。
対カバーの保険やなしに、ケチりたいから太くするってお笑いモンやぞ。 >>402
その理屈で言うとライン少なく巻いて同じ所使い続けるなら、ラインチェックしっかりしてケチらず捨てながら使うなら2ランクくらい細い糸使えるぞ。 >>373
でかいバスでも8lbあれば余裕だろ
ラインの太さはバスの大きさじゃなくてカバーの濃さとか使うルアーの問題
まあmgl3は12lbがベストだよ太いライン使うならメタニウムは諦めろ 必要に応じて60-80m巻いて、1、2回で全部換えれば何の問題もないんだよなあ。
コストきついならボンビー巻が売ってるでしょ。 俺の3年前に巻いたシーガー14lbフロロは全く問題ナッシング ナイロンはどの銘柄でも誤魔化し効かないから一回交換 傷入ってなくても巻き癖でグリングリンとか、ヨレが溜まってくると瞬発的な力に弱くなるから早めに交換したい。
ラインリムーバー買ってからは横着して使い回すことも無くなった。 流れぶった切ってごめんよ
20メタ安く予約できるとこ知ってる人いませんか? >>383
グリス硬くしてもダメだね
カルコンとアンタレスは大丈夫だけど メタニウムもバンタムの棲み分けが出来ずらいのもあるな
アルデバランとスコーピオンは客層が違うし パワーゲームしたけりゃバンタム、チョロい釣りしたいなら20メタこの2種あればDC機以外はパーフェクトだろ
ベイトフィネス? スピニング使え >>415
バンタムmglにIOSグリスを使ってるけど結構持つよ
それでも1シーズンは厳しいけど
純正グリスだと2ヶ月もとたたないうちにシャリってくる >>386
そういうフィールドの人にはつらいかもしれんね。なかなか難しいわ
リールもだけどラインメーカーも長さバラバラやしな
だからって劣化するするナイロンの600m巻き買うんかってはなしだしな ラインの傷だけチェックしてればナイロンでも全然持つだろ
すぐ交換するやつはプロなのか?神経質すぎる それで通用するプアなフィールドならそれでいいんじゃない? ほんそれ
プロじゃあるまいしそこまでラインに神経質なのはキモ 釣りは下手だけど意識だけプロな奴らがゴロゴロいるのが2ちゃんねるのバス板 プアなフィールドでもいいんですけど
バスよりでかい鯉だのアメナマだの雷魚だのシーバスだの釣れるけど全然平気だからな〜
ラインのチェックさえしてれば >>429
お前よりは釣ってるけどなw
毎回ライン巻き替えてる馬鹿? ライン毎回交換するやつが釣ってるバスは
ガイドを引きちぎるような大物だから神経質になるのも仕方ないね ガイドを飛ばして竿をへし折り嘲笑うように逃げていくのです >>431
無理すんなwwwww
ほらさっさと釣った画像をあげてみ?ん? >>423
>プアなフィールド
笑わせて貰いましたw >>437
老害じじい黙ってろ
今は5ちゃんねるww
2ちゃん脳のじじい 250とかのビッグベイト使う時はラインはかなり神経質にチェックするわ
バックラブッチンしたら辛すぎる どうせ社外品で超シャロースプールとマグネットブレーキユニットも出るだろうし20メタニウムでもベイトフィネスとパワーベイトフィネスできるだろうな。 >>440
結局そこに尽きる
カスタムすれば必要なのは側(がわ)とギアなんだよな
そのギアが1番注目すべき点だわ
バンタムに続かなければ良いが 復帰組でベイト進化してるなって印象だがロッドも変わらんか めちゃ軽くなってめちゃ感度良い。グリップも握りやすくなっている印象。
2000年から復帰した俺の印象。 何気に同年代の復帰組みが多そう、俺もブーム期にのめり込んで働きだした2000年でくらいに辞めて最近また復帰したクチだが、竿がおそろしく軽くなってるよなあ 新型メタは値段がもう少し安ければ考えたな
このサイズがバスでは1番使いやすいし
バンタムスコーピオンよりメタの方が好きだしな それにしても無駄に機種増えたよな
アンタ コンク メタ アルデ バスワン これだけでいいんじゃね メタニウム
カルカッタ
スコーピオン
バスワン
この4種で良い
スコーピオンあたりをベイトフィネスより作りゃ文句もでらんだろう アンタレスを無くすのかな?
シマノのトップグレードやで
機種を絞るのは良いとは思うけど スコーピオンはソルトでokのマルチリールにしちゃうんぢゃね? >>452
仕方ねーじゃんw
下位機種使ってるの奴ってザコを何機も買って試して見えない敵と戦うことに趣味を広げているんだから
典型的ななんとかループってやつギヤ比自重が理由で上位機買わないって
ただ買えない買わないだけ
合った服を着るのではなく、服に体を合わせて着るって例えがあるように
道具に合わせて釣りしてみろ、っと言いたい。
アンタレス使って巻き心地飛距離体感したら、まずバンタムなんって買おうとは思わないはず。 一番高いのを使ってる事を理由に不便さに目を閉じるとか思考停止も甚だしいな 19アンタレスって何に使うリールなの?
普通の重さの巻き物とかか? 19アンタレスはスペックがもろ競合してて値段も手頃だからなぁ 見えない敵(笑)
快適な釣りを目的に突き詰めているだけな〜
事実16アンタと18アンタだとビックベしなきゃ16のほうが快適
調べもしない上位機えらぶ盲目は18買って16lb150mきっちり巻けました〜最高!って喜んでんだろWW メタ3、アルデ2、BFS1で態勢に死角ないわ。
強いて言えば巻き用にコンクDCが欲しいくらいか。 >>456
巻き物メインで何でもするリールだよ
カルコンよりは汎用性高い メタ買う層にアンタ勧めても絶対買わないので、これ以上のセールスはご遠慮ください。 ノーマルギア前提で7:3で巻き打ちだったらメタよりアンタレスの方が良さそうかな?
メタはXGは買う予定 アンタレスのシャリシャリ報告無いんだがメタ以下との違いは何だろうな 20メタにロッド何合わせて何やる?
MLに付けてライトバーサタイルにしようかMHに付けてテキサス、カバー打ち用にするか悩む いや2台は買わないからMLにするならMHはスコにするし
MHにするならMLはSLXにする MLなら間違いなくアルデの方がいい。
メタは14-16で撃ちものに。 >>469
その悩み方全く意味わからんのだけど…
何でメタニウム次第で他のタックルセッティング変わるの?
メタとスコじゃつかう糸変わるじゃん。 >>471
14-16なら別にどっちでもええやん。
頭硬いのー どっちが最適かって話してんのにどっちでも良いわなんて質問者の参考にならんだろうが。 16メタはミドルウェイトの撃ちモノに最適だった。
巻きは
20でも同じ役割でしょ。
いろいろ特性は述べられてるけど、ボディが小型化したのが最大のグッドポイントと予想してる。 >>469
20メタが16メタより若干高性能くらいだったらライトバーサタイルは向いてないわ。1/4前後は32mmのほうが遥かに使いやすい。
それとMHの撃ちモノに150番リールはデカすぎる。
撃ちメインだったら20lbでもメタでいい。 コアソリッドが本当に良いならアンタレスに採用しなかったのは不思議 16ポンドは100は新型メタでは負けないやろが
だけん深溝のにしないと無理やけんが? >>476
造形と加工の問題じゃないか?
バンタムも新メタもすごく単純な形状してる アンタレスみたいなウネウネはまだ難しいんじゃ >>475
19スコは1/4でも十分使いやすいぞ。
使ったことないやつがw先入観捨てようぜ(^ν^) >>477
撃ちモノの話してんだよ?
100メートル巻くんですか? >>479
アルデ使ったら間違ってもそんなこと言えない。
ライトバーサタイルはメタニウムでギリ。
スコーピオンは論外。 すんません、下手くその私は19スコーピオンで1/4は快適とは言えないです
1/2からは大変快適です >>483
それ普通じゃないの…
そのために30番があるんだから >>484
個人的にはそこは境界線だからどっちでも。
1/4のワームリグを使うなら自重軽い方が快適ではある。 20メタでその辺りの適性がどのくらい上がるのか楽しみ ここで言ってる1/4ozってやっぱり総重量1/4oz(7グラム)だよね?
1610MHのベイトに19スコーピオンにフロマイ16lbで1/4ozの直リグ+4インチワームは快適にキャストはできたが。
近距離ピッチングとかだと具合悪くなんのかねえ 直リグが抜群にキャスト性能が良くなるリグってのは周知されてるとは思う。
ポップXだと同じタックルだとちょっとキツいかもしれん >>488
総重量っすね。
シンカー1/4だったら総重量1/2前後だから、34mmスプールだったら何のリールでも良いんじゃないですかね。 1/4のシンカープラス4インチワームで1/4じゃねーな 兎に角16と20どちらが本当に良いのか早く知りたい 16持ってってもどうせ20も欲しくなるから買えばいい どのみち買ってもロッドがゾディアスくらいだから
メタは高級機過ぎるかな 30くらいになったらメタニウムも無くなるかもな
カルコンとかも >>496
今年はその組み合わせ結構いるんじゃない? 最近のロッドすげーいいじゃん
リールは上位機でロッドは中堅で良しとしている俺
メーカーは上位中位下位ってわかりやすく出してくれてるから選びやすい
差別化しているメーカー
上位と中位をわざと分かりにくくしているメーカー
シマノは差別化(ワーシャとスコーピオン)はっきり差別化していて好感持てる
しかも性能は大差なしと感じた。 20メタにもxgあるのに16メタのほうが打ち物向けとか言っちゃうやつ
ttps://bassgo.com/20-metanium-appeared/ ワーシャとスコーピオンの汎用ロッドとバス釣りに特化した竿 ロッドは料理と一緒で、何を作る時にどれくらいの材料費が必要かって話だと思うんだよね。
高い材料にはそれを活かす調理法が必要だし、安い材料でもその材料なりの良さを伸ばす調理法があるはず。
安い材料で高級料理を目指すとだいたい失敗するw >>500
それ読んだけどギア比下がってるから言っとるんやないの? ギヤ比も下がってるし、ナロースプールの痩せも加味したら10cm近く差が出るんじゃないかなー? 20メタにゾディアスかスコーピオンにするか悩むわー >>506
さすがに成人しててゾディアスはない
最低レベルエクプラから 人の竿チラチラ見てるほうが恥ずかしいだろ好きな竿買えばいいじゃん
俺もゾディアスは買わないけど買うならアドレナからだわ >>507
20ゾディアスまだ触ってない奴の意見w 最高の技術特製が付いた竿ってちゃんと言えよw
そのせいでエクスプライドが死んでしまったなあ カーボンモノコックエアプだな
あんなのついてても感度なんて大して変わらんぞ カーボンモノコックはかっこいいだけだぞ
使ったことないから最高の技術特性とか喜んじゃってるみたいだけど カーボンモノコックかっこいいか?
見た目はやっぱコルクがいいなぁ 同じくコルクの方が好みだな
カーボンモノコックは普通に使ってれば大丈夫だけど、気を付けないと衝撃で割れるらしいよ
それだけ中空で感度に貢献してるのかしらんけど スコーピオンロッドにはスコーピオンMGLが合うんだろうけどおじさんはスコーピオンロッドにメタニウムってのが効くのさ ゾディアスのカーボンモノコックアドレナとかと同じと思ってたら痛い目あうぞ 手持ちの1軍ロッド全てを20ゾディアスに入れ替える訳じゃないから1本買って具合悪くても
悔しいちゃ悔しいが大して痛くないっていうw
貸し出し用の2軍ロッドにすりゃいうだけだし ゾディアスの270M-2のルアーウェイト5-15って終わっとるやん ゾディアスが1番釣れてる俺には竿の価値観は分からん >>483
ライン少し減らせば?
14lb75m巻きにしてるけど凄くいいよ >>516
割れねーよw
アレを割るって相当雑なヤツだわ
想像で語るのも大概にしろ アドレナのリールシート後ろのところはコクルと比べてちょっとは良いんじゃない?知らんけど >>513-516
アドレナ出た当初位に振動データ取って感度の検証を科学的にやってたぞ
感覚的な話しじゃなくて実際に感度のデータ取りしてんだから間違いない
シマノTV辺りにまだ残ってるんじゃ >>535
感度100が102になったりするだけなのに大袈裟なんだよ おまえらレベルワインドの位置とかギアの材質とかそんなのには細けー癖によw スプールとレベルワインドの距離が狭くなったのが気になるな
ロングノーズ化をより進めても良かった 今度のメタニウムは買いかも知れない
近年シマノが出した中で1番良いと思う レベルワインドの距離ってほぼ関係ないでしょ。
どうせ実釣だとエンジンブレーキ効かせてキャストする訳だし、レベワイ放出抵抗って大概の場合それ以下だよね。 >>544
バンタムは初期の発表時点でレベルワインダーの距離と重さが指摘されてた
おまけに発売直後にスプールからの異音 ウォームシャフトピン金属製に交換で巻き心地変わるとか言ってる精度は1/100mmだってw
ボロい商売だな
そんなんで巻き心地変わるかよ >>541
感度なんか微妙に変わっただけじゃ一切釣りに影響しないんだよな
それを感度すげーとかプロが持ち上げてたけど馬鹿らしいと思わんのかね
俺はアドレナ使ってるけどそこらへんの恩恵は一切感じてない アブ6500Cロケットレベルワインダー無しで
超遠投出来ることから言っても
レベワイは無くてもコントロール以外は
意味ないと思う 今日のサロンで、ジムが「20メタニウムは、ピッチング専用モデルになりました」
と言ってた
なるほどなぁ、と思ったわ(´ー`*)ウンウン それだとジム的には19アンタがどういうモデルと思ってるのか気になる >>551
いつまでバス辞めたおっさんの言いなりになるつもりなん? プロとかまあクソだから。
ローンも組めないク社会信用だよ 軽いリールは遠投には向かないね
ボートからの近投専用、ジムが言うみたいにピッチング専用ともいえる
陸っぱりから遠投するとき、ある程度の重さがあった方が、最後のフォロースルー後
にビシっと決まるから
陸っぱりなら、小場所で遠投の必要がない場所は良いだろう 軽いリールは遠投には向かないね
ボートからの近投専用、ジムが言うみたいにピッチング専用ともいえる
陸っぱりから遠投するとき、ある程度の重さがあった方が、最後のフォロースルー後
にビシっと決まるから
陸っぱりなら、小場所で遠投の必要がない場所は良いだろう 巻き感度とか信じてるバカはメタユーザーにはいないよな? アンタレスが飛ぶっていうか、アンタレスで投げて丁度いいルアーが飛ぶウエイトだってだけだよね実際
16メタでも同等の距離でるし
たかが数mの差が何だと言うのか 16メタと19アンタレスだと投げた時の差はかなりあるね 19アンタレスって遠投そんなにすげーんだ
次の45%バックの時買おうかな >>563
遠投すげーというより軽い力で楽に飛ばせる
他のリールでフルキャストしないといけないくらいが本当に軽く飛ぶ
かといってフルキャストしたとしてもそこまで劇的に飛びはしない 19アンタレスの質感の良さは他のリールには変えがたいものがあるね
小さくてもアンタレスだよコレは どのアンタレスよりも巻き心地いいからね
コンクエ超えてるかも メタもあの飛びの感覚味わえるかな?
なんとも言えない軽く振ってあの抜ける感じ >>567
バイブレーションでキャスト切れしたとかのような感じ? >>568
減速してもう落ちるだろって思ってから持ち直して一伸びする感じ >>569>>570
半分冗談だったんだけどマジかい
すげーねそれ あと飛ぶ時にスプールが綺麗に回りすぎてて無音で飛んでく ふわ感あるんよね
その変わりに向かい風に抵抗あるルアー投げるとバックラッシュしやすい
遠心全般に言えるけど その感じがアンタレスじゃなくてメタニウムでも味わえるなら最高だな 普通のリールでたまにあるスコーンと飛ぶ感じが毎回味わえるわけか ダイワといえばミリオネアシマノといえばカルカッタ
アブといえばクラッシックアンバサダー 20メタ用に20ゾディアス予約完了!
早く手元に来ないかなぁ BFSはアドレナクラスが良いけど他はゾディアスでいいや 長文ごめんなさい。
今日フィッシングショー行って20メタ触ってきたけど愕然としたよ。おもちゃかと思った
同じ気持ちの人おらんかなー
クラッチ切る時、他のリールと比べ滑りが悪いというか、硬いというか引っかかる感じがあるというか…。馴染んでないだけだと信じたい。バンタムのがええやん思たわ
嘘かと思っていくつか並んでる20メタ触ったけど同じだった
比べたらあかんけど、そのあとカルコンDCとかアンタレス触ったら極上に感じたわ
巻き感も期待したらあかんかったわ。悪いわけではないけどね、手持ちの16メタのが慣れてるせいか触った感じは気持ちいい
投げてないからわからんけど、触った感じのインプレでした
買う気満々で期待してただけに衝撃的だった
※個人の感想です 俺も今日20メタ触ったけど駄作の予感しかせんかったわ。
歴代メタほとんど使ってきてるけど、今回のメタは空回しの抵抗感がすごくない?
ダイワのミドルクラス以下のエクストラハイギアにある回転抵抗感みたいなのがかなり強い。
今までのシマノにはアンタ、コンクはもちろんスコやSLXでもあんな抵抗感は無かった。
実際にルアーを巻くと比率的に差が小さくなるから気になりにくくはなるのは知ってるけど、なんであんなに重くなってるのかが分からん。
シマノの社員に聞いてもブラスギアが重いからですかね?とかグリスの加減ですかね?とか言われた(誤魔化された?)けど違うよね。
回り始めだけ重いわけじゃないからギアの重さは関係無いし、グリスの加減にしては触った5〜6台全部重かった。 サイド開けてみた?コアソリッドって何かを犠牲にして何かを得たんだろうけど
剛性剛性ってそんなに必要なんか?
DCMDで巨大魚釣ってる村田さんのMDって実はコアソリッド仕様なんかなw >>591
シマノの中の人に同様の質問したら同様の答えが返って来たわw
他のブラスギアはそんな事ないけどねって喉元まで出たけど飲み込んだわ
あ、ちなみにシマノのだけじゃなくてダイワのジリ10も巻き感は良くなかったから、シマノ だけ批判する訳じゃないからね!
買おうと思ってたし期待が大きかったからこその気になる点なのよ
発売されてみんなのインプレ見てからにしよと慎重になりました >>594
あの感じだと俺ら以外にも同じ感想の人いそうですねw
メタモデルチェンジの予感がして去年の秋に2台中1台手放して予算確保してますけど、とりあえず20購入計画は延期します。
16メタの投げ売りがあったら1台買い戻すかもw >>595
隣にいたGoPro持ったYouTuberらしき子が『これは最高だぜー!!』って言うてたから、人それぞれなのかなとは思ったけどね、明らかにクラッチと巻き感に違和感があった
個人的にね リール1台買うのに1台売って資金作るとか笑える
高い道具を買いなさい
そうすればハズレないからw >>597
使いもせんリールいっぱい残しててもしゃあないやろ。
メタの代わりになる高いリールってどれだ?ステATWの事か?
的外れもいいとこ。 >>602
長文はごめんなさい
でも591の方とは別の者です
今日フィッシングショーで楽しみにして触ってみたから、気のせいか、同じ風に感じた人がいるか確認したかったんよ
まさかシマノ の中の人が同じような説明してるとは思わなかったけど
メタは欲しいから批判してる訳じゃないです! >>605
そんなキャラ設定だから
分かってて言ってるだろw 俺は>>591の方だけど、言ってる事に納得いかないなら自分で触ってみたらいいんじゃない?
今ここで言ってるのは俺ら2人だけっぽいけど、今後は絶対もっと同意見が増えると思うよ。
とりあえず俺はいろいろ持ってるリールのうち、主力級で使ってた2台の16メタから最低1台はすぐ20メタに置き換えるつもりだったけど、実物を触って辞める事にした。
20メタはナロースプールの件も含め、16メタに対する完全無欠の上位互換ではない。とくに16から置き換え予定の人は触ってから購入を勧める。 釣りフェスで初お披露目されたわけだけど抵抗感云々なんて初耳だわ おもちゃだとは感じなかったけどな〜
俺はハンドル回しても特に違和感はなかったよ
知り合いでショーに行った人のTwitterとかブログ見てもそういう意見は特になかったかな
とりあえず思った以上にちいさくなってたのにびっくりしたわ ネガなコメント有ると直ぐに否定する人現れるけど
どういう意識なんだろうな?
良い所もあれば悪い所も有るのか普通だろうし
個人で感想も違って当然
俺は色んな意見聞きたいから
触った人の意見は貴重だわ >>613
触った感じそのまま伝えたけど、欲しい人には嫌な感想だったのは申し訳なく思う
でもまだ実際投げてないし、実釣もしてないからそこは期待したいけどね
比べたリールが上位機種なのもあかんかったな そういえば昨日シマノブースに行ったのに
新メタ触るの忘れてきたな みんなが20メタ気にしてる訳やないんやから
その人の中ではまたの優先順位が低かったんやろ 16メタでアレコレとやれる事全部やってる人は20メタは微妙だろうしな。
ベイトのMからやや下を扱うのに丁度良いのが20メタ 元々アンタレスは大き過ぎるという人は多かったと思う
だからハイエンドでもう少し小さいのって19出したのは良いと思った
アンタレスが大小のハイエンドで特化し
その中間のポジションがメタニウムって感じが丁度良かったのに
なんでメタニウムも小ポジションにしたんだろうな 20メタ用にMHゾディアス買おうと思ったけどMLにするわ コンパクトになって塊感は出たと思う。ただ指が太いわしにはちと >>622
100m巻きのラインを買うお方なら50m本線巻いて残りを下糸で埋めれば
MHロッドに16lbラインで快適に遊べそう、冬季にメタルする時はフロロ14lbに巻き変えればいいし フロマイ16lbが240m
20メタルに70m×3回で使って残り30mはリーダーなり捨ててもいいかもな 10lb75mくらいにしとくつもりだけど。
19アンタレスも6割くらいが一番調子良かったから。 高い道具を買いなさい
それでメーカーに貢献して業界を盛り上げないとバス釣りの未来はないYouTuber K 19アンタレスと20メタニウムだとギアがブラスギアってのみたいだけど、ブラスギアの方が強度は強いの? >>631
強いがデメリットは重さが増す。まあ知れてる重さだけどな >>631
物質の硬さはジュラルミンなんだってさ。
でもジュラルミンギアは長持ちしないのはご存知の通り。
13メタでウンザリしたなー。 シマノはいい加減親指と人差し指の置き場所確保してくれ >>636
親指は19アンタなら普通に置ける
人差し指は普通リールシートの下だろ?
あのレベルワインドに指挟みそうな持ち方すんの? 19アンタのパーミングは良い、親指が自然とあの位置になる >>637
そそそ
あれ楽なんよー
カバンとか吊革も指先に掛けるaタイプだから メタは要らないな
スコーピオンかアルデバランにするわ
ダイワならタトゥーラ 前作のアルデバラン、なんか評判悪かったんでたたき売りしても、結構長い間売れ残ってたけどけど、今のは良いんか? だから高い道具を買えって言ってんだろ
高いの買ってると間違いなし アルデバラン軽くていいけどかちゃかちゃ感あるんだよね
メタとは全然別物 (´・ω・) ワイはそれでも20メタを買う事にするよ
ワイが人柱となってお前らにインプレをきかせてやろう アンタレスムラタディレクションはあれはあれで持ちづらいからなぁ。ダイワ好きなんかは今回のメタは良いサイズ感なんじゃ ダイワ好きならステsvtwとかいう最高傑作使えばいいだろ スティーズって使った事無いんだけどそんなに良いの? >>642
どれ使ってんの?
何と比べてどう良いの? >>648
ピッチング気持ちよくない
キャストがふわっとした感じで気持ち悪い?
根本的に飛ばない
巻きパワーがなく非力
巻きごごちは自転車のチェーンが外れた感じに似ている
軽量ルアー対応
バックラ若干しにくい
スプール互換性アリ
デザイン良し
軽くて楽
大抵のシマノユーザーは試した後売却してると思う。ちなみに自分全台ダイワの人 >>651
エアプも良いことだわ
全部ダイワ?嘘付けハゲ死ねよ やっぱり現行モデルだと軽いし、軽いルアーも飛ぶしバックラしにくいからええよ。
たださ、インディーズブランド主催の大会だとどーなんだ?周りはフルタックルでそこの使ってる人いる >>652
そこ一番オススメポイントだったんだが残念
>>653
オマエ日本語頑張れよ 16メタは糸巻き量フルに近いくらいで巻くとリールを真横から見た時のレベルワインドとの角度がかなりキツくなるんだよな
20メタはショーで見た感じ改善されてるみたいだし
あとパーミングは個人的には20メタのが全然良かった
少し小さくなったのもあるかもしれないけどリール上面の丸みがなくなってしっかり握れてる感じある
前からジュラルミンギアやめて欲しかったし色々言われてるけど期待してる 巻き感じはジュラルミンのほうがすぐにジャリジャリになるが硬くて長持ちするのはジュラルミンだっけ? ジャリジャリの時点で製品寿命終わってると考えるんじゃないか? >>655
デザインは好みだろうからスティーズ好きな人も普通に居ると思うよ
俺も冗談で書いただけだから気にしないでw パーミング性はグリップ付けないと本当のところは分からない
画像見ると結構腰高に見える パーミングは良くても、塊になってから妙に重く感じる事がある。 今回のは要らないな
次期アルデバランBFSか無印カルカッタ新型
迄待ってみようかな PEにしてから大してラインキャパ気にならなくなった 直結?リーダー下手くそすぎてスッポ抜けでルアー代たまらんです。電動FGノッターってないのかなぁ? >>665
ハピソンから発売されてるぞ
ラインツイスターってやつ >>665
摩擦系ノットじゃなくてビミニツイストでダブルラインを使ったやつにしたら?俺はキングノット使ってるけどすっぽ抜け起きた事ないし結構簡単だよ。 >>888
ベイトでPEにリーダーは難易度高すぎる高価なビッグベイトをプッチンさせた日にはとうぶん立ち直れないw シマノは緩やかにPE推奨し始めたから
この流れに乗れない奴はだんだんバス釣り離れていくんやろうな ビクべはフロロ25lb以上ってマニュアルがあるだろ >>665
ビッグベイトタックルのカルコンを昨年末くらいからPE2.5号、リーダー6号フロロでヒトヒロくらいで使いだしたけど堀田式のFGノットかなり楽ちんだよ
スピニングでPE使うときとか前はFGノット出来なくて電車結びしてたけど
堀田式見てからはずっとそれ
電車結びは楽だけど、さすがに高価なビッグベイト使うのは怖いし
飛距離もいいけどスプールの回転が良くなって近距離のポイントへビッグベイトをピッチングするのもかなり楽になった SCノットの方が簡単だろw
SCノットできない馬鹿はPE使うなってレベル 不器用な俺は試行錯誤の末にノットアシスト使ってる
ハーフヒッチがしやすくてナイス 今の超レアなルアーだっとタイニークラッシュとかが中古市場で10000円超えてるなw
ロストしたら泣くw >>676
ナイロンじゃね?
オカッパリでリップ付きをフロロ25lbで投げるとかラインの重さで根掛かりするわ。 >>681
店で買ったならともかく、転売品を10000円で買って、果たしてジョイクロと釣果の差が出るのかっつー話ですよ >>683
購入価格や購入場所が釣果に影響すると思ってるのか?w >>684
いや、そういう話ではなくて
そこまでして欲しいモンなのかっていう話ですよ 根本的にみんなそういうのはあると思うぞw
ネットオークションや無かった頃のポップXのバスカラーが釣具屋の委託販売で8000円とか、ネットオークションが広まりかけた時のダッジやブルタンクが9800円とか。
釣れるというだけで人気沸騰入手困難になるのがバスのルアー、コレにデカいバスが釣れるルアーとなりゃ更に中古市場の相場はハネ上がる そんな価値ないから
普通のルアーでたくさん釣りに行けば
たくさん釣れるよ メガバス、インスパイア系でめっちゃ儲けさせてもらった良いおもひで >>688
解ってないなあw
金の価値が絶対だからw 今までもこれから先も全て金が基準。
高価ってだけで価値がありバサー視点だと、それで釣れたってだけで価値あるブラックバスになる ダイソールアーでもバスは釣れるがそんなもんで釣ったバスは無価値 見栄えも大事
いかにも高そうなルアーで釣れば価値は上がる 漁師じゃなくて趣味の釣りだからね。道具に金かけたりレア物ゲットして見せびらかすのも面白いよね バス釣りの道具って漁具っぼさもあって良いけどね。
ジグポークとかワイヤーベイトはまさにそれ。
アラバマなんかもかなり漁具臭がする。 腰抜かしジジイwww 最先端の20メタニウムスレとかにかじりついてないでジジイはジジイらしくゲートボールかパチンコかヘラブナ釣りでもしてろ 確かに捨てられたワーム拾って釣れても
そんなに嬉しくないな 拾ったワームが思いのほかよく釣れて後日自分で買って1軍入りしたワームがあるなあw
スリムセンコーっていうんだけどね 価値がっていうなら全て新品しか買えないし、傷ついたルアーも使えなくなる 釣具で一喜一憂もないやろ
学生ならわからんでもないが 道具オタKが20メタはシマノ版スティーズAってアホみたいなこと言ってんぞw ステーズaの立ち位置がわからんからべつにどーだっていーや FS大阪で20メタ触った感じ、興味はあったが買ったとしてもメイン機にはならないと思ったわ。客観的に見たいので誰か他に20メタ触った感想聞かせてください。感想の良し悪し問いません 34ミリは16メタ、37ミリは16アンタ、結局このパーミングを超えるのは難しいと思われます 20メタは15、18アルデの進化版って言われた方がしっくりくるわ。
07、13メタの後継にはならんな。
ライト方向に振りすぎ。 >>711
まだ発売もしてないリールに何言ってんだコイツwww てか19アンタレス使えば20メタにどんなスプールが付いてんのか分かるだろw
そんなのも知らずに語っちゃうとかヤバすぎw 20メタはシマノ版スティーズAって言ってんだろバカども ピッチング専用機として20メタが16メタより良くなってるかが気になるなぁ
早く試したい ラインキャパ的にステAの変わりはありえないよ。
19アンタ使ったことあるなら分かるだろうけど16lbとか巻いてオールマイティーに使える類のリールではないぞ。 >>717
Kがシマノ版スティーズAが20メタってクソインプレ動画出してるでw シマノの今年の目玉は20メタなのか?
ガッカリだぜ… フィッシングショーで実際に見た人のインプレを知りたい。まだ発売してないとかは当たり前なので置いといて今現在わかる情報を良かった点、悪かった点を教えてください。もちろん個人の感想でいいので 16メタ三台中一台がガタきてるから替えるかな〜
来年出るであろうdcまで待つかなあ 要らないな今回のは
新型のアルデバランか銀のカルカッタ出るまで
待つかな100のサイズは出すと思うから 新メタ画像によっては緑色が微かに混じってるようにも見える
実際はどう? メタニウムで感じたのは小さいってこと。メタニウムだから値段もそれなりにするからカッチリ作ってあるし。
あとは竿に糸とルアー付けて投げてみないとわからん。コンパクトだけに手元に重量が固まるんでそれがいいことかな 2台目の20メタニウムを思案してるが、手持ちのバンタム mglでまだ遊ぶか、20メタニウムをもう1つ追加するか
贅沢品の19アンタレスを買うか迷う
1台目の20メタニウム次第 バンタムのクソギアで巻き感が良いわけ無いわ
バンタムまじクソで売った
大して使ってもいねーのにシャリシャリ気持ち悪い だいたいまだ新メタのギアの消耗なんて想像レベルでしかない。買って使ってから言えやって話 メインギアとピニオンギアに手軽にアクセスできるグリスホールなるものを作って欲しい スティーズとメタって同等だろ?
ラインキャパ自重遠投性能って同等だろ?何言ってんだ?
ダイワはZ2020
シマノはアンタレス
これ同等やんな?
間違ってるけ? 20メタ、20ゾディアス166Mかスコーピオン1652Rどちらにつける方がいいと思う? >>741
スティーズは遠投性能でメタに劣るマグネットの宿命 そもそもメタニウムってそんなに飛ぶっけ?
ダイワマグもSVじゃなけりゃメタあたりとは遜色ない距離出た気がするが ダイワHLCシリーズはアンタレス超える飛距離だすしな シマノオタは遠心はフィーリングが〜とか飛距離が〜って良く言うイメージw >>750
シマノオタというかシマノがフィーリング云々のテストまでしとる。
ダイワマンにはわからんかも知れんが、シマノユーザーがハイエンドに求めてるのはそういう部分。 遠心はブレーキ弱めてサミングしないと飛ばせない。
ブレーキ弱々にした時にサミングの難易度が一番低くなるのが遠心。 初めて買ったバスワンはマグだった
安いリールはマグというイメージ
でも理屈ではマグの方がメンテも楽だし安定してるよな
要らないけど クソ安いバスライズが飛ぶんだよな
シマノ自身もマグも飛ぶことを証明してるしな 接触する遠心は消耗品だし
オイルの塗り方でも変わってしまう
非接触のマグは優れてる点が多いとは思う
でもやっぱり投げ感は気持ち良くない
こればっかりは誰でも分かる
その先どちらを選ぶかは好みだな 国内外のトーナメンターはバックラとか比較的少ないマグを選ぶ傾向があると聞いたことからけど。限られた時間で結果残すならトラブル少ないほうがええからな。
一般ピーポーは好きな方使えばいい 湿気か水入ってんじゃね
なるような気もするけど違和感感じても現地ではなるべくプレートあけたくないからメカニカルいじっちゃうわ >>758
特にないかなあ、外部ダイヤル3でをデフォルト位置に合わせてるけど爆風+雨天時でもメモリ5くらいで対応できてる。 シマノはシマノでいいとこあるしダイワはダイワでいいとこあるじゃないの
釣具としてのダイワベイトリール快適度は上
工業製品としてシマノベイトリールは上 >>762
ダイワとか初心者が使うイメージしかねえ >>763
そんなんだからお前はいつまで経っても初心者レベルの下手くそなんだよ >>756
スポンサードされているから有名どころは抜きとしてメントやメディアプロでダイワやアブチョイスしてる人って極端に少なくないか?当然だけど >>765
マッディシャロー系の湖だとダイワ結構いる印象
SVはトーナメントには大正義だからな そりゃダイワより遥かに大企業のシマノにスポンサーして欲しいからこび売るためにシマノ使ってるんや >>763
そう思ってたけど使ったらイメージ変わるぞ
16メタが新発売の時に友達が買ったんで投げさせてもらったけどシマノもいい
スッコーーンって飛んでいく感覚のあれ
20メタ買ってくれんかなと思ってるw
オレはスティーズCT買って投げさせてやろうという算段
昔に比べたらちょっと出せばとんでもねぇリールだらけのいい時代だ 本気でミスが出来ない状況だと
ダイワかな
Fラン大学生とOBには解らないだろうけど… バスバブルの頃は逆にリールメーカーのスポンサー受けてないプロは全員ダイワだったな
あれ不思議だった ダイワは表立ってないスポンサードが結構あるみたいよ >>772
あれはJBの規約でそうなってやんやで
シマノは大スポンサー様やったからな シマノだってこそっと契約のない著名プロに渡したりしてるで フィシングショーで触ってきたけど
何が気になるってクラッチがすげー固くて切るたびガチッてなるのな >>777そりゃ、ダイワの欠陥リールみたいにクラッチ返りあったら困るだろ? >>778
同じくフィッシングショーで20メタ触ったけどやっぱりクラッチに違和感あったな、展示してあるやつ全部 今までのシマノリールにはない感触だよ
何か噛んでるのかと思うくらい変な感じ そのクラッチ問題はバンタムには無いの?
バンタムも触ったこと無くて分からないのだけど 自重が軽いリールって、やはりボート用なのかな?
遠投してフルスイングしたら、軽いリールってグラグラするから投げにくいし 岸からでもフル遠投する場面の方が少ない釣り場も多いだろ
岸際のカバーに差してる魚が一番釣りやすいんだし、フリッピングピッチングの方が出番多いぐらいだわ >>781
バンタムmgl3台持ちだが切ったクラッチが勝手に戻る様な事は一度も無かった。
っつかキュラドからシマノ使ってたがクラッチ返り自体なったことない気がする 半クラってアレって単にピニオンヨークを押さえてるバネが歯だけじゃね? >>784
レスありがとう
上に書かれてるようなクラッチに硬さは無いの?
20メタ特有の問題なのかな? >>785
ダイワで半クラするやつは投げ方が下手くそなだけだぞ シマノ全台と36πジリオン系は何年使っても半クラならんな今とこジリsv3台もステaも問題なし
ピクシー、初代ステ3台中1台、昨日SS AIRに症状が出たわ言われてみるとバネっぽいなぁ 20メタニウム、MLかMHどっちに合わせた方が良い? リールに竿合わすんじゃなくて
竿にリール合わせんだろ じゃあ20ゾディアスMLかスコーピオン1652Rならどっち? 村田信者みたいに
回答者を困らす質問の仕方はやめましょう なんでもいいよ、バスの居所ありき、ルアーありき、ラインありき、リールありき、ロッドありき バスを探して釣るのが目的なのかただ単にその道具で投げたいだけなのかよくわからん奴が居るから困る >>795
その悩み方意味不明なんだけど?
つーか前もその意味不明な質問してなかったか? >>795
背中押してやろう、まずは安い20ゾディアス買ってアレコレやって具合が悪けりゃスコーピオン買えばいい。
って事で20ゾディアス予約すればいい 片手投げでハンドル上向きだと振り切る時トリガーが
人差し指から下へ抜けそうになって振り切れない
そもそも握りやすい丸いボールを投げるのとグリップ・トリガー・クラッチに指をかけた複雑な握りとを同列視し
同じ振り方を推奨するのはいかがなものか >>795
1652ってMクラスやぞMLとなぜ比べる? 20メタニウムの性能なら竿がMでもML推進のルアーでも難なく投げれるよ マジで質問の意味が分からん笑
何に使うか決まってないのにリール買うアホおる? チョロい気持ちでビッグベイト買ったが手持ちのタックルじゃ苦しくてあーだーこーだーで5万位飛ぶこともある
そういう漢字かもしれん >>805
見た目かっこいいとかとりあえず買ってみようとかないの?
安いしとりあえず買ってみるっしょ 失敗しても大した痛手にもならんからなそれに最新タックルで釣ったバスは話題性ある。 スコで釣ってもみんなは、ふーん、、、だが
20ゾディアスで釣ったらみんな興味持って、どうだった? って言ってくる >>809
そういう人もいるんだ笑
でもラインの太さと、何メーター巻きたいかで大体わかるよね普通。そもそも何の釣りに使うか分からんのに合うもクソもあるか。 >>807
ビッグベイトは安めで問題なくて助かってる。
リールなんか間に合わせで買った17バスワンでなんら不都合を感じないし。 >>812
まぁ一台買うのに必死な人にはわからない感覚だろうね みんな細分化してってるけどベイトに関してはMHロッドに16lbのラインて大抵のことはできるんだよね。
逆に言えば上記のでコンスタントに釣果あげれない奴は単に道具を揃えて満足してるだけのヘタクソオナニーマン 17 バスワンXTって近年出たシマノのリールの中じゃ最高のコスパを持ってる名機中の名機だぞ。
トップクラスのコスパじゃなく最高のコスパだから間違えてないように。 近年出たシマノのベイトリールっつーか
近年出たベイトリールじゃ最高のコスパだな >>8
20ジャリニウムを23000円で予約してしまってどんな気持ち? ねえねえ今どんな気持ち?wwww もうキャンセルしたよな?www >>815
まるで持って分からんね笑
16メタはダサいけど、シマノで性能も良いし、単に必要だから3台買ったけど、リール買ってから竿合わせるやつの気持ちなんて分かるわけがないわ。 >>816
ほぼほぼ同意だわ。
20メタで不満なのは、その役目を果たすなら16メタより適性悪化してるよなってこと。 >>822
関東だと14基準になりがちだから俺は良くなってる部分もあるんじゃないかと思ってる。
16メタでダメな部分だったケツデカわがままボディが改善されてるから期待大。 >>821
なんでわざわざわかろうとすんの?w
流せばいいのにwムキになってw >>819
17バスワンのダメなところって、ドラグとレスポンスくらいなんだけど、20lb巻いて2ozをぶん投げるだけだと全部関係ないというね。 >>821
ロッドが3本しかないからじゃないの、沢山あるとノーマルギア買ったとしても沢山候補があるよ >>821
別にリール買ってからでもいいんじゃないの?
頭硬くね? >>823
魚をお客に釣らせて生計を立ててるガイドのプロがお手本で真冬に好んで使ってるの知らんのか?w
お前さん値段だけ見て評価して製品の本質をまったく見れてないしニワカ認定するわw メタとかアルデは気に入れば結局2-3台欲しくなるよね。
同じタックル2セット組んだり、微妙にロッドで差をつけて細分化したりで。 20メタなんて買うだけ買って使い方や合わせる竿なんて後からいくらでもいけるっしょ。
ラインキャパを考慮しても、社外製アイテム使えばベイトフィネスも余裕でできるだろうし、5-6号巻いたビッグベイトゲームやフロッグゲームやパンチングもぶっちゃけ全部できると言いきっておくわ。 >>833
>>834
そういう選び方は理解されないおかしい選び方らしいよ。 たまたま20メタよりちょっと専門寄りのリールが既にあるってだけであって20メタニウムで全部できる 重いルアーのは何のリールでも飛ばせる
問題は軽いルアー飛ばせるかどうか >>832
樹脂で冷たくないからバスワン使使ってんだろ別にバスライズでもいいんじゃないの、年中バスワンで全てやってるバスプロいるなら教えてくれやw >>834
6号は50mしか巻けないしビッグベイトは無理やろ。
ショートキャストでも底の方のクルクルに糸癖付いたラインが出てくるし、巻き取りもおっそい。 ビッグベイトは DCMDで完結してるわ
あれ使っとけばいい >>832
6点式SVSの3世代遅れブレーキで樹脂ボディのリールが7000円のどこがコスパ高いのよ?人出さないで自分で評価出来んのか >>838
年中はおらんな俺は知らん。物の本質を理解した実に素晴らしい選択。
バスライズも使ってる様だがマグ部分が折れ曲がるというあの変態仕様だけはちょっといただけないw
手袋を必要としないハイシーズン4月中旬から10月終盤
手袋必須のオフシーズンとなる11月から4月まで
1年が12カ月だがその中で5カ月間もプラボディーのベイトリールを使うって考えたらじゅうぶんば主力じゃん お前らどうせ下手のヘタレだから寒時期は釣りに行かんだろうしなw 逃げる事での問題回避は得意ってかw 出てもないリールが何の竿に合うか聞くとかガイすぎて草 >>843
俺は近年出たベイトリールじゃ最高のコスパっと言っとるぞ >>840
ワーシャ系はMとかの範疇で収まってないから2番ってパワー表記にしてんだけどな。お前は1652の長さの意味もわかってないアホでしょ 20メタニウムならどの釣り方にもマッチングするから迷わず複数台買え
使い味は買ってから考えろ >>843
7000円っていつの話だ? 今は新品5000円で買えるぞ >>853
投げて巻くだけだ、ちょっとゴリゴリしやすいだけでモチベーションが下がらないようにハートを強くしろ バスワンっつーかベースのカシータスボディが優れてる。
剛性不足はあるけど、程々のサイズ感で持ちやすいし、クロナーク系みたいにサイドプレートがガタガタしたりしない。 >>850
ワーシャは10本以上持てるわアホか
1はベイト
65が6フィート6インチ
2がパワー
ワーシャスレでも2はMクラスって言われてるけど
アホはもう黙っとこうなw ハイシーズンしか釣りをしない腰掛けバサーは20メタニウムでも買ってインスタ映えしてりゃいい
みんなにチヤホヤされるぞ? 嬉しいだろう?w >>848
19アンタレスで大体の見通しつくでしょう。
持ってないからわからんか。 ワールドシャウラ自体バスロッドじゃないからなあ、どっちかっつーと万能竿、 釣具屋で売られてる3000セットの釣具の親玉みたいなもの。
専用スレ2つも立ててるがいい加減に釣り板の方に移動していただきたい つーかそれはワーシャのずっと昔からあるシマノ式表記でしょ。
2はMの枠に収まらないから2なんだって言われてもほーんとしか思えんわ。 >>859
なら人に聞く必要ないよね?
自分でどの竿に合わせるか考えましょう。 >>864
はい?
竿合わせるのきいてるやつじゃないからねw FS大阪で新メタさわってみたインプレは、期待が高いが故に後々不満が続出しそうな巻き感だったな。他の人も言ってるようにクラッチに引っかかりが感じられたし、巻いてみた感じもカルコンやアンタレスには到底及ばなさそう。ま、そこと比べたら当たり前だけど シマノやアブのユーザーはいいとしてダイワマンて釣り場にタックルのパッケージをポイ捨てする奴らばっかじゃんw >>861
ワーシャだけそのままの表記でパワーあるから差別化してるんだとよ、シマノ公式だぞ >>857
番手によって2番でも強さ全然違いますよ >>857
じゃ10本以上UPしてもらいましょうか >>857
2番の竿2本に500mlのペットボトル付けて曲げ比べた画像お願いします
参考にしたいんで >>875
知らないのに知ってるって言わない方がいいよ >>876
ワーシャ買えない層が何言ってんだw
ゾディアスでオナニーしとけよ >>877
アルティマやで
ワーシャは先がない雷魚ロッドなんでね >>878
先が柔らかいじゃないのw
バットだけ強いゴミやで 村田信者なんて教祖同様にイカれた奴しかいねーよな
教祖がバス辞めたのに自分達は女々しくバス釣りにしがみついてどんな気持ちなんだろう? >>882
わざわざお前のためにアップする必要ないね
あとスーパーレッドは買ってねーんだわ
ブルーワーシャとレッドワーシャで完結してるからな 竿って明確に強さの基準がある訳じゃなくて
例えば開発がM 位の竿を作ろうと設計し(この段階でほぼどんな竿になるか分かるそうだ)
実際にテストして、ああ、これはMだなとか
一寸強いからMHにしようとか、そんな感じで決めてるらしい
以前、元元竿開発者がスレ建てた時もこんな話だったし
村田基も同様の話してた
だから、これと言った明確な基準はなく
メーカー毎は勿論、同じメーカーでも担当によってバラつくと ワーシャ一本くらい使ってみたいけどまともなバスロッド2本くらい買えるからなかなか手が出んな。 >>884
完結させんなよwレッド持ってもないのにドヤってんのかよ型落ちのロッド入れて10本以上とかよく言ったなw 信者同士でマウント合戦乙。
あんな駄竿ばっかりいっぱい持ってても自慢にならんぞ。 >>860
海でワールドシャウラ使ってる変人なんて殆ど見ないだろ?そういう事なんだよ
バス板でやるしかないんだよ >>890
スーパーレッドいうほど進化してないし
スーパーレッドの購入層はニワカなんだな
ブルー、レッド持ちが真のワーシャユーザーなんだよな
お前アルティマ持ちだっけ?ゾディアスって書かれてるw ブルーって全体にスパイラルx入ってないモデルあるよな
アドレナ以下やではっきり言って >>894
お前なんでも最新がいいと思ってる典型的なカモ客アホバサーかw メーカー問わず型落ちロッドでも全然いいのあるし現行より良かったりする部分もある
でもスパイラルxは絶対あった方がいいね >>902
お前のアルティマ(ゾディアス)は?笑笑 バス釣りでシマノのロッド選んでる時点で終わっとる
バスならダイワとかガマカツやろ 1600SSは良かった
ぶった切ってフェルール仕様にしてチャングリで使ってた思い出 20年前ならシマノロッドって誰が買うねん?
と思っていたが現在、俺ロッドラインナップほぼシマノ(笑) >>908
スパイラルXが始まったくらいから急激に良くなった印象があるわ。
軽くシャープになったけど、それ以上にジャッカルコラボし始めてからはテーパー設計がだいぶ良くなったと思う。
ワーシャはテーパーに関しては昔のダメテーパーのシマノ遺伝子を色濃く受け継いでるw >>916
てめーワーシャはバスロッドじゃないから >>892
さあ?生粋のバサーでソルトなんかかじらんから知らんが、釣具屋で行った時にセールやってってソルトマンが
とりあえず今手に持って離さないって電話で誰かに言ってた シマノはリールもロッドもジャッカル勢入れてから良くなったよ村田がメタ作ってたら終わってる 青とか特に恥ずかしいんだけどな完結してるらしいけどさ >>928
まだ水温低くておらんよ。
4月の終盤にチラホラとは見かけるが >>933
こういう奴はワーシャ10本より嫌いだわ。当たり前でしょ別にプロマリンのロッドでも釣れるわ ポケモンロッドでも50アップは釣れるみたいだが
逆に釣れないロッドってどんなのだろう >>934笑
嫌いだわって別にお前に好かれたくもないわ。
ワーシャワーシャうるせぇから村田のスレに行けるワーシャくん >>935
そりゃモンスターバスのパワーでガイドがボタン引きちぎられるように吹っ飛ばされてへし折られてようなロッドよ >>940
潮来信者wwwワーシャでバス釣りwwww バス釣りが危うくなって村田と一緒に他所の釣りに逃げ出すように出て行ったコウモリロッド、それがシャウラシリーズ。 ヅラはバス釣りしてないのに、自分が竿出したいがために、バスを利用して竿作ったよな
そしてバスなんか引かないと言い出す >>946
だせえ
シマノの竿も買えないやつかよ
相棒はメジャクラかwww このスレ自体ダイワ民がうっぷん晴らすために立てたスレだからどうせダイワ竿使いでしょ。
釣り場でパッケージをポイ捨て大好きダイワマン ゾディアスとかワーシャってかなりダサいと思うんだけどゾディアスとかおっさんには恥ずかしいよ >>950君のカッコいいwと思うロッドを紹介してください。 >>953
特にかっこいいとかはないけど、おっさんになってリベリオン、ゾディアスとかは恥ずかしいわ >>954
なんだそれ、かっこいいと思う物かあるから比較してゾディアスだかなんだかがダサいって言ってんじゃないのかい?笑 >>954
新しいゾディアスはおっさんでもかっこいいと思うぞ 釣具なんて殆どダサアイテムだらけだぞ
ロッド持って駅前歩けるの? いい歳して釣り道具でカッコいいとか悪いとか言ってるほうが恥ずかしいよ >>953
デストロイヤーをすこってメガバスで武装せよ 今年のトレンドは20ゾディアスに20メタの組み合わせが映えるっしょ >>957
旧アドレナの超廉価版みたいでな〜
エクスプライドもカーボンモノコックつくんでしょどうせ
そういういみで買う気にならんな >>953
おりゅか?wwwww
聖剣リベリオンは持ったな!!行くぞォ!! いっそのことバスワンなら可愛いのに
ゾディアスってのが痛いね ワーシャはダサいとは思うけ恥ずかしくはない、ゾディアスは恥ずかしいオジイなら分かると思うけどな ゾディアスならまだバスワンのが恥ずかしいとは思わんけどな 他人の竿見ても2m離れちゃ全然分からん
ジロジロ見る事も無いし >>975
もうちょい人の目を気にした方がいいぜ
しすぎも良くないけどな >>977
デリヘル嬢にすごいおっきいって言われてるけど? もうスレも終わりそうだが購入報告は>>8の人だけか 野池みたいな狭い所でばかり釣りしてるから他人がそんなに気になるんだよ
大人ならもっとちゃんとしたフィールド行きなよ >>982
もう日本も全国感染列島になるから全部送れる >>976
俺某メーカーの最高機種使ってるから何の引け目も無いし
かと言って自慢したことも無い
他の人が何使ってても、竿如きでその人を値踏みする感覚は無いわ >>985
なんで最高機種使ってるとか言い出したんだ?誰も聞いてねーよwマウント取りたいのかよ すぐ僻む奴出てくるよな
別に安い竿使ってても妬む必要ないのに >>987
すぐ上のレス位読めよ
もしかして読んでても理解出来ないのか 自分の釣りってなんやろね
自分たちのサッカー
自分たちの野球 >>990
だからなんでわざわざ自分は最高機種使いとか言うのよ?聞いてねーよ メタニウムとゾディアスの組み合わせで3月末は溢れるな このスレッドは1000を超えました。
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